Лукашенко возвращает крепостное право
Лукашенко заявил о готовности вернуть "крепостное право"
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что для повышения результативности агропромышленного комплекса готов вернуть губернаторам "крепостное право". По его словам, правительство уже подготовило декрет, согласно которому работникам колхозов и совхозов запрещается менять сферу деятельности и переезжать в города.
В связи с этим он потребовал от губернаторов "шевелиться", так как теперь полномочия местных властей будут расширены.
"Я ставлю жестко вопрос потому, что на столе декрет, о котором я говорил ранее. Вчера мне его положили на стол по поводу, ну, скажем прямо, "крепостного права". Мы замыкаем на губернаторов все. Ты не уволишься и не перейдешь (помните, я говорил в послании). Ну так начинайте же вы шевелиться, чтобы народ не сказал: что же вы нас зажимаете, а сами непонятно как работаете. Поэтому все полномочия в ближайшую неделю перейдут в руки органов власти и "шалтай-болтай" уже не будет", - заявил белорусский президент.
В конце ноября 2012 года Лукашенко в целях эффективности модернизируемых деревообрабатывающих предприятий заявил о намерении ввести на них "крепостное право". Он поручил подготовить проект декрета, в соответствии с которым работникам данной сферы будет запрещено увольняться с работы до окончания реконструкции этих предприятий.
"Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя. Отпустят - пусть уходит, не отпустят - должен работать. За нарушения - на принудительные работы. Уволился - на принудительные работы, и сюда же работать. А то мы достукаемся до того, что завтра начнут ходить по Борисову и Минску с вилами и друг друга колоть", - заявлял тогда белорусский президент.
Теперь Лукашенко решил взяться за результативность сельского хозяйства. "Надо давать результат. Это касается не только общественного сектора, но и частного. Вся власть в ваших руках - действуйте. Ссылки на то, что кто-то там наверху не сработал, не принимаются!" - сказал он, добавив, что губернаторы должны "приучить крестьян работать очень эффективно".
По словам Лукашенко, текущий год впоследствии должен стать ориентиром по эффективности для колхозников и совхозников. Всю ответственность он при этом возложил на местные власти. "Если он (губернатор - ИФ) до 15 июня в Витебской области не уберет травы, значит, это его последние дни. Не будет сделано - проект указа на стол. За слова надо отвечать", - пояснил Лукашенко свою мысль на таком примере.
Белорусский президент подчеркнул, что на исправление ситуации у губернаторов есть всего год.
"Не намного отличается Брестская область от Гомельской, а разница разительная. Просто надо выращивать и возделывать то, что там растет, и кормить тех животных, которых надо там кормить. Все, чего не хватает, поставим из республики. Один больше молока произведет, отдаст в республиканский фонд, а мы ему мясо перебросим. А не то что удельными князьками стали: "Мне надо кормить народ". Да вы производите то, что надо по заданию, а народ накормят кому надо. Больше на эту тему никто разговаривать не будет", - заключил Лукашенко.
http://www.interfax.ru/world/378376
ндааа.... на украине фашизм, в белоруси крепостное право... в европе скоро будет шариат. куда-то не туда катится мир. причем, катится очень быстро!
батька молодец. зато они нам поставляют молочные продукты и многие другие, а мы им?
Почти даром? Кто Вам сказал такое? Это "почти даром" обходится дороже рыночных цен.
почему? тут даже выкладка была, что населению он обходится дешевле чем нам самим
Вы хотели сказать, что коммунальные услуги дешевле, чем в России. Потому-что уровень зарплат намного ниже. Не хочет электорат злить. Тем не менее коммуналка постоянно повышается. Скоро перегоним, не волнуйтесь :(
За эту скидку батька сдал все, что мог. В т.ч. и трубу. Она принадлежит газрому, а не РБ. Но не только это. Все эти движения туловищем ради скидки загоняют страну (РБ) на десятилетия назад :(
По уму бы все было -- было бы выгоднее платить рыночную. И нам, и вам. Но, это если по уму ...
думаю батька и правда тормозит, но с другой стороны, наблюдая за Белоруссией, не вижу каких либо возможностей для крупных перспектив. может вы напишите. если что я без наезда )) друзей много оттуда, замечательные люди, и страну люблю за красоту ))
Батьку комментировать не буду, сил нет. И это тут нафиг никому не надо.
Перспектив в одиночку у страны с 10 млн. населения и чернобыльским шлейфом не может быть по определению.
Беларусь теоретичеси могла бы быть очень выгодным союзником как для ЕС, так и для России. По многим причинам вариант ЕС не рассматривается сегодня.
Хороший потенциал: спокойное и образованное население, географичиеское положение, развитая индустрия с населением, которое способно работать не только на фермах, но и на высокотехнологичном производстве (хоть завтра, не нужны мегавложения). образование не убито пока. На ферме тоже неплохо получается :) Если с умом этим распорядиться будет прекрасный эффект "и нашим и вашим". И за газ можно будет платить по рынку без унизительных отступных.
В варианте "по уму" не уверена :( И это очень плохо. Идти в ЕС -- Украина вон сходила :( Оставаться с Россией на условиях "подачка за услугу/уступку" тоже ерунда. И невыгодно обеим сторонам.
Отчаянно хочу ЕврАзЭС. Потенциал прекрасный, место для РБ есть. Причем не якобы фермера-молочника выпрашивающего дешевый газ, а партнера с которого есть что взять и который развивается сам.
Розовые очки разбиты. Вижу несколько принципиальных преград. Скорее грустно, чем весело, но надо что-то делать, надо куда-то двигаться. И пусть это будет вперед во всех смыслах, а не по пути Галиции ...
Поводов удариться в обидушки на весь Белый Свет у РБ достаточно. Надеюсь, что не вдариться в это, а сделает ставку на развитие и на будущее.
Теперь понятно ваша личная злость на украинские события.Я бы на вашем месте думающего белорусса чувствовала бы себя так же.Только с вашего места смешно говорить "Украина вон сходила в ЕС",вы же туда не идете не из-за какого-то опыта Украины,а по личным народным причинам.Только если когда-нибудь новый президент Белоруссии или сам Батька решит,что Белоруссии нужно в ЕС,тогда и пойдете.
Извините,но это не вы доказывали,по-моему,Весне,что вы из Германии,ну уж во всяком случае не из России-Белоруссии-Украины?
Да я и не скрывала никогда причины. Это (майдан) откат для РБ и в плане языка, и власти, и истории, и всего-всего на годы, если не десятилетия назад :( Именно так.
Про ЕС и почему не идем очень просто для меня, но очень много слов для россиянок или украинок, чтобы понимали. Не идем не из-за Украины. Не нужна РБ ЕС, наоборот, кстати, тоже. И лукашенко это не нужно. Только народ с ним тут не един, просто совпало :)
Я злюсь на Украину потому-что:
1. Это дополнительные проблем РБ в плане возрождения языка, возвращения флага и истории. Даже на этих ветках языковой шовинизм дает о себе знать. И я УЖЕ вижу откат назад. То ли еще будет (у нас). С чем у людей вышиванки и укр. язык ассоциируются? Это же культурная катастрофа! И винить никого не могу.
2. Отчаянно боюсь АЭС, Чернобыля и могильников. По ветру все на РБ.
3. События на Украине отвернул россиян не только от Украины :( Будут на воду дуть. И наш единственный шанс на реальное развитие -- встраивание в экономику ЕврАзЭС на ВЗАИМОВЫГОДНЫХ условиях становятся еще призрачней. Россия сейчас будет концентрировать все технологии у себя и только. А нам молочку оставят. Это все грубо и образно, но мысль, думаю, понятна.
П.С. все-равно надо идти вперед. Буду поддерживать Россию, ЕраАзЭС, Украину и беларуский язык :) Наладится. По-другому жить не интересно.
П.С. Я в Германии случайно. Могла оказаться и в Кеве, и в Москве, и в штатах на тот момент. Это не был сознательный выбор места. Просто срочно меняла стены.
то что Россия всю оборонку оставит у себя это правильно, после событий на Украине. но нельзя же нас винить во всем ("Россия сейчас будет концентрировать все технологии у себя и только. А нам молочку оставят.")
Россия сейчас будет концентрировать все технологии у себя и только. А нам молочку оставят. --- есть такая опасность для беларусов после Украины, будут наши сейчас активно импортозамещением заниматься в особо важных отраслях.
И нужно быть дурой, чтобы это не понимать :( Я все понимаю. И вижу, как нам отчаянно нужна технологичная индустрия. Мы тут на местных сверху вниз смотрим по образованию. А дома реализоваться невозможно, нет спроса на нас.
Я не верю в идеальное и быстрое решение. Но направление очевидно. Надо так и двигаться. ЕврАзЭС. Вместе и на здоровых, взаимовыгодных условиях.
Нельзя останавливаться и локти заламывать. Это сразу проигрыш.
потому местным не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что у каждого в системе должно быть свое место, а вы себе все цены не сложите в базарный день, ЕвразЭС вам подавай, негде видите ли развернуться бесценному специалисту.
Именно так. Подавай, потому-что развернуться негде. Просто у вас тон другой, а смысл тот же. И это не будет подачкой. На уровне подачек идут сегодняшние отношения. Это будет взаимовыгодное развитие.
мой предыдущий пост был реакцией на вашу реплику "Мы тут на местных сверху вниз смотрим по образованию. А дома реализоваться невозможно, нет спроса на нас." потому что видела я таких в Германии, как их называют немцы ubergebildet, извиняюсь не поставила немецкий шрифт, чтобы сделать умлаут. Там люди получают образование под потребности экономики, а если подчиненный переквалифицирован то это ненадежный работник везде, не только в Германии и в России тоже.
А я о чем? Именно об этом. Что или экономика должна подтянуться, или исчезнут эти самые übergebildet. Это закон жизни, независимо от страны. И мне очень хочется, чтобы Беларусь была встроена в экономику, в которой спецы будут востребованы. Иначе их не будет. В течении 1 поколения все уйдет. Все младоевропейцы через это прошли :( Поляки стонут :(
Если говорить о личном, то если русскоязычные приезжают по работе, то это говорит именно о том, что и встроены, и востребованы изначально. Иначе бы никто сюда и не пустил. И это тоже минус РБ. Готовит спецов на чужие рынки.
как правило востребованные специалисты там остаются и головы их не болят о будущем.
"А почему пишете от лица белорусов?" я у нее уже спрашивала, "ничего не ответила рыбка". Писать от имени белорусов еще ладно, но так оголтело нападать на Украину, что-то личное у нее.
Ну в оголтелом нападании она не одинока,там и другие жительницы Европы,в основном ,почтовые невесты-нынешние домохозяйки отметились весьма истерично.Да и нынешние россиянки почти сплошь с украинскими корнями причем даже в первом поколении россиянками стали.
Прыгаете вы,как блохи из штанов выпрыгиваете.Это чтобы люди нормального роста,вас-пигмеев,заметили?
А где я об опасности Майдана думала? Он нереален у нас. Не то население. У нас и во время Союза распределяли лучших выпускников :) Структура населения предполагает вначале подумать, а потом поскакать :)
Предполагать не значит осуществлять.Не вижу дум,вижу бесконечную покорность,которая и россиянам не снилась,у тех "царь-батюшка" и имперскии амбиции,а у вас столетняя покорность.
Спасибо за "лучших выпускников" мою маму распределили в Минск.Прекраснейших город и отличнейшие люди,и мама и дедушка,ее посетивший,были очень впечатлены в хорошем смысле.
Вы не знаете ни истории РБ, ни дня вчерашнего, ни дня сегодняшнего. Какая столетняя покорность? Кому? В майдане покорности и подверженности манипулированию принципиально больше, чем в беларусах, которых на такой майдан не сгонишь.
Не стадо потому-что. Потому-что четко понимают где "наша война", а где нет. Когда была война НАША, подымались. Брест сколько стоял. Знали против кого и за кого. Как язык поворачивается писать о покорности? Хотя бы советскую историю знали :( И начала 90-х. Там ответ на отсутствие возможности майдана, в начале 90-х. И не о покорности речь. Про столетние глубины даже заговаривать боюсь :)
И чем вы отличаетесь от россиян, которых вы постоянно обвиняете в незнании чужой истории, в неуважении и снисходительном тоне к Украине? Ведь именно вы, даже Вы лично, сейчас это все и зеркалите на РБ :(
Тетя, почитайте про Брест и потом кричите? Какие белорусы стояли там и понимали про "наша война"? Брест практически до начала "нашей войны" был тер-ей Польши.
а что вы имеете против поляков? вы же сами на половину полька или полячка.
бгг, а как он ПОльше достался и кто там жил - может стоит почитать, прежде чем спорить? ;)
А разве до того,как США (как говорят здесь) решили повлиять на Украину и поставить своего президента(как говорят здесь) Украина была в свободном плавании,сама по себе?Нет,она издавна зона влияния России и так же Яныка можно назвать ,причем справедливо,пророссийским.И Россия и Янык не хотели терять сферу этого влияния.Так что если бы укранских жителей так легко можно было бы науськать,так что же они не науськали?Скажу больше,они даже запугать не смогли ни избиениями,ни расправами точечными,ни снайпером,ни угрозами оставить без газа.Так что не нужно про стадо.Стадо боится силы,украинцы силы не испугались,а выбрали то,что им по душе на сей момент.
Про манипуляцию Майданом:принципиально-не принципиально не к месту.Я согласна,что толчок Майдану имено в этот месяц и в этот день инициировали.Пусть даже это будут США и-или Европа и-или олигархи,через партии.Естесно,кто-то должен обзвонить,организовать.НО если бы обычные люди ,которым звонили и которых нужно организовать,не пошли на Майдан, ничего бы не было.А пошли обычные люди,не потому что им приказали,уговорили,заплатили,а потому,что сами давно желали сменить Яныка.Не любили его,не были довольны жизнью при нем ,не видели перспектив,а ,САМОЕ ГЛАВНОЕ простые люди не боялись ни сейчас и никогда ранее менять власть.Наоборот,именно то,что власть не сменилась-это был дополнительный мотив,тревожный знак для простых людей.Простым людям просто сказали куда и когда приходить.А желание выступить,не терпеть того,кто себя показал и их не устраивает и получить перемены было у людей.
Откуда же мне ее знать историю РБ,я же не имею отношения к РБ.Знаю,что хорошие люди,читала книги Короткевича.Я не об этом сужу о покорности.А по последнему историческому промежутку :сколько времени у вас правит один человек?По нормам демократических стран срок правления даже самого из самых не больше 8 лет,т.е. двух сроков.Почему по-вашему все США,Англия,Германия и т.д. их меняют?Почему не меняете вы?Это во-первых,без привязки к тому хорош Батько или плох.
Во-вторых,у вас при Лукашенко случилось экономическое чудо,выиграли какую-то войну?Почему не меняеете?
По-моему,не меняют из-за боязни перемен,боязни неизвестности,согласны на многое,лишь бы не принимать решения и т.д. Это я называю покорностью.Может быть белоруссы не были такими всегда,может быть сломались.
Я обвиняю россиян исключительно в том,что они решили убить Украину за то,что она захотела выйти из зоны их влияния.По сравнению с этим неуважение и снисходительный тон к Украине-мелочи жизни.У россиян есть имперские амбиции ,которые идут по головам простых граждан соседнего государства,все остальное их личное ,российское,дело.
Извините за снисходительный тон.Я вообще-то всегда считаю,что все личное дело народа.Но просто все эти многомесячные нападки на Украину и Майдан довели,причем когда нападаюшие по уровню развития их общества находятся где-то сотни лет назад,а судят современное общество.
Про ВОВ отдельно напишу.Российский народ,белорусский народ-это народы герои.Однозначно.Никто их заслуг в ВОВ ,в победе не умоляет.Особенно позицию белоруссов и их почти всенародный подвиг.Но ведь мы не о войне.Мы об общетвенном устройстве.Да,народ герой,не боящийся врага,боится остаться без Батьки,боится перемен,ответственности.Парадокс,но факт.
Подумав,дописываю,хотя может и не парадокс,все же храбрость на войне против внешнего врага и видение себя самих как общества и устройство внутри общества-разные вещи.
Не бывает тут герой, а тут- нет! И нет здесь никаких парадоксов, вам просто выгодно их искать для подкрепления своей теории.
Я там дописала,про парадокс.Знаете если отвлечься,от определений,Что там наши,а там не наши и те,кто против ненаших выступал не жалея жизни,то можно сказать ,что белоруссы,это народ,который собой может пожертвовать,по приказу власти.Так что никаких парадоксов,все закономерно.
А про украинцев я не писала,что они-герои из-за Майдана,только отметила,что у них требования к общественно-политическому устройству государства иные,Чем у россиян и белоруссов.Если бы россияне и белоруссы не пытались обгавкать украинцев из-за этого,на основании ,что им ,белоруссам и россиянам это непонятно,то никто бы не объяснял белоруссам и россиянам на какой фазе общественно-политической формации находятся они и украинцы.Единстввенное,что из-за ваших же атак,вам и объясняют.
По приказу власти собой жертвуют? Тезис из пресловутой методички :( Почему же тогда дружно не начали воевать с советской армией, когда немцы оккупировали и власть сменилась?
Вы в курсе, что беларусы, советскую власть "своей", да еще в предвоенное время не особо и считали, особенно брестчане (западные), которые только что при другой власти жили? Или обиженные советской революцией у нас только украинцы? У меня в семье никогда не было ни одного партийного, хоть это и мешало. И нет ни одного, кто сейчас изрыгает грязь всякую на СССР. И то, и другое суть одна и та же позиция. А вот Фарион есть коммунистка в прошлом. Вы поняли о чем я?
Если на то пошло, то со времен потери преференций ВКЛ в составе Речи Посполитой и со всеми последующими событиями литвины-беларусы ВСЕГДА и ТРАДИЦИОННО жили праллельно власти. Единение со властью на нашей земле это просто незнание менталитета, культуры, истории.
В начале 90-х у нас люди подымались за язык и флаг точно не меньше, чем украинцы. И массово. И Вы это как-то деликатно не заметили. И именно тогда была сделана прививка от майдана. Потому-что, суки, сдали наш флаг и наш язык очень технологично и нашими же руками. А наши борцы свядомыя все в штатах.
И люди не пойдут решать проблемы (видите, я уже скакать не пишу, замечание учла :)) на майдан не потому, что их нет, а потому, что понятно уже, что так их НЕ решить. Что это будет против нас самих же.
Вот кто-то и в уныние ушел, как девушка на этой ветке, а кто-то делает ставку на будущее.
Ну,может быть я неправильно расцениваю связь самопожертвований,но все же "быть героем на войне" не значит,хотеть перемен,хотя и нынешнее не устраивает.
Я имела в виду,почему не меняют Лукащенко и не протестуют не из-за флага и языка,а вообще.
Советская власть обижала ,естесно,не только украинцев.Советской власти давно нет,так что нанешнее выступление Украины не с прошлой властью связано.Просто украинцам по зарез нужно выбирать власть,переизбирать.В отличие от России и РБ.Если бы некоторые украинские президенты,не делали попыток узурпировать власть,а принимали как факт,что 2 срока у власти, это максимум и не пытались перекроить украинское законодательство так,Что у общества возникают сомнения в том,что власть будет передана путем демократических по украинским возможностям выборов,то не было бы Майданов.
Не знаю справедливо или нет,но в Украине подозревают,что уже двум президентам это желание закрепиться у власти придает пример Росии и РБ.Плюс,почти непрекрытая поддержка несменяемой российской властью Яныка,все это как-то складывается в картинку,Что эконономическим сотрудничеством с Россией не обойдется дело.Может поэтому такое настроение за союз торговый с ЕС.Дружба с ЕС ,хотя бы гарантирует Украине то,что будут свободные выборы,а значит и возможнность выбирать свой вектор не исчезнет.
Украинцы показали, что их майдан 100% искусственное образование. Что они сгоняемы на майдан в тот момент, когда это кому-либо нужно. У нас несгоняемы. Собирались, когда видели смысл. Сейчас его нет.
Я активно ЗА сменяемость власти. Но майданом это не решишь у нас. Кстати, тот же ЕврАзЭС принципиально сильнее пошатнет несменяемость.
Свободные выборы это роскошь, которой даже самые богатые и успешные страны не обладают.
вы лично видели что кого-то на Майдан "сгоняли"?Что вы бредите?Туда все до одного ходили добровольно,а вот организация ,когда и куда, была.Но организация,это не сгон.Людям предложили и они вышли ,потому что и у людей были всои причины выйти.И люди не боялись или перебороли страх,ведь вы не забывайте,что хоть Майдан кто-то и организовал,но это было выступление против власти,в руках у которой и милиция и Беркут и армия и власть бандиты без тормозов.Сгоняет власть прошлая на свои антимайданы,под угрозой увольнений и т.д.
Конечно не решить у вас не решить.
Вы в курсе,что и в Украине ,расправлялись с активистами и если бы остальные,дрогни и ушли,то расправились бы потиху со всеми,т.е. были бы массовые репрессии и весь результат.
под словом "сгоняли" cool имела ввиду совершенно другое, вы совсем ничего не поняли:-(
Белорусы никогда не будут жертвовать собой по приказу власти, т.к. для них во главе стола стоят вначале свои инетерсы, а потом - общественные.
У белорусов, как и у литовцев - хуторской менталитет. Пока меня/ мою хату не тронут, я ничего делать не буду.
Столетия власти не выражают интересы народа. За это время научились жить параллельно власти. Вот и все. Хуторской не совсем верно.
По-моему, почти даром, на самом деле )))
Цена российского природного газа для Белоруссии в 2014 году будет на уровне $167 за 1 тыс. куб.м.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/12/19/1213636.html
Вполне возможно, я не вникала глубоко, если честно, в отношения с Беларусью. Просто зацепилась за слова про рыночные цены.
ну что и к вам Россия подбирается? что у вас там есть, что еще не прибрано в ее лапы? Может лакомый кусок земли, заводик нефтеперерабатывающий? Давайте, не жмитесь, все равно отберут.
а за газ почему так мало платите, все по 350-500 платят, а вы только 180 зеленых за куб, ишь ты присосались к России, мы вас вечно кормить не будем, гоните давайте заводик нам, эх взять то с вас нечего :-|
в результате такого оббирания,Украина получила шанс выбрать не дебила-Яныка,а того,кого захотели.Спасибо России и ДНР с ЛНР.А так был бы или Добкин или Царев.
ну и что поясничаем? с понималкой не лады? надо все дописывать вам, хорошо допишу " а не просто ворует как янык", так понятнее?
спросите это у анонима выше, того самого, который принес хорошую и плохую новости о П.
анекдот:
-Вы знаете разницу между уличным уголовником и олигархом?
-Знаем,конечно.А зачем вы опять олигарха выбрали,никак не поймем?
Так на мадане ж и орали, что надо олигархов от власти отстранить и сами ж выбрали олигарха - и впрямь анекдот.
пока у него "кредит доверия", объясняю на вашем уровне, это как когда баба начинает отношения, то думает, что выиграла лотерейный билет. без вас разберутся украинцы
вы же посчитали нужным мне что-то прояснить, хоть я вас не просила))
можно ответить в вашем духе-без вас разберусь
ну и ладушки, а то глазками хлоп-хлоп, ржем невпопад и странные задаем вопросы, а потом еще губки дуем.
интересные картинки вы себе рисуете
сама придумала, сама ответила.
ну как тут не заржать
дык отвечала анониму, а вы тут рядом стоите ржоте, ладно чао, раз вам по теме сказать нечего.
Да рабская,рабская,не переживайте.Украинцы-рабы,россияне и белоруссы-свободные граждане.АкакжеЖ.
Ну там не очень радостно. Нет, ну как-то потихоньку, худо бедно, но перспективы туманные...Прибыльных предприятий почти нет - кроме двух нефтезаводов и предприятий по выпуску алкогольной продукции.
Не только с/х дотационное, но и очень многие предприятия. Вроде что-то производят, но последние года два склады забиты машинами, тракторами, прицепами. Нет сбыта. Директоров заводов без конца снимают, но что может новый директор сделать...
Молочка? В том,то и дело, что много молочки гонят на Россию, чтобы рос. рубли заработать. Ну много ты той молочкой заработаешь?
Я родом из Орши, переехала в Россию.
В том то и дело. Не развалена страна, не разрушена, но не самодостаточна. Нужно встраиваться в экономику сильную, пока есть возможности войти на нормальных условиях, со взаимной выгодой.
Да я же его тут, а этой ветке, так отчаянно жду и так на него надеюсь! Это наш общий единственный шанс! России, РБ и Украины. И многих других. Я за!
Ну вроде Лукашенко перестал вредничать и должны подписать )))) Договорятся, я думаю, чтоб никому обидно не было )))
Аж поперхнулась.Вы продолжаете знать за Украину где у нее шанс?Ющенко сказал много лет назад:"чем такой моральной ценой покупать газ,лучше топить соломой".Я тогда имела мнение,что не пошел бы Ющенко со своей соломой,хочет топить пусть топит.А сегодня,после ВСЕГО и власти и вас белоруссов местных и россиян,я скажу,да,Ющенко прав.Я первое поколение в семье,родившееся в Украине,даже родители родились в России,я на три-четверти русская,русскоязычная и люблю русских и белоруссов.Но то,Как вы отнеслись к Украине,какой ад вы хотите сделать из мирноого украинского востока лишь бы Украину наказать,даже мне простить трудно и даже я ,прагмат,не согласна вам руку подать и торговать с вами,хоть озолотите.Нет,лучше соломой.Эта моя ИМХа.
Вы серьезно думаете, что русские и (о, боже!) беларусы хотят ада на ЮВ чтобы Украину наказать? Это какой-то вывих сознания :( Если бы Вы с этой фразы начали, я бы тут ничего не писала. Это просто запередельно ...
Ну не народ конкретно,а власти,одни молча взирают вместе с народом,другие превращают цветущий спокойный край в сектор Газа или Чечню времен военных непонятнокаких действий.Украинская армия и товарищ Ахметов,справились бы с ополченцами,будь это только ополченцы,а ведь это боевики соседние с поддержкой соседней армии.Вы закрываете на все глаза или не можете поверить,что такое происходит.Как бы и я хотела,чтобы это не было правдой.
Давайте уберем все иллюзии по поводу человеколюбия властей. Но ведь соседям (России и РБ) просто невыгоден (!) хаос в Украине.
РБ возможно.А России выгоден,ведь хаос будет только в полосе приграничной,Донецк,Луганск.Во-первых,этот хаос ораганизован и направлен только против Украины,А не соседки с другой стороны.Во-вторых ,если эта зона не будет подчиняться Украине,то Россия получит де-факто свободный,сухопутный доступ к Крыму.А украинские жители получат и уже получили страх,неуверенность.Российская пропаганда так же очень старается эти негативные ощущения связать с Майданом,так скать закрепить ассоциации,то же им польза.А я делю эту новейшую историю на,Майдан мирный,потом вооруженный мятеж (утверждаю что превращение произошло из-за поведения Яныка),после бегства гаранта конституции новый этап:Крым,потом новый буча на востоке.Третий и четвертый этапы не из-за майданщиков,а из-за желания отомстить майдану и хоть где-то оставить зоны российского влияния.
Что закручивается в Украине сейчас я уже не понимаю и в таком ужасе, что понимать не могу, не хочу ...
Но вот то, что России было бы выгодней вчера подписать ЕврАзЭС и с Украиной я уверена на 100%. С целостной и дружественной. По уму бы все делалось и Крвм бы не уплыл, причем всех бы это устраивало.
Я сама в таком ужасе,что согласна на все,лишь бы очаг войны не перекинулся на мой родной город и на всю остальную Украину.Не пишу о России,так как по моему мнению России это не угрожает.
Друзья близкие в Харькове у них бизнес полностью обкрадывался Яныком и его ставленниками,это в стране в которой рекет чиновничий не секрет.Вот из-за этого и пошли на Майдан.Разве это не право людей не хотеть уголовника?А теперь боятся,что им придется покинуть родной город,в котором имущество и бизнес,покинуть из-за войны или из-за репрессий,если Янык бы или его друзья пришли.А им грят,это вам из-за того,что вы уголовника не захотели.
Думаю,многие побегут из ДНР и ЛНР и соседних областей,если увидят,что это затягивается.Кто-то побежит в глубь России,а кто-то Украины.А ведь хотели жить у себя с или без федерализации,всех то дел!
Да Крым не самое страшное ,что уплал,так просто моральное насилие над Украиной,а прагматически,так может и к лучшему.
Смотри, ты выражаешь мнение тех, кто в оппозиции ДНР и ЛНР. Назовем это так. И ты на многое согласна, лишь бы прекратился этот кошмар. Теперь давай сложим 1 плюс 1!
Сейчас только Порошенко может решить вопрос о кровопролитии. Только он. И у него БУДЕТ поддержка. И с твоей строны, и со стороны жителей Славянска, если он начнет ДИАЛОГ. Начнет разруивать ситуацию с учетом раных мнений. Он этого не делает. Почему?! Путлер опять виноват?
А с кем диалог-то ему вести?И о чем диалого?По-твоему,чего они,ДНР и ЛНР хотят на самом деле,т.е те,кто верховодят?Народ простой,по-моему,хотел в Россию и голосуя за отделение, по сути голосовал о присоединении к России.А их не взяли.Я не знаю,что было бы возьми они их.Но теперь-то они типа сами по себе,неизвестно что теперь думает там простой народ от такого поворота событий,а он на минуточку гражданин Украины.Они пригласили туда чеченских боевиков,не много не мало,т.е. простому народу,хотевшему в стабильную Россию навряд ли все это нра.Так что бросить их и отгородиться то же как-то по-свински.
А вот что по-твоему ополченцы хотят на самом деле?
Согласна. Они хотели в Россию, а их не взяли, да и наивно было надеяться на это.
Думаю, ополченцы теперь сами в замешательстве, что заварили кашу, а теперь не знают, что делать дальше. Уж слишком далеко все зашло, столько жертв. Ну какая из них отдельная страна?
И воюющие там чеченцы тоже тень на них бросают.
Думаю скорее всего Украина "завоююет" их обратно. И все. Ну, может, автономию дадут. Хотя навряд ли.
завоюет обратно.?.. а как вы думаете после массовых убийств с обеих сторон они совместно жить собираются??? я просто себе это не представляю..
Все другие варианты еще менее представляемы - воссоединение с Россией, отдельное независимое существование.
Ну,если бы там действительно более 70 процентов населения было бы за независимость,то может предоставить?Но сильно отгородившись,чтобы не лезли ополченцы в соседние украинские города и чтобы не обстреливали соседнюю территорию.Хотя с другой стороны я не знаю государств в мире,которые бы пошли на такой шаг-хотите отделяться,отделяйтесь.
Не лучше и не хуже. Там своих проблем вагон и тележка. Как и в России и в Украине. Частично те же самые проблемы, частично другие.
проблемы есть в любой стране, хорошо, когда они решаются без человеческих жертв
я не фигурально выражалась и под понятием "жертвы человеческой" подразумевала погибших людей
лучше умереть или нет решает каждый сам за себя! только за себя! когда за других - это убийство.
да-да, высокие цели были только на Майдане, правда за бабки, но конкретно в этом случае - это правильно
ничего, большевики на костях построили страну, им все списали, как и Сталину, которого теперь восхваляют, там не сотни, там миллионы жизней стоило народу.
а где я оправдывала Сталина и большевиков? Не слышала ( в своем кругу) хвалебных речей репрессиям никода
Когда не нужно самим принимать решения и брать на себя ответственность,то таки да,для некоторых типов это явно лучше.
Видите,с новым указом Батьки и безработицы не будет,не то что в Украине,еще пойди и найди свое место под солнцем!
Смотря с чем сравнивать.Кроме того,на тему,что такое личность,берушая на себя ответственность и личность,избегаюшая ответственности ,написанны тонны литературы.Можете поинтересоваться.С народами так же.
Где там про сельских жителей-то написано? Про губернаторов и прочих руководителей-да, есть такое. Но читать же не хочется, сказали, Лукашенко крепостное право вводит и прогрессивная общественность заверещала...писец истерички
Тоже прочитала как "крепостное право" для губернаторов, а не для крестьян. Мол, непорядок в области - с тебя спрос. По-моему, только плюс.
Ну а перевирать с ног на голову, прочитав одно слово - мусолить его до дыр, не потрудившись дочитать или дослушать - что в СМИ, что здесь - горазды, это уже не секрет
из текста понятно "Ссылки на то, что кто-то там наверху не сработал, не принимаются!" - сказал он, добавив, что губернаторы должны "приучить крестьян работать очень эффективно".
Ну а до этого у него был такой лозунг
"Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя. Отпустят - пусть уходит, не отпустят - должен работать. За нарушения - на принудительные работы. Уволился - на принудительные работы, и сюда же работать. А то мы достукаемся до того, что завтра начнут ходить по Борисову и Минску с вилами и друг друга колоть", - заявлял тогда белорусский президент.
Разве не понятны намерения Лукашенко закрепить всех на своих рабочих местах?
Невнимательно читаете, черным по белому же написано: "декрет, согласно которому работникам колхозов и совхозов запрещается менять сферу деятельности и переезжать в города"
То есть ГУБЕРНАТОРЫ И РУКОВОДИТЕЛИ ПОЛУЧАТ ТАКИЕ ПОЛНОМОЧИЯ. А не для них самих крепостное право. ДЛЯ КРЕСТЬЯН крепостное право.
Если недолго -- мало никому не покажется :( В том числе и Украине. Это нельзя исключать, конечно. Но реальность, по-моему, о другом говорит. Раз недолго, быстро увидим, кто прав.
я тоже не думаю, что это надолго, плачевно закончится для России. тоже не украинка
Почему? Можно тезисно аргументировать? У меня совершенно противоположное мнение, подкрепленное моими аргументами. С интересом выслушаю противоположные. Без подколок. Действительно интересно обсудить. Может только ветка не подходящая.
П.С. Слухи про Путина в "шпанском олинклузив" удостоены отдельной ветки. А такое эпохальное подписание -- нет. Странно.
это они от страха пишут... легче всего каркнуть, что это ненадолго... нет ни тезисов ни объяснений, у вас все будет плохо и точка, вот весь ответ...ответы типа США этого не допустят, и России и этому союзу осталось недолго не более чем отчаянные конвульсии...подобные тому, что Крым вернется к ноябрю, одна женщина на жд станции сказала..
А что это так страшно новый торгово-экономический союз?Cтрашны истинные лица некоторых политиков,а не сам союз.Не я писала про недолгое существование,но я думаю,люди думаю о его недолговечности из-за примеров с СНГ и чем там еще.Сколько было начинаний и все кануло в лету в кратком периоде времени.Почему так происходит ,могу только догадываться,политики заинтересованы только в набивании карманов собственных,а кто более честный,так то же не напрягается из-за отсутствия конкурентов на его место.Воровство и монополия-никогда это нигде не помогает,а там,где нужно что-то построить,так это вообще дело труба.
времена зарождения СНГ не сравнивайте, сейчас все совершенно по-другому..это раз.. а во-вторых, вот вы накатали кучу предложений, а смысла ноль...монополия, набивание карманов, воровство, лица политиков... вот как под копирку,общие фразы, о чем я и писала выше, аргументы где ????
Т.е. коррупция и несмена лидеров стран,организовавших новый союз,это не факты,а предположения?Ну-ну.
Если же вы имеете в виду,что предположения,что это помешаю Союзу,то соглашусь.Я материалы про этот новый союз не изучала и изучать не буду.Для меня лично тема всевозможных союзов с Россией закрыта,После того,что мой родной восток Украины по желанию российских властей должен стать Чечней или Сектором Газа.Причем я ,русскоязычная и корни семьи из России,но нас и таких как мы ваши власти готовы живыми в асфальт закатать,лишь бы свои интересы соблюсти.Они вообше не принимают в расчет,что ад войны и нестабильности именно на головах у русскоязычного населения Украины,им все-равно.
А вы пытались завести свою ветку? Игроки не те, чтобы держаться за союзы, кроме России и вас никто так сильно не заинтересован в продолжительных отношениях с Россией, несколько лет просуществует, если вообще этот состав как-то поднимут на рельсы.
может и так, но это ужасно, евраз - союз бензоколонки, дешевой рабсилы, и коррупции. вот вам самим это нравится?
А ЕС это что? Союз Германии,к примеру, и нищебродов, целующего попу мирового должника. Вам,видимо, нравится именно такой союз. Каждому свое.
только что-то нынешние нищеброды, как бы им плохо не было в евро, не стремятся к соцлагерю. может им есть с чем сравнить?
Дай Бог, чтоб весь этот евразес побыстрее развалился нахер, вместе с Лукашом и Путлером. Кто там писал про гордых, умных и свободных белорусов? Белорусик настоящего времени - тупое, бухое быдло. У любого мало-мальского думающего человека единственное заветное желание - свалить (лично я решаю этот вопрос в настоящее время). Ну и очень маленькая часть фанатиков, которые верят в то, что Беларусь будет той, которой и должна быть - со своим языком, настоящим флагом и славной многовековой историей, которую так старательно затирают последние 200 лет "братья"-великодержавные шовинисты. Так что, что бы ни придумал некий батька (я так поняла, что у всей ветки единый отец. Нормальный человек никогда не назовет постороннего человека родителем) белорусик времени настоящего съест это и не подавится. "А можа так и трэба?" - отличный анекдот про белорусов под Россисией.
Ну что тут сказать, лично вас очень жаль. Странное у вас какое-то окружение и комплексы, видимо, замучили :( Последний раз вернулась из Минска в конце апреля, ни одного тупого и бухого быдла не встретила. Еще, кстати, зову свою свекровь мамой :) Тот кто умеет и любит работать в любой стране не пропадет. А тому, кто хочет много кушать и мало делать везде будет хреново.
В Минске "быдло" милиция гоняет, чтобы они не портили картину "процветания". А вот в спальных районах, в провинции, в деревнях...К 9 утра вся алкашня толпой собирается у местного магазина, чтобы опохмелиться.
В моем родном микрорайоне мне жутко видеть опустившихся алкашей, которых я помню молодыми здоровыми парнями из нашей школы.
Тут недавно давали ссылку на видео российской деревни, с намеком на то, как у нас все плохо в глубинке. Деревня эта на границе с Беларусью. Так вот там добрые и работящие беларусы помогают обнищавшим россиянам. Подбрасывают им еду и водку...
Нет совершенства в этом мире.
Вы знаете, любую ситуацию можно по ТВ по-разному представить, смотря какую цель преследовать.
Скажу только два факта:
-Белорусы из приграничных с районов часто работают в России. это правда.
-При зарплате в белорусской деревне в 120 долларов (и то, если работа есть) особо не "подбросишь" соседям еды и водки. Если кто-то из белорусов иногда выпивает вместе с соседями россиянами, то это можно при желании назвать "подбрасывает".
Я именно об этом и говорю, что ситуацию можно всегда изобразить в выгодном для себя свете. В том топе,не помню уже название, это видео преподносилось а-ля "пьющая грязная Россия и рядом чистенькая работящая Беларусь". Везде есть, к чему прицепиться.
Хорошо вещать из Москвы о том,что желающий работать не пропадет.Откройте глаза,кроме желания работать,должны быть рабочие места.Да в Москве(другие единичные города) их полно и,действительно,желаюший работать не пропадет.В Москве(некоторые города) это идеал.Но ведь в М(др.города) так,не из-за желающих работать,а из-за того,что все деньги от всего что есть в России находятся в Москве(единичные города),т.е. этот идеал московский за счет бесперспективности остальной России(города и деревни,кроме М,Питера,нефте и газо-добывающих).В РБ еще хуже,полная бесперспективность и тупик,потому что у них нет этой мощной подушки бескончаемых природных ресурсов,которые тем более пользуются спросом в мире,за счет которых можно тупо вести поверхностную экономику,но которая все же дает рабочие места .
Так что вы путаете причину и следствие.
А про свекровь вы то же путаете,вам оппонент пишет о чужих людях,а свекровь нечужой человек,она семья.Так же как и приемные родители,близкие люди по жизни,могут стать ближе родственников.А с тем,кого называют Батькой,называющие даже не знакомы.Об этом оппонент вам говорит.
Как это говорят - "Туризм не есть эмиграция". Туристом тут быть неплохо - погулял в заповеднике социализма и домой. Кстати, белорусы при всех своих недостатках, действительно добрые и трудолюбивые люди, поэтому чистенько, чем так восторгаются россияне. Им не понять, что для Европы (а мы, белорусы, это все-таки Европа, не забывайте) это - норма. И не надо вспоминать средневековье, когда в Европе не мылись и помои на головы друг другу выливали))) Время то давно прошло.
Вы так пишете, как будто я против всего этого возражаю :) Я тоже вижу большую (ударение по желанию :) часть белорусов, как добрых, трудолюбивых людей. И еще мне нравится, что большинство очень спокойные. Кстати, я не только в Минске была и не один раз.
дааа.. вы во-первых явно из деревни, во-вторых явно вам лет 25, в-третьих с таким настроем у вас никогда ничего не будет ни в Беларуси ни заграницей...а про быдло.. ... тут вообще не о чем говорить, ,ни один белорус не скажет, что его окружает быдло ;)ибо с "волками жить-по волчьи выть", намек понят?
Да ладно...Если кто-то "из деревни" это преступление?
Скажет такое белорус, и не один скажет. К чему ваше "Вы явно из деревни"???
Белорусы за последние годы спились окончательно. Если раньше повальное пьянство, как в России, было редкостью. То теперь такое же, а то и повыше. Вдов больше, чем после войны! И это данные государственных СМИ, а не каких-то то там "продажных" оппозиционных. Да тут и СМИ не нужны - своими глазами видно, мужчин пенсионного возраста на улице встретишь редко, особенно вне Минска. Многие мужики уже в 40-50 лет на кладбище отправились.
Я сама тоже белоруска, переехавшая в Россию.
А называть батькой неизвестно какого дядьку - перед родным отцом действительно стыдно.
Кстати мой родной отец/батька и его брат тоже умерли от последствий алкоголя, не дожив до 60. Теперь их сыновья бухают будь здоров - мой брат и двоюр.брат.
По-разному. Но количество бухающих, которых все больше и больше с каждым годом, ужасает.
Сосед моей мамы, в прошлом глав. инженер завода - спились с женой оба.
Как-то прочитала статью в государственной белорусской газете, что из 10 самых крупных налогоплательщиков Беларуси - три предприятия по выпуску алкоголя!!! Остальные из десятки - предприятия по переработке рос. газа и нефти, Белкалий и еще что-то в этом же роде.
врете вы про бухающих белорусов. Я бываю в провинции (Мозырь) по нескольку раз в год, мама у меня там живет и я сама там родилась и школу закончила. Нет никакого повального пьянства, как нет и кучей мрущих от алкоголя мужиков.
Сами пишете, про свое окружении, не надо всех в эту кучу. Мой отец умер от онкологии 5 лет назад, как и еще несколько знакомых мужчин его возраста, и причина, как сами понимаете - Чернобыль.
Ой, и я вру, и главный нарколог РБ врет, что страна спивается, ага...Только вы правду знаете.
http://doktora.by/konsultaciya-narkologa-v-minske/psihoterapevt-narkolog-aleksey-hadorkin-menya-ne-udivlyaet-chto
А почему якобы "от Чернобыля" в основном мужчины мрут?
И статистика показывает, что продажи алкоголя в РБ растут с каждым годом.
Почему мрут от Чернобыля? У большинства умерших мужчин за 60 онкология, по крайней мере у отцов моих школьных подруг и друзей нашей семьи. Только один умер после инсульта.
В Мозыре ситуация не самая плохая. Все-таки работа худо бедно есть - нефтеперерабатывающий завод, парочка предприятий - калийная соль, еще что-то...Мозырь один из самых неплохих райцентров для жизни в РБ. Гляньте в какие-нить Климовичи, Костюковичи, Лепель, Хотимск и в деревни, где кроме работы за копейки ничего нет вообще.
Да я тоже не совсем чтобы и городская :) Этнические беларусы все с деревенскими корнями. И это ни разу ни минус. И деревню я наблюдаю с раннего детства. Была живая и очень красивая до развала СССР, детей много было, пьяниц не было, начало 90-х начало появляться пьянство и шло вверх нескольк лет. И, да, это была дикость. Все разъезжались. Потом тренд переломился. Нету такого пьянства, как было в 90-х. Деревня ожила и дети тоже появились. Не до уровня СССР, но и такого быдло-пьянства сплошного нет и близко. Про цветущую деревню комментировать не буду.
"вы во-первых явно из деревни" вот уж аргумент так аргумент,минус так минус.С такими комплексами еще критиковать чей-то настрой!
комплексы, Марфа, это у автора Беларуски из Беларуси, надо же все вокруг быдло и бухло,одна она в белом, недооценена, позабыта, позаброшена, да еще и название для своих сограждан придумала такое уничижительное беларусик. просто прэлесть! а деревня именно потому, что именно с таким менталитетом люди деревенским( я не про всех говорю), скажем так, сидя на печи, говорят, что все вокруг гавно, только от осинки не родятся апельсинки, если все гавно, то и ты тоже:)и что ей мешало уехать из быдло страны??? да ничего, кому она сдалась в том же ЕС или РОссии. ну а пиз..ть не мешки ворочать...
смешно даже читать:)... пиши есчо.. посмеемся, сама-то, небось, из Хранции;)
Я, например, думаю, как автор поста, который вы критикуете. Уехала в Москву. И ничего знаете, на хлеб с маслом и икрой зарабатываю. А могла бы и в Европу уехать, только вот муж - москвич :).
и что даст Беларуси быстрый развал? Лично вы - свалите, а остальные? Вы так любите свою страну и так желаете ей добра, что аж страшно! Пытаются создать структуру, которая поможет развитию вашей страны, но вам и этого не надо, по вашим словам, вообще пусть все катится в тартарары.
Вы знаете, я нигде не писала про обиды, про историческую справедливость, языков только вскользь касаюсь, про Путина и Лукашенко тоже принципиально НЕ пишу.
Знаете почему? Потому-что останется либо спиться, либо застрелиться, либо на майдане своем поскакать. И можно долго и даже обоснованно упиваться попранным нац. достоинством и искать врагов. У нас и искать долго не надо -- русский, еврей да поляк -- кому кто больше не нравится ...
Это путь назад. Это в никуда. Это значит погибнуть здесь и сейчас.
Поэтому за ЕврАзЭС, поэтому за будущее, поэтому за развитие. За шанс. За шанс для каждого из нас и за исторический шанс. Альтернатив ему нету. А потенциал огромен. Никто 100% ничего не гарантирует, гладко не будет и с неба не упадет. Работать надо и двигаться вперед.
Я бы тоже предпочла много чего другого для стартовой конфигурации ЕврАзЭС. Но если не совпадает (даже сильно) -- это не повод самоубиться.
Я понимаю Ваше настроение, но оно не конструктивно и разрушительно.
Нормальные у вас мысли,только это "поскакать про Майдан"как -то выбивается из ряда адекватных размышлений.Вы видете так,а украинцы по-другому,зачем оскорблять людей?
Марфенька, я считаю, что Вы тоже беларусов в этой ветке своим поверхностным и не совпадающим с моим суждением оскорбили. Я заметила, что в форумах адекватность собеседника оценивается только по степени совпадения со своим мнением :) Давайте отходить от стереотипов.
Да,я написала нелицеприятно о белоруссах в этой ветке,но только как ответ именно вам лично,на ваше же личное участие в травле многомесячной Украины и Майдана.Понимаете?Вы и все остальные,грубо высмеиваюшие кого-то,кто вас не трогал,должны понимать,что и по вашим слабым местам этот кто-то пройдется в ответ.Хотя бы из-за принципа "А судьи кто?"
Давайте отходить,только моя нервная система пошатнулась после того,как реальна встала угроза второй Чечни и-или Сектора Газа под носом у Харькова,а может и вовлечения моего города в этот ад,в котором погибнут горожане и город.
Нервная система тут у всех пошатнулась. И общего у Вас с Вашими оппонентами больше, чем кажется.
Я считаю "майдан" и русофобию роковой ошибкой, которая все это и спровоцировала. России это не нужно. У Вас такая же искренняя убежденность в обратном! Я не вижу общего знаменателя. Когда доводы заканчиваются, начинаются обзывательства. Но это в форуме. В жизни оружие заговорило.
Стравили нас, Марфенька, и это самое страшное :(
Но такой угрозы разрушения родного города и нормального уклада жизни нет ни у кого,кроме жителей Донецка и области,Луганска и области и соседней области и города.Даже ,пусть извинят меня,жители остальной Украины не в таком аду.Жители Львова,Киева,Днепропетровска не находятся в такой зоне риска,как восток Украины.
Русофобия была давно в единичных областях Украины,на сколько я знаю.Те еще из СССР отождествляли СССР и Россию и не принимали СССР,на что имели право и пострадали от СССР.Остальные области,которых большинство или равнодушны и смотрят только,где лучше или же вообше сами и есть русскоязычные и даже русские.А на Майдане были все и представители равнодушных и самих русских и русскоязычных и,естественно,русофобы.Их объединила не русофобия,а фобия вечного президенства Яныка.
А после его бегства и событий в ДНР и ЛНР,лично я начала бояться России.Вот так.
Страшно,что пытались стравить.Но хорошо,что все же не всех стравили.Посмотрите,ни Харьков ни Одесса ни Николаев не втравились по своему желанию в непонятно какое противостояние,я так понимаю,они решили посмотреть,что будет дальше.Вся вместе Украина не пошла на поводу у агитки украинской и истерии и не голосовала за ультрас украинских,а выбрала того,кого можно назвать центристом.И кое-кто пошел дальше агитки,схватились за оружие.
Я разочарована тем,что ДНР и ЛНР дали себя втравить в войну у них же дома.Даже с самыми правильными идеями,это добром для них же не окончится..Я так же разочарована тем,что не был предоставлен зеленый коридор мирным людям,для выхода из зоны военных действий.
отдельно о новом союзе.Согласна с вами,Что для Белоруссии это шанс.Желаю вам лично и белоруссам удачи в новом союзе,расширения горизонтов и возможностей,чтобы белоруссы почувствовали себя при деле и возможность развития в том направлении,которое им ,белоруссам,нужно.Я полагаю,что наплыв пьянства,которого не было в РБ во времена СССР это из-за отстутствия перспектив,обычной обывательской скуки как следствие.Или я не права?Почему сейчас столько пьют или ситуация с алкоголизмом не такая стращная,как нам рассказывают?
Я не вижу такого пьянства, как тут девушка описывает. Но я не хочу утверждать категорично.
Пьют от безысходности, марфенька :(
Ну и хорошо,Что нет такого повального пьянства.Я РБ очень симпатизирую.Она мне,если не вдаваться в подробности ,кажется таким спокойным островом для тех,кто уже не хочет покорять вершины и быть в напряжении,такой идеал для дауншифтинга.Даже переодически с мужем шутили,что не поехать ли нам в Белорусь?Муж у меня из Белоруссии,так что корни есть.
Вы правы. От какой-то безысходности пьют. При БССР так не пили. Мой дед так не пил, как его сыновья и внуки. На всю деревню раньше был 1 или 2 алкоголика. А сейчас? Правда деревня моего деда вымерла, пустая стоит, не сравнить. Но соседние деревни есть...
Думаю, что еще по той причине, что белорусы по натуре фаталисты, пессимисты. У многих девиз "Значит, так и надо"....Отсюда и уровень суицида большой в РБ. Не на самом первом месте, но стабильно в пятерке-десятке стран мира по суициду.
Всем людям нужны или перспективы,хотябы даже заработать и потребительство,т.е. быть в струе,чтобы работать,заработать,купить ,чтобы как у соседа Васи.Или же за отсутствием возможности заработать и подняться материально,нужна идеология,т.е. не хлебом единым жив человек,как в СССР,например.А когда не возможности карьеры,заработка как в России и нет идеи,как в СССР,то безысходность и скука.
Сразу отвечу на "деревню" - мне 34 года и я из Минска, образование высшее, интеллект присутствует. Родину свою очень люблю, а вот государство РБшку - ненавижу, просто настолько, что да, очень хочу уехать. Не вижу вообще перспектив.
Про"тупое, бухое" - это усредненный вариант. Есть очень хорошие люди, а есть, например, мои соседи. Я думаю в СССР не каждый мог себе позволить четырехкомнатную кооперативную квартиру, а они когда-то построили, двое детей. Теперь это пенсионеры, глава семьи бухает чернила (кстати, реально интересно, в России это такой же популярный напиток, как и в Беларуси? На водке наши алкаши давно бы разорились, а чернилко - дешево и доступно). Набухается - и весь вечер мы слушаем отборный истеричный мат из-за стенки, хорошо хоть не дерется особо со своими - комплекция не позволяет. Сыновья живут с ними. Один отсидел за наркоту. Это так, зарисовки. А вот, кстати, угадайте с трех раз, какая страна стала самой пьющей в этом году по данным ВОЗ? Никогда в Беларуси не было такого повального пьянства, не было этого в культуре, все пришло вестимо откуда.
Но более всего меня удручает ситуация с национальным самосознанием. За двадцать лет оно разрушено чуть менее, чем полностью. Язык не любят, историю не знают. На эту тему писать можно долго, факт остается фактом - народ разобщен, Иван не помнит родства.
Евразес нам не нужен и не спасет, нам не нужна Россия. Вернее сейчас очень нужна одному человеку, власть которого основывается на поддержке России. Мы могли бы пережить сложные в плане экономической ситуации времени и слезть с российской иглы. Жили бы бедненько, но чистенько и трезвенько, в своей собственной стране.
А результаты экономического чуда уже налицо - каждый день новости, что посадили очередного руководителя предприятия или чиновника. То, что в управленцы уже никто не хочет идти добровольно, признали официально и даже по телику показали)) Вот была в магазине, овощи - помидоры, картофель (!!!), яблоки - Польша, лук - Нидерланды. Мясо покупаю не часто, но последний раз покупала свинину в апреле на отбивные - по 85 тыс. (примерно 9 баксов на тот момент), вчера от цены в 150 тыс еле собрала челюсть в пола (15 баксов). Живем, ёпта...
Потому-что задыхаемся мы! Нам нужно срочно встраиваться в сильную экономическую систему. В этом поколении! Потом сплошная ферма будет. И именно интеграция в ЕврАзЭС и даст шанс жить по законам экономической эффективности. Не будет уже такого огороженного болотца. Должно движение пойти.
Стоп, это где у нас на Востоке-то сильная экономическая система???))) Спасибо, очень смешно. Потянет нас еще Россиия туда, куда Макар телят не гонял. Когда она жила богато, да хер с ним богато, просто, как нормальные люди, а? Вот чтоб нормой для простого человека было иметь дом, машину (ну или коня)), достойную еду, возможность культурного досуга, полную и своевременную медицинскую помощь? Ответ - НИКОГДА. "Разбуди меня через сто лет и спроси - что сейчас происходит в России? И я отвечу - пьют и воруют" (с).
Не согласна. Я вижу какими глазами немцы на Россию смотрят :) Там огромный и прекрасный потенциал. Другой вопрос, в чьих руках власть будет. Я считаю, что есть основания верить, что в России наконец-то появляется пронациональная элита. Если нет, мало нам всем не покажется :(
Я не русофоб и никогда им не буду. И поняла я этот в момент, когда меня сильно оскорбила тетка из России, назвав нас быдлом беларуским :( Тут или становится на четвереньки на ее уровень и гавкать на них "быдло русское" или подняться на уровень выше и смотреть вперед ясными глазами.
ага, она постоянно подчеркивает свое превосходство над немцами ))), видимо ее комплексы замучали.
Да никак немцы на Россию особенно не смотрят. И уж точно большинство никакого "огромного и прекрасного потенциала" там не видят. А даже ЕСЛИ бы и видели, то один только голый потенциал ничего еще не гарантирует. В России воровали у государства в 19 веке в больших масштабах, воровали в 20м, и успешно продолжают воровать в 21м.
Только РФ не поможет РБ развить технологический потенциал, ей это не нужно, как и не нужно в своих регионах.
Да, такой концентрации, как при СССР уже точно не будет :( Особенно после Украины. Но на достойное место шансы есть все. И Россия в этом тоже заинтересована.
Это вы про вступление в новый торговый союз или про экономполитику еще до вступления.У вас ,Что там большая инфляция?
Про самознание согласна. Про пьянство -- я такого не вижу ни в деревне, ни в Минске. Ок, может у меня оранжерейное окружение, допустим. Но с остальным я не согласна.
Как мы могли бы пережить сложные времена? Конкретно? Как мы могли бы слезть с иглы? Вот ответьте мне! Эта фраза имеет смысл только как "было БЫ хорошо ...". Было бы! Но не будет, не тот расклад.
Если мы отмайданимся от России -- быть нам опять на восточный рубежах Речи Посполитой и уже БЕЗ преференций, которые были сразу после вхождения в нее ВКЛ. Через одно поколение станем одним сплошным Белостоком. Учитывая проблемы самой Польши, даже комментировать не буду.
Единственный шанс на возрождение -- на Востоке. МОгло быть по-другому, но сегодня -- единственный. Сильный славянский этнос со своей историей и культурой НУЖНЫ ЕврАзЭС. Для баланса нужны. Азии там уже достаточно. Не из любви к нам, разговоры о которой терпеть не могу, а именно для баланса и устойчивости. Это наш исторический шанс.
cool.jiki *, ну можно было бы с Вами поспорить, но Вы же не живете в Беларуси, поэтому и не видите такого))) Не верите мне, поверьте ВОЗ. Или, когда будете в Беларуси, придите к открытию любого продуктового магазина, желательно в спальном районе. Ой как Вы удивитесь.
Если бы деньги вкладывались не в поддержание режима стабильности, как то: социальные льготы, в том числе льготное строительство за бесценок, дикое развитие госаппарата, в частности МВД, оплату зарплаты работникам нерентабельных производств (и не просто там какой-то минималки, а обещанных "попиццот") и производство никому не нужно шлака, а в другие вещи - модернизация производства, поиски новых направлений, науку, возможно к этому времени мы могли бы жить в другой стране. Может бедно, но с правами. А так и бесправные, и бедные.
Вся наша экономика - большой сплошной СССР - приписки, помните такое слово?) Да-да, они вернулись и цветут махровым цветом. А еще мне нравится, когда сбытовые гос.конторы гоняют продукцию и деньги от одного к другому - в отчетиках-то цифра реализации ого-го какая может получится))
Едьте, cool.jiki *, назад на Родину, тогда поговорим на равных.
Я в Минске и в своей деревне стабильно 2 раза в год. И, вообще-то, переезжать собиралась в Минск. До Украины. Теперь не знаю :( У меня вся семья и знакомые в Минске.
Я по своей деревне сужу. Был сильный всплеск пьянства, сегодня все более-менее нормально.
Я понимаю все это болотце. Поэтому я и хочу движения, хочу внешних сил, хочу принципов экономической целесообразности. Кстати, либо я дура, либо не так уж выгоден этот ЕраАзЭС нашему госаппарату. Вам не кажется?
Будет работа -- не будут пить.
Знаете,уважаемая,Сомали вы не там видите.А сам Чернобыль ничего?Подхоронения и меня пугают.но надеюсь с умом решат.А что с американским топливом?
В Минске еще по божески. Может, вы из "приличного" окружения...Я родом из рабочей семьи, из глубинки на востоке РБ. Все очень печально с пьянством. Среди моих ровесников (плюс минус пара лет) из моей школы уже десятка нет в живых, все мужчины. Не надо долго гадать, по какой причине они умерли...
Деревня да, западная Беларусь. И в Минске окружение очень хорошее, но не элита. Просто крепкий средний класс. Центр + 1 спальный район. Очень все прилично.
Хотя в пресловутых Шабанах ни разу в жизни и не была даже ... Может там и по-другому.
http://news.tut.by/society/398755.html Там Литва на третьем месте, но это ВОЗ еще не знает, сколько спиртного из Литвы вывозят белорусики)) Да уж, честно признаться, сама грешна алкоголем из Литвы, который в 2-3 раза дешевле того же спиртного, продаваемого в Беларуси (речь идет не о чернилке, правда))). А, ну наш минздрав послал, конечно, ноту протеста, по их подсчетам пьем мы меньше. Только вот ВОЗ при расчетах берет население с 16-летнего возраста, а наш Минздрав - всех, включая младенцев))))) И у них все получается отличненько!
Разве РБ не хорошо бы получить рынки сбыта,а значит создать новые рабочие места.Так же я понимаю,будет возможность свободного перемещения рабочей силы внутри союза ,значить белоруссы получат стимул для самовыражения в профессиональном,в учебе и т.д.Мне каЦа,у них появится интерес к жизни.
Конечно,если бы была какая-то общая нацидея,то можно жить бедненько,но трезвенько.Но так как,по вашим словам,душа народа как-то в загоне,то хотя бы материальные блага,как стимул не пить,могут помочь.
Я поняла ваш намек,откуда к вам пьянство пришло.Но вы ошибаетесь.Невозможно заставить пить,невозможно это внушить и этим заразить.Украина же не спилась,хотя в обнимку с Россией столетия.Нет,начинают пить из-за скуки,нецелеустремленности.НО есть народы,у которых привыкание к алкоголю проходит быстрее,чем в среднем в мире.Я подозреваю,что в России много такого генотипа,и ,возможно,в Белоруссии.Поэтому эти головы нужно занять чем-то другим,а не пустотой и бутылкой.
Разве у белорусов нет сейчас рынков сбыта? Есть, Россия в основном, ну и Казахстан - ведь таможенный союз. Откуда новые рынки прибавятся? Если сейчас все склады несбытой продукцией забиты, откуда шанс, что ее в будущем потом кто-то раскупит?
Разговоры про "у вас молочная продукция хорошая" смешны - в России тоже много хороших производителей, да и шанс разбогатеть на этом скоропорящемся трудоемком продукте минимален.
В РБ, как и в России, слабо развит малый и средний бизнес, а это основа экономики развитых стран, где больше половины людей заняты. И не какой-то "купи-продай" бизнес, а производство, технологии, сервис..
В Украине пьянство тоже недалеко от России ушло, особенно восточные регионы. Кстати там как и в РБ восточные регионы, граничащие с Россией, пьянствуют куда сильнее, чем западные. И так было всегда.
А я думала,что у вас забиты продукцией склады из -за того,что какие-то ограничения по торговле с Россией.Ну,после вступления в этот союз,то еще рынки сбыта могут прибавиться,кроме России и Казахстана.
Да,молочка это ничего.
Я сама из восточного региона и знаю,как там пьют.Не знаю,Что сейчас в РБ.Но пару лет назад была в Питере,вечером в центре города поддатые все ,а кое-кто и пьяный в усьмерть.Даже мой муж,не большой любитель Украины по его воспитанию,после приезда из Питера в Харьков,выдал :"что-то у вас тут не так пьют.Наверное,пьют по домам".Но разница разительная,по крайней мере визуально.А второе,что украинцы сколько бы не пили,они никогда не пропивают дом и скарб,в отличие от...Так что Росссия не виновата тут,это как-то обстановка в вашей стране,плюс ,видимо,предрасположенность спиваться.
Да вроде по продуктам тяжелой промышленности никакого ограничения не было. Таможенному Союзу сколько лет? У меня два родственника на таких предприятиях работают в РБ. Говорят, забиты склады и не только у них, и так последние полтора-два года. Нет сбыта. Им постоянно то на праздникам на полторы-две недели ЗА СВОЙ СЧЕТ отправляют, то трех-четырехдневная рабочая неделя - ессно с урезанием зарплаты. Нет сбыта, нет дохода, нет зарплаты.
Так понятно, что не только белорусы пьют...И русские пьют часто не дай бог как, и украинцы тоже. И все пропить могут. Тут не от национальности зависит, а от степени падения.
Я тоже думаю, Белоруссии с ее менталитетом и укладом лучше в Европе было бы.
было БЫ, если БЫ ... Были времена, когда ВКЛ от моря до моря простиралось :) Было БЫ неплохо БЫ ...
Реально надо смотреть на вещи. И вперед смотреть.
Марфенька, пьянства в РБ никак не больше, чем в Украине :) И заметно меньше, чем в Ирландии или Франзуской провинции, том же Гренобле.
Последний абзац даже не хнаю как и воспринимать :) То ли посмеяться, то ли озадачиться ... Серьезно на это отвечать не буду.
Больше точно, чем в Европе. Вам из Западной Беларуси и Минска не видно.
В Германии живу, поездила по всей Европе. Нее, в Беларуси больше пьют.
А что официально Беларусь вроде бы не на первом месте по потреблению алкоголя, впереди ее Чехия и Германия, то это только данные ВОЗа, основанные на официальных продажах алкоголя в стране (других способов подсчета у ВОЗ нет) Не забывайте, что это туристические страны с миллионами туристов, которые "помогают" делать статистику. Белорусы же выпивают свой алкоголь сами. Плюс неучтенный алкоголь - тоже бич, постоянно какие-то 'точки' на дому милиция находит. Но они все равно процветают, особенно в провинции. Соседка моей мамы гонит нелегально самогон, уже дом на этом построила.
Нее, белорусы-украинцы-русские пьют не дай бог как.
Меньше. Вот сколько живу в Германии, а столько алкашей, как в родной Беларуси, не видела. Ну кроме торжеств и отмечаний каких-то, типа матчи футбольные.
А я в Британии, Ирландии и провинциальной Франции вижу их больше, чем в деревне в РБ в середине 90-х. В Германии, в том городе, где живу -- так же, но город этот очень респектабельный. Думаю, что в среднем по Германии пьют больше.
То, что Германии разные бывают, я по форумам русских переселенцев уже поняла, оказывается и разные Беларуси бывают, о как!
Конечно, Восточная Беларусь и Западная очень разные. Есть и всегда были.
Не пьют в Германии больше. Такого кол-ва, как в РБ, со спитыми мордами и на улицах немецких городов и дереаень нет. Чтобы прямо в магазин бежали к открытию и работу забросили ради выпивки.
Посмотри на рабочий класс в Рургебите или францзузской провинции. После смены. Или на "отдыхе". Сизые лица уже лет в 35 :( Ирландцы чемпионы тут :(
Беларусь не Украина, это принципиально более однородное государство. Нет водораздела Запад-Восток. Я вот засомневалась, что ты из Беларуси, честное слово.
"Со смены идут" ключевая фраза! Это еще не "спились", раз работают. Не будут в Германии алкаша, который часто выпившим на работу приходит, на работе держать. А в Беларуси таких навалом, сидят и пьют, не работают. Или у родителей пенсионеров просят, или у магазина у прохожих, или набиваются к собутыльникам.
Не трэба сумнявацца, нарадзiлася i вырасла у сiнявокай, першыя гaды жыцця навогул у весцы пражыла i выключна на мове размауляла.
П.С. "у" краткого нет на клавиатуре.
да ладно врать, вы так много врете, что уже читать невозможно и про немцев и про французов, но выкурить вас оттуда невозможно, ишь Сомали под боком боится.
Не читай :) Делов-то. А лучше сама, своими глазами посмотри на то, что вижу я.
Про выкурить не поняла, это что? Русскоязычному человеку в европах можо только ассимилироваться, отказаться от своего культурного кода и стать европеистее всех европейцев? А если посмела найти на солнце пятнышко -- бегом домой? Даже не знаю на что эта (очень знакомая, кстати :) ) позиция больше похожа. На позицию председателя, который будет за меня решать где мне жить и что мне думать? Вам бы волю Вы бы лучше меня моим паспортом распорядились, выкуривательница :) Или лакея, который понимает, что лакей, но недоволен и отчаянно ненавидит того, кто мимо лакейства спокойно прошел. Одно из двух. Скорее всего микс.
Любая африканка, убежавшая от нищеты и голода имеет намного больше достоинства, чем такие как вы ... О своей Родине, разве что со светлой печалью вспомнит, но скорее всего только хорошее скажет. И уж точно не будет стараться закрыть глаза на любой минус новой Родины и стать немчее всех немцев и британистее всех британцев.
Только вы готовы разорвать и выкурить любого, кто посмел посмотреть на европейцев не снизу вверх. Откуда вы такие беретесь?
Прорвало унитаз, гавно полилось рекою, совсем дела ваши плохи, все пальцем в небо, но так было, наверное, приятно рисовать себе образ "европеистого всех европейцев" и "лакея", ассимилироваться у вас не получается, сочувствую, а у меня эта практика с детства, мне не привыкать, выбрала Европу, не потому что ненавижу Россию, а потому что презираю российское быдло. Россия без этого быдла прекрасная страна, мозаичная, с красивой природой. А вы ностальгируйте дальше, больше вам ничего и не остается делать, вы нигде ненужны ни у себя в стране ни в Германии.
Такой мудрой воспитанной даме, безусловно, все виднее :) Надо было с этого и начинать, а то я серьезно пыталась отвечать.
Не надейтесь, что ваша ложь о Европе прокатит, и я жила несколько лет в Германии, пока училась там в уни. Не ищите грязи там, где ее нет, вы и сами не заметили как превратились в тролля в попытках видеть все в белом и черном цветах.
Какая ложь? Где прокатит? Что Вы несете? Возразите на конкретное мое предложение, содержащее ложь, по Вашему мнению. Вы обрушиваете на меня поток сознания на который предметно невозможно ответить.
Если Вы хотите слышать только хорошее о Германии, открывайте ветку "За что я люблю Германию (или Европу)". Скиньте мне ссылку, я с удовольствием там напишу много хорошего о Европе или Германии :) Причем абсолютно искренне.
Здесь другая тема, другой контекст. Поэтому и ракурс ДРУГОЙ. Но от этого не менее правдивый. Это именно Вы и Вам подобные пытаются делить мир на белую Европу и черную Россию. Я вижу много бело-серо-черного и там, и там.
Если вы жили и учились в Германи, Вы знаете, что жизнь тут очень разная.
"Если вы жили и учились в Германи, Вы знаете, что жизнь тут очень разная." она разная, но не такая, какой вы тут ее пытаетесь представить, ваши домыслы о Германии базируются на ваших личных комплексах и некомфортном ощущении себя в этой стране. Предметно поговорим в следущий ваш наезд на Германию, Францию.
У нас город 120 тыс. населения. Пять белорусских магазинов! Товар улетает, в день завоза товара очереди. Продукты шикарные, натуральные, вкуснейшие! Магазины работают примерно год. Открыла белорусская ярмарка товаров- швейное и т.д. Несколько магазинов белорусской одежды, белья. Если бы в РБ все пили- ничего того не было бы! Так что не судите о всех по вашему окружению.
И это только начало, а что впереди!
Если что-самый юг России.
Я этой зимой с большим удивлением обнаруживала, что в Литве белорусская молочка составляет на прилавках чуть ли не треть. Всегда была уверена, что литовцы свою молочку потребляют, она у них тоже неплохая.
Москва +100. Про пьянство английское, немецкое, еврейское, американское, английское пусть узнают, и волосы выпадут тут же. У них же даже массивная идеология есть... потребляй и развлекайся, будь свиньей, что этот идею продвигают повсеместно в мире, показывает их полнейшее западное скотство.
Только что в ВО была подборка с русских свадеб, вот все один-в-один, в самый радосный день в жизни, что не адет надежды думать, что в другие дни что-то иначе.
ага, я видела, вот где свиньи водятся так это в России, нажрутся и теряют человеческий вид, невесты блин.
таких нарезок на любую нацию насобирать можно, не утрируйте.. У меня подруга много лет живет в Бергене(Норвегия), вот кто, по ее мнению бухает в полном смысле слова, так это они, некоторые дамы имеют вид бомжа с помойки с опухшими мордами ходят, нарожают кучу детей и сидят из декрета в декрет всем семейством с мужем квасят...
блин, а как не квасить в городе, в котором 300 дней в году дождь? я б тоже квасила :)
подруга приезжала тут в Москву и так радовалась солнцу, я прям офигевала :)
Так я не "принижаю западных ценностей".
И тоже считаю, что наша российская молочка тоже хорошего качества.
А я живу в 70 км от Беларуси. Молочка только их, овощи зимой только их. Мебель и то купили в Гомеле их производства.
Овощи зимой?? В смысле? В Беларуси картошки своей после НГ для себя нет, одна импортная в магазинах лежит. Да к февралю в Беларуси свои местные овощи только на рынке в частном секторе увидишь. В магазинах одна польша, голландия, египет, израиль.
Колхозная картошка вся к зиме сгнивает. Или вы про частников? Да, у тех картошку можно купить.
И что частники картошку-морковку могут в Россию на продажу возить, это понятно. Но только к экономике страны это отношения не имеет.
Про мебель понятно. Но и Россия много мебели производит.
Не знаю, мы едим огурцы, помидоры тепличные именно белорусские и картошку до марта точно привозят оттуда.
Вы дикая? Обыкновенные теплицы зимой. У нас в области тоже есть круглогодичные:):):)
В Беларуси таких не знаю. И свежих местных огурцов-помидоров зимой в Витебске не видела. Если теплицы и есть, то небось для России растят. Ну и Минску что останется.
Очень много тепличных хозяйств появилось. И бел. продукция идет в Россию, потому-что выгоднее.
Зимой при морозе теплицы? Не знаю, может, только для России растят, так выгоднее. Но не зимой же.
Про зимой не знаю, но ранней весной точно тепличные покупала, беларуские. Да, в основном все стоящее в Россию идет. Покупательская спосбоность выше, выгоднее.
А правда, что в советское время паспорта клхозников хранились и председателя колхоза и тоже они не имели права переезжать в другие края и увольняться когда хотели?
У председателя сельсовета. В Беларуси, по крайней мере в Витебской области, откуда моя мать родом, так и было. Она в начале 60х хотела в город уехать, но паспорт не давали. Пришлось два мешка зерна взятки дать председателю сельсовета, денег же не было у них.
Моей маме пытались не отдать паспорт в конце 60-х в мордовском колхозе. Она хотела после школы в институт поступать ехать, а председатель требовал чтобы она на пару лет в колхозе задержалась - доярок не хватало. Небольшой шкандаль помог. Итог - мама инженер. А ведь была реальная опасность в колхозе остаться коровам хвосты крутить...
В конце 60х уже полегче было уехать. А до середины 60х труднее. Но молодежь искала лазейки. Вербовались на торфоразработки, на лесоповал, на целину. Тогда отработав какое-то кол-во лет имел право не возвращаться в колхоз.
Возьмите лесоповал в фильме "Девчата" - там почти все завербовавшиеся деревенские, сбежавшие из колхозов.
Правда. Паспорт моей мамы выцыганили хитростью. имитация болезни, поездка в город к врачу, а сами чемодан ей в зубы и отправили учиться за 1000км.
А, пашто западэнские демократы не пригласили Батьку на отмечалово высадки в Нормандии? Ведь он реально принадлежит к странам победителям!!! Ещё СССР, в своё время протолкнул эту идею, чтобы победителями считать, акромя самого Союза - ещё Украину (над Бандерой) и Беларусь! Так шта опять двойные стандарты...:( Сомнительного Парашенку позвали, а реального Лукашенко - фиг! Европа продолжает разлагаться сама над собой... Подумать только, все государства проигравшие во 2-й Мировой Войне, объединились в ЕС и теперь учат страны ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ - "правильной" жизни...(( Ну разве что Англия не сдалась тогда в лапы Гитлера, а все остальные посасывали и даже активно чмокали при том!(((
А, ну значит, Лукашенко как персону нон грата уже много лет никуда не зовут в Европе. И не только на это мероприятие, но и на другие тоже.
И всё за то, что майдану у себя не допустил... Вот и на нашего взъелись пидаркиголубопопые!(((
За беларусов -- да, обидно. Еще помню, как в годовщину аварии на Чернобыльской АЭС, Янукович между Баррозу и Лукашенко выбрал Баррозу. И это учитывая последствия Чернобыля для РБ. Маппет шоу, а не политика.
А всех остальных пригласили? Ведь все 15 республик бывшего СССР воевали и победили. Но наследником СССР стала РФ только, значит и все почести- ей.
Обидно за всех, кого не пригласили. И за Армению, и за Грузию, и за Узбекистан, и за Казахстан, и за остальные республики. Но если Россия - преемник СССР, то причем тут Украина, которую пригласили?
Я, как белоруска, обиделась бы, если бы пригласили. Он никто и звать его никак.
Если Вы пишете по-русски, то надо придерживаться русской орфографии: белОрус, где «о» - соединительная.
В государственной идеологии и правописании - да, "белорус" правильно, однако сознательные пишут "беларус" от "Беларусь". Наш бедный язык латан-перелатан рукой шовинистов, исковеркан, унижен.
А мне, как белоруске, не обидно совсем. Это жест чисто в сторону Лукашенко, а не в сторону белорусов.
Третьего нам, конечно, не дано :) Или ЕС, или Лукашенко :) Я знаю, что многие украинцы и россияне так думают и даже спорить не буду. Это уже на уровне веры. А веру не переспоришь. Поэтому и не буду. Тем более есть у меня стойкое ощущение, что вы же сами этот вопрос и решите.
Прозападный презик - это дурной вариант для любой из республик, что развивались в условиях Российской империи, а зетем в СССР... Разве что прибалты, но это совсем другое тесто, замешанное на чуждой риторике... Можно конечно вернуть даже Финляндию, но насильно мил не будешь... А, на Украине да Беларуси - всё же больше НАШИХ и даже молодёжь не настолько далеко увели кукловоды от материнской титьки! Конечно же "Западэнщину" мы упустили совсем, но и хрен бы с ней! Пусть делят между собой поляки, венгры да цыгане... Но всё, что восточнее Днепра - НАШЕ и останется здесь! Сколько Русской крови было пролито за эти земли, так шта Западу большой и толстый марковко! Что до Средне Азиатских владений, то они тоже больше наши, чем западные, хоть и паршивцы, но свои - маме их чтобы было хорошо! Вон та же цивилизованная в кавычках Грузия - сполна хлебнула от воспитанника Пиндосии, и больше совсем не хочет!
Ну, если детально разбирать каждую фразу, то я готова с некоторыми твоими мыслями долго и нудно спорить.
РБ не сказать чтобы и развивалась в условиях Российской империи, даже наоборт. Впрочем, под поляками остаткам ВКЛ было не сказать чтобы и лучше. То, что осталось от ВКЛ смогло оформиться только в СССР в рамках Белоруссии, в усеченном виде. Беларус это тоже очень новое слово. У нас еще при Ленине никто так себя не называл. Даже перед войной далеко не все. Короче, история очень интересная и непростая. Но это история, не совсем для этого форума тема. Многословная.
А настоящее и будущее у нас общее с Украиной, Россией и ЕврАзЭС, я согласна.
Почему теоретическая альтернатива Лукашенко это обязательно прозападный президент?
Бикоз - никто проРоссийского на Западе не одобрит! А, пока там больше диктуют моду на прэзидентофф!
Таки на... зачем, - если Батька вполне себе соответствует и авторитетен там где это нада?
Ну тебе этот подходит, многим бы другой подошел. Вполне себе на ЕврАзЭС ориентированный.
Это не главное и этого белорусам не надо вовсе. Лукашенко хороший мелкий хозяйственник, завхоз. Но политик и дипломат никакой. Ему не хватает "глобального" видения. Он за 20 лет не подобрал команду, которая бы работала сама. У него неограниченная власть, может снять и назначить любого. Но люди у него в команде не задерживаются, приходят и вскоре вылетают.
Без команды любому президенту грош цена.
Негоже президенту перепроверять, как колхозники картошку перебрали (утрированно). Даже стыдно - что без него ничего не работает. Не для этого у него такая зарплата и полномочия, чтобы выполнять то, что могут сделать и другие, с меньшей зарплатой и должностью.
Понимаете, когда президент приезжает на завод и начинает рабочих ругать, почему они плохо продукцию продают – это стыдно. Причем тут рабочий? Он пришел сделал добросовестно свою работу и ушел. Не его задача продавать. ОНи не виноваты, что большинство предприятий давно на склад работают.
Задачи у президента более глобальные.
Что до моей стороны, то их считанные единицы! И слава Богу, что двое из них - в НАШЕМ союзе!))
У него давно глаз замылился на проблемы. Уж пора бы другим дорогу давать. Экономика в застое уже давно. А то он никого не подпускает и близко в поле зрения народа, знает, что его шансы уменьшатся.
Пусть бы и пророссийские кандидаты были, и другие. Но сейчас ни один нормальный человек в Беларуси не станет кандидатуру свою выставлять против Лукашенко - никому сесть неохота.
Представь себе милого немца, вполне к тебе дружелюбного, который тебе объясняет, какие вы русские дураки, что не понимаете, сколько хорошего сделал вам демократ Горбачев. Здоровая демократия, ага. Не цените, где бы вы без него были :)
Горби постарался для немцев...(( А, Батька старается для своих, уж его не заподозрить в том, что он в поте лица своего - пашет на Россию!
Канеш хороший, жизнью вымученный. Я еще ни одного немца и ни одного русского не переубедила :) Я для них эдакая дурашка. Вроде не так чтобы и гадкая совсем, но простых вещей не понимаю. Ладно, проехали. Вперед будем смотреть, товарищи :) И не бум тратить энергию на бессмысленные диспуты.
Мы, Беларусь, никогда не развивались в условиях Российской империи, она только уничтожала все, что было накоплено нашим народом веками. В вас русской крови тысячная часть. Мы - истинные чистокровные носители славянской культуры, никогда не жили под татарами. В отличие от Московии ВКЛ им было не по зубам.
В Беларуси нет легитимного представителя страны. Зачем им звать некоего Батьку.
Легитимнее Лукашенко - на Беларуси никого более нет!
Уж столько лет у власти и всё без всяких цветных бед!