Актуально
Прочитала это
Беженцев из Украины сейчас Европа принимает. Главное — добраться до границы ЕС. На границе говорят, что они беженцы из Луганска и просят предоставить им государственную защиту. А дочь, живущая в европе, в это время встречает их с другой стороны границы, показывает свои документы пограничникам, пишет честное заявление о немедленном обращении с родителями в полицию в Чехии. Не будет дочери — Польша примет их как беженцев в доме для беженцев (azylový dům).
Теперь объясните мне. Допустим человек(россиянин) задумает таким образом стать беженцем. Реально осуществить? Сказать, что из Украины, из Луганска и сказать, что взорван дом и документы.Как они проверят?
А вы думаете их селят в Георге пятом? В отстойник для беженцев, и пока не выяснят личность..потом ждать решения о получении статуса беженца..Если не дождетесь отправят в одну сторону на родину
cогласна. будут держать в отстойнике: ни язык выучить, ни учиться, ни работать не дадут.
вот пожалуйста, почитайте. хотите так пожить - можете попробовать. http://www.meydan.tv/ru/site/opinion/1170/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0%91%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0-%D0%9F%D0%BE-%D1%82%D1%83-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F-(3-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C).htm
после проверки выдворят обратно в свою страну, ибо проверяют все досконально, и подтверждений придется собрать немало и про взорванный дом, и про то, что из Донбаса и много еще про что.
Реально. Но надо быть очень хитрым и хорошо подготовиться, купить "легенду". С чечней тогда прокатывало легко. Что сейчас с украиной решили, пока не известно. Если признают там войну, то начнется...
Знаю одних сестер, которые после неудач за неудачами уложили мать в госпиталь с "паркинсоном", который у той развился, якобы, на почве "издевательств в комиссариате". И да, они тоже здесь:)) Мамиными стараниями:)
..". Бывает так, что, выехав из Польши дальше в Европу, люди оседают там на какое-то время, живут в лагерях, получают продовольственное и иное обеспечение, устраивают детей в школы. Тем тяжелее для них разочарование! Их все равно «попросят» отправиться в первую страну, куда он обратился с просьбой об убежище, и это огромная трагедия для людей, увидевших цивилизованный мир. Вот такой получается «круговорот» беженцев в Европе: обитатели польских лагерей беженцев выезжают в Германию, Австрию, Францию, а потом их депортируют обратно в Польшу. Мол, где впервые просили убежища, там и живите. Не просили? Это уже ваши проблемы…" (c)
"..., Польшу превратили в огромный накопитель, заплатив этой стране за прием и обустройство беженцев хорошие деньги - полмиллиарда евро (в 2004 году). Вот такой происходит массовый отсев соискателей убежища на Западе."
по закону, ты ОБЯЗАН просить убежища в той стране евросоюза, в которой ступила твоя нога.
то есть в Польше или Словакии.
милости просим - посмотрим, как вам это понравится.
Дураков тут больше нет. Поселят в общаге для просителей убежища и станут приглашать в комиссариат по делам беженцев. Там так замордуют вопросами с выяснением мельчайших деталей того - что и на каком углу в Луганске находится, что мигом выведут на чистую воду.
Кстати, приемниками-распределителями не надо пугать. Для некоторых это золотое дно. Условия там приличные, семьям дают отдельный номер. Кормежка-поежка, культурная программа. Рожают со скоростью света, бабы все беременные - все бесплатно в хороших больницах. Все работают по-черному. Администрация закрывает на это глаза. Многие выходят на свободу с документами и с капитальцем. Потусят в соц. жилье, а там глядишь - домик покупают.
Всё остальное верно. Прочесывают, кто из России (до сих пор бегут, Россия на пьедестале почета по количеству), со всей строгостью.
Маленькая неувязочка: общежития беженские общие для ВСЕХ беженцев. Так что, от соседства с какими-нибудь дикарями из центральной Африки никто не застрахован. И так может тянуться не один год.
В чем неувязочка? Они там хорошо себя ведут, стараются. Иногда случаются потасовки с поножовщиной, но их там быстро разнимают.
Нда уж. Одна моя знакомая там жила. Волосы во всю длину дыбом до сих пор стоят у нее:)))
эта сказочка из того же разряда, что и про выплаты по 3000 эуро в месяц безработным и пенсионерам?
Жить в этих общагах не пожелаешь врагу. Так как контингент там - низшие слои африканцев, пакистанцев, чеченцев - то общаги в ухайдоканном состоянии. Их ремонтируют, но эти дикари снова до ручки доводят.
И жить придется с ними рядом, пусть даже семье и выделяют отдельную комнату.
Там часто драки, поножовщина, полиция хорошо, если успеет приехать, часто жертвы.
Один юрист, выходец из России там работал, так его тоже избили.
Их кормят, дают гигиенические принадлежности, чтото около 200 евро на руки выдают.
Не сахар, не сахар.
В последние годы много отказов с вынужденной отправкой назад. Были случаи, что чеченки на себя руки из-за этого накладывали.
вопрос был "как они проверят" - начнут спрашивать ваш телефон, в какой школе учились, кто соседи, что около дома и так далее. вы что, Штирлец? вам надо делать новую биографию. понимаете, ведь под таким видом могут и шпионы пройти, без шуток говорю
потом, через некоторое время, а иногда и сразу у вас будут спрашивать миллион вопросов на подтверждение того, где вы жили. некоторые из вопросов будут провокационные. дальше, у вас будет переводчик, который подтвердит что у вас не только нет специфичного акцекта, а еще и слова вы употребляете чисто русские. ну как со штурмом Славянска, где "ополченец" кричал - отодвигайте их к поребрику. или признание жительницы Славянска, которая свой "родной" город называет СлавЯнск. это все очень быстро выяснить. иногда смотрю передачу про канадскую пограничную полицию. эти люди специально обучены не только слушать, но и видить мимику. все не так просто. это вам не 90.
но, в любом случае, удачи
По конвенции статус беженца можно получить только в стране которая граничит со страной где идет война. Т.е. в Германии , например , украинцам ( у которых нет родственников) нельзя статус получить. Потому и в Турции сейчас 1 миллион сирийцев, и у них статус, а вот в Германии , если родственников нет, статус беженцев,сирийцы вряд ли получат. Да и статусы у беженцев тоже разные . Но если есть родственники в стране , тогда все нормально. Да и проверяется все легко, даже без документов, в Украину запрос и все. Статуса ждут самое меньшее 3 месяца, но в основном около 6 месяцев. У нас (В Европе) все без доков и алжирцы и сирийцы и всякий котдивуар . И ниче ,проверяют всех, а народ в лагерях парится пока ждет бумажку
не думаю, или что-то изменилось. иначе, в канаде беженцы могут быть только из америки, и наоборот
Так беженцы разные же если по полит убеждениям или гомосеки, это одна статья. Если родственники есть , то тоже принимают. А вот если летишь через Париж из Украины в Торонто, то да, можно просить убежище, но вряд ли его дадут. Скорее всего депортируют, скорее всего в Париж.
У нас народ возмущается сильно , насчет беженцев из Сирии, они типа в Турции пожили, не понравилось и сейчас дальше бегут, к нам, но их возвращать должны обратно в Турцию, так как там войны нет, и соглашения о возврате все подписаны. Но не знаю, чет этих беженцев все больше и больше
А что, беженцы навсегда? Мне кажется, правильным будет подержать временно, а когда война в твоей стране прекращается, иди домой, строй светлое будущее. В Италии сейчас пачками африканцы приплывшие - блин, жалко итальянцев. Эти наглые рожи свою сущность уже показали во франции. Работать не хотят, пособия достаточно, да еще требуют потом чего-то, мол, недостаточно их права соблюдают. Ну вот нафига их насовсем на свою шею вешать? Цспокоилась обстановка - пи-дуй нах хауз.
Они же плодятся, как кролики:) Потом свой отказ вернуться объясняют тем, что их дети родного языка уже не знают и со страной исхода их ничего не связывает:)
не дорого. расселять среди европейцев в комфортабельном жилье (которого местному населению не хватает) - намного дороже.
согласна, что беженцев надо держать в лагерях за колючей проволокой.
Тут - это Вам не здесь! :) Такое в Европе практически невозможно. Всякие там права человека и другая галиматья начинается. Под шумок, конечно, вывозят. Много даже. Но, не демонстративно. И каждый раз всякие активисты устраивают из этого шумный скандал. Тут ведь есть чеканутые сочувствующие из местных, которые с этими ребятами чуть не братаются.
Почему навсегда? Германия принимала беженцев во время войны в югославии, например. А после окончания войны всех выслала.
Это только я могу отличить особый говор луганский, донецкий, днепропетровский? Не нужно никаких документов, можно только послушать. Причём он неистребим, моя днепропетровская подружка даже с логопедом занималась - нифига не помогло.
:) Я могу отличить выходцев с Украины от россиян. Россиян иногда друг от друга (северян от москвичей, например). Но, чтобы украинцев друг от друга...для этого там надо было пожить, наверное:)
Угу, я когда-то была озадачена особым русским говором у жителей Хабаровска. Вроде язык один, а чувствуется что-то этакое, своеобразное. Хабаровчане, наверное, надо мной ("масквичкой") потешались...
понимаете, люди, для которых украинский родной, имеют один акцент, а вот люди, скажем, донецкие, для которых русский родной, имеют другой акцент. я сама с ЮВ, и у меня много знакомых с западной украины. говорят со мной по-русски, но акцент все-таки другой.
Не знаю, как в других Европах, в нашей как раз есть эксперты, определяющие место проживания по акценту.
а нафига? если ты не можешь эмигрировать легально за счет того, что являешься перспективным профессионалом - то зачем пытаться эмигрировать ТАК? всю оставшуюся жизнь сортиры драить, зато "в европах"? содержимое унитазов - оно везде одинаковое...
Унитазы едут мыть те, кому на родине тоже ничего не светит. Когда я ремонт делала, мне плитку клал один молдаванин, который в своей прошлой жизни был начальником крупнейшего республиканского строительного треста. Потом случилось то, что случилось и он поехал на заработки в Португалию. Научился класть плитку и мрамор и так теперь зарабатывает на жизнь, посылая еженедельно в Молдавию деньги родным. Его жена ухаживает здесь за инвалидом. Еще знаю одну бывшую конструкторшу-чертежницу, у которой мужа в России убили, а сын женился и она с невесткой не поладила. Чтобы они ее со свету не сжили, она познакомилась с немцем по интернету и уехала в Германию.. Немец потом заболел раком и умер.. Она осталась без средств к существованию. Назад дороги уже не было и она пошла мыть туалеты на автострадах. Потом курсы бухгалтерские закончила. Сейчас работает по специальности, имеет гражданство уже давно. Жизнь разная у всех. В любом случае, даже при мытье туалетов, комфорт жизни в Европе и в какой-нибудь российской глубинке совершенно несопоставим. Если бы тут было хуже, сюда никто бы не рвался толпами.
вот что не понимаю, почему люди думают что в заграницах только полы и туалеты иммигранты моют. ну нет здесь такого количества полов и туалетов типа сортир здесь нет и так не загаживаются. или люди просто себя успокаивают, что, вот мол уехали, предатели, а теперь ешьте, хоч повылазьте(с). и кстати, уборщицы здесь не хило стоят, и не имея образования очень даже-таки не плохо зарабатывают
Истину говорите!:) Моя уборщица получала от меня 8,5€ в час. А государство ее фирме доплачивало до 20€ (субсидированные рабочие места). Представить, если она у меня по 8 часов в неделю работала и таких работ у нее минимум пять дней в неделю, итого 20€ х40часов= 800€, то есть примерно около 32 тысяч рублей. Абсолютно неквалифицированный труд, устроиться может любой, просто придя с улицы и записавшись на работу. При этом, она имеет точно такую медстраховку, как я, которую ей работодатель оплачивает, деньги на проезд, деньги на одежду, детское пособие. Многие россияне мечтали бы о такой работе.
Если Вы это всерьез пишете, то либо вы ненавидите все русское, либо ни разу не были в Европе. В первом случае от ненависти, во втором -- розовые очки.
Вы живете на Луне, милейшая. Не надо любить или ненавидеть русское, чтобы знать, что российский прожиточный минимум не дотягивает до европейского. В конце-концов, людям безразлично кем работать, не зная совершенно языка (моя работница-албанка, ни слова не умеющая сказать по-французски), чтобы жить/есть/пить/одевать и кормить детей, живя в суперских условиях, которые они себе могут позволить на заработанные деньги. И ведь то, что они получают по Европейским меркам - мизерные гроши, которые ниже средней зарплаты. Чем подобным может похвастать Россия (не Москва! А именно вся Россия/российская провинция или удаленные регионы)???
Вы бы меньше руки заламывали в праведных обличительных страданиях, а вместо этого просто посмотрели бы как живут российские старики, где и как они лечатся, что едят, что могут себе позволить молодые мамы/папы на свою минимальную зарплату. Тогда мы бы с Вами могли побеседовать предметно. А обвинять меня в ненависти за написанную правду может только тот, кому возразить всерьез нечего.
Кстати, моя работница ежегодно имеет месячный оплачиваемый фирмой отпуск. И отдыхать едет на те же курорты, куда и ваши распальцованные москвичи катаются;))
Зима или лето вы не уточнили:-)
Распальцованные москвичи отдыхают не один раз в год:-)
Летом, конечно. Когда ее клиенты разъезжаются в отпуска. Обычно это - вторая половина июля- начало августа.
Я с Бетельгейзе, в таком случае. Залетела на американском межгалактическом корабле (Вы то в курсе :)). Провинцию я российскую знаю. И жизнь европейскую тоже. И мне смешно вас читать. Мои российские провинциальные знакомые ездят отдыхать не реже и не хуже моих европейских знакомых того же социального статуса.
Это не Ваш клон Марфенька? Она так живопишет о своей помощнице :) Зачитаешься. Или это просто психотип такой одинаковый у некоторых русскоязычных европеек с домработницами? Смешно было бы, если бы не было так грустно.
О каком социальном статусе Вы говорите, мадам?! Ваши российские знакомые - эмигранты в своей стране, не зная языка, работающие на неквалифицированной работе???!!! Вы совсем чуть-чуть ошиблись в Ваших сравнениях;) Пример с домработницей я привела, как МИНИМАЛЬНЫЙ уровень, на который могут рассчитывать беженцы, которых тут никто не ждет. Причем тут Ваши знакомые, вообще никак непонятно, простите. Для сравнения еще сгодилась бы какая-нибудь бесправная уборщица-таджичка, катающаяся ежегодно на месяц в Испанию отдыхать:)) А так, это мне Вас смешно читать.
Сравнивать можно равноценные социальные категории. Возьмем мою соседку-пенсионерку с нижнего этажа. Она живет одна, оплачивая квартиру 140 кв. метров за 1000€ ежемесячно со своей пенсии. К ней ходит уборщица и социальная служба присылает даму для помощи по хозяйству и чтоб ей было нескучно. Та с соседкой беседует, делает ей массаж, готовит ей и с ней гуляет под ручку. Два раза в месяц к ней приходит парикмахер на дом делать ей завивку. Летом она уезжает в свой загородный домик до октября. И социальная служба там ее продолжает обслуживать, потому что у нее проблема с суставами. Много ли таких российских старушек Вы знаете, а? И ведь эта дама никогда (!) не работала!!!
ПС нет, я не Марфинька, увы. Кстати, мою домработницу я отпустила после того, как дети подросли: это слишком дорогостоящее удовольствие -обязаться обеспечивать 8 часов работы, когда в этом нет никакой необходимости. Так что, Ваши классовые сомнения попали мимо кассы;))
Можно я вам отвечу:-)Моя домработница из Беларуси, убирает у меня 1 раз в неделю, остальные дни в других семьях. Снимает с подругой однокомнатную квартиру на окраине. Отпуск у нее в августе, каждый год летает отдыхать на юга, два раза за последние годы - к детям в Америку, у нее там живет старший сын. Я была очень удивлена, что она еще ему помогает материально, хотя , по ее словам, он не нуждается, живет в своем доме с женой, детей пока нет.
Она - эмигрантка из другой страны? "Немая"?:) Вы опять не о том! Ваш пример - женщина, говорящая на языке, имеющая какое-никакое гражданство нормальной страны, не беженка. Этот топ о бесправных людях, не имеющих местные документы, чей уровень жизни намного превышает среднестатистический уровень, живущих на минимуме в России. Эти люди тут просто никто, понимаете?
Что Вы на это скажете?
С 1 января 2014 года минимальный размер оплаты труда в России составляет 5 тысяч 554 рубля. Таким образом, его размер увеличился с прошлогоднего значения на 349 рублей.
Получается, что моя домработница получает в несколько раз больше.
моя домработница имеет гражданство Беларуси, язык, конечно знает. Раньше делала временную регистрацию, но последние года четыре, этим не заморачивается. Есть море желающих заполучить ее к себе, т.к. ручки у нее проворные и аккуратные:-)
При чем тут минимальный размер оплаты труда не поняла:-) Вы же не думаете, что, получая 5-6 тысяч в месяц можно снимать квартиру и летать на моря и в гости в США?
Вот, с этого нужно было начинать! Вы сравниваете возможности, которые у Вашей белорусской дамы складываются не только из заработков уборками. Наверняка, она свою квартиру в Белоруссии сдает и деньги имеет возможность копить. Я же Вам привела пример "чистых" заработков безъязыких беженцев - людей без документов и без прав. На которые они могут себе позволить очень многое.
Минимальный размер оплаты труда тут при том, что любой беженец здесь, не зная языка и не имея никаких прав, которого здесь никто не ждет и не привечает, получает на жизнь почти в десять раз больше коренного жителя России, живущего на уровне прожиточного минимума. И возможности его при этом сравниваются возможностями тех, кто в России, живя в своей стране, и имея все права гражданина, считается средним классом.
Все это лирическое отступление было сделано в топе к тому, что, якобы, беженцы тут моют туалеты и так жить никак невозможно;))
Коляка, в квартире этой дамы в Беларуси живет ее бывший муж и 20-летний оболтус сын(второй), которому она кстати тоже помогает. С мужем отношений никаких, тем более помощи от него. Ее чистые заработки - только уборка, и она большая молодчинка, надо отдать ей должное. Получает она, как вы понимаете, намного больше прожиточного минимума.
Я не говорю, что в России нет проблем, но те, кто имеют большое желание - работаю и имеют достойную оплату труда.
Молодец тетка! Гвозди из таких делать надо. :)
ПС речь в общес-то шла не о России, а о сравнении с оной;) Применительно к уровню жизни неквалифицированной рабсилы из числа беженцев.
Минимальный размер устанавливается для других целей-некоторые налоги, например считаются от него. Это не оплата труда-это просто показатель такой!
а можно я? Моя тетка, директор школы в Оренбургской области. Заграницей никогда не была, три ее дочери- тоже. Живет с помощью подсобного хозяйства- куры, утки, корову больше не держат, все отпуска- в огороде и за починкой дома и уходом за животными. Если выбирается- то к своей кузине в Анапу, отвезти-привезти внуков и самой на неделю задержаться в двухкомнатной квартире кузины, внуки селятся в частном секторе у других родственников.
Этот бред и устарел. Это давно не так. И про прожиточный минимум, и про жизнь в российской провинции ... И далее по тексту.
Ну, тогда давайте уж озвучим здесь какие-нибудь цифры, чтобы не быть голословными.
Вот мои:
Бельгия (пособие для неработающих. Сюда же относятся и беженцы и тп.)
CATEGORIE A ; personne cohabitante (живущий с сожителем) 523,74 euros. CATEGORIE B; personne isolée (одиночка без семьи) 785,61 euros. CATEGORIE E; personne avec familie à sa charge (семейный человек, на иждивении которого есть еще кто-то) 1047,48 euros.
Прожиточный минимум в России
Величина прожиточного минимума за III квартал 2013 года в целом по России установлена в следующем размере[9]:
в расчете на душу населения — 7 429 рублей;
для трудоспособного населения — 8 014 рублей;
для пенсионеров — 6 097 рублей;
для детей — 7 105 рублей.
С 1 января 2014 года минимальный размер оплаты труда в России составляет 5 тысяч 554 рубля. Таким образом, его размер увеличился с прошлогоднего значения на 349 рублей.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Прожиточный_минимум#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B6.D0.B8.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8
Разницу сосчитаете сама, или мне подсказать?;)
у \нас не живут на прожиточный минимум, что ты трендишь. даже уборщицы столько не получают, эти копейки.
Вы очень глупы, как оказалось:) Я привела цифры о прожиточных минимумах в двух странах для сравнения, чтобы проиллюстрировать огромную пропасть между уровнем одного из европейских прожиточных минимумов, на который ДА реально прожить и ваш российский, который только номинальный и прожить на него невозможно даже в страшном сне. Точно так же на роль РЕАЛЬНОГО прожиточного минимума не годится российская минимальная зарплата и даже среднероссийская минимальная зарплата, которые обе не дотягивают до заработка нашей бельгийской уборщицы-беженки, не знающей языка и не имеющей никакого образования!
знаете в канаде на минимум тоже нереально прожить,приходится даже детям голодать,только про такое много никто в канаде не говорит,бесплатная кухня посещается огромным кол-вом людей и их кол-во растет каждый год,такие организации как красный крест кормят голодных школьников завтраками и обедами в школах,много бездомных даже у нас,как они выживают зимой ночами и -50 бывает для меня вообще непонятно
что так волнуешься?россия принимает до сих пор,никто как россия не помогает обычным украинцам,и дальше помогать будет,кому еще вы нужны в нашем мире?
После того, как меня тоже в украинцы записывали раз дцать, я уже ничему не удивлюсь:))
Мне это совершенно безразлично. Для меня русские и украинцы - одно и то же:) А вот некоторым, похоже нет;))
для меня тоже,только не говорите такое украицам,они другие,они даже не славяне как выяснилось)))
россия прнимает-то, вернее, не запрещает въезд, а вот беженство не дает. тут на форуме криков море, что мол, американцы не говорят о беженцах. да потому что их действительно нет. Статус беженца почему-то россия, которая так переживала за своих граждан, не дает. вот это разрыв шаблона у людей. да, не причисляйте меня к украинской группе.
статус беженца у России надо попросить. пока попросили только 4000 человек. им дали. остальные значит расчитывают домой вернутся.
так автор спрашивает - "допустим, россиянин", то есть, российский гражданини под видом жителя ЮВ хочет подать на беженство. и мы ему или ей отвечаем, что типа у вас язык другой ну и так далее.
а как насчет укр. паспорта? его никто не отменял, если у вас он есть и прописка на самом деле на ЮВ тогда да, все ж легко проверяетца
автор, как вы там? эх, обламали мы вас знатно. всю охоту отбили. может и правда, вам купить укр паспорт? ну и ничего что будете с рос акцентом говорить, ну, мол, переехали недавно, а тут такое. слушайте, а может у вас есть актерский талант? тогда акцент не проблема, ну и легенду придумайте про себя