Малазийский лайнер - часть 4.
5 человек опоздали на рейс
(2 семьи), причем, они были уже зарегистрированы, их багаж улетел, а они - опоздали... буквально на 1-2 минуты
фото взято с голландского интернета. http://www.pzc.nl/regio/zeeuws-nieuws/familie-jansen-na-missen-rampvlucht-mh17-we-hebben-tweede-kans-gekregen-1.4455902
вот здесь оригинал
Что-то я не поняла. По-моему, когда зарегестрированный не является на посадку, багаж по правилам должны выгружать. Это по правилам безопасности. Поэтому, кажется фейк.
ПС этот комментарий к сообщению выше
Наверное, не во всех странах. Во многих выгружают, потому что багаж без пассажира наводит на подозрение.
Ну, в Израиле и в США, может, и выгружают.
Во Франции и Бельгии не выгружают. В Голландии, как видно по этому случаю, тоже не выгружают. Думаю, так во всей Европе.
У нас есть возможность сдать багаж вечером за день до вылета, а не эать в аеропорт в ранюю рань, на 2 часа раньше и выстаивать в очереди, в день посадки. Уверена, в Голандии есть такая же услуга.
Эти опоздавшие пасажиры могли сдадь багаж "вчерашним" днём. Никто не будет выискивать и вытаскивать лишних 4-5 чемодана.
Ну просветили бегло, можно подумать, взрывное устройство обязательно металлическое и характерной формы, что его так вот сразу можно опознать на счет раз, когда мимо сто чемоданов едет.
Поэтому в аэропорту работают специально обученные собаки, а ещё нынче есть и электронные "нюхачи". Конечно, если задаться целью, то пронести можно что угодно и куда угодно.
А у моего приятеля зажигалки вытащили 2 дня назад. Он на сувениры взял. Чемодан был с навесным замочком. Летел из Франкфурта в Москву. Дома открыл (замочек был на месте), внутри бумажка "досмотрено/ из#ято 6 зажигалок). Ну как из такого огромного кол-ва чемиданов обнаружить тот с зажигалками?
Этот багаж никто не загружает в самолет с вечера же. Если вы не придете на посадку, то багаж ваш снимут, хоть вы вечером зарегистрировались, хоть 10 минут назад. Поэтому и выкрикивают опаздывающих до последнего, т.к. легче подождать немного, чем выгружать багаж, выискивать их чумаданы и лететь уже с опозданием более серьезным.
Введено это правило после трагедии над Локерби, где чемодан без хозяина унес несколько сотен жизней.
Нет, не вытаскивают багаж в последнюю минуту. Как-то во Франкфурте я зарегистрировалась, но решила не лететь - сказали, что возможно багаж не получу сразу. Еще, как-то опосдала в Москве на пересадку, так мне об#яснили, что меня еще посадят, но багаж не могут, хотя до отлета было еще 20 минут. Моя подруга работает в Аляска Эирлайнс, она как-раз занимается распределением груза в самолете. Она мне об#яснила, что занимает некоторое время распределить багаж, потому меня в Москве и не хотели садить.
при пересадке - это нормально. чемодан прилетит следующим рейсом, но он уже летел и был досмотрен и будет еще раз досмотрен перед тем, как его закинут на следующий рейс. Йа сама летала так несколько раз и из Дüссельдорфа потом багаж приезжал ко мне на дом, т.к. опаздывал в аэропорту стыковки.
что касается вашей сируации, то то, что вы не получили бы багаж на месте, не означает того, что он бы улетел и вернулся. Его бы выгрузили, но не понесли бы сразу вам отдавать, а закинули бы в угол с такими же и разбирались бы, когда время будет. Или даже тщательнейше досматривали, вдруг вы из таких, кто регистрируется, сдает и уходит, а бомба остается.
Т.е., одно дело, вы со своим чемоданом сели на рейс и не повашей вине он опоздал при стыковке, и совсем другое дело - регистрирующийся пассажир, сдавший чемодан и не летящий.
нет, эти конкретные сдали в день вылета. может, возможность и есть, но пользуются ею я думаю, не многие. вы поедете из Рязани в Шереметьево за день до вылета, чтобы сдать багаж? а потом еще в день вылета? - вот и у нас так же.
Прочитала, что на борту были трупы с погашеными паспортами. Полтергейст какой-то.
http://eva.ru/topic/131/3272863.htm?messageId=86267401
ну вот вам еще, поужасайтесь.
"ul. 18th, 2014 05:20 pm (UTC)
васил
делаю вывод из коментов, спидологи везли трупы умерших от спида людей, так как это бюрократическая европа, то трупы были с паспортами у сопровождающего, так как трупы умерли то паспорта анулированы с помощью дырочками. а так как трупов много поэтмоу европейские родственники не голосят. потому что их у трупов уже нет. ну и попутно были люди живые на борту. "
Вывод он сделал))) Первое, что изымается при сметри человека в странах Европы- паспорт. И получить его назад для транспортровки трупа в паспортном столе- невозможно, они уничтожаются. Т. же уничтожаются просто истекшие паспорта при их замене, не остаются на руках с каими-то дырочками или отметками.
Не знаю. Не знаю. А должны были показать вам, с какой целью? Не знаю. Не слышала чтоб трубили, приведите текст или видео на англ. или немецком про 80 детей.
Ваш вывод-ваше право.
Ок, отвечу. При любой трагедии подобного масштаба ВСЕГДА идут репортажи о родственниках, друзьях погибших, о самих погибших. Тем более о детях. Не потому, что обязаны, а потому, что это горячий материал для всех СМИ. Так было, есть и будет. Сейчас тишина и путаница. Я уверена, что если внимательно посмотреть детский паспорт и попытаться найти в реале место, где жил и учился этот ребенок. то ничего не выйдет.
Ну отрубили СМИ возможность горяченькое страждущим подать. И вы считатете, что скорбящие родственники- единственное и неоспоримое доказетельство того, что катастрофа была и это тот самолет упал?
это неоспоримое доказательство того, что в самолете именно те, о ком речь
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/malaysia-airlines-plane-crash-boeing-jet-carrying-295-people-crashes-in-ukraine-9612882.html вчера давали эту ссылку
чушь несете как раз вы. а у меня лежат мои старые (да-да, европейские, да-да, выданные в ЕС паспорта). просто вы не в курсе, так уж не позорьтесь.
Вы не правы. При смене паспорта, стоит гаочка в анкете: вы хотите оставить себе истёкший паспорт?
У меня все истёкшие паспорта, и паспорта детей с их 6ти месяцев. Углы отрезали только.
У меня остались после смерти папы 9 лет назад,оба паспорта и зарубежный и внутренний, отдали в ритаульной конторе вместе со свидетельствоим о смерти.и никаких отметок и дырочек.
Это новые аусвайсы изымаются и уничтожаются, с чипами, т.к. даже с обрезанным уголком или дыркой нет возможности исключить, что информацию с чипа не использует в своих целях кто-то левый. до 2010 в Германии это зависело от комунны, могли вернуть дырявым, могли не вернуть вообще.
может, в каких-то Европах истекшие паспорта при замене и изымаются-уничтожаются. Поконкретнее , пожалуйста! В Бельгии, к примеру у паспорта с истекшим сроком срезается угол и оставляется на память владельцу.
Пентагон: власти США не знают, кто сбил малайзийский «Боинг»
Официальный представитель Пентагона Джон Кирби прокомментировал крушение малайзийского «Боинга» под Донецком. Он заявил, что власти США не знают, кто несет ответственность за гибель сотен пассажиров авиалайнера.
У США нет доказательств, что ополченцы ДНР могли получить комплексы ПВО «Бук» из России, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на официального представителя Пентагона Джона Кирби.
Военный чиновник заявил, что американские власти не знают, кто несет ответственность за запуск ракеты. Кирби также признал, что у США «нет рабочей версии того, что произошло». По его словам, «катастрофа случилась только вчера и нужно дать возможность участникам расследования сделать свою работу».
Напомним, президент Барак Обама и постпред США при ООН Саманта Пауэр заявили, что ракетный удар по малайзийскому «Боингу» был нанесен с территории, контролируемой ополченцами.
Ранее в Минобороны РФ заявили, что российская военная техника, в том числе, ЗРК «Бук», не пересекала границу с Украиной. В военном ведомстве объяснили, что сделать это скрытно невозможно.
Напомним, малайзийский Boeing 777, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился накануне вечеро в Донецкой области. На борту самолета находилось 298 человек. По предварительной версии, самолет был сбит из зенитного ракетного комплекса «Бук». Украинские власти и ополченцы обвиняют друг друга в уничтожении авиалайнера.
Однако в штабе ДНР заявили, что у ополченцев нет оружия, которое способно поразить цель на высоте 10 км — именно на таком расстоянии от земли летел малайзийский «Боинг», когда с ним пропала связь. Позже эту информацию подтвердил генпрокурор Украины Виталий Ярема. По его словам, у бойцов сопротивления нет украинских ракетных комплексов «Бук» и С-300, из которых, как ранее говорили в МВД Украины, был сбит пассажирский самолет.
http://www.ntv.ru/novosti/1147156/
Значит у наших на руках железобетонные козыри и доказательства.
+100 И именно поэтому Путин звонил Обаме.
Будь хоть что-то на руках у штатов (кроме горячего желания свалить на Россию) мы бы уже оглохли от визга.
Лос-Анджелес таймс пойдет? ))))))
http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-ukraine-missile-buk-probe-20140718-story.html
Все тоже самое, что возможно помогали русские, потому что Бук слишком сложная система.
вот кусок, где они не делают поспешных однозначных выводов
The U.S. has stopped short of asserting publicly that there is solid evidence directly implicating Russia in the attack, which killed 298 passengers and crew members, including an Dutch-American dual citizen. Officials have also been careful to note that the finding that separatists fired the missile is only a preliminary conclusion by U.S. intelligence agencies.
Лайнер летел над территорией Украины. Нашла сегодня версию, что его сбили до зоны сепаратистов . Связь исчезла раньше, по подсчетам это 60 км до повстанцев. Потом планировал до взрыва. Вот здесь в комментах http://uborshizzza.livejournal.com/3093343.html#comments ищите подробнее с пояснением , ник zvstl. И там же комментирующий дает интересные ссылки по буку на территории Украины http://u-96.livejournal.com/3611501.html
по подсчетам, если лайнер падает с высоты 10километров, то место падения будет через 200 километров от его начала.
то есть сбили его 100% над территорией украины, с тем расчетом, чтобы упал в России. Но видимо, он еще в воздухе сильно разлетелся на куски, потому упал на 50 километров ближе (сопротивления воздуха больше, тормозится быстрее)
А откуда пошла инфа, что у России были закрыты коридоры, по которым должен был двигаться малазийский боинг?
Не было такой инфы. А вот обвинения в адрес укрских диспетчеров есть.
Глава Минтранса Малайзии: Разбившийся Boeing вынудили снизиться диспетчеры
Глава Минтранса Малайзии Лиоу Тионг Лай выступил с заявлением по авиакатастрофе пассажирского самолёта на востоке Украины. Он опроверг информацию о том, что лайнер, следовавший по маршруту Амстердам–Куала-Лумпур, отклонился от маршрута и вошёл в запрещённую для полетов зону. Однако представитель Malaysia Airlines добавил, что диспетчеры вынудили пилотов снизиться.
Лиоу Тионг Лай подчеркнул, что погибший Boeing не отклонялся от своего маршрута и не входил в запрещённую для полётов зону, о чём СМИ сообщали ранее.
Представитель Malaysia Airlines, выступавший на пресс-конференции вместе с министром транспорта, подчеркнул: «Пилоты должны были лететь на высоте 35 тыс. футов, диспетчеры вынудили их снизиться до 33 тыс.».
http://russian.rt.com/article/41609
Эта трагедия один-в-один, как было в Крыму, когда укропы сбили на учениях пассажирский лайнер. Тогда они тоже отпирались до последнего.
Когда их припрут к стенке, они вынуждены будут признаться. Это нанесет еще один удар по их и без того низкой репутации в глазах мира. Кроме того, они вынуждены будут платить большие компенсации, а денег у них давно уже нет.
Сейчас множество всяких сплетен. Даже в авторитетных изданиях. Через некоторое время картина прояснится.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&cid=106907376
Hours before the crash, Russia had announced its own airspace restrictions near eastern Ukraine, closing below 32,000 feet the route Flight 17 would have taken through Russia.
ЗАКРЫТ НИЖЕ 32000. Ну насколько я разбираюсь в английском. НЕ закрыт ВООБЩЕ, а ограничена высота полета (нижняя граница)
Я так понимаю, после звонка Путина и после того, как Украина капитально лажанулась, ей было сказано выкручиваться. Вот она и старается.
Анатолий Шарий
1 мин. ·
По моей информации прямо сейчас, когда мои НЕжурналисты опять направляются к месту падения Боинга, чтобы дать вам правду, НАСТОЯЩИЕ журналисты с канала 1+1 в Синельниковском районе Днепропетровской области, недалеко от с. Раевка, на съезде с автодороги Днепропетровск - Синельниково снимают сюжет якобы с места падения Боинга. Заготовлены "местные жители" которые будут рассказывать то, что надо.
Если это правда, то вечером на ТСН очередной Голливуд.
100% даю одно из развитий сюжетной линии: один из "мЭстных" жителей поведает про "корректировщика огня БУКа" который сидел на крыше его хаты с театральным биноклем!
а был он в майке с Путиным на груди, в руках русский паспорт и удостоверение корректировщика огня )))
Ответьте мне на вопрос. Сколько было детей на борту? Если 80, то где убитые горем толпы родственников и друзей? Почему не показали ни одного репортажа с мест проживания этих детей? Типа там школы в трауре, друзья скорбят. Нет даже пофамильных списков. Если нет 80 детей, то почему в первый день так яростно трубили об этом все западные сми? Спектакль это с прошлым боингом. Все больше к этому склоняюсь.
Не ищите кошку в черной комнате. Вся информация есть на сайте компании http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/mh17.html
или вам жаренного захотелось?
Здесь написано, что есть только один голландец, проживающий в Америке? Или я неправильно перевела? То есть американцев нет?
Там не написано ничего конкретного. Это не список погибших. Сколько было детей? Откуда дети? Почему Изначально США заявили о 23 гражданах? Где родственники, друзья и прочее? Почему паспорта новые и чистые? Почему столько заявлений о трупном запахе? Почему нет ни одного репортажа о трауре и соболезнованиях от друзей, коллег и одноклассников погибших? Вспомните любую трагедию-репортажи без конца шли. Сейчас все врут. Это тот же самый боинг и что там за спектакль-мы не узнаем.
Пока известно о 6-х, двое из Малайзии, 3 и 5 лет, трое из Австралии, с дедушкой летели...На сайте авикомпании указывается еще один ребенок из Индонезии.Родственников показывают, но мало,у людей трагедия, о трауре и соболезнованиях есть сообщения из разных стран. Вчера в Австралии и Малайзии был официальный день траура по погибшим.
На сайте 3 ребенка указано. Дайте ссыль про 6 детей. Вчера трубили о 80 из Голландии.
Нет никакого вранья.Есть люди, которые не успели на рейс, в том числе с детьми. Естественно, что все проверяется и перепроверяется, ничего странного.
люди сели на борт, значит списки есть, почему их уточняют? ведь гражданство определено. врут.
полно времени прошло с момента катастрофы, почему до сих пор нет точных списков погибших?!!!
почему не отдают черные ящики на расшифровку?!!!
такое ощущение, что затягивают время
Потому что хотят исключить возможность ошибки.Связываются со всеми родственниками, это все время..Врут по поводу чего, простите?
Какой ошибки? Простите, но если вы сели в самолет, то вы в списке севших на борт пассажиров. За 2 дня что можно еще не уточнить?
Нет имен.фамилий. Вот почему только гражданство?Разве это ДИКО важно?По мне -важнее имена.Вдруг там знакомое имя кто то увидит..Не близкий человек,а просто знакомый.Я не пытаюсь что то раскопать,просто точно помню,когда наш какой то самолет разбился,неоднократно показывали списки в новостях где были полностью ФИО с годом рождения.
Не охотник за жареным,просто мысли
Вы считаете, что ВСЕ ЭТО инсценировка? ВИДЕО
Фамилии можно узнать по указанным телефонам
Нет,я так не считаю.просто показалось странным,что без имен.Только гражданство.На потом ответили,что так принято в Европе.Правда мне подумалось-мы то не в Европе..
То,что разбился самолет и погибли люди-это неоспоримый факт!
Списки погибших с полным именем и годом рождения (или, как в случае аварии в метро, даже с диагнозом:-о) - чисто российская примочка.
в Европе тот, кто опубликует подобные списки, рискует получить судебные иски от родственников.
Отдельные фото и имена публикуются, но никогда - официальным списком. Информация в духе ФИ ДД.ММ.ГГГГ дается только узкому кругу.
Ну составьте, мне-то что за печаль? Я опубликовала то, что нашла на авиафоруме, ниже в топе уточнила, откуда взяла. Если вы зайдете на сайт Malaysia airlines, найдете там то же самое чуть иначе оформленное.
++++ странно всё это, и очень очень много вопросов, один почему нет толпы заплаканных родственников
Большинство убитых детей имеют гражданство Нидерландов. Подростки 17и лет тоже относятся к детям. Поверьте, родственники убиты горем и им помогает кризисная команда. Живу в Нидерландах, вчера напечатали фотографии всех погибших голландцев, среди которых семьи с 3мя и 4мя детьми, молодые парочки летевшие в отпуск, маленькие дети. Смотреть спокойно невозможно на такое колличество погибших молодых людей. А что касается родственников, здесь существует понятие журналисткой этики, не принято здесь печатать фотографии трупов в газетах и принято уважать горе людей.
Что касается освещения трагеди в масмедиа, к сожалению, уже вынесли вердикт, сепаратистам. В случае обвинений, понятие журналисткой этики и обьективности полностью отсутствуют. Как пример-на первой странице фотография ополченца с игрушкой в руках и зверским выражением лица, выглядит как мародер. Потом позже увидела репортаж из которого выдернута фотография. Ополченцы помогают с трупами, один из них взял игрушку, перекрестился и положил на место. Здесь везде говорят что комиссию ОБСЕ встречают пьяные ополченцы и не пускают на место и не дают убирать трупы, показали мусорный контейнер, в который погружают обломки(?) самолета.
Рутте напрямую обвинил Путина в телефонном разговоре что это его вина что ополченцы( на местном журналистком языке- сепаратисты) не дают работать ОБСЕ и забрать разлагающиеся по 35и градусной жаре трупы, в том числе детей.
ни европе, ни хохлам не нужно расследование трагедии с Боингом
http://shrek1.livejournal.com/629054.html
Вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин рассказал, что ситуация на месте крушения малайзийского лайнера с каждым часом ухудшается: киевские власти затягивают с приездом экспертов на место крушения. Из-за этого тела погибших до сих пор находятся на месте крушения, так как их нельзя вывозить до приезда комиссии.
- Тела лежат на 30-градусной жаре на поле, представляете, что с ними происходит? Некоторые из них упали на дома, пробив крыши. К ним тоже нельзя прикасаться до приезда экспертов, которые по-прежнему сидят в Киеве, - рассказал Пургин.
Украина умышленно затягивает расследование, чтобы картина крушения полностью смазалась, а причины вообще невозможно было установить. Чем больше времени пройдет, тем меньше останется ясности, это же очевидно
Во дворах местных жителей находят тела жертв и обломки рухнувшего самолета
http://www.youtube.com/watch?v=PsJIJ3E69Ds
А сейчас еще и обстреливать место падения стали.
Этот вопрос тоже уже не раз задавали. Зачем в зону АТО укропы притащили свои БУКи аккурта накануне трагедии? У ДНР или ЛНР появилась летная эскадрилья?
Какие российские самолеты? Даже укросми ни разу не заявили что их обстреляли с самолета РФ.
Те, которые, подобно уже легендарным российским танкам, все время прорываются через укро-российскую границу. Других версий нет:)
Перед тем, как писать чушь, надо потрудиться и хотя бы настрогать ссылки. Иначе - это плод твоей больной фантазии.
Есть подтверждения, что БУКи были у новороссийцев, из России пришедшие.
http://www.nytimes.com/2014/07/19/world/europe/malaysia-airlines-plane-ukraine.html?_r=0
А системы наведения тоже были?
И у кого есть эти подтверждения? Почему не предъявлены мировой общественности?
там погиб один человек (вместе с женой и дочерью), член Первой палаты и профессор университета. сегодня на сайте университета и в новостях вышло подтверждение, что это так.
члены моей семьи знали его лично, так что свидетельствую, что это был реальный человек.
(это ответ на вопрос "а были ли люди?"). толпы родственников не показывают из-за соображений приватности. у нас не принято делать шоу на людском горе.
Мне вот даже странно, что люди ищут подвох в этой истории.
ИМХО слишком увлеклись диванной войной
Я вот подвох не ищу, а ищу ответы на очевидные вопросы. И никто не может на них ответить. Тел никто не видел этих людей. Просто есть заявления, что эти люди были на борту.
Вспомните трагедию весной с малазийским боингом. Там показывали разгневанных родственников, собирали их на коференции и пытались что-то объяснить. Сейчас, учитывая, что бомба упала второй раз в одну воронку, в Малайзии должен быть реальный шум от безысходности происходящего.
Здесь совсем другое. Там требовали искать самолет, а здесь - гневайся, не гневайся, а людей уже нет. Какой смысл собирать родственников в одном помещении и снимать их на камеру?
Мнения своего не меняю. Путин знает и может доказать. Обама обосрался вместе с единоукраиной но т.к. как там разброд и шатание шавки тявкают на РФ и Новороссию.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131
а в первом боинге дети не летели? он чей-то, только родственникам этого и не узнать.
а смысл в том, что очень странно он исчез и летели там тоже ученые и кто, и зачем, и куда его возможно посадил-это тоже интересно. Самолет спецом уклонялся от радаров. Это весьма темная история с тем боингом.
Думаете, ученые что-то нашли или разработали, но их таким образом решили "убрать" спецслужбы? Как то коряво, есть и другие способы для молчания, кмк. Да и в том боинге, что нет родственников пострадавших? Уже наверное проверили всех родственников и кто летел - ученый или продавец
ок, тогда почему нет репортажей о родственниках детей? не показывают их школы, одноклассников. друзей? не объявляют траур по детям в стране и школах? Да до фига всяких почему.
В Нидерландах объявлен траур, в Малайзии и Австралии тоже. Нужно еще в каждой отдельной школе?
Каких репортажей? Родственники и друзья в шоке,поэтому их особо не показывают.Траур по погибшим был объявлен вчера.
Не пишите мне ерунду. Всегда все в шоке, но всегда показывают репортажи о погибших, особенно о детях. Показывают их школы. их друзей. Траур официальный ни о чем мне не говорит. Почему не показать школы детей, в которых объявлен траур? Почему паспорта новые и чистые?
Потому что в Европе не безпардонные, бездушные журналюги типа вашего Малахова!! Никто не будеть СЕЙЧАС лезть в души к людям с интервью, потому что вам захотелось посмотреть на слёзы и горе семей и друзей погибших! Дура вы безмозглая! Репортажи ей не показали!
Журналюги везде одинаковые. Репортажи из школ, где учились погибшие, разговоры с родственниками и пр. всегда были в любой стране. Не, дело темное тут.
Да все есть, пожалуйста.
http://www.ibtimes.co.uk/malaysia-airlines-flight-mh17-crash-pictures-passengers-who-died-plane-1457256
http://www.ibtimes.co.uk/malaysia-airlines-mh17-crash-80-children-feared-dead-ukraine-shooting-down-boeing-777-1457140
http://www.u.tv/News/Irish-MH17-plane-crash-victim-named/8a25fb7e-67f7-440d-b89f-b38ebcb33e41
Потому что для того, чтобы показать школы и детей-друзей нужно согласие их родителей и школы. И потому что у людей есть право на траур. Про паспорта не знаю, могу только предположить, что люди ими не пользуются каждый день, получают и достают только, чтобы съездить в другую страну. Что они не порвались в клочья.. ну так и игрушки тоже целые, книги и проч.
вы невнимательно читаете: там не только паспорта уцелели, много других вещей.
Да задолбали вы! Лежат тела, что вам еще надо? Что вы выдумываете? Даже если это подстроено, в чем я сомневаюсь, все-равно это самолет с живыми людьми был. И какая разница какие там паспорта? Что вы пытаетесь доказать? Правда на поверхности - разбился самолет с людьми, дальше уже ничего не имеет значения. Совсем уже мозги зазомбированы...
Траур объявлен в Нидерландах. по всем. школы на каникулах, друзей-одноклассников родители этих друзей показывать и интервьюровать не дадут.
репортажи о родственниках детей чреваты судебными исками от этих родственников. Даже попытки обратиться к этим родственникам с "даааайте интервью, а?" чреваты тем, что телекомпании/газете придется извиняться и каяться.
Но ведь не только в Голландии погибли. Из других стран тоже ничего нет подобного. и таки скажите мне, сколько детей на борту было?
А это обязательно? Есть официальные заявления от правительства, король сказал речь сочуствия родственникам погибших. Вы где ответы на ваши почему ищете?
А где искать ответ на вопрос, почему падали голые трупы азиатов? Почему столько чистых паспортов? Почему поменялись данные о погибших детях?
Сначала ответьте- чему, каким доказательствам вы поверите? Официльный представитель Голландских власетей заявляет, что погиб именно в том месте, именно тот борт, именно с теми пассажирами. Я верю ему. Где тексты о 80 погибших детях, На любом языке давйте, но официальные, а не блогеров! Вы трупы азиатов голых сами видели?
http://eva.ru/topic/131/3272941.htm?messageId=86268132 вот здесь о 80 детях есть ссылка
(18+) Exclusive VICE News Footage of MH17 Aftermath: Russian Roulette (Dispatch 60) Published on Jul 18, 2014
http://www.youtube.com/watch?v=Px2rfWBW4wg#t=315
Как хотите, но вся история с боингом-это постановка. Столько вопросов и нет ответов.
может, не постановка, но что-то странное было. То, что везли какое-то количество трупов - это точно. Люди из деревни в тот же день писали и говорили, что сверху падали голые люди с азиатской внешностью, именно голые, т.е. это изначально были неживые люди и похоже, малазийцы. Остальные были одеты. Но другие пассажиры могли и не знать, что где-то в другом отделении есть такой груз. Если везли этот груз, то должны были озвучить, что в самолете кроме пассажиров было то-то и то-то. Но молчат, значит, есть что скрывать.
да ну хватит вам , пока нет еще подтверждения этой версии, что трупы.... что зараженные. буйная фантазия сейчас ни к чему.
одежда может слететь при падении с такой высоты - сами представьте на секунду.
именно с азиатов, а почему люди заявляют о трупном запахе? откуда он успел взяться?
Сказали, что кабина пилота вся в крови, а эти люди- не кровавые. И уж ополченцы точно знают, как пахнут и выглядят свежие трупы..
История с Боингом темная, но именно эти аргументы не выдерживают критики. Если кому-то нужно было подсунуть с десяток-другой трупов, и этот кто-то обладает достаточными ресурсами, чтобы провернуть такую операцию, то почему не одеть эти трупы и не подержать их до часа Х в холодильных камерах, чтобы обеспечить правдоподобность?
Скорее всего, эти трупы связаны с учеными по СПИДу. Вот желательно проверить все же, хер его знает, что они там везли на конференцию.
Если допустить вариант, что были трупы и что их везли на конференцию, должны были как-то обеспечить их сохранность - там еще лететь и лететь по маршруту.
То есть, должны быть холодильные установки. Значит, ни о каком трупном запахе "вот прям сразу" речи идти не должно. Может, люди уже просто приняли за трупный другой запах, вполне ожидаемый там, где должен гореть самолет?
Ага, там своих трупов со спидом нет. Перевозили на захоронение в родной стране и все.
Так это нормальная практика, вспомните фильм с Фостер, где она мужа перевозила и у нее дочка в самолете пропала.
А других версий вообще нет, только "сбили ракетой"? Сколько самолетов падает, ппц, их что, тоже всех "Бук"ами сбивают, тайно доставленными из России?
Соледар боевая техника Украины
Published on Mar 5, 2014
http://www.youtube.com/watch?v=Bj-VZB0ZdEA
а 17 июля сразу же после сообщений о крушении авиалайнера украинские источники сообщили тут же, что у Украины в зоне АТО нет никаких средств ПВО, способных сбивать самолеты на высоте 10 и более километров
http://www.unian.net/politics/940885-v-donetskoy-oblasti-terroristyi-sbili-passajirskiy-samolet-foto-video-obnovlyaetsya.html#ad-image-0
еще украинский дивизион ЗРК "БУК". Видео выложено 5 июля
http://www.youtube.com/watch?v=U2eGNPJlkMo
Расследование катастрофы Boeing-777 может занять больше года - источник в ЕК
http://www.unian.net/politics/941383-rassledovanie-katastrofyi-boeing-777-mojet-zanyat-bolshe-goda-istochnik-v-ek.html
Расследование катастрофы самолета Boeing-777 в Донецкой области ведет Украина, и только она решает, кого к этому расследованию приобщить, при этом процесс может занять более года...
Daily Mail за сегодня прочитайте (кто может). А кто не может - просто посмотрите фото. Там очевидцы пишут, как тела, пробивая крышу падали прямо на кухню, родители погибших рассказывают о детях. Практически весь выпуск посвящен катастрофе, очень много комментариев.
Маршрут Боинга был изменен
Данные за 14/07, 15/07, 16/07 и 17/07 (сегодня)
http://signor-antonio.livejournal.com/378722.html
3 одинковых маршрута и один оборваный, повторяющий первые три до места крушения. Что он пытается доказать и кого обмануть?
Боинг летел ниже чем надо
https://www.youtube.com/watch?v=DdjODDmW3Q4
украинские диспетчеры
http://www.reuters.com/article/2014/07/18/ukraine-crisis-flightplan-idUSL4N0PT3VN20140718?feedType=RSS&feedName=industrialsSector
http://www.airtrafficmanagement.net/2014/07/mh17-flying-above-perceived-danger-level/
НА официальном Малайзийском сайте написано, что маршрут не менялся. Так летали постоянно, и не только эти авиалинии.
Малайзийцы на влёте в Украину запросили изменить высоту на 35000, но им сказали оставаться в стандартной - 33000 футов.
Начинает проясняться ситуация с крушением «Боинга» «Малайзийских авиалиний». Многочисленные косвенные данные указывают, что «Боинг» был сбит по приказу Киева, ради интересов США. Если бы в крушении «Боинга» удалось обвинить ополченцев, контролирующие Киев американцы достигли бы сразу двух целей.
( Collapse )
== Мотивы ==
Во-первых, если бы американцам удалось обвинить в крушении «Боинга» ДНР, у США были бы развязаны руки в плане военной помощи Украине: под предлогом борьбы со «сбивающими самолёты террористами» они могли бы даже заставить своих сателлитов из Евросоюза ввести на Украину войска.
Время сейчас для этого самое подходящее. Пару дней назад значительная часть армии Киева попала в большой котёл, и сейчас бандеровские войска методично берут в плен и уничтожают:
http://yurasumy.livejournal.com/118076.html
Эта крупная военная неудача может перерасти в полный разгром войск хунты и в досрочное завершение американского проекта «Бандеровская Украина». Таким образом, американцам очень нужен предлог для оказания хунте военной помощи.
Во-вторых, американцам жизненно необходимо заставить европейцев поддержать санкции против России:
http://fritzmorgen.livejournal.com/704564.html
New York Times высказывается по этому поводу вполне определённо:
«Администрация Обамы уже подготовила дополнительные санкции, которые могут быть быстро введены в действие, если так решит Обама», — отмечают авторы статьи Питер Бейкер и Майкл Д.Шир. «Вопрос состоит в том, заставит ли это, наконец, европейцев переступить эту черту», — заявил высокопоставленный чиновник администрации, говоривший на условиях анонимности.
Как видим, если бы Соединённым Штатам удалось состряпать доказательства причастности России к теракту, это очень сильно помогло бы американцам в диалоге с Евросоюзом.
В качестве железного доказательства выгодности данной катастрофы для США можно указать на обложки «независимой западной прессы», которая, разумеется, не дожидаясь никаких подтверждений и безо всяких колебаний, обвинила в сбитии лайнера лично Путина:
http://avmalgin.livejournal.com/4727578.html
Итак, ответ на первый вопрос любого следователя — «кому выгодно» — можно считать закрытым. Преступление было выгодно только американцам.
== Аналогичные преступления в прошлом ==
В истории США уже были случаи использования сбитых пассажирских самолётов в информационных войнах.
Так, в 1983 году корейский «Боинг» по неустановленной до сих пор причине изменил маршрут и, пролетев над рядом советских военных объектов, был закономерно сбит советским истребителем. При этом «Боинг» отклонился от своего маршрута более чем на 500 километров.
Американцы использовали этот инцидент по полной и подняли в Западном мире огромную волну возмущения действиями СССР. Президент Рейган назвал происшествие «преступлением против человечества, которое никогда не должно быть забыто».
Что важно, никаких доказательств того, что корейский «Боинг» отклонился от курса не случайно, представлено не было — таким образом, подозрения по поводу причастности к инциденту американских спецслужб так и остались всего лишь подозрениями.
Это не единственная авиакатастрофа, которую американцы использовали в своих целях — был ещё, например, взрыв «Боинга» над Локерби, который позволил Соединённым Штатам продавить санкции против Ливии.
Наконец, умеют американцы и заглаживать конфликты со сбитыми гражданскими самолётами. Когда в 1988 году крейсер ВМС США по неизвестным причинам сбил гражданский самолёт А300 Иранской авиакомпании, американцы демонстративно послали мировую общественность куда подальше.
«Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты», заявил тогда Джордж Буш-старший, и планета вынуждена была это проглотить.
Как видим, опыт пиар-обработки взорванных лайнеров у американцев накоплен весьма существенный. Уверен, что по полной они попытаются использовать и вчерашнюю катастрофу.
== Возможности ==
У кого была возможность сбить «Боинг»?
Экзотические версии залёта американских или российских истребителей на территорию Украины я не рассматриваю, равно как не рассматриваю и версию атаки украинских истребителей — хотя бы по той причине, что истребители не стреляют шрапнелью. По той же причине я не рассматриваю версию подрыва бомбы на борту лайнера.
Не менее невероятно звучат фантазии о том, что «Боинг» был якобы сбит с территории России при помощи комплекса С-400. Это уже чистая конспирология.
Таким образом, остаются два варианта — войска хунты и ополченцы.
Украинская армия точно имела в этом районе работоспособные комплексы «Бук». Наличие этих комплексов на вооружении хунты не оспаривается никем. Все возможности сбить самолёт у украинской армии были:
http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/18-07-2014/1216738-boeing-0/
Мало того. Российские средства технического слежения в течение 17 июля фиксировали работу украинских РЛС в районе крушения самолёта:
http://itar-tass.com/proisshestviya/1327288
http://ria.ru/world/20140718/1016541309.html
Опять-таки трагедия 2 мая в Одессе и прочие преступления хунты ясно показывают, что в случае поступления от американцев приказа об уничтожении «Боинга» этот приказ был бы передан по цепочке и выполнен украинскими войсками безо всяких моральных колебаний.
Таким образом, американцы физически могли организовать теракт безо всякого труда.
Посмотрим теперь на возможности ополченцев. Согласно заявлениям киевских властей, ополченцы не захватывали у военных хунты работоспособных установок «Бук»:
http://lenta.ru/news/2014/07/18/yarema/
Можно было бы предположить, что работоспособные установки «Бук» были привезены ополченцам из России, но я нахожу эту версию весьма маловероятной по двум причинам.
Во-первых, на Украине идёт гражданская война, из-за чего оба лагеря — бандеровцев и Сопротивления — кишат предателями. Таким образом, секретно поставлять ополчению что бы то ни было не представляется возможным, и если бы из России пришёл боеспособный «Бук», это моментально стало бы известно противной стороне. Одна фотография работающего «Бука» — и американцы получают столь нужное им доказательство поставок военной техники из России на Донбасс. Слишком большой риск, чтобы идти на него без крайней необходимости.
Во-вторых, «Бук» пока что не так сильно нужен ополченцам — украинцы не контролируют воздух. Их самолёты быстро сбиваются из обычных ПЗРК.
Во время бомбардировок Югославии авиация НАТО совершила 35 тысяч вылетов, потеряв при этом даже по сомнительным югославским данным всего лишь 60 самолётов. Авиация же Украины в некоторые дни теряет чуть ли не по одному сбитому самолёту на пару вылетов. Из-за этого украинские штурмовики стараются позиции ополченцев просто не атаковать.
Таким образом, наличие у ополченцев работоспособных «Буков» представляется крайне маловероятным. Во всяком случае, пока что нет ни одного убедительного свидетельства использования ополченцами «Буков».
Как-то за уши можно притянуть к ситуации подбитый несколько дней назад Ан-26, однако он, по утверждению ополченцев, был сбит при помощи ПЗРК, и доказательств противного представлено не было.
Что же касается болтовни разных людей в Твиттере, то пересказ слухов не является доказательством чего бы то ни было. Доказательством наличия работоспособного «Бука» у ополченцев стало бы или видео работающего «Бука» (хотя бы в виде летящих ракет, которые оставляют специфический след), или видео подбития самолёта на высоте более 5 километров. Ничего подобного, повторюсь, в интернете не появлялось.
== Косвенные улики ==
Многочисленные улики «второго плана» пока что выглядят недостаточно убедительно, чтобы подтвердить или исключить какую-нибудь из версий.
Испанский диспетчер, фальшивые переговоры ополченцев, старые трупы на месте крушения, нервничающий пилот на видео из салона, предполагаемая точка пуска ракеты, странные самолёты на радарах… опираться на все эти сведения нельзя. Опыт показывает, что большая их часть окажется после детального разбора недостоверной.
Тем не менее кое-что интересное среди косвенных улик найти удалось.
Так, например, украинские власти заявили, что на борту сбитого «Боинга» якобы находились 23 гражданина США. Вместе с тем, представитель Госдепа США ничего не знает об этом — хотя она всяко должна быть более информирована, чем украинцы:
http://fresh-news.org/15702-psaki-nichego-ne-znaet-o-tom-chto-na-bortu-boinga-byli-amerikancy.html
Более того, данные о погибших уже обнародованы, американцев на борту или вовсе не было, или было менее 23 человек:
http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17
Это выглядит очень подозрительно. Откуда украинцам удалось так быстро получить информацию? Может быть, они ожидали падения какого-нибудь другого борта?
Хотя, конечно, сам по себе этот прокол может быть оправдан как привычкой украинских властей выдавать в эфир непроверенную информацию, так и традиционной медленностью госпожи Псаки, которая часто тушуется под прямыми вопросами журналистов.
Очень странно, что лайнер в принципе летел через территорию ДНР. Властям Киева давно уже следовало пускать все гражданские рейсы стороной. Ещё более странно, что украинский диспетчер непонятно зачем просил пилотов лайнеров снизиться:
http://www.themalaymailonline.com/malaysia/article/ukraine-traffic-controllers-instructed-mh17-to-fly-lower-mas-says
Впрочем, повторюсь, пока что эти улики являются не более чем пищей для размышлений. Больше информации мы получим, когда будет тщательно изучена карту местности: самолёт двигался с большой скоростью, и пока что неясно, над чьей территорией он был сбит.
Можно также вспомнить, что не далее как в марте — когда гражданская война на Украине была уже неизбежна — без следа исчез «Боинг» той же модели и тех же самых Малазийских авиалиний. Впрочем, никаких выводов из этого загадочного совпадения сделать пока что нельзя.
Подведу итог
В сухом остатке мы имеем следующее. У американцев был очень серьёзный мотив сбить «Боинг» «Малайзийских авиалиний». У американцев были все возможности отдать украинским ПВО команду на поражение. Американцы являются рецидивистами: у них накоплен обширный опыт использования сбитых при подозрительных обстоятельствах самолётов в политических целях. Наконец, косвенные улики свидетельствуют о том, что уничтожение «Боинга» готовилось заранее.
К сожалению, всего этого пока недостаточно, чтобы предъявить американцам официальные обвинения. Однако этого более чем достаточно, чтобы Соединённые Штаты стали главными подозреваемыми по делу — с огромным отрывом от всех других кандидатов.
Repost38
Да, вы ещё в церковь сходите. Ван батюшка раскажет, как там было на самом деле, и кто виноват!
Не совсем так, чтоб 100%, но читатется уже наклон в эту сторону. Все на Западе требуют расследования и обследования места катастрофы.
Политика -это огромная ложь и пропаганда. Все что делают они это за рамками человечества. Оборотни ваши бисипипу
БиБиСи может писать что угодно. А точки расставить может только официальное расследование.
России сбивать самолет было просто невыгодно, в косорукости при стрельбе тоже замечены не были, ополченцы - маловероятно, так как даже если бы им дали оружие, то одной инструкцией бы не ограничлись...
КАк-то с другим оружием они разобрались, хотя все кричали, что там обычные люди, которые просто хотят референдум и говорить на русском язык, а потом самолеты стали с неба снимать. Есть оружие - профессионалы подтянуться. Как мне кажется, все слишком глубоко копают,кому выгодно- невыгодно, а на самом деле это могли и косорукие ополченцы промахнуться, целясь в укр самолет.
западные сми не пишут... они врут, что это сделали повстанцы и Россия... а это, как говорят в Одессе, две большие разницы...
Мы? Ты, что ли? Тебе то что с того, что у кого-то в Россиии газ есть? :)
да, и плебеев как вы, это не сильно то и коснётся, поьетому вы то и не переживаете.
Не ссы, говорю;) Плебеи скачут у тебя внаУкраине. Себе я сама зарабатываю прилично.
Наше отличие от вас еще и в том, что даже наши олигархи в такие периоды становятся патриотами и срать хотели на санкциях, им все компенсируют, а ваши при любых ситуациях гавно говном.
"срать хотели на санкциЯХ", "гАвно гОвном" :) О, великий и могучий, как ты это все терпишь от своих носителей? :)
Кроме придирок возразить то и нечем))) да я хоть миллион раз исковеркаю СВОЙ язык - ситуация не изменится, вы есть то, что вы есть и больше ничего))))))
От массового психоза? О, да, вам бы они сейчас не помешали, а то у вас то все Для массового психоза.
До нас до всех этот газ и нефть докатывается, до кого больше, до кого меньше: у кого-то, напрямую с ними связанного, растут зарплаты (доходы), они их тратят, докатывается до других людей; тратит предприятие свои доходы - тоже докатывается.
Нам насрать на санкции, и не такое переживали.
А укропы каждую копейку должны считать, у них с наполнением бюджета ну оооочень большие проблемы.
А с какого перепугу разрушенную страну -банкрот, в которой началась гражданская война и процветает фашизм и национализм, где произошли уже все мыслимые и немыслимые преступления сравнивают с богатой огромной страной соседом? Нет уж, Украину теперь только с Ираком и Ливией.
Малайзия потребовала от Украины «черные ящики» разбившегося Boeing
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/263137-malaiziya-potrebovala-ot-ukrainy-chernye-yashchiki-razbivshegosya-boeing
Нет, я всегда была тут занята тем, что искала разночтения, и сильно искать их не приходилось, очень уж их много. И вы знаете, не реже я приходила к выводу, что не Киев в этом случае дает две разные информации, одну налево-другую направо, а...
Самый большой бред, который только может выдать уставший от фейков мозг:
1) трупы несвежие
2) целились в Путина
Все это уже давно проехали. Сейчас все пишут, что целился Путин, а не в Путина.
Ну про несвежие трупы вполне еще живая версия, вот чуток выше, азиаты голые летели.
я верю тому, что укротвари убивают детей зверским способом, разрывая их минами и снарядами, так что идите лесом, свидомая вы наша
Да веерьте во что хотите. Я просто тут сейчас показываю моменты разночтений и приписывания западным СМИ того, чего они не так говорят, как ваши, и пустые упреки в том, что что-то умалчивают
Упреки в умалчивании абсолютно справедливые. Умалчивают (немцы) и много, и однобокая подача информации присутствовала и до сих пор имеется. Один выпуск новостей видела очень правдивый, когда четко сказали, что украинские войска обстреливают мирных жителей, показали самих местных и перевели их проклятия Порошенко, еще сказали, что обстреливают российские приграничные территории. Было это аккурат в разгар последнего шпионского скандала. Обиделись на штаты, видимо.
Неужели это первое крушение самолета, после которого на телах погибших не было одежды? Далеко не первое, и причиной тому взрывная декомпрессия.
Так, народ, сколько было детей? Это принципиальный вопрос, ибо такой путаницы ни при одной катастрофе не наблюдалось.
Послушайте, вы хоть топы внимательно читаете?
Есть официальные данные http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/mh17.html
Все остальные домыслы из прессы выкидывайте в корзину.
по данным авиалиний 3 инфанта, т.е. детей до двух лет, которые путешествуют без отдельного места
Сейчас затрудняюсь сказать - но с утра несколько раз видела эту цифру у иностранных источников.
по версиям евы 3,6 или 82. По данным Малазии 3 ребенка. По заявлениям Британии на вчерашнем заседании вроде 80. Просто тайна на тайне.
На сайте написано, что 3 младенца. Остальные пассажиры с местом, поэтому по возрастам не разделяются.
Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам.А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов.Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения:Далее. Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно. Например здесь:А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?*(от Глеба Д)
Лост-2. Режиссёра-оскароносцы просто бьются в конвульсиях, не имея прав на такой шЫдевр.
По поводу несвежего запаха. Знаете, у нас организм далеко не розами пахнет. Людей там разорвало, плюс частично обгорели. Какой там должен быть ещё запах? Когда человек умирает от него, вроде как и запаха нет. Но бывали ли Вы на вскрытии? Уверена, что нет. Желчь, моча и кал - это нечто. А в случае с катастрофой, там ещё и запах горелой плоти и крови.
ага только на этом самом самолете в конце апреля летел в отпуск друг моей дочери.номера все совпадает.
И икс файлс)
Вы бы видели истерики в вк, от кучи групп поотписалась, ибо заебли, с обеих сторон. Столько дерьма и бреда я давно не видела. Фото трупов с подписями меня добили.
Чо то мне кажется владельцы Малайзийских авиалиний закроют свою лавочку..И будут доживать припеваючи на Остовах Кука...
Крушение под Донецком рейса MH 17 из Амстердама в Куала-Лумпур грозит Malaysia Airlines, и без того переживавшей непростые времена, коммерческой гибелью. "Тот факт, что катастрофа произошла не по их вине, не означает, что им удастся избежать имиджа небезопасной компании", - заявил The Wall Street Journal аналитик Эндрю Чарлтон из Aviation Advocacy. По его словам, отношение к этой авиакомпании радикально изменилось после бесследного исчезновения ее самолета в марте, а теперь она может полностью утратить доверие пассажиров.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/07/2014/937571.shtml
Так все видят, что это британские газеты. По заголовкам, тематике и значку фунта.
все сми-проститутки, любые ...сегодня вашим, завтра-нашим.. за какой музон им заплятят-тот и сыграют.... сейчас не время читать прессу... любую...
сознание должно быть вконец замутнено стрессом и пропагандой, чтобы докатиться до серьёзного обмусоливания нелепейших вещей.. трупы им несвежие, родственники им немногословные.. мда...
детей не ясное количество. Что это за неразбериха? На заседании ООН Британия заявила о 80 детях. На сайте авиалиний 3 ребенка. Переведите эти непонятки.
не только Британия. Я вчера смотрела в прямом эфире заседание - 5 стран назвали цифру 80 детей. И ТРОЕ из этих детей - младенцы. В некоторых странах до 22 лет - ещё дети.
там целые семьи. вы посмотрите по фамилиям. обычно, женщины у нас не меняют фамилию при замужестве, а дети в 99% случаев носят фамилию отца. то есть если вы видите три одинаковых фамилии, то это отец и двое его детей, а жена где-то еще в списке (у нее другая фамилия). вот пройдитесь и посчитайте.
http://i2.cdn.turner.com/cnn/2014/images/07/19/mh17.paxcrew.manifest.docx.pdf
и какая, собственно, разница - ребенок или не ребенок. по-любому это человек. а что, кто-то в 18 лет менее ценен, чем в 13, для общества, родных и близких?
сюда ходят люди с определенным складом психики...от этого и отталкивайтесь
какие тайны, конкретно? наверняка после доступа расследователей к месту и телам/докам будет гораздо больше информации по жертвам
Да хоть про детей. Вчера США говорили о 23 гражданах, сегодня их нет. И прочие мелочи и нестыковки.
ну не у всех же нервы железные... есть разные тут типы :)..и истерические встречаются
Да, я захожу изредка, для "прививки", но больше дня не выдерживаю. Да и режут мои посты постоянно, как факты и ссылки на официальные данные даю.
Получила отрезвкяющий душ, теперь сюда долго не зайду.
"Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" (с)
Исторический опыт показывает, что самые нелепейшие вещи могут оказаться правдой, так что не вижу повода не рассматривать самую нелепую теорию до тех пор, пока не будет бронебойного "Нет, это бред, потому что..."
На данный момент никаких "полно там потомучтов" нет. И их не будет до официального заключения международной экспертной группы. (И, кстати, не факт, что не будет позже)
Проанализируйте имеющуюся у вас информацию и посмотрите, что из фактов (есть неопровержимые доказательства) останется в сухом остатке. Разве что то, что некий борт вылетел из пункта А и не приземлился в пункте Б. Все остальное пока что - спекуляции из серии "одна баба сказала", "одна баба решила"
возможно, вопросы типа "а почему трупы падали голые?" не настораживают вас по отношению к аналитическим способностям вопрошающих и не влияют на восприятие вами их теорий в целом? имхо, даже скромных знаний в некоторых областях вполне хватает на сортировку разных спекуляций по их весовым категориям нелепости
Как вы можете убедиться http://eva.ru/topic/131/3272941.htm?messageId=86268833 , я не кидаюсь на любую версию с энтузиазмом.
И тем не менее, повторю: на данный момент фактов на руках нет, и я лично не могу со стопроцентной уверенностью утверждать, были ли на борту трупы или нет. Вы тоже, если только вы не суперсекретный агент, имеющий доступ к самой закрытой информации.
http://i2.cdn.turner.com/cnn/2014/images/07/19/mh17.paxcrew.manifest.docx.pdf
Группа из 30 наблюдателей ОБСЕ прибыла на место авиакатастрофы под Донецком. Пишут, что на латвийских сайтах эту новость прогнали как Сепаратисты ограничили доступ наблюдателей ОБСЕ к месту крушения.
http://www.youtube.com/watch?v=xLdRBaL4-wU
Поражающие элементы и характер разрушения откроют правду, но наверное до нас она не дойдёт.
Пускают не всюду, так как нацисты не прекратили боевых действий. По всему видать, им не очень охота, чтобы эксперты узнали правду.
В украинских СМИ распространяется видео, где якобы ополченцы вывозят в сторону РФ стрелявший Бук. Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск хунты, проводящих АТО!
На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин Стройдом. Адрес: Красноармейск, Горького 49. То есть стрелявший Бук находился на территории, подконтрольной хунте и до сих пор там.
http://www.youtube.com/watch?v=UX443-MBWbY
я уже писала про родственницу из тореза. провезли установки (она не знала бук или срук), люди выскочили на улицу смотреть. потом случилось то что вы знаете. женщина стала свидетелем падения кусков тел с неба. бук выстрелил с террирории подконтрольной сепаратистам.
Конечно конечно, за пару секунд развернули установку, подключили к розетке и нажали красную кнопочку, респект родственнице.
т.е. по вашей логике самолет упал в том же месте, откуда в него выстелили? это невозможно, почитайте мнение авиа экспертов
Крейсерская скорость Боинга 777 - 905 км/час или чуть больше 15 км/мин.
Как ваша родственница могла что-то там засвидетельствовать???
Почему Путин Обаме сразу позвонил? Почему ПУТИН и почему ОБАМЕ, если самолет малазийский, летел из Нидерландов, упал на территории другой страны? Сами не догадываетесь почему?
во-во. Не нужно это России, не нужно, неужели так сложно сложить 2 и 2??? А вот Украине и США крушение - очень даже на руку.
Конечно не нужно, просто не подумали слегка, чем чревата поддержка бандитов.
У вас много примеров, когда "Россия не подумала" и что-то предприняла???
А вот у меня до фига подобного про Украину
Крым от России сам отвалился в свое время? Или "не подумали"? Законотворчество Думы недавнего времени, как оно связано с мыслительным процессом? Не вижу смысла углубляться дальше в обсуждение России и Украины в свете истории. Мы обсуждаем конкретную трегедию.
правильно, когда у власти стояли во времена ельциновщины придурки типа ваших нынешних, тогда и отвалился (вернее не вернулся воремя домой), россияне признают страшные 90-е, и раньше признавали, а вы все скачете, последние мозги растрясли, раз не понимаете, почему теперь у вас Крым "отвалился" и с радостью к России присоединился, и почему юго-восток против вашего правительства.
Про "много примеров, когда "Россия не подумала" и что-то предприняла???" это речь о нынешнем времени, я так поняла ту фразу, и что у вас беспредел был, и будет, пока не признаете, что поскакушки ваши бездумные, реальные и метафорические (в делах и поступках ваших), к хорошему не приведут.
Путин никогда и никуда не бежит, неужели до вас так и не дойдет? Все Решения взвешены, продуманы, точны и результативны.
Только результат - море крови и невинных жертв. Думаете, он продумал, что его подопечные ополченцы не справятся с управлением военной техники и собьют гражданский самолет?
Нет, я про вашего шоколадного, порося. Очень интересно будет почитать, как вы и вам подобные будут крыть своего кумира, когда выяснится правда.
так это же ваши, украинские, сбили, чего валите с больной головы на здоровую-то? Вы и самолет, сбитый во времена Кучмы не признавали, до последнего отпирались. Что? Не было этого?
врали, до последнего врали, а потом еще и заявили, что нечего из-за этого трагедию делать. Для вас жизнь человеческая - пыль. В этом и беда украины.
вы совсем офигели? результаты-тысячи трупов с 99 года! об этом не забывайте, плиз!
и не в первый раз, про подлодку, уничтоженную амерами, тоже молчит, только речь не в жалости. Просто усугублять и так непростые отношения не хочет, но забыть не забудет, просто время еще не пришло. Политика - это не драка на улице.
Катастрофа "Боинга": реакция мировых лидеров
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/07/140718_v_mh17_world_reax.shtml
он не напуганный, а дико уставший, сосредоточенный и очень обескураженный, я бы сказала... по простецки Путин в ахуе на этом видео... видно, что ему не насрать на катастрофу и он жопой чует, на кого сейчас валить будут... у остальных в глазах пустота и реально плевать им на все это... Путин в этой нарезке - единственный, кто показал себя человеком...
путин - лгун, с бегающими глазками. где его имиджмейкеры, которые должны были научить врать, как надо себя вести.
надо В ГЛАЗА смотреть, то есть в камеру или в глаза собеседника. НИ ОДИН из выступающих ТАК себя не ведет.
дура ты... Путин вообще-то по профессии мастер скрывать эмоции... разведчики это хорошо умеют, особенно наши настоящие полковники, которые, как известно, бывшими не бывают... зачем ему имиджмейкеры? а вот поросенку не помешал бы:-7
На камеры это ваш играть умеет, а наш ЧЕЛОВЕК,который умеет сочуствовать и сопереживать и плевать как он там смотрится на камере. Хотя смотрится он всегда прекрасно.
Я бы еще поняла, если бы вы обвинили его в неподобающих моральных качествах (о них у каждого свое представление), но обвинять КГБшника (а его принимали на службу тогда, когда идиотов туда не брали), сделавшего карьеру, в неумении контролировать эмоции? Это надо совсем не дружить с головой.:)
Да я его не в первый раз вижу, чтобы не знать его манеры, поэтому и отметила. Не нравится - я Вам свое мнение не навязываю, не нравится, что у кого-то отличное от Вас мнение - не мои проблемы.
Да вы так не нервничайте. :) Ветряные мельницы в другом направлении.
Вы озвучили свое мнение - вам озвучили свое. Тоже без навязывания, между прочим.
Посмотрела, не выглядит.
Это все остальные выглядят как люди, которых эта ситуация никак не касается, так, случай из газет, обсудим. ( Порошенко и Яценюка не учитываю)
он уставший.перелет из Бразилии,авария в московском метро, и лайнер...Ничего, отобьемся.
Нет, что Вы, нисколько не ранит. Скорее, забавляет. Наш президент может быть уставшим, но никак не неуверенным.:-) Вы, видимо, просто представить себе не можете, что такое впахивать.
А, это, получается, вопрос веры - "президент может быть только уставшим, но никак не неуверенным." С верующими спорить не буду.:-)
Слушайте, если Вам при весьма загруженном графике работы постоянно придётся талдычить одно и тоже (специально для даунов), Вы как будете выглядеть? Лично я бы всех трёхэтажным послала и попросила не мешать работать, а он лицо официальное и приходится заявлять.
ваше мнение навсегда останется только вашим... так что может его и не опубликовывать?:))))
Нет, он абсолютно не выглядит напуганным и неуверенным. Даже близко этого нет.
Он выглядит человеком, которому, кстати, действительно сожалеет о случившемся, которому действительно неприятно.
То ли так оно и есть, то ли он идеально умеет выражать правильные чувства посредством мимики.
Я видела ВВП близко к напуганному состоянию (по ТВ, конечно :-)) один лишь раз - когда были события в Грузии в 2008.
Какая самоуверенность... а на деле и с Путиным, и с носом да-да - ошибочка. А уж императивы в каждой фразе! На этом позвольте откланяться.
вам лучше повесить на стенку портрет Байдена, тот всегда лыбится бесстыдно.Как волк перед тем, как сожрать добычу.
Вот стыдно где-то близко :-) и немного похоже.
Но, когда ему как бы стыдно, это значит, очень доволен, но старается скрыть
Вообще мысль не приходит, что человек был в недельной рабочей поездке на другом конце света, во время поездки в его стране случилась страшная авария в метро, а на обратном пути и Бразилии, одновременно с его полетом рухнул самолет. Человек банально устал, а глаза не бегают, обычный вид, только уставший.
Несколько вопросов по поводу сбитого Боинга
1. Почему ЗА ЧАС до уничтожения самолёта, в Киеве проходит заседание СНБО?
2. Почему ЗА ПОЛ ЧАСА до уничтожения самолёта, СНБО делает заявление о том, что якобы у ополченцев есть оружие способное поражать цели на большой высоте?
3. Почему через пол часа после уничтожения самолёта все украинские СМИ, БЕЗ РАССЛЕДОВАНИЯ делают однозначное заявление, что в уничтожении Боинга виноваты ополченцы?
4. Почему ОСНОВНЫМ РЕЩЕНИЕМ Порошенко после заседания СНБО, является вопрос об участии международного контингента в карательных операциях на Донбассе?
5. Почему многие международные авиалинии отменили свои рейсы над ВСЕЙ территорией Украины?
6. Где находятся украинские установки ПВО "БУК"?
7. С какой целью самолёт сопровождали два украинских военных самолёта?
8. Почему этот самолёт изменил традиционный маршрут? Какая роль украинских диспетчеров?
9. Почему был сбит тот самолёт, который внешне очень напоминал авиалайнер Владимира Путина?
10. Почему некоторые националистические группы утверждали, что украинские силовики сбили самолёт ополченцев?
Очередной фейк. Фото девочки со сбитого лайнера - перед взлетом.
Помните, какая истерика поднялась? Так вот.
Фото это было размещено в этом фб https://www.facebook.com/ahmadshuaib.ismail1
Смотрим комментарии внизу ( в том числе и от лица автора фото). ВСЕ ЖИВЫ, прилетели благополучно предыдущим рейсом.
Ссылка на страничку с фото и комментами https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1511884809030355&set=a.1402207066664797.1073741829.100006265501022&type=3&src=https%3A%2F%2Fscontent-b.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-xpf1%2Ft1.0-9%2F10513390_1511884809030355_8019246818107560220_n.jpg&size=450%2C800
да че там-ничего не было! вообще все живы! никто никого не сбивал! слава ДНР и ЛНР-вашим протэже!
Девчушка жива и это здорово!
А по вашей милости этот фейк разошелся по инету,http://eva.ru/topic/131/3272639.htm?messageId=86260453
там теперь вакханалия
я специально выше пассажиров 370 рейса запостила-там азиаты 90%! якобы, трупы оттуда ((( язык не поворачивается такую муть даже писать!
вот все и задаются этим вопросом: почему из самолета летели голые с азиатской внешностью? Как раз с европейской внешностью голых не было, по крайней мере - о таких не говорили.
На имена голландцев посмотрите. Они неголландские. Как и во Франции, в Го полно иммигрантов. Куда ни плюнь - везде азиат.
Malaysia Airlines опубликован список пассажиров Flight MH17, погибших в аварии в четверг : СПИСОК
А что Киев собирается отдавать Нидерландам за катастрофу? Скифское золото у них оставит?
т.е. сбили над территорией России?... ОК, нам пора до Днепропетровска границы увеличивать:)))))
Бортовые самописцы – «черные ящики» – были отправлены представителями ДНР на экспертизу в Москву.
А какого хера?
http://forbes.ua/nation/1375212-katastrofa-malaysia-airlines-pod-doneckom-pervye-versii-i-vozmozhnye-posledstviya?utm_medium=newsnet&utm_source=korrespondent.net&utm_campaign=inf421
никуда их не отправляли.Щас пресс-конференцию Бородая с представителями обсе показали.Ящики на территории украины.Это по Россия 24.Забирать их будут представители Малайзии. они уже заявили о своем праве на эти ящики.
Это не "Поле чудес"...(( Хотя страна "Дураков" прыгает (скачет) во всё своё униатское...(((
НЕ БЫЛИ!!! Москва отказалась вообще принимать их. Их надо отдать в межд. организации
Не болтайте ерундой. Черные ящики НЕ найдены.
И Лавров уже уведомил (офпозиция), что Россия отказывается принимать у себя ящики, когда они будут найдены, потому что за полную объективность и что ящики могут взять только спецы из ИКАО.
Почему на Украине так перевирают новости?
причем, никакой ответственности за брехню, как можно их всерьез воспринимать?
Вот ещё одна версия: Личная версия Елены Рычковой, как журналиста, на основе того, что ей удалось найти в интернете.
Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.
1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы,
абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на
американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он
вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не
настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали
живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт
летел автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а,
просто, заложив в него взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте,
вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок,
но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То
есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от
трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так
что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели
начать разлогаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все, якобы, погибшие пассажиры (имена брали по паспортам,
что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона
лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не
выложили.
8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.
9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит, тот,
кто надо (российские спецслужбы), всё давно поняли и действуют. Значит,
результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё
выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.
Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам.
А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов.
Спасибо, паблевала!
Ебалажабагадюку, я давно не читаю все что с домена ру и су. Но тут решилась, для общего развития (зачеркнуто).. принудительного деградирования.
ППЦ. Нет слов. Мало того что написано в стиле сочинения, так еще и "Малороссия" "тупые укропы" (я про комменты в оригинале) и это не в соц сети а на страничке инфо ресурса
Я еще больше поражаюсь людям которые подобное читают как инфо ресурс!
Здесь есть слабое место. Нулевой пункт забыли:
0. Мартовского самолета тоже не было.
а сколько таких психов щас начнут свои версии высказывать. Бери и веззи в психушку. Такие все вдруг стали специалистами по оружию, авиаперелётов, психологи и аналитики.
Хороший пример советской (зачёркнуто) российской журналистики! Нипонял только, таи это трулы с прошлого угона загрузили, поэтому запах был сильный, или новае таке надыбали, xоть и не совсем свежачОк?
список пассажиров from BBC news
http://www.malaysiaairlines.com/content/dam/malaysia-airlines/mas/PDF/MH17/MH17%20PAX%20AND%20CREW%20MANIFEST.pdf
Единственная версия, заслуживающая хоть какого-то изучения-Украинцы выявляли предателя, который сливал рейсы днровцам и те уже разворачивали книги в ожидании на подлет..
СБУ дало ложный сигнал о вылете "ИЛ"а, но он сел сразу после взлета.. крысу поймали, но так как тот не успел уведомить "своих", те сбили первую красную точку по курсу..
Что не оправдывает их нисколечки!
Записываю - единственная версия, заслуживающая изучения... все передам, абищаю
Каждые 10 минут меняется версия сбитого "Боинга". pic.twitter.com/CvrgBQlE8y
Слушайте, ну хватит! самолет сбит! Никто уже ничего не отрицает на международной арене-Чуркин вон вчера и то в трубу мычал-Украина виновата-не обеспечила безопасность (но даже последние ушлепки не дают в руки бандюкам оружие способное сбивать на 10000)..Вам, как дуракам, пытаются каждый день новую желтуху втюхать, а вы все кушаете! то паспорта новые (здесь ими (кроме полетов в Азию) не пользуются-с чего им старыми быть!!), то дырки от дыроколов, то запах трупов.. ну будьте уже людьми-признайте факт и сходите в церковь!
ну, ваши круче придумывают: дырки сделали боевики, чтобы сымитировать нападение на самолет)))
мои - все кто в самолете и порядочные люди в россии и на украине! остальные-ваши! не надо мне чужого!
Тьфу ты, мерзость какая. Ты экспертизу провела, чтобы эту хню гнать? Давай пиздуй сама в церковь, да поскорей. Кстати, когда твою руину признают виновной, не забудь здесь на еве всем пользователям извинения принести за свои грязные инсинуации, а лучше вообще проваливай с этого ресурса.
Чуркин прав - Украина была обязана закрыть воздушное пространство при невозможности обеспечить безопасность полетов
факт один... Поросенок решил слинять из большой крови с помощью еще большей крови... нда... ну и выбрали вы себе урода и гоп-кампанию... как с ними живется? не икается от луганских поминовений?
Наш "поросенок" уже получил свое! мы тут на него травлю приличную организовали! сказал-"все! сдаюсь!" я про Олланда! остальные поросята-не мои, спокойно!
Слушай, а может тебе уже хватит, а не нам? Ты с чего взяла, что мы поставляет ополченцам оружие? У тебя есть доказательства? Или, может, у Украины есть? Хватит пиндеть уже!
слушайте, ну что за бред:самолет ненастоящий, спектакль, вброс паспортов и т.п!!!! У моего мужа там летел деловой партнер с женой и сыном! и он погиб!!!!!муж с ним встречался месяц назад на межд. выставке.....и это все -не спектакль, это все РЕАЛЬНО! Реально погибло много людей!
Понимаете, если у людей вместо мозга - газета Правда, то им уже ничего не докажешь. Не обращайте внимание на амёб.
Слушайте ну хватит уже. Должно быть расследование и виновные должны понести наказание. Какая разница в какой они стране. Виновные должны идти под международный трибунал. Из любой страны. Какие тут могут быть варианты?
ага - ага :-) http://kontrmaidan.ru/analytics/6437?ref=/analytics
Для того, чтобы убедить пользователей Интернета в том, что официальная версия правдива, в сети активизировалась огромная масса работников по корректировке общественного мнения, которые неистово убеждают всех в том, что у них погибли в этой катастрофе коллеги их родственников либо знакомых. К нам на сайт поступило письмо от пользовательницы, которая вчера, по её словам, распространяла по Интернету нашу предыдущую статью. И вот с чем интересным она столкнулась: практически под каждой публикацией находились люди, у которых, как мы уже выше написали, в этой катастрофе погиб кто-то из близких; и, как пишет наша пользовательница, у всех из них погибли именно коллеги их родственников или знакомых с многочисленным семейством, и никак иначе.
Источник: http://kontrmaidan.ru/analytics/6437?ref=/analytics
© «Контрмайдан», 2014
ненавижу отвечать серым никам, причем доказывать ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОГИБЛИ ЛЮДИ!
вот кусок из письма офиц. переписки. Забейте у гугл или еще что там, проверьте, что это действительно так!
"Today we were informed about the tragic passing of your Secretary General Alex Ploeg, his wife Edith Ploeg and their son Robert and friend Robbin.
They were on their way to a well-deserved vacation when their plane crashed in the Ukraine.
Alex and Edith were our personal good friends besides being invaluable to our organization and as such their loss is immeasurable.
We extend our condolences to their families and especially Alex' and Edith's daughters Miriam and Sandra."
BBC news http://www.bbc.com/news/world-europe-28381460
Michael Bociurkiw, a member of the OSCE team, said their access had been limited despite assurances from the regional rebel commander that they would be allowed into the site.
"A visibly intoxicated armed guard fired his rifle in the air when one of the observers walked out of the prescribed area," Mr Bociurkiw told journalists.
Член ОБСЕ сказал что доступ был лимитирован не смотря на уверения главы сепаратистов что им позволят осмотреть место падения самолета. “Заметно пьяный или под наркотиками вооруженный человек выстрелил в воздух когда один из расследователей попытался сделать шаг в сторону от ограниченой сепаратистами территории"
Это же просто перепост объективных новостей из авторитетных источников. Хотя тебе это очень не нравится.
видео есть! я другая сивая кобыла, если что. Миссию не допустили и открыли стрельбу.
только при чем здесь ОБСЕ?... вот и я говорю ни при чем... разговор шел о комиссии, а не о гейропцах... то, что вы сивая кобыла мы уже поняли, но спасибо за честное признание факта;)
насчет огня... это к сотням майдана - они большие любители людей посжигать... лавры майданека не дают покоя... но вы их покрывайте, кобылам простительно:)))
эта версия вам больше по душе?
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/19/n_6324173.shtml
каие еще версии.Вон опять во весь экран тащут носилки с поля,даже скорая стоит, чтобы поисковиков откачивать нашатырем9фельдшер пояснил).Люди разбирают этот ужас.да.вооруженные люди стоят вдоль дороги.а надо пустить всех ходить по останкам? Вон на РБК,на России 24 опять показывают.ВВС не показывает? Ой,вот беда.Тела вывозят в присутствии ОБСЕ и укрвластей.
о.опять с вами не посовещались,куда везти разлагающийся биоматериал.Киев рассчитывает, что если все сгинет в поле,то вообще ничего расследовать не надо (из заявления ополченцев).
вам перевести?
OSCE spokesman Michael Bociurkiw said access had improved from Friday and that the monitors were seeing parts of the field they had not seen before, but that their movements were still being restricted.
http://www.bbc.com/news/world-europe-28388136
мне не надо)). бриты хотят шляться по зоне военных действий без согласования с ополчением.вон они морщатся от этого страшного запаха, заходят во двор к местным жителям, ибо тело упало на крышу и о ужас местный житель его оттуда переместил...Все еще "рестриктид"?)))
http://lifenews.ru/news/136927
позволили осмотреть значит. ВВС врут как всегда - не так ли сёр?
До приезда комиссии вообще ничего нельзя было трогать... ни трупы перемещать (а уж тем более паковать в мешки и увозить в неизвестном направлении), ни части самолета переворачивать, ни в багаже рыться. А украинские хамазовцы возомнили себя царьками и все делают так, как им заблагорассудится. Какой тогда толк от комиссии, если картина крушения не была сохранена в первоначальном виде!?
Тогда комиссии стоило бы поторопиться, а не одно место чесать, пока там в домах и огородах местных жителей трупы разлагаются. Это как минимум эпидемией грозит.
Бельгийские газеты пишут, что америкосы знают больше, чем говорят, бельгийцы погибшие реальные, о них много написано. В ужасе от того, что творится на месте катастрофы, пишут, что ополченцы агрессивные и пьяные, препятствуют расследованию. Последней новостью стоит, что голландский премьер Рутте призвал Путина к ответственности и просит содействия в помощи по доставке тел голландских погибших. Ну и все остальное освещено, что в топе есть - и про уволившуюся журналистку, не имеющую сил больше врать, и о России, которая играет в свои игры. В общем, открыто не пишут, но все же обвиняют России. Про Украину, как ответственную страну за происшедшее, практически ничего вообще нет - или Путин, или Россия, или сепаратисты во всех статьях и заметках.
да и бесполезно, люди верят сми, никто ж особо не вникает во все это.
у меня на работе есть пара людей, кто всегда интересуется именно моим мнением на происходящее, а в основном все всё повторяют, что по тв сказали или в газетах напечатали. А как тут печатают, я знаю не понаслышке, сын печатался в местных и голландских газетах(спортивная тема), так корректируют все на тот манер, как выгодно, даже далеко не политику.
если вы будете тупо потреблять одни и те же источники информации,особенно в печатном виде,то вы точно обречены.
Да никто и не сомневается, что ведущие мировые СМИ давно ангажированы вашингтоном и освещают все события в мире исключительно так, как хочется пиндосам. При этом идиоты продолжают долбить тезис о "демократичных" западных СМИ, которые эти самые ангажированные СМИ и транслируют этим самым идиотам.
Что значит "предположительно"? Они не знают, кто у них стюардесса в рейсе? Не знают была ли пассажирка с таким именем? Маразм((((
Слушайте! ну хватит идиотов из себя строить! весь день в Европе показывают сьемки как люди из этого рейса на борт заходят.. как экипаж проходит.. никто там трупы не несет.
Вам уже не то что лапшу, гамно на уши вешают, а вы ведетесь!
Так они с одного трапа входят, а с другого выходят, и через багажные люки вносят трупы, те самые, что в первом Боинге погибли. Раздетые, разлагающиеся, и паспорта все вместе в сумочке!
Практически у всех этих людей пустые, левые страницы не фейсбуке, без друзей и прочего, что нереально для студентов, болельщиков.. Камерон Далзиэль( пилот вертолета) : на фото два разных человека
на фейсбук? возьмите список пассажиров, хотя бы по одному из каждой страны, и поиграйте сами на фейсбуке в игру "найди реального человека". Страница или будет отсутствовать, или будет левой. В редких случаях попадаются однофамильцы.
Cor Pan
https://www.facebook.com/cor.pan.7
летел со своей девушкой Neeltje Tol
https://www.facebook.com/neeltje.tol
Вот ещё о некоторых погибших, все они реальные люди
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2698169/Dog-breeder-father-two-Surrey-eighth-Briton-named-victim-shooting-MH17.html
Смотрим фейсбук : John Allen-есть однофамильцы, но этого нет, Andrew Нoare-пустая страница, Robert Ayley-пустая страница.
Санджид Синг Санду - его паспорт показывали по телевизору. Паспорт был новым. Значит возможно, что в пакете были паспорта экипажа.
и все-таки что-то не то с этим самолетом. паспорта меня насторожили сразу. проколотых не видела, но, то, что они лежали в сумке - это крайне подозрительно. ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА!
посадочный талон, тоже... разница с Куала-Лумпур 6 часов (с Амстердамом), то есть самолет, вылетевший до 18 часов дня ну никак не может быть отправлен 18го по какому угодно времени (хоть амстердамскому, хоть куала-лумпурскому)
Я второй день пишу про разные странности, но народ, особенно русофобский, в упор не видит очевидных вещей.
тогда, опять же (во второй раз за этот год), возникает вопрос: а где настоящие пассажиры?
то, что опять же, тянут с экспертизой - при 30 градусной жаре через неделю ни один труп опознать не будет возможным... может, так и задумывалось?
другими словами, история с мартовским боингом не кажется мне такой уж невероятной
по идее они (паспорта) могли быть в одном месте,я допускаю что у кого то мог быть малоповрежденный паспорт,ну одна семья например и паспорта у одного из членов семьи в кармане, а тут и малазийцы,и нидерландцы - и кучкой все вместе, и как новенькие.?-о
и все в одной сумочке... вы хоть раз в жизни видели/слышали, чтобы паспорта отбирались перед вылетом?
да нет, сегодня кто-то даже их евчанок писал, что у самой сумка с паспортами их компании была, значит бывает и такое.
Запах - скорее это из-за огня, там специфический запах, похожий на трупный, знакомый сгорел, так там цепочку почти сразу в морге хотели отдать, но предупредили, что запах от нее страшный идет, а дело вообще зимой было.
Про 18 число ниже пишут, кто-то с пересадкой летел.
Здесь же у евчанок есть знакомые, кто летел в этом самолете и погиб, профессор какой-то, что ли, так что...
А вот что подбили специально и это не россияне и не ДНРовцы - это 100%.
Это было очень многим нужно. И Америке в первую очередь.
И мифическиесовпадения дат, если это не очередная утка
странны. впрочем, амеры до этого охочи.
Малайзийский Boeing-777-200 с бортовым номером 9M-MRD, разбившийся на Украине, пролетал ровно 17 лет, сообщает ИТАР-ТАСС. Впервые он поднялся в воздух 17 июля 1997 года и с тех пор налетал 75,3 тысячи часов.
Самолет принадлежал авиакомпании Malaysia Airlines и выполнял рейсы из международного аэропорта Куала-Лумпура в Турцию, Германию, Китай. 16 июля 2014 года он выполнил свой предпоследний рейс в Амстердам.
За все время эксплуатации с самолетами Boeing 777 случилось 11 летных происшествий. Однако разбившийся на Украине самолет был исправен и своевременно проходил необходимые технические осмотры. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на авиакомпанию Malaysia Airlines
Последняя проверка была 11 июля. «Самолет выпускался в июле 1997 года, и на службе был 17 лет. Все системы связи на самолете функционировали нормально», — говорится в сообщении компании. Его следующая проверка должна была состояться 27 августа.
Самолет Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines упал на территории Украины вечером 17 июля. На его борту находились 283 пассажира и 15 членов экипажа. В результате авиакатастрофы все погибли. Воздушное судно совершало рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур.
Комментарии
еще и по времени в 17:20 (17?)
Еще и рейс был № MH-17 МИстика
Рейс MH-17.
бортовой номер 9M-MRD 777-200ER, почти совпадающий с мартовским...
"...в сети активизировалась огромная масса работников по корректировке общественного мнения, которые неистово убеждают всех в том, что у них погибли в этой катастрофе коллеги их родственников либо знакомых. К нам на сайт поступило письмо от пользовательницы, которая вчера, по её словам, распространяла по Интернету нашу предыдущую статью. И вот с чем интересным она столкнулась: практически под каждой публикацией находились люди, у которых, как мы уже выше написали, в этой катастрофе погиб кто-то из близких; и, как пишет наша пользовательница, у всех из них погибли именно коллеги их родственников или знакомых с многочисленным семейством, и никак иначе.
Источник: http://kontrmaidan.ru/analytics/6437?ref=/analytics
..."
в отличии от мифических родственничков, тот профессор реальный. "знали" - не значит "знакомый". учились у него, он был профессором в университете. его фотография есть тут
http://earth-chronicles.ru/news/2014-07-19-68525
человек этот, кстати говоря, люто ненавидел СССР (позже Россию), и, вместо того чтобы преподавать вверенный ему предмет, 90% времени говорил о том, что в России (имея в виду бывший СССР) нарушаются права человека (а на западе, типа, с правами тишь-гладь-божья-благодать). было очень много жалоб студентов на него, посещаемость крайне низкая, но - он член правительства... потому его держали.
и вот теперь понимаю, что неспроста это было. это было то, что называют предвидением.
лежит сейчас его трупик, вместе с трупиками жены и дочери, и разлагается на украине... даже похоронить нормально - и то не смогут. вот и все его права... допрыгался...
ДНР-овцы собрали паспорта в кучу, а когда приехали журналисты, показали. Вещи (особенно бумажные) падают как листочек, планируя, почему они должны были запачкаться? Ни дождя, ни снега, ни грязи на месте падения не наблюдалось, вроде бы.
Ничего мы не узнаем. Спустят на тормозах, как и с прошлым. А вот в узких кругах все уже всем известно. По инфошуму видно. Просто каждый пытается выжать максимум из ситуции неясности.
порошенко показали,прием посла Нидерландов по поводу аварии.можно только догадываться,что там сказали,нидерланды требуют выдачи тел и расследования.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/19/n_6324173.shtml
Нидерландские банки заявляют о краже кредитных карт жертв трагедии с Boeing на Украине
А я не понимаю, где диспетчер? Основной свидетель. Где-то он выступал? Кроме единственного первого комментария. Нигде его не показывали?
От того что по десятому кругу задавать вопросы, которые уже сто раз были обмусолены в теме, факты врядле изменятся. Но так уж и быть еще раз - решение о закрытии полетов над какой-либо территорией принимает ИКАО (International Civil Aviation Organizacion, ICAO), а не Украина, что Вы усиленно пытаетесь пропихнуть. И Украина полностью информировала эту организацию о состоянии дел, на этом обязанности Украины заканчиваются.
Если кто-то обосрался, заляпав гавном случайного прохожего, то не стоит винить прохожего, что он де не там изволил ходить, и не стоит пытаться запихнуть гавно обратно в задницу, пытаясь сделать вид, что он тут вообще не причем
А что не так с не оторванными посадочными и на 18 число?
Там куча народа летела с ПЕРЕСАДКОЙ в Малайзии и дальше в Австралию. Вот это их и были посадочные, то есть на след рейс + разница во времени, поэтому следующий рейс уже идет следующим днем.
это по-вашему, сканируют на easy-jet и на дешевых компаниях на которых по ин-ет можно зарегится. Pan Am отрывает.
так я потому и интересуюсЯ настойчиво.
Вот уже даже сбегала из сумки посадочный на Австрийские вынула... он неоторванный.. представляете? :)
Вклинюсь. Малазийцы прибыли в Киев, 130 человек, вы спрашивали в др. топе. РБК.
Про голландцев в основном и речь везде.
Еще вот ФТ написал, что австралия стращает не пустить путина на G20 если не докажет что достоит..
Украинская хунта обстреляла место падения малазийского лайнера http://ertv.fr/?p=6677
Опять? Был уже этот бред! давайте ссылки на международные источники-от вашей киселевщины уже несварение!
Геббельс был прав... про стадо свиней... вы, кстати, тоже из этого стада..
вот.. что и требовалось доказать... интеллекта ноль... образования нет.. одни эмоции.. на них и сделаем ставку в следующий Майдан, адью.
а там в соседнем топике еще молятся за россию. дааа, столько проклятий на россию посыпется, что никакие молитвы не спасут
Да ладно вам! На США уже столько проклятий обрушивалось - и ничго! "Жив-здоров и довольно упитан!"(с)
Девочки, а я почему-то не сомневаюсь, что это ополченцы сбили. По ошибке. И теперь с каждой стороны идет лихорадочный поиск путей извлечения максимальной выгоды из этой ситуации.
Боинг сбивает или украинский СУ, или ополченцы, без разницы. Падает он на украинской земле. А акция против России?
Я про то, что 11.09 никаких требований не было фактически, просто как предупреждение- будем так себя вести и дальше. Вы другие теракты лучше рассмотрите.
Они уже выдвинули своё требо что в Европу хотят. Если не возьмут сейчас же, то начнут топить корабли и взрывать поезда.
"Они" не взяли на себя ответственность за теракт. И кому они условия выдвинули? ЕС? Самой не смешно?
Кредитные на погашения долга перед Газпромом. Ведь ЕС гарантировал Украине этот заём, но что-то стал зажимать бабки в кулачке.
Кучма отбрехивался долго)))хохлам не привыкать, это не первый раз они самолет сбивают и ОТБРЕХИВАЮТСЯ
Так он у великого старшего брата отбрехиваться учился, на примере атомной подлодки "Комсомолец", например. Хотя конечно, неувязочка вышла... воооот в России.... там ваааще ни катастроф, ни жертв, ни расстрелов без суда и следствия, ни революций с мародерством, ни погибших военных, ни Гулага, ни террористов, ни Чечни, ни интернационалистов, ни сожженых священников (православных причем), ни ЧК, ваааще ничего не было - вся история исключительно высокодуховная. То ли дело вселенское зло - хохлы с их Галичиной, Шухевичем, Майданом и "Новороссией".
вот и я так считаю... в Киеве сидят просто трусливые суки... в принципе, что удивляться? было ведь такое уже в 2001... сколько там они отпирались?
Представитель ООН только что сказала в новостях, что ракета была выстрелена из Снежного(?), что к трупам относятся неуважительно, картина мерзкая...
Дара, иди в израильский топ, пока мы всей толпой туда не пришли )))) Вы там хорощо так на четверых сидите, не отсвечиваете, вот и дальше сидите ))) а то ж у нас и с Израилем и с Палестиной все может быть не так однозначно, уже 300 палестинцев мирных погибло, как в лайнере. К телам хорошо относятся? Или там породой не вышли?
почему 300 мирных? Это общая статистика, включает боевиков. Не знаю как относятся к телам в Газе, у нас ко всем уважительно, даже к взорвавшимся террористам. А что, вы еще над версией имитации работаете или над покушением на Путина?
Я про "бегающие глазки Путина" хочу давно ответить. Хотела бы я посмотреть на ваши глазки, как бы они забегали или бы совсем закатились, если бы за вами пол мира бегало с целью уничтожить, а тут по его самолету прямой наводкой укропы стреляли, да не в того угодили. Чудом ушел! Я думаю служба безопастности пережила не лучшие минуты в тот момент когда узнали о катастрофе. Да и Путин испытал шок думаю. Многим он мешает и его многие хотят устранить,он это понимает . Катастрофа самолет авыбила его из колеи все таки. Живые же все люди!
На еве прочел небось про покушение, понимаю растеряность- все что здесь пишут- правда!
"Законный президент" какие то попытки заняться самолетом предпринимать то собирается? Или все еще"на стакане"?
Найдены тела 192 погибших в крушении малайзийского Boeing на Украине
http://news.mail.ru/politics/18933601
Премьер Нидерландов призвал Путина повлиять на украинских ополченцев http://ria.ru/world/20140719/1016725472.html
Морально, безусловно. Но если он им сейчас прикажет прекратить, они не прекратят, а проклянут его (открыто, что ох как неприятно) и продолжат бойню. Джинна легко выпустить из бутылки, трудно его туда загнать.
а между делом вместе с США обсуждают планы для инвазии на ВУ.
в 20 км от Варшавы вовсю тренируются войска для этого.
все западные правительства - профессиональные проститутки. что касается Нидерландов, то это проститутки вдвойне
http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2014/07/nederland-en-vs-bereiden-invasie-voor
Финны задержали партию оружия, следовавшую на Украину «не из России»
http://news.mail.ru/politics/18933099
свидомные расстроятся.... а ведь так ждали, так ждали!
видео в интернете, уверяют что это с потерпевшего крушение Боинга. посадка.
http://bcove.me/hynpdo28
интересное видео, кстати. Ну вот зачем кому-то этот обрывок из отрывка 14-и секундный нужен был?
"На данной стадии мы находимся в завершающей стадии посадки и погрузки. Убедитесь, что ваши телефоны выключены"
Выкладывать его, посылать кому-то...странное видео
Как оно попало в сеть, если во время съемки командир корабля попросил выключить мобильники?
интересно, аккаунт, распространивший данное видео имеет всего одну запись: http://www.youtube.com/channel/UCg2gya9_OKera7nILAxRwtw
такое ощущение, что с этим видео будет что-то похожее на историю с фото самолета
вы попробуйте,чтобы у видео за сутки было больше чем 3 миллиона зрителей, найти это видео, и раскрутить
При таких катастрофах мирового значения - запросто. Это ж не видео с любимой кошечкой, которое никому не интересно.
А что в этом видео интересного, если это, допустим, обычный полет? То, как чел рюкзак на полку кладет?? Смысл был его вообще выкладывать, если никто не собирался умирать?
Евы, вот здесь был вопрос или взброс про "Carlos"а, испанского гражданина, работающего на территории Украины.. Его твиттер заблокировали и обьявили, что это фейк.. Я сама лично его твиттер читала пару дней назад, а вчера да, не смогла зайти, заблокировали... Ну вот выкладываю страницу с испанского ресурса с видео-интервью с этим самым Карлосом... там на испанском, правда..
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/127516-amenazar-controlador-espanol-ucrania-crisis
Простите, забыла ссылку в сообщение поставить... http://actualidad.rt.com/actualidad/view/127516-amenazar-controlador-espanol-ucrania-crisis
Еще вопрос, может кто видел инфу, как фамилии людей на фото http://eva.ru/topic/131/3272941.htm?messageId=86267739
Если боинг вмещает 282 чел, по спискам проходят 283 http://eva.ru/topic/131/3272941.htm?messageId=86269924 , люди на фото должны фигурировать в списке и быть исключены из общего количества жертв, ну или опять липовое фото на форуме подсунули.
фото взято с голландского интернета. http://www.pzc.nl/regio/zeeuws-nieuws/familie-jansen-na-missen-rampvlucht-mh17-we-hebben-tweede-kans-gekregen-1.4455902
вот здесь оригинал
Герт Янсен из деревушки Слаискил
Gert Jansen - Sluiskil
суть в том, что они пришли, в принципе, вовремя, но им не хватило мест в самолете. буквально перед ними места кончились, и их пересадили на следующий рейс. такое (теперь) бывает. нас однажды так же бортанули. при продаже билетов авиакомпании продают на 3-5% больше билетов, чем есть мест - именно этот процент известен во всем мире как число опоздавших на рейс. чтобы не нести потери, делают вот такие трюки. если получается, что самолет не вмещает всех желающих, то их просто пересаживают на следующий рейс (вне очереди)
извините, не совсем поняла (нечасто я летаю последнее время:-))Их же вроде уже зарегистрировали и багаж забрали, так как мест не хватило? По идее следующих пришедших на регистрацию(с лишними билетами) не надо было регистрировать....
Нашли ополченцы и отправили в Москву.Это чтобы тем,кому что-то неясно,стало совсем понятно кто стоит за ними...Даже если он уже и не стоит.Нда России эти конченные ополченцы дорого будут стоить.И Путину.
Хотя я с вами и соглашусь, но
1 - это надо доказать.
2 - ч.я. будут найдены там где надо, теми кем надо в момент, когда будет 100% уверенность передачи их малазийской стороне.
Зависит от того, у кого рыльце в пуху:
1 - если России, то сгинут
2 - если Украины, передадут
Ну, это в случае, если ДНР их уже передала.
А что, выстрел был не с територии Украины? Жители Донецкой области уже не граждане Украины? Украина официально признала независимость ДНР, и объявила, что к ЭТОМУ государству она отношения не имеет? Какие могут быть сомнения в отношении государства, с территории и гражданами которого был сделан выстрел?
Вы бы так однозначно истерику вокруг виновности России не воспринимали. Не могут же оплоты мировых демократических ценностей и свобод устроить истерику относительно БРИКС, Кубы, Глонасс, Евразэс, отхода от расчета в долларах... И прочего нежелания России содержать весь Западный бордель.
Лайнер разбился именно для того, чтобы был повод прессовать Россиию по НЕ политическому, и по НЕ экономическому поводу. Правда, разбился не там и не так. Но не ронять же новый, правда? Поэтому, за неимением гербовой будут писать на простой.
Так шта, все с черными ящиками будет в ажуре, не боись. Передадут Малазии в целости и сохранности.
Я так и не поняла, почему тела не вывозят? В новостях сказали, что 3 дня уже лежат и что только сейчас начали упаковывать и убирать. Издевательство какое-то.
Интервью ополченца про упавший «Боинг»
http://www.youtube.com/watch?v=rDwDCVX-bo4
Тут важно понимать, что вооруженные сепаратисты не пускают международную миссию ОБСЕ к месту крушения самолета для того, чтобы еще более понятно и прозрачно стало совсем всему миру, что самолет сбили именно украинские военные.
Именно так всегда и поступают люди, желающие, чтобы весь мир узнал настоящую правду - запускают смерч твиттер-ботов с месседжем "самолет сбили ВСУ", стреляют в воздух, чтобы отогнать международных наблюдателей, не пускают их к месту крушения. Именно так.
Шах и мат, укропы, как принято в таких случаях говорить. Правда наконец-то вскрылась.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140719_mh17_osce_access_denied.shtml
Место падения малайзийского лайнера обстреливается украинскими военнослужащими. Об этом в эфире телеканала «Россия-24» заявил вице-премьер Донецкой Народной Республики Андрей Пургин. «Территория обстреливается с украинской территории крупнокалиберными пулеметами. Поэтому, чтобы вести полноценные действия, нужно от украинской стороны получить какие-то гарантии безопасности», — рассказал Пургин.
ОБСЕ там не очень то нужна. Я вот не пойму где МАК. Почему они не выезжают из Киева?
да спецом все затягивают, ни киеву ни европе настоящее расследование не нужно.
почему нашли только 196 тел? где остальные сто с небольшим?!!!
http://www.cnn.com/2014/07/20/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_t1
пишут там сепаратисты увезли тела - сколько и куда не понятно, инвестигейторам дали 75 минут, на следующий день - 3 часа. Поэтому все стоит на месте. Требуют Путина нажать на сепаратистов
пустили . Только это не в их компетенции расследовать катастрофу. А вот где эксперты?
Найдены тела 196 погибших в авиакатастрофе Боинга-777
Корреспондент.net, Сегодня, 07:52
Спасатели продолжают работы по поискам тел погибших в крушении самолета над Донецкой областью.
По состоянию на 7 часов 20 июля обнаружены тела 196 погибших в результате крушения Боинга-777 Малайзийских авиалиний. Об этом сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу ГосЧС.
"Руководителем поисковых работ определен квадрат поиска площадью 34 кв. Км (н.п. Московское, Рассыпное, Грабово, Стрюково, Грабовское водохранилище). Обследованы около 32 кв. км территории. В Главном управлении ГСЧС Украины в Харьковской области развернута работа штаба по созданию надлежащих условий для работы Государственной комиссии по расследованию причин авиакатастрофы. К поисково-спасательным работам привлечены 380 человек, из них от ГСЧС 100 чел. личного состава, в том числе водолазы и 20 ед . техники", - говорится в сообщении.
Также отмечается, что поисковые работы затруднены присутствием вооруженных сепаратистов, которые препятствуют работе подразделений ГСЧС.
немцы в новостях сказали, что вещественные доказательства и части самолёта были переправлены сепаратистами через границу в Россию. Неужели это правда?
Многое странно. К примеру пасспорта в новистях показывали прям сразу после катастрофы, свеженькие пасспорта! Что-то тут не то.
Да что вы прикопались к паспортам! Почему они должны быть замусоленными, если используются редко?
Так а что им стариться паспортам. Их только для поездок используют. Показал на контроле и убрал. Внутри стран обычно карточки идентификационные. У моих детей тоже новенькие, у меня тоже не старый на вид, хотя ему 5 лет уже.
Задолбали этими паспортами уже, каждые два часа кто-нибудь снова затягивает песню про паспорта.
С чего им быть замусоленными и помятыми? Современные паспорта неубиваемы.
Ну собрали в кучу с десяток найденных паспортов для показа по ТВ - и?
Опять 25! Ну 100 раз уже про паспорта обмусолили и снова "я не понимаю, как паспорта такие чистенькие". Моему паспорту 10 лет и он, между прочим, тоже как новенький. Или люди загранпоспорта при себе ежедневно носят? У детей моих паспорта 5-летней давности вообще как из типографии, т.к. в пределах ЕС можно обойтись без паспорта.
Ну блин, я з все коменты тут не читала. А пасспорта, то что как они даже кончики у них не подпалились! Когда всё вокруг сгорело в ус,ерть. Если самолёт загорается , он за 90 сецунд сгорает полностю!
А новая белая футболка в идеальном состоянии с надписью я люблю амстердам вас не удивляет?
Самолет не загорелся, он разрушился в воздухе, люди и вещи попАдали оттуда целые, кровь от перепада давления вскипела в секунды, люди погибли, а что с вещами (особенно бумажными) будет? Киньте с 20 этажа лист бумаги, посмотрите, как он полетит, будет ли он с подпалинами и грязью, если только не в лужу упадет.
Весь мир -это кто? В первую очередь сша и остальные, находящиеся под влиянием сша. Не надо называть ЭТО всем миром.
Россия в этой войне на стороне "сепаратистов", а не на стороне тех, кто осуществил переворот в Киеве и захватил власть. И теперь уничтожает мирное население этой страны. Ничего странного не вижу.
я про страны чьи люди погибли. А какие страны признали сепаратистов и поддерживают Россию в сепаратисткой политике ? 6 стран против остального мира. Так почему Путин не возмущается что его просит весь мир надавить на сепаратистов?
почему "весь мир" не хочет надавить па поросенко и заставить его прекратить вести боевые действия, приводящие у убийству граждан ? Или он вышел из под контроля уже и не слухает хозяев?
ответ ведь на поверхности лежит.
Я б тоже из своего дома дерьмо все вытряхнула. Один Моторола чего стоит - кстати, если не врут, его повысили до министра. Цирк
а вам не странно, что англия уже сделала путина стрелочником, и в газетах и в нете, расследование еще толком не началось, а уже результат... сейчас будет истерия типа 2008 года -Россия агрессор и тд... проходили.. Путин будет молчать... а потом даст всем просраться, как уже было не раз..
а кто оплачивает АТО куеву? Неужели ведется на пожертвования патриотично настроенных граждан?
Кто знает, МАК всё ещё в Киеве? Почему не едут к месту падения? Иностранки, что пишут Ваши газеты - опполченцы не пускают? У меня муж шутит, говорит их в Киеве долго инструктируют - рассказывают, ЧТО они должны найти.
Вот прямо МАК не пускают? Или Вы путаете ОБСЕ и МАК? Мак сидит в Киеве и вроде никаких попыток ехать даже не предпринимает?
Ополченцы осуществляют действия связанные с безопасностью всех прибывающих членов различных организаций. Разве это делают Ваши карательные части? Тела перевозятся в ближайшие морги Донецка, так как на 30-ти градусной жаре ещё сутки, и от них ничего не останется. Соответственно пропадёт ещё часть улик. Того кахлы и задерживают экспертов на своей территории втирая им всякие свидомые байки!
Я не за украинскую армию и не за ополченцев. Так может быть? Мне, как россиянке, больше всего интересна Россия. Так можно говорить, или уже невозможно?? Можно НЕ принимать ничью сторону? Мне просто интересно, много у нас таких в России, или все такие политически подкованные, знАющие, " идейные". ?
Я тоже такая. Слушая новости немецкие, американские, российские и украинские я поняла, что врать могут все. Я не могу идентифицировать кто прав. Я на данный момент посередине в недоумении.
Я тоже "посредине" и в недоумении. Читаю немецко-австрийско-швейцарско-британско-российскую прессу и понимаю, что каждый свою "правду" пишет. Не могу до конца поверить никому.
Показывали голландскую деревню, откуда в боинге ВСЯ семья с 4 детьми погибла. Соседи несут цветы к их пустому дому. И мужчина один сказал, вот мол теперь у бабушки с дедушкой нет ни детей, ни внуков.
Как ЭТО вынести?
Меня шокирует циничное возмущение некоторых здесь на еве - мол почему им не показывают убитых горем родных? Совсем остатки мозгов и совести потеряли?
Да быстрее бы этих "ополченцев" доморощенных разогнали. Заварили они кашу...И все время с надеждой на Россию поглядывают, и Россию втягивают в третью мировую.
Пусть хахлы с ними сами разбираются. Это их территория.
А что Кучма сказал - кого вообще волнует столько лет спустя?
Это территория была отдана под Украину по воле большевиков и в частности Ленина, которого униатские свидомиты вместо обожествления - скидывают с памятных постаментов!((
Мало ли что было 100 лет назад? Карта мира меняется постоянно. Может, теперь всем, например, Австрии заявить права на свои земли, которые у нее были 100 лет назад?
Было, да сплыло.
Так и теперь Луганск с Донецком сплывают в обратном направлении, а за ними все остальные русско-российские города, случайно оказавшиеся под протекторатом современной Украины - потянутся! ИМХО
Понятие "случайно" в политике нет. Пока это украинская территория, пусть укропы там разбираются.
Вот соберется международная конференция (как после первой и второй мировой), установят новые границы. Вот тогда будет законно. А пока эти так называемые ополченцы это банды.
Молча? А Вы хотите идти их защищать? Так идите? Нет же. ВЫ дома сидите. Вы призываете , чтобы наша армия погибала за них. Типа " кто-то", но не вы сами. СВОЕГО сына отдадите туда воевать?
почему вы меня обвиняете, не поняла. Я готова принять родственников, помогаю беженцам, их в нашей области уже 5 тыс- у этих людей нет ничего, собираем всем миром от носков до колясок.
Я против прямого военного вторжения на территорию Украины наших войск, но помочь Россия обязана всеми доступными средствами. Чем она и занимается.
То есть Вы хотите, чтобы Россия расплачивалась? " всеми доступными средствами"? Говорите честнее. Россия - это не ЛНР и ДНР. Это ДРУГОЕ ГОСУДАРСТВО! Не надо говорить о том, что там " наши люди", как бы это. Кому-то НЕ хотелось. Там люди другого государства. И они САМИ своими средствами, доступными должны решать свои проблемы. Их самоопределение - это ИХ дело. Не надо все вешать на Россию. И всю ответственность за их действия тоже.
Вы мыслите очень узко. Это не локальный конфликт. Это война Америки против России на территории Украины, за всеми действиями урк власти стоят штаты.Если Россия дистанцируется от ситуации то война в скором времени придет к нам. И придет, к сожалению. Штаты не остановятся
Еще раз, про " придет к НАМ". Приходить к ядерной державе - это надо очень хорошо подумать. Очень. Подумать и передумать. А вот если Россия поведется на крики ополченцев, что они " каждый день смотрят в небо и ждут помощи от России!!" ( я обалдела, когда это услышала) , И пойдет " помогать", это уже совсем другое.
не знаю, где вы такое читаете- общаюсь с родственниками на ЮВ-против вмешательства росс армии, говорят что хуже будет
Вы мне? Я категорически против нашего присутствия там. И меня очень удивляют, что ополченцы кричат, что они " умирают за Россию". Какой бред. Они до сих пор не научились за свои действия сами отвечать? Они взрослые люди, неужели не понимают, что они и подставляют Россию??
Если они любят Украину, почему они сидят ровно на попе и не протестуют против захвата сепаратистами их региона? Почему?! Почему позволяют этим бандитам, прикрывающимся домами мирного насемения, хозяйствовать у себя дома? Пусть сами гонять эту банду, чего они ждут? Помощи России, помощи укр.армии или всё-таки поддерживают сами сепаратистов?
они поддерживают этих,как вы их называете "бандитов",т.к. это местные жители- ополченцы, которые защишают свою землю от укр армии. Все жители им помогают, носят еду на блокпост. Какие еще банды, ей Богу? в сотый раз пишу одно и тоже, никак не доходит
Детей каждому нормальному человеку жалко. Но если это противостояние будет еще продолжаться, их еще больше погибнет. Я просто не понимаю, какой смысл все это продолжать и продолжать. Ведь ясно же, что ополченцам никто не даст не только отделиться, но даже автономию никто не даст. Зачем же подвергать опасности жизни ни в чем неповинных? Можно конечно все до маразма довестиИ всем погибнуть, но кому от этого легче станет?
я так вижу ситуацию- если ополченцы прекратят сопротивление, то начнутся массовые "тихие" репрессии- тюрьмы, фильтрационные лагеря, т.к. властям надо будет полностью подавить инакомыслие. Далее, армия Украины получит поддержку извне и двинется "забирать" Крым. Это было озвучено Порошенко после выборов. России придется оборонятся, начнется масштабная война. Поэтому сейчас сопротивление на ЮВ архи важно.
дело уже давно не в ополченцах. Идет война. Война с киевским фашизмом, которым управляет" американская рука." Если их не остановить, то война придет к нам. И да, ниже написали, что начнут с Крыма.
В общем идет война с Америкой на территории Украины.
Остановить все можно только если руководство Украины привлечь к ответственности как военных преступников. Украину поделить. Признать ДНР и ЛНР Другого способа остановки войны я не вижу.
Задрали этим "киевским фашизмом" и "войной" с Америкой. По крайней мере пока эти лугандонские бандиты не активизировались, целые города не эвакуировались и самолеты гражданские не сбивали.
вы очень грубо отзываетесь о местных жителях, которые защищают свою землю. Танки укр армии первые к ним пришли и начали убивать!
+ много. Не было там до АТО сепаратистки настроенного населения. Киев может не поддерживали, но и отделяться от Украины не думали. Жили себе.. много ли в Киеве переворотов...
не понимаю, зачем туда ввели армию? Там все было спокойно. Теперь это потерянный для Украины регион.
Интересно, а почему именно к вам тогда? Если бы вы ее не начали "защищать" никто бы и не воевал и самолет целый бы был и люди с обеих сторон. У всех есть мамы, папы, дети и жены. Ну и хрен с ним , с президентом этим. Ни один президент всех не устраивает. Но нет, надо было развести на весь мир. Замутили и втянули весь мир в этот кошмар. Я не за Украину, если что. Я за мир.
Офигела, какие люди грамотные в политике. Откуда Вы все это знаете?? Зачем нагнетаете? Если кто-то пойдет на Крым, значит кто то пойдет воевать с ядерной державой. Если Россия войдет в Донбасс, ОНА САМА первая нарушит границы. Вы разницу улавливаете???
успокойтесь, Россия не войдет в Донбасс, у нас в правительстве не идиоты сидят. А вот точечно ответить на бомбардировку Рост области, я думаю, стоит.
Если Вам в реале дорога Россия, то задайте себе элементарный по своей простоте вопрос - нахрена ей было бы сбивать, или принимать хоть какое-то маломальское участие в сбивании этого ГРАЖДАНСКОГО лайнера? Есть хоть какая-то польза от подобного действия? Тоже самое касается ЛЮДЕЙ, что восстали супротив киевской хунты! Им это зачем? Да и чем стрелять? Они бы рады сбивать бандеровские сушки на высотах свыше 5 тыс км., но нету у них этих комплексов, но даже если и есть трофейные и "вероятно" починенные, то нету достаточного количества спецов, чтобы укомплектовать боевые расчёты. Теперь всё тоже самое примените к пиндосам и их прихлебателям... Разве им не выгодно очернить Россию да республиканцев? ИМХО
вот именно,нужно задаться вопросом "Кому это выгодно?". Ответ очевиден! Укр власти уже обратились за поддержкой НАТО? Цель одна- притянуть военную помощь и втянуть наконец то Россию
И чо? Россию всегда испокон веков " чернили". Россия - огромный лакомый кусок . Здесь есть, чем поживиться. Огромная страна. Естественно у России всегда много врагов , и было и будет. И если , как многие тут призывают, Россия бросится " выручать" ополченцев - сильнее она точно не станет. Она огребет себе столько проблем. Еще и восстанавливать будет все, что разрушили укр. Армия, и учить, и лечить эти миллионы людей. Ипри этом ее постоянно будут обвинять, что она не туда лезет. Оно вообще надо России???
задаюсь этим же вопросом: а на кой нам все это надо? И понимаю, что если не Россия, то кто? Кроме как России все будет некому восстанавливать. ( поэтому укр армия и разрушает все, понимая, что так России побольше насолит.. на людей им плевать)Эх ,добрые мы .
"если не Россия, то кто?" Так в том-то и дело, что сами-сами, ручками своими. Что натворили, то и чинить. Ну хватит России уже всех кормить и восстанавливать. Пора нам уже о себе подумать. У нас куча дел в стране, которыми вот прям сейчас надо заниматься! У нас свои дети. Свои мужчины. Нам ИХ надо жалеть.
как вы представляете, что Новороссия будет сама все восстанавливать ? совсем без помощи? Понятно что они сами, но ведь деньги нужны..
Расхреначили сами? Вот пусть и восстанавливают сами. Есличо, я россиянка. И мне надоело платить за ВСЕХ. Мне счет приходит уже 5000 руб в мес за квартиру. И я плачу! А украинцы - любые - не платят!
А ополченцам самим своих детей, стариков и женщин не жалко? Ну ведь когда-то надо остановиться! Самим. И перестать уже на Россию все вешать. Если в Донбассе ВСЕ за ополченцев, ГДЕ их шахтеры? Работают на правительство? Почему шахтеры не бросают работать и не идут воевать? Все только!
не сами... я про Новороссию.
А Киев да, пусть сами выкручиваются.. заварили кашу, пусть ее и едят.
Мне тоже интересны только МЫ. И украинские новости исключительно в этом ключе, и таких много, просто данный подфорум очень специфический, вот и создается впечатление, что все живут интересам Украины.
Мне все равно, кто подбил лайнер. Людей не вернуть.
Что до политиков, я за людей их не считаю, что наши, что чужие...какая разница. Интересы простых граждан их не ипут.
И я к вам. Ловила несколько раз на откровенной лжи и российские и украинские сми. Людей жалко только. Очень жалко :-( . А взаимные оскорбления внушают откровенное отвращение.
(в порядке моего личного бреда) Эти тела могут не найти совсем, т.к. это возможно тела членов конференции. То-то их сначала было 100 (ученых), а теперь о 6-и говорят. А ученые уже давно в нужном месте, целые и здоровые, там же где и самые титулованные пассажиры предыдущего пропавшего рейса.
Разведка США подтверждает, что "Буки" были после катастрофы вывезены в Россию.
http://online.wsj.com/news/article_email/u-s-intel-points-to-russian-rebel-missile-connection-in-malaysia-airlines-flight-17-crash-1405816389-lMyQjAxMTA0MDEwOTExNDkyWj
Перевод основного:
Россия поставила ополченцам самопровозглашенных "Донецкой и Луганской народных республик" несколько зенитных ракетных комплексов "Бук" вместе с другим вооружением, которое было переброшено через российско-украинскую границу, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источник в разведке США.
Собеседник издания предположил, что после того, как в небе над восточной Украиной был сбит Boeing 777 "Малазийских авиалиний", комплексы были срочно вывезены обратно в Россию. "Предположительно, они [ополченцы] пытаются устранить доказательства того, что они сделали", - делает вывод высокопоставленный источник, комментируя последние разведданные.
"Мы знаем, что российские войска присутствуют на территории Украины. Российские военные, российское вооружение", - добавил он.
По данным издания, спецслужбы США пришли к общему мнению, что малазийский лайнер был сбит ракетой, выпущенной из ЗРК "Бук-М1", по классификации НАТО - Sa-11 Gadfly ("Овод"). Американская разведка утверждает, что эти ракетные комплексы попали на территорию Украины в начале июля 2014 г.
Источник газеты предположил, что Москва либо отправила ополченцам два новых ЗРК "Бук-М1", либо задействовала военных консультантов: они могли помочь отремонтировать один или два находившихся в нерабочем состоянии комплекса, которые уже были в распоряжении бойцов ДНР и ЛНР.
Представитель Минобороны России 18 июля заявил, что российское вооружение, в том числе комплексы "Бук", не пересекало украинскую границу. По его словам, это же касается и заявлений украинских властей о задержании двух российских граждан, "корректировщиков огня" комплекса "Бук".
"Поясняем, что специалисты-корректировщики огня используются только для тех систем вооружений, цели которых расположены на земле", - сказал представитель военного ведомства.
Ваш Бук или не ваш? Что за рос. манера - перепрыгивать на параллельную тему.
так укры и видео выложили.. правда спалились ;-) Ваш ваш, не сомневайтесь ;-)
вы поймите, что любой БУК - это российское вооружение... тем более на Украине - у них своего оружия нет... а то, что они не умеют пользоваться в своей "армии" оружием - это не проблема России, это проблема ВПК Украины... этак можно любой гаджет притянуть за уши... например, телефоны используются для терактов... что ж Нокия или Сони убивают людей?... че ж так все в одну кучу-то?
Украинцы как раз умеют. http://newzz.in.ua/main/1148833256-ukrainskie-voennye-vse-zh-taki-voevali-v-gruzii.html Но через раз.
Украинские специалисты в 2008 году находились на территории Грузии во время грузино-осетинского вооруженного конфликта, обслуживая проданные этой стране зенитно-ракетные комплексы "Бук-М1".
Как сообщает 18 сентября 2009 г. газета "Сегодня" со ссылкой на анонимные источники в правоохранительных структурах, таковы выводы проведенной Генпрокуратурой Украины проверки информации о законности поставок оружия и военной техники в Грузию.
"В процессе проверки, - говорит один из ее участников, - ГПУ установила ряд грубых нарушений, о которых ранее заявлял глава временной следственной комиссии ВР Валерий Коновалюк. - Так, Украина не только продала Грузии по заниженной цене ЗРК "Бук-М1", но также направила туда группу гражданских специалистов из города Балаклея Харьковской области, обслуживавших эти комплексы, с помощью которых грузины обстреливали российские боевые самолеты.
Валерий Кабанец, Дмитрий Пилипчук, Владимир Пономаренко, другие специалисты, находившиеся на территории Грузии с 5 по 13 августа 2008 года, то есть до начала, в ходе и после вооруженного конфликта с Южной Осетией, написали собственноручные пояснения о своем пребывании в Грузии. Участие в боевых действиях они опровергают, но не отрицают, что технику обслуживали."
видимо, от такого "умения" они второй раз уже в этом веке сбивают гражданский самолет...
Вой поднялся бы еще на стадии переброски - незаметно перебросить через границу БУКи с группами сопровождения и тягать их туда-сюда невозможно. Это не только сложная техника, но и относительно карпизная.
Спикер, кстати, перестраховался на случай, если будут предъявлять претензии по поводу неверной информации - он "предположил". А предполагать он может хоть наличие жизни на Луне. Для правдоподобности при добавил фразу, которая лучше выдерживает критику: "Мы знаем, что российские войска присутствуют на территории Украины. Российские военные, российское вооружение" Под это дело любой автомат можно приплести. Если, конечно, на нем будет номер, по которому определеяются выходные данные и часть "постоянной" приписки
>>"Поясняем, что специалисты-корректировщики огня используются только для тех систем вооружений, цели которых расположены на земле", - сказал представитель военного ведомства
Он сознательно врет, или весь представитель был выдуман журналистом? :)
Бесполезно. Не воспринимает та сторона аргументы. Даже не пытается задумываться. От слова "совсем" :(
Предполагают, возможно, подозревают - это теперь прям точными подтверждениями называется? ))))
ну они ж не могут сказать точно, потому что доказательств нет. Акценты нужные расставили, слова возможно/предположительно вставили - вот и ладно )))
Вчерашние английские газеты - это вакханалия. Путин убил моего сына - самый распространенный заголовок. Первые строки статьи - путин скачет на лошади верхом с голой грудью а на самом деле он убивает людей.. И это индепендент..
И эти люди говорят о какой то правде. Журналисточка жаловалась что правду ей не дают говорить. Вот теперь пойдет строчить правду про путина который закусывает кровью младенцев по ночам правду клепать..
Я даже вчера с англичанами обсудила их газеты. Сказала что отношение у русских к англосакскому миру так и формируется. Что их держат за тупое быдло, назначили уже виновного и оскорбляют целую страну.
Вчерашние газеты - только с прозаком можно читать..
Подтверждают это когда спутниковое фото есть. Его просто нарисовать, но его даже не нарисовали, потому что его нет...
Да и смысл его было вывозить? Это же наивно очень. Его можно было просто сжечь, взорвать, там сейчас все горит и взрывается. Короче, не логично.
Но заголовок - да, красивый.
Почти как Путин убил детей.
СМИ всего мира сошли с ума... Какая-то истерия везде, врут ВСЕ и врут страшно:(
Кава не видит доказательств, что малайзийский Boeing был сбит
"Сейчас есть много обвинений и политических заявлений, но доказательной базы никто не предъявляет", - заявил глава киевского Центра политического и экономического анализа Александр Кава.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140720/1016738082.html#ixzz3800Wj6Dj
Перехват разговора боевиков о черных ящиках http://www.youtube.com/watch?v=RDt_LgoUv_8&feature=youtu.be
Малайзия благодарит РФ и намекает на Киев, который «теряет» черные ящики
Минтранс Малайзии официально заявил: «Российская Федерация делает все возможное, чтобы помочь расследованию» трагедии с Боингом-777. Авиакомпания отметила, что лайнер заставили снизиться — а это мог сделать только украинский диспетчер. ОБСЕ не видит фальсификаций со стороны ополчения Новороссии — зато Украина то заявляет, что получила «черные ящики», то — что «потеряла».
Порошенко: есть спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей Boeing
КИЕВ, 20 июл — РИА Новости. Украина имеет спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, заявил украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом.
Как сообщает пресс-служба президента Украины, Порошенко вновь обвинил ополченцев в воспрепятствовании расследованию авиакатастрофы, в частности он заявил, что ополченцы «забрали бортовые самописцы».
«Но их это не спасет, потому что мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства», — сообщил украинский президент.
В четверг на востоке Украины произошло крушение самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находилось 298 человек, среди которых было 85 детей и 15 членов экипажа. Выживших в авиакатастрофе нет. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.
Правительство Украины пригласило принять участие в расследовании представителей властей Малайзии и Нидерландов, Еврокомиссии, компании Boeing, ICAO (Международная организация гражданской авиации), Eurocontrol и NTSB. Международная организация уголовной полиции (Интерпол) и полицейская служба Европейского союза (Европол) также направят своих сотрудников к месту крушения авиалайнера.
http://news.rambler.ru/26083656/
А на Еву и не надо. Достаточно предоставить кому надо, а мы в Интернете уже выудим.
А у Украины есть спутники? Я без стёба, просто не нашла такой информации.
Потому что Америка уже объявила, что у них точных данных нет.
Совсем слаб умом стал поросёнок. Откуда у них снимки. если даже у пиндосов нет:):):) От руки ваяют что-ли?
Я б на месте Штатов обиделась. :( У США точных данных нет... Керри с Лавровым еще только о международном расследовании говорят... А у Украины все есть - и снимки со спутников, и перехват разговоров, и телега доказательств! Вот кто у нас передовая страна, а не какие-то Штаты на задворках Планеты!
Объясните, как Киев может прятать концы в воду, если ящики у ополченцев.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/20/n_6325377.shtml
А ты какой эксперт, не диванный? А здесь тоже диванные?
http://www.interfax.ru/world/386753
А это как прокомментируете?
https://mobile.twitter.com/Novorussia_ru/status/490798678987526144
Один ящик у ополченцев ( по их же заявлению), второй у украинской стороны, его нашли при свидетелях корреспондентах ройтерс, поэтому и не скроешь никак. Ополченцы хотели отдать ящик в москву, и его не приняли, украинский - не знаю. Если не выдадут его комиссии - будет очевидный пипец.
ИМХО, черный ящик, найденый ополченцами, если не в самой Москве, то на территории России точно. Для пущей сохранности.
Это условия для работы независимых экспертов?
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140719_nekhezin_crash_site.shtml
ваши британские сми уже замахали своими фантазиями, а уж бибиси за последние дни испистелся вконец
На самом деле, ничего ужасного в статье не написано. Ополченцы явно ожидают провокаций, поэтому и осторожничают с пропуском ОБСЕ, с заявлениями, советуются друг с другом. А вот то, что эксперты сидят в Харькове и ждут - это, конечно, очень "правильно". Ведь если Магомед не идет к горе, то гора не должна идти к Магомеду. Ждут там международных экспертов, а они никак из Киева не выдвинутся. Почему?
да пусть спасибо скажут, что люди в условиях войны под обстрелами искали и накрывали тела, собирали все это! Шахтеры прочесывали поля. Это не их обязанность!Свиньи неблагодарные, затягивали с приездом, а теперь еще и недовольны!
Одно дело делать вид, что войны там нет и кивать, что согласны с украинским правительством, и совсем другое - выехать туда, где "войны нет". Боятся, потому что знают, что там и как на самом деле.
Перехвачены переговоры сепаратистов про "черные ящики" Боинга-777 - СБУ
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3394882-perekhvacheny-perehovory-separatystov-pro-chernye-yaschyky-boynha-777-sbu
Перехвачены переговоры украинского летчика в момент гибели «Боинга»
В зоне боевых действий в Донбассе перехвачены переговоры военного летчика неизвестного боевого самолета, предположительно украинских Военно-воздушных сил. Этот самолет мог участвовать в уничтожении «Боинга 777» малайзийских авиалиний.
http://www.ruscur.ru/themes/0/00/60/6076.shtml?news/0/03/99/39965
Будем дальше письками мериться? Перехватчики, итить
Ага, а вот русские которые из бука понаехали стрелять, стрелять то научились, а шифровать свои запиши и переговоры - нет! Ну беда с мозгами!
«Черные ящики» потерпевшего крушение Boeing 777 доставлены в Донецк, заявляют в ополчении, действующем на востоке Украины.
Подробнее: http://www.ntv.ru/novosti/1148996/
Странно.
Украинские военные не могли не знать, что российские "средства контроля и разведки" покрывают (а в случае необходимости и полностью накрывают) территорию Украины (и слава богу, ибо в противном случае надо было бы устраивать сталинские чистки в Министерстве обороны) - Россия в этом кровно заинтересована.
Если украинские военные говорили подобное, а им ВЕРИЛИ, то идиоты не только в украинском правительстве, но и среди американских кураторов
"Украинские военные не могли не знать"
Вы верите, что украинские военные что-то знают?
Ага. Украинские военные после крушения Боинга уверяли, что у ополченцев нет техники, которая позволяет сбивать самолеты на такой высоте, хотели на Россию все свалить. Не получилось. Поменяли свое мнение. Теперь говорят, что техника была. Заврались совсем бедолаги :(
ИМХО, то, что они говорят, и то, что они знают - две большие разницы и одна маленькая. Люди, находящиеся в чинах подполковников-полковников, заканчивали еще советские высшие военные училища (например, вот такое http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E5%E2%F1%EA%EE%E5_%E2%FB%F1%F8%E5%E5_%E8%ED%E6%E5%ED%E5%F0%ED%EE%E5_%F0%E0%E4%E8%EE%F2%E5%F5%ED%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%F3%F7%E8%EB%E8%F9%E5_%CF%C2%CE или вот такое http://www.kvzriu.org/ ) - идиоты и там были, но в ограниченном количестве.
Более того, половина выпускников этих высших учебных военных заведений контачит с однокашниками, служащими или служившими в России. Некоторые из киевлян замечены в неадеквате политическом, но отнюдь не в неадеквате профессиональном.
Поэтому я и сказала про тех, кто в чине подполковников-полковников, а не про тех, кто "на земле". То есть не про тех, кто стреляет непосредственно.
Профессионализм сильно сдал, стоящие кадры перебрались в Россию - да, но таки старые украинские кадры недаром вызывались грузинской стороной в качестве "приглашенных звезд" на "Буки". Грузины технику не смогли (не успели?) освоить до должного уровня, а эти стреляли. Иногда даже во что-то попадали.
ну, если это так, я даже не знаю для кого мы парады проводим)) Там же показывают, что у нас есть, что стоит на вооружении)) Зона покрытия "Воронежа" должна быть известна укр. военным
Совсем недавно Путин говорил, что если Америка пойдет ва-банк с санкциями, то он выложит имеющиеся у него данные о терракте 11.09.
И тут следом - ба-бах.
Ну чё? Все верно, мир опять говорит, об этих "ужасных" русских и все бездоказательно.
Вроде как черный ящик нашли.
http://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/bestoftv/2014/07/20/nd-mh17-malaysia-black-box.cnn.html
http://rbctv.rbc.ru/archive/news/562949991930846.shtml
только-что в новостях показали этот ролик, но ополчение отрицает эту информацию
Пока все это выглядит подозрительно. Ничего не мешало заснять этот объект вблизи, расписаться в том, что он у них, а потом уже передавать его на свое усмотрение хоть международным экспертам, хоть в Москву.
Там должность его была написана, помощник премьер-министра что ли. А фото и видео зачем? Они не специалисты в конце концов, не должны знать, как он выглядит.
Если этот объект, похожий на черный ящик, так и не всплывет в дальнейшем, буду считать виновной сторону ДНР. Не сомневаюсь, что есть те, для кого ополченцы при любых уликах останутся невинными зайками.
они наверняка у ополченцев, но видимо ещё не прибыли туда нужные люди. Киев заинтересован в пропаже самописцев, т.к. диспетчеры украинские.
вроде как Бородай сказал, что что-то нашли и это в Донецке. Пипец, не могут понять что-ли, что там нашли?!
Скажите мне, а кого недавно Путин журил? Не премьера Нидерландов? Тот якобы пригласил ВВП на личный разговор а сам его записал, что наш президент расценил как непорядочность.
Нужно высказать свое мнение,кто сбил самолет
http://korrespondent.net/votes/5662/
Театр абсурда какой-то((((. Просто не верится, что такой бред со всех сторон возможен в наше время. Нашли, потеряли, ополченцы, Россия, нац гвардия, одни в суд подают, другие в суд подают. Что творится то????? В чем правда, брат?
http://news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&catnews=99963&grhow=clutop&rel=tm
объяснили последовательность работы.Сначала мчс убирают останки,наблюдатели- три группы обсе.Потом будут работать технические эксперты.Они НЕ прибыли из Киева.Особенно ждут малазийскую группу.( по телефону прессслужба ДНР)лайфньюз.Хуг из обсе сообщил,что был свободный доступ к телам в рефрижераторах.
Малайцы сказали, что неплохо было бы министру оборону Малайзии приехать в РФ, что сотрудничество с Россией очень важно, и они хотят сотрудничать
они не отвергают нашу помощь.посмотрим дальше.главное,чтобы ситуацию не дестабилизировали.
В Италии официальные СМИ дружно говорят о вине повстанцев и России. О возможной вине Украины почти ни слова. Причем обвиняют как бы не они, но пересказывают обвинения Обамы и Порошенко. Но меня приятно удивили комменты итальянцев на подобные новости в инете... практически все посылают Обаму - "голубя мира" и не верят очередным его обвинениям с мнимыми доказательствами.
Людей, лиц не видно. Направьте камеру в синее небо и несите, что хотите, на трубу выкладывайте и пытайтесь найти идиотов...
Обама и ЕС оказывают Украине медвежью услугу, априори снимая с всякую нее ответственность, что бы они не сделали. А те, как дети малые, думают, что им и в дальнейшем все с рук будет сходить.
КАК можно в зоне АТО снять с карточки, когда банки практически не работают? или сходить в разбомбленный магазин с голландской карточкой?
Милая дамо, вы хоть раз чего-нибудь покупали через интернет? Знаете что такое биллинг-адрес и шипинг- адрес? Изучишь сей вопрос, приходи)))) поболтаем еще на сей счет.
Про палку ты тоже, того подучи матчасть)))) Как ты чужую карту будешь к палке привязывать)))))).
Про другие нюансы промолчу))) потому как ржу, аж до слез на твое " на Итнернете" купить))))
Зато в России можно,не сомневаюсь,что карточки уже там.Ополченцая же увольнительные положены,вот и отоварили карточки в магазах РФ.
У вас самой карта то есть? Вы ей пользоваться умеете? Бред несусветный пишите. Знаете как быстро блокируется карты утерянные, украденные , умерших людей и тп.??
Про драгоценности еще могу поверить, про гаджеты и тп) Но вот с картами у вас промашка вышла.
это милиция сказала, что у них есть предположение, что украдены драгоценности и есть вероятность использования кредитных карточек. Такие вещи все равно вылезут.
https://www.youtube.com/watch?v=p75aKSoyGjg&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw
шарий уже высказался на тему
Увы. Мародерство практически всегда есть в подобных случаях :(
Мои знакомые несколько лет назад попали в аварию под Тернополем. В машине было двое детей. Пока родители с детьми лежали-бегали по больницам, местные из машины вытащили все, что можно было: одежду, технику, книги, даже лук. Все. Под чистую.
Вот нафига им лук то был нужен? Своего завались.
Боинг-777 был сбит ракетой с территории, контролируемой сепаратистами - США
Корреспондент.net, Сегодня, 15:05
Боинг-777 был сбит ракетой с территории, контролируемой сепаратистами - США
Фото: Reuters
США опубликовали официальную позицию касательно катастрофы Боинг-777 на Донбассе
Аудиозаписи переговоров сепаратистов касательно катастрофы американские эксперты признали аутентичными.
Рейс MH-17, вероятно, был сбит ракетой класса земля-воздух SA-11 с контролируемой сепаратистами территории на востоке Украины. Об этом говорится в опубликованном посольством США заявлении касательно официальной позиции по катастрофе Боинг-777 Малайзийских авиалиний.
"На протяжении последнего месяца мы обнаружили возрастание потока тяжелого вооружения для боевиков-сепаратистов через границу России и Украины. В конце прошлой недели Россия отправила сепаратистам колонну военной техники, где было до 150 транспортных средств; среди них - танки, бронетранспортеры, артиллерия и реактивные системы залпового огня. У нас также есть информация, которая указывает на проведение Россией боевой подготовки сепаратистских боевиков на базе в юго-западной части России; программа этой подготовки включает обучение использованию систем противовоздушной обороны", - говорится в заявлении США.
ПО ТЕМЕ
В СБУ знают откуда была выпущена ракета по Боингу
"Бойцы пророссийских сепаратистских сил показали высокий уровень владения зенитно-ракетными комплексами, и сбили за последние несколько месяцев больше десятка самолетов, в частности, два больших транспортных самолета", - отмечается в сообщении.
Как сообщается, в момент потери связи с рейсом MH17 США обнаружили, что с контролируемой сепаратистами территории осуществляется запуск ракеты класса земля-воздух.
Также в заявлении упоминаются выложенные правительством Украины сообщения сепаратистов, указывающие на наличие у них системы Бук (SA-11), и сообщения в социальных сетях о прохождении системы SA-11 через населенные пункты Торез и Снежное.
ПО ТЕМЕ
Перехвачены переговоры сепаратистов про черные ящики Боинга-777 - СБУ
Перехвачены переговоры сепаратистов про "черные ящики" Боинга-777 - СБУ
13:57
"Украина тоже использует системы SA-11, но мы уверены, что в пределах досягаемости катастрофы не находилось ни одной украинской системы противовоздушной обороны. К тому же, украинские силы не запустили за время конфликта ни одной ракеты класса земля-воздух, несмотря на частые жалобы о нарушении их воздушного пространства российской военной авиацией", - отмечается в заявлении.
В то же время, в заявлении отмечаются и многочисленные заявления сепаратистов о сбитом транспортном самолете и о наличии у них системы Бук, позже удаленные из социальных сетей.
Отдельно отмечается, что аналитики разведывательного ведомства США исследовали записи переговоров сепаратистов, предоставленные СБУ украинской прессе, и признали их аутентичными, базируясь на сравнении выложенных материалов с записями голосов известных сепаратистов.
В заключении отмечается, что события на месте катастрофы недвузначно указывают на то, что территория находится под полным контролем сепаратистов.
Эта территория (сепаратистов) с которой была выпущена ракета находится видимо где то между югославскими конц-лагерями и иракскими заводами оружия массового поражения.
Как и ожидалось, нет ответов на вопросы, зачем укры загнали пассажирский самолет в зону военных действий, зачем изменили его маршрут и высоту.
Зачем укры это сделали?
Знали, что у ополченцев нет оружия, позволяющего сбивать самолеты на подобной высоте, как они и уверяли сразу после крушения? Но тогда получается, что самолет сбили сами укры.
Или знали, что оружие есть, и специально подставили пассажирский самолет с 298 человеками на борту, под уничтожение? Но тогда опять же вина на украх.
"...базируясь на сравнении выложенных материалов с записями голосов известных сепаратистов." 5 баллов!
Все правильно! Боинг сбил Бабай! И есть уже очевидцы, котроые видели как Путин с приклееной бородой, искал карточки.
Следователи на месте катастрофы "Боинга"
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/07/140719_v_nekhezin_crash_site.shtml
Теперь начинают орать, что это подбила Россия. А России как будто больше заняться нечем, кроме как провоцировать все мировое сообщество против себя. Обратите внимание, самолет летел в сторону России — это раз. Американские спутники висят и тепловые следы отслеживают — это два. Если бы было установлено, что запущенные ракеты и вправду принадлежат России — это сразу бы было опубликовано. Это три. Ну, и самое главное, вы сами себе задайте вопрос — России это зачем?
У России могучая техника, которая видит, кто летит: пассажирский самолет или истребитель. Мало нам было одного корейского «Боинга», которого американцы умышленно завели на нашу территорию, умышленно подставили под наши ракеты, а потом из этого развели чудовищную истерию. А сейчас мы, значит, помня те результаты, хотим того же самого, да? Как только они докажут факты пересечения границы нашими средствами ПВО, факты запуска наших ракет — тогда здесь есть, о чем говорить. Пока не доказали — говорить, собственно, не о чем.
Установку «Бук» я видел, когда служил в армии. Да и то, только как экскурсант. Изнутри она выглядит примерно как кабина самолета. За что хватать, куда нажимать — ничего не понятно. Это для рассказов о том, что ополченцы захватили одну из установок и из нее что-то завалили. Это бред сумасшедшего. Никто захвативший ничто там подстрелить не сможет.
Да и сильно грамотный подстрелить не сможет, потому что подобные вещи производятся в составе пары радио-локационных станций, которые засекают цель, ведут цель, наводят ракету на цель и только после этого ее пускают. Определить, откуда ракета прилетела, тоже не составляет никакого труда — все это отслеживается летающими западными «Аваксами» и нашими летающими «Аваксами», и станциями наземного слежения — пассажирский самолет никуда от них не уворачивается.
Гражданские самолеты летают только в специальных воздушных коридорах и о своем полете сто раз оповещают. Пилота, как вы понимаете, перед тем, как по нему стрелять, можно неплохо допросить. А он ответит, потому что это гражданский самолет, он ни от кого не прячется. Так что перепутать пассажирский самолет с военным невозможно. Если лайнер и сбили, то сбили умышленно.
Замечу, что у украинцев, для начала, непонятно кто застрелил сто человек на Майдане. Обратите внимание — никакого следствия проведено не было. Абсолютная тишина. Причина этому одна — они скрывают своих собственных убийц, которые уничтожали их же людей. Сожгли людей в Киеве — тишина. Никто за это не отвечает. Вот теперь самолет, так сказать, «упал». Ну, кто виноват — понятно, Россия, диверсанты ГРУ. И Стрелков лично.
ЗРК, которыми пользуются эти ополченцы, выше двух километров, как правило, не летают. Самолет летел в десяти километрах — туда даже не все истребители долетают (у них потолок, как правило, семь километров). Полк ПВО нужен для того, чтобы такой лайнер сбить. А полки ПВО стоят только у украинцев, это они привезли туда свои комплексы «Бук». Они их, кстати, и в Грузию поставляли, где сбивали российские самолеты.
Вы увидите, как только начнет выясняться, что самолет сбили украинцы, про это сразу забудут. Говорить об этом станет неинтересно. Говорить про это будет не надо. Гораздо лучше будет говорить о том, что Россия поддерживает ополченцев, а про самолет скорее забудьте. Я вам напомню, что не так давно в Иране американцы с какого-то своего эсминца сбили пассажирский самолет, четко зная, что летит именно пассажирский самолет со стороны аэропорта. Влупили по нему, и никто ни за что не ответил. Так, нечаянно, убили кучу людей. Так получилось. Поэтому у них в этих делах опыт есть — не сомневайтесь.
Украинцы могли сбить лайнер, чтобы спихнуть всю вину за произошедшее на Россию. Сделали они это плохо, попали не там, где надо (если попали). Самолет упал не туда, куда надо — прямо на территорию, которую контролируют ополченцы. Они же черные ящики уже забрали — украинцам их отнять теперь не удастся.
Теперь об американской проверке со спутников. Как бывший оперуполномоченный, считаю, что проверять надо с разных сторон. Нужна независимая комиссия, куда бы входили в том числе и представители России. А дальше — покажите снимки из космоса, покажите записи с самолетов наблюдения, покажите записи наземных служб: кто летел, куда летел. Почему самолет изменил маршрут? Почему самолет летел над зоной, где ведутся боевые действия? Кто направил пассажирский лайнер туда, где сбивают самолеты? Украинские диспетчеры? Что ж, тогда давайте как-то благоразумно делить ответственность. Хотя бы на всех http://www.online812.ru/2014/07/18/007//
Где переговоры диспетчеров с пилотами. Не те разговоры, что в самописцах борта, а те, что в диспетчерской. Там же и разговоры пишутся и видео снимается.
Где эти материалы украинских дитспетчеров?
Нечаянно стерлись сами собою?
Хельсинская комиссия признала аварию Boeing-777 следствием путинской дестабилизации Украины
http://obozrevatel.com/politics/82460-helsinskaya-komissiya-priznala-avariyu-boinga-sledstviem-putinskoj-destabilizatsii-ukrainyi.htm
Известная русофобская организация признала Россию виновной во всем.
Как оригинально!
Как американское правительство реагирует на сбитый ими же самолет.
http://nikitskij.livejournal.com/420751.html
Краткий пересказ. Когда в 1988г Америкой был сбит самолет с 254 пассажирами, причем самолет находился в нейтральном пространстве, Рейган заявил об успешной операции и отличной боеспособности американских военных, которые выполнили свой долг.
Жертвы были признаны и произведены выплаты спустя 8 лет, только после решения Международного суда.
В случае с корейским боингом, сбитым СССР в 1983г, отклонившимся от курса на 500км, 2 раза нарушившим воздушное пространство СССР, Рейган назвал это "чудовищным преступлением против человечества, которое никогда не должно быть забыто"
