Европа: континент недовольных
Европа: континент недовольных
09:18 28.05.2014
Фото с сайта europarl.europa.eu
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ:
Выборы в Европарламент ознаменовались триумфом евроскептиков
В Великобритании на выборах в Европарламент победила партия-противница ЕС
Во Франции на выборах в Европарламент победили крайне правые
После выборов в Европарламент прежняя политика Брюсселя уже не действует, считает британский журналист Тимоти Гартон Эш из The Guardian
В день взятия Бастилии в 1789 году король Людовик XVI написал в своем дневнике: «Ничего». Мало кто из европейских лидеров напечатает сегодня в своих айпэдах «ничего». Однако существует вполне реальная опасность, что в ответ на революционные призывы, звучащие по всему континенту, они по сути ничего не сделают. У сегодняшнего «ничего» есть лицо и фамилия. Это Жан-Клод Юнкер.
Свидетельством катастрофической реакции европейских лидеров (по принципу «то же самое, только больше») станет избрание Юнкера, являющегося первым кандидатом крупнейшей партийной группировки в новом Европарламенте — правоцентристской Европейской народной партии — на пост председателя Европейской комиссии. Этот хитрый люксембуржец дольше всех возглавлял правительство своей входящей в ЕС страны, а также председательствовал в Еврогруппе в период самого серьезного кризиса еврозоны. Да, он обладает солидными навыками и умениями как политик и переговорщик, но олицетворяет собой все то, из-за чего голосующие «против» избиратели от левого до правого фланга не доверяют далекой от них европейской элите. Если можно так выразиться, Юнкер — это Людовик XVI Евросоюза.
Опасность также заключается в том, что может произойти внутри Европарламента. Наиболее вероятный вариант — это некая невыраженная словами большая коалиция нынешних партийных группировок основного толка, правоцентристов, левоцентристов, либералов и зеленых (по некоторым вопросам), которые объединят усилия, дабы удержать в узде всех этих антипартийцев. Если еще шесть самых ксенофобских и националистических партий согласятся на лидерство победившего Национального фронта Марин Ле Пен, урегулируют свои разногласия и сформируют признанную фракцию в парламенте, то они получат финансирование (из карманов европейских налогоплательщиков) и укрепят свои позиции в парламенте. Правда, им все равно не хватит голосов, чтобы пересилить эту центристскую большую коалицию.
Но ведь это хорошо? Да, на ближайшее время. И только если эта большая коалиция затем поддержит проведение решительных реформ в ЕС. Для начала ей надо сделать широкий символический жест, отказавшись от этих абсурдных регулярных переездов из просторной штаб-квартиры в Брюсселе в не менее шикарное место заседаний в Страсбурге, который стал евросоюзовской версией Версаля. Ведь на это уходит примерно 180 миллионов евро в год. Однако если невыраженная словами большая коалиция не даст результатов и не оправдает надежды многих европейцев за предстоящие пять лет, то в следующий раз это только усилит позиции тех, кто голосует против ЕС. Тогда за провал ответят все партии основного толка.
Единственным лучом надежды в этой мрачной туче континентальных размеров является то, что впервые с того момента, как в 1979 году начались прямые выборы в парламент, общая явка избирателей видимо не снизилась. Явка в разных странах оказалась разной — в Словакии, например, голосовать пришли 13 процентов избирателей. А вот во Франции на участки пришло гораздо больше людей по сравнению с предыдущими выборами. То, к чему долгое время призывали сторонники ЕС, наконец случилось: граждане Европы приняли активное участие в демократическом процессе в масштабах Евросоюза. Но парадоксом из парадоксов стало то, что сделали они это, дабы проголосовать против ЕС.
Так что же сказали своим лидерам европейцы? Их послание идеально подытожил известный карикатурист Шаппатт, нарисовавший группу протестующих с плакатом, на котором написано «Недовольны». Один из них кричит то же самое через мегафон в урну для голосования. Стран-членов ЕС 28, и в нем столько же разновидностей недовольных. Некоторые из наиболее успешных протестных партий находятся на краю правого фланга. Так, партия «За лучшую Венгрию» («Йоббик») получила три места и более 14 процентов голосов. Большинство партий, например, победоносная Партия независимости Соединенного Королевства, привлекла голоса избирателей как справа, так и слева, воспользовавшись настроениями типа «верните нам нашу страну» и «слишком много иностранцев, слишком мало рабочих мест». Но в Греции самое большое количество протестных голосов получила левая Коалиция радикальных сил СИРИЗА, выступающая против мер строгой экономии.
Специалист по Европарламенту Саймон Хикс (Simon Hix) выделил три основных группы недовольных. Это северные европейцы, находящиеся за пределами еврозоны (британцы, датчане), северные европейцы, входящие в еврозону (те немцы, которые обеспечили несколько мест для выступающей против евро партии «Альтернатива для Германии»), и южные европейцы, входящие в еврозону (греки, португальцы).
Здесь нет восточных европейцев, многие из которых недовольны по-своему. Тот факт, что недовольные смотрят на проблему с таких разных сторон, затрудняет ее решение. Мечта избирателя из СИРИЗы по поводу политики еврозоны для избирателя из «Альтернативы для Германии» является кошмаром.
Но у них есть один общий момент: страх за будущее своих детей. Еще лет 10 тому назад общее мнение было таково, что следующее поколение европейцев будет жить лучше. «Европа» была показателем прогресса. Однако, как показал проведенный недавно опрос Евробарометра, более половины опрошенных полагают, что у их детей жизнь в ЕС будет хуже, чем их собственная.
Уже появилось целое поколение европейских выпускников, которые ощущают, что их лишили лучшего будущего, в которое они поверили. Это представители нового класса, носящего название прекариат (к прекариату относят людей, не имеющих постоянного заработка и гарантий профессионального роста — прим. перев.).
В столь драматический для всего европейского проекта момент стоит оглянуться назад и обратиться к самым ранним истокам, к созданному в 1948 году Конгрессу Европы. Там давний сторонник пан-Европы Рихард Куденхове-Калерги (Richard Coudenhove-Kalergi) предостерег своих товарищей-соучредителей: «Друзья, давайте никогда не будем забывать, что Европейский союз — это не цель, а средство». Эта мысль сегодня верна в той же степени, как и тогда. Это средство для достижения цели, которой является более состоятельная, свободная и безопасная жизнь людей.
Поэтому сейчас нам надо изо всех сил сосредоточиться на достижении этой цели. Хватит этих бесконечных организационных дебатов. Вопрос не должен звучать как «Больше Европы или меньше Европы?» Вопрос должен быть таким: «Больше чего и меньше чего?» Например, нам нужно больше единого рынка в сфере энергетики, телекоммуникаций, интернета и услуг, но нам нужно меньше брюссельских распоряжений по рыболовству и культуре.
Надо предпринять все возможные шаги в целях создания новых рабочих мест для безработных европейцев. Надо в клочья разорвать все те канцелярские проволочки, которые лишают людей работы. Сейчас не время для Юнкеров. Сейчас нам нужна Еврокомиссия, наполненная всевозможными талантливыми людьми, которую возглавил бы признанный авторитет типа Паскаля Лами или Кристин Лагард, всецело преданный деятельности по убеждению легионов недовольных в том, что у их детей есть лучшее будущее, и что это будущее в Европе.
Именно это должно произойти. Но произойдет ли? У меня где-то в глубине души есть такое ужасное чувство, что будущие историки напишут про майские выборы 2014 года: «Это был сигнал побудки для Европы, от которого она не проснулась».
Тимоти Гартон Эш (Timothy Garton Ash)
Источник: inoСМИ, The Guardian.
Все не осилила..но, смысл понятен и тут я на 100% согласна с автором.
действительно, Европа всегда недовольна и это при таком уровне жизни.
Я живу во Франции. Все вокруг постоянно бурчат.. имея при этом дома, машины по 3-4 на семью, поездки 3 раза в год в интересные места.. да что там.. у нас на работе средняя зарплата в рублях если брать около 200 тыс. и они все время ноют..
А в круиз с французами поехать-и обслуживание не то, и каюту дали плохую и французский, епт, на ресепшен знают только 3 человека из 5! :-)
На том и стоят :-)
Русские в этом плане не такие зануды и для счастья им не так много надо. Молодцы.
зачем вы брешете?
Или вы ...ммм....элитная не знаю кто?
СМИК 1,2. Минус то-се- остается мелочь.
И тд. Даже если человек получает 3 тыс,что редко, на жизнь остается евро 800. ага-ага, при ценах на бензин , на продукты это совсем не много.,на парикмахерскую и тд,
Да просто писать не хочется, пусть язык у вас отвалится из-за такого вранья. Не боитесь,что отвалится? ;)
Странные у вас подсчёты. У меня небольшая зарплата, как раз 3 тысячи, после налога остаётся 2300. Вы, может, попробуйте поработать, купите машину, можно подержанную - и увидите - и денег после налогов остаётся намного больше, чем вам кажется, и бензин не такой дорогой, тем более, сейчас полно экономичных машин. Продукты и парикмахерские лично я - вообще не считаю, сколько стоят, это не те суммы, на которые надо тратить память.
ээ что так много платите, муж как раз подал декларацию, при доходе 48 тыс. евро в год, ничего не будет платить, сам своим глазам не верил, но у нас трое детей и я не работаю.
Налоги от количества иждевенцев в нашей стране не зависят. Да и страна славится своими высокими налогами, зато мед- и социальная страховка и образование бесплатны.
Так и у нас работодатель делает отчисления, это само собой. Где-то 30% от общей суммы зарплаты. Плюс ты платишь налог, в моём случае тоже 30%, так-как зарплата невысокая. Если всё суммировать, то с моей зарплаты налог 58%. Из нх половину плачу я, половину - работодатель.
Те проценты, что я писала выше - не включают того, что платит работодатель.
Там в соседнем топе говорят что в Литве любой человек может запросто купить себе квартиру. Это действительно так?
это я там и написала, могу еще раз подтвердить, на данный момент это так
и вот если кому интересно про детские пособия http://sovetsk39.ru/example.php?id=12442&keywords=101&archive
Пособия на детей около 100 евро в месяц, в зависимости от возраста, до двух лет чуть больше, до 18 лет, бесплатное образование, я уже писала. Больше вроде ничего, но не жалуюсь.
ничего себе недорогой. я минимум 200 евро трачу на него, и это только детей развозить по школам-кружкам. А страховки, налоги на недвижку и проживание, коммуналка, особенно отопление. Не знаю, как у вас, а у меня в месяц почти на штуку этого набегает. Парикмахерская, ногти ещё пара сотен в месяц. Продукты на 700-800. И это без учёта всяких неплановых расходов, которые внезапно случаются, то плита сломалась, то стиралка, то котёл менять, то кофемашину чинить и так по кругу.
И, кстати, ваша небольшая зарплата раза в 1,5 выше средней по стране. Так что среднему французу есть на что жаловаться.
машина у нас экономичная, совсем мало тратит, дети в школу ногами ходят, на кружки - возим, но цена на бензин как-то не поражает. Технику неплохую сразу купили, стиралка лет через 5 поломалась, всё остальное - через 10, постепенно, никакого экономического урона не нанесло, плита и духовка до сих пор без проблем работают, надоели до ужаса, хочется поменять, но рука не поднимается нормально работающую технику выкинуть, и так холодильник с морозильником поменяли из чисто эстетических соображений, отопительной системе уже лет 15, всё в порядке. Может, действительно, доходы у нас выше. Я не во Франции. Только, всё-же, жаловаться, конечно, можно, а ещё можно жить по средствам, или развиваться в работе. У вас, как я поняла, только муж работает, естественно, на один доход не пошикуешь.
Так речь не идёт о шике, а как раз о самом обычном. Вот за 5 последних лет нам пришлось сменить котёл( около 7 тыс.), ворота и забор(около 5 тыс.) Машину на 1,5 тыс. наремонтировала( не старая, 4 года было), буквально на днях взорвалось стекло в духовке во время пиролиза. И так постоянно, мелочи вроде, а как подсчитаешь их всех...
а вы, простите, где живете? Я каждый день 50 км (на работу и обратно) плюс туда сюда по делам, плюс 50 - 80 км в выходные на Мерседесе Е класса (те. не самой экономной машине) езжу и то 200 Евро не получается ;-) Расходы на дом у вас тоже очень уж большие. У нас дом 350кв, живет 5 человек и то не так много выходит. Продукты ок, у нас больше получается, но мы почти все у местных фермеров покупаем и высокого качества.
Какая разница, где я живу. Ездить много приходится, расписание у детей не совпадает, занятий много, школы в пешей доступности нет. Расходы на дом у нас обычные. А как в хотите меньше при отоплении в 3 тыс. самым дешевым мазутом и воде под 5 евро куб. Я ещё сад не учитываю, туда тоже деньги улетают.
А более современные и экономичные системы отопления вам неизвестны, или у вас цель - просрать как можно больше денег?
А все остальное выходит дороже, представьте себе. Интересовались перед установкой. Вложить надо дох..., а когда оно окупиться, уже менять потребуется.
Не знаю, мы намного севернее вас, топим во всю, отопление электрическое, вместе со светом овсё обхорится в 1500 -1600 евро в год, дом 200 кв.м. Вложили 5000 евро плюс установка 1000. И это был не самый экономичный вариант.
у нас сейчас повальное увлечение альтернативными источниками, почти все новые дома строятся с установленными солнечными коллекторами и батареями
Блин, ну у нас только освещение в 1100или 1200 в год выходит. Цены во Франции такие вот.
Не знаю, что у вас за цены, наши газеты орут, что у нас самое дорогое электричество в Европе, и одни из самых высоких цен на еду.
Плин!! кто о смике говорит? Все, как ты, на смик живут?
Пусть у тебя бестолковка отвалится, раз ты дура такая и она тебе все-равно не нужна или жопа.. а то ты ее похоже отожрала большую на 2700 в месяц!
У меня на дизель 200 евро уходит, надо машины нормальные покупать.
Вот согласна! Я в Австрии живу. Тоже ноют постоянно, хотя уж кому-кому жаловаться с их отлаженной системой, низкой безработицей, коррупцией, доступной всем хорошей медициной. Все в отпуск ездят за границу, у всех машины (на душу населения машин почти больше всего в мире).
С жильем никто не ютится семьей в однушке-двушке. Даже если квартира не своя, а арендуемая у государства (что нередко), ты можешь в ней жить пожизненно и детям-внукам оставить.
При двух среднезарабатывающих в семье жить можно весьма неплохо. Тем более у ВСЕХ есть 13 и 14 зарплата и пенсия.
Высшее образование бесплатное.
Да, русским для счастья куда меньше надо. Олимпиаду провели - вся страна ликует. А венцы на референдуме абсолютным большинством голосов отклонили подачу заявки на Олимпиаду.
Сейчас ноют, нафиг это чмо болотное Кончита победила и нафиг нам все эти Евровидения? Это ж денег стоит. А в России победа на каком-то несчастном Евровидении празднуется, будто снова в войне победили, и люди готовы забыть свои проблемы.
"венцы на референдуме" - а что только жителей Вены (большей частью чернопопиков, арабье и снговцев) допустили до голосования? Остальных жертв инцеста, живущих в деревнях и за неимением большего трахающего и рожающего от близких родственников, до голосования так и не допустили по причине небольшого умственного потенциала, появившегося в результате кровосмешения?
Да, вот такие мы - русские! Великий народ. Мы не только брюхом живем. Нам и "За Державу" обидно и радостно бывает, в отличие от детей инцеста.
У нас и Толстые с Пушкиными, Достоевскими и Есениными, с Жуковскими и Лермонтовыми и прочая-прочая-прочая рождаются, а в деревенской Австрии кроме Цвейга и не было никого. И нет. И не будет.
А ведь обе страны когда-то были империями, а вот смотри-ка, как по-разному судьбы сложились. Одну Буш с Австралией путает, а вторая у всего мира с языка не сходит...
Причуды истории и гримасы судьбы, однако....
Так Пушкин-то чернопопик арабский, чем гордишься-то чмошница? Предки Толстого давно из Рашки сбежали, Тургенев Францию предпочитал., у Жуковского мамака была турецкоподанной, черножопка по-твоему, тоже в России особо не жил.
Гримаса тупизны, бля.
дурО ты ни разу не образованное(((
например,
Барклай-де-Толли, Михаил Богданович
выдающийся русский полководец
несмотря на то, что "Происходит из бюргерской немецкой ганзейской семьи де Толли, являющейся ответвлением старинного дворянского шотландского рода Барклай с норманнскими корнями (см. Барклай-де-Толли)"
"Отец будущего полководца, Вейнгольд Готтард[5] Барклай де Толли (нем. Weinhold Gottard Barclay de Tolly, 1734—1781; в российских источниках также указывается принятое им славянское имя Богдан), вышел в отставку поручиком российской армии, получив звание российского дворянина"
Вот поэтому эти люди: великие РУССКИЕ поэты, балетмейстеры, полководцы и пр.
Ага, ага, гены не пропьёшь, были бы русскими - были бы как ты, чмом обыкновенным.
хи-хи, чой-то их венского арабья более Пушкиных не получилось:)
превратили вену в помойку, теперь на форумах русских жопу рвут:)
"Хотя конечно зависит от дома и от квартиры. Я вот на самом верхнем этаже живу, а на этаже только одна моя квартира.
Ничего не слышу и никого не вижу. А вот говорят на нижних этажах – раздолье мульти-культи. Шумные и готовить любят, постоянно жарят-парят и всё со своими специями – соседи окна открыть не могут"
Хех, две последние пенсионерки в октябре съезжают, из "белых людей" остаюсь одна я Cool
Хотелось бы добавить, что когда я въезжала, из "иностранцев" была только я одна.
Так что (на мой скромный взгляд) безразлично, в каком районе снимать квартиру – через пару десятков лет всё "сравняется".
Уже сейчас у 70% дошкольников Вены немецкий – не родной язык
Pandas said
окна открыть невозможно, хоть и выходят во двор, тк постоянно кто-то во дворе громко разговаривает по телефону, причем на своем турецко-арабско-не-немецком языке. И болтают до 12 ночи. Напрягает немного.
Я вообще в подъезд когда вхожу – шум, гам, крики. Народ из лифта "общается" с подвалом
В общем – стараюсь как можно быстрее ретироваться в свою квартирку на самом верхнем этаже Cool
может посмотрим на количество черно... в Москве? )))Смешно как )) Я ,например, живу в австрийской Земле, где еще ни одного черного и араба не видела ))) Турки есть, юги есть, черных и арабов нет.
"тут наверное дело вот в чём – я вижу постепенное, но чёткое снижение качества жизни.
Турки были всегда и австрийцы как-то к ним привыкли. A вот последнее время происходит invasion африканцев..
И если раньше были одиночные чернокожие красавицы, прогуливающиеся под ручку со своими австрийскими мужьями, то сейчас негры шумными (и нагловатыми) толпами разгуливают по городу.
В моём доме кстати ими уже весь первый этаж занят – недавно новая семья въехала, а перевозил их грузовичок из "Volkshilfe". Конвенционные беженцы, ага Cool
Не скажу, что они невежливы, но! это совершенно другая культура и жить по соседству с ними – напрягает.
Засрали весь палисадник перед домом, мусор кидают не в бачки, а вываливают рядом – кучей, вонь стоит и мухи летают. А крупные вещи – кровати сломанные, матрасы раздолбленные, стиральные машины без внутренностей – так вообще на тротуар выставляют.
Мужик от фирмы, которая у нас в доме убирается, говорит - в подвале (где стиралка общая стоит) мочатся и какают (детишки их наверное).
Мы с дочкой как-то вечером шли от остановки до дома – она мне и говорит – жутковато стало здесь ходить (она 10 лет назад от меня съехала), а вокруг появились какие-то странные точки – wettbüro, бары и магазинчики – в которых чернокожие и арабы тусуются …
http://rwr-card.net/forum/life/vybiraem-rajon-v-vene/#p10900
"Деревенская" Австрия композиторов на душу населения дала миру больше, чем какая другая страна. Моцарт, Шуберт, Гайдн, Штраусы вся семья, Малер....А если взять пошире, всю империю Австро-Венгрию, то и еще больше - Легар, Кальман, Лист (тоже австрийская школа музыки)..Венская оперетта, венский вальс...Бетховен был немцем, но почти всю жизнь прожил в Вене, творил и умер в Вене.
Арабов и снгвцев в Вене и Австрии очень мало. Самая большая группа иностранцев - югославы (у многих австрийское гражданство) и немцы.
Пушкин-то тоже то со стороны арапов...
http://eva.ru/topic/131/3260296.htm?messageId=85750558
+ Кстати, недавно были в отпуске в Цель ам Зее и столкнулись с феноменом, что там среди отдыхающих 80% мусульман. Настоящих таких, из Саудовской Аравии, в хиджабах-никабах. Они, если так можно выразиться, буквально оккупировали город – там даже меню и вывески в ресторанах-магазинах все на арабском продублированы.
У нас с мужем за 4 дня, пока мы там были, произошла мощная прокачка толерантности Laugh После такого кажется, что в Вене мусульман вообще нет Laugh
Да, в 10м районе арабов много. Но если в Вене мусульмане еще как-то укладываются в голове, то оккупация арабами альпийской деревни – у меня никак не умещается) Как говорится, "разрыв шаблона" EmbarassedШутка ли – из 70 человек на детской площадке только пятеро европейцев! (это я про Цель ам Зее).
От своего работодателя узнал, что менее привлекательные районы это 10, 12, 20.
10й и 15й говорят лидеры по этническому разнообразию.
По статистике один из первых районов по кол-ву иммигрантов, да у нас много турков и слышно иногда на улице сербскую речь.
Арабы в Цель ам Зее это богатые туристы из Саудовской Аравии, Эмиратов, Катара, Бахрейна, тут как раз статья на эту тему:
http://joeck-12.livejournal.com/60556.html#cutid1
Арабов на ПМЖ в Австрии немного.
Нифига себе. А я думала, это социальщики или соискатели политического или гуманитарного убежища. А это, оказывается, богатенкие буратины...
Австрийский прикол выдать Бетховена за австрийца, а Гитлера за немца )))))
А еще Австрия организовала первый концлагерь, Талергоф.
И это был концлагерь для русских. Там Австрия уничтожила десятки тысяч русских людей.
В этом лагере умерло полторы тысячи украинцев, это было военное время, первая мировая войны. И? Конечно, когда люди гибнут, бесспорно печально. Но в ту войну 15 миллионов погибло, и русских много миллионов, это тоже трагедия, не только Талерхоф. В том числе и лагерях немецко-австрийских пленных в России много погибло.
откуда такие выродки,как вы, берутся?
пишите вы на русском, значит, как минимум, жили в России / СССР.
"Вот насчет картошки ты все хорошо сказала" ©
Вот насчет австрияков вы все хорошо расписали,
только зачем же так откровенно лицемерить?
Ведь помимо выдающихся писателей Россия дали миру и не менее выдающихся композиторов.
Дополню сразу: и помимо писателей с композиторами Россия еще много чего миру дала, и много от чего мир этот спасла.
Так вот ответьте: ВАМ ПЕРЕД СВОИМИ РОДИТЕЛЯМИ НЕ СТЫДНО, за то, что они вас выродком таким лицемерным вырастили?
И что же, странам меньшим по размеру надо стыдиться того, что они лучше России и живут, хотя и маленькие? И что великих композиторов она дала больше всех миру - особенно с учетом своего маленького размера? Как австрийцам, так и другим "малым" народам абсолютно фиолетово, какая страна считает себя самой великой - Китай, Россия или Америка. Они-то своей собственной страной гордятся.
Нет, не стыдно. Потому что не лицемерю. Вы значения этого слова не знаете. Лицемерить это думать одно, а говорить другой. Я же говорю что думаю.
Нет, я не из России/Украины. А языками я несколькими владею.
мне кажется, что деушка из малипусенькой литволатэстонии так и не въехала в суть дискуссии в этой ветке.
Дело не в размерах страны. Просто когда теряется идея (национальная ли, личное ли стремление), то теряется нить и цель жизни. Да, "венцы" (надо же такое ляпнуть, прости господи) отказались от Олимпиады, их право, но когда-то Инсбрук гремел на весь мир, и не думаю, что австриякам это было неприятно!
Путин очень хорошо сказал:
"Мне кажется, что русский человек (человек русского мира), о прежде всего думает о том, что есть какое-то высшее моральное предназначение самого человека, какое-то высшее моральное начало, и поэтому русский человек, он обращен больше не в себя, любимого... не здесь главные ценности, он развернут во вне.
Вот западные ценности..... у нас этого недостаточно.
Это значит смерть за други своя, за свой народ, за Отечество. Вот отсюда наш патриотизм.
... Конечно, мы менее прагматичны, менее расчетливее, чем другие народы, но зато мы пошире душой, может, в этом отражается величие нашей страны, но мы пощедрее душой...
https://www.youtube.com/watch?v=IyQAmAt5w3w
ЗЫ. И не думаю, что австриякам было очень приятно, что президент США путает их с Австралией. Уж Россию никто не путает. И ни с кем!
до чего же бедные и несчастные люди. Когда ничего другого нет, находят идею. Вот живет человек плохенько, а самоутвердится каждому хочется. И начинается, зато у нас страна большая, зато у нас президент хороший, зато мы скоро победим... Не волнуйтесь так, все будет хорошо )
+500 И перед предками своими таким не стыдно. Хотя не исключено, что и ее предки воевали, а то и сложили голову во время 2-й Мировой.
Поневоле начинаешь понимать и принимать политику, когда таких вот удодов лишали гражданства и высылали из страны. Не нравится страна - попутный ветер в сраку!
Вот читаю ветку и нигде наезда на Россию вашего оппонента не вижу. При чем тут "деды голову сложили"???
Всем же известно, что Австрия зала миру очень много великих композиторов, нобелевских лауреатов, психоанализ.... Но это разве очернение России? Кто-то говорил, что Австрия "великая", а Россия нет? Что вы вечно носитесь с этим "величием" и выискиваете тех, кто по вашему мнению с этим не согласен?
Видно, такое своеобразное величие, которое заметно только на фоне принижения или вообще отрицания достижений других. "Все дебилы, один я умный".
... и стимул, сделать что-то хорошо и полезно- это только чтоб утереть нос Западу, показать кузькину мать ему же, переплюнуть, унизить, утереть нос, чтоб они там в гейропах обосрались, уссались, сдохли от зависти. Вместо того, чтоб сделать на радость себе, на пользу себе, для самих себя наконец!
Советские люди были так сконструированы, чтобы жить на показ. Составляющая часть психологии советского человека - это гордость за то, что мы самые лучшие в мире. Черта эта осознано формировалась коммунистами с самого начала их власти, чтобы психологически компенсировать все те тяготы жизни, на которые были обречены люди в СССР.
1923 год. У нас в молодой республике советов безработица, проституция, полно беспризорных детей, развал промышленности, разгул преступности, но мы открыли новую эру в мировой истории, мы строим небывалое в истории человечества общество.
1932 год. Да, у нас в молодой республике советов в снова ввели карточки, у нас от голода умирают миллионы людей из-за нашей коллективизации, но мы бросили вызов всей мировой системе капитализм и строим социализм, и все трудящиеся мира с надеждой смотрят на нас.
1939 год. Да, у нас в молодой советской республике по-прежнему голодно, у нас пролетарии корячатся на производстве так, как и не снилось дореволюционным рабочим, при этом не имеют право на забастовки, у нас колхозники живут впроголодь, зато работают не на помещика, и в нашей стране нет эксплуатации человека человеком. Да, мы перебили 80% прежних руководителей и столько же чекистов и высший командный состав армии, зато у нас нет теперь предателей и врагов народа. Да, у нас люди не имеют право на свободу слова и печати, как это было в дореволюционной России, зато мы построили в основном социализм и идем в этом деле впереди планеты всей.
1946-1947 год. Да, голод в деревне, но карточки в городе отменили. Да, из-за того, что руководство нашей страны оказалось некомпетентным мы понесли потери небывалые в истории человечества, сам товарищ Сталин признал в своей известной речи, что русский народ мог бы отказать в доверии такому правительству, но не отказал. И мы защитили дело Ленина, СССР по-прежнему идет впереди всего человечества к победе коммунизма.
1952 год.Да, у нас нет ничего, ни чулок для баб, ни кастрюль для приготовления обедов, у нас русское крестьянство обложено налогами, которых не было ни при одном царе и даже при монголо-татарах такого не было. У нас лучшие ученые сидят в шарашках, у нас опять враги народа везде, включая высший эшелон власти. Но зато русские первые в мире изобрели паровоз, самолет, радио и сейчас под руководством партии мы изобрели новое общество, в котором никогда еще так свободно не жили люди, и весь мир смотрит с завистью на советских трудящихся, ибо у них там бесправие и эксплуатация.
1972 год. Да, в 1972 году у нас почти ничего нет в магазинах, чтобы купить себе пожрать люди едут в Москву, за что ее и ненавидят. У нас средний человек не может, как на Западе купить себе машину, хороший телевизор, стенку и ковер, для этого всего нужно стоять в очереди много лет. У нас везде блат. У нас нет свободы слова, если человек начинает открыто вякать, что у нас не самое свободное общество на земле, мы его сажаем в сумасшедший дом. Но при этом «великий октябрь» – это заря человечества, мы открыли новую эпоху в истории человечества.
Да, Причуды истории и гримасы судьбы, однако.... и уровень образования соответствующий типу мировоззрения :):)
Если вы не знакомы с творчеством выходцев из Австрии (Австро – Венгрии), то это не значит, что их не было. К вышеперечисленному добавлю и Фрейда, Майринка, Кафку, Густава Климта, Альфонса Муху, Хундерствассера и многих других.
«Деревенская Австрия» (Австро- Венгрия) была третьей по величине империей в Европе после Британской и Российской Империй.
Дело в том, что у них уровень жизни понижается, а у нас повышается. Не важно что они сейчас все равно живут лучше, они помнят как все было лет 20-30 назад и мы тоже помним. Поэтому у них пессимизм а у нас оптимизм. Это ж надо пожить вчетвером в двушке-хрущевке, что б понимать что даже 3-шка -хрущевка это хорошо!
так вот, примерно 25% трудоспособного населения сейчас и пробуют найти работу, да!
а на родину - это куда? эта страна и есть их родина!
(я говорю не о себе, ибо я лично все равно никому не интересна, а об общих тенденциях в обществе).
Общие тенденции должны подтверждаться цифрами. В вашей стране тоже сть они, сравните, точно 25% безработных?
8,7 % в Голландии, дама бредит. И знаю я, как некоторые безработные пытаются "найти" работу.
Самое смешное, что эта дама люто ненавидит и голландцев, и бельгийцев, в общем, всех западноевропейцев скопом, считает их тупыми скотами, а тут вдруг распереживалась, обидно ей за местных стало, надеюсь, что даже всплакнула.
конечно, вплакнула, ибо мой бизнес, и бизнес моих близких людей напрямую зависит от платежеспособности населения. нет денег у них - и у меня убавляется. а вы думали, я о других забочусь? да нет, я не филантропка.
по себе судите, ибо, кроме борделей за всю свою жизнь ничего не видели, понятно, что ничего другого в пустую башку и луженую пи3ду не приходит из идей бизнеса?
Почему? По вам сужу. Ведь это вы тут, на форуме, хвасталисä количеством абортов, не помню, пока у вас климакс не начался, сколько вы сделали? писали, вроде, лаждый второй год ходили выскабливаться. От любимух мужчин столько не делают, только от клиентов:-7.
да что вы говорите? неужели все настолько ужасно?
судя по всему, вы очень в курсе данной профессии, а я-то наивная думала, что все обстоит совсем иначе...
только какое отношение имеет это к экономике Европы?
Ну, мы же плачевное положение твоего семейного борделя обсуждаем? он же в Европе? У голландцев на блядей денег не хватает? Снизь расценки, геронтофилы встречаются не так и часто.
А вот где она зубами стучала пару месяцев назад, когда писала, что сидит в комнате, где 14 градусов тепла.
Да нет, это моё удовольствие, работа у меня более прозаичная, но на +20 в доме хватает.
во-первых, не 8,7% а 13.
во вторых, это только те, кто стоит на учете как безработный (И то есть - получает пособие). те, кто пособий не получают, с учета снимаются, потому что в этом нет смысла, а проблемы можно себе нажить, если не выполнишь какую-нибудь условность.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/04/goochelen_met_cijfertjes_is_ook_iemand_zijn_baan.html
чем отличается официальная безработица от настоящей, хорошо демонстрирует этот американский сайт:
http://www.usdebtclock.org/
"в колонке справа: официальная |official| безработица 10 мл, настоящая |actual| безработица 19 мл..."
в других государствах это так же.
но даже если умножить заявленные вами 8,7% на коэффициент 1,9 то получается около 17%. Это по-вашему не пугающая цифра?
а то, что ищут работу спустя рукава - так это только пока идет полное пособие. как только его снимают (через 3, максимум 6 месяцев) - сразу все начинают суетиться. и это как раз те 12% которые не входят в официальную статистику.
Мне, пожалуйста, ОФИЦИАЛьНУЮ статистику, а не то, что како-то дядя написал просто так от балды. Поумножать тоже можно, если вам хочется, но 25% всё равно не получается, как бы вы не притягивали 7,8 к придуманной вами цифре.
извольте для начала представиться! но и после представления, в таком тоне я с вами разговаривать не буду. вам надо - вы и ищите.
Мне - не надо, 25% в Голландии я при всём желании - не найду:-Р. Тон ей, мляди, не понрвился, можно подумать, с тобой другим клиенты беседуют:-7.
У меня за последние 10 лет зарплата выросла на 60%, у мужа - на 50%, конечно, жить всё хуже и хуже, ещё лет 10 - и по миру пойдём с катомками, или подадимся в экономические беженцы в Россию:-7.
Вы не показатель. Во первых вы эмигранты, естественно что сразу по приезду у эмигрантов доходы ниже чем у местных. Во вторых для вас 20-30 лет это первые 20 лет Россия времен 90, естественно ваш уровень жизни повысился. Вы уже экономические беженцы. На счет того что вы пойдете с котомками - это ваши фантазии, я такого не писала.
А местные друзья у вас есть? У, которых бабушки и прабабушки всегда жили в вашей стране проживания? У них спросите как там где вы сейчас живете, жилось в 80-90 гг 20 века.
У меня муж и свекры местные. Свекры всю жизнь работали, сейчас пенсия на двоих около 3700 евро чистыми. Поездки дешевые. Продукты в каком-нить альди дешевые. Тряпок в старости не надо много. Лекарства-операции практически бесплатные.
Телевизоры-видики-техника сейчас дешевые, не то что раньше.
Еще и копят и внукам по тысяче-другой евро на ДР дарят.
Мать свекрови 92 года никогда в жизни не работала, вдова, пенсия 850 евро плюс доплаты на жилье и пр.
Да, жалуются. А кто из стариков не жалуется? Да, в молодости было и небо голубее, и трава зеленее, и тело здоровее. Когда я им говорю, что у мамы в России пенсия 300 евро, они в ужасе. При таких же ценах на продукты, только комуналка дешевле в России. И что в России какие-то квоты на операции получать надо, а если квоты нет, платить, и лекарства покупать самим...
Муж мой, местный, 45 лет. Ничего у него в качестве жизни не понизилось.
Я на полставки бумажки в офисе перекладываю и тексты перевожу за 1250 евро чистыми. Из-за детей не хочу пахать на работе. Хотя могла бы устроиться.
Во-первых, мой муж - не эмигрант. Во вторых, зарплата не зависит от этнического происхождения, а от количества проработанных лет и договора, заключённого профсоюзом. Это означает, что для любого, начинающего работать на определённой должности, она не может быть ниже определённой суммы. Далее растёт, в зависимости от проработанных лет, оценки твоего вклада начальством и того договора, который каждый год заключают профсоюзы с работодателем. Было бы хорошо, если бы вдруг моя зарплата оказалась бы ниже из-за того, что я - иммигрантка, удалось бы отсудить такую сумму, что и работать бы не надо было:-7.
и мои все друзья, и бабушки с дедушками, и родня мужа - местные, и живут с каждым годом всё лучше. Вот, "нищая" бабушка недавно нам на юбилей тыщу евро отмерила, наверное, банки ходила несколько лет по мусоркам собирала, чтоб ублажить:-).
Ну сами же пишите, что з/п растет в зависимости от стажа работы. Вы 10 лет проработали у вас она выросла. А бабушки то говорят что раньше лучше жили... Как ни крути.
Выросла не только моя, выросла начальная для моей профессии, и для всех остальных. Если, когда я начинала, она находилась на уровне 2000 евро, то сейчас - 2500. Инфляция практически на нуле последние лет 15. Налоги снижают, минимальную зарплату и пособия на детей увеличивают. Смешно жаловаться, мы себе можем позволять всё больше и больше.
Какие бабушки вам это говорят? У вас есть иностранная бабушка?
Бабушка моих детей что-то не жалуется. Вот только на здоровье, но в 85 это и понятно.
А бабушки-то говорят...раньше-то компов аипадов/аифонов не было, как хорошо было,люди между собой общались,как хорошо жили......а бабушки-то говорят...
Вы кстати советских бабушек послушайте, они вам тоже скажут, что в СССР лучше жили;) Мож просто молодые были?
Бабушки всегда говорят, что раньше лучше было. И ноги раньше быстрее бегали, и дедушки на их упругую молодую грудь вожделенные взгляды бросали, и морщин-артрита не было, и вообще вся жизнь была впереди - мечты, планы..
И моя 68-летняя мама так говорит, и моя покойная бабушка говорила. А также моя прабабушка, родившаяся в 19 веке, это говорила, мама рассказывала.
Согласна, что у имигрантов доходы не ниже. На одной и той же должности доходы одинаковы и у местных, и у приезжих.
А если приезжий языком не владеет и пиццу развозит, то у него доход малый не потому что он приезжий, а потому что не сумел выучить язык и получить/подтвердить образование.
Наоборот - так хорошо, как сейчас, западные европейцы никогда не жили. Неизвестно, что будет дальше... Но сейчас чисто материально им как никогда хорошо.
Туры туристические есть уже от 200 евро за неделю, горящие. Правда, не в сезон, но май-июнь на какой-нить Майорке тоже класс. Доступные любому безработному.
Прекратите вешать лапшу на уши, Европа умирает, и тащит всех за собой, американцы все для этого делают. http://www.youtube.com/watch?v=rWMNOf7j29A&feature=kp
Европа уже лет 40 умирает, но исключительно на экранах советско-русского телевидения:)
Чего так мало? Волынку же где-то лет 90 назад завели, что будущее - тока у СССР, потом на Россию незаметно поменяли:-).
Больше чем 40 назад меня не было, я отвечаю только за то что сама видела и слышала;)
Теперь надо Россию незаметно на Москву менять.
Мне без малого 50. До сих пор помню, как нам с начальной школы внушали, что Запад прогнил и будущее только за СССР.
Сколько ни душится лодырь богатый...:):):)
Владелец заводов,газет, пароходов...:):):)
Прям чуть ни на ностальгию пробивает от этого бреда:)
А сейчас новый виток:):)
А еще:
Здесь жизнь была одним - беззаботная,
другим - голодный протяжный вой.
Отсюда безработные
в Гудзон кидались вниз головой.
---------------
Клянемся ленинским путем -
Прямее нет пути! -
За мудрым и родным вождем -
За Партией идти!
---------------
Я аж вздорнула. Неужели люди- простые люди- не чувствуют и не видят, что сейчас слово в слово всё так же????
и как быстро славить начали! я сейчас утро с российской прессы начинаю :-) Сегодня вот "Саботажа при подготовке пуска Протона не обнаружено!"
Честно, бутер в рот не полез.. год назад это бы еще выглядело как пародия.. но это-ПРАВДА!:-(
НУ да, в штатах, если б у них с ракетой что случись, обязательно заподозрили бы зомби, марсиан или саботаж.
Кстати да, многие не пришли в себя после последнего кризисного всплеска, а то почему бы они стали затеивать войну на Востоке и заодно Европу втравливать в этот конфликт?
Они, они все затеяли..они туда тысячами чеченцев и шваль всякую с оружием отправляют..все они!
Пойдите, портрет поцелуйте в красном углу.
"тысячами чеченцев и шваль..." примите ваши таблетки, вы явно прием пропустили, вона как вас плющит :)
и в Ирак они не лезли? и в Ливию? и в Сирию? ну прям нигде они не лезут, может вы спите? или совсем миром не интересуетесь?
Европейцы даже не думают о нас.
В мире вообще не думают о нас, как нам может казаться, либо подаваться СМИ.
Те, кто хоть раз бывал за пределами РФ, прекрасно об этом знает.
Зачем преувеличивать свое место...
А что касаемо недовольства, то в России оно в разы выше, чем влюбой другой стране Европы. Поскольку их недовольство выражается даже в малых победах от государства. А у нас заканчивается тюрьмой.
До цивилизации нам еще очень далеко. Россия не может самоуправляться, нужен вождь.
Это типичная украинская психология. А вот Россияне не оглядываются на Запад в своих делах и мыслях.
И в России прекрасный вождь - Президент РФ!
У нас есть внутренние проблемы, мы их решаем.
Тут не раз это обсуждали, поищите в недавних топах. Я прекрасно знаю вашу методичку- сейчас фото деревень выложите. Я не ведусь, не получится!) И время свое тратить на Вас - не буду. Я знаю, как на самом деле, а Вы- если тоже хотите узнать, как живет Россия - поищите инфу в НЕЗАВИСИМых источниках.
Ищите, информация есть .)
Самокритичненько! Ты что ожидала, что кто-то с тобой всерьёз начнёт политику с экономикой обсуждать???
конечно. Страны там не разваливаются при смене президента.
Судя по топику про Пунтина, у нас отпустить бояться, иначе страна рухнет.
Как народ трогательно за Европу волнуется, боже ж ты мой. Других проблем у вас нету? Жилищный вопрос решён? дороги построены? Поликлиники районные не пугают? :-D Тогда самообразованием лучше займитесь - это полезно. А вы, Даша, уделили бы детям внимание лучше. Попродуктивней было бы.
Ну не все ж новым жительницам Европы за Россию надрываться и убиваться :) Вот у кого выходных нет, так это у них :)
У нас как раз выходные, до понедельника. А ты с работы строчишь? Начальство в курсе или ты на Еве деньги делаешь?
Я не заводила такой топ, но, судя по вашей бурной реакции, вас задело за живое ;), значит вас интересует наше мнение, на европейских сайтах россияне в таком количестве не пасутся, как иностранцы на Еве в мировых событиях, делайте выводы.
Вы не заводили, но радостно прибежали пообсуждать то, что греет вашу душу, хотя отношения к вам никакого не имеет. Европейцам бы и в головы не пришло заводить темы про загнивание России на своих форумах. А что судьба Родины волнует русских, проживающих в других государствах - это только естественно, ведь там остались родные и друзья.
Выводы делайте вы.
Так вы ж свою Родину решили забыть как страшный сон, к чему весь этот пафос?
Тема Европы в России на российском сайте меня волнует, т.к. Европа пытается влиять на Россию, в т.ч. и ухудшить экономику России, чтобы улучшить собственное благосостояние, а по возможности пощипать территории, так что отношение ко мне имеет прямое.
Россия никогда никого первая не трогает, а то, что отвечает на агрессию, так это логично, мы никогда не подставляли вторую щеку.
А Кёнигсберг - у Германии. Давайте в Кёнигсберге проведём референдум на предмет вхождения его обратно в Германию. Очень могу себе представить, что кёнигсбергцы будут отнюдь не против.
ЗАИПАЛИ ДУРЫ...
что вы делаете в Политике, если в ней ровным счетом ничего не смыслите?
СССР стал победителем. По решению Потсдамской конференции северная часть немецкой провинции Восточная Пруссия, вместе со своей столицей Кёнигсбергом, временно была передана СССР. Позднее, при подписании договоров о границах, Калининградская область полностью признана владениями Советского Союза.
Германия только в 2010 году заплатила за 1 мировую.
http://2cafe.net/294-germaniya-rasplatilas-za-pervuyu-mirovuyu-voynu.html
до сих платит за 2 мировую войну.
Сталин же отказался от немецких денег, сказав, что победителей не покупают. Немцы это хорошо понимают, свои деньги считать умеют.
Кроме того, они бесконечно благодарны за бескровное присоединение ГДР. И тогда они за это заплатили большую (но не критичную) цену. Чтобы быстрее вывести ЗГВ с их территории, они оплатили и переезд, и строительство жилья для военных (так как наши плакали, что некуда ЗГВ выводить) и даже переобучение военных (так как наши говорили - о что же будут есть дети военных, их отцы потеряют работу) - другой вопрос, куда все это бабло делось...
И тогда Горбач мог запросить КАКУЮ угодно цену, и немцы бы ее заплатили. В том числе и моратирии на нерасширение Нато и прочая, прочая, прочая...
Но тварь ставропольская, не видевшая дальше своего носа, "продал" все по дешевке.
Так что просчитался Андропов, когда двигал этого хмыря во власть, как был мелочовкой из Ставрополя, так ею и помрет.
Но! Немцы по совокупности всего это про Калининград никогда не вспомнят.
Какие могут быть вопросы по Калининграду, я вообще не понимаю. Откуда такие дураки, как вы берутся?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3234957.htm?messageId=84671506
Ну вот и Крым такой же ВАШ, как Кёнигсберг немецкий. Референдум оне провели...
Вы, конечно можете сколько угодно злобиться, но Крым - это Россия. И Калининградская область тоже.
А у вас всё и так хорошо, идите солнечные батареи на крыше проверьте.
у нас солнце не столько, сколько на Мозеле, например.
накуя ж козе баян, а нам - солнечные, прости ж господи, батареи? для дизайнУ?
Изжили, говорите? Совсем-совсем? Т.е. зря еврокомиссар по энергетике тут намедни в Берлине переговоры какие-то вёл? А электричество в вашу плиту, стесняюсь спросить, откуда прибегает то? Не уточняли?
Ну да бог с вами, сочувствуйте, если вам так проще. :).
Может, и не изжили кое-где, а та страна, в которой живу я, природный газ не использует. Уточнила, ещё много лет назад. Электричество в мою плиту идёт от нескольких атомных электростанций, но, преимущественно - от гидроэлектростанций плюс некоторое количество - от ветряных, хотя их я не люблю, портят мне вид на море из окна:-7. Как вариант - могу конкретно выбрать экологически чистые источники электоэнергии, тогда лично для меня атомные электорстанции будут исключены, но я не страдаю зелёным безумием:-).
Уточнила, ещё много лет назад.
А биогаз, которым заправляются наши машины и городские автобусы производится из собираемых и перерабатываемых пищевых отсходов. Те дома, которые не отапливаются электричеством - многоквартирные - получают тепло от теплоцентралей, сжигающих мусор.
Ещё что вам рассказать? Ах, да, страна покупает 0 кубометров российского газа, так что дышите им - не надышитесь, и за меня тоже :-Р. И так будет скоро везде в Европе.
Да, вам наш газ не нужен. Но не Швецией единой...
А вы продолжайте, продолжайте сочувствовать, не останавливайтесь.
Конечно, не Швецией, не Данией, не Норвегией, а скоро - не многими ещё:-). Зависимость от непредсказуемых шантажистов никому не нужна.
Ну-ну-ну, даже пресловутый еврокомиссар по энергетике (не помню как бишь его) и многие процие официальные лица авропейские прямым текстом неоднократно заявляли, что уж что-что, а вопросах поставки газа Россия - партнёр проверенный и надёжный.
А насчёт "а скоро - не многими ещё" - вы улыбочку то уберите. В среднесрочной перспективе - нету альтернатив. Придётся вам если не любить, то терпеть. Ну не вам лично, но до вас лично нам и дела никакого нет.
Давайте, выделяйте следующую порцию яда.
Да и мне до ваших закидонов дел ровно - ноль целых, ноль десятых. А еврокомиссары и прочие говорят много и разное, вы же выбираете то, что вам хочется слышать. Партнёр, может, и надёжный, а надо будет шантажировать - будет шантажировать.
Кстати, вы так радуетесь за страну - а что вы лично имеете от поставок газа? У Швеции, с её довольно бедными природными ресурсами и населением в пол-Москвы ВНП на душу населения в 5 раз больше, чем в России. Я понимаю, партиотизм патриотизмом, вы даже можете написать, что лично вы и ваше окружение вообще в шампанском купается , и вообще, в Москве всё чудесно - но реально - гордиться нечем, только - тупо патриотить, закрыв глаза и заткнув уши, и крича, что все вокруг тупые уроды и вы им кузькину мать покажете, лет через 5-10-15-10000.
Всё, милая, пошла я дальше загнивать, а вы - вперёд, к процветанию. Адьёс.
Что лично я имею "от газа":
http://eva.ru/topic/131/3260296.htm?messageId=85759237
Ну а остальное - довольно не оригинально :). Вы это тут уже не раз читали. И вас это почему-то выбешивает (хотя вы сейчас начнёте писать, что вам дела нет и т.д и т.п, но в сотый раз повторите, что гордиться нечем). Поэтому я повторяться не буду, скажу только что я не то, чтобы этим всем сильно горжусь, но это придаёт мне уверенность в завтрашнем дне. А это в наше время не так уж и мало :).
Швеция, конечно богатая страна. Одна из самых богатых в мире. Быть здоровым и богатым всегда не плохо. И вы, наверное, в этой жизни очень неплохо устроены. Но только вот тыкать мне в нос шведским ВНП некорректно. Вам во всяком случае, которая к этому ВНП несколько "сбоку-припёку". Не находите?
Надёжные партнёры никогда никого не шантажируют. Иначе с таким партнёром никто не работает. А если кому-то нравится истерично орать "они ненадёжные". "они нас вот-вот шантажировать начнут", то он либо дурак, который никаких решений не принимает (поэтому пусть себе кричит), либо подлец, который знает, что это на самом деле не так (ибо уже много лет во время деловых переговоров совсем другие слова говорит), но преследует некие иные цели, отличные от взамио(!)выгодной торговли.
Ну а про "тупых" и "кузькину мать" - это уж совсем ваша личная истерика, для которой я вам поводов не давала.
Не корректно, конечно, тыкать тем, что достигла малипусенькая страна с 8 миллионами населения. А вот когда тыкают вы и вами подобные - а у нас в квартире газ, а вам мы его сейчас закроем, а вы загниваете, плохо живёте, наука не развивается, в космос на батуте будете прыгать, и тому подобное - это правильно (ц):-). А гейропейцы, пиндосня, арабьё, черножопики, Обама-обезьяна - это уже даже считается нормальным лексиконом.
Вот вы там пониже кучу "достижений" перечислили - подьезд покрасили, парковку разметили, цветы посадили, даже десткую площадку! сделали - читала, и умилялась. Вы это серьёзно? Думаете, баз газа даже этого не было??? Не знаю, что и сказать. Гордитесь, действительно, что вам ещё остаётся.
Про истерику - не к месту. Истерика у тех, кто создаёт топы типа этого. И да, надёжные партнёры никого не шантажируют, что как бы исключает Россию из таковых.
Я нигде не написала, что газ мы вам закроем. Я написала, что у нас он есть, а вам (ну не вам лично, а многим европейцам) он нужен. А значит, нравится вам это или нет, Европа должна покупать наш газ и поддерживать с нами отношения дружбы и добрососедства.
Но при этом кому-то удобно не признавать этот простой факт, и не торговать тихо-мирно, а всячески блажить на тему "они - империя зла" (уже тем, что они не такие, как мы), "они посягают на нашу энергетическую безопасность" (уже тем, что газ у них, а мы покупатели), "они нас будут шантажировать" (уже потому, что кто-то параноик). И вот вы ведь про шантаж не от меня услышали, а из каких-то других близких вам источников. И являетесь невольной иллюстрацией того, что мозг населению потихонечку полощут не только в России :).
А теперь, про то, что вам негоже. Вам, лично вам - негоже тыкать шведским ВПН-ом. Потому что вы в Швеции - эмигрант. Понаехавший, как любят говорить в моей нетолерантной Москве. Нравится вам это или нет, но это так. Не вы и не ваши предки строили эту страну, создавали её материальное благополучие и её жизненные ценности. Вы приехали на всё готовенькое за сытой жизнью. Это ваш выбор. Но и ваш статус.
"Думаете, баз газа даже этого не было?". Вы в курсе, что на всё это нужны денюжки. Есть денюжки - есть клумбочки, нет денюжек - бурьян расти будет. И в Москве, и в Стокгольме. Газ - одна из доходных статей нашего бюджета. Так что не будь его, родимого, клумбочек было бы меньше, бурьяна больше. Ну и прочих наших "социальных" плюшек это тоже касается. Только не истерите вот прям с ходу, что у нас их, плюшек, нет. Они есть. Хотя и не такие жирненькие, как в Швеции.
А теперь идите уже, загнивайте спокойно.
Я писала - вы и вам подобные. Не вы, так ваши соратницы-путриотки писали, и похлеще, и пишут, кстати, в соседнем топике - о том, что в Европе энергетический кризис:-). Про шантаж я услышала уже давно, ещё в то отключение от рубы, что было несколько лет назад. если это был не шантаж - то я - дева Матия:-).
Я в Швеции - ИММИГРАНТ, а не эммигрант. Приехавший 15 лет назад и проработавший там уже 12 лет, параллельно родивший стране двух полноценных граждан. И уехавший туда из страны, чей ВНП - всё равно выше российского:-). Кстати, чем отличаются шведы от вам подобных - никогда не скажут - понаехали тут, по крайней мере те, кто не относится к местным немногочисленным быдлофашистам. Зато российская "интеллигенция", к коей, несомненно, вы себя причисляете, почему-то очень живенько любит на эту тему порассуждать:-).
Рада, что у вас пока есть газ и кто-то его покупает. Надеюсь, покрашенные подьезды и клубы когда-нибудь появятся не только в Москве:-).
Ну да, иммигрант. Понаехавший 15 лет назад. И не важно откуда. Об этом приличные люди в глаза не говорят. Но все, и шведы тоже, об этом помнят. Всегда. И я не быдлофашист, как бы вам не хотелось меня сейчас таковой представить :).
Т.е про шантаж вам мозг продули уже давно. Но крепко :).
Подъезды, цветы и детские площадки расходятся от Москвы всё более широкими кругами. И это не может не радовать :).
А вы очень нервничаете и подставляетесь, подставляетесь, подставляетесь. Вас легко тролить :). Так что, как я уже выше посоветовала, идите загнивайте спокойно.
Если вы не быдлофашист, то не выражайтесь, как оный:-). Приличные люди об этом даже не думают, не то, чтобы говорят. Налогов в ту страну я заплатила, думаю, больше, чем вы заплатите России за тыщу лет рабочего стажа:-). И про шантаж мне мозг никто не продул, когда пол-Европы мёрзло, это, конечно, был не он, а жесть дружественной страны и надёжного партнёра:-). Подьезды, цветы и детские площадки, может быть, и расходятся, но с другой стороны - так же быстро приходят в негодность, чего не скажешь об условиях проживания тех, кто действительно имеет доход от газа:-).
троллить - это двусторонее занятие:-).
И не волнуйтесь, вы мне ничем не мешаете загнивать:-).
Я просто почитала, как вы тут друг перед другом выёживаетесь. Тролят тебя.
Ну видишь, ещё одна рыбка:-). Поклёв хороший. ТроЛЛят. Учи матчасть. И не оправдывайся:-7.
нужен - не нужен Европе газ, Европа без вас разберется. Есть трубопроводы из Алжира в Испанию (независимую от российского газа), оттуда во Францию и Германию, есть другие пути (через Италию и пр.) Все есть и газ есть, но дороже российского. Ничего, лучше чуть дороже, но не с придурками связываться.
По поводу эмигрантов можете тоже глотку не рвать. Многие из нас здесь 25-30 лет живут, замужем за местными, вырастили пару детей в этой стране и заплатили уже столько налогов, что вполне могут считаться полноценными гражданами, внесшими свой вклад в экономику.
Ну, запели свою любимую песенку :). Да не может Европа ни в этом году, ни в следующем, ни в следующем десятилетии отказаться от поставок российского газа. Могла бы - отказалась бы :). Почему - это тема. Но не уровня обсуждения степени "придурковатости" того или иного государства :).
Я глотку вообще не деру. Но 30 лет - это вряд ли :).
А иммигрант не перестаёт быть иммигрантом, невзирая на количество детей и сумму налогов. Родина не покупается, простите за красивую фигуру речи.
кто вам это сказал? Может, но не хочет, потому что российский газ дешевле. Но через пару лет ваш газ будете продавать только китайцам подешевке.
Почему вряд ли ? Я, например, уехала в 85 году, почти 30 лет за границей. Недавно была на русской выставке, один из местных подошел спросил, тоже ли я из России (как и некоторые другие гости). Узнав сколько лет я здесь живу, сам сказал, какая же вы русская, вы уже давно местная. Нормальный свободный человек живет там, где ему в данный момент хочется и нравится жить. Только в России считается, что живущие не внутри помойки, предатели и гады.
Вы думаете, что мы сильно расстроимся, что денюжки в нашу казну будут приходить не в евро?
В 85 году вы как, простите, уезжали? Механизм интересует.
естественно я считаю себя русской. Я отлично интегрирована, даже лучше, наверное, чем некоторые местные :-), но по прежнему с удовольствием читаю русскую литературу, говорю по русски, смеюсь над русскими шутками, общаюсь с русскими друзьями.
А в Германии жгут этот газ. Уверяют, что дешево, безопасно и экологично. Кому верить?
Экологично в полном смысле этого понятия это быть не может потому, что это - уничтожение ископаемых ресурсов. Дёшево, безопасно и не вредит окружающей среде - может быть.
Ну да, невозобновляемая энергия. В смысле наверное что его использование по вредности для окружающей среде в процессе выработки сравнимо с другими общепринятыми источниками.
Он менее вреден для окружающей среды при использовании, чем уголь или мазут, поэтому на него и перешли. Думаю, следующий шаг - разбавлять природный газ биогазом, по мере возрастания производства последнего.
Газ интересен не сам по себе, а как товар. Или вы его кушать собираетесь? Смотрите, как бы живот не заболел :-D
Имею, конечно.
Домик маленький (что, я считаю, не плохо), квартирка средненькая, подъезд вот прямо в марте этого года очередной раз отремонтированный, мусор во дворе содержат в приличном виде и ежедневно вывозят. Дорожки подметают, цветы на клумбах сажают (тюльпаны вот убрали недавно, разноцветные однолетники художественно высадили). Фонтаны на соседнем бульваре фонтанируют (не Версаль, но вполне симпатичненько). Детские площадка во дворе есть. Парковка во дворе оборудованная есть. Маленькая, зараза, если поздно приехать, можно долго кругами вокруг колесить, всё занято (понакупили машин все, кто не попадя :)). Памятник ко дню Победы открыли аккурат напротив выезда со двора. Милитаристский немного, но что поделаешь если он - памятник зенитчикам, защищавшим небо Москвы. Кусты стригут, на газонах травку косят. Пыли вот у нас много. Это какая-то наша национальная беда. Хоть машины-пылесосы для уборки улиц используют, но с пылью никак не справятся. Вот как только эту пыль гадючью победим, вот тогда заживём :).
Так что, спасибо газу, среда обитания наша непрерывно меняется и в лучшую сторону.
А Европу я совсем не стращаю. Зачем вас стращать, вы лучше меня все свои сильные стороны и проблемы знаете. А мне очень в Европе бывать нравится. Очень люблю ваши маленькие города, много где была, много чего разного видела. Ещё обязательно приеду :). А вы к нам не собираетесь? В Крым, например?
Что ж, рада за вас. В Крым как-то нет, не собираюсь. А вот в Москве частенько бываю, я в прошлом москвичка, и бОльшая часть моей семьи там и живёт. Но от комментариев по поводу "столицы нашей родины", пожалуй воздержусь, дабы не портить позитивную нотку витка нашего разговора.
Но сообщу вам, всё-таки, что описанные вами реалии - с газончиками и отремонтированными подъездами, а также отсутствием куч мусора во дворе не являются типичными для Москвы реалиями. Уж не говоря о ситуации за кольцом (например, в районе Тверской области, в которой я так же бываю (родительская дача). Боюсь даже предположить, что происходит в более отдалённых от Москвы регионах. Так что пробыль от газа распределяется, знаете ли, выборочно, я бы даже сказала, точечно - обыкновенные люди, так сказать, её не замечают.
Мои "райские кущи" находятся за кольцом :). Но из окна своего офиса, который находится в пределах ТТК, я вот прямо сейчас наблюдаю приточные разноцветные тротуары, клумбы с цветами, экибану с сосенкой перед ТЦ и фонтанчик :). Вот поверьте на одну маленькую минуточку, что жизнь у нас меняется к лучшему. Не на экране телевизора. Не на страницах газет. А прямо в окружающей среде.
Вы выбрали свою сытую и чистую жизнь там. Но мы, которые остались здесь, во-первых не совсем безнадёжны в смысле интеллекта, во-вторых имеем некоторый кругозор ибо имели счастье поездить по миру, и в-третьих уже достаточно взрослые, чтобы представлять, какие ценности - это ценности, а какие - это фетиши, погоня за которыми отнимает много сил и не ведёт никуда.
Отчего же :). Если вы об основных демократических принципах построения общества, то их полностью признаю и принимаю. Тут я думаю, что ценности у нас общие.
Но если вы мне сейчас начнёте дудеть, что у нас они безнадёжно попраны, а у вас цветут, то тут мы с вами общего языка опять не найдём :).
я вот тоже в прошлом коренная москвичка и все родственники до сих пор в Москве живут. Очень хорошо знаю, что такое Москва сегодня. Пробки, пыль, грязь, в большей части домов жуткие дворы и подъезды, многие живут в абсолютно убитых квартирах. Парки грязные и опасные. Ну и тд. Долго можно продолжать. Я вот визуал, мне важно, чтобы все было чистенько, красиво и спокойно.
Пробки... А где их нет? Ну да, это наша большая проблема.
А про пыль, грязь и прочие ужасы, нате, смотрите, визуал:
http://mosday.ru/webcam/?allcache (тут конечно, больше про пробки, но и количество грязи просматривается).
а что мне смотреть? Брат живет в Кунцево (не в самом плохом районе). Во дворе с собакой гуляет в основном в резиновых сапогах или горных ботинках )) Грязь, слякоть, осколки бутылок, мусор тд. и тп. Никаких клумб и цветочков в округе нет. Мусор выбрасывают даже с балконов. Детские площадки в таком состоянии, что я бы своих детей не отпустила на них играть. Ну и тд. Даже писать лень. Я весь этот бред издалека уже много лет наблюдаю.
Ну вы хоть краем глаза гляньте, там живое видео. А когда снег тает, так знаете ли я тоже на даче по газоеу в резиновых сапогах хожу ибо сыро.
А вы не наблюдайте издалека, приезжайте. Может не так страшна эта детская площадка живьём то окажется.
Вот вы меня все умиляете, издалека они оказывается за нами наблюдают. Всё про разруху нашу сердцем болеют. Только в головах ваших та разруха давно :).
А за собачкой то ваш брат с пакетиком ходит? Нет? Думаю что нет. Вы бы ему как цивилизованный человек посоветовали бы собачкины какашки в пакетик складывать. Тогда наша жизнь ещё чище стала бы.
ну, издалека это фигурально. Я один - два раза в год-два в гости к своим прилетаю, так что все вижу своими глазами. И таки да, мой брат всегда ходит с пакетиком.
Врёте. Вот не написали бы про пакетик в сочетании с резиновыми сапогами - прокатило. А так врёте :).
Русский разведчик, когда пил чай, ложку из чешки вынимал, но глаз всё равно прищуривал. На том и спалился :).
вот что за народ вы смешной ))) У вас все такие идиоты, что ходят с пакетиком только в сандаликах или без пакетика в резиновых сапогах ? ))))) Вот, ей богу смешно. У меня и брат и его жена очень ответственно относятся к собаке, что не мешает им гулять во дворе в сапогах или горных ботинках ))))
Ну вот разговариваешь с вами серьёзно, а вы сначала упрямо не верите, потом врёте, а потом откровенно оскорблять начинаете.
А я вот нигде не слова не написала, что жизнь у вас в Европе (огульно) сложная, цены высокие, бомжи на улицах лёжа под себя писают, канализация местами старая и из подвалов попахивает, квартиры - такие клоповнички встречаются - мама не горюй, людей с протянутой рукой встретить не редкость, арабские и китайские кварталы - сколько угодно, негры в парках на скамеечках даже и не знаю чем целый день занимаются, во всяком случае не работают, безработица среди молодёжи имеет место быть, да и среди немолодёжи тоже, выходцы из "новоевропейцев" оказывают негативное влияние на рынок рабочих мест ну и т.д.
Я всегда пишу, что мне приезжать в Европу нравится: города маленькие, уютные, улицы чистые, музеи интересные, рестораны вкусные, цены в магазинах разумные, транспорт удобный, дороги хорошие (местами дорогие, впрочем как и бензин, зараза). И тот, кто здесь (в Европе этой самой) хорошо устроился, тот живёт - не тужит.
Ну а мелкие издержки из предыдущего абзаца - не будем на них заострять внимание. Они не есть картина Европейской жизни. А если я где что-то такое и видела, так я практически сразу об этом и забываю, в голове не держу.
А вы сразу "с пакетиком"... Кстати, намедни в Испании вляпалась, пардон, в собачкину какашку прямо на тротуаре. В центре довольно большого и вообще-то очень красивого города. Но это конечно говорит о моей невнимательности, сильно головой по сторонам вертела.
Уже лет 5-7 как все дворы у нас в округе привели в идеальное состояние, не гоните.
У вас в округе? А в других, по всей стране? Или люди только в вашей округе живут?
Севастополь, 1993 год. Протесты людей против насильственной украинизации. Их горечь и отчаяние ...
"Как Севастополь может быть украинским? Это же наш российский город!"
"И флот мы не отдадим, и Севастополь не отдадим бандеровскому отребью."
"Зачем нам хотят поставить этот трезубец?"
"Крым будет охохлачен"...
http://www.youtube.com/watch?v=2JQkhBYkxdc
" Европа пытается влиять на Россию, в т.ч. и ухудшить экономику России, чтобы улучшить собственное благосостояние, а по возможности пощипать территории,"
ржачно, Россия у других щипает территории и боится, что ее пощипают?
Каталония отделяется, Косово отделилось, почему нельзя Крыму? Никто не доказал незаконность референдума в Крыму и не докажет, потому как все проходило в соответствии с международными нормами и с присутствием международных наблюдателей, о чем писали и в ваших изданиях.
"В Казахстане восприняли прошедший в Крыму референдум как свободное волеизъявление населения этой Автономной Республики и с пониманием относятся к решению Российской Федерации в сложившихся условиях", - заявил МИД.
У нас как раз выходные, точно. И Европе Россия на самом деле по барабану.
Скачут мысли у вас в башке. В разные стороны и без надежды когда-либо собраться во что-то умное.
Чтобы этот поток сознания понять, надо выпить много воттки и закусить тяжёлыми наркотиками. Проходите мимо, как я.
ого, мой пост уже цитируют)))
тогда, пожалуй, подкину еще дровишек в каминчик)))
по сабжу:
"Чистенькие и мелочные?!" (в немецком языке эти слова рифмуются) – так называется книга гамбургского журналиста и писателя Янника Мара (Yannik Mahr). Вопросительный и восклицательный знаки поставлены не случайно.
Уже предисловие необычно. "Дорогие читатели! Перед вами очень хорошая книга, - пишет автор, - но ни в коем случае не хвалите ее. Это было бы не по-немецки. Все равно, с кем вы ее будете обсуждать, - всегда обязательно начинайте с того, что вам в ней не понравилось". И дальше идет насмешливый монолог о вечно недовольных, жалующихся на жизнь и брюзжащих немцах.
"У нас в Германии, - уверяет Янник Мар, - негатив всегда ставят во главу угла.
Если спросить, скажем, коллегу по работе, как он провел отпуск, то в 99 случаях из ста он ответит вам примерно так: "В последний день пошел дождь. Часа два лил..." Почему же коллега так здорово загорел? Оказывается, все остальное время светило солнце, и вообще погода была идеальная.
Всех перещеголяла в этом "негативном императиве" одна из немецких газет, которая на следующий день после победы сборной Германии в финале чемпионата мира по футболу 1990 года вышла с заголовком "Чемпионы мира - а дальше что?".
С кислой миной
Такая, в общем-то, хорошая страна, и так нам в ней, в общем-то, хорошо, - что же мы ворчим, почему просто не радуемся жизни?" - задает Мар риторический вопрос.
66 лет немцы живут без войн и вооруженных конфликтов, больше двух десятилетий - в единой стране. Германия не знает тайфунов, ураганов, снежных бурь и засух.
Уровень здравоохранения и социальной защищенности высочайший, растет средняя продолжительность жизни, футбольная сборная доходит на чемпионатах мира как минимум до полуфинала, лучший автогонщик - "наш", правительство - абсолютно политкорректно: нем есть немцы восточные и западные, мать семерых детей, мигрант, инвалид, представитель сексуальных меньшинств...
Плохое настроение
"Казалось бы, нужно каждый день благодарить свою счастливую судьбу и кричать "ура". Как бы не так! С кислой миной смотрит среднестатистический бюргер на свое благоденствие.
Чуть ли не каждый третий страдает от депрессий, каждый второй недоволен зарплатой (на которую в Африке могла бы жить целая деревня)... В мировом рейтинге счастливых стран, составленном по результатам опросов жителей этих стран, Германия занимает 35-е место! Немцы любят жаловаться не только на жизнь, но также друг на друга и на государство.
Сразу две главы книги посвящены тому, как немцы ведут себя в очередях и как они создают очереди, что называется, на пустом месте. Перед посадкой в самолет, например. Как только в накопителе показывается девушка в форме, весь народ тут же встает со своих мест, хватает ручную кладь и выстраивается у выхода на посадку. Пусть до нее еще полчаса и мест в самолете хватит на всех - каждый норовит пройти раньше других. Зачем?
Такая же толкотня обычно возникает у входа в ресторан туристического отеля где-нибудь в Турции или на Канарах. Ресторан с обеденным шведским столом открывается, скажем, в два, но уже за полчаса до открытия у входа собирается небольшая толпа, в которой, как считает автор книги "Чистенькие и мелочные?!", чаще всего звучит немецкая речь. Это не потому, что немцы самые голодные. Они боятся, что какого-то особенно вкусного блюда на тех, кто пришел позже, не хватит (хотя в хороших отелях такое случается очень редко) и что все столы окажутся занятыми. Ну, и подождешь. Причем, наверняка, меньше, чем полчаса, которые приходится ждать до открытия ресторана...
http://www.therapie-online.de/home/artikel/view/58/reinlich-k/
О, этот журналист, похоже, никогда не встречался с русскими. Неулыбающиеся лица на фотографиях всегда принадлежат нашим соотечественникам :-)
ваще-то автор - гамбуржец.
и уж точно он немец понемецкее, чем вы)))
и уж ему лучше знать свой народ, чем аксакалу из казахстана, который горячую воду первый раз в аэропорту берлина или дюсселя увидел!
Объясните мне, как немцу, пожалуйста, почему мне надо улыбнуться, прочитав про достижения. Да ещё и криво. Ну пожалуйста. Мне не понятно.
Вот и поучитесь у немцев - они в полном шоколаде, а ведут себя скромно. А русские , которые не могут предъявить ни одного достижения, орут, какие они великие. Наверное, уровень жизни обратно пропорционален размеру ура-патриотизма.
Как человек, мнооооого лет живущий в Германии, скажу вам, что немцам очень свойственны самоирония, и эдакая скромность, принижение собственных достоинств. На мой взгляд, симпатичная черта. Позволить себе могут "великаны", а не "карлики".
миленькая, да и я не в Африке живу.
И товарищ кокраз мой земляк))
Или я его)))
Никаких скромностью у немцев и не пахнет.
Пиндеть не надо!
А пахнет это знаете чем?
А вот чем:
"И гибель наша будет такой сокрушительной,
что память о ней будет ранить сердца еще многих поколений несчастных немцев" ©
http://www.youtube.com/watch?v=4T2s7WM4Uqk#t=568
Таймер 8:55
Не знаю, в каких кругах вы общаетесь, кАнечно... вероятно вокруг коридоров биржи труда? Но вот у меня другое впечатление.
рискую вас разочаровать. в основном общаюсь с немецкими коллегами, семьей и друзьями мужа, а также соседями. в нашем городке нет асоциальных личностей, ибо городок не прост, и недвижимость не дешева. и таких, как вы, у нас не встретишь.
судя же по вашему уровню развития и выражения мысли, вы как на предыдущем месте жительства были из низов, так и сейчас не сильно поднялись. мне жаль, но такова жизнь. выше головы не прыгнешь.
не забудьте добежать в АА отметиться, вы вот прямо сразу про него вспомнили)))
Госдолг Германии возрос до двух триллионов евро
БЕРЛИН, 13 сентября. Государственный долг, накопленный федеральными, земельными и местными органами власти Германии в 2011 году, составил 2, 025 трлн евро, сообщает агентство dpa со ссылкой на новые данные Федерального статистического ведомства Германии.
В перерасчете на более чем 80-миллионное население страны на каждого гражданина Германии приходится 24,771 тыс. евро долга. По сравнению с 2010 годом, госзадолженность ФРГ выросла на 0,7%.
Наибольший удельный вес в структуре госдолга Германии образовался на федеральном уровне, отмечает AFP. На долю правительства ФРГ приходится 1 279,6 млрд евро задолженности.
На уровне федеральных земель динамика развивалась по различным сценариям. Так, семь из них продемонстрировали уменьшение задолженности по сравнению с предыдущим годом, однако в девяти других замечен рост. Особенно сильно показатель подскочил в Гессене (на 7,3%) и Северном Рейне — Вестфалии (на 3,9%).
По данным Федерального статистического ведомства, для многих жителей Германии также растет опасность оказаться на грани бедности. В эту категорию попадают граждане с доходом менее 848 евро в месяц. Согласно статистике, в федеральных землях Бремен и Мекленбург — Передняя Померания бедность угрожает каждому четвертому жителю.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/09/13/1034134.html
С какой - такой? Я в собственном доме на 200 кв.м. в сотню евро укладываюсь. В квартире намного дешевле было, из-за отопления. Что вы под коммуналкой ввиду имеете? Воду-отопление-электричество-вывоз мусора?
Налог на недвижимость зависит от города. У нас, например, он составляет 2,5 Евро на квадратный метр в год. Ну и конечно, налог не является коммунальной услугой, как бы Вам этого не хотелось.
Ну и? Развейте свою мысль о "такой коммуналке". Кстати, налог ну никак в комунальные платежи не входит. Но даже если и так?
Пока Даша сочиняет ответ, я тут посчитала, что у меня комунальные услуги составляют менее 5% общего семейного дохода. Причем в сумму, озвученную анонимом выше, мы конечно не укладываемся. Любим топить, светить и воду лить. :)
Что конкретно интересует?
Электричество - 75
Вода - 20
Отопление - 100
Мусор, канализация - 30
И? Вам выше уже сказали сравнить средний доход. Я Вам дала цифры расходов, причем мы очень расточительны. Цифры среднего семейного дохода в Германии легко найти.
Ваш возглас по-поводу Такой комуналки до сих пор не понятен.
Давайте мой возьмём. Доход на семью - 6000 евро чистыми, комуналка - я писала, 100 евро в среднем в месяц, зимой - больше, летом - меньше, но в среднем получается 100. Налог - 400 евро в год, можете считать 130 в месяц. проценты считайте сама.
Летом меньше 100, отопления нет, светло, свет мало включаем, зимой в декабре может до 200 доходить из-за отопления, обычно с ноября по февраль 150 где-то. речь о средней цифре за год.
Подведем итоги: средний размер ежемесячной жилой платы по 2-комнатной квартире размером 50 м2 будет равняться около 130-160 евро. По 1-комнатной квартире размером 30 м2 – около 100-120 евро. Само собой разумеется, что по каждой конкретной квартире данная сумма может варьироваться.
http://www.immobiliya.de/kommunalnye_rashody_v_germanii.php
ну как вы не поймете, у всех по разному. Хотя, что с вами говорить. Вы, как нищая, постоянно копейки считаете. Я вот ежемесячные расходы на дом вообще не замечаю.
А условия жизни зависят от дохода, и немцы со среднестатистическим доходом будут жить в среднестатистическом жилье, где комунальные платежи не сделают из них нищих-голодных, а не во дворцах с парком в сотню гектаров, где вся зарплата будет уходить на содержание садовника.
а в России можно жить во дворцах и парках и всё это совсем недорого:) особенно газовое отопление ;)
Тогда почему вы считаете, что немцы живут в таком жилье, которое не могут себе позволить?
потому как могут уйти на пенсию, лишиться работы и т.п. Мой знакомый-пенсионер платит 300 евро коммуналку только
Ваш знакомый-пенсионер владеет этой квартирой или вы сюда случайно арендную плату за сьём прибавили?
Подведем итоги: средний размер ежемесячной жилой платы по 2-комнатной квартире размером 50 м2 будет равняться около 130-160 евро. По 1-комнатной квартире размером 30 м2 – около 100-120 евро. Само собой разумеется, что по каждой конкретной квартире данная сумма может варьироваться.
http://www.immobiliya.de/kommunalnye_rashody_v_germanii.php
Что вы пытаетесь доказать? Что семья со средним доходом в 1000-1200 евро на человека не может себе позволить потратить даже по максимуму по 100 Евро на человека на коммунальные услуги?
очень часто немцы с такой ЗП живут в соц. жилье, которое оплачивает государство (ну, или часть жилья оплачивается)
у нас в семье высокий доход и много недвижимости, но я очень рада, что для нуждающихся в Германии есть дотации, что есть бесплатное образование и медицина. Как говорится, никогда не зарекайся. От сумы и тюрьмы...
ПЛОХОЕ СЛОВО «АСТРОНАВТ»
Недавно была очередная годовщина события, в подлинность которого верит всё меньше людей: исполнилось 44 года американской экспедиции на Луну. Фальшивость американского «полёта на Луну» с течением времени становится всё более очевидной ввиду того, что открывается слишком много технических нюансов, которые не позволяют верить в подлинность этого события.
Об этом написано уже немало книг, исследований, но я не буду касаться сейчас обсуждения технической стороны авантюры, а скажу немного о другом.
Сказать я хочу о том, что само слово – «астронавт», которое американцы используют вместо слова «космонавт», является нечистоплотной, нечестной попыткой игнорировать чужие достижения, вести себя, как испорченные, завистливые и мстительные подростки, нацепить на чужую победу кафтан своей претензии, оседлать чужую удачу, захапать венец чужих, немыслимых усилий.
Когда Гагарин покорил космос, в мире появилась новая профессия, назвали её словом «космонавт», звучание которого было вполне международным, но американцы, однако, торопясь повторить за русскими космический полёт, своих лётчиков назвали «астронавтами». И даже в этом, не весьма важном, казалось бы, нюансе, кроется очень мерзкая вещь – нежелание уважать чужую победу, нежелание отдать должное тому, кто по праву заслуживает этого. И потому в слове «астронавт» кроется что-то очень нечестное и подлое, ведь русские всегда принимают чужие достижения и относятся к ним с уважением, и немало английских слов приняли мы в свой язык и согласились сделать терминами. Англичане же и американцы даже Таблицу Менделеева не желают называть правильно (Периодическая система химических элементов Д.И. Менделеева), а просто пишут «Периодическая система», не добавляя русское имя, будто у какого-нибудь «закона Ома» должен быть указатель на авторство, а у менеделеевского открытия его быть не должно.
А потом нам тычут в нос: «Ах, поглядите, русских слов и понятий в международной науке и терминологии мало!» Так ведь это и немудрено, когда англоговорящие умельцы веками стремились затушевать роль русских, отнять у нас наши победы, как банальным образом, так и замысловато, называя профессию космонавта астронавтом. Я никогда не произношу это слово – астронавт, потому что коль космонавта называть этим термином, то нужно и все прочие понятия переименовывать. Кстати, в ходе Крымской войны русский врач Пирогов сделал, быть может, одно из самых гениальных открытий медицины: он впервые в истории применил гипсовую повязку для излечения переломов. Это было так просто, так эффективно и действенно, что многие потом удивлялись – как же в течение долгих веков никому, кроме русских, не пришло в голову изобрести это? Технология гипсования переломов до наших дней практически не изменилась, русские подарили миру этот простой способ избежать искривлённых после перелома костей, которые были часты до того, как Пирогов предложил свой метод.
И при всей несоразмерности явлений есть что-то близкое в том, как американцы и англичане хотели отнять у нас Победу сорок пятого года, сначала намереваясь вступить в сепаратные переговоры с гитлеровцами, а потом и вовсе разработав операцию «Немыслимое». И в том, как они дёшево суетились, чтоб сделать всё, чтоб наша победа в космосе была признана миром не в той степени, которой заслуживала.
Скорее всего, люди, которые сидели в вашингтонских кабинетах, просто не могли подняться до уровня понимания сложных категорий и испытывали лишь зависть и стремление уничтожить конкурента и противника, которого сами же и назначили своим врагом, не дожидаясь повода; а может, они и чувствовали что-то, потому и завидовали так истово и яростно.
Но в любом случае нарушение международной традиции, то есть нарушение того принципа, когда первопроходец имеет право на славу и уважение, когда слово, произнесённое покорителем (в данном случае – покорителем космоса) заслуживает почёта, так вот нарушение человеческой порядочности, а также устоев и понятий научного мира является признаком злокачественной сущности американского режима, одним из многих таких признаков, и слово «астронавт» — очень плохое, недоброкачественное слово, несущее деструктивный, разобщающий смысл.
Американцы слишком многое сделали для разобщения и вражды народов Земли, даже космос ухитрились превратить в орудие разобщения и вражды, может быть, потому их «победы» в космической гонке и стали бесплодными и бессмысленными?
Судите сами, всё, чего достиг в космической сфере Советский Союз, дало человечеству новые, необычайные возможности, один запуск спутника чего стоит, а американский полёт на Луну? Что дал человечеству он? Даже если он и был, что он дал людям? Никакого практического и научного значения эта афера не имела, не принесла ничего полезного.
Хотя наверняка этот «полёт на Луну» потому не принёс ничего ценного, что его самого в реальности не было.
Впрочем, чёрт с ним, разговор был о другом – о циничном неуважении, о подростковых комплексах американских политиканов, об их нежелании играть честно и признавать чужие, причём заслуженные и непростые победы. Именно этим нежеланием уважать и играть по правилам, именно этой нравственной недееспособностью и разит от слова «астронавт».
Слово «астронавт» было взято не из научного оборота, а из пустеньких фантастических рассказов, появилось оно уже давно, намного раньше начала осуществления реального космического проекта, но обозначало полёты к далёким звёздам, а вот слово «космонавт» возникло именно как научный термин и обозначало полёт в космос, который и осуществил Юрий Гагарин. Космонавты, следовавшие по его стопам, делали примерно то же самое, в том числе и американские, к звёздам же пока никто не долетел. Хочу подчеркнуть, что указывая на недоброкачественность термина «астронавт», я говорю именно о конкретной профессии, для которой слово «космонавт» подходит идеально.
Настоящий покоритель космоса называется космонавтом, все должны помнить это. Космонавт – это международная профессия, имя которой дали русские советские люди, точно так же, как римляне и греки дали имена многим другим профессиям на этой Земле
+ Первая в мире АЭС в Обнинске + Первый спутник Земли+ первый атомный ледокол+ первый компьютер+ водородная бомба+ Гагарин.
Что умеет запад это искусно лгать,грабить и присваивать давно известно.
Уже где угодно
http://www.ixbt.com/editorial/intel_nsk_2010.shtml
http://www.ixbt.com/editorial/intel_sarov_2010.shtml
http://www.cnews.ru/news/top/?2011/12/09/468177
Первые попавшиеся ссылки. Есть и российские разработки микропроцессоров http://4pda.ru/?p=49294
Так назовите марку российского компьютера, я, может, его вместо Эппл куплю в следующий раз. Микропроцессор в 2011 году разработали, он уже года два, как археологическая раскопка:-). Интел и АЙБИЭМ - это российские предприятия?
Ну вы ,видимо, из тех, кто теперь слово астронавт будет произносить по принципиальным соображениям.
Вы в тексте только про комп увидели? а про ту же таблицу МЕНДЕЛЕЕВА прочитать не удосужились?
Это от Задорнова или от Петросяна текст? А каким профессиям дали названия римляне и греки?
Назовите русских ученых, писателей, математиков, астрономов, художников ДОпетровской поры. Только чтобы они всем известны были.
Ну Рублев Андрей...Дальше?
Да даже первопечатник российский Иван Федоров был родом из Княжества Литовского (современной Белоруссии), учился на Западе и попробовал в России печатать книги, так его в ереси и колдовстве обвинили, типографию закрыли, и ему пришлось бежать на родину в ВКЛ и там печатать. Скончался во Львове.
угу...и вообще белое население америки произошло от более умной обезьяны, чем все остальные люди...это вообще у нас...отдельная ветвь эволюции!!!
Белое население Америки - это потомки европейcких бомжей, каторжников и неудачников. Так что не надо ля-ля. Приподниматься америка в плане научно-технического прогресса стала гораздо позже России, но это, конечно, не основание отрицать их достижения. И тем более достижения России.
Вы сами с какого дерева слезли то? Что там они за "элементы" взяли с собой из Европы, расскажите нам скорее.
Сибирь и ДВ потомки не катожан, выше бери, потомки ЗК они, чего уж стесняться то.
Америка (Северная) была до конца 18 века частью Англии и Франции.
Что за таинственные "ЗК" такие были в 17-19 веке в Сибири? И почему они "выше" каторжан?
Ну так как насчет допетровских писателей и ученых?
ага, куда ссылали всякий сброд и куда стекалась всякая шваль. Что видно до сих пор невооруженным взглядом.
Да, такова была судьба завоеванных колоний - и Сибири в том числе.
Не истекайте так ядом. Знаете же, что бред от зависти говорите.
Правильно в колонию Англии, Америку ссылались убийцы, пираты, проститутки, грабители, пираты... вот так расплодилась эта нечисть, которая в итоге и Англию поглотила, генетика дегенератов-убийц. Зависть свойственна лицам обделенным мозгом.))
Эти оборотни англо-саксы при интервенции Сибири в 1919 открывали концлагеря для русских "Экспедиция белый медведь" Мудьюг"- что их псевдоцивилизация создана на крови, даже не оспаривается. ВОВ еще была незакончена они уже разрабатывали операции "Немыслимое" "Чаритер", "Дропшот" ---людьми назвать их невозможно неандертальцы.
Не завидуйте так американцам, у нас самих Сибирь - потомки ссыльных убийц Раскольниковых, Катерин Измайловых и проституток Катюш Масловых.
У вас видно гамбургер съел мозг, наша Сибирь песочница по сравнению с зверствами которые творили колонизаторы над коренным населением индейцами. Ублюдки снимали скальпы, продавали их "открывали свое дело" индейцы не хотели быть рабами, их продавали на торгах, концлагеря и создали амерублюдки, но тогда они назывались резервациями. Индейцы не уничтожали природу, жили в гармонии с ней. Колонизаторы уничтожали пищу индейцев бизонов, травили колодцы стрихнином, под видом "помощи гуманитарной" они привозили вещи зараженные оспой и холерой. Война межу севером и югом, концлагерь "Андерсонвилль" Я не могу завидовать маньякам-убийцам. Все их аннексированные территории Гаити, Перл-Харбор, Луизиана-которую они оттяпали при войне с Испанией, Мексикой. Теперь оборотни хотят Украину, качестве "союзников" ВОВ они попросили у Сталина кусочек Крыма, он им фигу показал. Теперь же учения США спокойно проходят на побережье ч.м, путин все для это сделал
Я, конечно, совершенно невежественна, но традиция снимать скальпы идёт как раз от индейцев, не?
А крепостное право чем от рабства отличается?
Засилье и попов средневековые догмы православной церкви не давали развиваться в России наукам и литературе. Все это "бесовским" считалось, даже книгопечатание.
Те немногие грамотные в России 16-17 века учились математике и прочим наукам по заграничным книжкам.
Западная же церковь только тех ученых преследовала, которые смели утверждать, что Земля не центр мироздания и не круглая. Остальные науки их мало интересовали.
Литературе говорите, какой литературе не давали развиваться. Весь мир знает Лермонтова, Пушкина, Чаадаева, Достоевского? Заграничные книжки это какие?
Правильно когда-то сказал Пушкин- "Россия не Европа у нее другая история. " С удивлением узнал о демократии в Америке с ее отвратительным цинизмом, жестокими предрассудками и нестерпимым тиранством" как был прав.Всё благородное, бескорыстное, всё возвышающее душу человеческую — подавленное неумолимым эгоизмом и страстию к довольству (comfort); большинство, нагло притесняющее общество; рабство негров посреди образованности и свободы; родословные гонения в народе, не имеющем дворянства; со стороны избирателей алчность и зависть; со стороны управляющих робость и подобострастие; талант, из уважения к равенству, принужденный к добровольному остракизму; богач, надевающий оборванный кафтан, дабы на улице не оскорбить надменной нищеты, им втайне презираемой: такова картина Американских Штатов, недавно выставленная перед нами
Когда Петька первый жил? Вопрос перечитай, потом - тупи. Какой Лермонтов с Пушкиным и Достоевским в 16 веке, чудо?
А где была "развитая Европа", когда Гагарин в космос полетел.
Что же Наполеон сапоги русские лизал, что же Франция за 35 дней отдалась Гитлеру. Твоя неполноценность и поклонение западу полностью оправдана, ты никто.
Никто - это ты. Если бы не Петька, не было бы ни Гагарина, ни ни одного из тех, что ты вспомнила а против Наполеона воевала не только Россия, Ватерлоо, вроде, не там, кретинко. За 39 дней ВОВ германия оккупировала столько территории СССР, что хватило бы на три Франции. Спасло только, что страна большая, и союзники отвлекли. Неполноценная ты, по мозгам калека.
Европа была на своем месте - люди жили и работали, причем в достатке жили, машины покупали, за границу ездили. Их правительствам нафиг этот космос упал, что они там не видели. Понты только? У них другие приоритеты были - люди.
А в СССР в год, когда Гагарин в космос полетел, колхозники в рабстве за трудодни жили.
Ну Наполеон сходил в Россию, взял Москву, перекурил в Кремле и назад пошел. И?
Просвети мракобесную, о писателях. художниках, ученых Европы, которые заставили русский народ трепетать над ними? Речь идет о глобальных открытиях. Конечно, какой Гагарин)))))
Ну да, русский народ - мерило величия. ТЫрепетали - зачОт, не трепетали - незачОт Европе. А над какими русскими писателями трепещет европейская общественность? достоевского, может, каждый 20 вспомнит, Лермонтова с Пушкиным - точно нет, скорее - Шекспира:-7.
А ты кто? Европейская общественность, кому она нужна, одни извращенцы, ну и в перед к бесполости.
Шекспир ваше потребление очень четко предсказал. "Сведи к необходимости всю жизнь и человек становиться животным, что значит, когда его желания еда и сон ,он животное не более.
Вот, распечатай слова Шекспира и перечитывай, это про тебя. Европейская общественность нужна ровно так-же, как и российская.
Так вам научные открытия или писатели-художники нужны? И тех и других в Европе было огромное кол-во с античных времен.
А открытия - бери открывай учебники физики, математики, химии и читай фамилии. За редким исключением это европейцы.
Про европейских писателей-художников - это шутка? В Эрмитаже были? Гюго-Бальзака-Диккенса читали?
А если более раннее время - Шекспир, Алигери, Тристан и Изольда, Макиавелли, Марко Поло, Сервантес, Чосер, Томас Мор, Кампанелла. Что писали писатели в России в 13-17 веках? Если они вообще были, конечно...
Художников вообще не перечислить.
Как раз НАШ народ разных поколений куда больше "трепетал" от Дюма-Гюго-Мопассана-Дрюона-Драйзера-Голсуорси, чем от наших родных писателей. Даже по Анжелике и Скарлетт наш народ больше ума сходил, чем от своей литературы.
Ну а их народ и подавно больше своих авторов читал.
Бля, кто все эти люди? ©
Меня весьма живо интересует вот какой вопрос.
Здесь тусят персонажи, которые (по их словам) уехали из тогда еще СССРа ажно в 1985 году, которые родили и воспитали детей от мужей-аборигенов. У этих персонажей все зашибись: все они хорошие хозяйки, а хорошая хозяйка ежедневно гладит все, посуду моет правильно, блюда приготовлены из ежедневно свежекупленных фермерских продуктов, весь текстиль выглажен и коты в тапочках и с бигудями.
Все имеют обалденную недвижимость. У всех солнечные батареи с каминами, зарплаты от 6.000 евро нетто, экология потрясающая, д/садики великолепные, медицина волшебная, образование бесплатное, налоги ими уплачены. Живут в кулюторнейших странах, где великие композиторы и великие же писатели, и нет столько мигрантов, как в России.
В России же (по их словам) - все савсем-савсем хуефффо, все кокраз наоборот! Да еще и русские - паскуды, с их русским языком!
Так вот у меня вопрос: кто все эти люди, которые ТАК себя мучают, чтобы изо дня в день приходить сюда, на русский форум, и ТАК над собой издеваться? И зачем?
Ведь можно тусить на своих локалках, где есть такие же мигранты, с ними перетирать местные реалии. Тока там, конечно, пожестче, там за вранье мордой припечатают так, что мало не покажется, тут же можно ездить по ушам со скоростью гоночного автомобиля.
Но все равно! Если наша страна (из которой вы так радостно уехали), наше правительство, наш народ, наш язык вам так претят, зачем вы снова и снова, с 1985 года (шутка юмора) приходите на русские ресурсы? Пообщаться вы можете и с родными, еще раз обосрать страну, в которой родились, а сюда-то к нам вы зачем???
Кто вам сказал, что мы издеваемся, да ещё и над собой?
И зачем вам, видящим заграницу по телевизору и на цветных открытках, так упорно создавать темы насчёт загниваний, недовольств и кризисов стран, к которым вы вообще НИ-КА-КО-ГО отношения не имели, не имеете и не будете иметь? Вы-то зачем так над собой издеваетесь?
А что вы здесь забыли, у вас все хорошо, во и сидите на своих бескризисных европейских сайтах, у вас все плохо, но лишний раз кольнуть Россию, скорей показатель вашей полнейшей неудовлетворённости, все закономерно.
А что вы здесь забыли, у вас все хорошо, во и сидите на своих бескризисных российских сайтах, у вас все плохо, но лишний раз кольнуть Европу, скорей показатель вашей полнейшей неудовлетворённости, все закономерно.
+100
"Человек недалекий или не вписавшийся в новые реалии на новой родине, будет бить себя пяткой в грудь, рассказывая всем, как он "шЫкарно устроился", поливая своих бывших соотечественников , под лупой высматривая все негативное, что есть на его бывшей родине. Негатив, который он получает при этом от бывших соотечественников в обратку, он уговаривает себя принять за примитивную зависть. Без этого негатива он не слишком уверен в глубине души в своей состоятельности. Сделала такой вывод, наблюдая в жизни за несколькими уехавшими. И в обратном меня не переубедить."
http://eva.ru/topic/166/3246034.htm?messageId=85120888
Вы невнимательно прочитали:-). Кстати, а чем руководствуются неуехавшие, выворачивающиеся наизнанку, чтобы доказать уехавшим, что они в жопе, неудачники, социальщики, загнивают и подобное? Подозреваю, что им это надо, чтобы убедить себя в том, что они не зря остались и тоже вполне себе состоятельны:-).
Смешно, когда цитируют торговку китайскими сумками из перехода. Вот он, пример удачловости.
Человек, довольный своим существованием, политическим строем своей страны, политикой, благосостоянием, состоявшийся в жизни, будет искать постоянно, каждый день, дырки в том сыре, которого и не нюхал? Без этого негатива он не слишком уверен в глубине души в своей состоятельности. Сделайте такой вывод, наблюдая за жизнью неуехавших. И в обратном меня не убедить.
так мы сидим на российском сайте, и лишь пришедшим сюда гейропейкам В ОТВЕТ на их выпада о России говорим, что и в Европе все не так сладко, как они хотят преподнести.
причем это нормально, что в каждой стране есть свои трудности, и я, например, ни разу не злорадствую от того, что есть проблемы у людей, в какой бы стране они не жили. а вот персонажи типа Коляки и ей подобные - просто жалкие тварюжки, которых хлебоМ не корми, только дай про Россию гадость сказать. неудевительно, что В ОТВЕТ им идет такая же гадость про Европу, ибо ее там хватает.
ну кто вам сказал, что мы заграницу видели на открытках?
посмотрите, сколько люди сейчас ездят, многие недвигу имеют:
http://forum.awd.ru/
http://ftour.otzyv.ru/
у меня листы в паспорте от виз закончились, прежде чем получила визу категории II (национальную), для которой пришлось уже новый паспорт получать, а уж потом на ее основании ВНЖ.
Вы живете в каком-то мире, который помните на момент отъезда! Это так заметно после слов "видевшим заграницу по телевизору и на цветных открытках".
Зачем вы себя мучаете и снова и снова ходите на такие вот форумы? Вы ненавидите Россию, русских. Зачем вам сюда приходить и терпеть нас?
Я уехала из России, но у меня нет к ней ненависти и злости, потому что я пожила и в Голландии и в Бельгии, в Финляндии, сейчас в Германии, и вижу, что что-то лучше там, а что-то лучше и удобнее в России!!
Мнe сказала статистика - только 20% россиян имеют загранпаспорта. Вы в этих 20% оказались - поздравляю, но вы - не всё население России.
Ещё раз - я себя не мучаю, я - развлекаюсь, а мучают себя те, кто рассказывает, как мучаемся и загниваем мы вместе с Европой. Ненавидеть я вообще никого не ненавижу, а какими чувствами окрылены вы и вам погобные, рассуждающие о гейропах, пиндосах и подобном? Перестаньте изрыгать какашки, не будете получать их в ответ.
Я даже попытался представить себя зашедшим на американский, или израильский форум, то есть на какой-нибудь такой, где большинство аудитории будет не россиянами, а тамошними местными, обсуждающими свои проблемы, так вот я попытался представить, что зашёл на такую площадку и начал писать некие обличения в адрес Америки, адресуясь к американским гражданам, к американским обывателям. Но попытался и не смог представить, не смог найти ответ – а зачем мне это бы понадобилось? С какой стати я бы стал делать это? Да и смысл-то, какой смысл терять на это своё время?
Я попыталась себе представить местных европейцев на каком-нибудь европейском форуме, которые раз в день заводят несколько тем о различных проблемах России, и так из года в год. У меня не хватило фантазии.
это все ПОСЛЕ того, как европейки(бывшие россиянки) активно про Россию гадости пишут.
справедливости ради, так делают, конечно же, не все уехавшие. у кого все в порядке, те уравновешены, адекватны и объективны.
Где они пишут гадости о России? В теме про загнивание Европы? Дайте ссылку.
А с чего вы взяли, что о загнивании и прочей хрени рассказывают те оставшиеся 80%? И,если уж быть справедливым, кому проще и дешевле съездить в другую страну - немцу, французу, поляку или жителю российской глубинки, удаленной от границ России? Надо же учитывать размер территории. Я вот в Питере живу, так у нас в финку только ленивый не прокатился. Потому что рядом, утром выехал на машине, вечером вернулся.
Почему эмигранты ругают Россию?
По итогам двенадцатого года, в России вышла весьма и весьма неплохая статистика, растут основные показатели, обрабатывающая промышленность опережает темпы роста добывающего сектора, даже демография вышла в плюс (то есть вымирание прекратилось), и прочая, и так далее. Однако на форумах, в блогах, во всевозможных соцсетях, и везде где только можно, то и дело, появляются комментарии неких «горячих критиков России», они, с пеной у рта, обличают убогость «этой страны», её несвободу и отсталость, неизбежность её скорого развала, несвободный тоталитаризм и гэбистскую сущность её системы, и так далее и всё в этом духе. Порой, эти «оценки» и «мнения» доходят до забавных степеней накала яростных эмоций, бывает, что человек, сообщающий сие, просто выходит из себя, буквально выскакивает из штанов, силясь убедить всех в том, что в России всё ужасно, что русский народ – это сборище примитивных выродков, и так далее, со всеми остановками. Думаю, вы не раз такое видели.
Немалая часть «пламенно-обличающих» юзеров вещает из-за границы, попадаются и такие, которые сидят в Москве, или Питере, и несут нечто сродное, вышеописанному, но, подчеркну, сейчас я говорю именно о тех, кто уехал по линии «колбасной эмиграции», или сбежал от сумятицы девяностых годов, либо свалил уже в начале двухтысячных, и осел а Америке, скажем. И вот, удрав из ужасной России, человек (если верить ему самому) зажил, наконец, в обители демократии и комфорта, но… зачем-то тратит немало времени, просиживая часами на русскоязычных форумах, и убеждая всех, насколько в России всё плохо, насколько она вымирает, насколько активно и скоро её заполонят китайцы, кавказцы, азиаты (и далее по всем известному списку), насколько гнилостной и отсталой является её экономика, социальная сфера и прочее, насколько ей необходим кардинальный переворот, американская опека и новая революция, насколько необходимо каяться, ломать всё прежнее, сей критик убеждает и живописует - какой ужас был, есть и будет в России.
Когда этому юзеру говорят что-то вроде: «А мы живём в России, никакого ужаса не ощущаем, русских в стране по-прежнему 81 %, увеличивается рождаемость, растёт экономика, качество жизни, уровень жизни, обеспеченность жильём и прочая, к тому же Россия вышла на первые места по экспорту вертолётов, сложной военной техники и прочего», то юзер начинает выходить из себя ещё больше и убеждать, что ужас всё-таки имеет место, более того, кошмар будет и дальше, и кошмарный ужас российского бытия должен продолжаться, по всем вернейшим прогнозам, даже ещё усилиться должен, а те, кто не согласны с этим – ничего не понимают, поскольку – совки, дураки, тупые запутинцы, и прочая и прочая. Такому юзеру, почему-то, очень важно убедить других (и себя), что в России никогда не будет ничего хорошего, что всё будет хуже и хуже, этому горячему «критику» почему-то необходимо увидать развал России. Он просто мечтает об этом развале!
В какой-то момент я задумался: «А зачем, человеку, живущему в свободной, богатой, растущей и процветающей стране, то есть в своей Америке, писать всё это на российских форумах? Зачем? Если он вырвался из кошмара, если он, наконец, зажил как сыр в масле, зачем ему тратить столько часов бесценного времени на эти пламенные прокламации? Зачем он убеждает кого-то в том, что сраная рашка скоро развалится?»
Я даже попытался представить себя зашедшим на американский, или израильский форум, то есть на какой-нибудь такой, где большинство аудитории будет не россиянами, а тамошними местными, обсуждающими свои проблемы, так вот я попытался представить, что зашёл на такую площадку и начал писать некие обличения в адрес Америки, адресуясь к американским гражданам, к американским обывателям. Но попытался и не смог представить, не смог найти ответ – а зачем мне это бы понадобилось? С какой стати я бы стал делать это? Да и смысл-то, какой смысл терять на это своё время?
Больше информации на http://voprosik.net/pochemu-emigranty-rugayut-rossiyu/ © ВОПРОСИК
Потому что люди живут в реальной жизни, а не по статистике. И родные и близкие тоже.
Да, надо своей маме с пенсией 15 тыс (далеко не самой маленькой) сказать, что материальной помощи больше не жди, потому что темпы роста в российской экономике по статистике большие, идет борьба с коррупцией, рождаемость повышается и так далее. Лекарства тебе нужны? Пиши в минздрав, бесплатно должны выделить даже самые дорогие лекарства.
Потому, что у эмигрантов в России живут родные, близкие, друзья, они туда ездят в гости, там их корни, их Родина. А чем руководствуется, скажем Даша Пэ и ей подобные, когда заводят тему о плохом здравоохранении в Германии, или об эвтаназии в Голландии, или о нищающей Великобритании, и подобном?
У меня нет других предположений, кроме как- отвлекают от насущных проблем и замыливают их в потоке негатива, тащимого дашейпе с Запада, даже не сортируя его, просто что нагуглила, то и выставила. Вон, про заключенных-смертников был топ, а на самом деле оказалось, что это не число в самом деле безвинно осужденный, а конструкция выведения статистики и создания несуществующих цифр исследования, чтоб не совсем с потолка взято было.
Вы из какой страны? Я из Дании, и у меня есть взгляд на здравоохранение в этой стране. Его я могу обсудить с датчанами. Зачем мне, к примеру, хаять здравоохранение Великобритании? Или Германии? На каком-нибудь датском форуме. Почему тогда те, кто живёт и лечится в России хаят германское на российском форуме, и готовы перегрызть глотки тем немецким форумчанкам, которые смеют им возразить? Какое это имеет к ним отношение?
Я в Финляндии, так что знаю только про свою страну. Но по логике некоторых уехавших я не имею права говорить плохо о здравоохранении Финляндии. Пишут мне "Чемодан, вокзал..." Я вот этого не понимаю? Нельзя критиковать? это почему? Финны критикуют свои недостатки, а я не могу?
Критикуйте, среди финнов. Недовольны - боритесь на местных форумах, в местных предтавтельствах властей, Ваши проблемы тут никого не интересуют. Смысл обсуждать финскую медицину с французами?
А тут речь не об этом. Представьте, что фины на финском форуме начнут заводить по нескольку гадостных тем о России, а когде ВЫ будете возражать - вас будут затыкать и посылать, даже не на вокзал, а сразу - на три буквы?
Вы ничего не перепутали? Какие уехавшие вам запрещают критиковать здравоохранение в вашей стране?
"запрещают" - громко сказано. Но говном облить всегда пожалуйста. По мнению некоторых, о своей стране надо или хорошо или ничего;)
Вас послушаешь, так вообще обсуждать можно только внутренние проблемы страны, а о том, что происходит в других странах, даже не думай:) с чего бы? Представляете, некоторым людям во всех странах бывает интересно, что в мире делается.
Обсуждайте, на здоровье, но тогда и мы будем пиосать о России то, что нам хочется обсудить. А то как напишэсь что о ней - так сразу тебя затыкают, типа, ты на русском форуме, чучело нерусское, не смей вякать. Вот теперь откушайте наших блинчиков. Так не бувает - не уважать мнение других и требовать от них уважать твоё.
так вы и пишете :) разве вас банят? это редкость.
а то, что россияне не хотят слышать ваши гадости, так имеют право сказать вам об этом))) или вы хотите, чтобы мы поддакивали вам?))
Я ничело не пишу, мне до России нет никакого дела, но, наверное, сейчас начну. А почему вы удивляетесь, когда жители Европы не хотят слышать ваши гадости:-)? И, кстати, дайте мне ссылки на гадости о России:-).
Вы, кстати, не на окладе?
http://eva.ru/topic/131/3260296.htm?messageId=85772063
нет, я "ватник-раб-быдло", которая зомбирована, а соответственно бесплатно поддерживаю власть ;)
а европейкам, которые не хотят слышать гадости о Европе, я не удивляюсь. с чего вы это взяли?
а про то, что вам до России нет никакого дела - не лукавьте :)
Мнe нет никакого дела до России, только до некоторых её граждан, таких, как вы, которые лезут не в свои дела. Кто вы - я и так знаю, не обязательно было ещё раз представляться.
Вот скажи, заразы, да?!! Не дают вам тут спокойно Гейропу и Пиндосию хаять :-D
Да сами они младенцев душат, перед этим насилуют всей деревней, а перед этим меняют им пол и проводят секспросвет, а потом сами же кровь и выпивают, родители младенцев даже рады, политика стран такая.
Вы забыли, что на младенцах во время выполнения ритуальных насилий должен быть надет костюм Путина, это важная подробность!
не хотела вам отвечать, да ладно. Вот лично я попала сюда достаточно случайно, в тематический отдел. С февраля заглядываю и в Политику, по сводке новостей пробегаюсь, бывают интересные ссылки. За это время удивилась большому количеству тем про Европу и про патриотизм. Ну Европа еще ладно, это спорт такой у русских, объяснить всему миру, как он загнивает.
Патриотизм - это уже нечто новенькое, по крайней мере в том виде, как в последние пару недель. Вы, как оголтелые, на каждом углу вдруг начали орать, как любите Родину, президента, язык и что там еще? Вы уже даже соревноваться начали, кто патриотичнее всех на свете :-) Я вот, как историк, скажу вам по секрету, вашим сознанием сильно манипулируют.
Когда нужно создать патриотические настроения в обществе, нужен враг. И вот ура-ура, враг есть, даже много врагов. Европа - один из них. И вы, как заведенные, начинаете ругать и ругать Европу, доказывать нам, здесь живущим, как у нас все плохо, а у вас хорошо. Украина - тоже хороший враг. Вы становитесь Сектой. Вы это замечаете?
Вы становитесь злыми и нетерпимыми. Достаточно почитать топики про Украину и ваши высказывания об украинках здесь. Как же быстро вас в очередной раз зомбировали. Может вам книжки по истории почитать?
Вы реально тупая или реально укротролль? Вообще никто ни разу не говорил тут, что европа наш враг. Да, они пишут гадости и гадят по мелкому, получают бумерангом, визжат от боли, снова гадят. Но все это с подачи штатов. Враг там и все здесь это понимают. А еще враги те, кто отсюда уехал 20 лет назад и пытается объяснить нам, что живем в России плохо, куда уж нам, унтерменам, до них, цивилизованных ньюевропейцев. Вы, похоже, из последних.
Перестаньте ассоциировать себя с европой и все встанет на свои места. Не любить тех, ко пытается смешать тебя с говном - нормально. Это ньюверопейцам зачем-то надо доказать оставшимся, что русские живут в говне и всех ненавидят. Нет, мои дорогие, русские ненавидят только тех из вас, кто русских поливает говном. Вот так все просто. А европу оставьте в покое, там таких упоротых, как Вы - маргинальное меньшинство.
Почему я должна перестать считать себя тем, кем я являюсь? Я родилась и всю жизнь прожила в стране-члене ЕС, русской являюсь лишь на одну треть, по менталитету - никогда ею не была и не буду, что теперь даже радует - страшно быть такой, как вы. Хотя, вы по менталитету не русская, зря я русских оскорбляю, вы - совок вульгарис, верный строитель путинизма, без нац. принадлежности.
С говном тут всех мешаете только вы, тут и ничего доказывать не надо. Я ни одной темы насчёт России в говне не завела, да и не найти такой темы на всём форуме, а вот про Европу с Америкой - по нескольку каждый день.
В Европе таких, как я - меньшинство просто потому, что им на Россию глубоко положить, и правильно. Ни один психически здоровый европеец не будет заводить такие темы о России, какие вы заводите о Европе. А вот у вас в жопе от этого так и свербит, покоя не даёт. И возмущает, что тут есть те, кто в ответ на ваши помои смеет вам возражать и писать правду.
Сильно сомневаюсь. Вы переполнены ненавистью и пытаетесь в очередной раз доказать "неполноценность" "таких как я". Вам вообще не все равно, как живут люди в России и о чем думают. Вы копаетесь на русских форумах, пытаясь лить грязь на русских и рассказывая, какие они дикие и кровожадные. Нормальному европейцу на это глубоко плевать - его от России интресеует лишь выполнение контрактов по поставкам энергоносителей. Ну и, может, что-то про балет слышал. На этом все. нормальному русскому европейцы интересны примерно в той же степени плюс перспективы экономического сотрудничества и где летом море теплее. Никто европейцев не обсирает, не называет их неполноценными, нецивилизованными, зомбированными и т.п. Максимум - обсуждают экономические перспективы и прикладываю политиков. Это только бывшие русские и укротролли выступают во всей красе по "ватникам" и "рабам".
ЗЫ. Невозможно быть на ТРЕТЬ русской или кем-то еще - чисто математически. Доля всегда должна быть кратна 2.
ЗЗЫ. Вы, возможно, не завели ни одной провокационной темы, но крепко себя ассоциируете с их авторами, иначе не воспринимали бы ответы, предназначенные им, как адресованные вам. Вы бы сами психологически дистанцировались от тех, кто ненавидит русских, если бы любили, а не ненавидели Россию.
Простите, уже одно то, что вы допускаете, что можно ненавидеть целые страны и целые нации говорит о том, что с психикой у вас не совсем благополучно. Ни на каких русских я грязь не лью, меня только удивляет существование таких придурочных, как вы, Даша и подобные существа, которые изо дня в день сочинают темы про пиндосов, гейропейцев, загнивании, обнищании стран, к которым они никакого отношения не имели и иметь не будут (что радует).
А с кем ассоциируете себя вы, и от кого вам не мешало бы дистанцироваться, если вы радостно участвуете в темах, подобных этим? Перестаньте заводить дебильные темы, увидите, вашу Россию оставят в покое, никому она тут не нужна, возражают только по поводу того бреда, что вы здесь строчите о Пиндосии и Гейевропе. Я в темы о России вообще не захожу, мне о ней нечего сказать, я последний раз в ней была в 99 году, неделю, ровно. Живите своей жизнью, стройте развитый Путинизм, а гейропейцы с пиндосами пускай загнивают в покое, какое вам до них дело? Или, всё-таки, мысль о том, что кому-то хуже, чем вам - греет душёнку;-)?
Ок, буду использовать ваши же аргументы. Я ни разу не заводила тем, про пиндосов, гейропу (если что - я чрезвычайно толерантно отношусь к представителям сексменьшиств), загнивание, обнищание и т.п. Тем не менее я бывала в Европе, отказалась от приглашения там работать (ибо доход, который они могли предложить вдвое ниже того, который у меня в Москве, а за право носить ярлык "жителя свободный страны" я считаю, это слишком дорого). Жизнь в России сильно изменилась за последние 10 лет. Так что ваши обвинения конкретно против меня конкретно мимо кассы. Но я буду реагировать на выпады, очерняющие Россию, когда вижу завяления про "оголтелых" русских (автор при этом претендует на звание высшего существа, только на том основании, что живет в стране, которую сами жители этой страны объявили "цивилизованной"). Особенно умилило присывание русским убеждения, что "Европа -враг". Так вот, успокойтесь, нет и не было в России такого убеждения. Все понимают, что Европа - наш важный торговый партнер и в целом претензий друг к другу у нас нет. Все антирусские высказывания европейских политиков инспирированы Штатами и только там, в правительстве СШП наш настоящий враг(вы же понимаете, что мы не с народом американским сремся? или и тут мозг жиром заплыл? ). При этом у нас есть некоторые шансы, если не сделать Европу нашим соратником в этом противостоянии, то хотя бы убедить отойти в сторону. Единственное, что "радует", это такие шавки, как ты, которые по привычке (или по госдеповской методичке?) обязательно ваяют из русских образ врага всей европы (читай "всего цивилизованного человечества"). Сделай одолжение, свали н@хуй - все ваши уже там.
Я вас поддержу! Реально достало уже. Я сама, если что, тоже не пою о скорой гибели Европы и прочей белиберде. Мы нормально сотрудничаем с Европой, да иногда не понимая их жизненных устоев, как и они собственно наших. Но я устала уже читать петиции эмигрантов о том, что у нас все плохо. Вот прям таки убеждают!!! И это не только незнакомые люди, а и те, с кем мирно общаешься в других форумах, не в политике. Все то у нас плохо, хочется надеть белые тапки и отправиться по известному адресу. И главное такие ПАТРИОТКИ живут за рубежом, что диву даешься почему они еще не здесь, для восстановления наших руин?:mda
Спасибо. Да, тоже достало. Впрочем, это временно. Через 10 лет будет уже совсем глупо так тявкать и они заткнутся наконец-таки.
ЗЫ Что характерно, почти никогда никакой конкретики для подкрепления своей идеологически выдержанной аргументации в стиле госдепа у них нет. Те аргументы, что приводят либо откровенная ложь (как инфляция за апрель в России 9%), либо передергивание (как сравнение Донбасса с Чечней). Тоже достало.
Так вот получается, что вот это все злит и выходит в ругань на форумах. При этом и правда конкретики нет, только злословие и воспоминания о Чечне, Сталине и проблемах с здравоохранением, школами и прочим аж чуть не с перестроечных времен. Видно как уехали, так и помнят то, что было:)
И мне сильно не понятно, почему все эти люди прутся с завидной настойчивостью на рос.ресурс и лаются?:) Ну быдло мы, не интеллигентны, верим в идолов, пьем с рождения, гнобим всех окружающих, так чего с нами разговаривать?!!!:) Сходить что ли на форум русских где-нибудь во Франции, Германии и повнушать им, что у них все хреново?:mda
Тявкаете только вы, начали тявкать с 1917 года, вот так и тявкаете, из года в год, обещаете, что вот уж через 10 лет так точно, обгоните и перегоните. Зимбабве уже обогнали, так держать! Уганда следующая:-7.
Я лично родила двух детей и работаю уже 12 лет из тех 14, что я там живу, выплачивая нехилые налоги. И страна меня не приючивала, я не беженка, а свободный человек, имеющий право и возможности жить там, где мне хочется. А что ты сделала для Родины, убогая? Зарплату хоть белую получаешь, или как все путриоты - чёрно-серую?
:crazy ты срань приехала в благополучную страну...твоих заслуг в этом нет! получила образование в ссср небось? квартирку родительскую бесплатную продала? я живу на родине получаю белую зарплату и плачу нехилые налоги! и я страны европы не обливаю грязью! мне их жаль что они позволили жить и размножаться таким падальщикам как ты, которые на столько деградировали что поливают страну в которой родились и выросли в которой похоронены предки ... можешь дальше гавкать и брызгать слюной такое чмо не заслуживает внимания
+1. Я понимаю даже когда украинцы начинают Россию и нас грязью обливать, в конце концов ситуация там сейчас не сахар, надо крайнего найти. Но таких уехавших засранок понять не могу.
"Я понимаю даже когда украинцы начинают Россию и нас грязью обливать, в конце концов ситуация там сейчас не сахар, надо крайнего найти"
согласна с вами) именно так я И смотрю на злобные комменты россиян о пиндосии И гейропе, И считаю ето не обидным), типа хочется людям кого-то ненавидеть, гейропу И пиндосов легче всего, И когда вижу подобное, то просто надеюсь, что пройдет ета ненависть со временем, когда жизнь наладится
всего вам доброго) ето совершенно искренне!
Пойми, придурошная - во первых, я о России ничего плохого не пишу, пишу только о том, что ты и твои соратницы - быдло обыкновенное, не отождествляй себя с Россией, в ней такого говна, надеюсь, меньшинство.
Во вторых, уехала я не из России, русской не являюсь. Если ты не считаешь себя засранкой, поливая груазью те страны, к которым ты не имеешь никакого отношения - значит, отныне я тоже вправе пиосать гадости о твоей стране.
Ага, а обращение засранка - это показатель того, что с тобой общается инетллигентная барышня. Извини, не поняла сразу.
Тема про недовольство Европы, ты какую европейскую страну щас защищаешь?
Начнем с того, что не одна ты тут единственная, посему успокойся, слово "засранки" касалось не конкретно тебя, таких много к сожалению.
Срань тут только ты, родители благополучно живут в своей квартирке,образование я получала не в России, налоги в России 13% нехилыми их можно назвать только такая полная дура, как ты. О России я ничего плохого не писала, я в ней не только не родилась, но и не жила ни одного дня, я пишу плохо только о той части её быдлонаселения, к которому относятся такие, как ты. Жаль страну, у которой такие граждане, как ты. Будущего у неё нет.
Вот пророком не надо работать. Про будущее России уже не раз вещали подобные пророки тоже самое, однако всех пережила и переживет еще.
Если не родилась и не жила, то каким образом русский стал так близок? Очередная обиженная бывшая республика?
Угу, угу, что Россия фсех догонит и перегонит, это мы уже слышали. Ещё тыщща лет, и всё будет хорошо, как пить дать.
Нет не обиженная, это вы всеми обиженные, лезете со своей никому ненужной любовью, а потом обижаетесь, когда получаете оплеухи. Так и ходите, вопрошаете - за что они нас не любят:-)?
Про догонит и перегонит это твои больные фантазии, боишься видимо этого:) Я как раз этого не писала, если писала, кинь ссылочку.
Ой, не догонит? Ну и не надо, только не обижайся:-). Я, в принципе, в этом и не сомневалась.
Не переживай, спи спокойно. Можно по утрам повторять - не догонит, не догонит, не догонит...
Это только подоходный 13%. На самом деле там еще куча налогов, которые в России за работника в бюджет выплачивает работодатель, а в Европе платит сам работник. В целом с одного работника получается около 50% налогов, так что не надо ля-ля.
В Европе за это тоже расплачивается работодатель, с меня, например, получается 70%, при моей зарплате ниже среднего, те, кто получают больше - обходятся ещё дороже. Лично я плачу 30%, остальные 40% - работодатель. Ты платишь свои жалкие 13%, хотя, может, для нищих это и значительная сумма:-7.
Вам выдали неправильную методичку. Работодатель выплачивает в бюджет и в пенсионный фонд за работников и в Европе. Так что в итоге получается больше даже той цифры, которую вы тут от балды нарисовали.
Ничего, нахлебники отрабатывают, не боись. У вас их всё равно больше, а честных налогоплательщиков практически нет.
Как же мерзко слушать такое гнилое вяканье на страну, где родилась и наверняка получила образование. Не порть себе нервы, не ходи на форум русскоязычный. Зачем тебе Зимбабве? Мы же об этом и пишем, не нравится - не лезь к нам!!!! Общайся с новыми друзьями.
Пы.сы. обычно я всегда в форумах на Вы, с такими как ты, боюсь еще и матом начну ругаться.
Я ни одного слова про Россию тут не написала. Но пока вы будете тяфкать на другие страны - будете получать всё обратно. Получала я образование не в России, расслабся, нервы я трачу только твои, не нравится получать обратно вылитое тобой гавно - не гавни на Европу, так понятно, шавка? Начни ругаться матом, что от тебя ещё можно ожидать, от быдла-то?
Даже сама не понимаешь, что пишешь? Это уже клиника значит. И я, стопятидесятый раз повторю, для слабовидящих, на другие страны "не тявкаю", в отличие от тебя. Еще раз, какого ты торчишь на российском ресурсе?!!! За мои нервы не беспокойся, со мной все нормально. Если что, чайку с мятой попью. В отличие от твоих представлений о России, водку и пиво не употребляю.
Что ты тогда делаешь в теме, где тяфканье на Европу уже в названии? ЗаблЮдилась, болезная? Мятный чаёт в голову ударил?
Я буду писать на тех ресурсах, где мне хочется, уж тебя точно спрашивать не буду. Обходи темы о Европе, и будет тебе счастье, раз уж путреоткам так неймётся их заводить:-7.
Ударил, ударил. Зашла почитать что пишут, а тут ты болезная. Не собираюсь ничего обходить, это тебе тут не место.
Тяфкай это любимое слово в твоем словаре? Коротенький словарный запас, надо расширять.
начнем с вашей манеры разговора. В России, в моей прошлой жизни, я с подобным быдлом даже бы и не заговорила. Знала, конечно, что где-то в деревнях подобные россиянки живут, но воотчию, слава богу, не общалась. Хотя нет, на колхозных рынках были такие тетки.
Те. раньше вы бы моего ответа и не удосужились получить. Европа сделала меня толерантной.
Да, у меня хорошее российское образование, которое мне ни разу в жизни нигде не пригодилось :-) А вот образование, которое меня кормит, уже европейское :-) Общаться я буду там, где мне нравится и писать я буду то, что думаю, а не то, что хочется жителям российской глубинки и спальных районов города-героя Москвы.
А глубинка то тут при чем? У них разве что словцо покрепче и голос погромче может быть, а вот такие корявые мысли- нет.
И после этого, ты удивляешься, что тебя не любят на русских форумах злые патриотичные русские? Да тебя, гниду, давить надо, ибо и европейка из тебя полное дерьмо.
Я думаю, платят тебе. Интересно, тест АйКью вы там сдаете при поступлении? А то если нет, то явно надо. Выступаешь не блестяще, прямо скажем. Думаю, с IQ меньше 110 брать не стоит, все же средний тролль должен быть чуть умнее средней публики. Хотя для работы на русских ресурсах все таки лучше поставить планочкуповыше - хотя бы 130, а то будете выглядеть совсем неубедительно. Прям как ты.
О, тогда у меня 200 из 150. Не умру, не беспокойся, ты за свои 13% готова удавиться, так что думаю, что да - огромная:-). 40 тысячь только за путриотизм в интернете, большие деньги.
Вы прям так откроенно завидуете, что аж засмущали :)
ЗЫ. Не подскажете, куда обращаться за своими 40 тысячами? Я тока за сегодня, оказывается, потратила 30, хочу возместить :)
Очень завидую! Вы замолвите за меня словечко вашему начальству? Тоже хочу зарабатывать такие огромные деньги на Еве:-7.
Так а что ВЫ делаете в теме не про Россию? Идите, заводите о том, как у вас всё хорошо - обещаю, никто к вам не придёт гадить. Заводите тему о том, как плохо в Европе - расчитывайтае на то, что получите в ответ.
Ну вот, начали, как интеллигентный человек, закончили, как алкоголизированное совковое быдло:-). Смысла с таким дерьмом разговаривать - абсолютный ноль. Иди сама нахуй - пишу специально понятным тебе языком. Будешь писать гадости про другие страны -. будешь получать по своей жопе, каждый раз, заруби себе это на носу, придурошное.
Не оправдывайся:-). Надо же быть такой тупой, чтобы вообразить, что мнение какого-то анонимного быдла может кого-то скорёжить? Проецируешь? Не стоит.
Я с самого начала сказала, что придурков, которые приходят сюда обсирать русских, я буду пинать. Добро пожалолвать! "Мы дадим тебе тумаков!"
Заведи тему про загнивание России, и пинай там, кого хочешь. Пока ты срёшь в теме про Европу - то считаешься придурком и получаешь пинки:-).
Любовь моя, я ни разу не заводила тему про европу и не срала в них. Сру я исключительно тебя и на таких как ты, знай свое место :)
Что ты тогда тут делаешь, милое? У тебя дегенерация, когда фекалии вытекают совершенно бесконтрольно? В этой теме обсирают Европу, если ты этого не делаешь - значит, заблудилась по тупости или с пьяни:-). Иди, посри в другое место, мужу, наверное, без тебя скучно.
а, ясно, у вас понималка совсем не работает...
я не говорила про обиды на анонимов. обида - это вообще большая глупость, на анонимов тем более.
а вот как можно обидеться на слова человека, которого уважаешь?... либо ты воспринимаешь его слова, как справедливую критику, либо просто понимаешь, что он ошибся. при чем тут обида?...
При том, что я на анонимов не обижаюсь. А мнение уважаемого человека - да, может обидеть, потому что ты, к примеру, расчитывал на другое. Можно его принять и в то-же время быть обиженным.
что вы можете знать про совок, если родились, и всю жизнь прожили в Европе?
а патриотизм сейчас так ярко проявляется потому, что сложилась особая ситуация. пропаганда да, конечно, есть. но и без пропаганды хватает поводов возмутиться за запад, и на некоторых соотечественников, которые поддерживают не родную страну, а того, кто всю эту страшную кашу и заварил - США.
ну зачем так пафосно? Вы про какую страшную кашу и каким боком она вас касается? Почему Запад стал вашим личным врагом?
Вы, кстати, знаете, что национализм и фашизм (а так же патриотизм в том виде, как он сейчас присутствует в России) болезни бедности?
Мля, еще одна "просвещенная" пришла. С другой стороны, молодцы, методички стали составлять умнее - тот бред, который сгодился бы для среднего американского ума, здесь не прошел. Приятно. Зато видно, что методички обновляются примерно раз в две неделеи. Теперь все следующие 2 недели будем регулярно слышать, что патритоизм в России - это болезнь.
страшная каша - то, что происходит на Украине.
меня она касается:
1. тем, что там (и не в одном городе) живут друзья.
2. тем, что это гос-во находится по соседству с нашим, граничит.
а вот каким боком это касается США? какого хрена они делают на другом континенте?
Запад не стал моим врагом, ни личным, ни каким. но я осуждаю то, какую политику они (пока) ведут в отношении России. (не люди, безусловно, а власти)
//Вы, кстати, знаете, что национализм и фашизм (а так же патриотизм в том виде, как он сейчас присутствует в России) болезни бедности?// - это к чему сказано?
К тому, что замучаешься доказывать, что не верблюд. Зато оппонент типа весь в белом. Обычная тактика госдеповских троллей. Все по шаблону.
так каким боком вас на вашем удобном диване касается Украина? Чужая страна, кстати. У меня по всему миру живут друзья и что теперь делать? В каждой стране оскорблять местных жителей, как вы грязью украинок поливаете? Я вот коренная москвичка, к жителям Украины никаких негативных чувств не испытываю. Все украинцы, которых я знаю, отличные люди. Вы же через слово на украинок кидаетесь. К чему бы это?
Вы в политике мало что понимаете, поэтому и осуждать можете только на уровне кухонной болтовни.
К тому, что когда у людей все хорошо, они не становятся фашистами/националистами/патриотами.
мадам, а вы сейчас о ком? :)
где это я через слово украинок грязью полила?
А я с вами совершенно согласна. А еще говорят, что у наших людей нет расизма и прочего антисемитизма. Мне стыдно последнее время, что я этническая русская.
То, что творится в этом форуме, это какая-то российская нацисткая истерия.
просто вы НЕ русская. вот мне никогда не было стыдно, что я русская, и я всем и всегда говорила, что я - русская, хотя европаспорт у меня уже 17 лет лежит в кармане. максимум, что я говорила и говорю - "я гражданка <такой-то европейскйо> страны" - ну так это правда. но это не одно и то же, что сказать "я - немка/француженка/итальянка" итд итп. разницу улавливаете?
я - русская. а вы просто говно.
Если русские - это такое быдло, как вы, то тогда точно быть нерусской намного лучше. Но я о русских лучшего мнения, есть среди них и быдло, как и среди других наций, но такие как вы - не причина считать быдлом всех русских:-).
Кстати, русская и говно - вещи не взаимоисключающиеся. Так что вы особенно не радуйтесь :-D
Про говно отсюда спёрли? :-D
http://gorlis-gorsky.livejournal.com/23315.html
Ну ничё своего...
Как хорошо Вы написали! На мой взгляд, взрыв ура-патриотизма в России - это массовый психоз, со временем он пройдёт, конечно. А вот вам, патриоты, прекрасная цитата Л. Н. Толстого. Слыхали про такого? Вот слушайте:
ТОЛСТОЙ: Патриотизм — чувство безнравственное потому, что вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководствующимся своим разумом, — всякий человек под влиянием патриотизма признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде.
Патриотизм – (от греческого patris - отечество) - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству, гордость за его прошлое и настоящее, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа.
патриотизм возникает тогда, когда появляются те, кто хочет навести свои псевдодемократические порядки, которые вредят стране, в которой я живу. (кстати, при этих же условиях проявляются и... предатели :))
так что все закономерно - я сопротивляюсь и не люблю их, и защищаю и люблю своё.
Свово Путина :- D там топ про типа, нашего путлера висит - маммамия, просто парад какой-то безмозглости. Ишчё топ про Украину и фашизм понравился - волнуются за Украину дюже, что там фашизм :-D Это им диХтор из телевизорУ рассказал :-D
упала :-) И кто же хочет навести свои порядки в великой России ? :-) Расскажите, почему вас патриотов вдруг там много развелось ? :-)
Да, и мне объясните, пожалуйста, кто хочет у вас навести свои порядки и кому вы сопротивляетесь. Вы ваще в России?
Да это дальше евы не идет. Вы зайдите в другие разделы форума, там многие и не слышали, что на Украине происходит, только краем уха:)
Кстати, я ходила на украинский форум, мне интересно стало, что обсуждают простые люди. Там активно трут рашу-парашу, путина-хуйло-путлера. А еще радуются подъему патриотизма: как кто где пришел в вышиванке и что дети теперь перед уроками в школе поют гимн. Я бы задумалась серьезно и пошла бы разбираться в школу, если бы узнала такое. На уроке музыки у нас пели гимн, было. Но вот каждый день перед уроками... И это в реальной жизни, а не в интернете.
Так что не надо тут про зомби, секту и патриотизм.
У людей война в стране идет. Территорию отобрали. Развалить страну теперь пытаются. Люди гибнут от пуль. Да уж, это верх безнравственности петь гимн своей страны в военное время. И вы со своим, да я бы разбиралась. Циничный или ничего не понимающий человек может такое написать. Не вам их судить. Вы ничего не знаете про войну. Радуйтесь, что у вас не стреляют.
Это на киевском форуме. И они же утверждают, что у них все хорошо, солнце светит и все спокойно. А мы как будто нагнетаем обстановку. Вот именно так и преподносится все, что Россия враг, территорию отобрала, а теперь страну разваливает. Я не циничный человек, и я против войны. Но втягивать в это маленьких детей, петь гимны перед уроками считаю маразмом. Детям надо учиться. И вообще быть поосторожнее с оценками, время расставит все по местам.
В данном контексте это проявление национализма. Разумеется, я ничего не имею против пения гимна, каждый ребенок должен его знать.
Ну, палитесь, патриётики, кто себя узнал? :-)
http://pharaon01.livejournal.com/474086.html
Даже разбираться не хочется, пох. Я комменты путриотов не читаю, но с "линией партии" в целом согласна. Крымнаш и все такое.
Сразу предупреждаю-за Путина не голосовала и голосовать не буду,если будет кандидатура.
За такие копейки пахать - это себя не уважать! Я (лично) - уж про пидарков белаленточных и так... безваздмездна понапишу!)))
Честно говоря...да и фик с ними.:-)
Мне вот, что не нравится -когда мы сами себя называем свиньями и прочими нелицеприятными эпитетами. надо себя уважать.
Например те, которые переживают за газпромовский Зенит - называют себя бамжами... Которые за втэбэвское Динамо - кличут себя мусором... За ЦСКА - канюшней... За железнодорожный Локомотив - лохогёрлами... За Рубин - камнями... За Торпедо - кастрюлями... За Крылья Советов - крысами... За Анжы - овцеё...ми... и т.д. И только болелы Спартака по праву могут назвать себя Мясом, или Свиньями! Вы уж соберитесь...)))
Это не считается.:-)Я слышала от наших людей "мы как свиньи". Всегда передергивает от таких слов. Мы- самые лучшие в мире! Мы-русские!:-)
Когда кто-то кого-то не пропустил на кассе, например.:-)
Ну вот, что за самоуничежение...Еще слово"быдло" терпеть не могу и никогда его не употребляю.
Ну такого в любой стране не грех свиньей назвать и одернуть, не толко в такой , как вы написали, великой и прекрасной.
Но если действительно объективно..., то свиней и быдла у нас слишком - до той самой мамы... И ведь совсем не важно то, что эти граждане просто не знают как себя вести по другому, ведь они не виновны, что родителей не воспитали, а те в свою очередь не слишком постарались над ними... Просто при советах, всё ещё как-то держалось. За гражданами был хоть какой-то досмотр. Всякие там профкомы, месткомы и так далее - худо бедно старались. В школах и ВУЗах сохранялись /старые кадры/. И главное - бабушки, как та самая Арина Родионовна, знали не только где кружка, а могли связно рассказать сказку про то, что реально хорошо и что плохо! Комсомолы с октябрятами не только делали карьеры, но и воздействовали на нужные места в психике. Пионеры добровольно таскали макулатуру и бабушек через дорогу. Сбой (основной) случился с перестройкой и хлынувшим сюда потоком вынужденных и не вынужденных переселенцев. Тогда-то и началось основное хамство на дорогах и тротуарах. Полетел в окна мусор и подъезды замочили втрое супротив советского времени... Я к тому, что главный подлец - это Горбачёв, который сам был безграмотен, и остальных увлёк своей дебильностью! ИМХО