Москва сегодняшняя.

копировать

Вам не страшно?
http://zyalt.livejournal.com/1126100.html

копировать

Что предлагаете?

копировать

Ну, это пустяки. Жила на пр-те Мира, каждый год одно и то же. Вот выберут Кадырова в презики, зрелище будет куда более массово. Думаю, на Красную площадь даже перенесут.

копировать

Не страшно. Мы уже привыкли - не первый год. Я больше торфянников тлеющих боюсь.

копировать

Так люди же молиться пришли, а не бутылки с коктейлем молотова бросать.
Не страшно.

копировать

ни разу не страшно...

копировать

Не страшно!

копировать

Начиная с фото номер 20...впечатляет. И лица-то не кавказские в основном, азиаты.

копировать

а 29 как заполненная парковка выглядит

копировать

А вам на Украине не страшно? Фото не прилагаю.....

копировать

Старнный вопрос- то чужая Украина, а это НАША Россия.

копировать

Украина как безумная старушка-соседка, может и дверь говном измазть, и дом спалить. Для меня бузумство страшнее

копировать

У независимых психиатров другое мнение кто безумно двери соседям говном мажет.

копировать

Вас обманули, это не психиатры, это манипуляторы, использующие ваших психов.

копировать

Полагаете, лучше в Вашей собственной коммуналке "альтернативный" сосед с топором? Которому, заметьте, если что - ничего не будет

копировать

а африканских детей не жалко?

при чём тут Украина?

копировать

С одной стороны, это надо прекращать (равно как и православные ходы, ибо государство у нас светское) и вводить закон о защите чувств неверующих. С другой автор блога давно уже дискредитировал себя как лютый русофоб на зарплате госдепа, так что пошел нах, урод.

копировать

+1 Но куда деть православных бабушек в Пасху?

копировать

Пусть на портале госуслуг в электронную очередь записываются. Опять же можно уже и благословение(или за чем они там ходят на пасху?) электронным образом получать.

копировать

Атеизм слишком малочисленная религия, чтобы справиться с христианством и с мусульманством. И даже с каждой из этих религий по отдельности.

копировать

Атеизм тут ни при чем. Государство - светское, так написано в конституции, и этим все сказано. Это разумный компромисс между всеми религиями.

копировать

У нас на рублях "In God we trust" пока не пишут, между прочим.

копировать

Нашел, с кем сравнивать...

копировать

+ 1000

копировать

Не, ну бабушки - то в своей стране на Пасху молятся, а эти празднуют очень далеко от дома и в гостях себя не чувствуют.

копировать

Так каждый год уже много лет, причем не только в Москве, а по всему миру. Чего страшного?

копировать

А чего тут страшного? Вы боитесь мусульман? Может, разбомбим для вашего успокоения самую большую мусульманскую страну Индонезию?

копировать

да, я боюсь такого количества неуправляемых мужчин

и я не думаю, что в Индонезии разрешили бы Крестный ход с перекрытием улиц, почему у нас можно?

копировать

)) У людей праздник. Кто вам сказал, что они неуправляемые? Живу тут рядом, сегодня между ними протискивалась на переходе Пр.Мира. Никакой агрессии, идут себе и идут.

копировать

значит вам нравится протискиваться между ними, а мне нет )

копировать

Что значит нравится? Нравится так же, как протискиваться между обычными людьми в любой другой день. Какая разница? Вы их боитесь, а я боюсь бабочек ночных - никакой разницы в наших страхах нет - это тараканы в головах.

копировать

я вообще в машине езжу и ни с кем в толпе не тискаюсь, но смотреть на ЭТО противно

копировать

Мне противно смотреть много на что, вас противно читать например )) Но это мои проблемы, не так ли?

копировать

зато вам не противно между этих протискиваться, с чем я вас и поздравляю )

копировать

этих, тех - я людей так не разделяю. Спасибо за поздравления ))

копировать

В Индонезии христианские праздники являются государственными, кстати.

А эти мужчины вполне управляемые. Им вон наш российский муфтий проповедь читает.

копировать

:crazy Вы из какой деревни в Москву прибыли и как давно?

копировать

увы, когда-то я жила в городе Москве аж с 75года, с самого рождения, а сейчас я прибыла в аул Москвабад (((((
да, мне страшно, да, они неуправляемые и отнюдь не безобидные. Посмотрите статистику преступлений.

копировать

Ну раз страшно - бойтесь. Смотреть никакие статистики не буду. "Только того бьют, кто боится" (эт пословица такая, если чо ;-) Бойтесь дальше:-7

копировать

ага, скажите еще, что жертвы эти мирных мусульман сами виноваты, они же тоже боялись! совсем уже бабы того ((((

копировать

Совести у людей нет.

копировать

Статистика это хитрая штука. Милиция русских алкашей, жен избивающих и детей сажать не будет, соответственно их в статистике нет. А вот приезжих, да еще и восточной крови - только в путь, только повод дай. Разжигание межнациональной розни. Это же выгодно. Пока народ этим занят, он не видит бардака, который в стране творится, соответственно не будет гражданской войны.

копировать

Страшно от того, что славянские мужики друг друга на Украине убивают, как будто их несметное множество, а на улицах Москвы вот такая, египетская сила собирается. Мне страшно, да, и не по себе. Мало нас, так еще и убиваем друг друга....

копировать

Они друг друга тоже убивают - телевизор включите. Да и скажи им - они на Украину ринутся тут же.

копировать

Их больше, и детей в их семьях больше. А не по одному последнему мальчику в гробу домой приносят. ИМХО, конечно. Мне больше от этой бл**дской войны страшно, а это уже просто фоном.

копировать

Мы ж монголо-кацапы, какие мы в Москве славяне? :)

копировать

К тем монголам ваши кацапы не имеют отношения. Я всегда считала, что Россия велика тем, что не носилась с идеей чистоты крови и нацизма, за счет своей открытости ширилась, и росла и силу набирала. Но, уж очень их много и демография не в нашу пользу. Мы не рожаем по 7 детей, а они рожают.

копировать

Так это для прочих славян вы..это самое. А для "монголов"...

копировать

Я гляжу, что из немногих не толерастка, мда...:-) Мне не по себе. Но к призывам уничтожить Индонезию я не присоединяюсь, я хочу, чтобы у меня в стране был порядок как и при моих предках.

копировать

Мусульманство - традиционная религия для областей России восточнее Волги.

копировать

Так пусть так и будет. Но это не основная религия в Московии. И главное- азиаты - это не коренное население нашего региона. кстати, дворников азиатов стало меньше после случая в Бирюлево, но грязнее от этого не стало.

копировать

Вы жили восточнее Волги? Я -да, много где при чем. И не было такого мусульманского засилия, не надо врать. Это тенедеция нового времени, последствия неуправляемой миграционной политики.

копировать

Вы с Луны упали? Всегда всякие религиозные праздники широко отмечались. Страааанная женщина страаанная...:mda

копировать

Не лгите преднамеренно, в Москве так не было.

копировать

Когда так не было? Последние годы всегда так, уже писано-переписано про это.

копировать

Мне 45 лет, при чем тут последние годы?

копировать

Пятьдесят лет назад и очередей чтобы посвятить кулич и крашеные яйца не было. Время меняется и мы тоже. Можно усираться по этому поводу на форумах, но толку-то...?

копировать

Вот и я о том. Времена меняются. Это уже лет 10, пора привыкнуть.

копировать

Толк в том, что, если еще год назад дворники азиаты в кол-ве 15 штук сидели на корточках, а теперь после скандала в Бирюлево их стало в несколько раз меньше. Это НАШ город и его благополучин а НАШИХ руках. А подход "от нас ничего независт" вредительский.

копировать

их не стало меньше, они просто равномернее распределились, и сидят точно так же, только теперь по всей Москве и Московской области, а группы стали не из 15 человек, а из трех

копировать

Какой меньше...Недавно одну мадаму видела. Идет в резиновых тапках, носках, халате. Двое детей с ней, еще один в коляске, да и она беременная. И таких кучи.

копировать

У нас в Вешняках стало меньше. Не знаю, может, они в другие районы выехали, конечно.

копировать

У нас тоже их стало меньше - Ростокино.

копировать

ваш город Купавна, за него и говорите.

копировать

Неа, я родилась в Коломне, в 6 лет уехала в Купавну. И уже почти 20 лет живу в Москве. Но т.к. Купавна в 20км от кольца, то Москва- родная. МГУ-альмаматер моих родителей и брата. А я люблю Суворовский и свой Первый Мед.

копировать

это уже невозможно..тк мусульман по миру все больше и больше.. Европа вымирает.. мусульманский мир растет...вы ничего с этим не сделаете.. тк европйцы не рожают по 10 детей...

копировать

Испугало раньше, давно, когда впервые такие фотки увидела, сейчас уже привыкла к тому, то ЭТО у нас есть. Но фотографии впечатляют, до горизонта, бескрайнее людское море. Много их. Ими нужно грамотно управлять. Нам, как всегда, остается надеяться на мудрость нашего руководства.

копировать

А чего в этом году традиционного репортажа из метро нет? Ну давка там, перепрыгивания через турникеты?
Смотрю, привыкают москвичи потихоньку, раньше больше охуя было по этому поводу.

копировать

Сейчас лозунг борьбы с фашизмом на Украине, а национальный вопрос ушел на второй план.

копировать

Сейчас чтоб прыгнуть через турникет, надо обладать способностями горного козла!)) видела сегодня в метро правоверных, вели себя вежливо, дамам место уступали ))

копировать

Они всегда уступали. Была Б, никто кроме них и бабушек не уступал. Наши - ни в жизнь.

копировать

Россия всегда была многонациональным государством. В данном случае в одном месте собраны мусульмане, а если в одном месте вот так вот собрать тех же украинцев, белорусов, евреев и т.д. , думаете меньше будет?
С одной стороны жуткова-то , но с другой стороны они ,вроде, пока подконтрольны, им же никто в головы не вбивает мысли об их величии и всемогуществе?
Хотя, это проблема, с которой уже как-то борются ( во дворах уже меньше этих людей , раньше дворников было по 15 человек на двор, то теперь 3-4)

копировать

не страшно, может не приятно. Но у людей религия, и они её чтят, у нас на пасху что народу меньшее? только поклоны не бьем и не выстаиваем всю ночь, а они молятся от начала до конца. Были в Казани, прекрасный город и насколько я поняла 70% мусульмане. Россия огромная и кого в ней только нет, и все еду в Москву, что ж они в свой праздник обязательно на родину должны ехать? Сколько мусульман живет в Москве? у меня соседская семья мусульмане татары.

копировать

Так это даже не россияне. Не помню, чтоб татары в позе рака на улицах стояли.

копировать

в каком смысле не россияне? хотите сказать что они не граждане РФ?

копировать

Многие граждане Таджикистана, Узбекистана и тд

копировать

правильно, многие. но остальные граждане РФ.

копировать

не думаю, что там хоть с российским паспортом есть (

копировать

Полно там с российскими паспортами.

копировать

Половина. остальные с вполне легальной временной регистрацией. бумажка, печать - всё как положено.

копировать

Так у татар большее количество мечетей, поэтому они там все.
Кстати, в Казани у Кул шарифа стоят еще как.

копировать

Конечно, в Москве такого быть не должно. На фото в большинстве своем таджики, которые метут улицы, просто здесь они собрались все вместе. Нужно выделить им для праздника какое-то место за МКАДом. Но с другой стороны - это верующие люди, свято чтут, молятся, челом бьют. Не страшно, а даже похвально такое усердие.

копировать

Так нет у них за МКАДом мечети.

копировать

А вот зря.

копировать

Надо построить, и всем будет хорошо.

копировать

А замкадышам?

копировать

А замкадышам какое дело, если где-то в поле будет мечеть и толпы таджиков? Или поля тоже замкадышам принадлежат?

копировать

Им в прошлом году что-то выделяли, и не за МКАДом, а стадион какой-то или что-то в этом роде. Не пришло ни одного!! Так и сидели эти муфтии в одиночестве.

копировать

надо строить мечеть в отдалении, тогда там и будут собираться. Стадион без мечети не катит.

копировать

Тогда были про это комментарии такого рода: им не надо в отдалении, им надо свою силу и массу показать.
Не попрутся они на выселки.

копировать

Не поедут они туда. Надо радоваться, что в Текстилях и еще где-то их строить не стали. Озвучена простая мысль- мы предоставляет работу, но не места для религиозных служб.

копировать

Им нужно выделить место у них на родине, там пусть свои праздники и отмечают.

копировать

Бедная женщина, которой надо пройти , лезть через этих обезьян, да еще в юбке.... брррр.....((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

копировать

ага, а они так мирно на нее смотрят, туфли снять заставили...
я всегда с ужасом думаю, бедные те люди, что живут рядом. вот представьте, надо скорую вызвать к ребенку или беременной в роддом, а там ни пройти, ни проехать ((((

копировать

))) Вы уже и про туфли сочинили и про девушку эту. Откуда вы знаете почему она там оказалась. А туфли бы и я сняла, если бы по коврикам пришлось идти - как иначе?

копировать

Ничего я не сочинила, люди же там живут. И что, не может возникнуть ситуации, что я описала? Не может в соседнем доме быть беременной или заболевшего ребенка?
И та девушка, что туфли сняла, не по своей воле их сняла. Как иначе вы спрашиваете? Для меня например странно ходить по улицам босиком, чай не деревня, а город все-таки

копировать

Еще раз - там везде можно объехать, я живу в этом районе. Босиком по городу? Она по коврикам идет.

копировать

что ж и вам еще раз - где в Европе ТАКОЕ?

копировать

Откуда я знаю и какое мне до этого дело? И вам, кстати.

копировать

а мне есть до этого дело, я не хочу, чтобы в моем городе было ЭТО! Мне это не нравится.
Кстати, мои знакомые мусульмане-татары туда не ходят, презирают они это стадо, празднуют дома.

копировать

Нравицца-не нравицца - спи, моя красавица

копировать

Татары считают Таджиков третьим сортом. Если б их там не было - были бы татары.
Так что разница не глобальная.
Хотя я, конечно за татар. Они хоть граждане РФ.

копировать

В Москве нет столько мечетей. И столько дворников таджиков в Европе в столицах не увидите. Зачем сравнивать, непонятно.

копировать

воооот, о чем и вопрос. Зачем нам столько таджиков. нет таджиков, нет мечетей с большом количестве, одной вполне за глаза

копировать

Затем, что это политика плюс махинации в ЖКХ. И пока им выгодно сюда ездить

копировать

А сколько в Москве мечетей? Судя по постоянным репортажам с проспекта Мира - всего одна. В других местах такого столпотворения азиатов не наблюдается.

копировать

В Отрадном есть мечеть, там синагога и церковь рядом. Они все вместе стоят.

копировать

Что вы причепились со своей Европой? :-D И какую "Европу" вы имеете ввиду. Европ много и у каждой свои порядки европейские. :-D Вы про какую из европ толкуете? Для вас этот какой-то высший уровень что-ли?

копировать

понять хочу, почему там стоять раком на улицах нельзя, хотя муслимов там тоже хватает, а здесь - можно?

пс. и это, сколько вы там Европ насчитали?

копировать

Значит там нельзя, а здесь можно. И...?

копировать

Значит там цивильное общество, а здесь первобытное и это раздражает!

копировать

и гейпарады в цивильном обществе - это норма, а стояние на ковриках - нет?

копировать

да

копировать

кто определяет, что меньшее зло для общества?

копировать

сдается мне, что геи меньшим злом будут

копировать

на мой взгляд - одинаково, что одно, что другое.

копировать

не скажите. гей-парад хоть веселое мероприятие, а вот эти сборища... агрессия в этих людях. И они каждый день рядом с нами и нашими детьми

копировать

Геи не менее агрессивны, только агрессия у них другая. И я бы не хотела, чтоб они были рядом со мной и моими детьми. А здесь - молитва, не вижу ничего страшного.

копировать

рядом с моими детьми гейское веселье видеть не хочу.

копировать

Гейпарады на мой взгляд тоже на алле, т.к. внешний вид участников часто не соответствует нормам общественного приличия.) К геям спокойно отношусь.

копировать

В России по первому каналу каждый день слошной гей-парад, и ничего.

копировать

как уж тогда можно назвать то, что происходит в Раде, даже не знаю:-)

копировать

А почему у нас должно быть так же, как в Европе, я не пойму?

копировать

А вы хотите как в Азии? Там женщинам частенько без мужчины на улицу не выйти, так хотите? Скоро будет. Уже есть. Ваши дети гуляют одни? А мы в свое детство гуляли и не боялись.

копировать

Женщина, почему у нас должно быть "как..."? Мы - Россия.

копировать

вот именно, что мы Россия! Только вот что-то азиЯтов нынче в центре, не продохнуть.

копировать

Ничего, пусть празднуют, нам не жалко. Тем более, что это раз в год.

копировать

Перенимать положительный опыт никому не помешает, Россия ты или Бангладеш.

копировать

Суть не в этом. Это проблема самих таджиков, что они лежат в праздник на мостовой.

копировать

Вот статейка за 2011, как во Франции запретили молиться на улице.

///Из всех западных стран Франции проще всего бороться с внешними проявлениями мусульманского присутствия в Европе. Это в Германии или Голландии надо устраивать общественные дискуссии и придумывать объяснения, почему так одеться можно, а так, напротив, совершенно нельзя, или почему можно перекрыть город ради марафона, но нельзя ради намаза. У французов же на все эти вопросы есть заранее подготовленный ответ: великие традиции Просвещения и Революции. Не для того Вольтер переписывался с Екатериной, потом Робеспьер рубил голову Марии-Антуанетте, а потом рубили самому Робеспьеру, чтобы потом кто попало превращал парижские улицы в сцену для утверждения мракобесия и отсталости.

Во Франции крепились, а потом не выдержали, и с пятницы, 16 сентября запретили уличные молитвы. В принципе, любые, но других уличных молитв, да еще по пятницам, кроме мусульманских, во Франции нет.

До этого что было? Идет мсье, мадам, или, не дай бог, мадемуазель по своим делам в бюро, или в бистро, или в Лувр к Джоконде, а там поперек тротуара, посреди Пляс де ля Конкорд, или Пляс де ля Бастий эти – головой в асфальт, задом в небо. Для чего, спрашивается, брали эту самую Бастилию, что это тут за иноземные пляски с саблями?

Запрет приняли внезапно, без долгих разговоров. «Следует прекратить уличные молитвы, так как они оскорбляют чувства наших сограждан. Люди шокированы тем, что общественное пространство занимают под религиозную практику. Это противоречит светским принципам, которым руководствуется наше общество», – объявил французский министр внутренних дел Клод Геан.///

http://slon.ru/world/pochemu_parizhskim_musulmanam_zapretili_molitsya_na_ulitse-679229.xhtml

копировать

так она из их братии, идет босиком, ходила в тубзик ))

копировать

она не из эти братии, туда женщин не пускают

копировать

а что, обойти не могла, поперлась сквозь ряды?

копировать

Кстати, как она там оказалась?

копировать

Сейчас евки вам придумают как и почему она там оказалась ))))

копировать

куда ей обходить, там море? вот она вышла их дома и.... или думаете, что тоже любительница протискиваться между ними, как вон выше пишет тетя?

копировать

Тааак, придумывайте дальше. ничего, что там везде можно обойти? )) Вы хорошо этот район знаете?

копировать

Даже около зданий есть место, вон мужик стоит. Там бы и прошла. Но вообще проще пройти через дворы.

копировать

а действительно, почему бы ей вообще не выходить на улицу? или по подворотням пробираться, да вдоль стен домов.
Про скорую что скажете, тоже по дворам?

копировать

Там везде можно проехать, они не как хотят располагаются, там все предусмотрено.

копировать

конечно, по дворам. Так местные и ходят вдоль дворов, а не по проезжей части. Вам местная выше написала, что нет никаких проблем, а вы все не успокоитесь, за нее переживаете.

копировать

Не время поднимать этот" животрепещущий" вопрос. Все нормально. Я смотрю,они массово с ковриками, дела у них идут неплохо видно. Наш дворник сказал моему мужу, что он совершил хадж:)

копировать

Да нормально всё. Наших бы мужиков поставить так на Пасху )) Приятно б было посмотреть ))

копировать

Что в этом приятного?

копировать

Вера и единение.

копировать

Вот подпишусь.
Наши б в едином порыве что-нибудь делали - хоть на голове стояли, я б т олько ЗА.

копировать

+100, я тоже ЗА

копировать

Наши только бухают в едином порыве.

копировать

В общем, делаем вывод, что москвичам не страшно ))

копировать

Не страшно.

копировать

Да, пора других идти пугать.

копировать

тоже не понимаю, что здесь страшного. Наоборот, нужно брать пример.

копировать

ОЧЕНЬ страшно!!!

копировать

значит, вы не москвичка. Местным не страшно.

копировать

ага, им "нравится" между этих протискиваться ) вы тоже из них будете?

копировать

да, я москвичка и отношусь каждый год к этому толерантно. Это бывает раз в году, для них это самый главный праздник. Почему бы не отнестить с пониманием?

копировать

+ 100, не понимаю открытия этой темы. В предыдущие годы уже все перетерли.

копировать

А вас не смущает то, что с каждым годом их становится всё больше и есть ли этому больше предел?
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140129145504.shtml

копировать

и это официально, а как же на самом деле?

копировать

Я тоже не понимаю почему это так пугает автора. Раз в год собрались, отпраздновали - что тут такого?

копировать

+1

копировать

действительно не понимаете?

копировать

я тоже не понимаю. Они это делают с разрешения властей уже много лет. Все чинно и благородно. Нас в Москве это не напрягает.

копировать

А нас в Москве ЭТО напрягает!
Вы видите, что они "чинно и благородно" челом бьют и не видите, что уже сегодня вечером они пойдут грабить и насиловать.
Преступность растет и далеко не в последнюю очередь благодаря этим

копировать

ЭТО - что конкретно? напрягает конкретно празднование? Ведь тема именно об этом. Меня нет. А то, что их в Москве много - это другой разговор, но мой муж не пойдет мести улицы, ваш, наверное, тоже, поэтому нахождение этих людей здесь обосновано.

копировать

Сейчас муж не пойдет, это вы правы, но вот будучи студентом отлично подрабатывал дворником.
И нынешние студенты вполне себе могут подмести улицы до лекций. И уж точно не нужно здесь такое их количество

копировать

сейчас уже не те студенты.

копировать

не было бы черных, подрабатывали бы как миленькие и были бы самые те, как и мы )

копировать

Дело в том, что данное сборище перешло в разряд предсказуемых. Из года в год одно и то же: бардак на улицах, в метро, толпы, жепы - все происходит по одному и тому же сценарию. Вот почему СТАЛО не страшно. Поднимите старые топики. Там был другой разговор, и их даже не чистили. ;-)

копировать

Оно подконтрольно.

копировать

Неприятное зрелище. По мне, центр Москвы не для таких мероприятий.

копировать

Ну подвижки то есть. Резать баранов их попросили где положено

копировать

Азия скоро полыхнет, мы пытаемся это задержать, на Украине сейчас многое решается

копировать

Много лет предрекают полыхание Азии, а рвануло в совсем другом месте. Так... философские мысли.

копировать

Лучше бы вы предупредили об украинской чуме. Хотя, наверное не зря у украинцев был визовый режим, а у этих его нету

копировать

После Украины мне уже не страшно. Фашисты страшнее.
Эти мирно в данном случае моляться. А Бог един

копировать

+100. Я бы перекрыла границу украинцам и всех выселить в течение недели. Было бы намного лучше.

копировать

Меня больше толчея пугает, перенаселенность, пробки... из0-а всего этого постоянные ОРВИ у всей семьи, хоть мы и в Зеленограде.
Едут сюда (в Москву и окрестности) вообще все. Я промолчу, сколько моих родственников сюда переехали. женились, вышли замуж, обзавелись детьми... это же ужас :( смерть глубинке, коллапс Москве.

копировать

Да уж, как Москва без них раньше жила?

копировать

Раньше Ничего не строилось и не обиходилось как сейчас. Масштабы изменились.

копировать

Говорят, что выживали.:-) На полном серьезе, миграционная политика- это очень важный вопрос. Тут играет роль и количество иностранцев, и качественный состав и интергация с ассимиляцией. Короче, впросов много.

копировать

Посмотрите фото Москвы начала 90х и сообразите. Ни строек, ни ремонта- НИЧЕГО. Нам нужны рабочие руки.

копировать

Оооо, я помню Мск в начале 90-х, мне тогда 18 лет было, я 72 гр. Хачей было столько, не пройти мимо них. Напротив метро Алексеевская на площади был рынок с картошкой, они там торговали, было реально стремно там ходить. Правда это были не тихие таджики, а азерботы, грузины, кавказцы вобщем. Их было огромное количество. Потом пропали.

копировать

Я не про рынок вообще то. Но и рынки изменились.

копировать

В том-то и дело, что это не рынок был, они продавали это все везде! Перед метро даже.

копировать

Как интересно, я Вашего возраста, жила в начале 90х и конце 80х как раз на Алексеевской, но рынка с хачами у метро с картошкой не помню.:-о Причем училась и работала, и вечером ходила иной раз после 22 часов. Никаких хачей. Хачей,которые цеплялись можно было встретить на Калининском, возле заведений))

копировать

Перед метро Щербаковская прямо, у них были прилавки. Я там свою маму с мужем знакомила это был 1990 год, у нас собачка наша убежала в этот момент и они ее схватили и там отдали )). На Калининском, на Арбате хачи приставали, но это чуть пораньше было, я тусовалась на Арбате каждый день с 15 до 18 лет, там да цеплялись постоянно. Там даже в 5-м отделении милиции хачики работали, приставали к нам.

копировать

Столица празднует День крещения Руси.

копировать

И тишина........

копировать

толпищ русских на улицах нету, работают люди

копировать

А что страшного? Если мусульмане ведут себя нормально, то чем они страшны? Это монотеистическая религия, христиан они считают людьми Книги.

Лично я к настоящим мусульманам отношусь с большим уважением.

А вообще гораздо страшнее американцы и европейцы.

копировать

о как пропаганда работает, молодец.

копировать

Мдааа... Помню я взрывы домов, Норд-ост, Беслан, взрыв в Волгограде... Взрывы в метро, когда вздрагиваешь при виде женщины в хиджабе и длинном балахоне и спешишь свалить в другой вагон.
Теперь, видимо, надо на европейцев, которые на инглише спикают, коситься - вот это промывка мозгов...

копировать

причем тут промывка мозгов... за терракты кто платил???? вот ответа от вас не будет, я думаю;)

копировать

Аааа! Госдеп, да?)

копировать

а вы думали что вам ответят:)

копировать

Понимаю-понимаю, полная конспирация. Молчу-с.:-)

копировать

ну не совсем... я тут уже писала, мой муж дружил в армии в 88-89 году с чеченцами... вот такой он по характеру и телосложению :), что они с ним держались, так вот... они еще тогда ему про Дудаева рассказывали... и что денег ему иностранцы дают ;) и это в открытую так говорилось..

копировать

Иностранцы были бородаты или больше на англосаксов похожи?)

копировать

я не в курсе :)муж их особо не слушал и не уточнял, кому в 18 лет интересно слушать про "чувака с классными идеями". и потом, когда полыхнула Чечня, он это вспомнил...

копировать

В общем, дело ясное, что дело неясное. Можете бояться кого хотите, хоть европейцев, хоть американцев. Я куда меньше доверяю исламскому Кавказу, сейчас их верхушка куплена, но никаких гарантий на будущее.

копировать

лично я никого не боюсь... с Кавказом можно только так, как сейчас... вспомните, сколько царская Россия воевала с чеченцами -60 лет:).. пока местных ( выросших на Кавказе офицеров) не привлекли, полыхало там постоянно... сейчас пошли по тому же пути...

копировать

На здоровье.) Напомню, с чего ветка началась - "гораздо страшнее европейцы и американцы." Вот я и отвечаю - ту хум хау.:-)

копировать

Поразительно, что еще вчера на еве меня объявляли человеком, не имеющим самоидентификацию, и гнали в Израиль за то, что я заступалась за мигрантов. А сегодня я единственный нетолернатный человек на форкуме, почти.:-) Сказали- украинец враг! И теперь все кричат ату украинцев. Вот ведь как люди быстро меняют свою позицию.

копировать

Ой, ева такая ева.) Мало ли кто что говорит? Нам некуда от Украины деться, скоро опять дружить будем. Конечно те, кому сейчас украинцы враги, почувствуют себя обманутыми и долго еще будут фашистов-украинцев бояться.))

копировать

Может и начнем дружить, но у меня вот очень резко поменялось отношения к этой нации. Пройдясь по их форумам я была в ужасе, что пишут, особенно женщины. На наших форумах тоже полно гадостей, но не таких. Я нигде у нас не видела призывов расчленять детей на глазах у родителей и (дословно):скармливать их кишки матерям. И это самое безобидное, из того, что я прочла.
Я пока еще не встретила ни одного украинца, мыслящего объективно. У всех только одно "русские скоты, Путин виноват".

копировать

Вы местные номерные топы читали - Украина-1,2 и тыды? Там много объективности, по-Вашему? Та же надуманная истерия.
Не забывайте, что у них военные действия идут, это вообще все реакции обостряет.

копировать

да она бот, сама эти страшилки выдумывает и провоцирует других на реакцию.

копировать

Да читала. И на украинские сайты поперлась, дабы послушать другую сторону. Но все, что я увидела, это "бить, резать, убивать детей и все русские - скоты". Я понимаю, что у них военные действия, но всех этих ужасов я начиталась еще до военных действий. Страшно представить, что пишут сейчас.
Я в ужасе, от диких фантазий, гестапо отдыхает. Как-то трудно после этого взять и начать хорошо относится к людям, пишущим подобное.

копировать

Вы не учитываете специфику Инет-общения. Здесь все умножено на стописят, никто русских детей не убивает на самом деле, просто люди возбуждены, подогреты пропагандой с обеих сторон и строчат всякую ересь.

копировать

Я это осознаю, и в глубине души на это надеюсь. Просто не думаю, что вернуться к дружеским отношениям будет так легко и просто.

копировать

Главное самому не опускаться - чтобы не было потом стыдно и не чувствовать себе идиотом. А вернуться будет сложно, все очень далеко зашло. Но пусть разгребают те, кто завел, от нас только наше внутренне состояние зависит.

копировать

Вы здесь видели хоть намек на убийства детей и их матерей?

копировать

О, да я чего только не читала, даже предложение разнести всех фашистов-укропом ядреной бомбой к полным ебеням. Да я туда стараюсь не заглядывать, сами найдите лучшие цитаты.)

копировать

Да не сравнить то, что пишут здесь и то, что пишут там. Как будто там зверье.

копировать

Интернет в огромной части - большая пропагандонская помойка сейчас, все сорта мусора одинаково воняют.

копировать

а ты не леся? та самая, которую любила перепостить лорена? у нее на блоге такие же лозунги, которые ты здесь выдвигаешь.

копировать

вы заступались за мигрантов? удивлена, не помню ни одного такого поста.

копировать

А зря. И за украинцев заступаюсь, хотя, украинка мне тоже писала, что не помнит ни одного моего поста.:-) Многие девочки, кто давно на форуме, могут подтвердить, что я заступалась. Я еще и в жизни заступалась в прямом смысле этого слова. Но нынешняя политика РФ в отношении мигрантов мне не нравится. А стадному чувству я поддаюсь плохо.:(

копировать

вы беседовали с конкретным ником, и именно он, если можно так выразиться, гнал вас в Израиль и объявлял человеком без самоидентификации. Вы с какой целью пишете во множественном числе? я читала ту ветку. Вам очень хочется быть обиженной и гонимой? не в первый раз это проскакивает.

копировать

Так это не один аноним, их много. Я о том, что заступаюсь- плохо, не заступаюсь(вон выше) -обидки. А , если не мелочиться и зреть в корень, то я про управление сознанием.

копировать

Из перечисленного Вами только Беслан и Волгоград имеет отношение к исламистам. Остальные примеры к чему? Норд-Ост и взрывы в Москве никакого отношения к исламу не имеют.

копировать

Да, пришел аноним, который все знает, и все мне объяснил. Идите вы.

копировать

Те, кто "пугает" нас этими фотографиями, давно ли вы были где-нибудь в Париже, Милане или Брюсселе? Список не полный, могу продолжить.
Если давно, то съездите, освежите впечатления. А если недавно, то вам там как? Ничего? Не страшно? Мне кажется, что Москва вполне "в тренде".
Этот тренд может нравится или не нравится (мне не нравится), но противостоять ему не получается ни у кого.

копировать

+ 1. В Париже и в Брюсселе в метро, особенно вечером, зайти страшно. Никогда не забуду, как в Париже, в самом центре в метро к нам начали приставать какие-то черные, молодеж, что-то агрессивно нам говорить на своем языке (не французском), за одежду хватали. И народ даже не реагировал. Мы вышли даже не на своей станции. А станция метро Сталинград? Там просто днем страшно выйти из метро. А мусульманский квартал в Брюсселе за отелем Каскад? Мрак, как будто на другом континенте оказываешься.

копировать

Это в метро, а это на улице. Или у нас в метро этих черных нету?

копировать

И на улице, и в метро, в Москве такого и близко нет. Там их огромное количество и многие реально агрессивны.

копировать

а лбами асфальт там тоже бьют, да так, что перегорожен весь центр?

копировать

По праздникам - обязательно!

копировать

да? а покажите фотку Парижа или Праги, где по праздникам на ковриках сидят кверху ж..пой?

копировать

Мусульмане в Париже, в основном, из арабских стран. Об их толерантности можно судить по тому, как они отреагировали на то, что двое арабских подростков, убегая от полиции, забрались в трансформаторную будку и погибли от удара током. Если вы помните, в ответ на это арабское население начало погромы в городе, поджоги. Арабы, так же как и афро-французы принципиально не платят за проезд в метро. Они считают, что их деды достаточно потрудились, строя это метро. И они имеют право не платить за проезд.

Когда мусульмане молятся в городе, они блокируют тротуары, чтобы им не мешали прохожие. В то же время, на ступеньках к действующей церкви “Сакри-Кер” постоянно собираются арабы, чернокожие, ну и сами французы, конечно. Там может играть арабская музыка, распиваться алкоголь, раскуриваться гашиш. Интересно, позволили бы они сделать то же самое у своей мечети? В общем, не считая финансового разделения, в Париже люди делятся еще и по цвету кожи, и по вероисповеданию. Причем, толерантность тут только на словах, на деле белому лучше не соваться в район, где белые не живут. http://journalist.delfi.ee/news/news/foto-chitatelya-delfi-parizh-gryaznyj-shumnyj-i-kriminalnyj-gorod.d?id=64175589

копировать

Там есть целые кварталы арабские с мечетями и там реально страшно находиться. Слава Богу, у нас такого нет и, надеюсь, не будет. И толпы женщин в хиджабах по городу ходит, молодежь - они везде, это даже не сравнить с количеством их в Москве. А молятся на праздник они в своих кварталах.

копировать

но все-таки не в центре, перекрыв движение, а в "своих" кварталах
поверьте, у нас будет еще хуже и очень скоро

копировать

У нас тоже не в центре и движение не перекрывали - не врите уж, я живу на улице Щепкина, везде есть объезд, там все ОРГАНИЗОВАНО, а не стихийно. Кстати, кварталы в Брюсселе и Париже практически в центре,ближе чем наш Проспект Мира относительно нашего центра.

копировать

очень организовано, ага. Посмотрите как эти бараны в метро скачут, там тоже организовано )

копировать

Вы уже не знаете что написать. Я ехала сегодня в метро с ними, нормально они ехали, как все.

копировать

Каждый день езжу в московском метро. Баранов не видела ни разу. Запрещён вход в метро с баранами. И никто не скачет, абсолютно никто.

копировать

Ну что вы мелко извиваетесь? "Всё-таки не в центре..." Вы живьём это всё видели? Я имею в виду Москву с перекрытым в день мусульманского праздника центром. И Париж в обычный будний день где-нибудь у Северного вокзала. Сравнить можете? Сдаётся мне, что нет ;).

копировать

ой, ну если вам нравится, то что с вас взять? )

копировать

Вы невнимательно читаете. И совсем не думаете. Так что с вас взять тоже много не получится.

копировать

у вас уж точно не получится )

копировать

Вы на вопрос ответьте.

копировать

Это вы к чему?
"Чёрные", как вы изволите их называть есть везде. И у нас, и у "них". В метро у нас никто рядочками на ковриках не сидит. На улицах, впрочем, тоже, за исключением своих праздников. Кстати, вы видели, что делается на Пасху в районе метро Кропоткинская?
А в Париже, Милане, Брюсселе и иже с ними "неевропейские" кварталы выражены гораздо ярче и определённее, чем в Москве. И это жесть для "неподготовленного зрителя". Нам к этому ещё пока не приходится привыкать. А они (европейцы) уже привыкли. И ничего. Эти европейские столицы, прекрасно себя чувствуют. А чего все так в Москве то испугались?

копировать

да. похоже.интересные факты.

копировать

Вот так во всем мире живут, нам-то чего бояться http://www.interfax.by/article/1150470

копировать

вот так даже еще круче, все как под копирку, и ратуют за богоугодное дело, молодцы.

копировать

Где они столько шляп набрали.

копировать

человек с религией обезьяна и без нее тоже, хоть христианская хоть мусульманская хоть иудейская никакая из них не изменит человеческой сути.

копировать

Страшно не то, что это мусульмане, а то, что они лежат на мостовой. У меня есть знакомые мусульмане - и никто из них не будет лежать на мостовой. Это будут делать только очень радикальные мусульмане.

копировать

лучше бы лежали, чем попой вверх, неэстетично.

копировать

Они молятся на ковриках, не лежат, они на коленях стоят.

копировать

Мне не страшно, а неприятно. Немытые плохоодетые мужики, похожие на незаконных мигрантов, не все по-русски говорящие. Если у них в аулах так принято, то на здоровье, но это центр Москвы, какого фига?

копировать

Я с вами. Абсолютно те же ощущения.

копировать

Олимпийский - не центр Москвы. Где была изначально мечеть - там они и собираются.

копировать

Центр. Пусть бы и собирались в мечети, да хоть по пропускам. Кто не влез - предусмотреть им местечко на окраине.

копировать

Ну видимо я рядом с другим Олимпийским живу :) Он не в пределах Бульварного кольца и даже не в пределах Садового. Это просто район Москвы. Они никому не мешают тут раз в году. Вам они почему мешают в этот день, можете объяснить? Чем?

копировать

Я ж говорю, я там долго жила до недавнего времени и часто бываю. Вот неприятно, имею право. Так же, как и в НГ на Красной площади - те же толпы нерусских в спортивных костюмах.

копировать

Имеете право, не вопрос. Мне в последнее время так много чего неприятно, вы даже не представляете :)

копировать

Представляю, мне как раз мало что, вот, наслаждаюсь своим законным правом.:-)

копировать

Самый что ни на есть центр Москвы, Мещанский район, ЦАО.

копировать

Еще раз. Я здесь живу, вот прям здесь, на Щепкина. Это НЕ центр. Центр - это внутри Бульварного кольца. Ну для кого-то может внутри Садового. А Олимпийский ЗА этими кольцами, ближе к третьему кольцу.

копировать

насколько я знаю, они моют перед молитвой в обязательном порядке ноги-руки, женщины интимные места, а вы исламофобка однако, не еврейка?

копировать

Чейта я сразу исламофобка? (про еврейку вообще не поняла). В исламских городах эти мероприятия вполне органично смотрятся, никакого отторжения. А когда кто-то бухается на свой коврик, услышав призыв муэддзина с минарета - даже умилительно.) Что там наши мигранты и как часто моют не знаю, но когда их много в вагоне метро, то такое амбре висит...

копировать

хм, в метро летом от всех амбре, мигранты в основном заняты физическим трудом, знаете ли человек пахнет крепко, когда работает физически, а не стучит пальчиками по клаве.

копировать

+1000000

копировать

Лен, ты из топа в топ позориться не устала?)))) Будут, где место нашли коврик расстелить-там и будут.Вот при всем негативе-среди дворников наших радикально настроенных не найдешь.

копировать

Вот кстати не помню вообще, как получилось, что они оказались на проезжей части и кто это разрешил. Лужков чтоли? Почему власти вовремя не ограничили зону , абсолютно непонятно. Показали какие-то шатры в других местах сегодня на мир24, народу мало. Как они на родине то без мечети жили, ну не может быть ,чтобы в бедном поселке все прям имеют мечеть или деньги, чтобы к ней ехать. И еще ,почему мечеть не отремонтирована? Несколько лет все тянется

копировать

Очень просто - не помещались в мечеть, правительство разрешило на улице, перекрывают улицу ненадолго и никаких проблем. Вон, из-за гребаного велопробега закрыли половину Тверской один раз, я на работу попасть не могла. Суки, пришлось пешком идти. А когда к военному параду готовятся - вообще все улицы перекрывают в центре. Это нормально.

копировать

им сразу отвели ВСЮ улицу? перекрыть могли по-разному,с учетом окружающих.Наверняка это было напортачено Лужковым.Про велопробег и парад умилило.

копировать

Вам жалко что ли, что эту улицу (дублер) перекрыли на пару часов? ))

копировать

видимо так и принимают решения в мэрии:)

копировать

Ну вы сравнили... Парад с каким-то там празднегом :mda

копировать

Да у нас постоянно центр Москвы перекрывают по любому поводу. Я работаю на Тверской - вот достали уже, правда. А тут раз в год перекрыли на 2 часа - пипец паника.

копировать

Да нет паники, просто как-то раздражает, ну лично меня))

копировать

А меня раздражают постоянные вело и не вело пробеги, сходки, демонстрации из-за которых все перекрывают. Даже Калининский на св. Патрика перекрывали когда я там работала. Сейчас не знаю.

копировать

Именно Лужок и разрешил.(шоб ему там Австрии пивом захлебнуться)

копировать

На фоне того, что сейчас происходит на Украине - ЭТО не пугает.
А так - да, приятного мало.

копировать

При чем здесь украина? Прям помешательство какое-то...Еще про США написать надо...В СМИ ведь так говорят.

копировать

А я понимаю, почему так говорят. Потому что на самом деле на фоне событий на Украине люди начинают смотреть на жизнь в России иначе. И многие проблемы теперь кажутся людям несущественными.

копировать

На фоне Украины понимаешь, что несущественные проблемы могут обернуться большой бедой....Национальный вопрос самый тонкий...тут так можно манипулировать.:( У них тоже проманипулировали, к слову.

копировать

Видите, я правильно поняла то, что хотел сказать аноним.
Чем это обернется, зависит не от нас, а от тех, кто сверху. И я выше написала, что нам остается верить в благополучие наших руководителей. И в то, что наши проблемы останутся на уровне байрама, и не превратятся в украинские.

копировать

Думаете, таджики с узбеками на нас нападут? А на площадях перед мечетями в Мск их 80%, если не больше.

копировать

Я так не думаю. Я же написала, что мне не страшно:)

копировать

А при том, что то, что происходит на Украине, это такой ужас, с которым мало что может сравниться. Разве что атомная война.

копировать

А чеченскую войну забыли? Там тоже гибли люди, в том числе мирное население............Так, что ужас может приключиться со всеми и в любой момент.

копировать

Для меня то, что происходит на Украине ужаснее, чем Чечня. Тут идет истребление своего же народа. Украинцы убивают украинцев. У меня вообще волосы дыбом от всего этого.

копировать

кому как, для меня две чеченские были страшнее того, что происходит сейчас на Украине во много раз и жертв среди мирных и детей было в сотни раз больше.

копировать

на украине просто конфликт еще недолго длится...все впереди...:(

копировать

Вы видимо чеченка, поэтому. Для меня война между людьми одной веры, одной нации, гораздо страшнее.

копировать

Мне чеченская война очень даже страшная была, там погиб мой друг. Анонимный пост не мой, но я не чеченка. А вам страшнее эта война, т.к. скорее всего у вас в роду есть украинцы....

копировать

Нет, абсолютно никого. Я же объяснила, что страшно, когда люди одной нации и веры друг друга убивают. И как оказывается легко может возникнуть такой конфликт. Россия и Чечня это многовековые войны и конфликты, тут совсем другое.

копировать

Но погибали-то русские ребята, НАШИ граждане....И чеченцы мирные погибали... но своим ближе.

копировать

не рвите ей шаблон, а то распереживается не дай Бог.

копировать

Я разве где-то писала, что чеченская война - это мелочь и ерунда? Просто мне страшнее от войны между русскими и украинцами, чем между русскими и чеченцами. Видимо от того, что с детства считала украинцев и белорусов братскими народами, а Чечня испокон веков была нам враждебна.

копировать

я татарка, и да чеченцы мне ближе чем русские.

копировать

Ну раз ближе, вали на чеченский форум. Что тут забыла?

копировать

тебя забыла спросить, когда Татарстан отделится, тогда и пойду на свой форум.

копировать

Не буду утверждать, что я от них в восторге, но масштабы Москвы не так уж и впечатляют, в Европе вообще караул :( одно время я работала на Гиляровского, злило конечно, когда в этот праздник перекрывали окрестности, приходилось парковаться черти где... Ну и сам факт толчеи мало приятен.

копировать

220тысяч. по телеку сказали.

копировать

На заборе тоже написано))))
Сдается мне, что их куда больше

копировать

это значительно больше последнего сбора по случаю Курбан-байрама.я тоже не верю ни одной цифре)),но порядок цифр уже впечатляет.

копировать

Странно немного то, что сегодня день Крещения Руси, а президент поздравляет с праздником Ураза-байрама.

копировать

а праздничный нерабочий день в рождество вам странным не кажется?

копировать

нет, не страшно... я в субботу по Минской ехала ночью, там возле мечети машин стояло, ужас... только в один ряд можно было проползти... едем медленно, мимо мужики идут из мечети, я их спрашиваю, мол, в чем дело-то?... они и сказали про праздник наступающий... я их поздравила, они поблагодарили, пошутили, дальше я поехала... почему должно быть страшно-то??? Россия - многоконфессиональное гос-во.

копировать

На минке уже давно у мечети не протолкнуться в праздники мусульманские. Но никаких отрицательных эмоций это у меня не вызывает. Крутят же пасхальные службы по центральным тв каждый год. Ничо они не возмущаются..

копировать

так и я о том же... :)

копировать

Вот это Вы загнули)))) Охренеть просто.
Ничего что, русские все-таки являются ТИТУЛЬНОЙ нацией в России? Почему наши праздники и их трансляция по ТВ должна кого-то раздражать?
Хотя скоро мы перестанем быть титульной нацией, судя по тому, какое отношение к понаехавшим мусликам у нашего правительства.

копировать

С чего это русские являются титульной нацией? :-о
Вы ничего не загнули?

копировать

А кто по-Вашему титульная? То, что на территории современной России издревле проживают другие народы, это понятно. Но есть титульная нация.

копировать

В россии нет титульной нации. Это многонациональное и многоконфессиональное государство. Мусульмане такие же коренные жители россии как и христиане и буддисты..

копировать

Кто сказал, что ее нет? Почему тогда государственный язык у нас один и он русский?

копировать

Конституция

копировать

Это очень формальный подход. Факты говорят несколько об ином.

копировать

Какие факты?

копировать

А титульная нация автоматически становится православной? :-О

копировать

Про Крещение Руси слышали что-нибудь?

копировать

Про то, что Россия - светское государство, в котором церковь отделена от государства, а школа от церкви - читали? Ссылочку дать?

копировать

Вы о чем-то другом, видимо.
Идите лесом уже

копировать

Вы уходите от ответа...

копировать

Мусульман в России очень много и, если православных больше, это не дает им больше прав :) Вы хрень написали какую-то. А Москва - многонациональный мегаполис. Вы так любите на Европу ссылаться - так вот, получите.

копировать

Ну перестанем и перестанем. Вы ведь от этого ВЕРИТЬ меньше не станете, правда ведь? :-D

копировать

особо рьяные


копировать

Офигеть... Одни азиаты...как будто мусульман других национальностей нет...

копировать

вот так вот люди учились быть мобильными, не ригидными.
Все меняется, Москва изменится, и, если не будет войны, москвичи будут выдавать своих дочерей за таджиков. Все будет, как в Европе. Это жизнь.

У меня есть знакомые, " с гор". Приехали в начале 90-х, сейчас обзавелись квартирами. Смотрят только национальное свое ТВ. Детей своих, смуглых, диковатых, называют гордо " москвичами". И про себя говорят, "мы- москвичи".
По русски говорят плохо.Не ассимилируются. Живут деревнями- в Москве. Но,может, их внуки будут уже не такими национальными, и будут говорить почти без акцента.
Это дико,но это нормально. Было великое переселение народов, а это так, пустяк. То же,что и в Европе. Они считают себя европейцами, но и знать не знают ничего об истории страны,их приютившей. Но это - нормально.
Так течет жизнь. Хорошо,что и россияне начали это понимать.

копировать

Ну и чего тут нормального? Это - не нормально, это ведет к потере русскими своего национального государства.

копировать

это нормально в глобальном смысле. Посмотрите, испанцы и португальцы "завоевали" Америку,расселившись на материке. Арабы и негры "завоевывают" Европу. Это грсустно и плохо нам, потому что нас "завоевывают"; Но с точки зрения истории - все как всегда.

копировать

А чего бояться, мы толерантное государство у нас разные религии есть. Главное жить дружно.

копировать

У меня этажом выше живут алкаши. Русские. Каждый день мат. Раз в неделю драки.
Если бы вместо них там жили правоверные мусульмане, мне было бы намного комфортнее в своем доме.

копировать

31 фотка прям печворк :)