Виноват Путин или нет?
Вопрос очень простой, если бы сейчас Крым оставался в составе Украины, то шла бы сейчас война или нет?
Мое мнение ДА, виноват. Отбросив всю чушь про вселенскую угрозу НАТО. Если бы Крым все еще был украинским, ничего бы этого не было.
Да, кстати, интересное замечание.и войны не было. А сейчас Крым наш и льется кровь. Это не просто совпадение.
Янукович не стал до этого доводить. Он бы вполне мог сказать-я выиграл, мне плевать на ваши бредовые фантазии, вас разгонит Беркут...
? янукович ну никак не мог этого сделать, тк действующим президентом, еще был кучма. это его благодарить нужно
И что я теряю? Я сказал, что Янукович имел гораздо большую ответственность, чем Турчинов и Яценюк. Он мог бы поехать в Донецк и заняться формированием вооруженных группировок-пусть даже это и бандформирования, мог, но не сделал в отличие от Яценюка и Турчинова. По сути Майдан-это и есть бандформирование...
размах был еще больше, весь Киев тогда майдан поддерживал почти однозначно (наверное, процентов 90), со многих городов Украины народ съехался. Но руководство тогда поступило умнее, не дало развести войну на Украине, хотя и тогда попытки поссорить восток-юг со всей остальной Украиной были.
"хотя и тогда попытки поссорить восток-юг со всей остальной Украиной были", т.е., все же не все так гладко было с Ю-В практически всю историю существования Украины, а то ту одна мадама истерила "...Мы не знали, что русско-язычных украинцев многие годы притесняли в Украине..."
Он не стал ничего баламутить, а согласился на переголосование, для которого не было оснований никаких...Так бы Украина была Сомали уже 10 лет как...
ты, дура!!! этот кусок территории населен людьми, которыек вот почему-то имеют свое мнение. представь себе. они с 91 года хотели отсоединиться от Украины.
так что иди ты со своим майданом подальше и майдань дальше, а люди свой выбор сделали еще 23 года назад.
ни чё так, что Никитка сам этот кусочек незаконно вам просоединил. А ещё референдум был, не слышали? Так вот крымчанам что-то вот оказалось впадлу невоспользоваться такой возможностью и вернуться в состав России. А не вернулись бы, то жаркое мероприятие в Одессе было бы в Крыму. Так что кусочек от вас удрал очень вовремя.
А жителей Крыма , которые практически единогласно побежали в Россию, учитывать не надо? Это вообще-то прежде всего ИХ желание. И никто их не заставлял, ни Путин, ни кто-то еще. И это ИМ там жить, вот они и решили, с кем им лучше. Это ли не демократия?
Ничего, что комиссия при Президенте РФ подтвердила, что реально за было около 30 процентов жителей? И что голосовали далеко не все?
Вам, Гадя, плевать на живых людей?
Впечатления людей о референдуме в Крыму:
Господи,это же надо было так выстрадать этот счастливый день, чтобы меня, взрослого мужика, душили слезы радости, возвращаясь с избирательного участка, глядя на нескончаемый поток людей, идущих на голосование, на еле ковыляющих стариков и инвалидов, на радостных детишек, и общее ликование у всех-всех! Я горжусь ВАМИ, мои дорогие земляки !!!
Проголосовал. Люди идут, небольшие очереди. Всё снимает оператор, часто заглядывает камерой в ящик с бюллетенями... А там галочки только в первой строке! Спросил: это оператор с камерой от CNN. Возвращаясь домой, защёл, купил к чаю наше севастопольское печенье и пряники. Настроение у всех отличное, люди поздравляют друг друга с праздником!
С ПРАЗДНИКОМ ВАС ВСЕХ, УВАЖАЕМЫЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ И КРЫМЧАНЕ! И ВАС С ПРАЗДНИКОМ, РОССИЯНЕ!"
Мы вышли из дома, было ветрено и дождливо. Люди шли быстро ,подгоняемые ветром и смеялись -бегом ,бегом ,в Россию ! На участке очередь ,народ подходит ,спрашивает - за кем мы будем, в Россию ? Я расписалась в ведомости своей ручкой (на всякий случай). В бюллетене старательно ,с нажимом и чётко поставила галочку. Опустила бюллетень в урну и перекрестилась - с Богом! Возвращались , навстречу идут знакомые , а мы им говорим - А мы уже в России ! А они отвечают - А мы позавтракали в Украине ,а обедать будем в России ! Ребята ,неужели мы дожили ?!?!?
Я, хоть и твердо уверен в том, что уже на следующей неделе мы с Крымом и Севастополем будем снова одной страной, всё же пожелаю всем удачи. На всякий случай. Надеюсь, что уже в скором времени вы перестанете ощущать себя партизанами в тылу врага и заживете мирной, спокойной жизнью без всяких революций. Вы этого заслужили за столько лет фактической оккупации.А Украина с её незалежными кошмарами будут вспоминаться редко, как страшный сон. А также надеюсь, что и её удастся таки "принудить к миру", в конечном итоге - она же России не чужая страна. Просто пока захвачена бандой преступников.
бюллетени маленькие, никто не складывает, бросают так. На всех бюллетенях, которые легли текстом вверх - только верхняя галочка. Во всех урнах.
Я шла голосовать - сердце колотилось, эмоции переполняли! Ставила галочку, подступили слёзы к глазам, хочется кричать на весь мир о нашем празднике! Школа - всё спокойно, доброжелательно, бабушки просят торжественной музыки))
Проголосовала. Народу много! К нам уже и домой с урной приходили, ребята с таким настроем! В первый раз - по моему, в нашей стране народ голосует именно по зову сердца, с удовольствием!! Так здорово! В магазине очередь, стою на кассе и наблюдаю - практически у всех стандартный праздничный набор! Будем отмечать.
Сходил, проголосовал. Всё чинно, тихо, дружелюбно. Наша самооборона охраняет право выбора на отлично! Ждём результатов. Да, и, всех с праздником! Ещё немного, эх ещё чуть-чуть...
Прощаюсь со знакомым(вижу его нечасто) словами:"До встречи в России!"
Люди идут как на праздник!
Люди маломобильные тоже идут. На костылях... В ножки им готов поклониться. Вот где - гражданский подвиг!
пришли голосовать в 8: 30, людей очень много, урны уже заполнены на четверть, МЫ МОЛОДЦЫ И СДЕЛАЕМ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!!!!!!
Какая замечательная погода! Дождик-хорошая примета к любому важному событию! И ДУЕТ ВЕТЕР ПЕРЕМЕН!
людей очень много. Проголосовал! Ура, друзья! Как же я долго этого ждал. Господи.
Все, Украина, давай, до свидания! лучше, не "до свидания", а прощай))
"Этот город вернется назад, Севастополь останется русским!" Прав был Городницкий! Удачи вам!
Проголосовали всей семьёй за любимый,родной город, явка большая
Настроение отличное. В душе радость!
у нас аншлаг и народ идет потоком прям. Что бы взять бюллетень приходилось в очереди стоять. Ну и по заглядывала в урны видела крестики только за Россию. Настроение великолепное. Теперь ждем результатов.
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=773374&start=150
На сайте совета по правам человека http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php
Если посчитать процент за от процента голосовавших, получится совсем немного. И уж конечно говорить о подавляющем большинстве не приходится
может, стоит почитать ссылку?
В связи с многочисленными ссылками СМИ на обзор "Проблемы жителей Крыма" как на официальный документ Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, выражающий оценку Советом крымского референдума, разъясняем, что он таковым не является.
3 для какой-то член был в частной поездке, с кем-то разговаривал в 2 городах и это официальный документ?
опубликованный в его личном блоге.
обзор не содержит политических оценок, результатов официальных опросов, обследований или экспертиз. В нем представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность.
Совет просит представителей СМИ не извращать содержание данного обзора.
Я давала ссылку на СМИ или на официальный сайт Совета?
Заключения совета именно так и формируются - опросы, поездки, беседы и т.д. Или вы думаете, что там сидят боги, способные увидеть все и вся, включая содержимое тарелок жителей земли и цвет трусов всех гражданок северного полушария? Не смешите.
Если у вас есть документальные опровержения - велкам, а пустое сотрясание воздуха и размахивания смишными 90 процентами меня мало волнуют, я не принадлежу к стайке хомячков с подстриженными глазами
http://www.rada.crimea.ua/referendum/resultaty
Обнародование
результатов общекрымского референдума,
состоявшегося в Автономной Республике Крым
16 марта 2014 года
Общее количество участников общекрымского референдума, принявших участие в голосовании – 1 274 096 (83,10 %)
Количество голосов участников общекрымского референдума, поданных в поддержку вопроса общекрымского референдума: «1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?» – 1 233 002 (96,77 %)
Количество голосов участников общекрымского референдума, поданных в поддержку вопроса общекрымского референдума: «2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?» – 31997 (2,51 %)
Количество бюллетеней для голосования на общекрымском референдуме, признанных недействительными – 9097 (0,72 %)
Комиссия Автономной Республики Крым
по проведению общекрымского референдума
я тоже процитировала официальный сайт совета из вашей ссылки. заключения совета по этому вопросу не было. сходите по своей ссылке и почитайте. если у вас проблемы с восприятием текста - то при чем тут я? насчет пустого сотрясения воздуха - это не ко мне, я читала и ссылку на этот обзор, и ту ссылку, что дали вы, видимо, в отличие от вас.
поэтому да, не надо впустуюю сотрясать воздух. в принципе, ваш ответ мне многое объяснил
было бы всё то же самое, "москаляку на гиляку" и на ножи было задолго до Крыма, просто украм выгодно сейчас Крымом прикрывать свой "праведный" гнев. Не было бы Крыма- придумали бы другие отмазки, как всегда.
Но я человек предвзятый в Крымском вопросе, у меня там 3 бывшие однокурсницы с семьями, которые мне как родные.
А что, там за Крым воюют? Вроде ж половину населения новая власть не устраивает
При том раскладе, который начался в Киеве, Крым никогда бы уже не был в сост. Украины. Сносить памятники и навязывать чуждую нам "религию" невозможно. Еслиб не майдан, то все бы оставалось по-прежнему.
Война бы была и еще более жесткая, чем на ЮВ.
Нет, Путин не виноват.
Вернуть Крым - единственно правильное решение. И оно не последнее!
Вина за происходящее в Украине лежит исключительно на продажных чиновниках, устроивших гос. переворот. Это, собственно, и стало началом войны.
Война начинается исключительно там, где нарушают закон. Президента могли отстранить законно, но выбрали незаконный путь. Все, что происходило дальше - заказные убийства, издевательства над людьми, преследования за политические взгляды тоже лежит вне норм закона.
Крым был присоединен к России абсолютно законно, в соответствии со всеми правовыми нормами.
Не оправдываю Януковича, но, по сути, он спасал жизнь, его бы точно замочили. Но, еще раз повторюсь, Янукович поступил как трус.
То, что правосеки продолжили захваты зданий, а силы были отведены из Киева...Не выполнили условия договора именно майданщики-они и виноваты во всем...
Хм, тоже интересно...Аноним, похоже, знает все ходы наперед, даже то, что сам Путин не знает.
Правильное-то оно правильное. А вот чье - это совсем другой вопрос.
Вот Вам маленькая сказочка:
Поссорились муж с женой из-за ремонта. Мужу надоела грязь, надоело за рабочими следить, надоело, что жена из него деньги тянет на свои прихоти. Друг семьи-холостяк сочувствует жене: "Да зачем ты все это терпишь?! Скажи ему, что если ему не нравится, то пусть убирается ко всем чертям" Потом идет к мужу и сочувствует мужу: "Зачем ты все это терпишь?! Ты не мужик что ли? Скажи ей, что, если ей все это не нравится, то ты можешь ей ключи оставить и пусть со своим ремонтом сама разбирается!"
Муж приходит на кухню и в гневе швыряет на стол связку ключей: "Все, раз ты так себя ведешь, то сама и разбирайся! Что я не мужик что ли: должен тут сам всем руководить?!" Жена расторопно хватает со стола ключи: "Конечно, конечно, я и вещи уже все твои собрала, не забудь зубную щетку"
Назавтра звонок в дверь: друг семьи стоит с чемоданчиком: "Знаешь, Маруся, я тут подумал...женщина одна с таким делом как ремонт никогда не справится. Поэтому я решил, что без меня тут все прахом пойдет. Помогу тебе, не пожалеешь. Я тут по дороге уже заехал и купил новую личинку для замка: мало ли, вдруг, работяги с твоих ключей копию сняли, а они, сама знаешь, воруют...Кстати, где я могу свою зубную щетку держать? На случай, если мне тут допоздна остаться придется":))
У Израиля вообще 2/3 незаконно присоединено территории-ниче- живут как-то с этим...А в сказке никаких аналогий не просматривается...
Не, ты неправильно вопрос поставил: Израиль присоединил НИЧЬИ земли, которые у него теперь наглым образом пытаются оттяпать, чтлбы на пустом месте создать государство, от создания которого ДОБРОВОЛЬНО отказались в 1948 году:)
Если ты про Голанские высоты, то Калининградская область имеет тот же статус: военная контрибуция.
Да там полно разных земель с сомнительным статусом...Калининградская область-она признана Германией, а Голанские высоты? А уж если б Израиль мог провести такой референдум как в Крыму-точно б провел бы...Кругом враждебные арабы просто...
Виноват тот, кто когда-то в одно лицо решил подарить землю с людьми, не спросив мнение тех самых людей. А Путин восстановил справедливость, вернул людей домой.
Если бы Крым оставался в составе Украины, "карусель" была бы ужаснее.
А война ведь началась задолго до возвращения Крыма....... Промолчали бы жители Крыма, не поднялся бы народ ЮВ - все бы были под Правым сектором, и потихоньку приводились бы в действие призывы уничтожать русских. Жертвы по-любому были бы. (
А, собственно говоря, это не так уж важно - земля наша, документы можем поднять. А если Украина недовольна, то тоже можем вспомнить, что она наша:-) Вот почему она имела право на самоопределение, а Крым нет, а?
Был Хрущев упорот в хлам,
Подарил он Крым хохлам.
Лучше б этот пидарас
Подарил хохлам Кавказ.
Поменьше ехидства, в событиях путаетесь. На майдане ее освистали СЕЙЧАС, а говорила свои слова она в разгар популярности, когда чуть не выиграла президентские выборы у Януковича.
да этой мамбе пофигу, она у нас в каждой бочке затычка, лишь бы провякать что-нибудь :(
Про НАТО - это не чушь. И все их действия тому доказательства.
Что касается вопроса: нет, гражданская война на Украине была неизбежна. Если бы Крым не ушел, там было бы тоже самое, что и на ЮВ + резня на национальной почве с участием радикальных исламистов. Более того, тогда у нас не было бы шанса не ввязываться и России пришлось бы официально вводить дополнительные войска (сверх квоты по договору о ЧФ), а это полномасштабная война с Украиной, там бы и НАТО подтянулось. Короче, все было сделано правильно и в интересах нашего государства.
А вообще, мне "нравится" постановка вопроса: Путин забрал Крым. Как будто Крым - это какая-то вещь. Это прежде всего 2,5 млн. людей, и именно они решают, где и с кем им луче будет.
вопрос простой - связь между ЮВ и Крымом какая? люди на ЮВ борются не за отделение, а из-за того, что без Крыма жить не могут?
Сценарий всего происходящего был прописан даже не украинцами) Вот только не ожидалось, что Крым к России отойдет - исключение из правил никто не отменял)))
Только идиёты как ты могут смеяться над такими вещами.
Вон, над одесскими погибшими тоже кому-то смешно.
абсолютно верно!
но свидомые никак не могут эту элементарную взаимосвязь разглядеть.
Я до слез рада присоединению Крыма. Это наши родные, наши братья и сестры!
Объединение всегда счастье. Не являюсь фанатом Путина, но он абсолютно прав.
Мне жаль всех украинцев. Надеюсь, они быстро разберутся в происходящем, выберут достойного президента (среди кандидатов такого не вижу, люди отдающие приказ убивать - и есть убийцы!).
Желаю Украине мира и процветания. Простым людям я очень сочувствую.
Виновен. Если бы Украина осталась в своих границах, никому бы в голову не пришло требовать федерализация, независимостей и никто бы не взялся за оружие соответственно. Не проливалась бы кровь в таких масштабах. Все бы устаканилось как и после оранжевой революции. Но Януковичу слишком не хотелось верить в то, что ему придется уйти. Сбежал как трус, доведя до бешенства толпу. Надо было уйти раньше и объявить досрочные выборы всех и вся. Страна бы была занята предвыборной гонкой, а не аннексией Крыма. Свое мнение никому не навязываю, прошу и мое уважать.
"Все бы устаканилось"
ага, после того, когда бы поуничтожали всех "москалей".
Призывы "на гиляку" и "на ножи" были задолго до возвращения Крыма.
События последних месяцев (и ДО Крыма тоже) показали, что сторонники майдана просто беспредельщики и что целое поколение взрощено на ненависти к русским.
Люто пришлось бы русским в Крыму. И жителям ЮВ было бы не лучше, чем сейчас.
Безумно жаль людей, но действительно, выбор у них между гилякой и ножом. (
Януковича Путин нежно пригрел и отнял кусок некогда его страны. А Янукович был рад хоть чем- то насолить стране, которая его изгнала. Тандем мерзавцев. а вчерашняя речь Стрелковая на ютюбе пред вестник скоро конца ополчения. Нет поддержки среди местных, никто не понимает ради чего отдавать самое ценное- жизнь. Голяки появилась после угроз Путина ввести войска, и относились не к крымчанами и восточным областном, а непосредственно к Путину и его войску . . 23 года все многонациональное сообщество Украины жило без единого выстрела. Кровь на руках Путина и Януковича.
Кто такой Янукович? Международный преступник, что Россия непременно должна силой его выпереть из страны? На каком основании Россия ДОЛЖНА выставить Януковича или хотя бы заявить свои требования, чтобы тот убрался?
В Украине государственный переворот, людей бьют, жгут. И надо выпихнуть туда Януковича, ага.
Детский сад штаны на лямках. Ну и сидит в России. Дальше что? Путин должен выдварить Яныка? А с какого перепугу? Чиста из патриотических чуйств к Турчинову?
С чего бы не принимать законного президента .
Который одним фактом своего существования делает нелегитимными все указы хунты.
Очень хорошо сказал Лукашенко:
""Что касается Януковича: ну, какой он для меня президент? Вот последнее его выступление: товарищи, господа, я жив, здоров, я главнокомандующий Вооруженными Силами. Сразу вопрос: а где твоя армия?"
По мнению Лукашенко, "президент должен быть со своим народом, как бы ни было тяжело". Даже если в тебя завтра будут стрелять и тебя убьют - твоя судьба такая. Ты, значит, должен принести себя в жертву. А как же? В резиденции сидеть, упиваться своей властью, а когда трудно, тогда сбежать? Нет, я этого не признаю", - заявил президент Белоруссии
Ну Лукашенко высказал свою позицию, отрадно. Только это ничего не меняет. Живой Янукович лучше, чем разодранный на куски на майдане.
живой янык подлил масла в огонь, найдя себе пристанище у пу, как эту сволочь вообще протащили в президенты.
Это все разговоры ни о чем. Протащили те, кому он был выгоден.
Гнездо пауков.
Так это вопрос к Януковичу и его моральным установкам. А Россия сделала то, что выгодно ей.
Почему она должна была его выкинуть, по каким причинам? Сноудена тоже надо было Штатам сдать, наверное?
Впечатления людей о референдуме в Крыму:
Господи,это же надо было так выстрадать этот счастливый день, чтобы меня, взрослого мужика, душили слезы радости, возвращаясь с избирательного участка, глядя на нескончаемый поток людей, идущих на голосование, на еле ковыляющих стариков и инвалидов, на радостных детишек, и общее ликование у всех-всех! Я горжусь ВАМИ, мои дорогие земляки !!!
Проголосовал. Люди идут, небольшие очереди. Всё снимает оператор, часто заглядывает камерой в ящик с бюллетенями... А там галочки только в первой строке! Спросил: это оператор с камерой от CNN. Возвращаясь домой, защёл, купил к чаю наше севастопольское печенье и пряники. Настроение у всех отличное, люди поздравляют друг друга с праздником!
С ПРАЗДНИКОМ ВАС ВСЕХ, УВАЖАЕМЫЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ И КРЫМЧАНЕ! И ВАС С ПРАЗДНИКОМ, РОССИЯНЕ!"
Мы вышли из дома, было ветрено и дождливо. Люди шли быстро ,подгоняемые ветром и смеялись -бегом ,бегом ,в Россию ! На участке очередь ,народ подходит ,спрашивает - за кем мы будем, в Россию ? Я расписалась в ведомости своей ручкой (на всякий случай). В бюллетене старательно ,с нажимом и чётко поставила галочку. Опустила бюллетень в урну и перекрестилась - с Богом! Возвращались , навстречу идут знакомые , а мы им говорим - А мы уже в России ! А они отвечают - А мы позавтракали в Украине ,а обедать будем в России ! Ребята ,неужели мы дожили ?!?!?
Я, хоть и твердо уверен в том, что уже на следующей неделе мы с Крымом и Севастополем будем снова одной страной, всё же пожелаю всем удачи. На всякий случай. Надеюсь, что уже в скором времени вы перестанете ощущать себя партизанами в тылу врага и заживете мирной, спокойной жизнью без всяких революций. Вы этого заслужили за столько лет фактической оккупации.А Украина с её незалежными кошмарами будут вспоминаться редко, как страшный сон. А также надеюсь, что и её удастся таки "принудить к миру", в конечном итоге - она же России не чужая страна. Просто пока захвачена бандой преступников.
бюллетени маленькие, никто не складывает, бросают так. На всех бюллетенях, которые легли текстом вверх - только верхняя галочка. Во всех урнах.
Я шла голосовать - сердце колотилось, эмоции переполняли! Ставила галочку, подступили слёзы к глазам, хочется кричать на весь мир о нашем празднике! Школа - всё спокойно, доброжелательно, бабушки просят торжественной музыки))
Проголосовала. Народу много! К нам уже и домой с урной приходили, ребята с таким настроем! В первый раз - по моему, в нашей стране народ голосует именно по зову сердца, с удовольствием!! Так здорово! В магазине очередь, стою на кассе и наблюдаю - практически у всех стандартный праздничный набор! Будем отмечать.
Сходил, проголосовал. Всё чинно, тихо, дружелюбно. Наша самооборона охраняет право выбора на отлично! Ждём результатов. Да, и, всех с праздником! Ещё немного, эх ещё чуть-чуть...
Прощаюсь со знакомым(вижу его нечасто) словами:"До встречи в России!"
Люди идут как на праздник!
Люди маломобильные тоже идут. На костылях... В ножки им готов поклониться. Вот где - гражданский подвиг!
пришли голосовать в 8: 30, людей очень много, урны уже заполнены на четверть, МЫ МОЛОДЦЫ И СДЕЛАЕМ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!!!!!!
Какая замечательная погода! Дождик-хорошая примета к любому важному событию! И ДУЕТ ВЕТЕР ПЕРЕМЕН!
людей очень много. Проголосовал! Ура, друзья! Как же я долго этого ждал. Господи.
Все, Украина, давай, до свидания! лучше, не "до свидания", а прощай))
"Этот город вернется назад, Севастополь останется русским!" Прав был Городницкий! Удачи вам!
Проголосовали всей семьёй за любимый,родной город, явка большая
Настроение отличное. В душе радость!
у нас аншлаг и народ идет потоком прям. Что бы взять бюллетень приходилось в очереди стоять. Ну и по заглядывала в урны видела крестики только за Россию. Настроение великолепное. Теперь ждем результатов.
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=773374&start=150
нет,не виноват,это было единственное верное решение. Не нужно было бесноваться на майдане
100% виноват! Он под шумок свое дело сделал, не продумав всех последствий. Он президент страны-гаранта неприкосновенности территорий, которые отдали ядерное оружие добровольно.
Со стопроцентной уверенностью могу сказать-народ был против всей этой заворухи и все уже давно бы улеглось, как и в 2004.
Теперь начнется хаос-все опять начнут решать свои земельные проблемы.
С Крымом толку не будет-он всегда будет непризнанной территорией.
Опять у украинцев кто-то виноват!
Твою ж, мать!
Украина всего лишь территория для США. И очередной ресурс. И очередной рычаг для продавливания своих интересов, и не более того.
Вот только признать это больно. Лучше обвинять по привычке.
Украина вела себя как продажная женщина, кому бы за печеньки отдаться. Придумала себе любовь-морковь с ЕС. А теперь плачет, что у неё приёмного ребёнка отняли.
У хреновых матерей забирать детей НУЖНО.
Пока эта мамаша всё распродаёт под ядерные могильники и убитую промышленность.
Домайданилась.
Лучше спросите всей Украиной где бабки за ваше ядерное оружие? Почему не отдаёт любимый ЕС. Там много.
Мне так нравится, когда о высокой политике рассуждают языком бабок на лавочке. "Падшая женщина, отдалась, детей забрать надо, за измену забить камнями"... чума
Впечатления людей о референдуме в Крыму:
Господи,это же надо было так выстрадать этот счастливый день, чтобы меня, взрослого мужика, душили слезы радости, возвращаясь с избирательного участка, глядя на нескончаемый поток людей, идущих на голосование, на еле ковыляющих стариков и инвалидов, на радостных детишек, и общее ликование у всех-всех! Я горжусь ВАМИ, мои дорогие земляки !!!
Проголосовал. Люди идут, небольшие очереди. Всё снимает оператор, часто заглядывает камерой в ящик с бюллетенями... А там галочки только в первой строке! Спросил: это оператор с камерой от CNN. Возвращаясь домой, защёл, купил к чаю наше севастопольское печенье и пряники. Настроение у всех отличное, люди поздравляют друг друга с праздником!
С ПРАЗДНИКОМ ВАС ВСЕХ, УВАЖАЕМЫЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ И КРЫМЧАНЕ! И ВАС С ПРАЗДНИКОМ, РОССИЯНЕ!"
Мы вышли из дома, было ветрено и дождливо. Люди шли быстро ,подгоняемые ветром и смеялись -бегом ,бегом ,в Россию ! На участке очередь ,народ подходит ,спрашивает - за кем мы будем, в Россию ? Я расписалась в ведомости своей ручкой (на всякий случай). В бюллетене старательно ,с нажимом и чётко поставила галочку. Опустила бюллетень в урну и перекрестилась - с Богом! Возвращались , навстречу идут знакомые , а мы им говорим - А мы уже в России ! А они отвечают - А мы позавтракали в Украине ,а обедать будем в России ! Ребята ,неужели мы дожили ?!?!?
Я, хоть и твердо уверен в том, что уже на следующей неделе мы с Крымом и Севастополем будем снова одной страной, всё же пожелаю всем удачи. На всякий случай. Надеюсь, что уже в скором времени вы перестанете ощущать себя партизанами в тылу врага и заживете мирной, спокойной жизнью без всяких революций. Вы этого заслужили за столько лет фактической оккупации.А Украина с её незалежными кошмарами будут вспоминаться редко, как страшный сон. А также надеюсь, что и её удастся таки "принудить к миру", в конечном итоге - она же России не чужая страна. Просто пока захвачена бандой преступников.
бюллетени маленькие, никто не складывает, бросают так. На всех бюллетенях, которые легли текстом вверх - только верхняя галочка. Во всех урнах.
Я шла голосовать - сердце колотилось, эмоции переполняли! Ставила галочку, подступили слёзы к глазам, хочется кричать на весь мир о нашем празднике! Школа - всё спокойно, доброжелательно, бабушки просят торжественной музыки))
Проголосовала. Народу много! К нам уже и домой с урной приходили, ребята с таким настроем! В первый раз - по моему, в нашей стране народ голосует именно по зову сердца, с удовольствием!! Так здорово! В магазине очередь, стою на кассе и наблюдаю - практически у всех стандартный праздничный набор! Будем отмечать.
Сходил, проголосовал. Всё чинно, тихо, дружелюбно. Наша самооборона охраняет право выбора на отлично! Ждём результатов. Да, и, всех с праздником! Ещё немного, эх ещё чуть-чуть...
Прощаюсь со знакомым(вижу его нечасто) словами:"До встречи в России!"
Люди идут как на праздник!
Люди маломобильные тоже идут. На костылях... В ножки им готов поклониться. Вот где - гражданский подвиг!
пришли голосовать в 8: 30, людей очень много, урны уже заполнены на четверть, МЫ МОЛОДЦЫ И СДЕЛАЕМ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!!!!!!
Какая замечательная погода! Дождик-хорошая примета к любому важному событию! И ДУЕТ ВЕТЕР ПЕРЕМЕН!
людей очень много. Проголосовал! Ура, друзья! Как же я долго этого ждал. Господи.
Все, Украина, давай, до свидания! лучше, не "до свидания", а прощай))
"Этот город вернется назад, Севастополь останется русским!" Прав был Городницкий! Удачи вам!
Проголосовали всей семьёй за любимый,родной город, явка большая
Настроение отличное. В душе радость!
у нас аншлаг и народ идет потоком прям. Что бы взять бюллетень приходилось в очереди стоять. Ну и по заглядывала в урны видела крестики только за Россию. Настроение великолепное. Теперь ждем результатов.
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=773374&start=150
Страны то нет. Половина людей хочет в ЕС, половина не хочет. Весь Майдан возник, когда Янукович не подписал с ЕС соглашение. Это все равно надо решать! Вот сейчас и решается. Даже если Юго-Восток сейас не уйдет, он уйдет в ближайшие годы. Лучше сейчас.
Абстракненько так :-) Не янукович, не бандеры мнимые, а именно Украина? Целая? с Крымом и Донбассом? :-)
Патриотическую экзальтацию верных (на протяжении 15 лет, а не последних 2х месяцев) путенцев можно как минимум понять и принять. А вот Вы, судя по всему, не что иное, как реальная жертва Дмитрия Киселева)));-)
Вы, наверное, собой очень гордитесь, коли зомбоящик избирательно смотрите)))
П.С даааа...плять...давно я на еве не была)))
Вам не угодишь:) ну извините, что не уложилась в вашу концепцию массового российского телезрителя.
Спасибо украинцам, русские хоть узнали, кто такой Киселев )))) По секрету - многие русские его смотреть и слушать могут не более 5 минут )))
Кстати, на украинских сайтах видела про страшного киселева. Интересно, а зачем они его смотрят? Это садо-мазо такое?
Как зачем, шутите:) я на еве с 2003 года. Нравится здесь. Весьма отрезвляющий форум. Одно кормление чего стоит:)
Обясните жертвам Дмитрия Киселева, кто это такой то уже?! Каждый украинец его хорошо знает, объясните уже нам русским, кто нас испортил то так).. Кого ни спрошу, никто его не знает, зато вся хохляндия его смотрит и слушает)))
ну, тогда спросите своего президента, кто это такой и почему его наградили за заслуги перед отечеством
"Чушь про вселенскую угрозу НАТО"...
а с какой, интересно, целью нато распространилось на восток, после обещания туда не распространяться, при роспуске варшавского блока.
Заепли уже Путина везде всовывать. Крым сами промайданили. Нехер было пугать "поездами дружбы". А то пугать смелые, а как вежливые появились, так сразу завизжали. Все он правильно сделал, он заботится о безопасности своей страны. А по теме - нет, Севастополь встал 23 февраля, до вежливых. Не забрал бы их - была бы бойня похуже ЮВ, еще и наших военных бы приплели, которых там, на минуточку, 20 тыс. по договору было. Не с той стороны виноватых ищете, в себе искать надо, прежде всего. А то 20 лет скакали "геть усiх", все виноватых искали - а теперь виноват кто-то.
У хохлов всегда кто-то виноват, только не они сами. Это уже просто клиника и это не лечится.
На украине еще сходят с ума по киселеву. Только ленивый не ткнул здесь в него. Мы все зомби киселева.
Наверно, он какие-то выпуски новостей ведет по первому каналу или по России, я не видела.
Дык, большинство о нем только тут на Еве и узнало от просвещенных украинок )))
За окошком дождь и град.
Это Путин виноват!
Кошка бросила котят -
Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка -
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -
Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили вы в говно…
У любого катаклизма
Объяснение одно…
Знает каждый демократ -
Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-
Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» -
Это Путина проделки!
Куча под столом говна.
Это Путина вина!
Засорился унитаз -
Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,
Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -
Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? -
Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -
То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад -
Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -
Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? -
Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -
Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? -
Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье -
Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? -
Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -
Он на службе у Кремля!
Если верите в такое -
Это просто паранойя!
Спасибо за всё педарастам майдана!!!
Страна — как сплошная открытая рана!
Разрушили мир, обезличили счастье.
Все так же стоят олигархи у власти.
Спасибо за то,что пришли перемены:
за газа в два раза возросшую цену,
зарплат понижение, пенсий предел.
Такой вы желали народу удел?
Урезку пособий и нищее детство?
Вот то, что получат потомки в наследство.
Морально убили простого солдата,
кнутом подстрекая идти брат на брата.
Плевав на Востока единое мненье,
вам слаще с руки угоститься печеньем,
и с флагами Штатов, Канады, ЕС
гнобить «москалей», возвышая «СС».
Забрили в солдаты кормильцев-отцов
...уи околачивать в гуще лесов?
Гроши выделяют не там, где всё тонко,
где есть безысходность, лекарства и ОНКо,
а тратят, блядво, на военную мощь,
где их сыновей днём с огнём не найдешь.
Себя возомнили, «герои», мессией!
Орали, бычьё: «Чемодан, и — в Россию!».
Что ж, два миллиона крымчан — наших братьев,
от вас устремились в России объятья.
А лживые СМИ — олигархов подстилки,
создали разрухи в умах предпосылки.
Всё льют, всё рыгают словесную вонь
и масло вражды подливают в огонь.
Вот это и есть заказной геноцид!!!
Вам это народ никогда не простит!!!
За смерть многих сотен сынов Украины,
за Киева центр, превращённый в руины.
За то, что народ предало руководство,
двойные стандарты и прочее скотство.
За то, что какой-то проплаченной мразью
Защитник Отечества вымаран грязью.
За боль, потрясенья, отсутствие веры,
за казнь «несвидомых», засилье Бандеры,
топтание памяти наших отцов,
за слезы обиды в глазах стариков.
За боль, за утраты, душевные раны,
гореть вам в Аду, педерасты майдана!!!
(Перепост)
да вообще без вопросов, он виноват уже тем, что родился, нехороший человек.. НА Украине же нет других проблем кроме Путина, не было бы его, зажилиииии!! взятки бы не брали, армию и флот не разваливали, людей заживо не жгли бы, по своим гражданам не стреляли, фашистов в правительство не сажали бы, олигархи и чиновники не воровали, долги бы отдавали и новых не клянчили по всему миру.. даааа, мы верим, вам только Путин мешает, поэтому вы все это и делаете
у украинцев всегда кто-то виноват только не они. А вот вопрос, не хотели бы вы вернуться к 21 февраля? и последовать все-таки бумагам которые подписал Янык с европейцами? ведь тогда бы не было ни расстрела Беркута и Майдана 22.02,ни Крыма, ни бессмысленных смертей солдат и ополченцев и мирных, ни Одессы, ни всего того ужаса, с которым сейчас ассоциируется Украина уже во многих странах.Знали бы они, что мне итальянцы с работы пишут( общий смысл-Турчинов и ко должны висеть как Муссолини на рее на главной площади Киева, и чтобы каждый мог пройти мимо и плюнуть им в лицо, как это было в Милане).
Но я знаю, что на этот вопрос выше ответят украинцы- нет, мы майданом, сменой власти, смертями и тд.. получили такой пинок вперед, что все события оправданы...так вот, если они оправданы, то и Путин оправдан :), по-другому как-то нелогически получается, не находите?
А у них уже в привычке,подписывать ,а потом не исполнять. Зачем подписывают?
Есть ли интересы у Америки на Украине, какие они и почему возникли? Беспокойство ли это за демократию в этой стране? И как далеко заходит это беспокойство? И отчего интересы России должны кончаться ее же границами? Чем думали на Украине в декабре-январе? Мы, сидя в Крыму, смотрели на это и думали-они ведь допрыгаются там, была надежда, что пронесет как в 2004, но не пронесло и с чего бы? Вот вопросы, которые меня волнуют.
И Путин не виноват. Он сделал свое дело.
Они не предатели. Их насильно засунули в состав Украины, они никогда не были Украинцами, теперь они вырвались. Не по пути им с вами, майдауны сделали все для наглядной демонстрации ненависти к части населения, вот и все.
в таком случае, я не понимаю, почему здесь осуждается борьба бандеровцев на ЗУ в годы войны, когда их насильно в СССР засунули? они просто были патриотами, не так ли? к началу ВОВ они всего 2 года были насильно засунутыми в другую страну.
Крымчане и близко к бандеровцам не стоят. Вы путаете жестоких убийц, едва ли не хуже Гитлера, и мирное население Крыма.
Приплыли, они поддерживали фашизм и убивали своих же. Сравнили ... В Крыму никто никого не убил, он в историю войдет как бескровное возвращение территории )
Речь не об убитых, а о мотивах.
Кого они убивали из своих? Они считали Советы врагами.
Какие советы, деревни сжигали.. Соседей расстреливали, женщин насиловали. Советы это верхушка, а они мародерничали у себя в родной местности. Да и сейчас тоже происходит у вас. Вместо того чтобы в Киеве воевать, где все олигархи сидят, вы убиваете своих же простых граждан в маленьких трудовых городках . Ориентиры спутаны
местное население, которое любит бандер, это их потомки и наследники, гнилое племя рогуль
бандеры истинно местное население вырезали, сожгли, да,к сожалению потомков много, расплодилась нечисть, это печально
да вроде ж их в лагеря сослали, однако, гарни хлопци, так сумели 50 тыс расплодиться, а все остальные миллионы - нет. или 50 тыс вырезали несколько миллионов?
ты историю всё таки почитай, в свидомитских брошюрах и пиндосовских методичках, знаешь ли, правды нет
Так любят малолетки. Все мы родом из детства, вам историю по другому преподали и все. Плюс юношеский максимализм, это же круто иметь оружие , власть. Посмотрите кто в России орет Россия для русских, это стадо малолеток ведомое специально обученными людьми и у вас также
А вы бендеровка? Если да, то объясните за что их любите? Те вы за фашистов, но против Путина, но при этом сравниваете его с Гитлером, где логика)))
ничего подобного, он абсолютно не призывал как-то бороться с людьми другой нации, если они не вредят украине
С кем, с нами? Я русская, я не была за Майдан.
Сепаратисты и те, кто раскалывает страну, - предатели, так во все времена во всех странах было.
С чего вдруг они предатели? Они не допустили у себя майдан и сжигание людей, культурно и вежливо распрощались со страной, которая их ненавидела, в которую их насильно засунул сначала Хрущев, а потом пропойца и недоумок Ельцин. Безусловно, в великое спасение народа Путиным я не верю, но интересы совпали и крымчане вернулись домой.
я так же рассуждала еще месяц назад, но читая всякие мнения, слушая эхо москвы в том числе, сейчас думаю иначе. И бандеровцы не при чем, это глобальная политика, здесь нет предательства, преданности и прочих высоких чувств. Это началось не в 2014 году, а раньше, например в 2004 и готовилось долго.
Было бы всё тоже самое + ещё и в Крыму было бы типа как на ЮВ, только более жёстко.
Так что не хрен. Путин не виноват, а сто тыщ миллионов раз прав, уцарапав под шумок НАШ Крым. Про серую территорию и сравнение с Абхазией смешно - Крым это Россия. Назовите мне, кто не признаёт Россию.
Не было бы, я уверена. как и в 2004 повоняли бы и успокоились, по януковичу особо никто не плачет
Нужен был как предмет шантажа, они вечно давили Крымом и трубой, славате Крым у них удалось извлечь, теперь ждем окончания строительства новой трубы.
Ну и 23 года он себе прекрасно стоял. хотя лично я не понимаю военных баз чужого государства, и если бы он там не стоял, крым бы не отвалился
Да ничего прекрасного, сколько раз по цене аренды торговались.. Да и вообще историю вспомните как выгнать флот хотели
Тут вы правы, не хрен было торговаться, надо было просто убрать флот другой страны и закрыть этот вопрос.
бабки для хохлов превыше всего, вот и сейчас за долю малую краину свою по кусочкам растаскивают, впрочем туда им и дорога, убогим, зато скакать весело
самое плохое, что бабок страна-то и не увидела, все пошло на золотые батоны
На ни черта! Ибо это не первый ваш майдан, и все по нарастающей. Или это у вас национальная традиция такая, майданить регулярно?
Молодцы! А то говорят некоторые, что у Украины нет национальной идеи. А она есть. Хронический майдан и есть национальная идея.
не хрен было скакать, свидомиты начали войну и получили закономерную ответку
Чего же вас наши скачки-то так возбуждают? да, у нас такая традиция: каждые выборы жгем костры и ночуем на морозе на площади, русским какая печаль с этого? Нас вот не волнует, что вы уже фиг знает сколько лет "выбираете" себе двух карликов по кругу. хотя, конечно, надо бы сделать "ответку" в виде двухметрового Клычка-президента
Не напомним. Потому что никого не пристроили. Разве что в ваших эротических фантазиях.
Т. е. это было направлено исключительно против москалей Одессы и Мариуполя, исключительно по нац. признаку?
делайте, скачите, выбирайте, нам пох, мы сидим и отвалившиеся от идиотов земли спокойно собираем
слушайте, покажите хоть раз скачки на майдане, сколько была, ну ни разу не скакала))) дайте ссыль
Красавцы. Меня больше поразило, как дети перед школой в присутствии (а то и под руководительством) учителей скакали.
остановиться вон до сих пор не могут :-) http://www.youtube.com/watch?v=uTy8kLl27Sc
Если сосед - буйный сумасшедший - костры жжет, скачет, среляет, то надо его отправить на принудительное лечение :)
да, совершенно http://www.youtube.com/watch?v=CLIKHj2gXCs http://www.youtube.com/watch?v=dnlbgfFBpoA
какое отношение снайперы имеют к скачкам на майдане? вы точно знаете, кто они были? тогда доказательства на стол
цыля, какие бы доказательства тебе здесь не выложили, тебе всё равно, тыж упоротая, зачем тебе доказательства? всё за несколько месяцев по полочкам уже разложено, но тебе главное поскакать.. ну скачи дальше на костях своих соотечественников и руинах своей страны
а ничего что именно 20 я сама была на майдане. вам врут, переозвучивают, это нетрудно
У Украины большая цель была - присоединение к ЕС. А сейчас как? Цель та же? Когда уже понятно, что ничего хорошего от этого ждать не стоит. А ассоциация только в кабалу затянет.
а варианты какие? 20 лет слушали песни: "Да кому вы кроме России нужны, вся ваша продукция такое дерьмо, мы только из жалости возьмем". ну и имеем производство пещерных стандартов СССР, нафиг что-то модернизировать с такой политикой. это дорога в никуда
пилять, кто вам 20 лет говорил. что ваша продукция дерьмо и из жалости возьмем? 3 месяца такое только стали говорить и то, из обиды.
ну, для справедливости, на вскидку сможете сказать,какой качественный товар Украина производила?
главное это соотношение цена-качество. А не просто качество. Много еды (харчи, короче), свадебные платья - это вообще только Украина (95%) :) газовые плитки Грета (у нас 4 года на даче стояла, когда не было денег вообще - это было нашим спасением за 4 тыров-то). Какао - хорошее, шоколадная глазурь крайне дешевая (но и невкусная, правда). Я как кондитер много чего до сих пор с Одессы заказываю, потому что товары многие реально дешевле. Это то, с чем лично я сталкивалась. Глобально - не знаю.
если честно, даже комментировать всё вышеперечисленное как то неудобно ;-) но на вскидку, всё что вы перечислили качественней в разы, недорого, например беларусского производства
да уж, главное - верить.
А я так думаю - ничего, у нас вон ростовская область в простое во многом... может и догадаются заменить украинские пищевые товары.
мы сейчас обсуждаем с точки зрения обывателя, что мне в гугле искать? если я знаю, что товар с Украины НЕкачественный, проверенно на себе, ни мои родные, ни я его не покупали и не купят и даже самая низкая цена не поспособствует этому. Если Россия и импортировала что то с Украины, таки да, из жалости
а, то есть вы предпочитаете покупать "с" Китая? Как бы не хорохорились, большая часть населения России предпочитает покупать то, что подешевле, во многом люди просто не хотят переплачивать. И как ни крути. Украиинская продукция всех вполне устраивала, спрос порождает предложение. И соотношение цена-качество - главное.
я предпочитаю покупать в Европе. Но речь не обо мне. Допустим, люди из глубинки покупали украинское из-за дешевизны. Но они-то теперь хотят продавать европейским покупателям. Представила и ржу )) Выше писали про свадебные платья. Такие платья не наденут даже дочери фермеров из самых захудалых деревенек Европы. Там другой уровень культуры потребления. И что хохлы будут делать со своим товаром?
вы не поверите, но украина давно шьет для дорогих европейских марок одежды, и с китайским качеством пошива это рядом не стояло. а те же поляки вовсю торгует в европе саженцами украинских селекционеров, упаковав их красиво и подрезав на положенные по стандарту 20 см.
Это все правильно и работало бы(у Украины очень хороший потенциал), но... "Все уже украдено до нас". Как быть с управляющими ворюгами? У нас в России та же беда.
Почему непременно китайское? не спорю, много товара покупается китайского производства, они молодцы в этом плане, выросли значительно. Но, например, съестное мы берём нашего производства, беларусского, финского, итальянского, немецкого, туда же мебель, одежду, технику. Я просто в принципе не могу даже сказать что лично я за последние 5-7 лет приобретала украинского прозводства. Кто то покупал украинское, потому что это поставлялось. Я это к тому, что потеряв экспорт в Россию, проиграет только Украина, Россия, в массе своей, вряд ли даже заметит это.
партия регионов:) ну и социалисты с комуняки подпевали:))
у нас своя пятая колонна имеется, она все это время и пилила денежки, которые россия платила "за любовь"
и кстати да, никому вы кроме России по-прежнему не нужны.
Бриты создали свою цивилизацию,а славяне из-за таких как вы - нет.
Вы реально думаете, что покорившие большую половину мира бриты (весь континент Сев. Америки, весь континент - Австралия, Новая Зеландия, Британия, огромное количество островов - примут в свой клан каких-то там славян???? Вы о чем? Или амбициозная Германия, которая от турков как может отстреливается? Или утонченная Франция, которая всегда была сама по себе, временами, правда весь мир, наравне с Германией и Британией, пытавшаяся ПОРАБОТИТЬ???
и выход? все равно модернизироваться нужно, еще через 10 лет, и россии не нужна продукция будет
ЧТО вы собрались модернизировать? Конституцию? Про майдан написать ? А вам ее Венецианская комиссия проверять будет, вы у всех на поводке отныне и навека. Судя по спячке за круглым столом в Харькове, вас купили задарма. Про экономику лучше не мечтайте, денег у вас на это нет ни у кого.
что значит путь Польши? Польша сама то хочет с вами тесные экономические связи иметь? Такие же как Россия?
а да, сравните рынок Польши и рынок России. Рынок Польши - на который вы только собираетесь выходить, еще не известно КАК вы будете отвоевывать его, и уже занятый давно вашей продукцией рынок России. Который сейчас уйдет кому-то другому. Уже уходит, наверное, под шумок. И главное - объемы сравните.
при чем тут рынок Польши? Рынок ЕС, он уже един и с объемами там все в порядке. Да, стандарты там выше, чем в России, но кто сказал, что будет легко
аа ну раз так :) дерзайте :))) Вы смотрю, не ищите легких путей. Главное - все порушить, а как потом разруху разгребать и новое строить - об этом вы потом думать будете. Ну что ж. Кто ж вам помешает то?
польша хочет:)
но никто не хочет к ней присоединяться и брататься, я не об этом: они провели очень жесткие реформы в свое время, 5 лет жили очень трудно, но это себя оправдало. и ни в какие лидеры не лезут, думают об экономике, а не о политике
вы дура или прикидываетесь?
Польше живет в долг. "Внешний долг, около 80% которого является долгосрочным, постоянно растет в течение последних 18 лет."
И потом, Руине до Польши - как до Луны....
и чего? у германии тоже внешний долг ого-го, кого это парит?
в том-то и дело, что 20 лет назад у нас стартовые возможности были намного лучше польских, но они затянули пояса и пошли вперед, а мы прокушали все преимущества под песни "кому мы там нужны в той гевропе", сами дураки, самим и выгребать теперь
Так это- есть соотношение ВВП на душу населения, долг. В Польше и Германии сходится? Предполагаю, что вы не в курсе. Все хотят жить хорошо, даже в Америке, а живут по разному. Вот вы возьмете рецепт Польши замесите его в Украине и все тип-топ? Так бывает?
Иногда для понимания противоположной точки зрения бывает полезно встать на место оппонента и попытаться посмотреть на ситуацию с его точки зрения.
Мы оцениваем ситуацию глобально: США устраивает цветную революцию, НАТО имеет виды на Севастополь (уже и госзаказы размещены), ЦРУ плотно сидит в Киеве, глава ЦРУ приезжает лично ЦУ раздавать, у США планы втянуть Россию в войну и обвинить ее во всем, что они и пытаются сделать, но у руля уже не пьяный Ельцин, с которым делай что хошь, тут они просчитались. У США свои экономические и военные игтересы, связанные с переворотом и войной на Украине. Но все пошло не по их сценарию. Я не знаю, что будет дальше, но думаю, штаты окончательно облажались при любом исходе.
С украинской точки зрения вот так нас зазомбировали. Ладно. Давайте попытаемся понять рядовых украинцев, которые за Единую Украину, и у которых во всем Виноват Путин. Если не права, подскажите, ладно? Я честно пытаюсь с вашей точки зрения увидеть сложившуюся ситуацию.
К примеру, я русскоязычная украинка откуда-нибудь из центра Украины. Я считаю свою страну европейской и хочу, чтобы нас приняли в ЕС. Чтобы окончательно уйти от советского неказистого прошлого в процветающее будущее, со свободным перемещением внутри ЕС, с аккуратненькими красивыми деревненьками как в Швейцарии и тд. Но вор Янукович, мало того что бесстыдно грабил мою страну, так еще под науськивание Путина, который не хочет отпускать Украину от себя, отказался от подписания ассоциации с ЕС - первому шагу к нашей мечте. Это крах всех надежд. Свободолюбивые граждане в едином порыве собрались на майдане опротестовать это решение, обвинить Януковича в отказе от ЕС, обкрадывании народа. Становится жарко, Янукович сбегает. Народ торжествует - это победа, это наше, народное волеизъявление. Тут неожиданно коварный Путин ни с того, ни с чего как-то молниеносно отнимает у нас Крым. Это неслыханно! Россия начала с нами войну. США и ЕС хором встали на нашу защиту. Война с Россией практически обьъявлена: это я вижу по телевизору и в интернете. и если россияне говорят иначе, то мы помним как она про отсутствие военных в Крыму врала. Но СБУ не дремлет. Одного за другим она излавливает на нашей территории российских военных. Но Россия угрожающе стягивается у нашей границы. И только тот факт, что США и ЕС за нас, Россия боится в открытую напасть на нас.
Что касается фашизма и событий в Одессе, я при всем старании не могу это понять...
почти:) большая часть украины мало ознакомлена с ес и т.д. майдан стоял прежде всего против системы януковича, это "против" объеденило страну лучше всяких американцев.майдан победил, погибших оплакали и похоронили, кое-как сформировали правительство, посчитали, сколько денег стране оставил легитимный, опять поматерились и стали думать, как выгребать. тут начали звонить родственники из россии и настойчиво предлагать переехать к ним, пока бандеры всех не перестреляли. попытка объяснить что к чему вызывала крики "да вы сами уже там бендеры-наркоши-зазомбированные". ну, а там уже вежливые люди пришли нас защитить, а там уж и русская весна. и вместо того, чтоб заниматься экономикой мы покупаем бтр и ко.
Ну, если вы суслика не видите, это ж не значит, что его нет:-) Я вот в 93 году училась в Москве, но у меня была любовь, институт я активно прогуливала, ТВ у меня не было, мысли сами понимаете о чем, так я и не в курсе переворота была абсолютно, да вот слышна была несколько вечеров какая-то стрельба, и все. Представляете, как можно в самом практически центре событий остаться в таком незамутненном неведении?:-)
особенно весело было прийти домой с майдана и получить "самую правдивую информацию" от тети из москвы, которой издалека все видно лучшее:)))
гы-гы, мне и дома в киеве неплохо:)
а на галичину съездили на майские, хороша там все-таки природа
Выше ж написала, как оно бывает:-) Да, пока вы на майдане разогревались, бодрые ребята из ПС шуровали по банкам и лавочкам, вон даже Медуза отписывалась, как жизнь заиграла новыми красками, когда она к рации самообороны подключилась:-)
думаете, они до сих пор так и считают, что Россия хочет начать войну? Это какими нужно быть дураками, чтобы не видеть, что России даже бесплатно не нужен ЮВ, который сам просится? Нахрен эта вонючая продажная Украина нам нужна? Неужели они это еще не поняли? Или мозги засраны всерьез и надолго?
Вы че?? а расширение государственной территории ? историю хоть почитайте, войны ради этого и затевались
так войны для тех , кто ХОЧЕТ расширить территорию. А тут они видят, что ЮВ области каждый день пишут прошения к России, чтобы их забрали, а Россия не берет. И неужели не шелкнуло, что даже задаром России их территории не нужны. А уж воевать за них - просто обоссака.
"Янукович отказался от подписания ассоциации с ЕС"
- Нынешнее так называемое правительство сделало ровно то же самое - отложили подписание договоров с ЕС :)
"коварный Путин ни с того, ни с чего как-то молниеносно отнимает у нас Крым"
- чойта бы ему раньше этого не сделать? Крымчане САМИ не захотели больше хохляцкого гнета. Народ до сих пор ликует от осознания произошедшего - у нас товарищ вернулся на днях из Крыма, там, говорит, повсеместная радость у людей.
"Россия начала с нами войну"
- Зачем это России? Кто-нибудь может вразумительно ответить?!
"Россия про отсутствие военных в Крыму врала"
- Никто не врал. В Крыму военные были всегда!
8 апреля 1783 года Екатерина II издала манифест о принятии «полуострова Крымского», а также Кубанской стороны в состав России. На территорию Крыма вошли русские войска Суворова, вблизи развалин древнего Херсонеса заложен был город Севастополь.
"Россия боится в открытую напасть на нас"
- еще раз - ЗАЧЕМ это надо?
Украинцы не самая умная нация, увы.
Так легко ведутся на провокации и так остервенело орут о свое "незалэжности", что их иногда хочется по головке погладить и пожалеть юродивых...
*"Россия начала с нами войну"
- Зачем это России? Кто-нибудь может вразумительно ответить?!*
Зачем СССР ввел войска в 68 в Чехословакию и в 79 в Афганстан?
А зачем США ввели войска в Западный Берлин, Корею, Вьетнам, Гренаду, Афганистан, Ирак, Сомали и т.д.? Ввели, значит, надо было.
СССР был социалистической страной, и был заинтересован в Чехословакии как в союзнике! А не как в противнике. И? При чем здесь СССР? СССР давным давно нет как и социалистического лагеря, Варшавского договор итд! И в Афганистан так же. Слушайте а давайте еще Ивана Грозного вспомним? И приплетем сюда!
при том что войска часто вводятся для контроля (чтобы назначить "нужное" правительство и провести "правильные" выборы), а не только для того чтобы присоединять территории. До местных куриц это никак не дойдет, думают что ввести войска в Украину = присоединить Украину к России.
Я все это понимаю и полностью с вами согласна. Я пыталась влезть в шкуру украинца, чтобы попробовать их понять. Чем оправдываются те или иные настроения у рядового незазомбированного украинца? Почему там антироссийские настроения? Вроде более-менее изложила картинку. Мыслей больше, да вот строчить в телефоне неудобно.
А спорим мы уже 133 топа-тысячника. Убедить друг друга не можем. Вот мне и стало интересно. Посмотреть на их правоту с их места, попробовать понять, что видят и думают они.
Точно так считают мои друзья в Киеве, простые и очевидные вопросы задавать боюсь-разругаемся.
"Россия про отсутствие военных в Крыму врала"
- Никто не врал. В Крыму военные были всегда!
Т.е. янык даже не обеспокоился тем, что эта база из Севастополя спокойно может переместиться в Крым, путинский дружбан емоё.
"Янукович отказался от подписания ассоциации с ЕС"
- Нынешнее так называемое правительство сделало ровно то же самое - отложили подписание договоров с ЕС
ОН туда полетел и не подписал! Ему (Януку) дали отступных (Пу-тин) - попросту купил его, чтобы начать раскол Украины и впоследствии присоединить Крым и юго-восток Украины - как пить дать присоединит!! (а какому государству не нужно расширение территории!?)
Что за бред про территорию?
По нынешним временам, колонии можно грабить совершенно спокойно не присоединяя к себе территории. Вон на США поглядите. Нафиг им Ливию и Ирак к себе присоединять, когда они и так там хозяева? Вы еще скажите что для того что б девку трахнуть на ней женится надо. Украину все желают трахнуть, но "Женилась" Россия только на Крыме. Замуж за Россию многие хотят , да не всех берут.
а что. отличается от нашего русского? я просто не в курсе. там азы: типа зачем ведутся войны и тыды
"Россия начала с нами войну"
- Зачем это России? Кто-нибудь может вразумительно ответить?!
Еще раз отвечаю, война для того чтобы завоевать территорию, Пу-тин спонсирует ополченцев, и как бы сам не при чем, типа они все сами, при этом обвиняет Сша и запаз в поддержке нынешнего правительства. Но в прекрасный момент (счас выжидает) все прекратится, когда юго-восток попросится в Россию (на днях) и тут Пу-тин всех спасет!)присоединит и если надо войска введет. Немного вот с железным зановесом еще не ясно.будет или нет.вроде западу наш газ нужен.
А в России то территории ой как малооо..... Блин вы вообще? НАХРЕНА России еще территория?
И еще, когда зеленые человечки вошли в Крым чего бы и на ЮВ не войти? Где проблема? Все равно Россия агрессор, аннексирующий чужие земли, так почему бы и ЮВ не взять сразу? Че?
Вам, видимо, по укр-тв не показывают,что ЮВ области уже 2 раза подавали прошение, чтоб приняли в Россию. Нет, не нужны. А вы и не знаете, что им уже отказали, вам же не показывают, что ЮВ умоляет их забрать, иначе картинка в вашем мозгу исказится в ненужную хунте сторону. Как это, сами молят, чтоб их забрало другое государство?
я вааще то масквичка ) официально они не подавали! тока на словах, типа "мы будем...."
А вот просто не могу поставить себя на месть той самой простой украинки. На мой взгляд, этой самой украинке лет 5 не более. И напрочь отсутствует и логика и хоть какое то критическое мышление. давайте по порядку.
"Считаю свою страну европейской и хочу что бы приняли в ЕС."
Более чем сомнительная мотивация, что значит приняли в ЕС? Во первых никто Украину в ЕС не звал , во вторых а на каких условиях украина ассоциируется с ЕС эту украинку вообще не волнует? Тут квартиру арендуешь читаешь договор, а ассоциацию не читая подмахнули. Нормально? Далее а подумать, в Швейцарии хорошо, но как этого достигла Швейцария? Ассоциацию с ЕС подписала или долго и упорно сама шла к процветанию? Это понятно что украинка хочет жить хорошо, но почему она считает, что ЕС надо что бы данная украинка жила хорошо? Она такая офигительная? Она пуп земли? Сама то она много о процветании Швейцарии заботится? Часто думает как бы мне улучшить жизнь простых швейцарцев? А ЕС и Америка по ее мнению именно об ее благе и пекутся.
Теперь про Януковича. Эта простая украинка, что слепая? Она что не видит что НЕ только Янукович ворует? Не? Она в поликлинике взятку Януковичу дает( а может и берет!) Тимошенко что не воровала? Ющенко? А кто к власти пришел? А когда олигархам начали области и регионы раздавать, это как? А Крым, там что люди плачут хотят обратно в Украину? Или нет? Там оккупация, а люди гибнут не в Крыму. Путин сделал все что бы крымский сезон спасти, а что сделала правительство Украины, что бы спасти жизни жителей ЮВ?
Если бы НЕ ДАЙ БОГ! В России началась бы военная операция против пусть оккупированных сепаратистами мирных городов, то мы в России уже слушали бы отчеты местных властей, об эвакуации мирного населения из зоны военных действий и собирали бы гуманитарку им. Или простая украина считает сепаратистами ВСЕХ жителей ЮВ? Включая новорожденных младенцев и 70 летних бабулек?
Нет не могу я понять эту украинку. Как ни стараюсь.
Да, я нарисовала очень наивную картинку из того, что слышала от украинок. При любом усложнении этой картинки это нарисованное мировоззрение трещит по швам. А иначе не получается влезть в ее шкуру и попытаться понять.
вот о чем и речь, они нарисовали очень простую картинку в своем мозгу. А немного расширить видение и подумать, куда их это приведет - они не в силах, просто не хватает ума. А тут из телека еще пропаганда, которая разжевывает, кто плохой, а кто хороший, тут и думать не нужно, все за тебя решили. И главное - эта пропаганда хорошо ложится на ее простое видение мира. Вот так и живет в узком мирке, не пытаясь увидеть реальность.
Выскажу свою точку зрения. Анонимно, т.к. в детских топиках я милая многодетная мама.
Кто был заинтересован? Следовательно, кто во всем этом виноват?
Путин и Россия? Конечно. Выход в Черное море, газ, сфера влияния на постсоветском пространстве.
Все и началось с того, что Путин вмешался на начальной стадии вхождения Украины в ЕС, фактически своим влиянием заблокировав принятые Януковичем решения. Далее - мощная и лживая информационная пропаганда, работа ФСБ в Украине (я думаю, многих ФСБшников командировали туда с разными целями). После переворота - тихой сапой откусили Крым. Поддерживали Януковича (верю, что он до сих пор спит и видит себя президентом или хотя бы серым кардиналом ЮВ).
Америка и Евросоюз? Конечно. Те же мотивы - базы НАТО на постсоветском пространстве, влияние на Востоке, природные ресурсы, зона торговли. Сюда еще добавляются гуманитарные мотивы. На Западе многие считают, что Россия - этакий непредсказуемый и развращенный газовый наркоман, а такого в соседстве никто не хочет.
Эти ребята, на мой взгляд, напрямую руководили и руководят процессом на Майдане. ЦРУ свои советы привносит, стандартные схемы оранжевой революции отрабатывает.
Политики Украины (с обеих сторон)? Конечно, в квадрате! Они виноваты больше всех.
Те, кто у власти, не смогли удержаться от разворовывания плюс не хватило ума для экономики и сильной международной политики. Был бы в Украине такой, как Путин или, хотя бы Лукашенко, никакие бы Россия или Америка и близко бы не подошли. А какие ресурсы профукали! Металлургия, судостроение, сельское хозяйство были лучшими в СССР. Много было парфюмерных фабрик, легкая промышленность, ну и уголь, алюминий и прочее.
Те, кто в оппозиции (Тимошенко, Ющенко, всех не знаю)- напрямую предатели Родины, они тупо продались Западу, не имея сильной позиции и четкого плана действий. Они выкормили и использовали нацистов.
Вот кто точно не виноват - это народ Украины, славный и работящий.
по ситуации неуплаты долгов за газ следует,что Нас, Россию , хотят обуть. Внаглую. Не получится. Про газового наркомана сочините другим. В мире еще есть страны, продающие газ и нефть.
Я ничего не сочинила, а озвучила точку зрения запада. Наркоман - это человек, сидящий на игле и плотно от нее зависящий. Если наркотик заканчивается, человек становится непредсказуем. (Особенно, если у него есть ядерная кнопка). Их тоже можно понять. Мы никак не развиваемся в экономическом отношении, только засчет нефти и газа живем.
многие страны живую за счет нефти, только, в отличие от вас, виноватыми себя не чувствуют
Если бы Янукович подавил Майдан, невзирая на предостережения ЕС и США, что могло бы последовать с их стороны? Они бы его как Саддама уничтожили бы?
Или если бы Янукович дотянул бы до легитимных перевыборов, есть ли человек, который мог бы объединить Украину и улучшить ее экономическое положение? Мне кажется, что против одних олигархов боролись, на других напоролись. Может ли быть сейчас президен,т угодный и западу и востоку Украины? Или это уже невозможно?
Насчет Януковича я тоже размышляла.
То, что он не начал стрелять, это говорит о его, по большому счету, нелигитимности. Кто бы взял на себя смелость стрелять в людей, зная, что половина населения его не поддерживает?
Насчет других политиков не знаю, не вижу из-за границы. Сейчас какой-то беспредел в Украине происходит.
Не виноват! Ситуация складывалась таким образом, что не забрать Крым было нельзя. Это конечно обострило болезненное самолюбие украинцев. Но Украина нежизнеспособное государство. Раскол неизбежен. Мы свое (Крым) уберегли. Для западенцев Крым - колорады. Они его все равно Америке под базы бы сдали, продали.
то что это нелепое образование "Украина" в стадии распада и разложения, мы видим, необходимо зафиксировать это документально, всесторонне и окончательно, на всех уровнях.
Мне лично кажется, что считать, что есть "хорошие" политики и "плохие" политики - несколько наивно. Все они говнюки, работа такая.
Я не очень понимаю, зачем вообще взяли Крым. Мне кажется, что взяли, несмотря на все последствия, только потому, что альтернатива была ну совсем нехорошая. Потому, что если бы в Крыму началось то, что сейчас творится на юго-востоке, Россия никак не смогла бы не вмешаться, а, вмешавшись, потеряла бы несоизмеримо больше, чем сейчас со всеми "санкциями". В Донецке и т.д. хоть и русские, но не россияне, а в Крыму тысячи россйских военных, там была бы просто бойня и война с официальным участием России как стороны конфликта.
Избегание такого развиятия ситуации, кмк, и есть единственная весомая причина крымских событий.
а у свидомитых только их мнение правильное, все остальные для них даже не люди, они их насекомыми называют и радуются когда их жгут и расстреливают
Я знаю нескольких людей из Крыма и они все до поросячьего визгу рады, что их присоединили. И поэтому я за них тоже очень рада.
Но я не думаю, что их мнения кому-то из политиков интересны вообще: Путину, Януковичу, всему этому аццкому шапито в Киеве или ЕС или Штатам. Для политиков во все времена мнение людей - лишь инструмент, не более того. В данном случае этим инструментом умело воспользовалась Россия.
Если бы Крым не присоединили, сейчас бы Укр.армия по нашим кораблям из зениток палила. И что мы бы стояли и смотрели? Отвечать бы пришлось, а это уже ТОЧНО война.
а нафуя, простите, украинской армии это надо было бы (стрелять по нашим короблям) ?
а кто ето?:) друг Киселева? я про Киселева от подруги с Украины узнала (мне ей обьяснять пришлось про хунту и про Обамку) а она сопротивлялась про Киселева мне плела басни, я на еву за подмогой пришла, чтобы раззомбировать подругу с Украины, теперь вот Сикелев какой-то! :)
Вот,автор, почитайте. Может чего поймете:
Популярное европейское издание La Bussola Quotidiana сообщает, что серьезное охлаждение отношений между ЕС и Россией, произошедшее на фоне развития кризиса на Украине, «является четким планом Вашингтона по устранению своих главных экономических конкурентов».
Таким образом, европейские журналисты снова примкнули ко все разрастающемуся списку прессы, политиков, экспертов и дипломатов, обвиняющих Запад в конъюнктурной борьбе с РФ на «украинском поле», лицемерии и откровенных попытках как манипулировать Украиной, так и «руками ЕС наказать РФ, подставив Европу под серьезнейший экономический удар.
Так СМИ заявило, что самое жесткое давление Америки на Евросоюз «оказывалось по трем основным направлениям: уменьшение или устранение зависимости Европы от российского газа; отказ от плодотворных торговых отношений с Москвой и экспорта продукции военного назначения; укрепление военных бюджетов и перевооружение Европы». Естественно, в таком случае США «подстраивают» Европу под себя — превращаяя ее в рынок сбыта товаров американского ВПК и «привязывая» ее к своему виртуальному газу. Так, например, Обама пообещал «экспорт природного газа из США в качестве альтернативы российскому» — вот только это потребует сотен миллиардов вложений, будет не скоро и США не смогут обеспечить все потребности ЕС.
«В позиции США по газовому вопросу прослеживается определенная логика. Европа будет платить больше за газ, в результате ее экономика перестанет быть конкурентоспособной, более того, она будет всецело зависеть от США, которые станут крупнейшим экспортером газа в мире»,- фиксирует издание. В итоге выгода у кого? У США, конечно же.
«Отказ от торговых отношений с Россией — также сильно ударит по экономике Европы, особенно по двум главным торговым партнерам России — Германии и Италии, из-за чего экономическая конкурентоспособность этих стран тоже снизится»,- заявляет известное издание. Но и это не главное. Так США продолжают требовать от ЕС переворужения по… стандартам НАТО.
Зачем?
«Давление со стороны Соединенных Штатов — главных акционеров НАТО — не так бескорыстно в финансово-промышленных секторах. Потому что все основные программы приобретения Европой военного снаряжения и оружия, предусмотренные концепцией НАТО «умная оборона», в том числе дроны, грузовые самолеты и истребители, радары и ракеты, — объединены одним смыслом: «сделано в США»,- логично заявляют журналисты.
Так что после этого не удивительно, что Европа и Канада нейтрализуют санкции и признают ошибки, а мировые СМИ заявляют, что «американские и европейские санкции, по мнению ведущих журналистов и экономистов превратившиеся из «страшилки» для России в проблему для самой Европы и США, потерпели очередной крах». Вот только заигравшись в попытках руками Европы наказать Россию, заведомо получая в результате таких «наказаний» серьезнейший ущерб ЕС, Америка «ведет мир к термоядерному аду» — о чем говорят уже вполне лояльные к Западу американские ученые и эксперты.
Впрочем, все же помнят заявления США о том, что «санкции против РФ ударят по ЕС» — с непроизнесенным «а нам этого и надо, конкурентов уберем», равно как и «фак Евросоюз», объявленный официальным представителем годепартамента Нуланд?
Тогда не стоит удивляться, что Европа не хочет быть «офаченной» и сопротивляется.
Источник: politicys.ru
Гы, пропаганда, я прям плачу, все, что написано в посте выше Америка совсем не скрывает и на всех своих конференциях прямо озвучивает свою позицию и диктует ЕС как надо строить экономические отношения с Россией.
А как по-вашему? Америка несет доброе и вечное только из любви к Украине, Сирии, Ливии и т.д. и т.п.?
Путин Не Виноват!
Виноваты те , кто у власти в Киеве, сами продались западу и страну всю продали, разворовали и разобщили! А Крым тут вообще сбоку припеку.
Не, не, это спасители страны. Те, кто сейчас в Киеве у власти. По крайней мере так утверждают мои украинские знакомые. А русские не дают украинцам самим разобраться со своими проблемами. 23 года не хватило на наведение порядка в стране, на развитие всех отраслей промышленности, на осваивание свои земель.
Будет в России такая война: с запада — Немцы, а с востока — Китайцы! Южная половина Китая будет затоплена водами Индийского океана. И тогда Китайцы дойдут до г. Челябинска. Россия же объединится с Монголами и погонят их назад. Когда Китай пойдёт на нас, тогда будет война. Но после того, как Китайцы завоюют г. Челябинск, Господь их обратит в Православие.
"Война России с Германией будет начинаться опять через Сербию. Всё будет в огне!.. Большие грядут скорби, но Россия в огне не погибнет. Белоруссия сильно пострадает. Лишь только тогда Белоруссия объединится с Россией… А вот Украина тогда же не станет объединяться с нами; и затем ещё немало наплачется! Турки будут опять воевать с Греками. Россия же будет Грекам помогать. Афганистан же ожидает бесконечная война..." Прот. Владислав (Шумов) с. Обухово (+1.10.1996)
Вставлю свои "5"копеек.Все рассуждения о Путине в топике, особенно со стороны украинцев слишком примитивны.Его представляют агрессивным, жадным и тупым. Наверное, украинцам легче так думать, легче именно с такими мыслями, мнением, переживать тяжелый излом истории, который они сейчас проживают. Мне всегда хочется сказать на это-завидуйте молча. Не надо самоутверждаться за счет обливания помоями кого-либо. Для достойных представителей любой нации должны быть ДРУГИЕ способы самоутверждения.Если одесситы чувствуют себя украинцами, любят свою родину,никакой Путин не сможет присоединить Одессу и область к России,будь он гениален стократ! Крым-совсем другое дело,люди, живущие там,так и не смогли стать украинцами (я сейчас говорю о большинстве, пусть не 85%, а 75, все равно это большинство). Когда украинцы это поймут?!!! Но это же так очевидно!!! Конечно, любовь крымчан к России совпала с необходимостью самой России, стратегической необходимостью, все же понимают и знают, что Украина сдала бы Крым НАТО. И вот тогда началась бы гражданская война на Украине в Крыму! Потому что большинство русских патологически не смогут существовать с НАТО рядом! Этот сценарий украинцев больше бы устраивал??? Кстати, подозреваю, Ю-В тоже не желает размещения баз НАТО в "своих огородах" (это примитивно выражаясь).За это и воюют, в том числе. Украинцы, ну почему все живущие в Украине должны любить именно Украину,даже если они оказались там случайно??? И за это они-предатели! Кого они предали-то? Как раз они не предали свою настоящую Родину. Представьте, что, не спросив вас, украинцев, вас присоединили к Канаде, например. Вы стали бы любить Канаду больше Украины???? А канадцы считали бы вас предателями! За то, что не "полюбляете" их язык и стремление в НАТО.
Циля, ваши шутки неуместны совсем, как же вы не понимаете, что ето все большая политика, НАТО не спит!, а спит и видит свои базы вокруг России(((, и економика Украины развалена
В том числе. Много почему. Если не бестолковая, должны были давно понять. Это у вас все шутки. Но "это было бы смешно,когда бы ни было так грустно.."
потому что моя задача - рассказать всем как тут гнило в Канаде, а в США и подавно! :)
Но не так гнило в сравнении, чтобы обратно вернуться, не правда ли? Найдёте страну, где ни грамма гнилья, тогда и поговорим, а так - вы просто лицемерка.
Виноват. Но не в том, что спас Крым от Украины, конечно. А в том, что допустил на Украине в последние десятилетия нагнетания русофобии, антироссийских движений, настроений, политики. Виноват в том, что Украина отходила от России все двухтысячные, в том, что российская внешняя политика не была украиноориентированной, виноват в том, что не предвидел, не предотвратил украинского хаоса.
Я не обсуждала и обсуждения не видела, к такому выводу не пришла. Если предвидел, то не смог избежать и предотвратить.
да нет у нас русофобии, вернее не было до крыма. теперь есть, но не русофобия, а кремлефобия
Разговаривала со знакомой, ее мама 10 лет назад приезжала в командировку на год (совместный бизнес) в Киев, снимала в центре города квартиру, тетеньки-соседки ее возраста (лет 50), которые ну явно умели говорить на русском языке, принципиально общались с ней на украинском, т.е. слушали, например, вопрос на русском языке, отвечали по-украински.
Моя подружка - дочь военного, в 80-е года около 5 лет жила в Харькове, училась там в школе, она тоже рассказывала, что были радушно настроенные коренные жители, но далеко не все были лояльны к "москалям".
Так что не надо радужных картинок про "нет у нас русофобии".
Не бред, еще в советские времена меня мои же родственники из Киева злобно за гляза называли кацапкой и москалькой (отец русский военный и всю жизнь живу в Москве), а я еще ребенком была, лет 6-7 было, все очень хорошо помню. А потом еще и подростком помню такое, хотя была наездами к бабушке на месяц-другой лета.
А потом после 90х все мои родственники из Киева оказались неудачниками в личной жизни, как спецы не состоялись, денег никто так и не заработал, а злобой и завистью до сих пор прыщут, а еще 20 лет мечтают, что "русские скоро к ним гастарбайтерами будут приезжать". Свято придание.
А еще мой дед-украинец, инвалид и ветеран Великой Отечественной Войны всегда считал Бендеру сволотой и позором Украины. Своим дедом горжусь, замечательным скромным человеком, бывшим председателем колхоза-миллионера под Киевом, человека, который не смел ничего из колхоза взять. Честный и порядочный, умер в 1993 в нищете и невероятной душевной боли за Украину, всегда считал, что Украине надо держаться России и незалежность никому не нужна. Дед с уважением относился ко всем народам и просто уважал людей.
Насмешили, но ведь отвечали? и ваши знакомые понимали да?
А я например живу в Москве 14 лет, по приезду не пыталась тут разговаривать на украинском, задавала вопросы на русском, возможно не идеальным в то время.
А вот однажды после вопроса как дойти до книжного магазина, мне указали в противоположную сторону...
все мы разные, и воспитание тоже.
ой-ёёёё... вы бы знали сколько я людей не в ту сторону отправила просто потому, что перепутала... стыдно :(
не надо думать о людях плохо и они ответят вам тем же
Кстати, подпишусь. Меня русскую не туда тоже посылали, но не специально, мне даже в голову не пришло...
во-во, я теперь стараюсь отвечать, что сильно не уверена и пусть лучше у других спросят, хотя не страдаю топографическим дебилизмом, но как-то переклинивает что ли :)
насчет магазина - бывает картографический кретинизм, необязательно вас намерено отправили не в ту сторону, а общие тенденции видны не по единичным случаям. Например, в России же со времен СССР в регионах недолюбливают жителей Москвы, если раньше была логика - товары со всех регионов в бОльшей мере заполняли прилавки Москвы, при том, что в Москву въезд был весьма проблематичен, но теперь, когда в Москве обитает более 50% немосквичей, странно, но Москву и москвичей все также, мягко говоря, недолюбливают на периферии.
сколько раз вас отправили не в ту сторону?
ей богу, я коренная москвичка - НИКТО ИЗ МОИХ ДРУЗЕЙ/ЗНАКОМЫХ не относится плохо к приезжим на личном уровне. да, можем в общем ля-ля бросить общую фразу "понаехали", но ТЕ, С КЕМ ОБЩАЕМСЯ ЛИЧНО - по работе, по соседству, по дружбе - МНЕ АБСОЛБТНО ВСЕ РАВНО ОТКУДА ОНИ.
Долгое время моей соседкой была абхазка (а муж ее азербайджанец). на другом этаже - из Ингушетии. (про украинцев и белорусов я вообще молчу, я их инородцами вообще не считаю)
так что не надо врать про какое-то не такое отношение. если только вы овца последняя сама по себе. так дело не в национальности тогда...
А вы считаете, в Москве так-же, как вашей украинской деревне одна улица и один магазин и все жители должны обязательно знать где он находится?
Она была всегда. Была, была,уж мне ли, полукровке, не знать. Но вялотекущая. Потребовалось 20 лет, чтобы вызвать обострение.
Укры никак не могут успокоиться? Предполагаю, что "плач о потерянном Крыме" будет передаваться в виде сказаний потомкам на протяжении веков.
Так что же всё таки? Желание защитить русских oт бандеровцев и фашистов, боязнь баз НАТО или всё гораздо проще: When Russia seized Crimea in March, it acquired not just the Crimean landmass but also a maritime zone more than three times its size with the rights to underwater resources potentially worth trillions of dollars.
http://www.nytimes.com/2014/05/18/world/europe/in-taking-crimea-putin-gains-a-sea-of-fuel-reserves.html?hp&_r=0
В Чёрном море запасы газа и нефти оцениваются в триллионны долларов.
имхо.
мне лично пофиг, что именно. мне главное, что моя страна делает так, как считает нужным, а не так, как планировали в своих целях пиндосы.
(если что, Украина в данном случае, к сожалению, вообще ни при чем. именно "или-или" - "Россия или Америка")
и пропаганду, так ненавистную оппозиционерам и прочим - лично я бы еще усилила в несколько раз.
на войне, как на войне. не мы ее начали.
считаете? считайте.
повторяю - мне пофиг.
если Путин пошел на этот шаг, он его просчитал.
что считают хомяки с белыми лентами из жопы - мне по хрену.
девушка, после майдана для большинства россиян оказалось откровением, что их на Украине ненавидят, что там историю переписывают, детей учат русофобии.
Я когда про ЗУ рассказывала в России, мне никто не верил - говорили, что такое невозможно, они же славяне, мы родственники. Но после майдана, а тем более после 2 мая стали верить...
гыыыы... какая выгодная логика! исходя из того, как рьяно, взахлеб украинки оправдывают всех своих "героев", начиная с яценюка и турчинова и заканчивая ярошем с его бешеными псами - так те вообще ВИНОВАТЫ-ВИНОВАТЫ! :)
не мечите перед ней бисер;), она с самого начала знала свой финальный пост:)
конечно. она же в самом первом и написала, что рассчитывает услышать. не услышала большинство поддержки, значит сделала вот такой вывод - "а все равно!")))))
поразительно, как вы с такой светлой головой еще не в Европарламенте ;),какая логика, какая формулировка мысли,
Браво, браво... "зрители апплодируют, апплодируют..."(С) :):)
а зачем спрашивали, если наперед знали? :)
жалкая отмазка какая-то. от бессилия.
Даже добавлю, я знала наперед все ваш ответы. Еще раз подтвердили, что страной управляет гебист
+
оправдывали? а вам не приснилось? ну допустим, если даже оправдывали, значит и нам что-ли надо оправдывать, даже если в душе знаем, что неправ был пу?
Вывод здесь только один. Национальная привычка всех виноватить заканчивается разложением этой нации и просёром государства.
Германия после 45-го это поняла. И на сегодня является мощным федеративным государством и игроком на международном поле (окромя хоккея) .
(У)краина - нет.
Не судьба, значит!
А, жаль.
ой, я начала читать и было подумала, что вы про Россию пишете, хотела уже ругаться
Посмотрите где расположены месторождения сланцевого газа на Украине и сравните с тем, где сейчас идут бои. 2+2 в состоянии я надеюсь сложить?
Американские геологи обнаружили над своими запасами газа какую-то славянскую страну. (с)
Виноват в том смысле, что руку приложил? Тогда, конечно да. Правильно ли поступил при этом? Тоже ДА!
Вот, почитайте, в соседнем топе дали ссылку на Солженицына.
А.С.: Увы. Всемирный политический процесс никак не движется в желаемом вами направлении. Соединённые Штаты размещают свои оккупационные войска в одной стране следом за другой. Таково фактическое положение в Боснии уже 9 лет, в Косово и в Афганистане - по 5 лет, в Ираке пока 3, но там затянется надолго. Действия НАТО и отдельные действия США различаются малосущественно. Отчётливо же видя, что нынешняя Россия не представляет им никакой угрозы, НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат - на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка "цветных" революций, парадоксальное внедрение Северо-Атлантических интересов - в Центральную Азию. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета. Нет, присоединение России к такому евроатлантическому альянсу, который ведёт пропаганду и насильственное внедрение в разные части планеты идеологии и форм сегодняшней западной демократии - привело бы не к расширению, а к упадку христианской цивилизации.
В.Путин дал интервью ведущим китайским СМИ
На Украине развязан террор против мирных граждан, и одной из причин последних событий в этой стране является попытка пересмотра итогов Второй мировой войны.
Об этом заявил Владимир Путин в интервью ведущим китайским СМИ в преддверии своего визита в Китай.
"Четыре года назад Россия и Китай приняли совместное заявление в связи с 65-летием окончания Второй мировой войны. Мы едины в том, что ревизия её итогов недопустима. Последствия будут крайне опасными. Свидетельство тому - сегодняшние трагические события на Украине, разгул неонацистских сил, развязавших настоящий террор против мирных людей", - сказал российский Президент.
Что касается двустороннего сотрудничества России и Китая, то оно, по словам Владимира Путина сейчас находится на небывало высоком уровне. И в обеих странах есть желание и готовность углублять его дальше.
"Сейчас российско-китайское сотрудничество выходит на новый этап всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия. Не ошибусь, если скажу, что оно стало наилучшим за всю свою многовековую историю. Между нами не осталось каких-либо политических проблем, которые могли бы оказать негативное влияние на укрепление всеобъемлющего сотрудничества, - сказал Владимир Путин. - В качестве приоритетных направлений совместной работы на данном этапе можно выделить наращивание экономических связей и кооперацию в сфере науки и высоких технологий. Такое сложение потенциалов - серьёзное подспорье в решении задач внутреннего развития наших стран. Сегодня Китай уверенно занимает первое место среди внешнеторговых партнёров России. В 2013 году объём двусторонней торговли вплотную приблизился к отметке в 90 миллиардов долларов, и это далеко не предел. Будем стараться увеличить товарооборот к 2015 году до 100 миллиардов долларов, а к 2020 году - до 200 миллиардов долларов".
http://www.1tv.ru/news/polit/259039
виноват, конечно:
1.развязал информационную войну http://sprotyv.info/ru/news/413-o-propagande-kremlya-na-tv-nado-preduprezhdat-kak-nesovershennoletnih-o-pornografii
2.Отжал Крым, даже Лукашенко сказал, что украинцам надо было воевать за Крым, не оставлять его русским http://www.youtube.com/watch?v=X5bCHUdYwDU
3. Продолжает подливать масло в огонь, видимо несовсем доволен результатами. http://news.mail.ru/politics/18234920/?frommail=1
Лукашенко открыто сказал, что уроды в украинской власти. Они не защищали свою землю. Так что не надо приплетать Лукашенко. С ним такой ситуации вообще не возникло бы. Он поддерживает свой народ, а украина положила болт на свой народ.
однако, он гипотетически сказал, что пошел бы воевать против русских, даже если бы был один.
Лукашенко-замечательный руководитель и патриот своей страны. Он радеет прежде всего за свою землю и свой народ. Батька очень хитрый:)
Конечно, он так сказал, и этим он упрекнул украинские власти, что они ничего не сделали. Еще он сказал, что по факту сейчас крым принадлежит россии. Что Путин увидел угрозу и защитил русских.
Лукашенко, конечно, себе на уме, и это очень хорошо. Он хочет со всеми дружить.
Дай Бог такого руководителя Украине, который бы даже не допустил и намека на межнациональный конфликт. Поэтому у батьки такой ситуации в принципе быть не может, и путин не пойдет туда что-то отжимать.
Лукашенко - гарант своей страны. Это надо понимать. И гребёт он - ПОД свои интересы. Это только в Украине политики отдаются за чужие гешефты и горсть печенюшек. Не надо судить по себе всех.
Воевать бы он пошёл, гы! Батька хитёр, как сто чертей.
На учениях с ядерным щитом РФ 8.05.2014, потрясённый батьку сильно просил Россию защитить его, если чо. )))
Объявленный вчера в Москве и Питере майдан, был россиянами вежливо так, послан в задницу. Как ранее его туда же послали крымчане большинством голосов.
Но и тогда "ЕбинаУкраина" этого слушать не захотела.
Но, более всего Путин "виноват" в том, что в Крыму его Освободителем называют. Так кто вёл себя, как оккупант?)))
Плачут от радости люди и голосуют, как никогда не голосовали. Прославляют вежливых людей, цветы им дарят и фотографируются для истории. И радуются, радуются.............. Даже коты, и те довольны, что их в кровавую заваруху не втянули с горячими крымскими татарами.
Крымчане не слепые, в РФ много проблем, но сидеть на помойке с кастрюлями на голове - увольте.
Вот этого простить не могут свидомые. И никогда не простят. Не увлекла вменяемых людей Крыма идея Великого Сала Хероям. )))))) Не нужна она им им эта секта "Свидетелей вечного Майдана".
Им нужен толковый Президент, защищающий интересы своей страны и повод для гордости. Стабильная жизнь и чтобы людей не жгли посреди дня недоумки-звери. Украина центр Киева прибрать от дерьма не может, но в вопросах геополитики - любому фору даст.
Теоретики, млин.
А чего у "виноватого" опять денег просите?
О скидках скулите?
Уж, будьте последовательными.
Виноват и баста! И гордо так - очередную кастрюлю на голову! ))))))))))))))
это вам надо понять, что каждая страна гребет под свои интересы, несмотря на цену на газ и таёжные союзы
а крымчане уже отрадовались, идите в цветущий топ, уже ноют, как и ожидалось
Все интересы (У)краины стали видны, как на ладони:
Армия - капец
Промышленность- капец
Деньги за ядерное оружие - сплыли, страна стыдливо утёрлась.
Столица - хламовник с гопотой-наркоманами
Пять миллионов населения в РФ на заработках
Бонза Пиндонстана в кресле Президента страны
Мутные люди у власти.
Гражданская война
Отваливающиеся территории
Многомиллиардный долг, который будут отдавать дети и внуки.
Уж, загребли, так загребли))))
Нет не дружим. Взаимовыгодное сотрудничество не есть дружба. Баш на баш - не альтруизм.
У России два друга - армия и флот.
Китай государство с амбициями. С ними ухо востро держать нужно. Но Путин и Лавров справятся. ))))
в Крыму около 2-х млн людей, сколько из них тусят на еве? ну человек 10, ну пусть 100...
это весь Крым?!!!
Не надо говорить за всех. Если они там чем-то недовольны - покажите форумы, людей и т.д. Фотофакты и прочее, прочее, прочее.
Адекватные люди понимают, что 23 года для Крыма ничего не делали, забросили. И за 2-3 месяца координально сложно что-то сделать. Наши стараются и сделают, восстановят жемчужницу, какая она была в Советском Союзе - всесоюзный курорт! Сделают лучше!
По п.2. Вы вообще слушали что говорит Лукашенко? Если да, то у Вас проблемы с пониманием услышанного?
Ваша ссылка устарела. Набираем 8 мая, Москва, ОДКБ, Лукашенко, ядерный щит.
А вааще... Лукашенко за последние 20 лет чё только не говорил и ещё скажет. )))))
Ему важна Белорусия. Или вы думаете он пойдёт за Украину костьми ложиться?!
Ну, откуда такая наивность?
И это... бросайте Вы чужих президентов слушать. Скверная привычка. Плохо заканчивается. Украину кроме неё самой никто не спасёт.
да Лукашенко сам сказал, что Яныковичу надо было остаться на своем посту и если бы его пришли убивать - значит так и надо было принять смерть, за свой народ, за свою Родину. а не драпать как трусливому псу... К папочке под крылышко. Не зря ему несколько лет назад венком по башке дало, вот же ж знак-то свыше какой был...
Этого не будет. Беларусь дружит с Россией , и никому не нужны территориальные разборки. ВСЕМ нужны адекватные дружественные соседи.
Россия это оч хорошо понимает. В отличии от Украины, которая считает что США и ЕС все волосы у себя на груди повыдергивают за нее.
все это Украина понимает:) только в данные момент у запада печеньки вкуснее и питательнее, чем у России
ну, так с русских пирожков мы уже полгода с унитаза не слазим, нам ли теперь бояться;)
Не с русских пирожков. Все украдено внутри страны... Нет хорошего лидера. Тягнибок, например, баламутит все время с русским языком. Тимошенко своими нелепыми призывами вызывает панику. Зачем вообще подпитывать эту межнациональную вражду, давить ее надо в зародыше! Поэтому становится ясно, что этим людям у власти похер на граждан, на едину украину, на экономику. Только власть и свой карман...
Я вообще считаю, что конкретно от народа немного зависит. Кто пришел к власти, из тех и выбрали...
Все происходящее вообще вряд ли забудется. А вот сменится тональность в сми, и климат поменяется в отношениях.
Ставить галки - это твоя прерогатива. Мне нет нужды себя стыдиться, поэтому всегда пишу неанонимно.
Это выгодно и россии, и беларуси. К счастью, батька умный и понимает это. Вот как раз для него жители страны на первом месте.
А когда россии станет невыгодно дружить с беларусами? Экономические связи, продает газ, нато там не будет. Разве плохо?:)
ну, Батько тоже не вечный. А что будете делать, если за ним придет лидер, который не захочет жить тихо-спокойно-главное-никуда-не-рыпаться?
Дальше видно будет. И у нас после путина пока неизвестно кто придет. Оказался же ельцин у власти, не дай Бог еще раз такого.
Дружить всегда выгоднее, чем воевать.
Беда украины не в том, что россия не дает ей рыпаться, а в том, что у власти ворюги продажные.
Только кучма, вроде был более-менее патриотом своей страны.
А причем тут Путин? А виновата ли украинская элита в происходящем на Украине и ее народ?
*Опа в Украине только по вине самой Украины и ее народа! До каких пор в менталитете искорениться нежелание брать ответственность на себя, искать вокруг виноватых, будет эта самая *Опа.
Если бы не Путин, армия Украины вернее подобие армии) убивала бы народ не только в Одессе и Харькове, но и в Крыму. В Крыму, думаю, больше всего людей бы погибло, ибо русских большинство.
Согласна. Одна из страшилок страшного сценария для российского обывателя. Почему война не идет в Полтаве? и других областях? да все просто, туда просто руки не дошли. Там сложно мозг промывать и никто не пошел бы грабить ментуры, изымать боевое оружие и стрелять в армию. Поэтому там сады цветут и люди живут своей обычной жизнью.
В Полтаве штурмы и захваты были в феврале: "Протестующие стоят на тротуарах и дорогах. Они собирают камни, разбирают бордюр и несут коктейли Молотова. Со строительной площадки напротив приносят камни и снимают металлические ограждения, начинают строить баррикады."
Потому что в крупных городах Украины бизнес и промышленность, чего нет в Славянске, Краматорске. Вот поэтому эти города и не трогают. Договорено обо всем. Могли бы сами догадаться.
Это правда! Там уже начали убивать.
И татары своих женщин и детей стали вывозить на материк ещё в феврале. Готовилась большая заваруха. Небольшой полуостров и четыре силы: население, разменная карта - крымские татары, украинский контингент и Русский флот. Бабахнуло бы так, что мало не показалось бы.
И Россия бы вмешалась из-за своего флота. Патриоты Руины-Украины, уже замучились с февраля Россию на войну ждать,не?)))))
И третья мировая уже бы началась скорее всего.
И никого бы с той Руины не пожалели, так ручки чесались до войны у ВПК США. Как Ливию и Сирию не пожалели. И людей бы угробили.
Почему никто из свидомых гражданок Украины не пишет про отставку верхушки ЦРУ в полном составе, которое курировало крымский проект? Не от того ли, что очередная бойня "чужими руками" провалилась? )))))
Крым собрался и ушёл. Скакать не любит, видимо))))
А все эти термины дворовой гопоты: типа "отжал", "под шумок" мало что имеют общего с работой контр-разведки. В случае с Россией, блистательной. Так как, благодаря такой работе была предотвращена кровавая баня. Но Руине обЫдно. И сама обделалась, продалась и защитить никого не в состоянии. Токмо очередных олигархов во власти.
Порадовались бы за крымчан, что избежали заварухи. За своих сограждан, что только в апреле в количестве 2,5 тысяч сбежали от вашего дурдома в Крым.
Все данные в открытом доступе, если чо. ))))))))))
И да Путин виноват)))))))))
За то, что крови не дал пролиться на радость кровожадным украинским гражданкам, живущим в основном то ли за рубежом, то ли в коматозном состоянии))))))))))
Крым не ушёл, он там где был тысячу лет просто поставил замок на дверь в комнату где проживают свидомиты, а в другой снял вся замки...Если б всё осталось, как было-Крымчанам не позавидуешь
Пожалуйста, расскажите мне подробнее про отставку верхушки ЦРУ и про Крымский проeкт. Желательно со ссылкой на оригинальные источники (у вас ведь все данные в открытом доступе).
Спасибо.
ОДНОЙ такой ссылки не существует. Возможно, всех подробностей истории с Крымом люди так и не узнают. Или узнают, когда будет снят гриф «секретно». Более того, поддерживаю форумчанок, которые пишут, что одна точка зрения – тенденциозна. Нужно две-три. А «истина где-то рядом» (с)
Но)))))))))))))
Отталкиваясь, например вот от этого: http://newsyou.info/mir/item/2689-rukovodstvo-razvedki-ssha-uydet-v-otstavku очень интересно сопоставлять различные, на первый взгляд, разрозненные публикации, откручивать плёнку назад и делать свои выводы. Даже «женскими» мозгами))))))
1. "Уолл стрит Джорнал", "Вашингтон пост" (публикации март-апрель 2014 про Крым). Например:
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/head-of-pentagon-intelligence-agency-forced-out-officials-say/2014/04/30/ec15a366-d09d-11e3-9e25-188ebe1fa93b_story.html
Гугл и переводчик в помощь.
2. Откуда взялась истерика в СМИ "русские напали". Кто, как и зачем формировал общественное мнение на укрТВ.
3. Флинн, Шедд, Викерс, Александер и другие (какое отношение эти генералы Пентагона имеют к ЦРУ, АНБ и Сноудену). Кто «стрелочники», кто «ястребы» и почему.
3. Вот этот ЖЖ http://el-murid.livejournal.com/.
(там много военной аналитики разного толка и разбора механизмов цветных революцию и войн, что развязали США за последнее время, вместе с именами исполнителей и кураторов, включая Украину и ситуацию в Крыму). Читать лучше с комментами под постами.
4. Странные "невидимые войска", о которых начали говорить ещё больше года назад в Сирии.
Когда об этом сказал Яценюк, его обсмеяли)))))))))) Я щитаю зря. ))))))
5. Ещё более странные сообщения сначала о пропавшем Боинге (начало марта). Что за два десятка интересных пассажиров среди двухсот с лишним были на его борту. И по ходу ещё одна стрёмная история о пропавшем с радаров на время борте Януковича (ранее в феврале).
6. Митинги офицеров-отставников в США в последнее время. Почему митингуют и что заявляют.
7. Приключение "Дональд Кука" в Чёрном море на День космонавтики.
8. Ряд заметок, касающихся отставок с выходом на почётную пенсию в силовых ведомствах РФ в течение последних двух лет и кто пришёл ушедшим на смену.
9. Зачастившие публикации-мнения, что Путин стал играть по правилам самого ЦРУ (и что это за правила такие). Каковы последствия для самого ЦРУ.
10. В конце-концов, элементарно расставить по времени события: переход «мирных митингов майдана» в далеко не мирную фазу, соглашение Януковича, появление снайперов в Киеве, митинги в Крыму, время появления вежливых людей и прочее-прочее. Только, чур не шельмовать с датами-то – это просьба к топикстартёру)))))))
Всё это не отменяет ещё одного феномена: «генетический русский код», который поколениями носят в себе большинство крымчан. Ведь, без него НИЧЕГО бы не произошло. Хоть ещё двадцать пять миллиардов заплати США за очередную цветную революцию.
Пы.Сы. ИМХО. Без претензий на собственные исключительные знания: можно ни фига не читать вааще. Не рыть, не сравнивать, не анализировать.
Ничем не интересоваться. Всегда обижаться и писать под воздействием собственных проекций: «виноват, отжал, под шумок, раз оправдываете – точно виноват». Саму себя успокоить… и в обидках жить дальше.
Каждому своё))))))
Последний абзац я лично посвящаю автору данного топа.
ваша ссылка на вашингтон пост не подтверждает ваши выводы)
нафантазировали вы себе с три короба, пора спускаться на зeмлю)))
мир не вращается вокруг конфликта Россия-Украина и чем раньше Россия это поймет, тем скорее начнет решать внутренние проблемы
"жить своей жизнью" и "начать решать наконец-то свои внутренние проблемы" - это разные вещи :)))
если не решить внешние проблемы, то решать внутренние будет негде я очень надеюсь что наше руководство будет сильным и во внутренней политике...
если учитывать, что внешние проблемы были созданы нашим руководством искуственно (читай отвлекающий маневр пропагандой, направленной на "страшного и грозного врага"), чтобы отвлечь от действительных существующих уже внутренних проблем, то вашим надеждам не суждено сбыться, ибо руководство страны давно не ново и именно по вине этого руководства внутренние проблемы растут как снежный ком, а если вдобавок учитывать, что руководство страны пожелало остаться величиной неизменной, то и вообще пиши пропало
Спасибо за ответ. Пройдусь по ссылкам. Но мне нужны были аргументы для американских друзей. Вы так анонсировали наличие документов о Крымском проекте, что я повелась. Ну, как говорится, было бы желание.
уралочка, Флинн нарвался на банальную "дедовщину" в организации, которой его инновации показались латанием црушных дыр, не подходящим им ни по идеологии, ни по карману.. Сноудена сюда ещё можно было бы приплести, но Крым - это последствие, а не причина, да и то с натяжкой..
Официальный визит Владимира Путина – главная тема в китайских СМИ
Интерес к России и переговорам - огромный.
"Рожденный для России", "Сильный духом", "Мужские принципы руководства" - сразу несколько книг о Путине на полке бестселлеров. Такой популярностью в Китае, кажется, не пользуется ни один современный мировой политик.
http://www.1tv.ru/news/world/259051
Принц Чарльз: Путин ведет себя как Гитлер https://twitter.com/euromaidan/status/468888488348491776/photo/1
Daily Mail: Наследник британского престола принц Чарльз сравнил действия российского президента Владимира Путина во время политического кризиса вокруг Украины с действиями немецкого диктатора Адольфа Гитлера, сообщает Daily Mail.
Ремарка Чарльза прозвучала во время разговора с 78-летней Мариен Фергюсон, семья которой бежала из Гданьска перед наступлением нацистских войск в 1939 году, а родственники погибли в концентрационных лагерях. По утверждению сразу нескольких собеседников издания, принц сказал Фергюсон: «А теперь Путин ведет себя так же, как Гитлер».
Фергюсон рассказала Daily Mail, что и сама солидарна с позицией принца. В то же время она была в немалой степени удивлена, поскольку члены королевской семьи обычно не высказывают столь резких мнений.
Подробнее http://rusplt.ru/news/daily-mail-britanskiy-prints-charlz-sravnil-putina-s-gitlerom-136242.html
http://rusplt.ru/news/daily-mail-britanskiy-prints-charlz-sravnil-putina-s-gitlerom-136242.html
Чарльз - существо, способное лишь смотреть коровьими глазами в камеру, да говорить всякую чушь, из-за которой его даже его сограждане стыдятся.
Он даже не знает, кто такой Гитлер, не зря его дети одевались в нацистскую форму и разгуливали в ней по Лондону. В итоге собственным судом были приговорены к посещению Освенцима и просвещении на тему, КОМУ они решили поподражать.
никогда еще не читала на еве подобную чушь :-D, как вас неприлично плющет :-D
Читайте другие источники
http://www.pravda.ru/news/world/13-01-2005/52556-0/
Че-то такая гордость за Владимира Ясносолнышко! Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни!
А украинцам желаю президента хоть на часть похожего на нашего,и то радость будет им, завидовать перестанут россиянам, жизнь наладится. Если выживут после требований МВФ и разграбления после выборов.
Написала тоже самое в соседнем топе. Приятно наблюдать именно здравые дипломатические отношения, а не гавканье. Меня троллем обозвали:)))
Аллаверды! )))) Пусть здравствует подольше. Планов же у человека громадьё и все во имя защиты престижа своей страны!
Когда свидомые барышни заведут здесь топ "Виноват Майдан или нет в развале Украины?" я поверю в то, что у и них наладится жизнь. Даже не важно как будет тогда называться государство с вышиванками и жовтно-блакитным флагом. Куда важнее наличие собственного критического мышления и такого понятия, как ответственность.
Вот согласна на все 100. Но ведь проще обвинять, чем признать ошибки. Да и когда тебе с утра до вечера по телевизору твердят Россия-оккупант, Россия - террорист и прочее- поверит каждый. Но думать иногда тоже нужно...
иногда полезно направить так называемое "критическое мышление" на себя вместо того, чтобы разбрасываться советами направо и налево
и таки-да! ответственность! перед гражданами своей страны, России!
Вот потому, что у него есть чувство ответственности перед своей страной, у нас пушки на улицах и не палят, и дома своих сограждан не разрушают. У нас подобный беспредел задушили еще в зародыше-майданной стадии.
Виноват конечно, он сам признался что выбора не было. Достаточно посмотреть в какой системе коррупции живет Россия, где о людях упомянут лишь в пиарных и паразитарных компаниях, а потом забывают. Давно пора понять, что сколько Путину не приписывай заботу о народе, не показывай его 24 часа в сутки, он спасителем не является. Мировая олигархическая система дышать не даст никому. Прибыль любой ценой, а оглупленный народ уши развесил. Жалко наивных.
То-то украинские власти пекутся о народе...Прям каждому помогают.
Путин как президент обязан в первую очередь не о народе заботиться (для этого есть другие люди),а о престиже страны. Что он с успехом продемонстрировал в очередной раз.
во-первых, кто вам сказал такую глупость? во-вторых, при Путине престиж РФ упал ниже плинтуса
К чему говорить о том, что было когда-то. Ситуация в мире меняется каждый день. ТО, что было важным вчера - сегодня уже на дне.
Вы имеете в виду неформальное объединение g7? То, у которого ни прав, ни полномочий, кроме как собираться раз в месяц и говорить о том, какие они крутые?
И в чем проявилось падение престижа России? В том, что на популистские заявления евро-америкосов о намерении прижать России хвост их собственный престиж летит в тартарары у собственного народа?
Рейтинг Обмамы у америкосов обвалился как никогда именно после того, как он попытался устроить России международную травлю.
Ангелу свет Меркель собственный народ в лице крупного бизнеса вообще готов с землей сравнять за попытки организовать России санкции.
Пока вы тут вещаете о падении российского престижа - Россия такие международные соглашения заключает, что мир вздрагивает. Так то мирные соглашения - о торговле всего лишь.
Вы понимаете какую чушь пишите1? Страна без людей, но с престижем.????? Первый основополагающий факт -это жизнесуществование людей и их безопасность. Демонстрировать можно любые финты, вот только такие смотрители превращаются как вы в полных идиотов. Ему нужна такая аудитория.
Путин всегда в роли мальчика надувшего в штаны и просящего извинения у запада. Он всегда оправдывается, но в подобном случае надо показывать силу и обвинять запад, на подобное он не способен , труслив.
Да где, блин, страна без людей? ))) Все хорошо у нас, не переживайте ))) И проблемы решаются ))) И даже майданить не хотим )))
Опять у вас проблемы с пониманием, Путин как раз и выпускает из желтых домов свих адептов свободы.))
А у вас и не получится,Госдума одобрила предложение сажать в тюрьму за митинги:
http://news.mail.ru/politics/18270726/?frommail=1
И замечательно! (Согласовывать митинги надо ))) вот, разрешили ))) Не кидайтесь громкими заголовками, которые не соответствуют действительности )))
Власти Москвы подтвердили, что заявка оппозиции на проведение тридцать первого мая митинга на Триумфальной площади согласована. В акции могут принять участие триста человек.
"Акция согласована", — приводит "Интерфакс" слова заместителя департамента региональной безопасности и противодействия коррупции мэрии Москвы Василия Олейника. По его словам, оппозиционеры смогут провести митинг с участием 300 человек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1604458&1604458
так там и не должно было быть никакого митинга, вообще не понятно откуда этот бред про митинг пошел
ну конечно, вся сеть бурлила о майдане по-русски, а как не срослось, так и сразу - а и не должно было быть )))
гугля омериканская вам в помощь )) https://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0+18+%D0%BC%D0%B0%D1%8F&rlz=1C1CHWR_ruRU535RU535&oq=%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0+18+%D0%BC%D0%B0%D1%8F&aqs=chrome..69i57j0.5989j0j7&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
вы ссылки то смотрели? там всего 2 про Москву, одна про Питер, еще пара - видео не относящееся к митингу, и на митинг татар в Крыму
и где бурление?
Количество определяют организаторы митинга. Просто если они заявят 300, а прийдет по счастливой случайности 500 - организаторам придется оплатить внеплановый подгон полиции для охраны порядка.
За 13 лет правления все доказательно им разрушено. И оголтелый вой по поводу его значимости просто глуп и смешен.
Если вы теперь будете спать спокойно от того, что написали, то ладно, пусть так и будет. :)
При Путине спать спокойно невозможно, он исключил мирную составляющую людей, их покой и безопасность. Карусели бандитизма раскручиваются с его помощью. Для примитива это не понять. Янукович тоже крутил вертел, обмануть хотел. Зажрался и карусели не выдержали)) Стимулировать глупость путинских всежрущих не буду
Вот знаете, более безопасно за последние 23 года в России я себя не чувствовала. Приведите пример раскручивающегося бандитизма, для нас, примитивных. А то всё лозунги, ничем не подкреплённые.
Число преступлений коррупционной направленности увеличилось за прошлый год на 22,5%. Такие данные приводит генпрокурор России Юрий Чайка в докладе для Совета Федерации.
http://newsland.com/news/detail/id/1162046/
Число совершаемых несовершеннолетними преступлений выросло в РФ на 5%
http://ria.ru/incidents/20140210/994074948.html
Количество преступлений с огнестрельным оружием в РФ выросло за год на 64%
http://www.utro.ru/news/2014/02/05/1173338.shtml
Этническая преступность на Дальнем Востоке выросла на 30% за последний год
http://windowrussia.ruvr.ru/2013_10_28/JEtnicheskaja-prestupnost-na-Dalnem-Vostoke-virosla-na-30-za-poslednij-god-2061/
Этническая преступность в Москве за 15 лет выросла в четыре раза
http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/26/sledstvennyi-komitet-rossii/735664-etnicheskaya-prestupnost-v-moskve-za-15-let-v
и радостное, показатели роста преступности в РФ снижаются, потому что из 28 млн сообщений о преступлениях, происшествиях и административных правонарушения было рассмотрено 11 671 978 заявлений, из них по 6 703 235 заявлениям были вынесены постановления об отказе в возбуждении уголовных дел
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F/
Ок, сначала разберёмся с терминами:
Ст. 209 УК РФ - под бандитизмом понимается создание устойчивой вооружённой группы (банды) в целях нападения на граждан или организации, а равно руководство такой бандой.
В приведённых ссылках коррупция к бандитизму не относится. Можно под разгул бандитизма подвести преступления с огнестрелом, но! из вашей же ссылки:
"Количество преступлений, в которых применялось огнестрельное оружие, за год возросло на 64% (с 354 в 2012 г. до 583 в 2013 г.), сообщается на сайте МВД РФ в среду."
64% громко, но абсолютные величины в масштабах страны смешны, да и
""С учетом сложившейся ситуации в указанной сфере, МВД России ведется работа по внесению изменений в законодательство Российской Федерации в части ужесточения санкций за небрежное хранение огнестрельного оружия", - говорится в сообщении"
То есть в этих 583 случаях существенная доля неосторожного обращения с оружием
ну так вы в первом же абзаце и дали определение обстановки в РФ, и руководит этой бандой нынешний президент РФ
Про банду все уже давно поняли, придумали бы что-нибудь новое, а то все ваши посты ни о чем - "псаки". Обидно за оппозицию, ни одного вменяемого..
Вы бы определились, что ли. А то 10 ссылок о том, что якобы преступность у нас растет (хотя растет не преступность, а ее раскрываемость), а одиннадцатая говорит о том, что преступность-то оказывается падает, но это неправильно - надо шоб росла. :)
Да где уж нам уж. Вы, тролль укросовский, сжигающий заживо людей в одессах, лучше нас знаете, что такое "карусель бандитизма"
То есть Вы думаете, что для Путина главное его личная прибыль, выраженная в денежном эквиваленте?
- его унижают как могут, Меркель, со своим "неаадекватом", английский принц, сравнивая с гитлером, ;
- водят санкции лично его друзьям,
и всё это для миллиардов, которыми он если и сможет насладится, то сколько? лет 30-40 максимум?
"чушь про вселенскую угрозу НАТО..."
Не чушь это, к сожалению. Им же хочется жить красиво.
За это они любую страну уничтожить готовы.
На вас напали? Или платить не хотите под шумок, скорее всего. А за Украиной приглядеть не хотите? она вообще приторговывает ворованным газом, но так всем в Эуропе нравицца, что на все глазки закрывают. Вообще, когда пинают вот так по хамски, как вы, обзываются то ись , это неплохой знак. Финиш у вас- полный , политический трындец . Деньги украм дайте , а то они у вас че нить скрадут.
Виноват однозначно! Сейчас юго- восток из-за него горит, только все это умалчивают и делают вид, что повелитель задумал какой- то мудрый ход. А повелитель - то просто тупой и подлый. Мудрый бы никогда не допустил этой бойни, как бы не хотел прослыть великим.
какое отношение наш повелитель имеет к вашей стране? у вас есть свои повелители, которые сами устраивают вашу бойню. Может, наш президент должен отвечать за всех сирых и убогих этого мира? Вот хохлы, заварили кашу по науськиванию америки, а теперь ищут защитника.
Обожаю Семена Слепакова :), всегда в корень зрит http://www.youtube.com/watch?v=gokeLEC8dZc
комплименты он вообще не поет, но слова подбирает так, что и самые оголтелые путеноиды будут смеяться и не заметят подвоха. а эта песня http://www.youtube.com/watch?v=l5EmOBULcCo вообще критика народа как бегемота, засунувшего рожу в салат :)
как вам угодно :) http://www.youtube.com/watch?v=efGBn-Yg9eY&list=RDl5EmOBULcCo&index=2
почему мы в Москве такие злые :) http://www.youtube.com/watch?v=TcwizoyuaQI
"как же так в стране все есть, а народу нехер есть, как же так все есть в стране, а народ живет в говне" :) http://www.youtube.com/watch?v=dnP1fJ1bzxE
Конечно виноват. Сейчас тут в этом топе вопят: все было законно, народ на референдум пришел, за Россию проголосовал.
Извините, но когда законно, то обычно поступают так: СНАЧАЛА проводят реферндум, а ПОТОМ вводят войска, если большинство "за" и законность соблюдена. А было наоборот.
Так что "законно" это все только по российским меркам, а по общемировым, демократическим - это бепредел и военная агрессия на чужих территориях.
Так что вопите дальше про "законность" - кроме вас самих, вас никто не услышит.
Так вас самих, "законно" будут сначала за решетку бросать, а потом ваши "добовольные показания" оттуда выбивать как вашей власти угодно, так вас "законно" будут лечить, учить, обслуживать и защищать по той же "законной" схеме: не захлебнитесь, в своей "законности".
Ща вас просветят о том, что войска находились на тер. Крыма законно. А толпы зелёных человечков - это самооборона Крыма.Будапешского договора не существовало. Украиское телевидение не отключали. НАТО собиралось вторгнуться в Севастополь, предварительно починив крышу и поменяв унитазы в школе #5. Да много чего.
если быть объективным, то одесситы находятся в лучшем положении, чем крымчане, круизы из Одессы компании не отменили
Я не сомневаюсь, что за демагогией они пытаются избегать главного вопроса: а как же законность? Похоже, у них свой "закон": "мы решили, что вам так будет лучше, потому что нам так лучше".
Ну, или "ты виноват лишь в том...." и дальше по классику.
Они не понимают еще, что когда-нибудь китайцы им устроят то же самое - они придут "защищать своих", потому что решат, что Дальнему Востоку так будет лучше. История-то повторяется.
Демагогии развели тут вы. Крым у России украли, у жителей Крыма украли Родину. А теперь, когда всё вернулось, - завопили о законности?
Интересное кино, у меня украдут машину, с сидящим в нём моим ребёнком, и будут вопить, что я назаконно её возвращаю.
И не стройте из себя крыловского барашка, хотя... если волк США...
+100. за все придется заплатить. В дружбу с Китаем не верю, это хищные животные, которые всеми силами пытаются насадить свою саранчу на наших территориях под видом мирных фермеров, а когда наплодяться как крысы, то потребуют автономию а потом и к Китаю присоединяться вместе с драгоценной землей. Я читала такие прогнозы. Миграционна политика Росии погубит ее. Но это выгодно чинушам на верху под руководством "наимудрейшего" развязавшего бойню на Украине.План Путна в действии. Мы вымираем, чурки прибывают. Вроде как есть даже прирост населения.
Да? ну придумайте план Мамбы и пошлите в верха.Вы как территории собираетесь удерживать при небольшой численности ? Неужели непонятно,что это вынужденная мера?
То, что вы читали такие прогнозы, понятно. А вот почему вы впитываете именно их как родные, другой вопрос. Были ли какие-то шансы удержать Китай в своих границах, в изоляции, игнорируя его мощное развитие? Да ни одного.
План Путина в действии, какой план? Так, как Путин работает на воссоздание России, мало кто из президентов пашет.
И не надо про его личное обогащение и амбиции карлика.
Деньги достаются и более легкими путями, чем путь Путина.
Вот последний абзац- яркое подтверждение в украине. Сейчас вам скажут про собирательство земель русских и имперские амбиции Пу, а еще про восставшего из гроба ссср:)
Нет, хорошо помним по каким законам и порядкам действовал Гитлер. Прямо дежа-вю. Тут Россия не изобрела ничего нового - Майм Капф похоже ваш учебник.
А ваш порядок - "Жирах большой - ему видней!". Ну, на вашего жирафа найдется еще больший жираф, которому еще больше видней. :)
Крым вы протанцевали во время пассионарного шоу под названием " Майдан".
А мы изучали историю некоего Косова.
Вам тока зоологию изучать остается)))чоуж
вы изучили историю Косово? )))) ну расскажите, что знаете, проверим ваши знания :)
Вы похоже не знакомы ни с сожержанием учебника, ни с действиями России.
ЗЫ Правильно пишется "Майн Кампф", а не "Майм Капф". "Слышал звон...", называется...
https://petitions.whitehouse.gov/petition/designate-russia-state-sponsor-terrorism/XMjbTltM
Принц Чарльз "извинился" перед россиянами, сказав что напрасно сравнил Путина с Гитлером, Путин порой превосходит злодея.
Цитата:
My dear Russians,
Yesterday, it was reported that I compared your President Putin to Hitler. If by making this comment I have in some way offended you, I am deeply sorry. Adolf Hitler was one of the horrible villains in world history, and comparing President Putin to him was uncalled for.
What I should have said, and what I say to you now, is that this Putin chap can be a bit Hitlery at times.
Let’s take, for example, his penchant for taking territory that doesn’t belong to him and then adding it to his country and so forth. Would you call that behavior Hitlery or not Hitlery? From where I sit, it’s more like something Hitler would do than something he wouldn’t do, and so the verdict must be, yes, the chap is being rather Hitlery when he does that.
And, while we’re on the subject, what about Putin’s use of tanks? Also very Hitlery. Again, let me be clear: I am not calling him Hitler—but if you think you can use tanks and not come off a tad bit Hitlery, you’re not right in the head.
Since I made my remarks, some British politicians have suggested that I abdicate my position as Prince of Wales and heir to the British throne. In other words, they believe that I do not have the right to free speech. If memory serves, back in the nineteen-thirties another chap went around trying to punish people for speaking their minds. I’m not going to name names, but if the shoe fits…
Yours truly,
H.R.H. Prince Charles
первые двое своих убивали и обворовывали, а третий только чужих, вот и вся разница.
Расскажи это чеченским детям.http://www.warchechnya.ru/publ/foto_s_chechenskoj_vojny/deti_na_chechenskoj_vojne/1-1-0-37
родственникам убитых заложников на Дубровке http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/31n/n31n-s12.shtml , заложникам Беслана http://www.newsru.com/russia/04sep2012/agunda.html
Обама и его предшественники не ведут войн на своей территории и с приграничными странами.
Чеченская война была при Ельцине, если ты не в курсе. При Путине она завершилась.
А уж Дубровку на Путина сваливать - вообще полной кретинкой надо быть. Путин виноват в том, что чечены заминировали здание и взяли в заложники тысячу мирных граждан, ага.
Если бы не тот газ, который обезвредил террористов - там бы ВСЕ трупами полегли. А если ты умнее Путина - сама бы шла и спасала людей - может, у тебя это получилось бы лучше. Да только думаю я, что ты, умная такая, сидела и ссала, и радовалась, что тебя в тот театр угораздило не занести.
А жалельщицам чеченских детей следовало бы мозги вправлять чеченам, а не русским. Особенно когда они взрывали НАШИ дома с НАШИМИ детьми. Когда расстреливали детей и беременных женщин в Буденновске. С поддержки "мирных чеченских граждан".
Конечно, Обама и его предшественники устраивают геноцид только в иностранных государствах- Вьетнам, Сербия, Иран, Ирак. Чеченских детей, детей Беслана, людей в Москве, Волгодонске и Волгограде калечили недочеловеки с самой мирной религией - наймиты 99% и откуда у этих наймитов руки/ноги растут тоже многим известно.
чеченских детей бомбили русские http://www.youtube.com/watch?v=ez-h3UKB3fI
заложников на Дубровке убил русский спецназ, детей в Беслане расстрелял русский спецназ,
терроризм на территории России это отголоски ельцинской и путинских войн в Чечне, и то, что до сих пор он существует, свидетельствует о неэффективности путинской межнациональной политики.
До Обамы мне дела нет, я лишь подчеркнула в чем разница между Обамой и Путиным. Кстати, США уж насколько страна иммигрантов и живут там каждый в своем квартале, но масштабных войн нет между отдельными этническими группами, почему?
а ссылочки на Дубровку и Беслан с русским спецназом что ж не дали? А вообще, получите уже новую методичку, второй месяц про Чечню и Беслан одно и тоже, надоедает, знаете ли ))))
выше в этой же подветке, а вам не раздали еще методички, как опровергать новейшую историю и стирать из памяти людей события десятилетней давности?
да-да, мы русские убиваем cебя сами и чеченцев, и украинцев - машина по промывке моска работает отлично.
"масштабных войн нет между отдельными этническими группами, почему?"
В результате неравномерности расселения различных расово-этнических групп по территории страны в ряде регионов сложились мощные кластеры (компактные районы проживания, где данная группа составляет 35% и выше) небелого населения (Техас, Калифорния, Нью-Джерси и др.). "Бурными темпами идет процесс испанизации американского Юго-Запада – своеобразная мирная "реконкиста" земель, отвоеванных США у Мексики в середине прошлого столетия. Испаноязычные составляют сегодня 28% населения штата Техас, 31% населения штата Калифорния. Никогда за всю свою историю США не сталкивались с подобной массовой концентрацией представителей одной этнической группы, которая к тому же постоянно подпитывается за счет непосредственной близости Мексики и нескончаемого притока иммигрантов" (Там же. С.6). Подобного рода тенденция просматривается и в случае концентрация выходцев из Юго-Восточной Азии и с островов бассейна Тихого океана на Западном побережье. В результате территориальной концентрации меньшинств на карте США появились многочисленные "цветные" города (Вашингтон, Майами, Детройт, Атланта, Новый Орлеан, Нью-Йорк и др.).
Сегодняшняя иммиграция порождает целый ряд исторически беспрецедентных вопросов в культурной и политической областях. Один из них – непредсказуемые последствия происходящего замедления ассимиляционного процесса. Американские исследователи отмечают явно обозначившийся в последние десятилетия сегментарный характер ассимиляции расово-этнических иммигрантских групп – иммигранты вливаются в родственные им принимающие группы с их самобытной культурой, значительно отличающейся в своих жизненных ориентациях и установках от общенационального стандарта. Этот процесс показывает замену "плавильного котла" мозаика расово-этнических общин, или "миской салата". О сегментарном характере ассимиляции свидетельствует и чрезвычайно низкий процент расово смешанных браков. Согласно данным последней переписи, лишь 2% браков белых были смешанными – с испаноязычными или небелыми. Среди афроамериканцев только 4% вступали в брак за пределами своей группы (6% мужчин и 2% женщин), а 70% родившихся в США испано-язычных женаты на испано-язычных, в большинстве случаев – выходцах из той же страны. Две трети азиатов женаты на азиатках (также в большинстве на представителях своей группы), при этом особенно эндогамны японцы ("The Public Interest". Spring 1995. N 119. P.16-17). Таким образом, метафора вселенского "плавильного котла", соединявшего выходцев из различных стран в одну новую нацию, не соответствует действительности, и поэтому ее заменила концепции "мозаики" и "миски салата".
Согласно концепции "миски салата" в Америке существует в этническом пространстве белого англосаксонского населения этнические вкрапления, число которых значительно выросло в результате совмещения таких потоков иммиграции, как "новейшие русские" с криминальным уклоном, "латинос" – выходцы из Латинской Америки и представители Юго-Восточной Азии. И тогда "вдруг, в начале 1990-х годов, выяснилось, что в Америке уже есть не только "чайнатауны". Есть нью-йоркский Южный Бронкс, где говорят только на испанском. Мэр города Майами, облюбованного "новыми русскими" и московской богемой, изъясняется по-английски с большим трудом. В Калифорнии есть предприятия, которыми владеют китайцы и где работают только китайцы. Белый "средний класс" постепенно вытесняется корейцами из наиболее престижных районов Лос-Анджелеса. Половина офицеров погранконтроля в аэропорту Сан-Франциско – азиатского происхождения. Российская "братва" побивает негров в Гарлеме, а негры вытесняют евреев из Бруклина. Но самое главное, что никто из этих людей не собирается становиться американцем: а зачем, они и без этого пользуются всеми благами" (Евстафьев Д. Несколько мыслей об Америке. С.40).
Так как в Америке господствует философия прагматизма, то она стремится сделать привлекательной модель "миски салата" и даже ее облагороженного варианта – "этнической мозаики", выражающих разъединенную на самозамкнутые общины страну. Такого рода фрагментация национальной идентичности приводит к напряженности из-за разнонаправленности групп интересов и давления на процесс принятия решений – ведь каждая из этнических групп проявляет интерес к родине своих предков и стремится ей помочь. Достаточно вспомнить деятельность ирландского, еврейского, армянского, греческого, прибалтийского, украинского, белорусского, африканского лобби.
"Проблема этнических лобби, – подчеркивает С.А. Червонная, – фактически вопрос о внутриполитических тылах внешней политики. Может ли служить надежным тылом политики США в третьем мире наличие многомиллионных, в значительной степени самозамкнутых расово-этнических групп, не перерезавших пуповину со своей прародиной, массовое сознание которых сохраняет элементы и стереотипы. более характерные для народов третьего мира? Проблема этнической субкультуры и свойственного ей менталитета носит далеко не только теоретический характер в стране, более трети личного состава армии которой – выходцы из расово-этнических групп" (Червонная С.А. Возможно ли единство во множестве? С.15).
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000004/st30.shtml
и т.п.
да все них есть, только все быстренько гасят самым жестким образом и не дают утечек информации.
Я буду дышать, когда я этого захочу (в этом месте угрожающий жест :)), а вы пукайте потише, вонь стоит...
Бостон, башни-близнецы, ну и попутно еще одно здание (в чем, кстати, с обоснованием подозревают причастность американских властей), ну и постоянные стрельбища с летальными исходами в школах и пр. - это не война, это так, сахарная вата с поп-корном.
Вот это тоже демонстрирует отсутствие межэтнических конфликтов в США http://www.runyweb.com/articles/city/ny-incidents/kimani-gray-murder-protest-in-brooklyn.html
Все это и в России есть с лихвой, только в штатах нет открытой войны с населением. А наши только спохватились недавно и срочно переименовались из милиции в полицию.
что такое открытая война с населением? У вас очевидная безграмотность, вы, как многие американцы начинаете путать Украину с Россией :)
Вот на Украине - война с населением, открытая, освещаемая прессой, а у нас если и есть война, то, явно, скрытая - мы о ней не знаем, знаем о расп***яйстве - это да, это чисто российское и требующее искоренения. Вот, например, в Америке демократия такова, что человек , живущий в СШ должен понимать, что неотъемлемой частью его жизни являются: прослушка, нарушение защиты личной информации, недопущение утечки информации из страны, оперативное и жесткое пресечение попыток протестов и т.п. - от це скрытая война против населения.
Вместе с тем расизм и сегодня остается одной из самых горячих тем американской общественной жизни
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90
и
http://www.pravda.ru/world/northamerica/usacanada/11-08-2012/1124352-rasism_usa-0/
Перепост:
Россия за 23 года учавствовала и организовала 7 (СЕМЬ!!!) войн!
Грузино-осетинский (юго-осетинский) конфликт (1991-1992 гг.) >>>
Вооруженный конфликт в Приднестровье (1992 г.) >>>
Грузино-Абхазский вооруженный конфликт (1992-1994 гг.) >>>
Осетино-Ингушский конфликт (октябрь-ноябрь 1992 г.) >>>Вооруженные конфликты в Чечне и Дагестане (1920-2000 гг.) Война с Грузией - 2008г !!! - только подумайте солько людей погибло в этих событиях..... А в Украине за 23 года не было ни одной войны....И сейчас у какой то падали хватает наглости рассказывать про "фашистов" в Украине? Конечно же это все не касается простых граждан России - это политика власти, я уверен что простые люди не хотят войны нигде!! но пожалуйста, россияне дорогие, не давайте им возможности заморочить Вам голову - то что показывают по 1 каналу и остальным наглая ложь! Хотите узнать правду - просто позвоните родным и близким в Украину и спросите...
ипаааать, как засран мозг )))) хоть бы историю изучили, прежде чем постить херню )))
Ну раз учаВствовала, тогда, конечно, да! Тут уж не поспоришь!
А в Украине за 23 года не было ни одной войны.
И сейчас нет, все ждут ну когда уже русские вышлют войска повоевать за них...
Чудовищные выводы в этом демотиваторе. Путин стер всю идентичность русских, подвергает их дикому уничтожению как нации. И кто то скажет, что он свой? Запудрить мозг он может своими манипуляциями. Обыватель не видит его откровенной вербальной лжи.
http://ateism.biz/stalin.htm
Коррупция-это убийство и грабеж, как в "развитых странах". Он наймит западной "системы ценностей", где все продаётся, где нет совести, чести и справедливости. Сталин святой!!
Типичный черный пиар, когда позитивное отношение к кому-либо подается в гипертрофированном, абсурдном виде. У вас это получается хуево.
как шеф-повар Путина создал армию кремлевских троллей http://theins.ru/politika/857/
Написано с толком, с чувством, с расстановкой. Автор, ярый русофоб, явно описывал госдеповскую кухню :)
Виноват. Крымнаш - это провокация ЮВ.
В общем и целом Украина - это лишь полигон для войны США и РФ. Пока РФ будет "делать вид, что не при чём" (отжав Крым), Украина будет исчезать с лица земли. Не как государство (его нет), а люди. Людей будут убивать сотнями.
Поэтому вопрос надо рассматривать глобально: это не война в Украине. Это война, где РФ отдаёт Украину в напрасную жертву. Т.е. США всё равно развяжет эту войну. Она неизбежна. Вместо того, что бы развернуть Украину в свою сторону (людей, не хунту-пятую колонну США), и к ебе**ням США поставить раком, объеденившись всем СНГшным странам.
Но Путин ссыкло. Тянет время. И в итоге он проиграет эту войну.
Не знаю про какую войну вы говорите, соглашусь, что украинцев убивают, убивают американские наймиты, но я против того, чтобы еще и российские матери потеряли своих сыновей. Предлагаю жахнуть на красную кнопку и всему миру самоуничтожиться, тогда не будет сожалений, патамушта никого и ничего не останется.
я несколько месяцев хотела прыгнуть с балкона.
после ваших слов думаю, что пора.
спасибо, что разрешили мне мою дилемму.
и прощайте.
так что ж ты, не ссыкучее не пойдешь воевать за украинцев, а на бабском форуме строчишь?
ну иди сама воюй за украинцев, придурошное, из-за вас идиотов взрывать весь мир?
не, я сыкучее, я против того, чтобы наших парней гробили, а ты смелое, вот и пистуй.
Это вы на диване решили, что Путин ссыкло, потому что не пошел шашками махать сразу после Крыма до Польши?
Да-да, конечно.
Хохлы скачут на майдане за печеньки, устраивают в стране беспредел в угоду местным олигархам и западным заказчикам, убивают своих же граждан - а виноват в этом Путин, что собственных граждан (Избирателей своих, между прочим) в эту кашу не отправил и других своих граждан вдовами и сиротами не оставил.
Война выигрывается не храбростью, а умом. Если у хохолов его не оказалось - нечего на Путина валить.
Путин худел и омолаживался в королевских апартаментах на супер-люксовом курорте в Испании за $8 тыс. в сутки/
Как сообщает "The Daily mail", сразу после скандала с принцем Уэльским Чарльзом, который сравнил президента России с Адольфом Гитлером, Путин снял апартаменты в санатории "Sha Wellness Clinic" на побережье Коста Бланка
Одна ночь в таких апартаментах стоит 8 тысяч 100 долларов. Изданию стало известно, что Путин в санатории записался на программу похудения. За время его пребывания он сидел на диете из цельнозерновых продуктов, бобовых, а также из свежих овощей и мисо-супа. Кроме того, он прошел омолаживающие процедуры.
Vladimir Putin has been fighting the flab at a luxury Spanish health resort loved by Naomi Campbell and Kylie Minogue.
The Russian leader - involved in an ugly spat with Prince Charles - reportedly signed up to an anti-ageing and weight-loss programme at the Sha Wellness Clinic on the Costa Blanca.
Respected Spanish newspaper La Razon said Putin, who attacked the Prince of Wales on Saturday for comparing him to Hitler, turned up at the spa near Alicante with a group of models. http://www.dailymail.co.uk/travel/article-2640417/Inside-4-850-night-Sha-Wellness-Clinic-Spain-Russian-President-Vladimir-Putin-detoxing-beans-grains-miso-soup.html
