Русский с китайцем братья навек
В Москве цены на акции Газпрома достигли уровня 144,29 рублей (4,15 доллара) – увеличение на 15% за неделю.
Котировки американских депозитарных расписок Газпрома за прошлую неделю выросли на 6,5%. Газпром оказался лучшим представителем российских компаний, торгующихся на американском рынке. В целом, российские акции подорожали на 2%.
Рост котировок вызван ожиданиями того, что Газпром подпишет эпохальный контракт с Китаем в ходе начинающегося 20 мая визита В. Путина в Китай.
Заместитель министра энергетики России Анатолий Яновский сообщил, что контракт с Китаем “готов на 98%”. Контракт должен быть подписан на срок 30 лет, он предусматривает поставку 38 миллиардов кубометров в год. Поставки должны начаться в 2018 году.
Те 2%, что еще “не готовы” – вопрос о цене поставок. По состоянию на 14 мая китайцы (пресс-служба China National Petroleum Corp.) официально сообщали, что “переговоры о цене все еще продолжаются”.
Официальная российская пресса утверждает, что “цена будет приемлемой и средней для рынка”.
Газпрому еще предстоит разработать Чаяндинское и Ковыктинские месторождения в Восточной Сибири. Также необходимо построить газопровод стоимостью в 56 миллиардов долларов. Газ будут поставлять в Харбин.
*Также необходимо построить газопровод стоимостью в 56 миллиардов долларов.*
тут или ошибка или жулики в конец офигели, проектная стоимость итак уже выросла с 4 до 14 миллиардов
Так это нормально, когда государство решает продать госпакет.. сейчас многие бы купили, стало быть, цена растет..
вроде, оставят 50% плюс 1 акция..
Все логично.
да понятно, что логично. Посмотрите только на графики обмена товарами. Россия в основном сырье, а Китай России ширпотреб.
ничево удивительного - ширпотреб это как кунилингус : всякому интересно,но не каждому подходит.
китайцы они как муравьи усиками-усиками,а русские что? - ты усиками,а тебе накостыляют.
Накануне встречи с лидером КНР Си Цзиньпином Владимир Путин дал развернутое интервью китайским СМИ. Из него следует, что Москва и Пекин совместно ответят Западу в технологической сфере – благодаря военно-техническому сотрудничеству и созданию кластера на Дальнем Востоке, в экономике – доведя товарооборот до 200 млрд долларов – и в политике. Китай, напомним, выступает против антироссийских санкций Запада. В российско-китайских отношениях нет политических проблем и препятствий для сотрудничества, заметил президент России Владимир Путин в интервью ведущим китайским СМИ накануне поездки в Шанхай, которую российский лидер совершит по приглашению председателя КНР Си Цзиньпина. «Наши позиции по основным глобальным и региональным вопросам близки или полностью совпадают», – подчеркнул российский лидер, отметивший, что взаимодействие двух держав «стало наилучшим за всю свою многовековую историю».
По словам российского лидера, «образцовое взаимодействие» России и Китая «должно стать моделью для крупных мировых держав».
Россия выстроила прочную «ось дружбы» с государством, чья экономика, по оценкам Всемирного банка и Международного валютного фонда, уже в этом году станет крупнейшей в мире, обогнав по этому показателю США. Уровень двусторонней торговли между Россией и Китаем приблизился к 90 млрд долл. (для сравнения: объем торговых отношений России с США – 27,7 млрд долл.). Цель России – увеличить к 2020 году товарооборот до 200 млрд долл.
Не следует забывать, что Китай с его вторым по объему ВВП – локомотив альтернативного Западу мирового центра, экономической и политической группы БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР), которую в ближайшее время может пополнить и Аргентина. Учитывая победу на индийских парламентских выборах кандидата от оппозиции Нарендры Моди (провозгласившего приверженность модели развития, независимой от Запада), следует ожидать, что и Индия усилит взаимодействие с Москвой и Пекином в рамках этой группы.
В частности, напомним о том, что в планах БРИКС – создание международных финансовых структур, которые должны стать альтернативой МВФ и самый крупный вклад в которую намерен сделать Китай.
«Нам важно не только торговать, – отмечает президент Путин. – Необходимо формировать прочные технологические, индустриальные альянсы».
Визит российского лидера в Шанхай станет еще одним шагом к созданию таких альянсов. Ожидается, что Путин и председатель КНР Си Цзиньпин, в числе прочего, одобрят проект создания совместного широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета, который по замыслу должен составить конкуренцию европейским Airbus и американским Boeing, что серьезно потеснит позиции США и ЕС в этом секторе мировой экономики.
«Фантастический пакет документов»
По словам Юрия Ушакова, помощника российского президента, к поездке Путина в Шанхай готовится «фантастический пакет документов». В «багаже» российского лидера – 43 соглашения, около трех десятков документов будут подписаны только за эту встречу.
Помимо уже упомянутой договоренности о создании дальнемагистрального самолета, ожидается заключение соглашения о разработке тяжелого вертолета для нужд китайских военных и гражданских структур – модернизированного Ми-26, способного перевозить грузы до 15 тонн. Россия, таким образом, готова начать трансфер технологий авиационного производства, хотя ранее Китай зачастую прибегал к созданию нелицензионных копий российских самолетов. В составе делегации, которая сопровождает Путина в поездке в Шанхай, – вице-премьер Дмитрий Рогозин и глава холдинга «Вертолеты России» Александр Михеев.
К 2013 г. КНР уже вышла на 4-е место (1,8 млрд долларов) по закупкам продукции российского оборонно-промышленного комплекса. В ближайшее время, как ожидается, Китай переместится на более высокую позицию в этом рейтинге.
Россия заинтересована в участии китайского бизнеса в развитии Дальнего Востока, подчеркнул Путин. «Безусловно, мы заинтересованы в том, чтобы китайский бизнес... был здесь среди лидеров, ведь ускоренное развитие Дальнего Востока выгодно и для России, и для Китая», – добавил президент.
Путин напомнил, что ускоренное социально-экономическое развитие Сибири и Дальнего Востока объявлено «одним из главных национальных приоритетов России в XXI веке» и сейчас реализуется целый пакет программ, связанных с модернизацией и расширением инфраструктуры этих регионов. «Ставка делается на создание специальных территорий опережающего экономического развития, в которых будет сформирована благоприятная среда для привлечения инвестиций, обеспечены конкурентные условия для организации экспортоориентированных несырьевых производств», – пояснил российский президент.
Путин подчеркнул, что «для новых предприятий, размещенных в зонах опережающего развития, предусмотрен ряд существенных льгот». «Это «каникулы» по целому ряду налогов, сниженные ставки по страховым взносам, облегченный таможенный режим, включая свободные таможенные зоны, особый порядок землепользования и подключения к объектам инфраструктуры», – перечислил президент. Одну из таких перспективных площадок для взаимодействия, по словам Путина, планируется разместить во Владивостоке на острове Русском, где в 2012 году проходил саммит АТЭС.
только русские в этой "дружбе" будут в позиции "снизу" http://news.mail.ru/politics/18253436/?frommail=1
Ну в какую позу себя поставили, в такой и будут дальше лежать. своими же так сказать руками "Одним из способов найти компромисс может стать обнуление налога на добычу полезных ископаемых для газовых месторождений, предложенное во вторник российским лидером."
Это уже понятно. Мне кажется, цену не назовут.. пока все следят..но тишина..не договорились.. ох и хитропопые азиаты! :-) Поимеют по полной-благо, момент подходящий!
Знаете как они покупают лес в Сибири? 60% дают предоплаты, иначе его никто не срубит и не вывезет, а вот остальные 40% так и не выплачиваются. Потом табуреток понаделают и продают их русским обратно, и все 100% оплаты хотят.
У меня препод был -- смотрящий за качеством на производстве в Китае. Очень много рассказывал про их "трудолюбие".
А зачем китайцам сейчас спешить, если есть вероятность что в ближайшее время россия станет намного сговорчивее?
Потому, что есть шанс проиграть. :) Китай сейчас тоже не в пряниках. США им любезно и про острова напомнили. И санкциями погрозили. Япония резко решила пересмотреть свою военную политику.
Думать, что Китай России нужен больше, чем Россия Китаю - глупость.
Получается, что сша специально подталкивают китай к сотрудничеству с россией? Им выгодно, чтобы европа перестала покупать газ у нас.
в итоге что сша хотели, того и добились, устранили Россию как торгового партнера ЕС по энергоресурсам.
Наоборот, ЕС заявили, что совершенно не намерены терять Россию как торгового партнера по энергоресурсам.
Заинтересованы в прежних же объемах, а инициатива сворачивания строительства Южного потока-не рассматривается
из российских источников инфа, ну тогда, конечно, заинтересованы в российских энергоресурсах.
ну у Германии особая ситуация и то в шпигеле писали, что не все так и страшно, можно обойтись без русского газа.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sanktionen-gegen-russland-folgen-fuer-deutsche-wirtschaft-a-960264.html
ЕС отказался вводить санкции против российской энергетики
"Санкции против России не будут распространяться на энергетический сектор. Об этом заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в пятницу, 16 мая.
«Российские партнеры являются важными поставщиками природного газа на рынки 40 лет. Со стороны Евросоюза на энергетический сектор не будут распространяться какие-либо санкции против России. Потому что мы не хотим их уменьшения. Россия поставляет газ — ЕС платит за этот газ.»
В начале мая еврокомиссар Штефан Фюле заявлял о переходе на санкции третьего уровня, затрагивающие энергетический сектор России. Месяцем ранее Еврпарламент принял резолюцию, в которой, призывал остановить строительство «Южного потока» и заняться поиском реверсивных источников поставок. Позже Еврокомиссия признала, что не рассматривает данную инициативу.
16 мая, Газпром заявил о том, что все контракты по строительству Южного потока уже подписаны.
США пытались вынудить Францию отказаться от уже заключенных с Россией контрактов по "Мистралям". Но Франция объявила о своем намерении придерживаться договора."
очень,кстати,по-русски:украинцы нам ни разу ни братья - зато китайцы навек! украинцев сами себе не напоминаете? неплохая примета,между прочим.
Дара это русские? Очень по украински :) Взревновали? Поздно, давай, до-свиданья! А китайцы партнеры, что бы там Дара из себя не давила.
Пусть она сама решает. Я о китайцах не такого радужного мнения как вы. У меня подруга из Читы уехала,и отзывалась о китайцах плохо... Оставила служебную 4-х комнатную квартиру и сейчас снимает какую-то малюську в Подмосковье. Это наша головная боль, Китай. ИМХО.
Я, собственно, клоню к тому, что у России планида такова, что все страны-соседи не являются друзьями.
Партнерами, ищущими поддержки, выгоды... Но, так или иначе, для России они - головная боль. Независимо от их экономической мощи.
Та же Прибалтика, Белоруссия, на Востоке еще сложнее. На Юге - сплошной напряг. Украина вообще полный ахтунг.
Я вижу более серьезную угрозу от Китая в перспективе. С ними оч. осторожно нужно, по ментальности они нам совсем чужды.В этом плане европейцы понятнее и поэтому менее опасны. ИМХО.
Да везде отношения только на экономической основе. Это одно Россию привыкли считать, чтоб за так все давала. Просто отучить от этого надо, тогда и не о братьях-друзьях думать надо, а об экономических отношениях, не больше.
А пока одни ждут, что Россия по-братски поделится, а другие вообще глаз на природные богатсва метят за так, так и будет.
а у меня нет радужного мнения. ПРосто Вы о китайцах как обычных людях, а я - о государстве Китай.
Я о наших перспективах с таким соседом. На Востоке они уже проникают во все сферы и лоббируют свои интересы.
так они уже и в Африке. Здесь не бояться надо, а грамотно политику выстраивать. Они уже есть, они делают то, что делают, и России нужно исходить из этих реалий.
я тоже в это верю.
при СССР мы очень активно водили дружбу с Китаем. И спецов по этому региону воспитывали. я очень-очень надеюсь, что наши готовы к сложным переговорам.
не думаю я, честно говоря. Но не зарекаюсь. я вон никогда не думала, что украинцы нас ненавидеть будут,а вон как вышло...
А мы в детстве очень боялись китайцев и все дети Забайкалья пели песню: лица желтые над городом кружатся....
В ночь с 1 на 2 марта 1969 года около 300 китайских военнослужащих в зимнем камуфляже, вооружённых карабинами СКС и (частично) автоматами Калашникова, переправились на остров Даманский и залегли на более высоком западном берегу.
Группа оставалась незамеченной до 10:20, когда на 2-ю заставу «Нижне-Михайловка» 57-го Иманского пограничного отряда поступил доклад от поста наблюдения, что в направлении Даманского движется группа вооружённых людей численностью до 30 человек. На место событий выехало 32 советских пограничника, в том числе начальник заставы старший лейтенант Иван Стрельников, на автомобилях ГАЗ-69 и ГАЗ-63 и одном БТР-60ПБ (№ 04). В 10:40 они прибыли к южной оконечности острова. Пограничники под командованием Стрельникова разделились на две группы. Первая группа под командованием Стрельникова направилась к группе китайских военнослужащих, стоявших на льду юго-западнее острова. Вторая группа под командованием сержанта Владимира Рабовича должна была прикрывать группу Стрельникова с южного берега острова, отсекая группу китайских военнослужащих (около 20 человек), направившихся вглубь острова.
Около 10:45 Стрельников выразил протест по поводу нарушения границы и потребовал от китайских военнослужащих покинуть территорию СССР. Один из китайских военнослужащих поднял руку вверх, что послужило сигналом к открытию огня китайской стороной по группам Стрельникова и Рабовича. Момент начала вооружённой провокации удалось зафиксировать на фотоплёнку военному фотокорреспонденту рядовому Николаю Петрову. К этому моменту группа Рабовича вышла на засаду на берегу острова, и по пограничникам был открыт огонь из стрелкового оружия. Стрельников и следовавшие за ним пограничники (7 человек) погибли, тела пограничников были сильно изуродованы китайскими военнослужащими, также в скоротечном бою практически полностью погибло отделение пограничников под командованием сержанта Рабовича (11 человек) — в живых остались рядовой Геннадий Серебров и ефрейтор Павел Акулов, впоследствии захваченный в плен в бессознательном состоянии. Тело Акулова с многочисленными следами пыток было передано советской стороне 17 апреля 1969 года.
Командование над оставшимися в живых пограничниками на себя взял младший сержант Юрий Бабанский, чьё отделение успело скрытно рассредоточиться у острова из-за задержки с выдвижением с заставы, и совместно с экипажем БТР приняло огневой бой.
«Через 20 минут боя, — вспоминал Бабанский, — из 12 ребят в живых осталось восемь, еще через 15 — пять. Конечно, еще можно было отойти, вернуться на заставу, дождаться подкрепления из отряда. Но нас охватила такая лютая злоба на этих сволочей, что в те минуты хотелось только одного — положить их как можно больше. За ребят, за себя, за эту вот пядь никому не нужной, но все равно нашей земли»
не знаю. мой папа из Забайкалья. ничего ТАКОГО не рассказывал. тетка родная сейчас в Благовещенске живет. особой нелюбви к китайцам не заметила. а вот то, что русские женщины стали часто замуж за китайцев выходить замуж - правда (я про Благовещенск).
как я сказала, это были детские страшилки. Мой папа тоже не боялся.:) У мамы старшая сестра вышла замуж за китайца, развелась после рождения дочери.
:) В моем сибирском городе труднее всего попасть в гимназию с уклоном в изучении китайского языка.
я очень серьезно думаю нанять репетитора по китайскому для сына.
я работаю с китайскими поставщиками. сама в Китае много раз была. Правда, на юге, в Гуанчжоу. видела, как стремительно развиваются производства. это оочень большой рынок. огромный просто.
Инвесторы из Китая могут внести более 2 млрд долларов на строительство метро в Новой Москве
20 мая 2014 г.
время публикации: 09:03
http://realty.newsru.com/article/20may2014/metro_newmsk
С Китаем ничего серьезного не светит, потому что Китай не дает гарантий территориальной целостности России. С точки зрения Пекина — все логично. Выгоды от союза со слабой Россией далеко не очевидны, а вот возможность распилить Россию вместе с США, Японией, Европой выглядят более реалистичным шансом. Контракты на поставку газа — громкий пшик.
Зато на Украине сейчас хорошо! Территориальная целостность монолитная. Сильная, процветающая стана. Вишни, вареники, рушники, вышиванки. Все скачут от радости.
Мой уровень - страна в первой пятёрке по BNP на душу населения.
А ваше место - 58, после Габона.
О, еще братки подкатывают:
Президент Ирана Хасан Роухани вылетел в Китай, где примет участие в саммите Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии (CICA) и проведет ряд встреч с политическими лидерами других стран в кулуарах конференции.
По сообщениям агентства MEHR, Хасана Роухани сопровождают министры – глава МИД Джавад Зариф и глава градостроительного министерства Биджан Намдар Зангане – а также ряд советников. На пресс-конференции перед вылетом Роухани подчеркнул, что участие Ирана в саммите CICA имеет большое значение для мира и стабильности в регионе.
Министр экономики и финансов Ирана Али Тайебния возглавляет делегацию своей страны на ряде экономических форумов в Казахстане, передает агентство IRNA. Иранский министр примет участие в министерской встрече Организации экономического сотрудничества, 7-м Экономическом форуме в Астане и 4-й Всемирной антикризисной конференции.
Агентство ISNA сообщает о предстоящем визите министра обороны Ирана Хосейна Дехкана в Россию, где он выступит на международной конференции "Военные и политические аспекты европейской безопасности".
Дара, у тебя маниакальное желание навязать нам братиков :) Себе оставь, дорогая. А у нас были, есть и будут интересы и партнеры.
откуда вести?
вроде как ничего сегодня не подписали по газу, спать пошли))
услышала в новостях наших..полезла в россми, ничего не нашла, кроме
"На сегодня КНР уже даже не обсуждает цену выше 250 долларов за 1000 м3 на границе с РФ...
КНР сейчас в переговорах утверждает ,что к экономическим рискам работы с РФ добавились еще и политические и санкционные , потому он не готов заключать договор о цене на газ на границе с КНР дороже нежели 180-200 долларов за 1000 м3...."
Ну это уже утка, мне кажется .. ладно, посмотрим что завтра будет..
Украине почти 500! китайцы и на 280 не согласны, а украинцы бы покупали с удовольствием..но мы же гордые-лучше даром отдадим, но "хорошим людям".
У Украины уже был газ за 260. Долг более 3 млрд.
Сначала долг заплатите, а потом уже будут переговоры.
Мы же не братья, а типа партнеры, вот и цена будет та, которая будет нас устраивать.
долг образовался за счет того, что тариф повысили в 1,5 раза, после того как янык сбежал.
Тариф с апреля повысился, а долги и до этого 2,2 млрд не оплачены. Учите матчасть )))) И скидка была в 100 дол на условиях оплаты без задержек )))
А украинцы что для России сделали, чтобы на газ скидку получить? Германия в строительстве газопровода участвовала, Китай сейчас в Крыму будет порт строить и куча проектов по строительству на ДВ, в Москве.
А хохлы даже рот не могут закрыть, на днях по всем укрсми какие то шоколадки в виде Путина во Львове продают и вся Украина рада до усраки, новость номер один
Газовый контракт с КНР не подписан, акции Газпрома падают
Соглашение о поставке газа из России в Китай так и не было подписано 20 мая в ходе визита президента Путина в Китай.
По словам Дмитрия .Пескова, вопрос подписания контракта остается открытым, и "консультации будут продолжены на экспертном уровне".
Ранее 20 мая пресс-секретарь президента РФ в кулуарах визита Путина в Шанхай заявлял, что Россия и Китай пока окончательно не договорились об условиях поставки российского газа в КНР, а препятствием является ценовой вопрос.
Подписание газового контракта должно было стать кульминацией двухдневного визита президента России в Китай.
Напомним, что переговоры о заключении соглашения на поставку российского газа в Китай идут уже около 10 лет.
Газпром 18 мая сообщил, что договор о поставках газа в КНР сроком на 30 лет близок к подписанию.
Россия планирует ежегодно поставлять Китай 38 млрд кубических метров газа, что позволит КНР на четверть удовлетворить свои потребности в данном сырье.
Договориться о цене газа долгое время не удается. Причиной тому и сложная политическая ситуация в связи с украинским кризисом может привести к тому, что Китай получит российский газ со значительной скидкой.
Кроме того, 6 дней назад, 14 мая, закончился рабочий визит в Китай главы Туркменистана, который в ходе пребывания в Пекине также много внимания уделил газовому сотрудничеству с Китаем. Это обстоятельство, несомненно, тоже сыграет свою роль в формировании цены на российское топливо.
20 мая сообщалось, что акции Газпрома отреагировали на новости о неподписании газового контракта с Китаем резким падением. Так, на Московской бирже стоимость акций российского газового холдинга упала на 2,24% до 144,74 руб за единицу.
А Вы бы не пили. Или грамматику подтянули, что-ли. С Вашим стажем стыдно такие ошибки делать.
Повторюшка-хрюшка. Вам надо над стилем работать. Так было бы лучше: Только и остается им радоваться упавшему Протону.
ну как учим все китайский? китайцы вряд ли русский осилят, да и много их, всех не научишь.
Ну, помимо газового, уже около 40 соглашений и договоров подписано. А с газом договорятся )))
Может стать. Если не получилось по-нашему, обойдемся легко. Только идиотке не понятно, что, раз наши не согласились, значит, могут без него обойтись, иначе подписали бы.
Эпохальный визит :) Контракт не этот был самым нужным, кстати. И почитайте про газ в сравнении с нефтью с точки зрения значимости для экономики РФ. А потом то же самое про Китай.
сами читайте )) мне достаточно, что я вас тут почитала - сначала о том, как Европа и Америка утрутся, когда этот контракт подпишут, а сейчас - не очень-то и хотелось... ))
Значит, не утрутся, и чо? Луна налетит на земную ось? Или нам зп станут платить меньше?
Дурки -укропки с евы только возрадуются, дык, нам не жалко.
Ты тут явно далеко не все читала :) Избирательное такое восприятие. Кого-то напоминает ...
Думаю, не меньше 300 сторгуют, сейчас посмотрят сначала, что ЕС с транзитом решит. Не подпишут завтра, имхо.
И не страшно. В данном случае не подписать -- сигнал миру не слабее, чем подписать на своих условиях :)
РОССИЯ ЛОЖИТСЯ ПОД КИТАЙ
http://echo.msk.ru/blog/milov/1323818-echo/?fb_action_ids=10152408370197403&fb_action_types=og.recommends
Под фанфарами, сопровождающими визит Путина в Китай, - вот, дескать, плевали мы на Запад, у нас и на Востоке могучие друзья есть, мы теперь сами с усами и "встаем с колен 2.0" - плохо удается скрыть истинную сущность происходящего: геополитически Россия окончательно и бесповоротно ложится под Китай, становится придатком этой страны...
Я! Я! Дас ист фантастиш
Отстаньте от России, это ее дело, какую позу принять.
Прежде чем так радостно кричать, посмотрели бы кто автор :) И почитали бы что он написал :) Если соображаете, что к чему, то этот парень кричит, что штаты всрались. А Вы и рады ...
расклад по китаю и газу и почему с трудом идут переговоры:
Китай в промышленности использует в основном дешевый бурый уголь и начать платить европейскую цену за газ 300-350 долл. (которую хочет Газпром) это значит, что себестоимость китайской продукции вырастет и она станет менее конкурентоспособной. Китай сейчас покупает туркменский газ по 200 долл. и на эту цену предлагает ориентироваться России (полностью снабжать Китай газом Туркменистан не в состоянии). В принципе, себестоимость газа с доставкой в Китай составит около 100 долл., т.е цена 200 долл. выгодна и Газпрому. Но какой вой поднимет Европа когда узнает что ей газ продают по 300-350, а Китаю тот же газ по 200. Да и нам смысл торопиться продавать газ задешево, если мы его сами немало потребляем. Короче, Москва готова продавать не ниже 280 (почти как недавно Украине), Китай говорит 250 - это потолок. Сейчас идет обмусоливание каким образом китайцы нам могут компенсировать недостающие 30 долл. путем каких-либо поставок или преференций (которые не сможет дать Европа) чтобы красиво закрыть сделку.
я прямо в воду глядела про 250 долларов :)
http://eva.ru/topic/131/3257882.htm?messageId=85632636
http://www.ej.ru/?a=note&id=25169
...в случае с Китаем ситуация иная. В Европу газ поставляется с уже разработанных месторождений, где есть готовая инфраструктура и транспорт, добыча ведётся давно, поэтому дополнительные расходы невелики. И хотя «Южный поток» вряд ли когда-нибудь станет окупаемым проектом, Газпром в целом извлекает прибыль из этих поставок.
Для экспорта в Китай заявленных объёмов необходимо не только разработать два новых месторождения, но и построить газопровод из Якутии и Иркутской области. Стоимость этого газопровода в инвестиционный программе Газпрома оценивается в 1,2 триллиона рублей, а если учесть, каким образом изменяются цены на такие объекты, например, вспомнить, как строилась нефтепроводная система «Восточная Сибирь-Тихий океан», то можно ожидать, что проект реально будет дороже минимум раза в два. То есть эти самые 360 долларов станут ценой нулевой рентабельности. Если такая цена будет заложена в подписанные контракты, то Россия фактически будет поставлять газ бесплатно, за деньги, которые даны на освоение месторождений и строительство трубы. Государство от этого не получит совсем ничего. Заработали бы, отчасти, Газпром и те компании, которые контролируются друзьями Путина и обслуживают строительство трубы, а в последнее время попали под санкции. Но Китай даже такого подарка России не сделал.
Было бы совсем смешно, если бы Газпром подписал контракт, который заставит его в течение 30 лет поставлять газ в Китай в ущерб в себе. Это закончится сроком похуже того, который получила Юлия Тимошенко. Речь будет идти о прямом нарушении интересов как страны, так и акционеров компании, это просто самоубийство. Надо помнить, что Газпром всё-таки является акционерным обществом и его западные акционеры неплохо умеют считать. В случае столь убыточного контракта на следующий день котировки Газпрома рухнут так, что их будет просто не остановить.
Это — основной итог визита Путина в Китай и главный показатель того, как именно Пекин относится к «стратегическому партнёрству» с Москвой, на каких условиях там готовы оказывать ту весьма скромную моральную поддержку, которая есть на данный момент. Впрочем, говорить, что Китай целиком и полностью разделяет российские подходы к Украине, довольно странно, потому что даже в ООН он не голосовал так, как хотела бы Россия. В результате все разговоры об «историческом визите Путина в Шанхай» так и остались разговорами, вояж оказался абсолютно провальным и вылился в совершенный пшик. Газпром по-прежнему «привязан» к европейскому рынку.
Контракты, которые всё-таки заключены с Китаем, это, например, контракт с «Роснефтью». Но она уже давно заключила долгосрочный и фактически кабальный контракт, в соответствии с которым нефть поставляется в Китай с минимальной рентабельностью. Однако полученный в свое время аванс позволил компании скупить активы ЮКОСа и построить трубу, превратив «Роснефть» из никому не интересной компании, которой она была в 2003 году, в то, чем она стала сейчас. Государство от этого не выиграло ничего, пользу из сделки извлёк только Игорь Сечин, возглавивший суперкомпанию.
Россия и Китай сделали первые шаги ухода от доллара.
ВТБ и Bank of China будут развивать межбанковское сотрудничество.
Документ о партнерстве был подписан первым заместителем президента - председателя правления банка Василием Титовым и президентом Bank of China Чень Ситином в присутствии президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина.
МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Банк ВТБ и китайская банковская корпорация Bank of China подписали во вторник соглашение, предусматривающее развитие партнерства в различных сферах межбанковского сотрудничества, сообщается в релизе ВТБ.
Документ был подписан первым заместителем президента — председателя правления банка Василием Титовым и президентом Bank of China Чень Ситином в присутствии президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина.
Документ, в частности, предусматривает взаимодействие сторон в области расчетов с использованием национальных валют, инвестиционно-банковского бизнеса, межбанковского кредитования, торгового финансирования и операций на рынках капитала.
"Подписание данного соглашения подчеркивает стремление группы ВТБ к наращиванию объемов бизнеса в Азии, а также создает благоприятные условия для дальнейшего роста торгово-экономических отношений между Россией и Китаем, которые традиционно являются надежными партнерами", — отметил Титов.
http://ria.ru/economy/20140520/1008504217.html
Вы про что? http://eva.ru/topic/131/3257882.htm?messageId=85635072
Чем гордитесь?
Китай отказался строить мост из России в Крым
В официальном перечне из 47 документов, подписанных в рамках официального визита президента России Путина в Китайскую Народную Республику, отсутствуют какие-либо соглашения, касающиеся строительства моста через Керченский пролив.
Таким образом, ранее широко растиражированные в российских СМИ сообщения о якобы участии в финансировании проекта со стороны China International Fund Ltd (CIF), и строительством государственной China Railway Construction Corporation (CRCC) не соответствуют действительности.
"Участие или неучастие Китая в проекте строительства Керченского моста - это индикатор реального отношения Поднебесной к оккупации Крыма,- говорит директор Центра транспортных стратегий Украины Сергей Вовк. - Отсутствие соглашения сигнализирует о том, что Пекин не будет инвестировать миллиарды в территории с непризнанным статусом".
Ранее китайские компании выражали интерес к строительству порта на территории Крыма в составе Украины - соответствующий меморандум был подписан в декабре 2013 года.
Полевые инженерные изыскания на суше и море, необходимые для подготовки вариантов и типов перехода через Керченский пролив, должны быть завершены к 1 июня.
В Минэкономразвития России сообщали, что на строительство моста обсуждается выделение 155 миллиардов рублей, или 4,4 миллиарда долларов.
да они нищие, и за них всегда все всё делают, за них всегда кто-то строит. Поэтому такая незамутненая логика
прально! вся Вселенная крутится вокруг Окраины. Иначе и быть не может.
Не подписан контракт на газ, обЫдно, но считать, что это конец - глупо.
Точно так же и про строительство.
и про газ не обидно, а лишь означает, что наши чувствуют силу и за копейки от безысходности газ продавать не хотят ))) видимо, китайцы мало печенек пока в довесок приложили за скидку на газ ))) Это ж не Украина, чтоб за мешок печенюшек всю страну продать )))
какая разница за сколько продадут Россию, народ все-равно ничего не получит, кроме новых хозяев
к нам вчера на род.собрание в школу приходил директор того самого п/я,на которм трудились когда-то мои мама и папа.Сегодня уже никто не скрыает своей службы в известных припогонных структурах и то,чем занимаются бывшие п/я.Только как то грустно всё это,пришёл,сказал дежурные слова,даже не пообещал исправить транспортный коллапс в микрорайоне,а надысь ещё и в детском саду с меня в пользу кандидатов какую то бумажку востребовали.Если чего то хотите - то и сделали бы уже что-нибудь,для простых то москвичей.Не все ж приучены гамно в проруби месить.Или вы всех хотите,приучить?
Правильно. Но чтобы развивать нужно свой суверенитет вернуть. Этим и занимаются, или?
Газпром возращается в Израиль?:
Австралийская энергетическая компания Woodside официально объявила об отказе от сделки по покупке доли в израильском газовом месторождении "Левиатан".
В заявлении руководителя компании Woodside Питера Кулмана для Австралийской фондовой биржи, цитируемом агентством Reuters, говорится: "Все стороны очень упорно работали на тем, чтобы добиться результата, который был бы коммерчески приемлемым, но после многих месяцев переговоров пора признать, что мы не придем к согласию по нынешнему предложению".
Напомним, что Woodside планировала приобрести 25% акций газового месторождения "Левиатан" примерно за 2,7 миллиарда долларов. О переговорах стало известно в феврале этого года. Данная сделка позволяла Израилю рассчитывать на экспорт своего газа не только в страны Ближнего Востока, но и в страны восточной Азии.
Причина срыва подписания сделки – требование австралийцев предоставить им налоговые льготы. В частности, на переговорах с израильским налоговым управлением речь шла об освобождении от налога вывода из Израиля части доходов, равнозначной объему инвестиций в проект.
Месторождение "Левиатан" расположено в эксклюзивных экономических водах Израиля в 135 километрах к западу от Хайфы. Оно содержит 538 млрд кубометров природного газа и 1,7 миллиарда баррелей нефти. Под месторождением, предположительно, находится еще один крупный пласт нефти с запасами в 3 миллиарда баррелей. Это крупнейшее газовое месторождение, открытое за последнее десятилетие.
Израильские геологоразведочные компании не имеют достаточного опыта для разработки месторождений подобного масштаба, а американская Noble Energy не способна предоставить необходимые ресурсы. В связи с этим было принято решение привлечь к разработке еще одну крупную компанию. Среди претендентов на разработку "Левиатана" фигурировали французские, итальянские, корейские и китайские энергетические компании. Основным претендентом на победу считался российский "Газпром", интересы которого лоббировал президент РФ Владимир Путин и за предложение которого выступал владелец "Делека" Ицхак Тшува. Однако в итоге предпочтение было отдано австралийской компании Woodside. Эта компания, в отличие от большинства других претендентов на "Левиатан", имеет большой опыт работы со сжиженным газом. Еще одним соображением в пользу Woodside, скорее всего, стало желание укрепить политические связи с Австралией, имеющей значительное влияние на рынки Юго-Восточной Азии. После срыва сделки с Woodside могут быть возобновлены переговоры с "Газпромом".
Подписали все-таки )))
«Газпром» и CNPC подписали долгосрочный контракт на поставку российского газа в Китай
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32895#ixzz32LCd6liy
значит согласились с предложенной китайцами стоимостью, совсем плохи дела у РФ
Не спеши переживать :) Уже много раз оказывалось все нет так, как Савик с Жеником рассказывают.
Да, тут вариантов много. И цену пока не говорить может быть выгодно и России, и Китаю. А может обеим сторонам выгодно интригу держать ...
Китай отказался покупать у России по ценам Газпрома
Газета Financial Times подвела итог важнейшему визиту Владимира Путина в Китай. Главной задачей Путина было подписание 30-летнего контракта с Китаем на поставку российского газа. Китайцы подписывать контракт отказались. Об этом заявил представитель компании PetroChina Мао Цзэфен: "Мы не будем подписывать. На данный момент цены на импортируемый газ и цена на газ внутреннем рынке противоположны. Мы уже теряем деньги на импорте газа, и мы не можем терять еще больше, — заявил изданию пресс-секретарь компании". Перед началом визита министерство энергетики России официально заявило, что "контракт на 98% готов".
В совместном заявлении по итогам визита сообщается: " укреплять всеобъемлющее российско-китайское энергетическое партнерство, содействовать дальнейшему углублению комплексного сотрудничества в нефтяной области, скорейшему началу поставок российского природного газа в Китай ".
ее. Биржа замерла в недоумении. ДОГОВОР подписали на поставку. ЦЕНУ - не утвердили, работа будет продолжена.
по 246 долл
http://finance.ifeng.com/a/20140521/12375430_0.shtml#_from_ralated
Общая стоимость заключенного на 30 лет контракта на поставку российского газа в Китай составляет 400 млрд долларов, сообщил председатель правления Газпрома Алексей Миллер.
И где в китайском источнике цена? Там объемы, срок и стоимость контракта.
там еще и ссылки есть, вот по ним и пройдите, а то что вы прочитали - перевод статьи ИТАР-ТАСС
http://finance.ifeng.com/a/20140521/12375430_0.shtml#_from_ralated
переведи транслитером и посчитай строительство газопровода!
Девы, уже умные финансисты посчитали, получается по 350$. Могли бы и подешевле китайцам уступить.
A что там знать, достаточно пробежаться по сегодняшним заголовкам ChinaDaily или Xinhua - китай будет строить метро в Москве, мосты через Амур, да и уверен- трубу тянуть тоже будут китайские рабочие. Очередная "победа" Володи Ясносолнышко. ИМХО такого правителя дешевле удавить :-(
так 400 - это если объем достигнет 68 кубов, плюс строительство газопровода за счет РФ
и еще, китайцы пишут, что о цене будут вести переговоры, так как сжиженный канадский газ дешевле в 3 раза, пусть РФ строит газопровод, а они будут думать до 2018 года http://finance.ifeng.com/a/20140521/12380461_0.shtml
вот поэтому Медведев и был вчера загадоычный такой и зубы не скалил,тыча пальчикам в айпад,а всё рассуждал о перспективах бизнес-плана и загадочно намекал на то,отчево немогут зависетьцены.
Разве они разгласят, на какие уступки пришлось пойти, чтобы не потерять лицо перед общественностью? Будут вещать о самой крутой сделке всех времён. Трепещи Европа.
интересно, а разгласят ли в Европе цену, за которую им обойдется такой долгожданный газ из СШП? мы трепещИм!
сколько ж в хохлухах зависти и желчи, не можете спокойно чужую удачу перенести. Желчью исходите :) Да хоть какая цена для китайцев, учитывая объемы и 30 лет, Россия в золоте будет продолжать купаться. Только бы побыстрее перекрыли газ ворам-хохлам, вообще бы хорошо было.
Купание в золоте не оспорить! Элита ваша в бриллиантах купается, вот только вы нищими были , а будете еще нищее.
нет, я состоятельная, окружение у меня тоже. Может, кто-то и бедствует, но я таких не знаю. Ты не суди всех по своей Рванине.
Уступки! Уступки это у российской провинции украины, которая просто сдала страну амерам))) Щяс полюбуемся на позы сей "страны"
Нет таких цен на газ и никогда не было. Средние европейские цены на газ 360-380 долларов за тысячу кубов. БАЗОВЫЕ цены в договорах выше, но к ним всегда идут скидки. Сейчас газпром еще нескольким странам скидки дополнительные дал. Ваши данные - откровенный фейк.
вот и хорошо, отстанете, наконец со своим братанием.
Вам теперь китайцы братья, с ними и мутите мир, труд, май
да только слышно от здешних, мы братские народы и т.д. я вот не чувствую себя с вами, разные мы. А так, хоть, переключитесь на Китай. У вас теперь семья большая:)
Семья? Это вы ко всем в семью лезете :) Только Россия выгнала, а никто так и не подобрал :( Пичалька ... А у России стратегические партнеры. Знаешь такие слова?
КОММЕНТАРИИ про Китай на korrespondent.net
- Не хе..ро..вый такой майдан получился.. Для России.. Крым наш, контракт с Китаем подписан, а главное узнали кто друг, а кто враг.. Ребята, у вас там третий майдан не намечается? А то сухопутного выхода к Черному моря не хватает. Для полноты картины.. Если что, зовите..
- "...дешевый газ, отсутствие заградительных пошлин и безвизовый режим предоставлялся Украине за красивые глазки? Кто девочке платит, тот девочку и танцует. И если девочка отказывается танцевать, то и платить ей незачем. На что здесь обижаться, кого в чем упрекать? Разве что самих себя за то, что щелкали клювом в годы, когда российский газ стоил 50 долларов за 1000 кубометров, и хороводили в вышиванках вместо проведения активной и напряженной модернизации экономики" - это отрывок перевода сегодняшней статьи из проправительственной китайской газеты
- Путин просто какой то гений современности ... настолько красиво он пендосов и всю их шоблу на кую вертит .
- Вот теперь я понимаю отчего у свидомых всегда была ненависть к русским. Россия ведь с Украиной очень похожи, только одна из них нищая
- Ахахах, предрекаю гигантский разрыв пердаков свидомых, пендосов и эуропейцев. Уаахахахах
- Количество украинских роботов увеличиться в польских селениях..
Чего все дерутся то?
То, что не в минус все эти договоры - однозначно. Ну, будут китайцы строить некоторые объекты - что ужасного в этом?
Про газ вообще молчу. Нашли кому продать, и то - хорошо.
я вот тоже думаю - долго ли русские смогут ещё сохранить свою аутентичность.
выражаетесь вроде как и "умно", но уж слишком размыто, слишком. Фраза ваша бессмысленна. Что сказать то хотелось?
за такую оплату, как будет у китайцев? Не стоит нашим ввязываться. Будут просто контролировать.
Места для наших будут, но на других объектах.
"оплата, как будет у китайцев" россиянам и не снилась, вы бы хоть не писали о том, в чем не разбираетесь
а чего тогда мелите то??? херней страдаете со знаниями своими тайными каким-то. Нет у вас их. И уж простите - это видно за километр. Вам вообще крыть нечем.
вы вообще в курсе как обстоят дела на сибирском рабочем рынке, где и предполагается строить трубопровод?
про раб рынок в Сибири - в курсе.
Про трубопровод - нет.
И что? Если они согласны покупать этот газ при условии, что сами будут строить - отказываться что ли? Это глупо.
контракт вообще-то денежный. Если вы боитесь, ч то рабочие останутся жить в России - так если правительство нормально выстроит процесс ассимиляции, то вообще все шикарно будет. А если не сможет - то нас уже ничего не спасет. Глобалицазия в мире идет полным ходом. И в любом случае надо учиться этим процессом управлять с свою пользу (а не как в США случилось).
да, у них обострения именно тогда, когда в России очередная победа. Вот их рвет и рвет. Неужели сами не видят, что выглядят завистливыми и обиженными бабами?
Российское правительство, стоящее в данный момент у власти, аннексировало Крым, нарушив договор, в котором Россия прежде выступила гарантом. Называйте вещи своими именами. Ваша манера коверкать слова и придумывать клички другим народам и странам настолько примитивна, что вы выставляете себя не в лучшем свете. Но именно такой контингент как вы и рвет рубаху на груди с причитаниями: мы вернули Крым. Надеюсь это доставило вам сатисфакцию на долгие годы.
ВОООТ! собственно я и говорю,что русским очень-очень нужно подружиться с немцами,чтобы сохранить свою аутентичность.Но совсем не по вашей причине.Извините.
Да..РФ раньше вела себя более-менее прогнозируемо. Теперь, когда РФ наплевала на нормы ООН и систему международного права, выстроенного с 1945 года, аннексировала часть чужой территории, ЕС придется идти на принцип и убить РФ экономически. Да, себе в убыток, но последствия Мюнхенского сговора они помнят очень хорошо до сих пор.
самой-то не смешно? Это Россия с Китаем могут теперь всех убить экономически, поэтому америкосы и европа наложили в штаны.
Знаете, когда я очередной раз читаю такой бред, понимаю, что мужики на счет "молчи и слушай, дура!", бывают правы..
А вы и правда уверены что китайцы хотят с вами дружить?! Вот это уже даже бабушкам на лавочке ясно.. прогибают в удобный момент! Или таки по любви сей половой акт, по-вашему?
Китаю надо кормить огромное кол-во народа, который кстати стареет, а проводимая ранее политика "один ребенок в семье" делает будущее этой страны не очень светлым. Россия держится засчет продажи сырья. А вот представьте себе, что сейчас Европа и Америка начнут вкладываться в альтернативные источники энергии. Добьют технологически как запустить реакцию Гелия-3, запасов которого на Луне немерянно, да и доставка обходится очень дешево, и что будет тогда? Это один из вариантов навскидку, а их гораздо больше.
да за ради бога...тока нас в покое оставят и пусть летят хоть на луну хоть за луну :-7
Не "Россия с Китаем", а "Китай с Россией"!:) Не стоит путать очередность. Причем Россия будет испытательным полигоном для Китая. Думаю, что Вы не настолько наивны, чтобы понимать, что этот союз нужен прежде всего России, а не Китаю.
:) Пэрл за пэрлом. Ну, бабы, ну, даете :) Волкух, ты ж вроде писать умеешь, значит в школу ходила. Но такую чушь несешь, стресс?
И каким образом ЕС может убить Россию экономически?
Не, упрощу Вам задачу. Каким образом ЕС с США могут убить Россию экономически не убив себя при этом?
не,ну если вам охота ещё двацать лет стирать вручную - тада вперёд и с песнями.Но у вас же жена есть,насколько я подозреваю.
Хоть упрощайте, хоть усложняйте: факты останутся фактами. Российская экономика целиком и полностью зависит от сбыта экспорта. Который почти на 100% завязан на энергоресурсах. Навязанные Китаю торговые соглашения автоматически уронят закупочные цены, так как в этом случае диктовать условия будут уже не из России. Нетрудно сделать дважды-два, чтобы понять, что от сотрудничества с Европой и США Россия имела большую выгоду.
и все русофобки проигнорировали ваш пост...
Прям как Псаки: ничего не знаю, не видела.
Самое забавное - это то, что Вы, почему-то, уверены, что Крым вернули вы:))) И много усилий Вы лично приложили к возвращению Крыма? (кроме пустопорожних дискуссий на эту тему, конечно;)) Кого еще лично знаете из возразавших Крым? Пишите исчо:)
их 46, и все супер выгодны. Зачем России подписывать что-то невыгодное для себя? Тогда б ничего не подписывали.
канееш,если хотеть по 400 неликвид продавать,то это спербизнес-планомены.
конечно, не скажут, потому что еще не придумали методичку для "дочерей офицера" )) Быстро сказали всем писать, что это не выгодно. А что именно не выгодно - еще не придумали. Вот дочери и пишут одно и то же. Завтра на планерке им подкинут идеи, будут более развернуто писать ))
а ведь так никто, кроме Волкухи (хоть я и не согласна с ней, и считаю, что ЕС не будет вредить нам) ничего внятного и не сказал.
потому что нужно прочитать ТО, что подписали, а потом обсуждать. а то здесь что ни аноним, то доморощенный экономист.
Подписал Китай контракт с формулой или нет? какие формулировки? какие обременения для каждой стороны?
ничего.
о чем тогда говорить? что обсуждать?
особенно радует смакование "неудач" России. Давно я не видела от русскоговорящих такого потока русофобства...
Когда я смаковала наши неудачи?! Он тоже смакует? Читайте что ваши пишут, если мне не верите:
Переговоры шли непрерывно все выходные и понедельник, но CNPC, настаивающая на низкой цене – приблизительно $360 за 1 тыс кубометров, – так и не пошла на уступки. Не помог и приезд в Китай Путина, который провел полуторачасовые переговоры с председателем КНР Си Цзиньпином. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков и представители «Газпрома» повторяли, что переговоры идут и остается шанс заключить соглашение в ближайшие дни. Но никто не мог объяснить, в чем проблема. Источники утверждают, что если соглашение не подпишут на Петербургском форуме, следующий политически удачный момент наступит лишь осенью, когда в Москву должен прибыть премьер Госсовета КНР Ли Кэцян, пишет «Коммерсантъ».
Пока глава «Газпрома» Алексей Миллер был занят переговорами, их ход почему-то комментировал президент «Роснефти», бывший вице-премьер Игорь Сечин, отмечает издание. Именно он сообщил, что Путин предлагает обнулить НДПИ для газовых месторождений по китайскому контракту, а Пекин готов отменить «импортные пошлины». На самом деле, речь идет не о пошлинах, а о 13% НДС, который КНР уже обнулила на десять лет для импортного газа из Туркмении, Мьянмы и СПГ. Поскольку внутренние цены на газ в Китае значительно ниже импортных, это сокращает убытки китайских газовых компаний.
Впрочем, как отмечает Константин Черепанов из УБС, по последним поправкам в Налоговый кодекс для месторождений Восточной Сибири и Дальнего Востока и так действует льготный НДПИ в размере 10% от полной ставки, его обнуление добавит лишь около $1 млрд за 30 лет действия контракта. По подсчетам аналитика, даже при цене $390 за 1 тысячу кубометров чистая приведенная стоимость (НПВ) освоения Чаяндинского и Ковыктинского месторождений и строительства газопровода «Сила Сибири» получается отрицательной. С этим согласен и представитель «Ренессанс Капитала» Ильдар Давлетшин. По его оценке, проект выходит на положительную НПВ только в сочетании с СПГ-заводом во Владивостоке на 10 млн тонн. В рамках этой оценки Давлетшин заложил капитальные расходы на добычу, транспорт и сжижение газа в $85 млрд, цену поставок в Китай в $380 за 1 тысячу кубометров и ставку дисконтирования в 10%, в таком случае внутренняя норма доходности (ИРР) проекта составит 12%
http://urfo.org/moskow/498915.html
Аналитики имеют право на высказывание своего видения ситуации. UBS считает вот так.. Это не означает что так будет.. :)
но то что Европа при любом раскладе газ по 450 уже покупать не станет, надеюсь, Вы понимаете?
Убытка конечно не будет, долгосрочный контракт всегда хорош, это как соломка под попой. Китайцы непростые партнеры, и действуют с максимум выгодой для себя, выкручивая иногда партнерам руки, особенно когда чустыуют нужный момент. Тем более никому не известно, что там прописано, в контракте. Пошлины, неустойки и т.д.
Нет!
Путин косвенно подтвердил убыточность китайской газовой сделки, предложив обнулить НДПИ на газ, поставляемый в Китай. Коротко для тех, кто не понял: бюджет не получит от экспорта в Китай вообще ничего. Помните, у нас широко обсуждались условия сделок 90-х по СРП? Их называли «кабальными», «колониальными», державные комментаторы исходили слюной. Так вот, по тем сделкам Россия получает доходы, пусть не такие большие, как хотелось бы, но получает. А тут планируется просто взять причитающиеся государству доходы от разработки восточносибирских недр и подарить китайцам. Вот что скрывается за красивыми словами «обнуление НДПИ».
http://slon.ru/economics/kitayskiy_gazovyy_kontrakt_obidnyy_urok_dlya_putina-1101190.xhtml
нуда,а сидеть в строгой изоляции от внешнего мира очевидно серьёзнее выгодно.
в общем буду изучать вопрос, но только не на слоне... А так, всяко может быть, конечно... но просто так все равно ничего не бывает. ТОлько беда в том, что выгода может оказаться вся в кармане кого-то одного-двух, а не народа.
Газпром является одним из крупнейших налогоплательщиков страны и самым большим контрибютером в фонд национального благосостояния (ака стабфонд) откуда финансируются повышения пенсия, субсидий, зарплат бюджетным профессиям.. Это только одно "ребро" медали..
русофобские источники еще вчера хрюкали, что переговоры России и Китая с треском провалились :) С треском!
:)))
Во как пуканы рвет у них:)
да, я упустила про налоги, именно эта причина и была отказом австралийской компанией от сделки с Израилем в разрабоке газового месторождения.(Причина срыва подписания сделки – требование австралийцев предоставить им налоговые льготы. В частности, на переговорах с израильским налоговым управлением речь шла об освобождении от налога вывода из Израиля части доходов, равнозначной объему инвестиций в проект.)
Давайте опять не реагировать на Волкуху, видно же, что она не в себе от очередной победы России. Зачем ее добивать?
инвестиции в инфраструктуру в рамках газового контракта со стороны России составят более $70 млрд.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/21/1270961.html
Вычисляем . Из 400 мрд убираем 70 млрд , а остальное делим на 38 мрд газа и 30 лет . Получаем $289 за 1000 , что и требовалось доказать.
для дебилов по полочкам.
что выгоднее-38 мкубов по 280 (за вычетом 55 млрд. за трубу)
или 190 мкубов по 450 и никаких труб?
инвестиции в инфраструктуру в рамках газового контракта со стороны России составят более $70 млрд.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/21/1270961.html
Вычисляем . Из 400 мрд убираем 70 млрд , а остальное делим на 38 мрд газа и 30 лет . Получаем $289 за 1000 , что и требовалось доказать.
Если это та страшная на которую Вы немекали, то и не страшно даже :) Я думала не больше 250 будет, что тоже было бы нормально.
70 млрд. инвестируется не в Уганду же. А это развитие и рабочие места на ближайшие 30 лет.
Китайские инвесторы, которые примут участие в строительстве московского метро, получат возможность также застроить недвижимостью 2 млн квадратных метров прилегающей к новым станциям территории, сообщили газете ВЗГЛЯД в пресс-службе Комплекса градостроительной политики и строительства Москвы.
Я ведь не оскорбляла ее, не обижала. Это просто комедийная зарисовка.. Про кофе :)
Ну что вы, в самом деле.
(доб.) Я вообще больше ничего про нее не писала никогда...
Путин: Газовый контракт с Китаем стал крупнейшим в истории СССР и России
Подписанный сегодня контракт о поставках в Китай добываемого в России природного газа является крупнейшей газовой сделкой за всю историю СССР и России, заявил президент РФ Владимир Путин.
По его словам, прокладка газопровода "Сила Сибири", по которому придет в Китай российский газ, на 4 года станет крупнейшей стройкой в мире. При этом Россия вложит в строительство трубопровода и освоение Ковыктинского и Чаяндинского месторождений около $55 млрд. Затраты Китая на создание необходимой инфраструктуры составят не менее $20 млрд.
Цена на российский газ для Китая, по словам Путина, привязана к рыночной цене нефти и нефтепродуктов. Точная сумма, как пояснил глава Газпрома Алексей Миллер, является коммерческой тайной, однако общая цена газового контракта, по его словам, составит $400 млрд.
"Это крупнейший контракт для Газпрома. Такого контракта нет ни с одной компанией", - подчеркнул Миллер.
В свою очередь министр энергетики России Александр Новак отметил, что еще до начала поставок российского газа китайская сторона может выплатить Газпрому аванс в размере до $25 млрд.
"Это предусмотрено как опция, но это уже вопрос к китайской стороне, как они это решат на уровне своих процедур. Они готовы, они хотят", - пояснил Новак.
Поставки газа в Китай по новому маршруту, по словам Новака, могут начаться через 4-6 лет.
Ранее сегодня Газпром и Китайская национальная нефтяная корпорация (CNPC) подписали контракт о поставках газа в Китай. Срок действия соглашения рассчитан на 30 лет, цена контракта - $400 млрд. Исходя из общей суммы контракта (400 млрд долл. за 30 лет), если ежегодные поставки составят 38 млрд куб. м, получается цена китайского контракта около 350 долл. за 1 тыс. куб. м, подсчитала аналитик "ВТБ Капитала" Екатерина Родина.
Кроме того, в добавление к контракту стороны подписали меморандум о взаимопонимании в сфере поставок газа по восточному маршруту. Документ подписан министром энергетики Александром Новаком и руководителем государственного энергетического управления КНР У Синьсюнуом.
Газпром вел переговоры с Китаем о полномасштабных поставках в Поднебесную природного газа на протяжении почти 10 лет. В 2009г. стороны подписали Рамочное соглашение об основных условиях поставки природного газа из России в Китай, предполагающее экспорт на китайский рынок до 68 млрд куб. м газа в год. Весной 2013г. объемы ежегодных поставок на первом этапе были определены в 38 млрд куб. м, однако договориться о цене газа долгое время не удавалось. По разным оценкам, стоимость тысячи кубометров могла составить от $380 до $590, эксперты говорили, что непростая политическая ситуация может привести к тому, что Китай получит российский газ со значительной скидкой.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925265.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]
Дада, теперь Китай получит скидку, а Украина получит шиш, если платить не будет. Завидуйте молча
Они за нас переживают)) А мне пофиг, если честно. Смотрю на уровень жизни в стране, он повышается потихоньку, что радует. Все равно мы этих денег не увидим( пусть продают, газа много, нефти тоже, всем хватит)
А чего все заладили, газ да газ. Не газом единым.
Российско-китайские морские учения «Морское взаимодействие-2014» продолжаются
Сегодня командиры и офицеры штаба на картах отрабатывают план действий, которые необходимо выполнить в рамках активной фазы российско-китайских военно-морских учений «Морское взаимодействие-2014».
21 мая 2014, 09:45
Как передаёт ИТАР-ТАСС со ссылкой на заместителя начальника штаба объединённого руководства учений капитана 1-го ранга Сергея Синько, завтра, 22 мая, начинается активная фаза учений: корабли ранним утром выйдут в море в район проведения учений.
Говоря о работе с китайскими коллегами, военный отметил, что с каждым годом стороны «всё больше понимают друг друга». «Взаимодействие и понимание достигается у нас на 80%», - сказал Синько.
В то же время, по словам исполнительного руководителя учений с китайской стороны контр-адмирала Дуаня Чжаосяня, особенность нынешних учений состоит в том, что «в этот раз между китайской и российской сторонами идёт очень тесное взаимодействие».
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32859#ixzz32MAkKGnL
не нашла, чтоб одной ссылкой, еще ВТБ с китайским банком подписали соглашение о сотрудничестве в рублях и юанях, подписаны соглашения о разработке месторождений. Щас еще поищу
У меня лично все эти контракты вызывают только страх относительно китайского вторжения. Теперь они будут для этого иметь доп.основания.
Вы представляете сколько поводов для вторжения у марсиан?!!! Ведь Земля - бывшая марсианская колония! :chr2
А что, Россия уже на Марс газ готова законтрачить? У вас инсайдерская информация от Кисилева?.
В обчем так. Маккейн назвал Россию большой бензоколонкой, они послали весь мир нахуй чтобы... Стать льготной газозаправкой для Китая! Стратеги!
Я с вами.
"Гоша, с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов!" (с)
Если все заводы, ну почти все, Европа и США вывели в Китай, а % Китаю от производства остаётся минимальный, если кто-то в теме, пусть меня поправит, относительно %, то выходит, что на их заводы будет идти дешёвый русский газ. Значит стоимость произведённых товаров в Китае, на западе будет ещё ниже, и только у нас как всегда будет всё дорого? Кому это выгодно? Хохлам точно не выгодно. Их кинули все. А нам? Задумалась?
а что не заслуживает личной выгоды обычный гражданин? они в Китай сьездили исключительно для своих карманов сделки подписать?
ну как всегда, впрочем. давайте покричим УраУра
здраствуйте,безусловно заслуживает,вы в последний раз где это видели если не секрет?
Вы пойдите, поработайте, получите зарплату и выгоду. Если у вас маленькая зарплата, получите много знаний и опыта, тогда вы сможете претендовать а большую зарплату, это будет ваша выгода. Вам бы только покричать, а это совершенно невыгодно, см. Майдан.
Знаете меня что больше всего в этих контрактах интересует? чтобы люди где-нибудь в Якутске получая ПО МЕСТУ СВОЮ ЗАРПЛАТУ получали такую же сумму,какую они бы получили произведя эту процедуру где-нибудь в московском отделении обслуживающего банка на следующий день полсе зарплаты или даже день-в-день.Чукчи-то они что - народ в общем-то неприхотливый - им поставил контейнеры для жизни и работы,и они счастливы будут.А сухой закон там кстати уже ввели?
Газовый контракт России с Китаем сплошные убытки и грабеж, Немцов
--------------------------------------------------------------------------------
Российский оппозиционер заявил, что распиаренный газовый контракт России и Китая убыточен для России.
Об этом Борис Немцов написал в своем Facebook.
«Продажа газа в год составит 38 млрд куб. м. Общая выручка за 30 лет — составит 400 млрд долларов. Отсюда не трудно вычислить, что цена газа составит примерно 350,8 долларов за тысячу кубометров.
Путин заявил, что общий объем инвестиций с российской стороны составит 55 млрд долларов. Такие огромные деньги необходимы для освоения якутских газовых месторождений и строительства газопровода «Сила Сибири». Пока конь не валялся, но обещали начать строительство завтра.
А теперь посчитаем: 55 млрд долларов «Газпром» должен занять на рынке, поскольку свободных средств у компании нет. Предположим, что «Газпром» занял их под щадящие 5 процентов годовых на 30 лет. Одних процентов «Газпром» заплатит на кругленькую сумму в 40 млрд долларов. А общий объем выплат по кредиту составит 95 млрд долларов. Оптимистично предположим, что прибыль»Газпрома» от продажи газа в Китай будет примерна равна прибыли, которую монополист получает сейчас, продавая газ в Европу и внутри России. А это 15 процентов от выручки. Имея в виду, что выручка за весь контракт составляет 400 миллиардов долларов, получим, что «Газпром» заработает 60 миллиардов. Таким образом чистый убыток от «сделки века» составит 35 миллиардов долларов.
Скажите, России это надо?», — написал он.
Политик также прогнозирует освобождение «Газпрома» от разнообразных налогов и пошлин, обогащение подрядчиков Ротенберга и Манасира а также повышение тарифов на газ внутри страны.
«Надо же «Газпрому» покрывать убытки от торговли с Китаем.», — подвел итог Немцов.
http://hvylya.org/news/exclusive/gaz...h-nemtsov.html
Учитывая вот это его заявление за полчаса до подписания контракта )))))
Переговоры же политик считает провальными, так как Путину не удалось добиться от Пекина соглашения на его цену за российский газ.
"Центральная тема переговоров Путина с Китаем - это газ. А все остальное - это слова и взаимные вежливые сентенции. По газу полный провал, потому что китайцы поняли, что Путин с Западом отношения порвал. Китайцы поняли, что Газпром будут выдавливать с европейского рынка и, как люди, умеющие выкручивать руки, потребовали радикального снижения цен на газ, меньше 200 долларов за тысячу кубометров. Для Путина же это равно банкротству "Газпрома", учитывая еще и то, что нужно построить новый газопровод из Якутии и Сибири. А это очень дорого и при этом строить его будут жулики, раз в 7 дороже, чем это делают в Европе. Путину такая цена неприемлема, переговоры с треском провалились и сейчас у него тяжелейшая ситуация", - заключил политик.
Я удивлена. Думала он все же умнее. Это откровенный уровень пту который изошел за гамно (пардон мой френч)
Меньше 200 долларов.. Как ему хотелось чтобы все вокруг лузерами оказались.
Ооооо, а вы не читали его разоблачения Путина? Где про резиденции, яхты и самолеты? Та еще хохма для птушников ))
Не не видела.
Он видимо как пропавший транш мвф в августе 98 попилил со своими подельниками так епнулся от крутизны..
да вот. Причем выставлено все как лично Путина, и, видимо, предполагается, что он должен жить и делегации принимать в 1-комнатной хрущевке и ездить на санях ))
http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/
Даже часы посчитал, болезный.
Мне интересно почему все же никто его не спрашивает куда 5 ярдов корова языком слизала. Они же напару с кириенкой хороводили..
Вот кажется мне, что паузу и для этого выдержали :) Ребята так знатно прокололись со своим "провалом", выглядят еще глупее обычного.
Да, мудро и дальновидно ))))) Потому что уже вчера вечеров практически все аналитики осторожно говорили, что контракт отложится.
Думаю, да. Только из-за желания посмотреть как обделается какой-то там Х , никто бы так не интриговал :) Немцовы бонусом :)
Слова немцова за полчаса до подписания )))
Переговоры же политик считает провальными, так как Путину не удалось добиться от Пекина соглашения на его цену за российский газ.
"Центральная тема переговоров Путина с Китаем - это газ. А все остальное - это слова и взаимные вежливые сентенции. По газу полный провал, потому что китайцы поняли, что Путин с Западом отношения порвал. Китайцы поняли, что Газпром будут выдавливать с европейского рынка и, как люди, умеющие выкручивать руки, потребовали радикального снижения цен на газ, меньше 200 долларов за тысячу кубометров. Для Путина же это равно банкротству "Газпрома", учитывая еще и то, что нужно построить новый газопровод из Якутии и Сибири. А это очень дорого и при этом строить его будут жулики, раз в 7 дороже, чем это делают в Европе. Путину такая цена неприемлема, переговоры с треском провалились и сейчас у него тяжелейшая ситуация", - заключил политик.
Хто у вас министр топлива и энергетики? У нас Новак. А не немцов давно, слава Богу.
Ишо раз, что ж такой умный немцов так лажанулся?
Слова немцова за полчаса до подписания )))
Переговоры же политик считает провальными, так как Путину не удалось добиться от Пекина соглашения на его цену за российский газ.
"Центральная тема переговоров Путина с Китаем - это газ. А все остальное - это слова и взаимные вежливые сентенции. По газу полный провал, потому что китайцы поняли, что Путин с Западом отношения порвал. Китайцы поняли, что Газпром будут выдавливать с европейского рынка и, как люди, умеющие выкручивать руки, потребовали радикального снижения цен на газ, меньше 200 долларов за тысячу кубометров. Для Путина же это равно банкротству "Газпрома", учитывая еще и то, что нужно построить новый газопровод из Якутии и Сибири. А это очень дорого и при этом строить его будут жулики, раз в 7 дороже, чем это делают в Европе. Путину такая цена неприемлема, переговоры с треском провалились и сейчас у него тяжелейшая ситуация", - заключил политик.
А крах доллара отменяется? Цена то к доллару привязана. Рухнет он и чего тогда?:-)
Не отменяется. Посмотри другие соглашения :) Он делается максимально комфортно и безопасно для России и Китая :) Методично и неминуемо.
А каким образом выход рубля обрушит доллар? Это какие-то пара процентов оборота всего, или я ошибаюсь?
Фантазии украинских СМИ:
1 Китай таки показал от ворот поворот Путину 21 мая 2014 13:14 Uainfo.org Киев
2 Китай отказывается подписывать газовый контракт с Россией 21 мая 2014 12:59 Novostimira.com Киев
3 Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 12:59 ИА Одесса медиа (odessamedia.net) Одесса
4 Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 12:57 Украинский бизнес ресурс (ubr.ua) Киев
5 Китай отказывается от газового контракта с Россией из-за завышенной цены 21 мая 2014 12:57 Ракурс (racurs.ua) Киев
6 Китайский газовый монополист заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 12:28 Аргумент (argumentua.com) Киев
7 Китай не подписал газовое соглашение с Путиным, потому что тот слишком "загнул" цену 21 мая 2014 12:23 TopNovosti (topnovosti.com.ua) Киев
8 Сделка, которая не состоялась: Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 12:15 Корреспондент.eu Киев
9 Китай заявил о срыве подписания газового соглашения с Россией 21 мая 2014 12:14 Капитал (capital.ua) Киев
10 Путин от безысходности хочет продать газ Китаю, но это не спасет Россию - Foreign Policy 21 мая 2014 12:12 Без цензуры (bezcenzury.com.ua) Киев
11 Китай не подписал газовое соглашение с Путиным, потому что тот слишком "загнул" цену 21 мая 2014 12:10 Без цензуры (bezcenzury.com.ua) Киев
12 Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 12:05 Жизнь (lifedon.com.ua) Донецк
13 Западные СМИ рассказали о "газовом проигрыше" Путина в Китае 21 мая 2014 11:58 GlavRed.info Киев
14 Акции "Газпрома" упали на фоне неподписания сделки с Китаем 21 мая 2014 11:55 Весь Харьков (all.kharkov.ua) Харьков
15 Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 11:50 РБК # Украина Киев
16 Китайское фиаско Путина: Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 11:45 Finance.ua Киев
17 Китай отказался покупать российский газ 21 мая 2014 11:38 Северодонецкие страсти (sever-strasti.com) Донецк
18 Росія не домовилася з Китаєм про газ і Крим 21 мая 2014 11:35 Inukrnews.com Киев
19 России может продавать Китаю газ в полтора раза дешевле, чем Украине 21 мая 2014 11:12 Kp.ua Киев
20 Сделка, которая не состоялась: Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 11:08 Зеркало недели (zn.ua) Киев
21 Сделка, которая не состоялась: Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 10:15 Сводка независимых новостей (svodka.net) Киев
22 Китай заявил о срыве подписания газового контракта с Россией 21 мая 2014 10:12 Сводка независимых новостей (svodka.net) Киев
23 Газпром не смог договориться с Китаем 21 мая 2014 8:51 Комп&ньоН (companion.ua) Киев
24 После событий в Украине Китай не спешит подписывать газовый контракт с Путиным - Немцов 21 мая 2014 8:48 Global News (global-news.com.ua) Киев
25 Россия и Китай не смогли договориться о цене на газ (ВИДЕО) 21 мая 2014 8:48 Позиция (pozitciya.com.ua) Запорожье
26 Газ: неудача Путина 21 мая 2014 7:29 Dialoginfo.org Киев
27 Китай не подписал газовое соглашение с Путиным, потому что тот слишком "загнул" цену 21 мая 2014 3:08 TCH (ru.tsn.ua) Киев
28 Путин не подписал "газовый контракт" с Китаем: стороны не сошлись в цене 21 мая 2014 3:03 UAport (uaport.net) Киев
29 Китай хочет повернуть изоляцию России в свою пользу 21 мая 2014 3:00 Novosti-n.mk.ua Николаев
30 Росія здалася Китаю надто жадібною 21 мая 2014 2:53 Inukrnews.com Киев
31 Китай не подписал газовое соглашение с Путиным, потому что тот слишком "загнул" цену (видео) 21 мая 2014 2:15 Сводка независимых новостей (svodka.net)
Только после того, как новость о подписании контракта появилась в новостях, украинские сми почему-то притихли. Выдохлись, видимо:)
У Китая нет друзей. И друзья ему не нужны. Лучший и единственный друг Китая – это сам Китай. Они воздерживаются по всем вопросам в ООН не потому, что поддерживают нас, а потому, что не поддерживают никого, кроме себя.
О каких друзьях в политике Вы говорите? Там партнеры. И то, что Китай не высказался против России уже о многом говорит. Остался в стороне и правильно сделал.
Я вас поняла. Поняла о чем вы. Мой брат, проживающий в Н.Й. и тесно общающийся с аспирантами китайцами, говорит то же самое. У них есть ОНИ, остальные рассматриваются как приложение. Это люди с менталитетом абсолютно нам чуждым и непонятным.
Да Китай без оглядки на штаты шага не сделает..друзей может и нет, но хозяин есть точно.
Хохлологика :) Если нет друзей, то нужен хозяин :) Миленько-миленько. Лакеи в политикуме.
Дэушка, если вы верите в хозяев таких стран, как Китай, то должны сообразить, что хозяин-то наднациональный.
Так это нормально. Друзей нет, есть партнеры. Главное, чтобы партнерство было обоюдовыигрышное. Пока вроде все так?
Нормально, но зачем мы, Россия, вечно ко всем в "друзья" и "братья" набиваемся?
Не было такого. Не набивается. Раньше просто не всех страждущих отталкивала.
Последнее утверждение весьма и весьма спорно:) Насчет "исправно". Поинтересуйтесь специально и будете сильнейшим образом удивлены: большинство российских клиентов практически поголовно - должники. Им традиционно прощают часть долга: либо на основе финансирования с процентами, либо в счет новых долгосрочных договорных обязательств на огромные суммы. Цель - удержать доминирование на их рынках. Только и всего. Именно поэтому в России так средне живется: работа и продажа практически вхолостую. Если бы не нефть-сырец и не газ, то страна бы вылетела в трубу.
Давайте без условных наклонений.
Уже "средне"? У вас в мозгу или у нас в стране пошел прогресс:)
Давайте:) А что это изменит? Благосостояние ведь с неба не падает;) Разве для Вас секрет, что в России бедных большинство? Что социальная сфера на нуле? Неохота снова все перечислять. Но, когда страна более четверти века живет за счет экспорта, уповая целиком и полностью на два-три наименования, за половину которых получает только виртуальные деньги...то можно бить себя пяткой в грудь хоть до посинения - реальности этим не изменишь. Увы.
Имеет смысл говорить не о 25 годах, а о 14.
Реальность такова, что бедных мало, бедные= маргиналы. Образование (хорошее) бесплатное, здравоохранение (разное) тоже. Ко всему можно добавить тяжелые климатические и логистические условия. И бюджет растет, благосостояние граждан тоже, оно выше многих других, даже староевропейцев. И вы стали называть его "средним":-D
Реальность такова, что Вы принимаете желаемое за действительное:)
Вот рейтинг благосостояния по странам (ткнула в первую же попавшуюся ссылку)
http://www.forumsolidarnost.com/forum/showthread.php?t=851
Ваши ссылки только вам и читать.:-D
Простите, но ваш IP в списке запрещённых администрацией сайта. Чтобы связаться с администрацией, нажмите здесь.
Я говорю то, что есть на самом деле, это и есть наша действительность, как бы вам не хотелось, чтобы было иначе.
К чему таблицы, рейтинги, построенные на непонятных критериях, когда есть реальная жизнь?
Это не мои проблемы:)
Ладно, скопирую Вам сюда контент
tКрупнейшая немецкая страховая группа Allianz SE составила очередной ежегодный доклад «Global Wealth Report 2012», где приведен рейтинг благосостояния граждан 52 стран мира, на которые приходится 90% совокупного мирового ВВП. В основу расчета положена разница между стоимостью активов и кредитной задолженностью населения этих стран.
Бесспорным лидером рейтинга стала Швейцария, где благосостояние каждого гражданина страны оценено в 138 062 евро, а прирост богатства за год составил 2,5%.
На второй и третьей позиции оказались Япония и США, где на душу населения приходится 93 087 евро и 90 417 евро «чистых» финансовых активов, а годовой прирост богатства на душу населения составил -0,4% и +1,7% соответственно.
В топ-десятку рейтинга также вошли:
– Бельгия – 68 491 евро(+4,4%)
– Нидерланды – 61 315 евро (+3,6%)
– Тайвань – 60 893 евро (+2,1%)
– Канада – 59 913 евро (-0,5%)
– Сингапур – 58 215 евро (+5,5%)
– Великобритания – 52 600 евро (-0,4%)
– Израиль – 51 562 евро (-2,2%)
Вторую десятку рейтинга составили:
– Дания – 49 220 евро (+2,9%)
– Италия – 42 875 евро (-3,1%)
– Франция – 42643 евро (-0,2%)
– Швеция – 42 104 евро (-2,4%)
– Австрия – 40 648 евро (0%)
– Германия – 38 521 евро (+1,2%)
– Австралия – 37 330 евро (+0,5%)
– Ирландия – 25 461 евро (+0,5%)
– Португалия – 19 572 евро (-3,3%)
– Финляндия – 19 105 евро (-3,5%)
Рейтинг стран Восточной и Центральной Европы, а также СНГ выглядит так:
23. Словения – 14 049 евро
24. Эстония – 9672 евро
26. Чехия – 9408 евро
31. Хорватия – 5482 евро
32. Румыния – 6343 евро
33.Венгрия – 5224 евро
35. Польша – 4153 евро
36. Литва – 4089 евро
38. Болгария – 3191 евро
41. Словакия – 1938 евро
43. Турция – 1659 евро
45. Россия – 1549 евро
46. Латвия – 1392 евро
49. Украина – 928 евро
51. Казахстан – 539 евро
У Китая 3573 евро «чистых» финансовых активов на душу населения (37-е место), у Бразилии – 2981 евро (39-е место), у Индии – 643 евро (50-е место)
Вы можете отмахиваться от " непонятных критериев" сколько угодно: я предоставляю Вам полный кредит - опубликуйте здесь альтернативную ссылку, в которой на основе авторитетных для Вас лично критериев благосостояние россиян опережало бы благосостояние граждан старой Европы.
Не люблю недомолвок;)
Критерий - доходы и жизненный уровень, ваши расходы, которые вы указали- мизер, по сравнению с Москвой и вполне сопоставимы со средним российским уровнем. Ссылки я вам искать не буду, мои критерии- мои личные наблюдения за жизнью в Москве, регионах, Европе.
Расходы, может, и сопоставимы, но не доходы уж точно:) Зарплаты в среднем по России намного ниже среднеевропейских (западная Европа). И то качество жизни, которое тут можно иметь за просто зарплату в среднем по России, все же, несколько отличается, нет?:)
Расходы сопоставимы или превышают, и доходы аналогичны, иначе откуда взяться расходам? Зарплаты если и ниже, то точно ненамного, при этом ГСМ, коммуналка, транспорт и др. существенно дешевле. ПРЕКРАСНО знаю, как живут в Италии, в Австрии, в Германии. Зарплаты в Италии, Испании, Португалии ниже российских. Продавец в Вене зарабатывает 800-900 Е за полную ставку. Качество жизни - это что, наличие в доме бытовой техники и гаджетов, достаточного количества еды, путешествий? Это все есть у россиян, в большем количестве, чем у европейцев, без кредитов.
Морально-психологическое состояние в России тяжелее, но мы сейчас о материальном.
Я тут где-то привела ссылку на таблицу средних зарплат по России. Чтобы не быть голословной.
(Второй столбец - средние зарплаты по странам)
http://www.eurocompar.eu/salaires-et-revenus.10.datas.htm
Про соцзащищенность и отлаженность европейских систем, думаю, нет смысла даже и спорить. Медицина и поголовность и повсеместность комфорта жизни, независимо от удаленности от крупных городов или столиц.
Соц. защищенность и прочее я отнесла как раз к морально- психологической составляющей и не собиралась спорить по этому вопросу.
Есть бедная Россия, есть бедная Европа, есть зажиточная, есть богатая. Небогатые продавцы и водители в России живут не хуже европейских коллег, аналогично и по другим классам. Ваша забава мериться ссылками, мне это не интересно. Найти, раскопать, самой нарисовать какую-то таблицу, чтобы уесть собеседника:)
Мне достаточно сравнить увиденное своими глазами дома, в гостях, в путешествиях. У меня много друзей и родственников в Европе проживает, я путешествую по нескольку раз в год, много общаюсь, много вижу. Европейцы хренеют от уровня жизни, доходов и расходов россиян:)
Ну вы ж грамотная женщина. И понимаете, что у нас с вами не только разные зарплаты. Но и разная цена на продукты и бензин. Разная плата за школу ребёнка. И за детский садик. За коммунальные услуги. За проезд в общественном транспорте. Разные страховые взносы. Разная стоимость лечения. Мне продолжать?
На курс евро вашу тыщу надо умножать ;). А потом смотреть на реальную покупательную способность того, что получится.
Я могу озвучить свои расходы по интересующим Вас пунктам. Для чистоты эксперимента, так сказать. Они у меня вполне себе среднестатистические.
Бензин (дизельное топливо) - 1,40€/ литр
Квартплата (кредит) - 1800€
Коммунальгые услуги - 400€ в месяц
Детский сад - 26€ в месяц (с продленкой два дня в неделю)
Школа - бесплатно
Медстраховка на всю семью (полная госпитализация и дантист) - 89€ на пятерых
Страховка машины - 1500€ в год
Дорожный налог - 450€ в год
Налог на недвижимость - 1800€ в год
Еда на пятерых - 500-600€ в месяц
Различные выплаты - 400€ в месяц
Оплата ( доплата) по счету с налоговой декларации - около 3500€ в год
Отпуск (4 раза в год) - 5000€
Еда, отпуск, сад, медстраховка у меня чуть ли не в разы больше :( Живем не на широкую ногу, но без необходимости сильной экономии (Германия). Именно среднестатистически, кмк.
В какой это Вы стране? Франция?
кушаете вы много, у меня приятельница там на 100 евро в месяц питается, в алди закупается, страховка да в Германии дорого, это вам не Бельгия, она платит за одну себя 100 евро в месяц, ну а расходы на отпуск как зависят от страны проживания?
100 евро в месяц и только альди это Вы мне как ориентир ставите? Да не дай Бог :( Хоть альди я и люблю, и вниманием не обхожу.
А я где-то писала, что расходы на отпуск зависят от страны проживания?
Разозлись-то чего?
100 евро в месяц это я даже представить не могу.. :-о Это ужас ужасный.. У нас на троих 800 в месяц примерно не считая ресторанов..
Я рестораны тоже не считала. Но если в 100 втискиваться, то это надо маме сидеть на кухне, упрощать структуру питания, экономить. Это я про Германию. Кстати, за последне лет 10 сильно все тут подорожало в плане еды, просто очень заметно :( Родной Минск по ценам на еду не принцпально отличается, еда тоже дорожает очень сильно :(
Да, конечно, кто-то должен координировать всю готовку, это не холостяцкое меню с консервированными, готовыми продуктами:) Тоже заметила рост цен в Германии за последние годы. Но, тем не менее, до бельгийских немецкие цены не дотягивают:) Иногда разница в полтора-два раза:( Наши бы доходы, да на немецкую почву!;))
Ой, не надо Ваши доходы на немецкую почву! Тут такие налоги бешенные отчсления, что просто жутко. До сих пор не могу смриться с разницей в зарплате брутто нетто :( Издевательство.
Ишь ты какая социально ориентрованная Бельгия оказалась :) Меня очень впечатлила мед. страховка. У нас даже во времена одной зарплаты и троих человек это было сотни :(
Это - частная страховка:) Если часть оплаты берет на себя фирма (чаще всего так и бывает), то вообще получается 57€ на всю семью (полная госпитальная, включая лечение за пределами Бельгии, операции, зубы и тп)
Знаю, что в Германии очень дорого лечиться, но, зато дети, если не ошибаюсь, ничего не платят?нет?
Так и тут 50% работодатель оплачивает. По проценту от зарплаты считается :( Препротивная система.
Лекарства для детей все бесплатные, для взрослых -- платные частично. Каждый рецепт, даже если на бесплатные -- 5 евро сбор.
По поводу лечения -- платишь всегда ту же самую сумму. Мы вот 2 года, вообще, ни разу не обращались к врачу, а потом рожали, связки рвали, к детскому ходили -- платитили ежемесячно ту же самую сумму за страховку. Страховка обязательна. У нас государственная. Есть частные. Плюсы-минусы неочевидны.
Есть еще знаменитая немецкая медицина, за которой едут богатые люди со всего мира. Это отдельная система за очень большие деньги. Есть отдельные клиники с персоналом, который говорит по-русски, по-арабски, по-английскя для большего комфорта. Там круто, но это не для смертных.
В Германии точно очень круто с мед. оборудованем, кмк. Для всех. А вот качество лечения очень зависит от конкретного врача. Лотто. Врачи, кстати, разводят часто. Особенно глазные зубные.
Воооот. Отчиталась :)
Понятно. У нас все походы к врачам платные и лекарства платные. Вечная волокита с бумажками, которые каждый сам обязан после визитов к врачу отправлять в страховку. При посещении врачей есть тарифная сетка специалистов, выше которой все платишь из своего кармана. То есть, если терапевт стоит в среднем 23,50€, а он такой крутой, что берет с Вас 35€, то разница - Ваши проблемы. Полно терапевтов, которые стоят ровно 23,50€ (в основном в больницах и пригоспитальных поликлиниках, а так же в частных праксисах, которые основную занятость имеют в госпитале). Они в счете вместо цены просто пишут "да":) ( т.е. 23,50€) Лекарства в аптеке возвращают скидку только если покажешь страховочную карточку, тогда уже платишь по льготной цене.
В больнице счет присылают только через пол-года после выписки домой. Те, у кого полная (дополнительная, покрывающая все-провсе) страховка, получают возврат разницы от счета, то есть, ничего вообще не должгы оплачивать. Обычная страховка (без покрытия госпитализации) покроет только то, что в полисе указано. Доп.страховка (как у нас) стоит на 30% всего дороже обычной. Это очень выгодно.
Технологическое оснащение тут просто улетное. Особенно в университетских клиниках. И постоянно обновляется. Частная медицина (для иностранцев) тоже, конечно, есть. Но ее стоимость ничем не отличается от той, которую бы Вы оплатили, не будучи застрахованными. Никаких особых наворотов (приходилось тут организовывать лечение туристам, поэтому знаю это из первых рук)
Детям здесь полностью оплачивают ортодонтов (брэкеты и тп) до 15-летнего возраста.
Вот такой расклад.
Тут тоже ортодонты вроде как бесплатны детям. Но нам вот почти полторы тысячи сверху насчитали за более качественные варианты :( Это помимо того, что страховка оплачивает :(
То ли развели, то ли мы правильно сделали. Я так никогда точно и не узнаю :(
Это довольно познавательно. И я не ошиблась, по многим позициям ваши расходы существенно выше аналогичных российских :).
Знаете, могу сказать по своим ощущениям. В москве моя жизнь стоила дороже по сравнению с европейской. Еда, такого же уровня как здесь (я хожу в обычные магазины немногим дороже самых дешевых) в москве стоила сильно дороже. Медицину я не могу сравнивать, я ничего не плачу, кроме обязательных отчислений с зп а в мокве конечно все по другому. Московские рестораны в разы дороже местных.. Как то так..
Т.е вы получается, где-то на своей бельгийской черте бедности впятером топчетесь, что-ли?
Ну вот я не топчусь нигде.. :)
В москве я покупаю продукты в азбуке и зеленом перекрестке. Здесь такие же продукты стоят в разы дешевле. Я покупаю в основном био..
Вы правы есть другие вещи, которые более дешевые в мск (почему то). Я вот надысь ставила кондиционеры в дом и сразу в московскую квартиру.. В москве дешевле и намного. Почему - не знаю.
Согласна абсолютно. В Европе есть товары "надстроечного класса". То, что призвано значительно улучшить качество жизни (кондиционеры, двойной витраж, термостатическое оборудование для отопления, солнечные батареи на крышу, автомобили с дизельным двигателем, такие домашние электротовары, как стиральные машины с температурной помпой, например, экономичные краны для воды, солнечные тенты для балконов и тп) все они стоят в разы дороже. Так как позволяют владельцам или сэкономить в будущем при их использовании, или не являются массово потребляемыми (значит их производство или дороже, либо ввоз стоит дороже). Все посчитано до копейки:)
:) Мы? Нет, конечно. У нас суммарный доход выше среднебельгийского раза в два:) Просто московские цены не выдерживают никакой критики:)
А зачем вам критиковать московские цены? Какое вам до них дело? Да оторвитесь вы уже от России, здесь никому до вас дела нет, и вам будет легче без ненависти.
И еще.
Кому нужен ваш суммарный доход?
Кому нужен? Вам. Для ответа на Ваше дурацкое "черта бедности":)
Московские цены нам нужны потому, что по ним приходится платить, находясь в Москве:) Вам так трудно это представить?
ПС нам нет дела до того - есть ли в России кому-то до нас дело или нет. Оторвитесь уже от нас и вам будет легче без ненависти;)
Тоже верно. У нас есть зеркальный случай. Зарплата мужа и такая же в Москве. Одинаковы грязными, а чистыми у мужа заметно меньше. И еще я заметила, что в Москве институт бонусов и 13-х развит намного лучше, чем в Германии :(
То, что она находится в зачаточном состоянии: ни пенсии, ни детские пособия, ни пособия по инвалидности не поспевают/не покрывают основных нужд граждан. Нет государственных программ соцпомощи, которые бы обеспечивали нуждающихся в 100% размере. Если Вас уволят, каково будет Ваше пособие по безработице? Сможете на него прожить/платить кредит за жилье/учить детей и лечиться в полной мере, без отказа от определенного спектра необходимых расходов? На пенсию сможете прожить, без накоплений, подработки? Лечиться сможете? Сколько Вам заплатит государство на содержание ребенка/родственника инвалида?
Пособие по безработице
в первом (12 месячном) периоде выплаты:
в первые три месяца - в размере 75% от их среднемесячного заработка (денежного довольствия), исчисленного за последние три месяца по последнему месту работы (службы);
в следующие четыре месяца - в размере 60%;
в дальнейшем - в размере 45%, но во всех случаях не выше максимальной величины пособия по безработице и не ниже минимальной величины пособия по безработице, установленными Правительством Российской Федерации на соответствующий год;
во втором (12 месячном) периоде выплаты - в размере минимальной величины пособия по безработице, установленной Правительством Российской Федерации на соответствующий год.
Пенсии у моих близких по 15 000 (Москва, не подрабатывают). Квартплата с электричеством за однокомнатную квартиру 300 руб., это льгота ветеранам труда, если нет излишков. Проезд в общественном транспорте бесплатный. Лечиться: ходят в поликлиники, сейчас везде электронная запись, очередей к специалистам нет, на серьезные обследования можем быть очередь месяц-два. Мама тут за 3 дня попала к окулисту (раньше убивались за талонами), на оборудовании, которое раньше стояло только в платных и ведомственных поликлиниках ей провели обследование, поставили диагноз. Тетя 80 лет, живет в Краснодаре, два года назад заболела РМЖ, операция, химия - все бесплатно и очень быстро, сами удивились.
Пенсионеры- ветераны труда ( а может и все) могут бесплатно раз в год ездить в санаторий, дорога тоже оплачивается. К бабке моей подруги при живой дочери и внучки, живущих отдельно от нее, ходит представитель социальной службы.
Пособия на детей 15000 до 1,5 лет, декрет, может ошибаюсь, процентов 67% от зарплаты, не больше 44 тыс. в течение 4,5 мес. Понимаете, у нас подоходный очень низкий по сравнению со странами где платят год по 67%, заранее можно скопить. Дочка учиться в гимназии (бесплатно), треть класса льготники (многодетных много, кто-то малоимущий) (не платят за питание). А вот дети – инвалиды, это самый тяжелый вопрос, особенно, там, где нет папы. Пособия, действительно, очень низкие, к сожалению, у подруги дочь с ДЦП.
Все не шикарно, конечно, но все-таки не на нуле
Вы слишком необразованы, чтобы стоило тратить время на переубеждение. Для начала почитайте хорошие книги по истории Государства Российского.
Зато вы тут - старенькое и изрядно всем надоедненькое, жизнь посвятившее ненависти к России. Вот покоя она не дает вам.
А вы че хотите -то? Обратно в Россию? Че она вам жить не дает? Че не живете у себя, а лезете на русские сайты и внушаете, как плоха Россия? Че вам надо-то? Реально думаете, что вы здесь хоть кому-то нравитесь?
Вы бы сразу предупредили, что пишете из детского садика, а то я себя неудобно чувствую, каждый раз снисходя до разжевывания Вам элементарных вещей:)
Попробую еще раз
1) сайт этот не "русский", а "русскоязычный". Доказать обратное Вы сможете только, если в выходных данных будет стоять соответствующая ремарка!
2) в Интернете невозможно никуда "залезть", просто потому, что доступ в интернет-пространство никак не ограничен, границ не имеет и обеспечивается простым нажатием кнопки
3) Россия никаким боком не влияет на мою жизнь. Было бы странно измерять влияние стран на пользователей интернетом, исходя из их предпочтений в посещении различных ресурсов. Приведу простой пример: если Вы станете зависать на американских порносайтах, стоит сделать вывод о том, что Америка Вам жить не дает?:)))) Надеюсь, пример достаточно красноречив?:)
4) про нравитесь/не нравитесь я Вам уже объяснила выше. Не поленюсь повториться: мне безразлично то, нравлюсь я черным значкам на экране или нет. Достаточно, что нравится мне. Совершенно достаточно!:)
Еще как было! И есть! Пусть не набивается, а просто в "одностороннем" порядке считает нужные ей в данный момент истории народы "братскими", а себя ессно старшим братом.
"окажем братскому чехословацкому народу помощь, включая помощь вооруженными силами"
"Окажем братскую помощь венгерскому народу в защите его социалистических завоеваний, в разгроме контрреволюции!"
"Протянем руку братскому афганскому народу!"
Нельзя же стоять в стороне, когда афганский народ умоляет нас о помощи!
"Освободим братский украинский народ от бандеровского ига!"
И сербы нам братья, и украинцы, и болгары, и китайцы, и индусы, и афганцы и многие другие. Многие "братские" народы и страны рядовой россиянин и на карте не найдет.
А если они этими братьями не хотят быть, то они "неблагодарные твари", "продались Западу".
мне кажется, что засекречивание стоимости, ни как не связано, по факту с самой стоимостью, поскольку считать все умеют, и врядли этого не понимали, когда оглашали сроки и общую стоимость проекта.
Мне кажется, Путин выжидает, и в нужный момент эта цена будет указана, и ее смысл скорее всего будет в том, что контракт заключен в рублях/юанях, причем как мне кажется, в рублях было бы даже предпочтительнее.
Это будет очень мощный удар по доллару/евро, и нанесен он будет в строго определенный момент, ни раньше и не позже.
Ещё про Россию и Китай
Геннадий Пантелеев
А что у Лаврова в Никарагуа?
Россия и Китай решили создать конкурентный Панамскому канал в Никарагуа, подконтрольный России и Китаю. Руководство Никарагуа уже предоставило Китаю концессию на сто лет на создание и эксплуатацию нового канала. В строительстве будут принимать участие компании России. Оно начнётся в декабре текущего года/
Панамский канал, имеющий стратегическое значение, соединяющий Тихий и Атлантический океаны, контролируется США уже более 100 лет. Строительство канала велось под контролем министерства обороны США с 1904 по 1913 год, а Панама фактически стала протекторатом США.
Озвучена предварительная стоимость проекта: свыше 40 миллиардов долларов. Начало эксплуатации запланировано на 2019 год, а завершение строительства — на 2029-й. Там же планируется строительство двух портов, аэропорта, нефтепровода и пр. Основную финансовую нагрузку обязуется взять на себя Китай. Россия будет обеспечивать ВОЕННОЕ прикрытие проекта.
Чтобы не дать Штатам вмешаться в планы строительства канала, Россия подписала с Никарагуа соглашение. Никарагуа дала разрешение военным кораблям и самолётам РФ посещать республику в течение первой половины текущего года, а также осуществлять патрулирование территориальных вод в Тихом океане и Карибском море до 30 июня 2015 года.
Никаких сомнений быть не может! Россия и Китай приняли решение о изменении центра экономического управления миром с швейцарской системы, на азиатскую. Примером тому, возникновение ряда крупных проектов мирового масштаба с привлечением стран, в которых намечена явная тенденция роста экономики.
За проблемами Украины, американцы не заметили, что у них под самым носом сформировался крепкий военно-политически-экономический альянс стран Латинской Америки. Потеря влияния США в этом регионе настолько очевидна, что об этом открыто заявили в конгрессе. Интересно и то. Что в 26 городах США люди отказались получать заработную плату в долларах своей страны, потребовав предоставить им гарантии сохранения позиции доллара на мировом рынке. И это только начало.
Похоже, что американское руководство не сознает всей остроты текущих событий. Помнится, в карибском кризисе, участвовало куда как меньше вооруженных сил СССР, но тогда дело, чуть не дошло до ядерного конфликта!
Вы представляете патрулирование кораблями России территориальных вод Никарагуа? Я с трудом, так как баз у флота там нет. Конечно Лавров обеспечил заходы в порты Колумбии, но ведь дело идет не только о воде и продуктах питания. Флоту требуется много больше вещей. Самолеты дальней авиации также в состоянии выполнять полеты в тот регион, благо у России этот воздушный флот, так же силен. Однако проблемы дозаправок и аэродромов все же стоят и они, наверное, уже решены, раз Китай доверил России военное прикрытие строительства века. Поскольку угроза вторжения американцев в Никарагуа с севера остаётся, Никарагуа заключила с Россией договор о патрулировании российскими военными кораблями акватории Карибского моря. А также о том, что российские дальние бомбардировщики-ракетоносцы могут приземляться в никарагуанской столице Манагуа. Вряд ли дело дойдёт до военных столкновений. Хотя, конечно же, это - мощнейшая геостратегическая бомба, которая взрывается в непосредственной близости от Соединённых Штатов Америки.
Cближение Китая и России, очень пугает запад. Доморощенные натовцы рассказывают нам сказки о «желтой угрозе» и территориальных претензиях. Однако руководство двух стран идет на сближение. Посмотрите какие проекты в работе. Один северный морской путь чего стоит? Причем возить по нему грузы в Европу никто не собирается. А куда тогда?
Ответ станет понятен любому, кто взглянет на карту России и ее Севера. Огромное, не разработанное плато, с неограниченными возможностями. Только то, что разведано советскими учеными впечатляет! И это только та информация, которую мне удалось найти в серьезной литературе. Думается руководству Китая приоткрыто больше, чем всем нам.
Похоже, что Россия будет защищать проект канала совсем малыми силами. Тогда, почему же Китай настолько уверен в безопасности проекта и США вынуждены проглотить факт прямой интервенции в Карибское море, которое они считают своей придворной лужей? А, может не флот и авиация, тут будут играть доминирующую роль? А что же тогда?
Российская дипломатия времён Лаврова совсем не та, что времён ельцинских приживалок. Сегодня российская дипломатия искушена, она способна на очень сложные комбинации, на непростые компромиссы. И российские национальные интересы не страдают в этих сложнейших международных взаимоотношениях. Неужели вы думаете, что Лавров будет играть ва-банк или откровенно жулить в плохой игре. Нет! Слишком велики ставки и слишком долго готовились партнеры по сделке, Россия и Китай., что бы идти на чистый блеф. У Лаврова и его китайского Коллеги все продумано.
Довелось мне недавно столкнуться с небольшой заметкой, всколыхнувшей мою память. Речь в ней шла о Гелии-3. Много лет назад, во времена своей лейтенантской молодости, слышал я от одного заезжего к нам в полк разработчика военной техники, о солнечном ветре. Помню, что его рассказ, поразил меня своей фантастичностью, но в то же время убежденностью рассказчика в излагаемой теме. Математики и физики, люди не от мира сего и кажутся нам чудаками, однако им дано видеть, через сухие наборы цифр и формул такие горизонты, к которым иные науки и не мечтают приблизиться.
продолжение тут -
http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2911#p2911
А это не опасно: два канала практически рядом?
А то, что Никарагуа граничит с Коста Рико и там будут присутствовать российские военные корабли как должно быть воспринято Америкой?
Жители 26 городов отказались от зарплаты в долларах - это интересно.
угу мне тоже! нас так запугивали, что никак не верится что наша Россия может если надо, а сейчас скорее всего уже пора...
альфред кох
Вчера, в 8:43 · отредактировано ·
Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России) в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина".
Контракт подписан. Можно расплакаться
Altai
saleksashenko
May 21st, 20:09
Путин и Миллер могут вздохнуть спокойно – то, чего от них ждала вся «прогрессивная общественность», случилось. 400-миллиардная сделка века по поставке российского газа в Китай подписана. Можно расслабиться. А мы можем посчитать и прослезиться.
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?
Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?
Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.
Точно не потому, что российский платежный баланс немедленно получит весомую прибавку в части экспорта. Во-первых, первые доллары за проданный газ (не авансы) придут в Россию лет через пять-шесть. Во-вторых, даже в нынешних объемах экспорта 10 млрд.долларов в год составляет менее 2% от стоимости всего экспорта. Колебания цен на сырье порою дают больший эффект.
Точно не потому, что Россия производит слишком много газа и его девать некуда. Для начала поставок в Китай потребуется вложить десятки миллиардов долларов в разработку месторождений, откуда этот газ предстоит добывать. И в нужном объеме (38 млрд.куб.м в год) его будут добывать только лет через 12-15.
Так почему? Да потому, что во главе Газпрома стоят люди, не способны внятно сформулировать стратегию развития компании, которая бы приносила доход своим акционерам. Капитализация и дивиденды Газпрома в разы меньше, чем у его конкурентов, которые уступают ему и по объемам добычи и по запасам на балансе. Вспомните с какой энергией эти менеджеры пропихивали в общественное сознание Штокмановский проект! Ровно до тех пор, пока их западные партнеры не отказались участвовать в бессмысленной авантюре. Но при этом они, менеджеры компании, научились очень хорошо придумывать экономически бессмысленные проекты, на которых могут зарабатывать специально уполномоченные компании и их собственники – и на разработке месторождений, и, особенно сильно, на постройке трубы.
Ведь расходы Газпрома это обязательно чьи-то доходы, правильно?
PS Я абсолютно нормально отношусь к самому факту поставок российского газа в Китай. Но эти поставки должны быть выгодны сегодняшнему поколению жителей России. А, если вдруг нынешняя цена слишком низка для достижения окупаемости проекта, то лучше оставить разведанные месторождения для будущих поколений россиян. Может быть, и менеджеры более толковые к тому времени подрастут?
http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html
Рассуждения очень ограниченные. Стране (не государству) все равно по большому счету прибыльный проект или нет. Народу выгодны дополнительные рабочие места и отчисления налогов и пополнение фондов. Отменили только один налог. Почему никто из критикантов не анализирует весь перечень налогов и фондов куда делает отчисления газпром? Выгодно стране начать разработку месторождений под уже подписанный контракт. Выгодно создать большое количество рабочих мест на стройке и привлечь огромные (20 млрд) прямые ( а не фондовые) инвестиции.. И хочу заметить что это БАЗОВЫЙ вариант прогноза. Даже в рамках этого контракта предусмотрено увеличение об'ема поставок. Ну и последнее - прибыльность. Конечно замечательно если компания газпром будет извлекать выгоду и записывать прибыль по итогам проекта, налог на прибыль никто не отменял и дивиденты в пользу глсударства могут быть потрачены как пополнение бюджета. Но лично мне параллельно сколько заплатят тех же дивидендов держателям акций гп с биржи и выплатят бонусов топ менеджерам..
Светлана, расскажите, пожалуйста, как специалист, какая прямая выгода от этого проекта простым российским обывателям? То, что топ-менеджеры из Газпрома снова озолотятся, у меня, например, нет ни малейшего сомнения;) А как отразится новый договор на уровне жизни граждан?
Слушайте, вы бы успокоились. :)
Да, в России все плохо. Все нищие. Медицины нет. Образования нет. Коррупция и бандитизм. Богатые только Путин и топы Газпрома.
Вы можете спать спокойно. :)))))
Ну как она может успокоиться? Наоборот, как какой-то прорыв в России, она просто перестает понимать, для чего он? Просто перестает видеть, вот миллионы в России видят и миллиарды в Китае - тоже, а она вдруг перестает. Это не вписывается в ее миропонимание. Ей не хочется, чтобы так было.
Только одно непонятно - почему ей-то в Европе так плохо? Наверное потому, что поняла- еще пару лет, и страна будет жить по шариату. Вот облом! Опять не туда эмигрировала!
Первый этап - "стройка века".
75 (кажется) млрд прямых инвестиций в экономику - в разработку месторождений и строительство трубы. Это создание рабочих мест (как для китайцев так и рос. граждан) плюс дополнительные деньги всем смежным отраслям - производство труб (ОМК например выпускает трубы для южного потока, измерительные приборы (сименс?), оборудование для на месторождених).
На самой стройке века отчисления будут только в социальные и пенсионные фонды страны, а в смежных областях деньги уже будут отражаться как доходы. Соответственно это отчисления налогов с оборотов, прибыли и в соц фонды..
Почему все экономисты и считают что прямые инвестиции в экономику более ценные чем инвестиции в фондовые рынки (которые сейчас уходят из россии)
Через 4 года - начало поставок газа. Это опять рабочие места для обслуживающего персонала месторождений и трубы.
Там сразу возникают отчисления с доходов в фонд нац благосостояния (ака стабфонд) из которого финансируются все нынешние повышения пенсий, бюдж. профессий и дотаций, налоги с оборота, отчисления с фонда заработной платы (пенсии и соцстрах) и тд..
Я не знаю точного перечня всех отчислений газпрома.
Для народа по большому счету все равно будет в строке прибыли газпрома 0 или около него. Именно из чистой прибыли после выплаты всех кап затрат и финансовых потоков выплачиваются дивиденды топ менеджерам(акционерам) и дивиденды всем остальным.. Эта часть самая неинтересная для страны в целом..
Не могу знать.. Я не аналитический департамент газпрома.. :) Уверена что они все посчитали..
То есть, роста благосостояния фактически нет? Есть движение денег по кругу и только? Оживление экономики и расширение энергетической отрасли за счет госинвестиций. А где же реальная прибыль от нового проекта, та, которая пойдет в плюс? Не имея на данный момент никакой вообще инфраструктуры на восточном направлении, государство сначала должно будет ухнуть в минус (в сравнении с направлением западным, которое было создано на еще советские деньги)
Может я опять не поняла чего-то, но мне не кажется прибыльным (равноценно европейскому прибыльным) этот выход из сложившейся ситуации
Вы не так поняли. Тут как раз прибыль проекта второстепенна, потому что эту прибыль фактически будет получать ОАО Газпром на свой баланс. Газпромом владеет рос. государство и куча акционеров из вне.. С точки зрения СТРАНЫ прибыль (о которой все усердно говорят) получит газпром и выплатит дивиденды акционерам, этой самой стране неважна..
Ну вот все равно мне получит ли ротшильд фонд дивиденды на свои акции в газпроме.. Понимаете?
Мне намного интереснее сколько газпром отчислит в фонд национального благосостояния страны, потому что именно оттуда идет финансирование пенсий, учителей и врачей..
Какой волшебный и незаменимый Газпром!:) Просто отец-благодетель:)
Спасибо, теперь поняла:)
Вообще-то в пределах конкретной российской семьи, конкретного гражданина (о благополучии которых вы всё-время печётесь), попадание в место "оживления экономики" как раз и является реальным шансом "повышения благосостояния".
Это отлично когда люди которые хотят работать и зарабатывать имеют эту возможность.
Я ни о ком не пекусь, кроме моей семьи. Как любого цивилизованного человека меня волнует глубинное понимание основных событий, происходящих в мире. Россия не имеет ни малейшего приоритета в перечне интересующих меня вопросов.
Что касается "попадания в место оживления экономики", то, исходя из Вашего популярного объяснения, можно сделать вывод, что конкурс в московский Нефтегазовый сейчас подскочит выше, чем в консерваторию;))
В губку уже очень давно не пробиться и денег это стоит как в приличном частном американском университете и лично я считаю что это одно из очень немногих образований, которые имеет смысл получать в россии.. ;)
Почти все мои когда-то московские родственники позаканчивали этот институт. Когда-то он считался традиционно "еврейским' ВУЗом, куда можно было поступить без протекции:) И да, все они сейчас прекрасно устроены. Как в России, так и за ее пределами:)
В "керосинку", который Нефти и газа имени Губкина, уже даже не вспомню сколько лет высокий конкурс :). Вы действительно совсем не знаете, как мы тут живём :).
А зачем мне сведения о конкурсах в российские ВУЗы?:) Я туда поступать не планирую. То, что мне интересно, я о России знаю. Все о ней даже россияне знать не могут:)
Не, ну надо ж человеку, даже такому хитро-мудрому, хоть время от времени в глаза говорить, что он хитрый подлец и в споре ведёт себя как трус.
Пардон, а вы тут скорость слепого набора тренируете? Или просто кисти после какой-то травмы разрабатываете?
Ну значит вам можно не отвечать. Пишите сам себе. Для тренировки скорости набора собеседники не нужны.
А кто Вас обманул, что Вы лично мне нужны? Вы мне строчите в ответ, будто под дулом пистолета принуждаемы:)
Ой, ни сном ни духом не ведала, что задену не ту струну. Слово, вам неприятное, использовала только касательно вашей манеры вести спор. Вы ж из Бельгии, значит вы для меня бельгийка. Национальный вопрос здесь считаю вообще неуместным. За неудачный термин готова извиниться. Но относительно всего остального - претензий не снимаю.
Это не мои проблемы: разбирайтесь там как-нибудь сама с Вашей терминологией. Я лишь вижу строчки на экране. На них и отвечаю. Про претензии...надеюсь Вы понимаете, что меня они волнуют меньше всего?
И этот факт меня тоже волнует в последнюю очередь. Простите, если Вам это неприятно слышать.
Что вы не поняли? Что любая экономика - это "движение денег по кругу"? То самое Т-Д-Т'-Д-Т". :)
1. Оживление экономики - рабочие места, зарплаты, налоги = поступления в бюджет.
2. Обустройство инфраструктуры "на восточном направлении" - в местах строительства, и жительства работников/сотрудников/сопутствующих профессий - развитие производств, рабочие места, зарплаты, налоги = поступления в бюджет.
3. Доходы от продажи газа - налоги, отчисления в стаб.фонд.
Итого, повышается занятость населения; увеличиваются поступления в бюджет. Это напрямую ведет к реальной прибыли государства = повышению общего благосостояния.
А поступления в стаб.фонд - ведут к устойчивости государства, увеличению ЗВР, и привлекательности государства для инвестиций.
Дальше это все развивается, и выходит на более высокий виток спирали с большими доходами, ростом благосостояния, и т.д. :)
Это ясно. Так же, как и то, что без Газпрома страна просто загнулась бы. Сегодня выгодно в нем работать;)
И что? :) Каждая страна загнулась БЫ, если БЫ у нее не было ее ключевого источника дохода.
Ну, не каждая:) Далеко не каждая. Такими источниками дохода обычно промышляют страны третьего мира: арабские "карлики" или африканские бывшие колонии. Для такой солидной страны, как Россия, негоже класть все яйца в одну корзину.
А что, нефтедобывающая отрасль не слишком проявляет гражданскую сознательность?:) Надо ее вразумить!:) А то как в той песне "Мимо носа носят чачу, мимо рота алычу";)
А есть и вот такая картиночка. Похоже, занете, на Норвегию :). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Я не очень поняла что Вы хотели возразить: даже по Вашей ссылке сумма экспорта энергоносителей составляет те же 70% от общего российского экспорта
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России#mediaviewer/Файл:Товарный_экспорт_РФ.png
(Подождите загрузку файла-фото)
Из этих 70 - 25% это нефтепродукты. Т.е. они конечно энергоносители, но не сырьё.
Потому-что так считается на графиках. Либо снижай 70% России, либо добавляй к 50% Норвегии. Претензии к тому, кто график составил.
В норвежском графике нефтепродукты/энергоносители не выделены в отдельный сегмент. Нельзя же рыбу и тп. к нефти/газу добавить:)
А chemical products только я вижу? Other? Да и в вывозе металла технологий высоких маловато ...
Она никогда не сдаётся. Никогда. Может просто тихо слиться, но написать "Была не права..." - не может. Или такой характер. Или такие условия контракта.
Эта точно за бабки :) Она отчаянно борется за каждый ответ себе :) Будет развивать любую муть и позориться по полной. Гавное, чтобы ей писали.
Абсолютно серьезно. Мне кажется логичным отнести в один сегмент продукт именуемый "нефтепродукты" с нефтью и газом в поотраслевом графике экспорта. А куда ж его еще отнести: в продукты "сельское хозяйство" что ли?:)
Тогда надо сравнивать графики, в которых сегменты разграничены по одному принципу. Их и сравнивай.
А то на этом графике мине все устраивает, а на том мине не все устраивает, но сранивать я буду :)
Готова сравнить Ваши графики. Я сравниваю то, что есть в наличии в Сети. А то Вы на словах так мудро все по полочкам разложили, а подкрепить ничем не в состоянии. Валяйте, найдите ссылки (любые) С радостью их и обсудим. Пока Вам нечего предъявить кроме пустых претензий, можете хоть ногу на потолок поставить: у Вас ничего в арсенале нет, кроме эмоций.
Для человека закончившего хотя бы среднюю школу, даже в Бельгии :), хватает и Ваших графиков, чтобы все понять.
"Все понять" - это, по-Вашему понять так, как хочется Вам. Никаких доказательств Вашей правоты Вы представить не удосужились. Как всегда делают прилипчивые анонимы-пустозвоны. Вы свободны! С Вами говорить не о чем.
Мне всегда казалось, что нужно иметь хоть какие-то знания в обсуждаемой области, чтобы не сморозить чушь :)
Добывающая и перерабатывающая промышленности - это разные отрасли, независимо от материала.
Продукт перерабатывающей пром-ти стоит на порядок дороже для покупателя. Переработка создает рабочие места и пополнение бюджета более существенное, чем продажа сырья.
В плане экспорта для других стран - это абсолютно несущественная деталь. Речь была об объеме экспорта, а не о доле прибыли по отраслям для России. Перерабатывающая промышленность - второе звено добывающей. В том, что касается нефтепродуктов. Ведь смазочное масло из морковки не добудешь?;) Вы понимаете о чем я?:)
Мы тут стали его рассматривать доя сравнения с Норвегией. Но, похоже, из этого ничего не вышло:)
Почему не вышло? примерно те же 70% экспорта топлива и смазочных материалов
http://svspb.net/norge/eksport-import-norvegija.php
Что видно даже по графикам Коляки и что она так в упор не смола рассмотреть :)
Видно-не видно, а всегда лучше наглядные выкладки:)
ПС кстати, идея обсуждения Норвегии не была моей;)
Вот! Спасибо Вам, Многокашиела! Я нигде не смогла найти равноценный по параметрам график норвежского экспорта:) Получается, что в плане энергоносителей (сразу оговорюсь;) сырых и переработанных) она стоит на одной доске с Россией. Очень репрезентативные таблицы.
Сразу успокою особо нервных: у меня нет к России никакой предвзятости, я люблю лишь сухие факты. Я сразу же предложила моим оппонентам дать альтернативные ссылки с инофрмацией. А они вместо конструктивного разговора пустились, как обычно, в лирику с романтикой:)
Да не старайтесь, вы же знаете, в ее задачу входит раздуть неудачи и нивелировать успехи России и мимоходом сказать, что в сферу ее интересов Россия не входит. Если человек тут этим занимается годами и только этим, значит Россия - ее первичный интерес. На семью у нее времени просто не должно хватать. Кроме того, она говорила,что муж постоянно мотается в Россию,(работы что ли в Бельгии нет?), да при ее высоченных доходах в России ездит на трамвае. Если собрать все это в кучу - такого просто не может быть или она описывает не свою жизнь.
И для сравнения распределение российского экспорта
http://expert.ru/ural/2013/43/realnyij-stsenarij/media/214495/#anchor-1
Сравнение неправильное. Gas and Oil против минеральных продуктов неправильно. Если брать российский Gas and Oil за 2012 это будет не 71,4%, как минеральные родукты, а 45%
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%A0%D0%A4.png
Вот еще график. Норвежский
http://www.norskdesign.no/getfile.php/Bilder_Web_Ikke_Arkiv/Om%20design/DIP-eksport_bransje.jpg%20(applicationform).jpg
Газ и нефтепродукты составляют менее 50% экспорта.
Ничего другого не нахожу. Только графики по экспорту с распределением по странам (направлениям экспорта)
Ну и уймитесь уже. Ну даже по этим графикам у Норвегии основная статья экспорта - энергоносители.
Причем в практически идентичных процентах, что и в России. России комплимент :) Зная экономическую политику в отношении Норвегии и России, это круто.
То ли еще будет :)
А у России что? Вы какую цель преследуете в споре? Что хотите именно доказать? Что Россия экспортирует сельхозпродукцию/высокие технологии как основные продукты? Или что?:)
Коляка опять взялась за графики. Ну не отдыхает совсем. Хорошо, хоть детей нет, но все равно, слишком много Россия места в жизни занимает. Не забывается никак даже в заграницах.
За 2013 год подробно: http://xn--b1ae2adf4f.xn--p1ai/analytics/research/10888-statistika-vneshney-topgovli-possii-v-2013-godu-tsifpy-i-klyuchevye-pokazateli.html
при этом
Контракт Газпрома с Китаем повлияет на цены на газ для Европы. Об этом 22 мая на Санкт-Петербургском экономическом форуме заявил председатель совета директоров газового концерна Алексей Миллер, передает ИТАР-ТАСС.
"Мы предполагаем, что заключение этого контракта окажет влияние на цены на газ на европейском рынке", - сказал топ-менеджер. Он также добавил, что контракт Газпрома с китайской нефтегазовой компанией CNPC открыл эпоху конкуренции за российский трубный газ. При этом Европа уже проиграла странам Азиатско-Тихоокеанского региона борьбу за рынок сжиженного природного газа, добавил Миллер. По его словам, сейчас в Европе наблюдается снижение собственной добычи газа и сокращение поставок из Северной Африки и Ближнего Востока.
Ранее сегодня глава "Газпром экспорта" Александр Медведев заявил, что Китай готов выплатить концерну $25 млрд в качестве аванса, а цена на газ для КНР "заметно превысит $350 за тыс. кубометров" (именно эта сумма называлась большинством аналитиков, официальная стоимость газа для Китая не разглашается). При этом глава Минэнерго Александр Новак подтвердил 23 мая, что цена на газ для Китая "близка к $350".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/05/2014/925797.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]
И что же Россия выигрывает, честно говоря, непонятно. Она УЖЕ продает Европе газ по более высокой цене, чем планирует содрать с Китая:)
///Учитывая, что отношения России с Европой ухудшились из-за украинского кризиса, можно предположить, что Китай получит скидку, считает он. Средняя цена на газ Газпрома для Европы в 2013г. составила около 380 долл. за 1 тыс. куб. м.///
Зачем заниматься самообманом? Невольно вспомнишь Жванецкого: "Пенсия маленькая, но хорошая"(с):)
С Китаем потенциал огромен, это пока первые шаги. Объемом и другими плюшками Китай не менее интересен.
А по воросу цены. Посмотрите, по какой цене Беларусь покупает. Вы тоже будете говорить, что России эта цена невыгодна? Да там такой расклад, что переведи в реальные деньги, то Беларуси заплатить по ценам выше рынка было бы выгоднее. Это если бы по уму все было. Так и тут. Формулы сложнее, чем сравнивать какая бабушка картошку дешевле за кило отдает.
Вы удивительная! Вам отлично, на пальцах все рассказали, и то что начнется новая разработка и про инвестиции и про то что не просто качается газ, а новые рабочие места и новый рынок сбыта. Нет вам все равно не нравится- надо сидеть со всеми в хороших отношениях и тупо качать.
Вы невнимательно читаете и думать предпочитаете и того меньше. Новые рабочие места и производственные мощности не растут по мановению волшебной палочки. Это многолетний процесс. А кушать хочется уже сегодня. Поняли?
Да не голодает наш народ, не голодает. Ни в Москве, ни на Дальнем востоке.
А стройку большую видели когда-нибудь? Приехал бульдозер, расчистил площадку, дальше другие машины и механизмы подтянулись, люди забегали, прораб в чертежи пялится, рукой указует, геодезисты чего-то прикидывают. Кран собирать начали, забор, бытовки, всё такое. Вот к вечеру уже и есть первые рабочие места :). Там же сначала строить будут (это много рабочих мест), месторождения осваивать, обустраивать (это тоже много рабочих мест, а ещё новые населённые пункты, жильё и прочая инфраструктура). А потом эксплуатировать. Это тоже рабочие места.
Конечно не по мановению волшебной палочки. Это вам не в Бельгию на всё готовенькое слинять.
Никто не говорит, что в России кто-то голодает, не юродствуйте. Просто экономический эффект от будущего проекта в тех конечных рамках, на которые он был рассчитан, все же, не мгновенный. Я от всей души желаю людям побольше этих самых рабочих мест, это здорово. Но ведь деньги за эту работу придут из российского-же кармана, а не из за рубежа без единого доллара дополнительных инвестиций.
ПС вас кто-то дезинформировал насчет моего "слинять в Бельгию на готовенькое" я никогда в жизни не жила за чужой счет. А чтобы прожить на Западе, нужно тяжелейшим образом трудиться и платить огромные налоги.
что вы делаете в этом разделе, задавая детские вопросы? Вы нам газ предлагаете не продавать? Чего вас так контракт напряг то? В Бельгии скучно? Чего перлись на проживание? Европа нашего газо в несколько раз больше в год закупает, озаботились бы этим, чем за Китаем следить.ЖИТЬ ХОТЯТ ВСЕ И ВЕЗДЕ.И в Европе этого не понимают,как бы вас там не учили,не доходят простые, но важные вещи.
А Вам не все равно? Вы мне столько вопросов задаете, будто без этих подробностей Ваша жизнь теряет смысл:) Дышите ровнее, зайдите в другой раздел, коли тут не нравится. Боритесь со своими проблемами самостоятельно:)
Вы НЕ понимаете очевидных вещей.Это Вам в другой раздел)))Вам контракт этот как прыщ на попе теперь будет.
И? А Вам-то что за печаль? Даже если я и не понимаю эти так называемые "очевидные вещи"...спать теперь не будете? Застрелитесь с горя?:)))
Мне контракт этот, если честно, совершенно безразличен. Я комментирую новость (мировое событие) так, как считаю нужным. А Вы, похоже, мировые проблемы на форуме виртуально решить пытаетесь;) В этом наше с Вами принципиальное различие.
немцы мечтают их закрыть.Правда с устройством захоронения на Украине для отработанного горючего, немцы могут побежать назад.
Не дай Бог Европе такое "слезть", регресс мгновенный и на десятилетия. За что Вы так Европу не любите?
можно подумать, что это не Европа этот шантаж инициировала :-7 святая незамутненность, блин
этот шантаж уже 10 лет длится из-за вечных терок с Украиной, незамутненная вы наша.
Кто еще сомневается, что договор с Китаем никому , кроме Газпрома не нужен?
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2140?utm_source=rambler&utm_medium=head&utm_campaign=opinion
Судя по всему, Россия очень мудро возглавила процесс, который не остановить. Китайцы все равно бы все сперли. А так можно контроллировать этот процесс и получить взаимную выгоду. Это все очень неплохо звучит.
да там все гораздо круче, китаизация Дальнего Востока и Восточной Сибири
"Кроме того, договоренности между Россией и Китаем по энергетическому партнерству имеют большое значение для развития российского Дальнего Востока и Восточной Сибири. В соответствии с этими договоренностями, в том числе в этих регионах, будет развиваться транспортная инфраструктура, будут разрабатываться проекты строительства новых объектов электрорегенерации в России для наращивания оборота электроэнергии в Китай."
И где тут хоть слово про "китаизацию"? Как раз если не развивать там ни фига эту самую транспортную инфраструктуру и объекты электроэнергентики, что там населению делать то? Оно окончательно оттуда в "нерезиновую" съедет. А то, про что вы цитату привели - это как раз новые рабочие места, движуха, и шанс нашему дальнему востоку на хорошую жизнь.
а население то там есть для таких проектов? и вы надеялись увидеть слово "китаизация" в статье? какое же множество дур на еве.
Для таких проектов население там есть :) Там проблема главная не с населением, а с проектами :)
Там есть. Внимательно смотрим на картинку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8 и сравниваем с ниткой трубопровода. А в результате реализации проекта его там станет больше, нашего населения. Потому что жизнь там станет лучше, вот увидите.
Думаю, что поедет. Поэтому и пишу, что в результате реализации проекта, населения станет больше, а жизнь его станет лучше.
ну все так и думают, поехала бы, ага, много из вас уже в Крым съездили, поддержать полуостров?
http://eva.ru/topic/131/3256962.htm?messageId=85671372
Про Новосибирск вчера такая же новость была. Мы едем тремя семьями на 3 недели в Поповку, как обычно, на машинах.
субсидированным рейсами? ну чо уж на халяву не слетать раз гос-во оплачивает банкет.
Все, вектор поменяли, сдулись? :)
Значит есть деньги, раз оплачивает. Ай-яй-яй, завидовать плохо.
завидовать чему? что населению предлагают слетать в Крым за государственные деньги? да тут рыдать надо крокодиловыми слезами, а вы все о зависти.
То вы все рыдаете, что у нас социальные программы на нуле. То вы рыдаете, что населению билет на отдых датируют. Вы или определитесь по какому поводу рыдать будете. Или признайтесь сразу, что вы рыдаете просто от того, что мы есть.
Да уж лучше пусть гос-во субсидирует внутренние рейсы в своей стране, чем госперевороты в чужой за 3 океана от нее. Как некоторые особо "демократичные".
жаль, что на Кубу не субсидирует, Кубе долг списали, кубинцы могли бы бесплатно россиян на недельку хотя бы у себя принять в знак вечной дружбы. :)
ну че, опять наши деньги считаете? из Европы беспокоитесь?проектов жалко, не так потратили? А мы свое тратим,прижимистые вы наши.
А вам то что за печаль до русского пупка, рубля и экономики? Пока мы ни у кого не клянчили "на бедность". Олимпиада глаза ест, уж так хотелось чтоб мы облажались? А в результате облажались те, кто из всей олимпиады интересовался только способом установки унитазов.
Кстати, есть в жизни вещи и поважнее денег. Престиж страны, например. Впрочем, перебежчикам этого не понять.
смущало, но надеялась, что во время Олимпиады все устаканится :-D, теперь вот путинские друзья вывели все свои деньги из оффшоров, рублик начал в себя приходить :), подождем-с, может хотя бы еще чуток укрепится.
мне они на фиг не нужны, я за курсами валют следила, ведь нам цб такие сказки рассказывал про наш упавший рубль, типа "везде упало на развивающихся рынках", "это не у нас упало, а у них выросло " :-D
Да ладно, я набрала евров-доляров, а оно вона как вышло:) И не парюсь, фигня, главное, есть на что набирать.
В феврале? )))Ну может быть-может быть, только сейчас-то май на дворе. А вот в 1972 году доллярЪ ваще по 40 копеек был. Это я к тому что сейчас уже поф в феврале какого года крепка была укроинская валюта ;)
Эх надо было юани брать ;) очень бы в тему было
Интересно, а чё вы все к Украине сводите, вроде топ о России и Китае. В 1972 году и средняя зарплата была 70 рублей, я так понимаю, вы написали год своего рождения ;-)
Ну кудаж теперь без украины-то она теперь с омерикой как ленин и партия... близнец-братья. Дальше вы наверное не знаете? Мы говорим ленинин-подразумеваем партия, мы говорим партия-подразумеваем ленин.
Средняя з/п была 90. Выпускники технических ВУЗов выходили на 110. И на эти деньги люди с голоду не дохли. И жили приблизительно как сейчас в Москве можно на 30 000тр прожить 1 человеку. Т.е. без изысков. Год моего рождения еще хуже чем 1972 )))
А про нее бедную просто к слову пришлось. Там наш рупь ругали за неустойчивость ;) вот я и "намекнула" что есть похуже варианты "во что вложиться" ))) Мне, кстати, позиции рубля сейчас выгодны, у меня кредит в рублях а з/п в у.е. по курсу )))
хм, а зарплата в уе привязана к курсу ведь, значит и налогов больше надо заплатить.
если вы всю зарплату сразу переводите в рубли тогда да, а если нет, то невыгодно.
Насмешили просто:)))) Что тут еще есть обсуждать в разделе этом сейчас? Надоевшую до чертиков Украину? Или сексуальную охоту за британскими детьми??? Не выдавайте желаемое за действительное. Смысл жизни от этого контракта будет зависеть только у россиян. Вся надежа и опора, так сказать;)
В Европе и Америке, если ты обеспечен достойной работой, жизнь комфортнее и приятнее, чем у нас. Глупо отрицать. Не рай, со своими странностями и подробностями, вылезающими в процессе проживания, но удобнее.
Но тем более я не могу понять уровень злорадства в комментариях части мигрировавших. Ведь реальное злорадство, часто по придуманным поводам, и огромное желание собрать всё плохое, зафиксировав это как статистику.
В эти моменты люди сильно выходят из образа европейских жителей.
просто жизнь в России реально становиться лучше "сытнее" я бы сказала...люди в свое время уезжали туда где удобнее эх иммигрантская доля..!
про "лучше" не надо, я возвращалась в Россию и снова уехала три года назад, не фига лучше не стало.
не это вас распирает от г-на :), а мне смешно от того, как тяжело признать некоторым, что живут люди счастливо в Европе, намного лучше чем в России.
но вы то в укрейн сидите.Счастливо...намного лучше...)))А чо здесь делаете? счастьем делитесь?Морковью все меряете?
Вы меня простите, конечно, но что дает в жизни вот это "быть своим"? Этот бредовый штамп из разворота газеты "Правда" времен застоя непременно требует расшифровки и пояснения:)
Вам импонирует быть "своей" кому? Соседям, алкашам во дворе, уборщице Глаше из гастронома, водителю автобуса, учительнице в школе, медсестре в поликлинике, продавщице в булочной? Кому, простигосспидя, Вам так важно быть своей?:)
:mda а в чем ваша заслуга? приехали в развитую страну ничего не вкладывая, еще небось на социалке сидели объедали коренных
вы много вложили в развитие России? где ваши заслуги перед отечеством? про социалку мимо, на социалке многие из вас сидят благодаря той же нефти.
вы вообще не в курсе о жизни в России :) т.е. абсолютно, социалка от нефти- это перл.:)
образование где получали? небось квартира была? у вас или ваших родителей нет?
Вам мою биографию выложить? :) Российское образование не пригодилось, квартиру купила за свои заработанные :)
ля-ля не надо,про морковь ваще поднадоело.Про сыр с плесенью щас начнете брехать и бургундское.И улитки.Мы это не едим.Вас устроит знание того, что есть хотят ВСЕ на планете, НО на улиток не все слюной исходят?
Что Вы несете? В этом разделе мы только и можем, что выразить свою точку зрения насчет новостей. Никакого театра драмы тут нет и в помине:) Злорадство какое-то придумали. Паранойя чтоль у Вас? "Образ европейских жителей" - эт че такое?:)) и как можно зафиксировать что-то там в виде статистики, если оно априори статистикой не является?! Можно подумать, что местные контраргументы в стиле "А вот у моей бабушки/тети/дяди/сестры/брата/свата...." стоит воспринимать в качестве статистики:) Смешно право...
Я не Ваш оппонент, но смешны Вы со своими таблицами: http://www.forumsolidarnost.com/forum/showthread.php?t=851, в которых Болгария и Румыния живут лучше России. У нас только ленивый не купил себе квартиру или дом в Болгарии на побережье. Я не злорадствую, очень им сочувствую, нормальная страна была, кетчуп классный делали, овощи-фрукты, а теперь работают официантами в греческих отелях, в которых мы отдыхаем, и рассказывают, как они нам завидуют. И распродают иностранцам свои с/х земли, застроенные домами. Если Вы действительно хотите составить себе представление о нашем уровне жизни, я Вам очень советую ориентироваться на расходы. Информация о доходах сильно искажена.
Очень интересное заявление. Спасибо! Благодаря Вам я поинтересовалась количеством собственников-россиян, имеющих недвижимость в Европе. Так вот, судя по этой статистике
http://www.euromag.ru/euroblogs/162/29480.html
"Неленивых" россиян оказалось совсем чуть-чуть более полу-миллиона:) И в самом деле супервпечатляющие цифры для страны с населением в 145 с лишним миллионов. Видать, остальные 144,5 миллионов российских граждан никак не могут побороть лень и обзавестись, наконец, бросовой европейской недвижимостью;)
В очередной раз демонстрируешь свою тупую убогость. Кого ты хочешь обмануть и запутать, кроме себя? Если приобретено полмиллиона объектов, значит владельцами их стали полмиллиона семей по 5-8 чел в каждой. А остальным она просто нафиг не сдалась, думаете, все мечтают о сраной Болгарии? Домик в Подмосковье- вот это дело. У вас же новорожденные младенцы сам недвигу приобретают? Нет, у вас вообще никто ее в собственность не приобретает, все в аренде всю жизнь живут.
Извиню, они снимают у владельцев недвижимости, для которых эта недвижимость- бизнес.
Ну, Вашу убогость Вы более наглядно только что продемонстрировпли: семьи по 5-8 человек в каждой? В России? Ну-ну;))) Домик в Подмосковье - это замечательно, конечно, но воткнуть его в нашу дискуссию у Вас никак не получится, так как речь как в ней, так и в моей ссылке только лишь о том, что у вас в стране "только ленивый не купил себе квартиру в Болгарии". Извольте или придерживаться линии обсуждения, или идти мимо с Вашими эмоциями и хамством!
Да, включая бабо-дедов.
Домик в Подмосковье стоит на порядок дороже Болгарии, именно его приобретают москвичи, по-вашему, все вожделеют Болгарии?
Я изволю писать там, где захочу, а где не захочу, там пройду мимо.
че вы с ней бьетесь?она сидит в бельгии и пытается че то выудить из интернета)))у нас соседка купила полттора года назад эту ср-ую болгарию из-за цен в Подмосковье.соседкас мужем скопила один млн семьсот тыр и купила квартиру в комплексе.теперь вот летать вынуждена из-за укров,квартира подешевела. в комплексе поголовно русские.Но это мы с вами поймем, а этой то че объяснять?
Именно! Вот и продолжайте друг с другом понимать. А не влезать в чужой разговор с претензиями и оскорблениями, вообще не уловив сути спора.
Глупость (про бабо-дедов) уж извините. Владелец=покупатель, тот, кто вложил конкретную сумму заработанных денег. У Вас какие-то дремучие представления о владении недвижимостью.
Мне плевать чего там у вас вожделеют - Подмосковья или Болгарии, я отвечала на конкретный посыл дамы вверху с приложенными цифрами из первой попавшейся статьи. Вместо нее для ответа влезли Вы с какими-то дурацкими пренезиями. Пишите где хотите, конечно, но я не обязана принимать всерьез Ваши домыслы.
Просто очевидно, что бабо-дедо не станут покупать отдельный дом, если уже есть купленный внуками или детьми.
Еще раз: бабо-дедо - гости в доме собственника. Странно, что Вам это надо разжевывать. Они станут домовладельцами только в случае покупки на паях. А то, знаете ли, у цыган в таборе по 40 человек семьи. И, купив квартиру, глава такой семьи купил ее напополам с женой, коли таковая имеется, и они же будут являться ее ЕДИНСТВЕННЫМИ владельцами. А не весь табор до кучи:)
Учитывая, что работающие дети-собственники проводят в доме только отпуска, бабы деды вообще ни в жизнь не будут мотивированы тратить деньги на отдельный дом. Т.е. при любом раскладе недвижкой пользуются 5-8 человек в семье. А кто там собственник - вопрос вторичный. И для сравнения - какой частью недвижимости в болграии владеют немцы или англичане? как думаете, это от повальной бедности?
Вы меня утомляете этой инфантильностью. Речь в нашем споре о покупательской способности россиян в РОССИИ! На мое сообщение дама выше в качестве аргумента привела пример с квартирами за рубежом. На что я отвечаю, что мало того, что цифра эта не приближается даже к миллиону, так еще и огромная часть купивших эти квартиры россиян живут вовсе НЕ в России, где и заработали свои деньги на эту покупку. А Вы каких-то родственников стали приплетать сюда. Мало ли у кого тетя-миллионерша приглашает себе на виллу бедных родственников? От этого они к благосостоянию ни малейшего отношения иметь не станут.
Я объясняю, что некоторой части россиян нафиг не упало приобретать недвижимость лично. Гораздо большей части, чем эту недвижимость приобрели. А теперь предоставьте ссылку на сравнительные соотношения собственников разных стран, иначе разговор вообще беспредметный. Думается, что россияне будут не на последних местах. Хотя, все равно орать Вы будете, что финнов в Болгарии нет потому что им не надо, а русских - потому что нищие.
А я нигде и не утверждала, что они эту недвижимость приобретать во что бы то ни стало обязаны:) Вы примитивно мыслите. Речь о том - по карману ли она им и насколько массово. И только. Я ниже дала ссылку на примерный нац.состав собственников на курортах Восточной Европы. Русских (русскоговорящих) там абсолютное большинство. Совсем не значит, что они по факту - российские резиденты;) Моя тетка еще в конце 70х купила квартиру на Златых Пясках. И что, Вы ее тоже к россиянам причислите? Да, она по-русски говорит, российский паспорт имеет (недавно гражданство восстановила), но в России она не живет с 1973 года:))
Русские покупают там квартиры потому что
1) дешево
2) можно не докладывать в налоговую (проверить факт покупки пока что нереально)
3) не надо язык ломать - все вокруг по-русски говорят
4) климат мягкий
И "русские" эти с одинаковым успехом живут во всех мыслимых и немыслимых странах. Чисто россиян (с российской пропиской) там не сотни тысяч. Далеко до этого.
Ссылку со статистикой давайте, сколько там русских "русских", а сколько забугорных "русских". И для комплекта, сколько там немецких "немцев", финских "финнов" и т.п. Иначе все ваши заявления - всего лишь злобные инсинуации. Что, впрочем от Вас абсолютно ожидаемо.
По факту - в Болгарии квартиры дешевле, чем в России. В любом ее месте практически.
Эта статистка важна Вам, а не мне. Вы и ищите. Заодно зайдите на любой русскоязычный портал в Европе или в Израиле и поподробней просмотрите объявления на полях. Чуть ли не на каждом втором сайте есть реклама продаж квартир в Восточной Европе (Чехии, Болгарии, Румынии и Греции). Вы, наверное, на Луне живете, а не в реальности:) Если мне не верите, поезжайте в те же Карловы Вары/Прагу/Теплице и тп. и поспрашивайте у самих местных жителей. Они очень охотно рассказывают.
///Жилищный фонд не является исключением. Стоимость жилья в последнее десятилетие растет в среднем на 10% в год, а если взять последние 3-4 года, то на 15%. Примерно такими же темпами растет и стоимость земельных участков. Особенно это заметно в крупных городах Чехии. Для последних характерно то, что по экспертным оценкам до 17% земельного и жилищного фонда раскупают иностранцы. Основная масса покупателей - это граждане Израиля, России, Италии и Англии.///
http://www.cz-estate.com
Вот, кстати, типичная реклама в Германии
http://www.investa24.com/board/kvartiry_v_bolgarii/6-1-0-333
Вот хорошая статья
Пик спроса на зарубежную недвижимость в России пришелся на начало 90-х годов. В 2003 году общий объем сделок, совершенный россиянами с недвижимостью за рубежом, составил около 700 млн. долларов. Для сравнения - общий оборот от продажи коттеджей в Подмосковье за этот же период составил порядка 1,5-1,7 млрд. долларов.
В текущем году не следует ждать значительного увеличения объема сделок. По словам начальника отдела зарубежной недвижимости Столичного Агентства Недвижимости Алексея Пешкова «наше население достаточно бедное для таких покупок». Главные покупатели зарубежной недвижимости – англичане и немцы, где весьма большая прослойка среднего состоятельного класса. Доля русских покупателей - меньше 5%. «Пока среднестатистическая зарплата или личный доход в России не достигнет уровня 2000-3000 евро в месяц, ожидать каких-то всплесков в покупках зарубежной недвижимости не стоит», - считает А. Пешков. Генеральный директор компании Эстейт Тур Консалт Ольга Попова, считает что цены на европейскую недвижимость вырастут минимум на 10%. Особенный рост ожидается в странах, вступивших в ЕС. «Возможность получения вида на жительство в странах шенгенского соглашения и ЕС значительно повышает цены на недвижимость», - отмечает О. Попова.
http://www.czech-estate.info/ru/article/villa/
А почему это я должна НЕ верить данным в ссылке, а верить какому-то анониму с бугра?! Он что, работает в Министерстве статистики? Тот, кому интересен спор конструктивный, а не в стиле "сама дура", потрудится агрументировать свои слова. Мы тут все на равных условиях, знаете ли...
Конструктивнее всего будет смириться с мыслью,что истинные цифры Вам лично никто не сообщит.В Болгарию и Турцию ряд агенств в Москве возят на бесплатный двухдневный тур по комплексам жилищным,чтобы только продать.И это не миллионеры покупают, отнюдь.
Так и Вы эти цифры нигде не найдете;) Я-то хоть какие-никакие имею. Чем богаты, как говорится:)
они мне не нужны.я смотрю на цену недвижимости и количество квартир на сайте российских агенств по продаже.и кто инвестор.
И? Она исчисляется миллионами долларов, цена эта?;) Вы же прекрасно понимаете, что одни и те же эти квартиры висят на русскоязычных сайтах в Германии, в Израиле, в Финляндии, в Америке...всюду, где есть россияне, живущие там на постоянной основе. То, что объявления висят, совсем не значит того, что квартиры эти купят именно проживающие в Москве или в России. Вы понимаете о чем я? А потом на отдыхе все счастливые обладатели этих квартир встретятся и будут друг про друга думать, что все они "из Москвы":)), рассказывая тут на форуме про офигенно поднявшийся в России уровень жизни:)
че то вас несет.на кой черт израильтянам покупать болгарскую квартиру?русским амерам эти квартиры что улучшат, вообще неясно.В начале бума до 2008 года покупали много пенсы из Европы,оно росло, они перепродавали,интерес стих потом.Кстати тоже крутились)))Я пишу про московские агенства вообще то.Уровень поднялся, это ежу понятно.Иллюзиий не строим.
Израильтянам зачем?:) Очень просто: дешево, можно на летние месяцы удрать от дикой жары подальше, хорошая инвестиция/уход от налогов на недвижимость/европейский паспорт:)
ПС московские агентства черпают инфу из точно тех же источников, откуда и все остальные агентства по всему миру. Продавцы подают объявления во все возможные базы данных.
Я приму НЕ за хрень только альтернативную Вашу ссылку с похожими выкладками. В противном случае я продолжу принимать за достоверные сведения то, что запостила сюда. Извините, но Ваш ответ лишен контраргумента, содержащего какую-либо информацию для обсуждения, выраженную в цифрах.
Мало этого, разумеется в Германии полным-полно собственников-россиян, но пересчитывать их я вообще смысла не вижу, так как источник их доходов находится в Германии. И они не преобретают тамошнюю недвижимость за российские зарплаты:) Улавливаете? Скажу больше: с вероятностью до 70% российские покупатели, приобретающие недвижимость в Болгарии и особенно в Чехии имеют в карманах или немецкие или израильские паспорта. Сами понимаете, что денежки на эту недвигу они вовсе не в России заработали;)
мы улавливаем)))К чему вы клоните, поняли.Что мне делать со занакомыми, купившими недвижимость в Европе , имея тока российский паспорт и проживая здесь, не знаю теперь)))Болгария дешевле подмосковной дачи, это к сожалению факт.И продолжает падение, что прискорбно.Зарабатывают на Болгарию поэтому здесь.Куплено россиянами видимо многое,иначе нас бы стерли в порошок и без санкций))
А что Вы должны с ними делать? Они никоим образом эту статистку не улучшают. Скорее наоборот. Факт остается фактом - позволить себе недвижимость за границей, зарабатывающие деньги В РОССИИ!!! россияне себе позволить не могут. Только лишь единицы. А так...живущие и работающие за пределами России россияне имеют совершенно отличный от российского уровень жизни. О них речь в нашем споре и не шла, если Вы, конечно, внимательно читали;)
Вы ку-ку что ли ?Какие единицы? Ну цены то на Болгарию ведь знаете же.Почему знакомые ухудшают эту псевдостатистику, ваще неясно
Нда, трудно разговаривать с глухим. Повторяю: люди, живущие на постоянной основе за пределами России и имеющие НЕРОССИЙСКИЙ источник дохода, даже имея российский паспорт и считающиеся россиянами на этой основе...не могут улучшить статистику в той статье, которую я привела, так как их уровень доходов НЕРОССИЙСКИЙ! Теперь понятно?
я вообще то четко написала про российских знакомых с российским паспортом и работающих здесь, и здесь же постоянно проживающих в России
Ок, только знакомые знакомых( особенно живущие в Москве) не могут говорить о чистой статистике. Выше я уже давала сводную таблицу средних зарплат по российским регионам. Московские зарплаты иногда более чем в два раза превышают провинциальные. Жаль, конечно, что в сети трудно найти реальные статистические выкладки, но говорить о ПОГОЛОВНОМ благосостоянии россиян, основываясь на том, что лишь у нескольких тысяч неолигархов есть в дешевой Болгарии или Турции собственность....Мягко говоря, не слишком умно. Вам не кажется? Я понимаю, если б речь шла о центре Лондона или о Майами...:)
а кто про поголовное пишет?я лично не писала.У нас идет повсеместное строительство и реконструкция практически всего,есть рабочие места,есть доходы.Покупка жилья за рубежом это хороший знак.Помимо покупки много арендуют там же.Короче,мы активны.Вкладываться чрезмерно не будут,неблагоприятный визовый режим.И кстати хорошо,будут осмотрительнее.Про Лондон непонятно,да, покупают наши крезы,ну и кто работает в крупных конторах.
Мария привела покупку квартир в Болгарии и Румынии россиянами в качестве аргумента. Ей я и отвечала. Вы просто вклинились в наш с ней спор:)
Вы точно издеваетесь, 15 соток в Подмосковье в лучшем случае 2-3 млн плюс дом 4-5 млн. И все Подмосковье застроено новыми поселками. А квартиру за 1,5-3 млн. в Болгарии могут позволить единицы? У нас сплошь машины столько стоят. Если Вам муж бывает в Москве, уж машины он видит на дорогах.
Это Вы издеваетесь, милейшая! Вы пытаетесь тут утверждать, что уровень жизни и благосостояния нынешней России непременно должен оцениваться по ситуации Москве и Подмосковье. Зачем Вы сама себя обманываете? Мало того, что мало кто в России может себе позволить просто жить в Москве, не доезжая до какой-то там Болгарии, так еще и домик с сотками себе в Подмосковье прикупить. Вы в себе, уважаемая?:)))
Население славного города Москва с пригородами не превосходит 15 миллионов человек. В стране Вашей проживает 145 миллионов с лишним. Вы по прежнему станете упираться и аргументировать московскими мерками?:)
Да, мой муж бывает в Москве и все видит. Он также бывает и в провинции. Там нет и в помине такого. Спускайтесь с неба на землю, Мария! :)
В Брюсселе некоторые живут во дворцах, разъезжают на Майбахах и Роллс-Ройсах. Разве это аргумент?:)
Это Вы очнитесь и вспомните курс экономической географии.
Вот почитайте, обратите внимание на названия предприятий, где они находятся:
http://forum.polismi.org/index.php?/topic/1789-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-250-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81/page__pid__37728#entry37728
http://riarating.ru/infografika/20130201/610536030.html
http://www.forbes.ru/rating/200-krupneishikh-chastnykh-kompanii-rossii-2013/2013?full=1&table=1
Вот еще замечательный ресурс- Отраслевой бизнес-справочник предприятий России:
http://www.actinfo.ru/
У нас полно родственников в регионах, нормально люди живут. И бизнес свой развивают, и машины покупают, и квартиры, и детям квартиры, и отдыхать ездят. Где медленнее, где быстрее жизнь улучшается.
Москва и МО - 22 млн, С-п и Ленинградская область ещ, 7 млн., города-миллионники, при желании все побережье Болгарии можно скупить., там квартиры от 15 000 евро начинаются. Только речь была о другом, о том, что Вы даете непонятные ссылки, из которых следует, что Болгария, и Румыния живут лучше России. Да, не мечтает тут никто о квартирах в Болгарии и Европе тоже, зачем этот камень на шею, привязанность к одному городу. Люди напокупали, теперь жалеют, дети ехать не хотят и т.д.
Жаль, что очень трудно найти конкретные цифры. Вот нашла упоминание:
///Алексей Смунев, генеральный директор SANN corporation, уверяет, что в секторе дорогих объектов (от €1 млн) снижения спроса не наблюдается, правда, предожений стало больше. Произошло некоторое снижение интереса и реализованных предложений по объектам недвижимости в ценовых рамках от €110 тыс. до €250 тыс. Одновременно вырос спрос на квартиры по цене до €100 тыс. В сегменте от €150 тыс., помимо россиян, достаточно активны покупатели из США, Израиля, а также стран СНГ (Киргизия, Казахстан).
///
http://www.vd-zr.ru/articles/232/
Друг риэлтор на Лазурке рассказал как он продавал виллу за 1,5 млн.евро, нашел покупателя еврея, то сбил цену до 1,35 млн, уже назначили дату сделки, тут еврей заявляет, что по бумагам не хватате 5 кв.метров, и предлагает цену 1,2 млн, короче его посылают, хозяин виллы рассказал кому-то эту историю, а у того знакомые русские как раз виллу на Лазурке искали, в итоге продал им свою виллу за 1,8 млн :) Вот так надо зарабатывать на русских, им ворованного не жалко, а деньги надо быстро пристроить.
Подруга риэлтор на Гибралтаре рассказала, как она продавала виллу за миллион евро. Нашла покупателя из Санкт-Петербурга. Подписывать сделку приехал на своем авто (!) из Петербурга и деньги привез наличными!:)) Вот где ржака!:)))
ПС про пристроить деньги слышу просьбы чуть не еженедельно:) Никто, даже на самых тепленьких местах и при раскрученных бизнесах не верит в сохранность бабок на территории России:)
как же он деньги вывез? :-D никак таможенники спали, когда он пересекал границу :)
Продавец, когда всю эту кучу увидел, испугался не на шутку:D)
Интересно как он не побоялся ехать через столько стран с таким "ценным грузом":))
Курс на Азию
"The Washington Post"
Россия повернулась на Восток.
Путин и Си Цзиньпин подписали впечатляющее энергетическое соглашение. За тридцать лет Россия экспортирует в Китай сибирского природного газа на 400 миллиардов долларов.
Цифры колоссальные. Прочно связав производителя и потребителя, это соглашение выпустило воздух из западных угроз о прекращении импорта российского газа в Европу (они в основном были пустыми, но тем не менее, очень громкими).
Путин вызывающе продемонстрировал Европе, что ему есть к кому обратиться.
Российско-китайская сделка также превращает в посмешище хвастливые американские заявления о том, что из-за Украины США изолировали Россию.
Даже Германия не хочет рисковать и идти на серьезное обострение с Россией (а поэтому не вводит существенные санкции).
А теперь Путин выставил напоказ знаковое соглашение об энергетическом партнерстве сроком на 30 лет со второй экономикой мира.
Да уж, изоляция.
Контраст с хваленой привязкой к Азии президента Обамы сбивает с толку и вызывает неловкость. В прошлом месяце Обама отправился в Японию, нацелившись на заключение крупного торгового соглашения. И вернулся с пустыми руками.
Да понимает ли вообще внешнеполитическая команда Обамы, что происходит?
Китайцы с русскими только посмеиваются.
Они видят в нормахВТО своеобразную форму империализма в бархатных перчатках, хитрое распространение западной гегемонии, нацеленное на сохранение России в ее ослабленном и стесненном состоянии и на сдерживание Китая.
Совпадение позиций двух ведущих антизападных держав мира становится еще более значимым. Оно означает важные изменения в глобальном балансе сил.
Визит Путина в Шанхай — это кульминационный пункт постепенного, а теперь ускорившегося сближения между Россией и Китаем, которое сводит на нет достижения Киссинджера и Никсона.
В результате их стратегического заговора в 1972 году, геополитическая ситуация в мире радикально изменилась в ущерб Москве.
А теперь Путин повернул ту же самую ситуацию против нас.
Вместе Китай и Россия представляют сердцевину новой коалиции, которая оспаривает навязанный Западом после холодной войны статус-кво.
Си Цзиньпин предложил совершенно новую систему континентальной безопасности, исключающую Америку. Это открытый вызов миру после холодной войны, где доминируют США.
Если это предложение будет принято и реализовано, то оно положит конец четвертьвековому периоду однополярности.
В то же самое время Россия перевооружается, а Китай создает современные вооруженные силы, которые скоро смогут воспретить Америке доступ к Тихоокеанскому региону.
Упадок — это не состояние. Упадок — это результат выбора. В нашем случае это выбор Обамы. И в этой области он добился выдающихся успехов.
http://inosmi.ru/russia/20140523/220528986.html#ixzz32XwPdAVn
"В то же самое время Россия перевооружается, а Китай создает современные вооруженные силы, которые скоро смогут воспретить Америке доступ к Тихоокеанскому региону." Жуть, сколько надо было выкурить марихуаны, чтобы написать такое.
Россия и Китай завоюют весь мир?
это была часть абзаца, где очередная вилка в бок Обаме от газеты:
"отступление Америки... усугубляется предложенными Обамой масштабными сокращениями военных расходов (менее трех процентов ВВП к 2017 году), хотя в то же самое время Россия перевооружается, а Китай создает современные вооруженные силы, которые скоро смогут воспретить Америке доступ к Тихоокеанскому региону."
здесь не о завоевании мира, а о другом
Недели три назад Обама заявлял, что ценные бумаги России превратятся в пыль. У меня тогда челюсть от его выступления отвисла... Прошло немного времени, и они как-то растут даже вот....
небольшой фетиш.. :)
Собаки-панды стали самыми популярными питомцами в Китае
В КНР, кажется, произошла революция в сфере торговли домашними животными. Собаки, похожие на панд, стали самыми популярными питомцами в стране. Разводить пушистых черно-белых псов пришло в голову бизнесмену из города Чэнду. Для придания животным "товарного" вида нужно всего лишь немого краски, сообщает Metro.
"Еще 10 лет назад при виде собаки рядовой китаец думал только о том, чтобы ее съесть. Сегодня мы стали гораздо ближе к западному миру и хотим дружить с этими животными", — заявил предприниматель Синь Чэнь.
"Не так давно наибольшей популярностью среди нашего населения пользовались лабрадоры и французские бульдоги, но сегодня их место в сердцах китайцев заняли собаки-панды", — с гордостью говорит бизнесмен.
На самом деле, похожие на медведей собаки представляют собой всего лишь специальным образом расчесанных и подкрашенных чау-чау. По словам Синь Чэна, на то, чтобы превратить собаку в панду у него уходит около двух часов.
"Собака будет хранить такой облик в течение шести недель. После этого владелец может принести нам пса для подкрашивания", — сказал китаец, добавив, что во время покраски питомцы не подвергаются химической обработке и вообще никоим образом не страдают.
Обычное развитие экономики. Европа ровно настолько зависит от России, насколько Россия зависит от Европы. Россия развивает отношения с Китаем, Европа ищет новых поставщиков в Африке и США. Россия от голода не умрёт, Европе дрова заготавливать не нужно (это вы уж совсем загнули). Чего я не понимаю:
Зачем брататься с партнёрами? Я не сирота и родственников - китайцев мне не надо. Из деловых отношений нужно полностью исключать эмоции.
Контракт — отличный.
Не хочется тратить время на людей живущих с методичкой Госдепа вместо мозгов, но надо.
http://rus-loh.livejournal.com/213140.html
ЕС подумал два дня и начал что-то тихооооонечько пищать: "Европа всегда была вызывающим доверие и очень интересным рынком для поставщиков российского газа. В будущем мы останемся такими же надежными и ответственными.."
Вызывающие доверие, %%%. Партнеры, %%%. Буквально за неделю до этого они стояли на баррикадах с требованиями "3-го пакета" и требовали, угрожали, оскорбляли. А сейчас они "надеются". Это хорошо. Значит месседж дошел до адресата.
Это очень кислая ситуация для США, что подтверждает Джон Керри: "Мы не видим никакого отношения к Украине в соглашении, над которым они работали на протяжении 10 лет, это не новое".
Это напоминает мне сообщения либерастов, которые часто мне пишут в личку эпистолы вида "я специально пишу тебе, чтобы сообщить что у меня ниразу ничего не бомбануло."
Всего за одну ночь все сланцевые запасы США сократились более чем в 2 раза :)
А как кричали, потрясая сланцевым пузырем перед Европой и Россией!
http://www.politonline.ru/rssArticle/21497780.html
"Прощай, сланец как глобальный миф. Здравствуй, русская труба и русская цена. Ну, или дрова..."
Подозреваю, что при проведении тайных переговоров между ЕС и США, европейцы взяли пиндосов за горло, и потребовали у Штатов письменных гараний с четким определением когда, в каком объеме и по какой цене будет поставляться газ.
Интересно, а в Китае есть коррупция? У них же там вроде смертная казнь за это дело.
Почитайте новости за последние полгода по Китаю на эту тему. Много интересного найдете.
У них это не называтеся коррупцией, а "необходимостью на благо родины". Впрочем, не только у них...
Китайские чиновники предлагают превратить российский Дальний Восток и север КНР в единую экономическую зону. У России не хватает рабочих рук, тогда как у соседа на Востоке их много, обосновывают проект китайцы. Одним из перспективных направлений такого рода сотрудничества может стать сельское хозяйство.
http://www.gazeta.ru/business/2014/05/24/6046385.shtml
Никуда Рассеюшка не денется, влюбится и женится и услужниво предоставит Китаю свое дальневосточное лоно
я выше задавала этот вопрос, кто там работать будет с такой плотностью населения http://eva.ru/topic/131/3257882.htm?messageId=85672353
Два кума выпивают под патриотические тосты горилку.
За самостийность выпили, за незалежность выпили, за пана Бандеру выпили, уже и тостов не осталось, а горилка еще есть.
Тут один кум и говорит:
- А выпьем, кум, за китайских педерастов!
- ????!!!
- А вони таки же, як и мы - ЖОВТО-БЛАКИТHЫ!
блин какой же это год? запостили в 2009 году, как в году глядел Городок :)
Это она пока за БАМ взялась, а если вспомнит другие стройки коммунизма? О-о-о! Так там еще конь не валялся. Транссиб, Днепрогэс, Гулаг Архипелаг - нам не дадут скучать. А еще не вспоминала зверства русских царей - что-там придумали амеры? Грозный, Петр 1-ый - самые кровавые в мире! А Голодомор, который придумали в недрах ЦРУ - у них еще много грязи в заначке. Удивляет одно - что же это за уроды, которые там веками такую ложь придумывают? Ничего в душе святого, только ненависть. Убогие
Они этой ненавистью живут :( Свою же жизнь на это убивают, гавкают. А караван-то идет. Себя им не жалко?
А что было то на самом деле? Вышла новейшая история России? Где почитать можно? Про добрых царей, про сытую жизнь и славные стройки. Если можно с фото?
Дара, откель им на новейшую замахиваться, когда они и старую версию еще не одолели: так и постигают в упрощенном газетном пересказе;)))
Именно так: добрые цари, сытая жизнь, славные стройки. И почитать можно. Где угодно. Да хоть у немецких и шведских средневековых "писак" :) А уж СССР кто только не заархивировал :)
Дадада, и крепкая трава урожая 2014 года!:))) не стоило Вам так глубоко затягиваться.
годомор придумали? ну ты тварь, чтоб ты с голоду сдохла как те сотни тысяч людей.
Имеется ввиду широко рекламируемый в упоротых украинских националистических кругах "голодомор как геноцид украинского народа со стороны русских". И, судя по твоей реплике, эта постановка имеет успех. Голодомор тогда был по всей России, так что не надо ля-ля.
Сама ты тварь, моя бабушка его пережила одна без мужа и 3-х детей сохранила. Голод был, голодомора не было. Сколько можно повторять америкосовскую туфту, написанную специально для запудривания укров?
Неучи проклятые, расплодились. Прочти хоть на одну книгу больше, чем букварь и сдохни сама.
вот и учи историю, козлина, а не сказки читай, и сама сдохни, сволочь, не одна твоя бабка с голоду пухла, небось бежала с голодных мест туда, где хлеб был, да не все смогли, остальные своими трупами усеяли эту проклятую землю.
"Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года». Объективно урожай в 1932 году был достаточным для предотвращения массового голода"
А ты, небось, с психушки вещаешь? Что ты тут дрянь всякую таскаешь, думаешь читать кто будет? Это тебе ссылку, небось нью - йоркского обкома прислали?
Твои проклятья - тебе на голову.
для паскуд вроде тебя, чтобы тебе все мои проклятья прилетели на голову.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий, многие из которых и в настоящее время обеспечивают экономическое развитие независимых государств на пространстве бывшего СССР.
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.
Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.
Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан.
Ох и не любят хохлы ни в чем быть виноватыми, везде ищут на кого свои косяки списать. Ничего, скоро тебе и взаправду кушать будет нечего, выбрали кого надо, скоро будет тебе голодомор.
Коляка - на редкость бессовестный человек, безнравственный абсолютно, критерии только материальные. А когда она начинает еще учить всех грамотности - это вообще -финиш. Какое-то фантастическое местечковое хамство. Ей надо на Украину переселяться. Там лучше будет смотреться. А может она там и живет?
У вас ошибки. Предложение должно начинаться с заглавной буквы и после местоимения должно быть тире.
Нет, не она, а ваш бабский батальон. Хамоватый, глуповатый, но очень энергичный. Не жалко жизнь так спускать?
Душевно увечная балда.Цепляется ко всему. Бегло щас просмотрела: ну все у человека вызывает ярость, включая столетней давности БАМ))) Уехать, чтобы поливать грязью издалека))) " культуру ей родина дала"))) Нет такой культуры, чтобы Родину колоть и жалить .
Да? Правда? Нет такой культуры? :) А какая есть? Великорусский имперский шовинизм? Тупая ненависть к Западу, сопровождаемая попытками принизить его достижения, не имея за душой и половины собственных? Вам чего подать? Заказывайте, не стесняйтесь!:) "Пиндостан в жидовской подливке с европейскими гейфрутами на десерт"? Или, может "Укры полукопченые, обработанные ядохимикатами"? На ваш извращенный вкус у нас есть любые рецепты.
Милая девушка, вы уже неоднократно пытаетесь нам донести свой образ еврейской женщины. Видите ли, каждый "светит" - отдает на глубину проникновения: в знаниях, в опыте -мудрости, в постижении Творца. Вы о таком задумывались? Передавайте Софочке на привозе огромный привет и скажите ей, что мы ее ждем дома. И да, у евреев нет каст, это у индусов.
Мндя. Заметьте, что в отличие от моей довольно сдержанной реплики у Вас в каждой фразе какие- то отбросы, сорри. Кстати, зачем Вы цитируете некие "перлы" ? Чтобы мы их лучше запоминали? ))) вы нам зубы не заговаривайте: нет и со стороны Запада любви к России, все наши успехи принизятся у вас на следующий же день, оскорбляете точно так же, вкус у вас точно такой же извращенный... Где толерантность, господа?))) Где европейская выдержка? ))))( Anonym)
Чего так обиделись? Считаете, что учить Вас грамотности - гиблое дело?:) Ну, извините, если задела за живое!;)
У вас такой странный способ жить и радоваться жизни. Недаром вас тут нездоровыми считают.
Если бы заботил -- работали бы и развлекались более белым способом. Видно, что не заботит, могли не писать отдельно.
Интересно, человек приходит на русский сайт и с утра до вечера без перерыва на сон поливает дерьмом русских, а вы спрашиваете, что тут такого? Почему людям должно это нравиться? Вот ей и отвечают, что сама дура, но ей это нравится и с утра опять начинает. Когда ее забанили, сразу перестали появляться дурные топы в огромных количествах.
да мало ли что кому-то не нравится ))), это не ее проблемы. дурные пронумерованные топы про Украину появляются не с ее подачи, однако вы в этом дерьме плаваете и не жалуетесь.
мне никуда примазываться не надо. я настоящая россиянка, а вы позорите только страну и ничего больше.
Русский - человек, который радеет за Россию и радуется ее успехам. Ты же думаешь лишь о том, как бы ловчее штатам подмахивать, чтоб тебя заметили и по головке погладили. Так что иди мимо, не примазывайся к нормальным людям.
в россии не только русские живут. я - татарка, например, а вы себя тут позорите ненавистью.
где я себя позорила и когда? не нужно выдумывать. я люблю Россию от всего сердца и никем себя, кроме русской никогда не считала. но злость, которая тут льется из уст россиян ужасна. так мы никого не защитим, только себя запачкаем.
чето похоже разные евы читаем...я вижу что россияне в основном защищаются, ну кто как может это уже другой вопрос...
Когда поддержали людей, которые "приходят на русский сайт и с утра до вечера без перерыва на сон поливают дерьмом русских", идиотской фразой "нам не нравится - не значит, что они неправы". Таким образом вы солидаризировались с поливальщиками дерьмом, а, значит, русским с вами не по пути.
не все думают как вы. вы вот и меня уже идиоткой назвали. может проблема в вас самой.
Скорее в вас. Жить в стране и не любить ее и ее народ - это не каждый сможет.
Простите, все мои знакомые татары считают себя также частью русского народа. Упоротых среди них, как на Украине, нет. А теперь иди поскачи.
Иди попой, я татарка тоже, ни русской ни частью русского народа себя не считаю, упаси господи, я часть российской культуры, которая впитала в себя многие национальные культуры и менталитеты, без них для меня Россия не Россия.
Шото вы для "нерусской" татарки бойко так языком то владеете. Русским. И пользуетесь им, смотрю, не гнушаетесь. Книги татарских авторов предпочитаете? Кино? "Никакой частью", понимаешь, себя не считает. В голове у вас каша. С национальным душком.
Я как и многие народы России были подвержены русификации, поэтому русский, к сожалению, мой родной язык, лучше бы я его не знала, не понимала бы всю гадость на какую способны русские, но к слову, чтобы не быть предвзятой, из моего советского детства помню нескольких русских друзей, у детей ведь головы еще не забиты всякой херней типа ксенофобии, шовинизма, да и взрослые тогда были терпимее в национальном вопросе. Сейчас все по-другому, ненависть-ненависть-ненависть ко всему нерусскому. А какой частью я себя ощущаю, я ясно вроде написала, российского, а не русского народа.
Вы лжете. Я принадлежу к нацменьшинствам. Никогда никакого хоть сколько-нибудь негативного намека не было ни со стороны русских, ни со стороны других нацменьшинств. И с казанскими татарами тоже проблем на бытовом уровне вообще никаких ни разу не было. Впрочем, и я отношусь ко всем одинаково ровно и дружелюбно. Если вы и правда живете в России, советую посетить психиатра и пролечиться от паранойи и ненависти.
Потому что конкретная национальность не имеет значения. Вокруг меня есть русские, чуваши, мордвины, татары, корейцы - вообще национальный вопрос не возникает. Кроме как с украинцами - те в последние полгода совсем упоротыми стали. Правда, в последние месяц-полтора заткнулись. Ну и хрен с ними. Может в себя придут постепенно.
да я понимаю, у троллей нет национальности. это здесь вас прикармливают? http://theins.ru/politika/857/
я живу в россии поэтому и русская. говорю и пишу по-русски, по-русски думаю.
Тогда вы и не татарка никакая, но в этом и трагедия народов России, для русских эти люди, потерявшие свою национальную самоидентификацию, не являются русскими, вы ни татарка ни русская.
я не ждала вас, чтобы вы меня начинали тут учить тему кто я. может быть я больше вас русская. настоящим русским людям свойственно достоинство и уважение к другим нациям. а вы простая шовинистка.
Я не хотела вас обидеть, я сама татарка, ну раз вы считаете себя русской, зачем писали, что татарка? Столкнулась в сети как-то с перепалкой между русской и татаркой, татарка взяла русских сирот на воспитание в свою семью, и также как вы выступила за терпимость, была послана, обругана последними словами с сожалением о том, что всяким чушкам отдают русских детей. Это вам на заметку, с волками жить по-волчьи выть.
Хи-хи. Очень хочется межнациональную рознь посеять в России, а не получается? Никто из моих знакомых, являющихся нацменьшинством, не противопоставляет себя русским, обломись. Мы жили и живем мирно :) А выперд твой вполне фашистский, а еще тут с пеной у рта доказываешь, что фашизма на Уркаине нет. Вот же он!
Китайцы - хорошие ребята, только культурально у них...своеобразные представления об этике. И экологии
На следующий же день после подписания контракта прошел репортаж на тв о всем подряд- там и Мао вспомнили, и все их революции, и прошли однозначные комментарии, что на сегодняшний день они из себя представляют, это не ангелы, мы все знаем и понимаем)))Мы балансируем, так сложилась и складывается наша история, и , да, мы евроазиаты.
у Китая на самом деле прекрасные отношения с США. США поставляет в Китай технологии, Китай в США поставляет товары, все при деле. Территория США Китаю не нужна, так же как и США не претендуют на Китай.
Кто ихний геополитический враг? правильно Россия.
что нужно Китаю? правильно: территория и энергоресурсы. Какие плюсы получит США? правильно: Китай поглотит Россию!
Я? Глупость? Свою методичку на 2 месяца назад отлистайте и посмотрите чем тогда было принято пугать россию. Напоминаю - сша снимет эмбарго с ирана и иран начнет демпинговать цены на нефтяном рынке, что задушит ненавистных ватников и поставит их на колени.. Вспомнили? Ну вот.. И правила русского языка неплохо бы подучить.. :)
Они так же дружно забывают свои тезисы из методички, как дружно о них орут хором :) Профессие такое :)
а вы про своих идейных противников, ну читайте тогда свою, а то я уже и правда подумала про угрозы Ирана, я россиянка, можешь не брызгать слюной.
а кто сказал что этого не случится? Рано еще. Нужно было провести выборы, а теперь уже будут смотреть на поведение.
Вы забыли про некоторые азиатские государства, с которыми мы срослись практически. Китай немного поперхнется.
+ 1 О технологиях: http://newsru.com/finance/26may2014/chinausinsult.html
Зампредседателя КНР Ли Юаньчао предложил объединить российскую программу развития Дальнего Востока и стратегию развития северо-востока Китая в единую программу, создав на Дальнем Востоке единую российско-китайскую экономическую зону, сообщает "ИТАР-ТАСС".
"Во-первых, между нами естественное экономическое сотрудничество, не то что сотрудничество через какой-то океан. Во-вторых, наше сотрудничество является взаимодополняющим. Как сказали наши бизнесмены, в России обширная территория , а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие", - объяснил Ли Юаньчао.
Зампред КНР также считает, что Китаю нужно больше инвестировать в Россию. "Прямые китайские инвестиции в Россию превышают $4 млрд. По-моему, это незначительная цифра. В этом году я бывал в латиноамериканских странах, которые гораздо меньше чем Россия, а там инвестиции Китая достигают десятков миллиардов долларов. Так что в плане инвестиций нам нужно и дальше продвигать нашу работу", - сказал он.
Ли Юаньчао подчеркнул, что на фоне новых процессов в мировой экономике и международных отношениях, Россия и Китай должны объединить силы, чтобы совместно развивать экономику обеих стран.
"У России ощутимое научно-техническое, ресурсное и интеллектуальное преимущество. У Китая имеются свои сильные стороны - это огромный рынок, самый большой в мире, который дальше наращивается. В Китае самые большие рабочие силы, огромные финансовые ресурсы", - перечислил Ли Юаньчао.
На его взгляд, эффективное сочетание этих факторов создаст условие для роста экономики и России, и КНР.
Адам Велемский (Польша)
21-го мая 2014 года я слушал радио.
Внезапно передача была прервана, чтобы передать специальный выпуск «последних новостей».
Это была информация о подписании между Россией и Китаем крупного газового контракта.
Меня не удивило, что было принято решение прервать программу и передать это сообщение.
Скорее всего, это главное международное событие 2014 года,
а может быть даже самая важная новость после распада Советского Союза в 1991 году.
Мир, который мы знаем, перестал существовать.
Как мы помним, спор по Сирии закончился эффектным поражением американцев и триумфом тандема Путин — Лавров, которые обыграли Обаму и Керри изумительно простым способом, показывая некомпетентность Белого Дома достойную польского МИД.
Но в этот момент родилась идея китайско-российского альянса...
Барак Обама оказался гением ошибок, что привело к возникновению оси Москва-Пекин, которая полностью меняет все то, что мы знаем о мировой геополитике.
Возникает гигантский евро-азиатский политико-военно-экономический блок, который сопоставим с потенциалом США.
Эта "страна" имеет огромную армию и богатство, оцениваемое в 16,7 триллиона долларов. Китай это 13,4 триллиона, а Россия только 2,6 триллиона долларов.
В этой оси Китай доминирует экономически, но у россиян есть два крупных козыря: неограниченное количество сырья, которого Китаю не хватает, а также большая и в последнее время сильно модернизированная армия, которой у Пекина также нет.
... Стоил ли Киев этой мессы (для США)?
ВВП Украины составлял всего 178 миллиардов долларов (меньше 4000 на человека). Это половина ВВП... Дании.
И не могу этого понять: чтобы получить Киев и Львов с окрестными загонами — ведь там больше ничего нет — американская дипломатия привела к возникновению оси оси Москва-Пекин.
Вместо того чтобы "встать на голову", чтобы такая ось не была создана, - сами этому поспособствовали!
Керри и Обама должны были совершить неправдоподобное количество ошибок, чтобы привести к созданию этого союза, враг которого четко определен: это Соединенные Штаты как государство, и либеральная демократия как политическая и идеологическая система.
В результате этих ошибок и Китай и Россия начали воспринимать американцев как тип коллективного Антихриста, говоря по-арабски, Великого Сатаны.
Стоил ли Киев этой мессы?
Мой разум не может охватить мышление правящих в Вашингтоне...
Источник http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/katehonskaya_os_moskva-pekin/
Оригинал на www.konserwatyzm.pl
Газовая сделка с Китаем может стать стимулом для экономического роста в России:
BofA Merrill Lynch первым из крупных инвесткомпаний повысил прогноз по росту ВВП России на 2015г. с 1,5 до 2,1%.
Контракт Газпрома с CNPC начнет оказывать оживляющее воздействие на макроэкономические показатели России начиная со следующего года.
Ежегодный объем инвестиций (они пойдут на строительство газопровода и разработку Чаяндинского и Ковыктинского месторождений) вырастет на 5-6 млрд долл., оценили в BofA.
rbc.ru
Мегасделка
Цифры контракта столь впечатляющи, что СМИ уже окрестили это соглашение «мегасделкой» и стали комментировать событие сообразно своей идеологической направленности.
При этом, западные аналитики и журналисты оказались более объективными, чем часть российских.
Американцы из Wall Street Journal совершенно правильно расценили это соглашение как шаг к построению многополярного мира, не преминув при этом напомнить о «недоверии, зародившемся десятилетия назад», что до сих пор вредит российско-китайским отношениям.
Аналитики Financial Times тоже отметили геополитическое значение сделки, но, разумеется, не забыли подлить дегтя, предположив, что евразийский проект Путина может вступить в конфликт с китайскими интересами в Центральной Азии, так что дружбы может и не случиться.
Европейцы, движимые исключительно шкурными интересами, рассмотрели эту сделку в контексте поставок российского газа в Европу и решили, что поставкам ничего не угрожает, но при этом также сделали акцент на геополитическом значении сделки, в ряде случаев не упустив возможности пнуть… американцев, да и своих лидеров заодно.
Газета «Tageszeitung» обратила внимание на то, что впервые в истории американцы и европейцы не принимают никакого участия в сделке подобного масштаба.
Телеканал ZDF напомнил об обиде китайцев на Обаму, который месяц назад во время визита в Азию «забыл» посетить Китай.
А французская Le Figaro написала о «переменах в соотношении сил между развивающимися странами во главе Китаем и Россией и западными странами под началом США».
Что до части «либеральных» российских СМИ, то тут все просто. Все многочисленные к этому моменту тексты и комментарии можно свести к одной фразе: «Путин, напуганный санкциями со стороны Запада, связанными с Украиной, подписал с Китаем сомнительное по своей выгодности соглашение».
Можно констатировать, что намеки на «сомнительность» выгод – не более чем глупость.
Дело не только в сотрудничестве между Китаем и Россией, дело в общемировой экономической конъюнктуре.
Мировой экономический кризис - системный, и его итогом, соответственно, станет переформатирование мировой экономической системы.
Прежде всего, речь идет если не об окончании гегемонии, то, по крайней мере, о резком снижении международного веса США и ЕС, как территорий, наиболее остро пострадавших от кризиса.
Для России это означает возможность говорить в полный голос и обращать все меньше внимания на мнение «международного сообщества».
Интеграция Китая в мировую экономику делает мотивацию китайцев все меньше обращать внимание на мнение Запада куда более прагматичной.
Для Китая Запад - это отнюдь не «цивилизационный ориентир». Это просто рынок сбыта для своих товаров.
И коль скоро этот рынок сбыта под влиянием кризиса усыхает, то и терпеть менторский тон США Китай склонен все менее и менее.
Тем более, как источник технологий и прочих сакральных знаний, Запад Китаю уже не так интересен – постепенно научились сами.
Будет ли союз Китая и России долговременным?
В ближайшие десятилетия, как раз на время действия газовой мегасделки, союз этот будет только крепнуть.
Дмитрий Грасов (с)
Китайские СМИ проанализировали последствия «Азиатского курса» РФ
Соглашение РФ с Китаем о поставке природного газа будет иметь значительные долгосрочные последствия для Азии и для всего Азиатско-Тихоокеанского региона, сообщает China Daily.
Как сообщает издание, подписание соглашения было ускорено из-за действий, предпринятых США в отношении Россия и Китая, и прежде всего это соглашение стало для России шагом в правильном направлении. Однако «Азиатский курс» России не ограничивается этой сделкой.
Следующий шаг – энергетическая сделка с Японией. Важно отметить, что Япония является крупнейшим в мире импортером природного газа и стремится разнообразить свои источники поставок, пишет издание. Японских покупателей можно назвать выгодными партнерами – они не так сосредоточены на цене, чем их китайские коллеги, так как в свои подсчеты включают безопасность и стабильность поставок.
Кроме того, за последние два года Россия урегулировала все коммерческие вопросы с КНДР, которые подразумевают торговые задолженности и другие неоплаченные кредиты, в частности, Россия даже согласилась отказаться от 10,9 млрд долларов задолженности. В результате Россия и КНДР подготовили базу для существенного увеличения экономических отношений.
На этом фоне российский Газпром и Министерство энергетики КНДР достигли соглашений по строительству газопровода, который будет проходить по территории КНДР для поставок газа в Республику Корея. А сопутствующий проект строительства современной железнодорожной линии из РК через КНДР в Россию, с подсоединением к Транссибирской магистрали, создаст возможность для высокоскоростного железнодорожного сообщения из РК на рынки Европы, пишет China Daily. Таким образом, сотрудничество с Россией поможет изменить «застывшую» геополитику Азиатско-Тихоокеанского региона.
«Другими словами, Россия закрепит свои связи с Азией как никогда раньше. Что еще лучше для России – все крупнейшие экономические центры Восточной Азии будут связаны с ней таким тесным образом, каким ранее не представлялось возможным. Это будет действительно российский «Азиатский курс», — пишет издание.
http://www.pravda-tv.ru/2014/05/30/62326