Куда Путин ведёт Россию-2.
Регине вопрос.
Скажи а откуда инфа, что Стрелков и Бородай - большие поклонники Власова?
"Путин должен слезть с пальмы на землю. Мы хотим ему в этом помочь", - сказал Карл-Георг Веллман, отметив, что это активно, но безуспешно, пытались сделать глава немецкого правительства Ангела Меркель и министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер
Так он хочет с этой пальмы снять американскую обезьянку , сердобольный русский народ, что поделать. Остальные высоты,видимо, боятся. Шибко боятся.
Мне придется послать тебя в Яндекс и Гугл, т.к. информации много, но она разрозненная, много удаленных ссылок на первоисточники и кэши потерты. Готовить для тебя персональный релиз не буду.
Хочешь разобраться в ситуации, начинай гуглить по ключевым словам
Дугин
Губарев
Евразийский союз молодежи
Спутник и Погром
Егор Просвирнин
Малофеев
Андрей Пургин и Татьяна Дворядкина
Ахметов
и тыды
РНЕ, Баркашов, Проханов, да много кто еще. Это реванш за 93-й год, а для кого-то и за 1991-й.
Регин, это всё я давно гуглила - там либо ни о чём особенном не говорящие факты, либо "аналитика" этих фактов ниже всякой критики.
меня в данном случае интересует конкретный факт - где и когда Гирркин и Бородай обозгачили свои симпатии к господину Власову. На эту тему я кроме испражнений Пургиняна не нашла ничего.
Ну разве что упоминание о статье Гиркина, в которой он высказывает гипотезу, что Власов был разведчиком Кремля. Что совершенно не даёт поводя причислять его к сторонникам фашизма.
Я ведь специально не ссылки приводила, а персоналий, чтобы картину составить. Что касается конкретно Власова - попадалась мне недели 2-3 назад статья по поводу вроде как с цитатами из Гиркина, но сейчас найти ее не могу.
Отношение к Власову мне вообще не слишком важно, гораздо больше тревожит, что на пенной волне всплыли отечественные нацисты. Ничего хорошего от этой публики в принципе ожидать не приходится.
Доморощенные нацики сейчас браткуются с белоленточными. Это типа новый проект супротив Кремля!((
Э, нет, не смешивайте теплое с мягким. Если вы на Навального намекаете, то он от них отмежевался уже давно.
С Губаревым другая история. Он, кстати, тоже состоял не в РНЕ, а в некоем украинском филиале. Очень похоже, что он - агент влияния, а партия была организована в противовес бандерне.
Ну так они и с радужными братковались в том же месте и в то же время. А вне браткования ....
Тех, кто ссылается на Власова нельзя относить к нацистам, потому что он сам не нацист. Он, и такие как он союз с Гитлером воспринимали исключительно как способ вернуться в Россию на коне.
Поэтому, даже если Стрелков его цитирует, это совершенно не означает, что он нацист.
Хотя, это, конечно, очень скользкая тема, поэтому, чтобы что-то утверждать тут надо хорошо разобраться.
Я сама ниже написала что нет разницы, но она все же есть. Формально да, это был союз, но идеологически - нет.
Отложим пока разговор о Стрелкове. Но в этой компании есть апологет фашизма Дугин, он же идейный вдохновитель проекта Новороссия, и Губарев, член запрещенной в России РНЕ.
А вот здесь список организаторов митинга "За Донецкую Русь" - сплошь националистические организации. http://friend.livejournal.com/1267775.html
Национализм это не фашизм. Это осознание себя в пределах нации и готовность продвигать интересы этой нации. А нацизм это ненависть к чужой, как на Украине. Разные вещи. Умеренный национализм должен быть в любом государстве в виде политической партии, которая получает власть, когда интересы национального большинства сильно задвигаются, и уходить, когда на первое место в государстве вылезают другие проблемы.
Это регулируется общественным мнением. Мне кажется, это нормально. Особенно, если посмотреть на Францию, где ультраправые получили в этом году четверть голосов на выборах.
Дугин это не нацизм, разумеется. Национализм - да.
Речь не идет об умеренном национализме, который почти синоним патриотичности.
Вы просто Дугина не читали, наслаждайтесь.
http://www.oocities.org/capitolhill/embassy/8429/fashizm.html
Да, впечатляет.
Я воспринимаю его как геополитика, слушаю лекции иногда, потрясающе интересно. В других сферах, чем больше узнаю, тем больше пугает. Хотя невероятно умный.
Статья эта была написана 17 лет назад. Все это вытекало естественным образом из идеологии общества "Память", кого не потрешь с подобными взглядами, все почему-то оттуда. Вообще, в 90-е было много такого... странного. Не все выдерживали, у некоторых ехала крыша от лишней свободы. Он немного на эзотерике повернут еще, есть мнение, что он один из тех, кто писал "Проект Россия".
Ух ты, как вы выгодно для себя (России) понимаете эти два понятия! :) На/в Украине - фашизм, в России - националицм, ну конечно же! И почему это Европа, Америка и еже с ними союзники до сих пор этого не поняли?! :)
Регин, то, что Бородай как пиарщик какое-то время работал с Малофеевым - это совершенно ни о чём.
Малофеев - не самый худший вариант клиента. Не более того.
То, что Стрелков якобы служил у него же начальником СБ (хотя вряд ли, потому что не только Стрелков, но и Малофеев это отрицает, а это очень странно - отрицать работу со стрелковым и не отрицать работу с Бородаем, уж открещиваться - так от обоих) - это тоже в принципе ни о чём.
То, что он поблагодарил какого-то придурка за беспилотник - опять ровным счётом ничего не подтверждает.
Меня бы скорее историко-архивный наторожил. Но там народ в те времена монархистов и чётко делился на монархистов и фашистов. Стрелков с Бородаем монархисты - стало быть вряд ли фашисты. Но при этом скорее всего имеют обширный круг знакомств среди последних.
Что касается Губарева - то да, факт, был. Ну так его же не просто так фактически отстранили от управления ДНР.
Нацики туда, конечно, пытаются влезть с ногами, но пока я не вижу, чтобы у них это сильно хорошо получалось.
Я поняла, что тебе нравится Бородай, не уверена, что твое чувство рационально.) Меня тошнит ото всей компании, цена их, может и небезынтересных идей, - реально погибшие люди.
Э... нет. Компания Стрелков-Бородай приехала, когда уже противостояние было в разгаре.
Погибшие люди на совести в том числе тех, кто там мутил воду ДО. А это, я думаю, ты понимаешь, что воду мутил не Бородай и не Гиркин. И даже не Дугин.
Стрелков появился 26 апреля , хотя СБУ Украины какие-то публикации давало раньше, но учитывая количество вранья но какие-то упоминания о наличии его от ополченцев относятся самое раннее к 26. 26 апреля Стрелков стал руководить блок-постами и только 12 числа возглавил войска ДНР. Т.е. реальные полномочия у него с 12 мая. Военные действия начались 12 апреля, с 13-14 появились первые жертвы.
Бородай получил назначение 16 мая.
как это до? Бородай "как разделить Украину" февраль 2014
http://www.youtube.com/watch?v=YgTyzY76_D4
Будучи служащим определённой конторы он не вправе принимать решение об участии или неучастии.
У ФСБшников тоже разные специализации бывают.
Бородай - действительно политолог и отменный пиарщик. Это моё мнение как человека, который что-то в этом понимает.
Эти плюс опыт работы в зонах боевых действий. Это же по сути не просто премьер-министр, а военно-полевой премьер-министр. Он помимо представительской функции должен уметь обеспечить тылы, решать насущные вопросы мирного населения и ежели что - подменить хотя бы на время главу армии.
Вот поэтому мне и не хотелось разговор поддерживать в таком ключе, т.к. вся информация, что тебе не нравится, сразу будет названа "данными СБУ". А аноним и нарвался.)
Вот тебе интервью, тут Бородай прямо говорит о своем участии в Крымских событиях. http://www.youtube.com/watch?v=K8IKkVG5kAs
Ну а это уже аналитика
http://slon.ru/russia/iz_kryma_v_donbass_priklyucheniya_igorya_strelkova_i_aleksandra_borodaya-1099696.xhtml
А он разве где-то отрицал участие в крымских событиях?
Дело не в том, что всю информацию, которая мне не нравится, я называю данными СБУ. А в том, что именно эта информация в википедии идёт с таким предисловием.
Есть, но конкретная фраза анонимного оппонента - из википедии с урезанным вступлением, на которое я указала:-)
Т.е. аноним тебя нисколько не убедил. А от меня ты ждешь каких-то доказательств? При этом по умолчанию веря Гиркину и Бородаю на слово? Если так, не буду тратить свое время, Бородай - няшка и клевый пиарщик, это главный аргумент, против этого любые доводы бессильны. :-)
А почему меня должен в чём-то убедить аноним, цитирующий данные СБУ Украины?
Достаточно просто посчитать, сколько раз попались на вранье Гиркин или Бородай и сколько - СБУ Украины.
Не говоря о евских анонимах.
Вам официальный сайт Мида Украины нее, не то? Аваков вообще фанат интернета, новая формация политиков, понимаешь.
Регин, да их хотя бы между собой достаточно сравнить, и с нашими сравнивать уже не надо.
А кроме евских анусов других вариантов оценки информации не бывает:-)?
1. Если Держиморда говорит, что унтер-офиценская вдова сама себя высекла, то я ему скорее не поверю, бо это противоречит здравому смыслу. Стало быть Держиморда врёт.
2. Если Держиморда говорит, что пришёл с похорон унтер-офицерской вдовы, которая засекла сама себя до смерти, а потом та вдова отплясывает канкан на свадьбе внучки, то я делаю вывод, что Держиморда врёт, т.к. его информация противоречит действительному положению вещей.
3. Если Держиморда вчера говорил, что пришел с похорон унтер-офицерской вдовы, которая сама себя засекла до смерти, а сегодня он говорит, что отплясывал канкан с ней на свадьбе её внучки, то я делаю вывод, что Держиморда врёт. Потому что это унтер-офицерская вдова, а не кот Шрёдингера.
4. Если Держиморда утверждает, что унтер-офицерская вдова затащила на крышу детского сада РСЗО Град и обстреливала из него мирное населения Донецка, то я сделаю вывод, что Держиморда врёт. Потому что представляю себе, что есть РСЗО Град, что есть унтер-офицерская вдова и что есть крыша детского сада.
5. Если держиморда, доказывая постулдат о самовысечении унтер-офицерской вдовы, опубликует запись телефонных переговоров, а потом мне покажут 2-3 интервью вдовы, из которых та запись была склеена - я сделаю вывод, что запись таки склеена и Держиморда врёт.
Дальше продолжать?
оскорбив, полезла тут же к "анусу" за информацией ?http://eva.ru/topic/131/3275979.htm?messageId=86423251
вот скотина она и есть скотина, ничем не исправишь.
Я не видела ролик Стрелкова.
Если у вас есть достоверные ссылки - можете их здесь выложить.
Судя по интервью с Бородаем - он действительно приехал в апреле.
Но как бы там ни было, даже 12 апреля взятие административных зданий было кем-то подготовлено ДО его приезда.
этот ролик я не нашла в ютьюбе, т.к не помню названия, но нашла на укр.сайте http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/26/7023733/
по датам то выглядит это так
"Согласно заявлениям одного из руководителей СБУ, 8 апреля 2014 года Стрелков через Керченскую переправу выехал из Крыма в Ростов-на-Дону, а 12 апреля пересёк государственную границу Украины "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Таки да - похоже, что 12 числа.
Но теперь включаем моСК. Взятие администраций прошло параллельно в нескольких городах 12-14 числа. Это всё мог подготовить и сделать Стрелков, который 12-го только появился в Славянске?
О начале АТО впервые было заявлено 9 апреля, а объявлено 12 апреля.
Как это связано со Стрелковым, который 12 только появился?
а что ему отдохнуть надо было? вот так сразу с места в карьер, к его приезду все и приготовили, так что включайте свой мосК и не лезьте к анонимам, если не имеете к ним уважения, как и впрочем и я к вам никакого уважения не испытываю.
Уточним: НЕКОТОРЫЕ белогвардейцы. Многие белогвардейцы активно сопротивлялись фашистам. Например, генерал Деникин.
http://ruguard.ru/forum/index.php/topic,694.0.html
Власов здесь вообще ни при чём - во времена революции и гражданской он был подростком. Это СОВЕТСКИЙ генерал, который был взят в плен и пошёл на сотрудничество с фашистами.
Я думала, он спелся с белоэмиграцией и именно под этим соусом пытался развернуть красную армию против советской власти. Очень трудно его за это осуждать. А сопротивлялись они, когда уже поползли слухи о зверствах нацистов и когда уже стало ясно что для России это большее зло. Могу ошибаться, ничего серьёзного не читала на эту тему.
Ну с кем-то из белоэмигрантов он спелся, конечно. Но делать вывод, что если некто , симпатизирующий белому движению обязательно считает своим нравственным идеалом Власова и поэтому является фашистом - это перебор.
Гиркин о себе...
"...В реконструкции «со студенческой скамьи» — с 1989 года (с перерывом с 1995 по 2006 годы). Основные интересы: Первая Мировая, Гражданская (в свое время занимался на высоком уровне, опубликовано несколько научных статей), Древний Рим. В последнее время — Вторая Мировая."
http://maxpark.com/community/437/content/2777102
То, что он увлекается реконструкцией события второй мировой - как-то доказывает, что он - фашист?
Нет, это к вопросу о том, что он занимался белогвардейским движением, а не 2-й мировой.
Белогвардейское движение он считает своим нравственным идеалом. а то, что он реконструирует как реконструктор и те периоды, которыми он интересуется как историк - это уже другая песня.
К тому же, насколько я понимаю, он придерживался версии, что Власов был агентом кремля. Т.е. если он и питал какие-то тёплые чувства к Власову - то не как к фашисту, а как к русскому разведчику.
Вот и занимался бы своими реконструкциями... Он же вроде еще пейсатель, да? Пойду, почитаю...
Реконструкция - это хобби. Полезное в основной профессии. Гиркин - боевой офицер и контрразведчик. То, что в отставке - не меняет дела, потому что ТАМ БЫВШИХ НЕ БЫВАЕТ.
делает, что может. Спасти страну в наше время, когда, вокруг все почуяли кризис и разинули пасть на Россию, очень сложно. Сил ему.
Россияне, держитесь. Будете вы на плаву и мы выплывем. Загнетесь вы, хана нам.
Хотя я все равно желала бы вам удачи и Путину, даже если моя судьба не зависела от вас.
А со стороны видно, что Путин делает все, чтоб защитить Россию, как бы вам не заморачивали мозги всякие эхо, дожди и новые газеты.
У нас вчера небольшой интернациональный сабантуйчик был- народ из Молдавии, Казахстана, России, все мы уже по многу лет в Бельгии живем, ну и разумеется, не обошлось и без обсуждения последних событий. Все сошлись в одном, что Путин старается для России, нелегко, вероятно делает какие-то ошибки(мы не политики, не можем судить глобально), но то, что жизнь для среднего класса за 14 лет его президенства, улучшилась, это безусловно. Поток молдаван, украинцев и других жителей бывших союзных республик, желающих жить в России, говорит сам за себя.
Да в России даже закавказье стало сейчас патриотами. Одно плохо, что стремиться сюда стали активнее, а на фиг надо:)
вот и я вчера сказала, что в России и так столько проблем нерешенных, а сейчас громадная статья расходов уходит на беженцев, войну, потери от санкций....лучше б эти деньги да на мирные цели, но получается, другого выхода у России нет, как помогать всем нуждающимся. хотя обидно, что никто этой помоши не ценит и как только чуть оправляются, так каждый и норовит какую-нить бяку России сделать. карма, штоле, такая.
Не карма, а богатство земли,на которой живем. Покоя она не дают никому и никогда. А мы мешаем.
Вы перепутали причину и следствие. Беженцы, война и санкции- следствие агрессивного ведения внешней политики России, а не Запада. Просто подростковый период сейчас страна проходит- в контрах со семи "взрослыми", самоутверждается. Но "взрослые"- это не мама с папой, которые все простят, т. что имеем то, что имеем, может повзрослеем со временем и поймем, к чему нас призывают америкосы и гейропейцы.
РФ просто пошла против воли Запада. А вот кто агрессивен- это с какой стороны посмотреть, правда у каждого своя.
неправда, средний класс в России появился и прилично вырос за последнее десятилетие
А резко увеличивший поток русских, желающих жить в Лондоне о чем говорит?
...Члены отделения экономики Национальной академии наук Украины обратились к советнику президента РФ Владимира Путина Сергею Глазьеву с призывом добровольно отказаться от членства в НАНУ.
Обращение ученых попало в распоряжение ZN.UA. "ГОРДОН" публикует его без купюр.
"Иностранному члену НАН Украины Сергею Юриевичу Глазьеву
Господин Глазьев! В 2009 году Национальная академия наук Украины по представлению отделения экономики избрала Вас своим иностранным членом.
Уверены, что этого не произошло бы теперь, когда стала известна Ваша, беспрецедентная для иностранного члена НАНУ, антиукраинская позиция относительно карательных акций РФ в Украине, переполненные ненавистью призывы к насилию в отношении страны, где Вы родились и прожили значительную часть своей жизни.
Разжигание вражды между народами России и Украины, патологический антиамериканизм и антиевропейские настроения, наконец, ненависть к Украине, которыми переполнена Ваша риторика, противоречат принципам развития международных научных связей, являющихся важной составляющей деятельности иностранных членов НАН Украины. Не будет ли Вам стыдно перед российским народом и Вашими наследниками за такой откровенный цинизм, господин Глазьев?
Свободная европейская Украина не против инакомыслия, но Ваш открытый шовинизм, ксенофобские высказывания, бессовестное искажение политического курса Украины недопустимы в научном сообществе.
Мы гордимся тем, что среди иностранных членов НАН Украины не только 20 Ваших выдающихся соотечественников, но и 23 представителя США, 51 – стран Евросоюза, ученые других государств мира.
Уверены, что каждый из них по-своему переживает за ситуацию на Востоке Украины и желает мира, согласия и процветания нашей Родине.
Вы же поставили себя вне Национальной академии наук Украины, поэтому предлагаем добровольно отказаться от звания иностранного члена Национальной академии наук Украины.
Члены Отделения экономики Национальной академии наук Украины...(с)
http://gordonua.com/news/society/Ukrainskie-akademiki-prizvali-Glazeva-pokinut-NANU-29888.html
Глазьев против Медведева...
http://www.voprosnik.ru/forum/poll/76282/Медведев-и-Глазьев-Два-подхода-к-укреплению-госаппарата
...Возвращаясь к заявленному Медведевым сокращению госслужащих, отметим, что предложения о введении ответственности руководителей уже звучат в окружении Президента Путина. Так, шквал либеральной критики обрушился на советника российского президента Сергея Глазьева на одном из заседаний в рамках Петербургского Международного экономического форума за то, что он предложил «поднять ответственность всех руководителей», «не воровать» и снять активы с государственных счетов в странах NATO. Критиковали же Глазьева не заурядные эксперты, а сплошь выдающиеся реформаторы и возрождатели российской экономики: глава Сбербанка Герман Греф, бывший министр финансов Алексей Кудрин, нынешний министр финансов Антон Силуанов, руководитель «Роснано» Анатолий Чубайс.
«Советнику Президента Сергею Глазьеву на пленарной сессии Сбербанка в рамках Петербургского Международного экономического форума (ПМЭФ) буквально пришлось отбиваться от критики бывших и действующих либеральных «светил» российской политики.
В ходе дискуссии Глазьев первым озвучил своё видение мер по стабилизации ситуации в стране. "Первое, что нужно сделать – это поднять ответственность всех руководителей, причём как тех, кто работает в частных компаниях, так и тех, кто возглавляет государственные структуры. В госсекторе нужны плановые показатели, в том числе в венчурных фондах, которые отвечают за инновации. Если нет системы индикативных показателей, то над руководителями, как говорится, ничего не капает".
На просьбу модерирующего сессию главы Сбербанка Германа Грефа пояснить, что имеется ввиду под предложением "поднять ответственность всех руководителей", Глазьев коротко и ясно ответил: "Воровать не нужно и обманывать государство!". И тут, как говорится, «понеслось»…
Первым агрессивно на планы Глазьева отреагировал бывший министр финансов Алексей Кудрин. Оспаривая «командную модель экономики», якобы, предложенную Глазьевым, экс-министр заявил, что в первую очередь необходимо заниматься улучшением инвестклимата, так как сейчас в различных рейтингах – качества управления, коррупции – Россия занимает места в нижней части таблицы. "Далее. Нужно увеличивать бюджетные вложения в инфраструктуру. Но тогда нужно меньше и аккуратнее вкладывать в социальную сферу. Плюс нужно заморозить оборонные расходы", – неожиданно осмелел Алексей Кудрин. "Алексей Леонидович, у нас даже Швеция строит две подводные лодки и три самолёта, а вы нам предлагаете заморозить оборонные расходы", – вмешался Герман Греф. "Я не предлагаю их заморозить, но они не должны расти такими темпами, как сейчас: за 4-5 лет они выросли в четыре раза. Рост должен быть 1,5-2 раза. Структура бюджета не соответствует задачам экономического роста", – к такому выводу в итоге пришёл экс-министр.
Не обременяя себя лишней аргументацией, более коротко, но не менее эмоционально, на планы Глазьева отреагировал присутствовавший на заседании глава «Роснано» Анатолий Чубайс. "Есть вещи, которые находятся за пределами моего разума. Когда я слышу предложения о запрете продажи золота, о переводе счетов из стран NATO (из представленного ранее «Плана Глазьева»- прим ред.), эти предложения, на мой взгляд, из серии «Назло бабушке отморожу уши». Бабушка, конечно, расстроится, но уши жалко. Сергей Юрьевич изложил целую программу действий, сердцевиной которой является усиление государственного контроля. На мой взгляд, дополнительные проверки, усиление контроля – это самоубийственная мера, это противоположное тому, что мы должны делать", – заверил всех присутствующих Анатолий Борисович.
В ответ на чубайсовскую критику осаждаемый со всех сторон Глазьев заявил: «Это любимый полемический приём Анатолия Борисовича: сначала приписать оппоненту тезис, который он не употреблял, а потом его с пролетарской или даже капиталистической ненавистью разгромить. Я про «усиление контроля» не говорил, я говорил про повышение ответственности». Однако поправку эту, казалось бы, никто в серьёз не воспринял. Атаку клоунов продолжил и нынешний министр финансов Антон Силуанов. Напрямую не критикуя «План Глазьева», чиновник настаивал на том, что «Россия ни в коем случае не должна закрываться и вводить валютные ограничения». «Инвесторы, которые вкладывают в Россию, думают: «А что там будет? Да черт его знает!». Именно поэтому правительство и Центробанк ни в коем случае не должны менять свою политику», – полагает министр.
После многочисленных перепалок дискуссия главным образом сосредоточилась вокруг последствий западных санкций против России. Интересное мнение, но уже в кулуарах форума в этом отношении выразил Сергей Глазьев. "Санкции могут дать положительный эффект для динамики роста российского ВВП", — предположил он, уточнив, что сейчас пока "речь идёт больше об угрозах для России со стороны западных стран, нежели о каких-то реальных санкциях". "Пока слишком мало времени прошло для того, чтобы оценить масштаб того импульса, который российская экономика получает вследствие попыток Запада её изолировать, но в том, что этот импульс будет положительный — у меня никаких сомнений нет", — заявил он...(с)
"Хорошие сапоги, надо брать!"(с)
Посмотрев на список критиков, можно даже не вникать в позицию критикуемого. Кудрин, Греф и Чубайс никогда ничего хорошего России не желали и не делали.
Добролет прекращает полеты из-за санкций. http://news.mail.ru/economics/19083373/?frommail=1
Абсолютно уверена в том, что если Путин остановит "защитников России" (признает причастие России) - это снимет напряженность в мире и действие санкций. Но это тогда приведет к его концу как президента так как россияне не поймут зачем тогда все это - столько смертей и враньё про фашизм
Для меня те, нечего лезть - получишь обратно. Следствие ведут - найдут виноватых и накажут.
Да ладно???? Подождем. Кто следствиеиведет? Те самые милиционеры, которые стояли и смотрели, как горели люди? Я искренне надеюсь, что убийцы сдохнут и будут мучаться.
люди горели в здании при невыясненных обстоятельствах, а милиция прикрывала спинами стрелков, которые палили по футбольным фанатам, хрен разберешь короче.
Пусть порошенки-педалики-ляшки стреляются.
Не завидуйте!
Был бы у вас свой нормальный, то это мы бы к вам ездили на заработки, а не вы к нам.
А пока скачите.
Про фашизм не вранье. И вообще, все не так просто, Путину и так последний срок быть президентом.
+1000. В кои веков у руля Государственник!
Со следующим может так не повезти:(
Майдан на Украине намечался на 2015, выступления за ес только ускорили дело, всё было спланировано и составлено. И вовсе не из-за "участия" России на востоке. Россия собралась торговать без доллара и других уводит. это первое.
А второе, цель даже не Россия, это так, побочный эффект.
Решается задача перекрыть связи России и Европы. Европа вынуждается покупать более дорогие нефть-газ из месторождений, контролируемых США.
Америка пытается продавить соглашение о трансатлантической свободной торговле. А именно заставить Европу покупать американскую продукцию в ущерб европейским производителям.
Американцы хотят добиться отмены соблюдения технических регламентов, которые по сути являются заградительными и защищают европейского производителя.
То есть Россия в войне, Европа в ужасе, связи с Россией рушатся, Европа соглашается на условия Америки.
Заодно достается Китаю, перекрывается жд путь поставки грузов через Россию. Остается второй путь через легко контролируемый Суэц
у организаторов спросите, сама не понимаю смысл создания этих крошечных непризнанных гос-в, сколько их уже, карабах, южная осетия, абхазия, приднестровье, вот теперь днр-лнр, дальняя цель видимо присоединение этих территорий или создания буферной зоны, или еще что-то геополитическое.
Ага, это проект 2005 г. Их уже запрещали в 2009 за сепаратизм.
http://censor.net.ua/news/110569/delo_quotdonetskoyi_respublikiquot_otpravleno_na_dorassledovanie
А это чудо-клип 2010, на любителя.)
http://www.youtube.com/watch?v=7HMxhx2tU0Q
http://ro-land.livejournal.com/128249.html
https://www.google.co.uk/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%97%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC
Это были важные вопросы и жаль, что власть их полностью проигнорировала, особенно в отношении языка. Но о суверенитете речь не шла, как 12 мая.
Так вот именно. Если бы были рассмотрены эти вопросы тогда- всё не превратилось бы в требование суверенитета сейчас.
Тем, что Рада его отменила. Достался он в свое время с боем. И как показывает жизнь, его можно принять, а можно и убрать снова. И формулировка о "языках меншинств" в случае с русским-это же демонстрация чистой воды.
В 2005 году это была кукольная организация.
В 2014 они просто удачно вписались в чаяния народных масс.
Но ожидать хоть сколько-нибудь компетентного руководства восставшими территориями от этой организации не приходилось, конечно.
чаяния масс? им удалось раскачать малую часть этой массы к концу июня, до этого Стрелков жаловался, что никто не хочет воевать.
Вы выше результаты референдума прочтите-то , и год.
То есть если в Европе все ходят голосовать-это демократия и выражение мнения. Если у нас идут массово голосовать-то сразу выясняется, что этого не достаточно. А достаточно только если сражаться пойдете, люди добрые. Иначе вам не очень-то надо, так сказали на Еве. Умрите и докажите анониму.
так они и на митинги не пришли, чтобы остановить войну. 2 тыс.человек на весь Донецк? это когда уже Стрелков туда вошел.
Не буду спорить, не пыталась специально считать.
Вышел бы весь город - бомбанули бы всех разом.
а чем статус "регионального" не устраивал, надо было обязательно статус "государственного"?
http://www.centr-monolit.ru/index.php/component/content/article/21
днровцы на Селигере участвовали в слете в 2009.
Ну те фотки, что со съезда днр на Селигере - это 2013 г. А тут даты другие, да и вроде местечковая какая-то организация в г. Курске.
тут еще другие фотки гуляют по интернету http://lluvia-ol.livejournal.com/601804.html
такой наивной как-то уже неприлично оставаться, не так так по другому бы подошли к вопросу изоляции - результат все равно будет - железная давка и отжим
+1 Боится теперь в грязь лицом упасть. А вот признавать свои ошибки - это признак ума, упёртось - признак глупости.
А почему Путин затопил орбитальную станцию "Мир", почему русские земли отдаются Китаю и Норвегии, ответьте путинофилки?
*заинтересоваласи* ой, а можно поподробнее, какие именно земли отдаются норвегии? может, мне еще не поздно туда метнуться и автоматически оказаться в норвегии?
про Китай.
Инициировал пограничную проблему Хрущев, который облил грязью Сталина, бывшего для Мао Дзедуна непререкаемым авторитетом и совершив еще ряд недружественных действий в отношении Китая. Результатом недальновидной политики Хрущева стаи боевые действия на острове Даманском, а также в Казахстане и, что самое главное, разворот Китая от дружбы и сотрудничества с СССР к США. Что во многом, определило наше геополитическое поражение в начале 1990-ых. Пограничный вопрос выступил следствием этой политики.
Далее события развивались следующим образом. Во времена Горбачева при проведении переговоров в 1987 – 1991 году, которые увенчались подписанием Соглашения о советско-китайской границе 1991 года, было установлено, что граница на Амуре должна проходить по главному фарватеру реки.По этому соглашению множество островов, ранее контролировавшихся СССР, в том числе и остров Даманский оказались Китайской территорией.
Теперь вопрос. Кто-нибудь помнит гневные статьи либералов о том, что Горбачев торгует родиной и отдал Китаю сразу несколько десятков «исконно русских островов»? Тем не менее, здесь Михаил Сергеевич со своей страстью к односторонним уступкам все-таки помог разрешению многолетней приграничной проблемы, во многом инициированной политикой Хрущева.
По сути — это был последний не урегулированный территориальный спор с КитаемТак как в случае с Хабаровскими островами нельзя было применить принцип разграничения по фарватеру, стороны договорились разделить остров Большой Уссурийский на южную Китайскую и Северную (самую освоенную) Российскую части. Кроме того, в обмен на Северную часть Большого Уссурийского мы уступили половину острова Абагайтуй на Аргуни. Был применен новый принцип – территории делились согласно ориентирам на местности.
Сквозь вопли либералов «о торговле Родиной», был «упущен» тот факт, что впервые в истории России и Китая были сняты все претензии и спорные моменты со всего протяжения 4300 км российско-китайской границы. Безусловно, передачу части островов нельзя однозначно назвать успехом, однако неполживые журналисты отчего то не говорят, что сложившееся в начале 2000-х ситуация с государственной границей досталась Путину от Хрущева и Горбачева. Где первый поссорился с нашим основным геополитическим союзником, в результате чего был инициирован территориальный вопрос, а второй успешно эту проблему решил, напоследок угробив страну, которой руководил.
В результате чего Российская Федерация по силе и влиянию в мире, а главное, наличию козырей на переговорах в 2004 году представляла собой далеко не сталинский СССР образца 1952 года. В 1952 году договор о границах мог быть заключен на выгодных нам условиях, благо пространство для дипломатического торга было несравненно шире.
В октябре 2004 года в Пекине подписываются договоры о границе, окончательно урегулируется пограничный вопрос. Сразу после этого, 31 декабря 2004 года выходит распоряжение Правительства РФ № 1737-р о проектировании и строительстве нефтепровода Восточная Сибирь – Тихий Океан (ВСТО) с ответвлениями на Китай. (Юридическое оформление границы было завершено лишь в июле 2008 года, когда министр иностранных дел России Сергей Лавров и глава МИД КНР Ян Цзечи подписали дополнительный протокол-описание линии российско-китайской границы в ее восточной части.
Руководство России и Китая взяло курс на сотрудничество и добрососедские отношения друг с другом, устранив последние территориальные споры, могущие всерьез испортить отношения между двумя странами и привести к русско-китайской войне, которая так нужна США. Вот это и не нравится либеральным блогерам и журналистам, а точнее их заокеанским спонсорам.
вот как-то так
про Норвегию.
Основные моменты кратко:
1) На эту территорию российский суверенитет никогда не распространялся. Поэтому никакой "исконно русской" земли никто никому не отдавал.
2) В реальности это ПОБЕДА российских дипломатов, так как у нас теперь есть право на рассмотрение заявки по присоединению 1 млн. 200 тыс. кв. км. шельфа арктики. Без четкой границы между РФ и Норвегией эту заявку даже бы не рассматривали, в полном соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву, которую мы подписали в 1997 году. (Кстати эту заявку должны рассмотреть в этом году, никто не в курсе че там и как?)
3) Этот договор (о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане) НИКАК не отражается на ранее заключенные договора. В том числе и по Шпицбергену. Это прямо указано в 6 статье договора. Более того он чуть-чуть дает нам больше прав.
4) По углеводородам. Штокман как был нашим, так и остался. По поводу свода Федынского есть вопросы. А не лежит ли он на границе раздела, а значит будет разрабатыватся совместно? (кто сможет найти достоверное расположение свода Федынского и нанести точки на карте из договора?). Какие-то мелкие месторождения отошли Норвегии, это да. Но без разграничения прав, их все равно нельзя было разработать ни Норвегии, ни России. А сроки жмут.
Сам текст договора: http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ref_notes/707/print
Итак, споры о куске Баренцева моря идут с 1970 года.
Участок был назван “спорным”, так как по нему велись споры о принадлежности.
почему Ельцин то, они были переданы Хрущевым УССР т.к Крым географически, культурно и экономически связан был с материковой Украиной, и от Украины были отделены Белгородская и другие области. И не орите, что я укра.
шо? опять?
1. Хрущев не имел права дариь кому бы то ни было терриории, они не его собственность!!!
2. Не было украины , как государства … никогда не было… не было у украины собственных территорий , им неоткуда было взяться у украины , они их никогда не завоевывала и не осваивала, так что невозможно "оттяпывать" у самих себя и присоединять к самим себе!!!!
P/S. А ЕЩЕ НЕВОЗМОЖНО ПОСТОЯННО ОПРОВЕРГАТЬ УКРСКИЕ УЧЕБНИКИ…. ОНИ НЕ ПОДДАЮТСЯ ОБЪЯСНЕНИЮ И ЛОГИКЕ!
1. он и не дарил, был указ партии.
2. не было ну и что? Российского гос-ва тоже когда-то не было, оно всего то существует как 300 лет, чай не Римская Империя, чтобы решать за других, кому быть, кому не быть и создавать непонятные непризнанные минигосударства по своей прихоти.
Украинские учебники не читала, училась по советским, поэтому не надо орать капслоком, это неприлично.
1. Ну да… указ партии, только он решал все не так, как хотела партия. Тем не менее, мы говорим о восстановлении исторической справедливости.
А Вы бы предпочли видеть в Крыму базы НАТО?
2. Раз вы не читали украинских учебников, то почему Российскому государству всего-то 300 лет отмерили? с династией Романовых не перепутали? так до Романовых Рюриковичи были….. ах, простите, Вас же не так учили!!!
И чем Вам Римская империя нравится больше Российской? Почему Римской империи можно было судьбы государств решать, а Российской нет? Вот Штаты сегодня тоже вершат судьбы государств, что-то как-то вы не трепыхаетесь….. значит признаете хозяина.
Не врите насчет советских, там такую чушь не писали.
1.Вам ваша разведка донесла про базы НАТО в Крыму? Как вы это видите, если там стоял российский флот?
2. вы предлагаете раздробленные княжества 12-14 века называть государством? или многочисленные гос-ва 14-17 века называть гос-вом? Государство как единое целое появилось при Петре Алексеевиче.
3.Извините, вы мы неинтересны для дискуссии, т.к. не умеете общаться уважительно с оппонентом.
Вы явно недооцениваете Российское государство …. или при Иване III его еще не было?
Зачем каверкать факты?
При Петре Алексеевиче? еще раз извините, но для дискуссии Вы слишком плохо знаете нашу историю, историю государства Российского…. ну это так…. для того, что самой быть интересным оппонентом, надо самой владеть информацией.
ниглубочайший анализ от наинтереснейшего собеседника….
В не знаете истории!
Вы не умеет вести беседу!
Вы не умеете аргументировать свою точку зрения!
прежде чем ввязываться в диалог наберитесь смелости и прочитайте хотя бы учебник!
всего хорошего!
Что-то вы не поторопились показать свои глубочайшие знания истории, но не забыли потроллить на прощание )))
либо мы обсуждаем конкретную тему, либо мы обмениваемся любезностями…..
Вы сказали для меня несуразную фразу, я попросила уточнить, Вы перешли на мои познания…… что Вы хотели в ответ услышать? Лекцию по истории?
не интересно
или вы собирались давать оценку моим познаниям? так я в ней не нуждаюсь.
вы их не продемонстрировали, чтобы давать им оценку, лекцию не потянете :) Всего хорошего, добрая женщина.
Учите матчасть по Белгородской области... года она не входила в состав Украины
После подписания Брестского мира, с апреля 1918 по январь 1919 годов Белгородчина была составной частью Украинской державы гетмана П. П. Скоропадского.(из Вики)
Убиться как много. И про Таганрог тоже сразу - 5 лет был в Украине. Всего пять.
Канечно оригинал, всё, что клепают в инете-это оригинал. Особенно у укропов, там ваще все кристально правдиво))))
Нда, как же это удивительно! В школах больше нет политинформации, но народ как-то сам находит СОВЕТСКУЮ пропаганду.
Неужели людям все еще так нужен этот загон? Ведь есть же выбор. Если честно, то я просто охреневаю.
Большое интервью Тимченко Итар-Тасс. Много откровений, из неупомянотого ниже Кашиным вздрогнула вот от этого: "Могу честно сказать, что не пользуюсь компьютером. Вот Лена, жена, пошла на курсы, освоила интернет и теперь общается с сотрудниками по e-mail. В день приходит по полторы сотни писем, и на каждое надо ответить. У воспитанных людей так принято."
Ну и много чего еще такого же незамутненного.
Вот рецензия Кашина
http://slon.ru/economics/tak_zhe_kak_vse_kak_vse_kak_vse_grustnye_priznaniya_gennadiya_timchenko-1137819.xhtml
А вот само интервью
http://itar-tass.com/opinions/top-officials/1353227
Никто, по-моему, так и не понял). То ли троллинг (но зачем?), то ли незамутненность ( а редакторы чего ж тогда?), то ли посыл ширнармассам (но зачем такой невнятный?).
Путин уговорил Сечина согласиться на налоговый маневр
Президент России Владимир Путин уговорил главу «Роснефти» Игоря Сечина согласиться на налоговый маневр в нефтяной отрасли. Как пишут в номере от 4 августа «Ведомости», о согласии Сечина Путин заявил 30 июля во время совещания по бюджету.
Ссылаясь на неназванных федеральных чиновников, издание добавляет, что окончательной совещание у президента, посвященное налоговой реформе, пройдет на текущей неделе. Сейчас же вносятся незначительные правки в параметры маневра. Так, НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) вырастет к 2017 году до 918 рублей за тонну, а не до 950 рублей, как планировалось ранее. Система льгот по пошлинам и НДПИ сохранится в абсолютном выражении.
«Ведомости» пишут, что в соответствии с последним согласованным Минфином и Минэнерго вариантом маневра, НДПИ в 2015 году может составить 775 рублей за тонну (сейчас на этот год предусмотрено 530 рублей), в 2016 году — 873 рубля (559 рублей), в 2017 году — 950 рублей. Экспортная пошлина на нефть будет сокращаться с 42 процентов в 2015 году до 36 процентов в 2016 год и 30 процентов в 2017 году.
Пошлина на дизельное топливо составит в 2015 году 48 процентов, в 2016 году — 40%, в 2017 году — 30 процентов, на бензин — 78 процентов, 61 процент и 30 процентов соответственно. Пошлина на мазут достигнет 100 процентов в 2017 году.
«Роснефть» предлагала более щадящую реформу. По мнению Сечина, государство должно снизить налоговую нагрузку на нефтяной сектор с текущих 55 процентов выручки компаний до 45 процентов.
http://lenta.ru/news/2014/08/04/putin/
читайте жж колонель кассад (новоти из днр и лнр),а то глухо как в старом украинском танке
Слушайте, а вот как коррелируются вот эти 2 факта?
«Бизнесмен Геннадий Тимченко откажется от строительства футбольных стадионов в Волгограде и Нижнем Новгороде, если государство не увеличит оценку их возведения с 15 млрд до хотя бы 17 млрд рублей. Об этом в интервью ИТАР-ТАСС заявил сам Тимченко, который контролирует компанию "Стройтрансгаз", занимающуюся строительством стадионов.»
и
«- Тимченко готов передать государству все активы, "если понадобится"
Не путаю. Что тут иезуитского?
Хотите, чтобы я работал - давайте искать взаимоприемлемые условия.
Можно по-разному относиться к Путину, но когда еще в России жилось лучше чем сейчас?
Поэтому так и плющит белоленточную мразь. Им положено за зарплату убеждать людей,что всё куево,будет еще куевее, а отара уже не хочет в это верить:-D
Так не всем аналоги есть, что вы как малентькая...И качество разное. Знаю, т.к. отец работает на отечественном фармпредприятии, занимается контролем качества. Я не белоленточная, но не люблю вранье. А на еве надо обязательно сбиться встаю- быть или белым или красным.
Я с работы пишу...меня многие занют, знают, что я провизор, что отец у меня работает на заводе...Не верите, как хотите. Меня недавно уличить в неграмотности пытались, т.к я пишу быстро и допустила ошибку.Всё личные счеты.:-)
Нет-нет, Вы просто написали сначала "я не белоленточная, но люблю вранье". Понятно, что описка, просто понравилось)
Кроме одинаковой молекулы, существуют консерванты и наполнитенли и прочие вспомогательные вещ-ва, т.н .технолггия производства. Ну и субстанция...Наша акрихиновская в свеое советское время была лучше западной...Но не теперь.
Я работаю в фармкомпании Протек, не надо пургу нести, нет существенной разницы, кроме красивой упаковки ,удобной таблетки и цены.
В Протеке кто только не работает...А мой отец очень ценный сотрудник Макиз-Фарма, занимается анализом качества лекарственных средств. И напишите, пожалуч\ста неанонимно. За слова нужно отвечать
Остальным, не враялм хочу рассказать про себя- беременной пользовалась нашимдротоверином и оригинальным препаратом но-шпой- наш дротоверин спазмы пр угрозе не снимал...так и покупали но-шпу.
Еще пример, но с обратным эффектом "плюс" от нашего аллопунринола, от оригнально препарат у мамы сильнейшие головные боли, от нашего-нет.
Тяжко вам...если разводите людей на эмоции и боитесь снять галку. Но это ваше дело и право.
у меня вообще ощущение, что в аптеках появилось много фальшивых лекарств, то, что раньше мне помогало, теперь никакого эффекта, как будто мел покрошили.
Не думаю...Но технология отличается даже у разных дженериков. Поэтому, с моей точки зрения, может и не помогать...Покупайте именно ту торговую марку, на которой чувствуете улучшенияе самочувствия.
в том то и дело, что упаковка та же, а эффекта нет, я на вкус ощущаю что не то, что раньше было.
Не разу не слышала такой фирмы - Протек. Какие медикаменты она производит? Или только БАДы? Или только покупает и перепродает? Правда, я не в России, могу и не знать.
Я работала 6 лет в большом западном концерне. В отделе клинических испытаний (онкология, кардио). Разница есть между оригиналом и генериками. И немалая, что бы ни утверждали. Обычная права.
ой, есть.... разница не только существенная может быть, а очень существенная. На личном опыте. Формула одна и не подделка, это 100%. Взять омез и омепрозол. Вроде одно. Вроде и помогает многим одинаково. А вот мужу нет. Омез помогает. Омепрозол еле-еле. А действующее вещество разве не одно? Одно же. Но вот именно для моего действует практически сразу именно Омез. И это не внушение. Ему вообще все равно что глотать, это я ставила на нем "опыты" :). Проверено не раз.
Есть и другие примеры.
А когда еще в были такие астрономические цены на энергоносители в сочетании с рыночной экономикой в России?
В Эмиратах задайте этот вопрос,они вам ответят;) Там вся страна на феррари ездит, благодаря ценам на нефть, и никто не жжужит. Наверно потому,что вас там нет:-7
Африканские страны, например, Конго, являются лидерами по добыче цветных металлов, которые используются по всему миру для производства телефонов, компьютеров итд. Но они НЕ получают прибыли с разработок этих месторождений, население нищее, и работает на рудниках за еду. Всю прибыль получают иностранные компании, потому что у местных нет денег на оборудование. Эти страны потенциально богатейшие, а на деле сырьевой придаток. В 90-е это уже почти случилось и с Россией.
Да кто ж спорит. Нельзя нам свободы пока, нельзя. Рано рыпаться, надо подождать лет 20ть хотя бы. Украинцы тоже рано рыпнулись, и к чему это привело.
А я не спорю. Я только хочу, чтобы те, кто считает, что ему уже пора, взял на себя потом ответственность за смерти, за голод и за смуту. Не говорите, что Вас не предупреждали.
Астрея, каких свобод не хватает сейчас лично вам?
И если вам не хватает их в Питере, то в какой точке земли, вам представляется, они могут осуществиться?
она не ответит. Она никогда не отвечает на подобные вопросы. Вечно недовольный человек, которому все не так, но , что делать она не знает.
Если вам не нужна свобода - можете идти в тюрьму. Только не надо в неё превращать всю страну.
У меня есть вся свобода, которая мне нужна. А в свободу выбрать себе хорошее правительство я поверю, когда люди перестанут окурки с балкона кидать, и не раньше.
Да как угодно.
Но на настоящий момент попытки сделать из России развитое и демократическое государство, это попытка сложить слово ВЕЧНОСТЬ из букв Ж О П и А. Можете пробовать хоть до посинения.
Возможно, все изменят наши дети. Нужно подождать, и чтобы не было революций. Я в этом смысле нынешнее время воспринимаю не как идеал, конечно, но как хорошую почву для того, чтобы вырастить национальную элиту.
А как же наши дети могут что-то изменить, если взрослые им внушают, что жопа, в которой мы все сидим - это та самая вечность и есть?
Ну что же Вы, в самом деле, они же не детьми менять-то будут. А уже взрослыми, когда им уже нельзя будет ничего внушить, когда своя голова на плечах будет.
А вы согласны так и оставаться в жопе? Даже не смотря на то, что нас туда загоняют всё глубже и глубже?
а почему вы решили , что сейчас -жопа? На работу не пробовали устроиться?
Жопа в свете демократического государства. Это предполагает наличие в человеке внутренней свободы, а в русском человеке этой свободы нет, потому что для этого нужно время. Русский человек никогда не был по-настоящему свободным. Иго, крепостное право, потом его фактическая отмена(а на деле мало что изменилось), потом советское рабство на долгие годы. Внутренняя свобода предполагает еще и ответственность, а у "раба" ее нет(ответственность лежит на хозяине), есть только воля. Что мы и видим на примере Украины. Раб получает свободу и делает то, что хочет левая нога. Что хочу, то и ворочу, никакой ответственности. И это среди всех социальных слоев, от поскакушек и топтания георгиевских ленточек до битья морд в Раде и пения ИО министра ин.дел песен про Путина.
Я не хочу такого в России, не готов русский народ к свободе, не надо нам революций, не верю я в демократию у нас. Это не хорошо и не плохо, просто всему свое время.
Простите ,но и я задам вопрос . Какая свобода вам нужна и что именно вы подразумеваете под словом " свобода " ?
"Всю прибыль получают иностранные компании, потому что у местных нет денег на оборудование." вот здесь вы не совсем правы, иностранных компаний там много, русских в том числе огромное количество в стоительстве, но прибыль идет таки их "царю" и многочисленной его родне, их семья владеет люксовой недвижимостью во многих столицах мира. Спасает его от судьбы Кадаффи только то, что он позволяет и другим жаждущим черпать ложками в своей земле, а народ нищий.
Вам кажется, а у меня муж туда летал уже несколько раз, работал на сына президента, без подробностей.
*въедливо* тоисть ему в целом не важно, ЧЕМ "на семью" зарабатывать? ;)... если бы киевским силовикам платили бешеные деньги, а у него оказалась бы подходящая специализация - пошел бы?
въедливо, а зачем вы в Европу ездили? а??? проспонсировали гейевропу значит, если бы киевским силовикам платили бешеные деньги, а у вас оказалась бы подходящая специализация - пошли бы?
ну вы сравнили! краткосрочный вояж и трудовую деятельность, поддерживающую такой нехороший режим :)... или он у вас там только 3 недели поработал?
Да этот режим все поддерживают, и крупные корпорации, и простые пользователи гаджетов, то есть, мы с вами. Правда, некоторые компании начинают уже бойкотировать, но это капля в море.
не он один замечу )), российских компаний, гребущих там деньги лопатой, предостаточно, мне вот интересно как они доходы декларируют, муж при переводе денег в Европу )), а муж мой иностранец )), должен был доказывать чистоту этих денег, суммы свыше 10 тыс.евро блокируются банками до выяснения происхождения денег.
Ага, я таки кайф ловлю, когда по району своему среди раскопок брожу. Дома в трещинах, церковь рушится, из повреждённой канализации несёт говном, в недостроенном рукаве тоннеля - уже год как Темза, сэр. Т.е. речка Таракановка. В прямом смысле.
И стоил километр всего этого безобразия как километр большого адронного коллайдера.
Ёп вашу мать, я в восторге от такой жизни!
Сокол. Алабяно-балтийский тоннель.
Я тут недавно пришла в фотостудию и увидела старые фотографии района. Аж слёзы навернулись:-(
И это ведь не злобные укры какие-то в моём районе всё это сделали....
А вот я с Вами, в общем, согласна. И поэтому меня совершенно и абсолютно не устраивает взбесившаяся политика ВВП - Русский мир, назад в границы СССР и проч. идеологическая фуйня. У нас ни одно поколение не пожило в более-менее комфортных условиях. Всегда жертвы, всегда ради мифического "величия", при этом мы умудряемся ненавидеть власть, когда читаем о том, что зарплаты чиновников увеличивают в 2 раза, и при этом ее беззаветно обожать, когда она попирает нас своим родным сапогом, такой вот садо-мазохистский альянс.
а может просто не в величии дело? О каком величии говорится на сегодняшний день?
Я не смотрю и вам не рекомендую, у меня и телека-то нет. Но там ответ на ваш вопрос.)
Мне кажется, действуют и говорят о величии разные люди. Я вообще не люблю крайности, народ -богоносец и прочее. Но тут палка о двух концах, поднимать страну из тяжелой ситуации можно только объединяющей идеей. В одиночку-всё рассыпется, мелкие княжества-страны, новые президенты-князья, быстрые деньги, продаем что можем. И всё, пропала территория. И это уже было, никто не выиграл. А страна огромная, скреплять чем-то надо.
"любовь", "ненависть", "беззаветное обожание", "попирание сапогом"
Столько эмоциональных эпитетов по отношению к власти, - извините, все это попахивает шизофренией :) Какие-то идеи про "величие" - где вы все это берете?
Российская федерация образовалась в 1991. А вы отсчет с царя гороха "отслеживаете"?:-D
На мой вскромный взгляд это не совсем так. Все таки вы с чем то сравниваете?? Так можно сказать, что сейчас люди в любой стране живут все таки лучше, чем перед 10 летами, ведь жизнь меняется. Скажем, если сравнивать 45ь55 год, то в 55 жизнь была значительно лучше, или 55 и 65, опять лучше:) Не кажется ли вам, что возможно, лучше было бы сравнить жизнь нашей страны сейчас и жизнь соразмерной страны сейчас и только потом делать вывод, что сейчас в нашей стране жить и правда лучше:)
И таки да, кто то отметил уже, что в нашей стране пока человек у власти, его даже любят, а вот когда пройдет немного времени, то он станет полным гавнюком, самый близкий пример Ельцын .
А сам Путин создал себе такие же условие власти, как и скажем 900 лет назад Андрей Боголюбский:) Вполне вероятно "бояри" и сейчас уже имеют полную чашу терпения...
"Не кажется ли вам, что возможно, лучше было бы сравнить жизнь нашей страны сейчас и жизнь соразмерной страны сейчас и только потом делать вывод, что сейчас в нашей стране жить и правда лучше."
Да, но ведь тогда и история должна быть примерно одинаковая, а так не бывает. Мне вот выше написали - ни одно поколение нормально не жило, все с надрывом, то война, то трудовые подвиги, то еще какие-то потрясения. 1920 не лучше 1910 по понятным причинам.
Да и в наше время не все назовут 93й лучше 83го.
Это интересная тема, я в нее не полезу, я не специалист. Но почитаю, если что напишут.
смотря кто не назовет, в 93 уже вполне можно было жить:) Появились товары, возможности и ного чего еще, и главное появилась свобода. Так что совсем не однозначно:)И таки сейчас страна все еще в надрыве.. и он только натягивается...как тетива.
вы где жили в 93? Там, где жили мы, была такая беспросветая тоска и жуть, что даже вспоминать не могу без содрогания. В 83 было все терпимо.
в небольшом городке в Костромской области:) Но, в конце 93 переехали с мужем в москву. А что нормально было, мы были молоды и полны сил:, нам и в 91 было вполне:) У молодых сил много и планов грамадье:)
я однозначно за 83-й. Тот упадок, что был в 93, когда мужики вешались из-за того, что не смогли кормить семью... были такие случаи. ... Может, и не совсем здоровы были(хотя ранее бы это никто не сказал), но такого потрясения, что работы нет, нет вообще, производства ведь валились все, сказалось на некоторых, кто не отличался шустростью.
Причем, в областях, действительно, было лучше. Там народ огороды разводил. А из крупных городов просили родственников прислать еды.
в рамках данного топа весьма небезынтересно почитать вот этот текст: http://worldcrisis.ru/crisis/1596752
как показал печальный опыт Украины, как раз таки выбор "справедливости" (какой она может видеться определённой группе людей, или, хуже - одному человеку) вместо закона приводит к социальному хаосу... имхо, это категоричное противопоставление свободы и морали сильно притянуто за уши ради тотального упрощалова сейчасного геополитического кордебалета
угу, тем временем всему происходящему уже и название придумано)) в основе явления национализм, религия, государственный капитализм, контроль над СМИ, социальная консервативность общества и культивация теорий всемирного заговора... такая вот мораль..
... :) М. Рубио? угадала? :)
а как без упрощалова-то? вы почитайте, что пишут широкие народные массы на просторах тырнета вообще и на еве в частности... уровень мЫшления, увы, такой, что даже 2+2 можно объяснить исключительно при помощи наглядных кучек палочек или камушков :(... ну, и потом г-н хазин - он... эээ... такой романтик, чоуш... еврей-макроэкономист-романтик, гыыы :)
Меня удивляет вопящим о том "нет свободы", хоть бы одна курица отвитила-какой именно им свободы не хватает? Каша в рот на халяву не валится? Или за липовую справку из дурки в тюрьму не сажают? Как в европейских демократических странах,а,Артемис?
Да я и не сомневалась,что от таких,эээ,мммм, завуалированоинтеллектуальных именно такой ответ и будет:) Так и запишем,что ваш смысл в жизни-просто верещать,как кошки при течке.
На самом деле меньше всего свободы в Штатах. Все, уехавшие туда с грустью вспоминают, как свободно дышалось в Москве. Как свободно можно было высказывать свое мнение и чтобы ничего за это не было. Сейчас сидят там и боятся слово сказать или запостить что-то в соцсети, противоречащее политике партии. А конкретики, чего в Америке свободнее никто не скажет, потому что НЕТ таких фактов. Только слепая вера тех, кто уехал туда 20 лет назад и пыжиться доказать себе и окружающим, что сделал правильный выбор.
+1. У нас друг там работал лет 5. По возвращении сказал, что это полицейское государство. Больше не хочет ни за что туда ехать.
Вопрос - ЗА КАКОЙ СВОБОДОЙ, которой нет здесь? Если Ухо Мацы сто раз скажет, что в России тоталитаризм и тирания, неужели в России будет тоталитаризм и тирания? Безусловно, всегда есть некоторый легковнушаемый процент населения, который верит всему, что ему говорят. Но остальным нужны аргументы, которых у госдепа НЕТ. Зато есть открытые границы, которые позволяют сравнить РЕАЛЬНОЕ положение дел со свободой в стране в России и Штатах. И не в пользу Штатов, между прочим.
Вы попробуйте какой-нибудь бизнес открыть, тогда и поймете). Коррупция, рейдерство, палки в колеса на каждом шагу в виде законов. При этом зверские стандарты в виде проверок всяких. Налоги. Мелкий бизнес это очень сложно. Людям инициативным, которые придумывают что-то хорошее, очень трудно это реализовать. ИП не дает стажа работы. Отчисления в ПФ такие, что ИП это вообще невыгодно стало. Крупный бизнес это вообще мафия. Разовьешь - запросто могут отнять. Ну, заставить продать.
А в офисе сидеть никто не мешает. И у госслужащих зарплата растет, это да.
А хочется, чтобы каждая домохозяйка, из тех, что сейчас не делают ничего, или делают незаконно, могла дома вышивать, к примеру, продавать, и просто отдавать небольшую копеечку государству. Тогда бы все работали и все платили налоги и не прятались. В этом смысле, конечно, все плохо.
С ИП - это вообще только что-шняя инициатива, ей точно не 20 лет. Поймут, что сделали глупость - отменят. Насчет всего остального бизнеса - у Вас крупные пробелы в знаниях. Полно народу в последние годы открыли свой относительно крупный бизнес. В связях с мафией замечены не были. А олигархов, которые с подачи Америки у нас и развелись, Путин потихоньку причесывает.
Присоединяюсь и дополняю, домохозяйке желающей вышивкой подработать лицензия в помощь...
У меня подруга есть , ужас как Путина не любит, при чем за, что тоже четко сформулировать не может. А секрет прост у ее мужчины не идет бизнес , мужчина ее просто ленив, она знала что бизнес не пойдет еще когда он его начинал... Но виноват конечно Путин.
А имеете опыт открытия бизнеса в Европе? Близкие члены моей семьи имеют и все тоже самое. Т.е. нюансы другие, но в целом тоже тяжело. Про отчисления вообще смех - в Европе налоги в разы выше? Ладно жуликоватые от природы итальянцы и греки, но ведь и немцы почитающие выше всего свой "ордунг" тоже ведут, кто может, свой бизнес на половину "по черному", думаете просто так? - и заметьте не орут, что у них свободу душат. Наверное вы об этом не думаете вообще. Я себе даже представить не могу, как бы наши поборники "свободы" орали, если бы платили налогов столько сколько те же немцы.
А уж если послушать наши очаги свободы, типа эхо Москвы, как орали, когда вступили в силу анти-табачный закон (это ничего, что свободные Америка и Европа уже давно курение запретили, ага) и анти-матный закон, так вообще складывается впечатление, что свобода, это развалившись на лужайке Кремля, пить водку, курить и орать матом в идеале, наверное, "Путин х-ло".
PS Я к сторонникам и любителям Путина в принципе не отношусь, если что.
Нет, не имею. Более того, у меня и о России данные устаревшие. Надеялась, что кто-то придет и скажет, что сейчас уже все не так.
Вам уже куча народу сказали, что все не так. Но Вы ж уперлись и игнорите.
В смысле, игнорю? Получила то, на что и рассчитывала. Мне нечем ни возразить, ни подтвердить. Я вообще не инициатор этого топа. Написали - большое спасибо, я читать умею, другие, видимо, тоже. Моего одобрения им, наверное, не требуется, как думаете?
Не так - гораздо хуже. Критерий успешности бизнеса - это как скоро за ним пришли "люди в погонах". До этого времени его сосут все вообще. Одна урна вместо двух. Граффити на задней стене (может, сами проверяющие их и рисуют?). Работники на складе (готовая продукция в упаковке) без белых (обязательно!) перчаток. Нет решеток. Есть решетки. Нет договора об утилизации ламп дневного света. Составляют - без вас - протоколы и шлют штрафы, не оплатишь - инкассо с пени. А если не нравится наши проверяющие, то идите в наш суд. Это я еще про сущностные профессиональные проверки не говорю, там вообще мрак. Конкуренты - недобросовестные, при наличии властной крыши вполне плюют на обязательные требования и демпингуют, а ты не можешь. Весь малый бизнес сейчас тянется по инерции из конца 90х-начала 2000х, вновь открывающихся сумасешдших совсем мало, в основном это IT. Но и там все понятно после Дурова, сейчас следим за Яндексом - отличная статья Светы Рейтер про взамоотношения Яндекса и власти вчера была, если интересно, найду.
Свободное общество - это общество где каждый имеет одинаковые права, где права основаны на принципах уважения к КАЖДОМУ, где КАЖДЫЙ заслуживает уважительного отношения не зависимо от религии, национальности, пола, сексуальной ориентации и т.д.
И где в России уважение и равные права? Вы по топикам просто здешним пройдитесь...
не смешите... Вы всегда сядите в тюрьму если сбили человека если нет денег или должности . Дальше продолжать? Вы всегда будете стоять в очереди если нет знакомых обойти её. вы всегда будете давать взятки и получать то что другие не могут потому что денег нет.
В России есть свобода но при наличии денег, и чем их больше - тем больше свободы. Будете спорить?
А не сбивать людей не пробовали?
"есть свобода, но при наличии денег, и чем их больше - тем больше свободы" - это аксиома действует во всем мире, не будьте наивны. То, что в Штатах 1 раз посадили Пэрис Хилтон за езду в состоянии алко-или нарко-опьянения не говорит сколько раз ее не посадили. То, что у нас делается с помощью просто взятки, там делается с помощью супер-пупер адвокатов.
Если не поняли - люди с деньгами не подчиняются тем же законам каким обязаны подчинятся люди без денег. Как пример привела случай если вы собьете и денежный мешок какой нибудь. Вот недавний :http://www.b-port.com/news/item/110576.html
А про Америку не говорите если не живете там. За взятку полицейскому посадить могут. Кроме Перис там сидели все кто нарушал закон - следите за новостями . Понимаю что среднему россиянину трудно поверить что где то взятки не дают и не берут.
Взяток в Америке не берут, только потому что они там узаконены. За одни и те же преступления в Америке бедный будет сидеть пожизненно, а вину богатого никогда не докажут. Ибо есть адвокаты и следователи, специально нацеленные на запутывание следов. Им за это платят. Официально.
из ТВ узнали?
А вы погуглите лучше - вот этим людям их миллионы не помогли избежать тюрьмы
http://listverse.com/2013/09/10/10-millionaires-who-committed-murder/
Ну и? лотерейный билет вообще не в счет, первый с минимальным сроком, один вообще на свободе, последний получил срок, т.к. это уже второй! случай. Из этой статейки следует, что правосудие может вас настигнуть, даже если вы богаты, но не неотвратимо.
а что в России Абрамович грохнул жену, сам позвонил в полицию со словами "я ее убил" и откупился? Где такое?
Ну либо не дебил и сам не звонил. тихо закопал..
ну вот в статейке выше про 10 миллионеров, которые совершили преступление и наказаны.
один из них сам позвонил в полицию или 911, вызвал со словами что сам убил.
Вот я и спрашиваю, где у нас в новостях про то что кто-то из миллионеров сам убил жену, позвонил с полицию, признался, и выпущен на волю? При таких вводных думаю сложно не оказаться в тюрьме.
я и не писала, что в Америке берут взятки. Я написала, что то что в России решается взяткой, в Америке решается с помощью адвокатов. Вы будете утверждать, что у обычного американского работяги есть возможность оплатить такого же адвоката как и у миллионера? В итоге, результат тоже будет сильно зависеть от толщины кошелька.
И насчет не берут - это "рядовые" от "рядовых" и "средние" от "средних" не берут, а на определенном уровне это уже не взятки, а "взаимовыгодное сотрудничество".
Вы будете утверждать, что у обычного американского работяги есть возможность оплатить такого же адвоката как и у миллионера?
Нет у него денег. Только ему и в голову не придет идти в обход закона. А миллионер сядет со своими миллионами - погуглите и найдете много ссылок как они сидят и не жужжат.
Да что там Берлускони, смотрите как закон работает на сильных мира сего - 10 лет тюрьмы за избиение зятя Путина
Тому бандюгану есть за что сидеть. Я точно знаю. Мошенник и аферист. С таким списком как у него надо по лесам мыкаться, а не людей на дорогах избивать.
Правда? а теперь вопрос - если бы это бы был не зять Путина что бы он получил - НИЧЕГО. 10 лет и ничего! Вот это и есть правосудие , свобода, и равные права по русски
Взятки в России не берут! Не берут и все тут. Может, раньше брали, а теперь нет. Разве что кто-то сильно любит рисковать. У моей знакомой богатый свекр, занимающий высокую должность. Полгода (!!!) добивался всеми деньгами и связями хорошего распределения для сына - студента военно-медицинской академии. Чуть ли не до Шойгу дошел. В итоге парень служит на Камчатке. А заботливому папе сказали, что никто не будет брать взяток и сидеть для того, чтобы отпрыск попал на теплое место. Вот теперь с крабами и вулканами уживается. И это сплошь и рядом! В России БОЯТСЯ брать взятки. За это в России сажают. Это факт. Так что вы просто врете, или давно не сталкивались с нашими органами власти.
Не в Росси взятки не берут, а тот конкретный человек не взял. ИМХО. Даже в Китае берут, несмотря на смертную казнь...
Я также сталкивалась с врачами, которые боятся брать взятки, учителями, чиновниками. В России боятся брать взятки. Да, наверно все-таки кто-то берет, хоть я с такими и не сталкивалась. Но тогда во всем мире берут. И мы тут не исключительные.
Мне сложно говорить о том, с чем я в России не сталкивалась. Со взятками - не сталкивалась. Зарплата у меня белая. Вся. Налоги плачу все и всегда. Штрафы - попробуй не заплатить! Допускаю, что о взятках вы осведомлены лучше меня. Поэтому больше спорить не буду.
Да, у меня примеры есть. Зарплата у подавляющего большинства моих знакомых серая....Вы то ли специально обманываете, то ли живете вне российской действительности. Но спорить тоже не буду, зачем...
Серая зарплата, говорите? Ну а кто вам мешает пойти в налоговую, заполнить декларацию о доходах, указать полный доход за год, предположим, как от дополнительных доходов и перечислить недостающие налоги? Думаете откажут?
Думаете подчиненные пойдут закладывать своих хозяев? Кто их потом возьмет? И куда они рыпнуться, если серое царит более, чем в 50-ти процентах. Что-то у меня даже сил спорить с вами нет...
ну а как же идеалы? не, ценой своей пайки вы бороться за светлое не готовы? только если пожужжать... Стучать вообще не обязательно, идите в налоговую и пишите, что еще имеете доход в размете 20 тыщ в месяц, например, от сдачи своего имущества в аренду и желаете задекларировать и заплатить налог. Думаете вам откажут? Но вы же не идете. У вас мир не честный, работодатель не справедлив, только вы тоже посидите дома чаю попьете с вареньем на "серые" доходы.
А почему вы на личности переходите? У меня ЗП белая и на нее можно жить. Но при чем тут я? Вы говорите ЗП у всех белая, я говорю- нет. И взятки дают...вы как в вакууме живете...
А у меня серая, и еще нетрудовые доходы имеются, ой, и да, я не хочу платить с них налоги, по личным убеждениям. Взятки, не даю и не беру, тоже по личным убеждениям. Тока я не жужжу, что все плохо, для тек кто не хочет платить возможность есть, для тех кто хочет тоже возможность заплатить есть. Почему не платят, если не нравится серую зп получать?
Взятки не берут, налоги плотють, законы соблюдают, все взаимновежливы и места уступают наперебой!
Да, не берут, платят, соблюдают. А если есть обратные примеры - приводите. И докажите, что это система, а не человеческий фактор. Люди во всем мире разные бывают. И нечестные тоже.
Нахуа, простите, мне вам что-то доказывать? мне, к примеру ( не в России) даже в голову не придёт кому-то взятку предложить. А нечестные люди есть везде, разница только в их количестве на душу населения.
http://ria.ru/infografika/20111201/503585682.html
А я в России и мне, к примеру, тоже даже в голову не придёт кому-то взятку предложить. А эти рейтинги всегда составляют организации, финансируемые пиндосами и Россия там всегда выглядит чуть ли не хуже Сомали. Что в общем, объективная неправда. Давайте рейтинг, который НЕ финансируется пиндосами - обсудим.
Конечно, во всём виноваты пиндосы, даже в том, что ваши чиновноики берут взятки:-).
Это не вы там повыше писали, что встречали врачей и учителей, которые не хотели брать взятки? а кто их им предлагал, не вы?
Это я писала. Учителям не предлагала. Они, наши учителя, все собрания родительские начинают с того, что сразу предупреждают, что деньги им предлагать нельзя! Категорически нельзя. Предупрежденный вооружен. Врачу - да, предлагала, зимой. Ситуация была сильно не стандартная, сложная. С очень непростым больным. Исключительный случай, который требовал исключительного подхода. Не буду объяснять, в чем было дело, но такое встречается действительно крайне редко. И я попробовала решить деньгами. Не получилось. Глав.врач поликлиники сказала, что у нее двое детей и сидеть она не хочет. Ситуация была решена на общих основаниях. Не так идеально, как хотелось бы, но пережили.
Так, значит, таки приходит в голову?
Вот, наверное, тоже пиндосовский засланец.
http://crimerussia.ru/corruption/34277-34277.html
Вот я вас тут читаю и приходит. Вы же специально пишите, чтобы приходило? Чтобы люди сомневаться начинали, верно?
А ситуация у меня была реально исключительная. И решить мы ее пытались всеми возможными способами. Но с деньгами послали меня дальним лесом. Сейчас с врачами легче за спасибо договориться, чем за деньги.
Так вам только после прочтения меня пришло в голову некоторое время назад попрoбовать дать врачу взятку? Забавно. Вам под слилу путешествия во времени?
видимо в разных Россиях мы живем. Итак, город Казань - в больницу хорошую попадаем по блату, лекарства хорошие там проколоть - по блату, в детсад попасть- платим заведующей, в школу хорошую - а чем можете помочь школе, и тд. и тп
Да, спонсорскую помощь садикам можно оказывать. Официально, по квитанциям через банк. Но это строго по желанию. На ребенке не скажется. Если же кому-то некуда девать деньги и хочется деточке все самое лучшее, в городе есть элитные частные садики с лицензиями, маленькими группами и индивидуальным подходом. Стоит дорого, но это бизнес, а не взятки.
В хороших школах денег сейчас много! Хорошие школы попадают в президентскую программу и их хорошо финансируют. В нашей хорошей школе, например, учится шесть детей-инвалидов, и им совершенно бесплатно за счет школы поставили дома компьютеры с программным обеспечением. Чтобы дети учились.
Хорошие больницы сейчас доступны по ДМС. Застрахуйтесь и будет вам хорошая больница с одноместной палатой. Кстати недорого. Я покупала несколько лет ДМС, успела кучу обследований пройти, даже МРТ делала. За копейки собственно, рублей 500 в месяц. Ну и т.д. Так что в разных-неразных Россиях живем, но моя Россия выглядит именно так. Недостатки есть. Но чиновников-взяточников не встречала.
А мне в России никому не придет в голову взятку предложить. Я никому никогда в России не давала взяток. Никогда и никому. А то, что вы мне привели в качестве ссылки, то это ведь мнение кого-то о чем-то. И формируется оно за счет таких, как вы. Которые в России не живут, но всегда готовы ее оклеветать.
Да-да-да. И чиновники-взяточники - это пиндосовские засланцы, агенты ЦРУ, сосущие из двух источников заради очернения России. И пословицy не подмажешь - не поедешь тоже они придумали;-).
В данном случае чиновники взяточники - это не засланцы, а продукт вашего воображения.
Конечно! А вот что думает мой сосед по палате психиатрической лечебницы:
http://crimerussia.ru/corruption/34277-34277.html
Колбасы здесь уже не меньше, так что теперь они оправдываются "свободой", но никто не может сказать свободой в чем... Ибо это очередная госдеповская фикция.
Разочарую, из России я не уезжала... А вам бы не помешало, по своему-же рецептику;-).
"Меня удивляет вопящим о том "нет свободы" - сказал аноним:):):)
даже опуская построение фразы и её содержание....мрак
так я вам по сути - то вопроса и ответила, вы не заметили ? Т.е. вы своим ответом продемонстрировали сами то, о чем меня спрашивали, интеллектуалка вы наша:)
Интеллектуалка-Вы;) Во всяком случае так себя позиционируете и ,главное, хотите,чтоб остальные Вас так позиционировали:-7 Похвально!
Вот грандиознейшая вчерашняя статья (да не статья даже, а глобальный доклад) о взаимоотношениях яндекса и власти. Статья огромная, но для понимания сути очень полезная, много подробностей. IT отрасль при этом наименее уязвимая сейчас в бизнесе, но это не надолго, если ничего не изменится.
А кто выше писал про взятки - ребята, ну не так это делается, уже давно. Нет (разве что на низком и мелком уровне) уже давно никаких конвертов...
http://top.rbc.ru/yandex/index.html
А никого не напрягает, что ситуация все фиговее и фиговее, а ВВП как воды в рот набрал?
То, что фиговая- это уже понятно всем, мне кажется...А молчит...так у него тактика такая. Это не в первой.
Тактика - это способы достижения целей. Вы видите хоть какие-то цели? (это не наезд, не подумайте, просто вопрос). Я лично никаких, но, может, кто-то поумнее растолкует?
У меня в голове вертится история сопредельных государств, да и собственного тоже. Как только политик сильно засиживается на троне, у него происходят необратимые изменения в ГМ. Но публика об этом узнает пост-фактум, от преемника.)
Пожалуйста ознакомтесь :)
http://www.pbs.org/frontlineworld/stories/russia703/history/putin.html
Присоединяюсь к вопросу. Постоянно присутствует ощущение, что президент молчит не потому что преследует какие-то цели, а потому что нечего сказать.
- мне кажется, что он делает то, что лучше всего …. ни-че-го. Все, что мы бы сейчас не делали, от всего будет только хуже. Иногда лучше просто подождать . Ну и подстраиваться под ситуацию, соблюдая свои права и выполняя обязательства. ИМХО.
а если просто взять и вывести ЛНРовцев и ДНРовцев в Россию и закончить войну
Мог бы. Но эти деятели из ДНР и ЛНР принесли ему Крым на блюдечке и теперь требуют сатисфакции. Не по-пацански их обламывать.
Ну так и я про то же - дать медалек, повысить до генералов. А потом судьба их может быть самой внезапной.
Угу. И тем самым преподать ВСЕМ урок, что Россия - те же США. Своих так же сливает в канализацию. И вот после этого точно остаться в полной изоляции.
Шикарный план по уничтожению России. :)
А, может, пора уже определиться - свои или не свои. А то как обвинения в участии в войне - так Россия не воюет, а как речь про "слить в канализацию" - так сразу и свои.
А у вас схема поддержки - только танками по газону?
Вот этот вой Артемис и прочих всепропальщиков - прямое следствие поддержки своих на Украине - типа, нещитово? :)
из А. Невзорова про брызги : "Отгрызть у грядущей революции руки доверили зверю «имперской идеи». Но выведенный из сурковских подвалов на публику, зверь оказался шелудив, безобразно худ и слаб. Попытка подкормить зверя «крымнашем» и мясом молодых украинцев сил ему не прибавила. А лишь привела бедолагу к диарее, причем настолько мощной, что брызги разлетелись по всему миру. Кремлю их досталось больше всего.
В итоге затея оказалась не просто дурацкой, но и на редкость зловонной. Теперь надо как-то отстирывать первых лиц государства (включая добрейшего Шойгу). А как это сделать, никто не знает.
Различные политтехнологические мыслишки по этому поводу, конечно присутствуют. Лидирует идея почтеннейшего Кургиняна, предложившего сделать зловоние нормой, а обычный воздух запретить на всей территории РФ."
http://www.snob.ru/selected/entry/79102
Хорошо написал. Причем, уверена, что лет 20 назад Невзоров оказался бы в той же сурковской компании. А так, повзрослел и поумнел.
Россия как государство - не воюет. Пара подполковников на задании воюющей Россией назвать нельзя никак. Речь идёт о помощи, и довольно скромной. Если бы Россия воевала, то Гиркин был бы уже в Киеве. Слить в канализацию не получится. Свои не поймут.
Совершенно неочевидно, т.к. условие сохранение Крыма в составе РФ будет обязательно.
Да кто ж эти условия соблюдать-то будет? С кем там договариваться? Кому верить?
ВСЕ подписавшие стороны будут, если придут к соглашениям, которые всех более-менее устраивают.
Условие кому? Нынешнее правительство Украины хоть одно условие выполнило? Пока их США прикрывает, они могут себе позволить абсолютно все. Кроме этого, я поддерживаю точку зрения, что основная задача всего этого цирка: развязывание боевых действий между Украиной и Россией и межнациональной ненависти с целью ослабления как России, так и Европы, как основных конкурентов США с ее рушащейся экономикой. Иначе зачем устраивать массовые сожжения и убийства людей, организовывать юродствование националистов в сетях, русофобскую пропаганду на ТВ, нападения на посольство и пр. театр абсурда.
Знаете, невозможно отвечать на пост, в ядре которого утверждается, то США мечтает развязать боевые действия между Россией и Украиной.
Чтобы предлагать методы выхода из какой-либо ситуации, по хорошему надо разобраться в причинах возникновения этой ситуации, иначе толку от этих методов. Не говоря уже о критических последствиях.
Вы действительно считаете, что ополченцы полностью подконтрольны Кремлю? И по команде сложат оружие после всех этих жертв с их стороны?
Единственным безболезненным для России вариантом считаю обособление двух областей в отдельное государство, что и произойдет через пару-тройку месяцев.
Считаю, что ополченцы Кремлю напрямую не подконтрольны, но у Кремля есть рычаги влияния, которые он может использовать, их много, но на это нужна политическая воля.
Обособление областей с самого начала мне видится фантастикой, неужели кто-то правда считает, что Украина на это бы пошла безо всякого сопротивления? С Крымом ситуация была другой, в т. числе благодаря невмешательству украинских военных.
В свете того, что правительство Украины с зимы отвергало любые попытки переговоров о федерализации и на настоящий момент не принимает никаких условий, только выдвигает свои, не думаю, что будет достигнуто какое-либо соглашение или даже попытки к нему. Если ополченцы сложат оружие, в живых их не оставят однозначно.
Стоящие на коленях избитые беркутовцы и ползущие сквозь избивающую их толпу несогласные с нынешней властью - думаю, это ерунда, по сравнению с тем, что ожидает ополченцев.
прежде чем рассуждать о том, что отвергло правительство Украины, неплохо было бы прочитать конституцию Украины
вы не обижайтесь, просто нельзя требовать от страны, в которой не предусмотрено федеративное правление, признание федерализации
большинство парламента составляло ПР, представляющая ЮВУ, если кто-то хотел именно федерализацию, то что мешало этому большинству предложить и принять поправки к Конституции?
кстати, и Янукович пришел к власти под лозунгом федерализации, и после победы на выборах про него забыл
Мне-то на что обижаться? :) Какие поправки? Вы о чем? В стране произошел государственный переворот, массовые убийства людей в крупных городах, принят ряд законов, противоречащих здравому смыслу, разгул бандитизма, драки в Раде, сейчас политический кризис - а вы про поправки и про правовую страну :)
ну да, ну да, и "без очереди для многодетных", не всегда, то что пишут в сми соответствует действительности
а конституцию почитайте
одним словом? ничего
начиная с того, что не было государственного переворота и далее по пунктам
Вы события 1993 года помните? Когда БД расстреливали, Останкино и мэрию захватили. Там наши правые особенно отличились. Жертв было по разным подсчетам от 400 до 900. Как считаете, мы дали основания, чтобы Россию за это кто-то наказал, и выслал свои спецлужбы для раздербанивания на части в целях улучшения жизни?
А тогда повстанцы не победили. Победил "друг Билла" Ельцин. Поэтому расстрел БД замяли, сделали вид, что ничего не было. А спец.службы по раздербаниванию страны у нас были. В несметном количестве. По факту мы проиграли первую чеченскую войну и потеряли кусок территории по условиям Хасавюртовских соглашений.
Повстанцами вы ВС называете? Да, не победили, но Ельцину успели импичмент вкатить, он был незаконным президентом на момент событий. В чью пользу было отделение Чечни? В пользу США, конечно? Чечня провозгласила себя 52-м штатом?
а вот надо было тогда Европе и Штатам признать Ичкерию, Россия бы от этого только вздохнула свободнее.
Россия и сама могла это сделать, однако ж пресловутая "территориальная целостность" юбер аллес. И есть в этой позиции огромный смысл.
смысл есть, но больше геморроя, смотреть за всеми как бы кто не захотел удрать на вольные хлеба.
А как же Чечня? Страну начали дербанить гораздо раньше, провоцируя множество конфликтов на национальной почве.
А что - Чечня? Там амеры заправляли, поставляли оружие, добровольцев, пытались присоединить Ичкерию к США, так? Сами себя называли губернаторами и министрами?
Я вот думаю, что захоти они отнестись к процессу по-серьезному, то уж как минимум Калининград бы точно стали "спасать" от русско-фашистов, расстреливающих собственный парламент.
Никто из нас не знает, что там было и вряд ли когда-то узнает. Только в Чечне в отличие от Калиниграда есть нефть, так же, как в Ливии, Ираке и т.п.
нефть есть во многих странах, только это не вечный ресурс, да и неизвестно понадобится ли она кому через 50-100 лет.
Там запасов нефти в 50 раз меньше, чем в Ливии, не такой уж лакомый куш. Плюс огромные проблемы транспортировки.
Возможно, но тогда у США не было ни Ливии, ни Ирака. Подождем, что Викиликс нароет :)
Кстати, я Дудаева видела лично. Мой отец с ним служил в Полтаве. Правда, лет мне было маловато :)
Специально поговорила с отцом, он считает, что Дудаева устранили, т.к. он не пустил к чеченской нефти ни российских олигархов, ни американских бизнесменов. Только не учел, что маленькая, но очень гордая нефтяная страна не выживет в тех условиях.
Если вы мне, аргументов пока не увидела, только переобувание на ходу: было-не было-было но не то. Так что насчет углов и ора - это ваши фантазии.
ну и зачем тогда спекулировать и обвинять одну сторону? может там агенты других стран постарались? кому это было выгодно.
Где конкретно постарались? И кому что выгодно? Я вас, серых, не запоминаю, уж извините.
Если почитать конституцию Украины, то президент Украины - Янукович. Если уж соблюдать Конституцию, то всю, а не только понравившиеся места.
Кремль потерял рычаги влияния, когда пытался слить ДЛНР в июне.
Если Путин сольёт Гиркина - он тут же получит кузькину мать в Москве.
В Крыму ситуация была другой патамушта у нас там база ВМФ.
ДНР и ЛНР - это не чемоданы, там люди живут.
Война может быть закончена только в Киеве - либо местными, которые парашенку скинут, либо гиркиным.
уже были попытки переговоров по урегулированию ситуации…. но там были условия , которые неприемлемы для России, в том числе возврат Крыма, цены на газ, выплата всевозможных штрафов и что-то еще. Сама украина не хочет прекращения этих действий, да и нельзя ей их заканчивать, тогда полетят все порошенки с турчиновыми.
На войну можно списать что-угодно….. не будет войны, народ займется внутренними проблемами, а внутри государства стало только хуже
Условия могут меняться в зависимости от ситуации.
Про выгоду войны Украине - я ее не вижу, не она ее начала.
Как не она? А кто? Как сейчас помню, что именно Турчинов объявил начало АТО. Значит, он и начал.
Страна борется с террористами за территориальную целостность - неприятная, но обычная история.
Несмотря на все старания Потрошенко и его покровителей, ДНР и ЛНР еще никто не признал террористами. Только украинская пропаганда. По факту это повстанцы. Со всеми вытекающими. Они восстали против вооруженного переворота в Киеве. Никаких терактов они не совершали.
А территориальная целостность - это не абсолютное благо. Мы вот тут с ребенком посмотрели фильм "Геракл" с Дуэйном Джонсом. Там фракийский царь подавил всех своих сепаратистов и объявил на пиру "единую Фракию", а закованный в кандалы лидер повстанцев в этот момент кричит: "Фракия - это не человек, не царь и не бог. Фракия - это целый народ!" И как не трудно догадаться, сепаратист-то прав оказался. И Геракл на его сторону перешел. А фильм - американский, если что. Это их ценности. Вот такая параллель.
Вообще-то все их признали сепаратистами, кроме наших СМИ. Восстали они стараниями наших ФСБ-шников, понимаете, этот факт никакими заклинаниями не перешибешь. Захват зданий СБУ и оружия - это не терроризм, да?
Про неабсолютное благо территориальной целостности - вот не смешите, после недавнего доклада на СБ "По вопросам обеспечения суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации" кому еще неясно отношение РФ к вопросу?
Сепаратист - тоже слово нехорошее. Но давайте будем честными, террористами их никто не признал. Да и не было на Украине ни одного террористического акта, организованного этими самыми "сепаратистами". До сегодняшнего дна не было.
Признать сепаратистами и террористами - это разные вещи. Сепаратисты - да, по факту они сепаратисты, на данный момент точно. Террористы - нет. Потрошенко настаивал на признании ДНР и ЛНР террористами после крушения боинга. Однако - результат? А захват зданий - это смотря с какой колокольни посмотреть. Во Львове - это было народное восстание, почему же в Донецке - это терроризм? Двойные стандарты. Очевидно.
Ну да Российское государство тоже за территориальную целостность. Кто бы спорил! Но с точки зрения народа территориальная целостность - благо, пока народ в большом государстве живет лучше, чем в маленьком, т.е. у власти сильный лидер, но не тиран. Для России это так. А вот на Украине людям на Донбассе плохо. И материально и психологически. Причем уже очень давно. Причем даже Яценюк признал, что в отношении ЮВ было за 23 года допущено много ошибок, и у людей есть причина проявлять недовольство. Однако за недовольство их расстреливают баллистическими ракетами. Какая же это единая страна, если нужны только земли, а людей, эти земли населяющих, мешают с землей? И не стыдно.
И чо? Псаки до сих не признает,что есть бомбежки и беженцы, но это не мешает им гнать оружие и бабло для "регулярной украинской армии". С волками жить,по-вольчи выть, а не миндальничать. Политика-грязное дело.
Сепаратист - это нейтральный термин, обозначающий сторонника отделения.
Восстали они сами. Игрушечные структуры наших ФСБшников (типО альянса Губарева с Пушилиным) не справлялись с ситуацией.
Я думаю, ты понимаешь, что в их задачу входило намутить воду и дать нам возможность поторговаться по Крыму, не более того. Всё остальное - это с одной стороны - реальное народное восстание, а с другой - непроходимая тупость действующих правителей Украины, которые развязали войну вместо переговоров. И Путину это народное восстание не пришей куда рукав. в случае и поражения и победы - хреново.
То, что у нашего презика двойные стандарты - это ясен пень.
весь остальной мир именно террористами и называет
https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=russian%20terrorists%20in%20ukraine
я бы точнее сказала, её начали на украине….. и ведут на украине……так и не украине принимать решение о её окончании. Украина тут вообще никакой роли не играет, разве только обеспечивает все расстановки "пушечным мясом" , для этого в них и взращивали такой бешеный национализм и такую же бешеную ненависть к России.
Добавлю только, что и не Россия эту войну начала ….. и эта война ох как России не выгодна…..
Ну так может поэтому и молчит? Украине пока не дают разрешение на отказ от Крыма, в обмен на сохранение остальной целостности, а России нужны гарантии, поэтому поддерживаются военные действия.
Просто сейчас кто бы не уступил, это будет началом конца, если прогнется США, им кирдык, если Россия, то ей.
Конечно, все будут упираться до последнего, вон уже документик лежит. Акт, который.
Украина уже столько накосячила на ЮВ, что ни на какую территориальную целостность при действующей власти там просто не пойдут. Надо менять власть на Украине ( что сейчас, видимо, происходит). И после этого уже вести переговоры с ЮВ от имени новой власти.
Я думаю, что россия должна занять следующую позицию: т.к. военные действия со стороны украинских властей сделали невозможным объективное проведение референдума в мае 2014, вопрос о статусе территории следует отложить и вернуться к нему после налаживания мирной жизни и возврата большей части беженцев. Пока же за территориями ДНР и ЛНР закрепляется особый статус, дающий полномочия местному самоуправлению.
на ваш вопрос отвечает сайт "донецкие вести" http://www.donetskie.com/articles/vtoroy-ukrainskiy-front/
я могу допустить ( да это так и есть, скорее всего), что командный состав наш, только с гражданством украины (тут даже спорить не буду, если будете опровергать., т.к. точно не знаю, да , я думаю, никто вам точно не скажет, у кого там какое гражданство) .
то остальные ополченцы - это украинцы, частично местные жители ( у многих там теперь личные счеты) .
Но даже если опустить все эти подробности, а сделать так, как Вы сказали. Вы на 100% уверенны, что война вна украине закончится?
Главная задача украины - это развязывание войны с Россией!!! Вы уже в своих СМИ воюете с Россией!
Есть вариант, что ваша армия идет в Крым……..
украине сейчас "нужно" воевать, задача у вашего правительства сейчас такая…..
Поправьте меня, если не так, я лишь высказываю свое мнение , исходя из того, как я понимаю ситуацию.
И мне кажется, что все не так просто: захотел повоевать - привел войска, не захотел воевать - увел войска.
Тем более, что официально наших войск там нет….
Нет ничего непоправимого. Всегда можно вооружить. ЕС не на пустом месте сняла запрет на поставки вооружений. :chr2 А буйных идиЁтов на Украине предостаточно. Это они в рукопашную идти не хотят. А понажимать на кнопАчки, и послушать как оно пуляет и взрывается где-то далеко - желающих найдется предостаточно.
а чем она сейчас воюет? откуда техника понятно (расконсервирована с советских времен), а вот откуда топливо? в марте-апреле его не было совсем, все смеялись, что топлива нет, чтобы из ворот части выехать… а теперь все летает и ездит, да еще и стреляет….
Ну и для разжигания конфликта- вооружение не проблема…… там кругом ЕС (они подобреют перед перспективой, что война пойдет на Восток, а ни в коем случае не на Запад…. даже пришлет партию бронников и еще сухпайков)
Да даже из без гражданства. Положа руку на сердце, если 90% местного предполагаемого командного состава после срочной службы оружие в руках не держали и тут есть парочка пришлых боевых подполковников после 4 войн - кого выберут?
мне кажется, что все таки с гражданством…. если вдруг захватят и выяснится, что человек гражданин РФ , то могут быть реальные вполне обоснованные претензии.
Я не имею ввиду наемников и головорезов, которым просто хочется повоевать, такого сброда сейчас вна украине предостаточно со всех стран.
Мне кажется, что если стрелкова поймают, то будет похрен, какое у него гражданство.
нууууу не знаю, Стрелков стал фигурой… из-за него и поторговаться можно будет. И цена торга будет таки зависеть от его гражданства: если он и гражданин украины ( я не знаю, я предполагаю….. на мой взгляд это было бы логично)…. тогда он воевал за свою землю, а вот если у него этого гражданства нет …… ну на нет и суда нет
Он фигура только пока есть ДЛНР. В противном случае - при любом раскладе крымнаш сменяется на путинвсёслил.
Именно. Живое доказательство вины никому не нужно. Вождём он может быть только при наличии ДЛНР.
а можно обойтись и без таких кровавых жертв. Будь Стрелков украинцем - все можно повернуть с точностью до наоборот-)))
И потом, почему Вы так настаиваете, что ДНР может не быть? Еще ничего предсказывать нельзя, все еще 50 на 50. Пока ополченцы в плен не сдаются и дезертирства у них не намечается.
Я не настаиваю. Пока что у ДЛНР неплохие шансы дойти до Киева.
Просто обсуждаю ситуацию ЕСЛИ.
У Стрелкова, впрочем как и у Бородая есть всего 2 варианта - либо СО щитом либо НА щите.
скорее соглашусь……. хотя есть какое-то чувство, которое мешает это сделать безоговорочно
а все прекрасное должно быть величаво молчаливо! пусть остальные участники пьесы верещат и суетятся, у дядивовы свой стиль и своя роль ;)
ну вы и сравнили жопу с пальцем! дядявова супротив Иосифа Виссарионовича вообще не тянет, как сопливый пацаненок :(
дык креаклам, очевидно, придецца работать ручкаме, защищать ненавистную родину и лишиться кучи гаджетов и ежегодного оллинклюзива - это ли не трагедь? ;)
Отставить панику! :) Производители гаджетов и оллинклюзева настолько хотят деньги креаклов, что сами креаклы могут спать спокойно. Усе будет. :)
*вредным голосом* а мало ли чаво хотят идеологически чуждые нам производители гаджетов и оллинклюзивов! а мы вот чичас каааак обидимся на весь мир, каааак лишим его нашего рынка потребления - пущщай знають! а креаклов - в поля к комбайнам, на заводы к станкам и под ружье на 10 обязательных годиков! шоб не осталось у гаденышей ни сил ни времени лодку раскачивать!
Ну тут, что ни топ, то про неотвратимую войну!. Войны боюсь больше всего. А так, конечно, упадет уровень жизни, безработица и все такое...Я готова с привеликим удовольствием ошибаться.:-)
Уж пусть лучше молчит. Меня пугают его высказывания в последнее время. Его послушаешь - так кругом враги. Хотел бы кто-то напасть - уже бы напали. А запад даже санкций-то по настоящему вредящих России принять не может. На здоровое психическое состояние это не похоже.
Истерика народных масс тоже вредит. Не все же могут провести параллель между запретом кредитования на западе и закрытием турфирм.
Сейчас начнется традиционное "В стране бардак! У власти воры!"
Нет, не начнётся. В добролёте уже отписались, что Ельцин и Омерига виноваты.
Если в вашей схеме только этот вариант, и паника с вырыванием волосьев, то мне милее делать вид. :)
ну, мои волосы мне дороги, а о своих заботьтесь вы, тем более при вами выбранной схеме:)
Чем больше читаю, тем больше поражаюсь. В чем Ваша цель? Что то не нравится - есть несколько путей решения проблемы. Майдан мы уже видели.
Народ доволен, у власти боги? Вы о чем тут всем то втираете. Народ вообще никогда недоволен. Хоть в золото засыпь. А у власти у нас разные люди и достойных много.
У меня тут ребенок спросил - хороший ли наш президент. Я задумалась, сказала, что хороший. На вопрос почему - сказала, что все познается в сравнении, глядя на президентов других стран (Обаму, Порошенко...) наш то еще и ничего, молоток. Хотя сама ни разу за него не голосовала.
Это что за страны? Только в этом году я была в 3-х странах. В этом списке - только Казахстан (по работе). Надеюсь до конца года еще поеду, думаю куда вот. Шенген на год поставили, хотя не просила.
И я в этом году была в 4 странах, причем только одна безвизовая. Шенген стоит сроком на 3 года.
Да, с передвижением по миру никаких препон нет.
ваша это обращения лично ко мне или как к некому обществу?:)))
Моя цель простая, мне надоела ситуация, что сложилась, мне надоел путин и ворье его побратимное рядом, хотелось бы уже другого правительства и более того, другой системы правления, но, так как я, просто один человек, то хотеть я могу изменений сколько угодно, все равно остается ждать, что найдутся силы у тех ,кто может что то изменить, и я тогда поддержу:)
Мне срать на украину, обаму и прочих правителей, я хочу, что бы в моей стране были у власти люди, работающие на народ, а не на карман и свое чистолюбие, я хочу, что бы в меня не показывали пальцем, она русская, она террорист, я хочу, что бы с россией считались не только потому что она обезьяна с красной кнопкой. Может вас все устраевает, а меня нет.
И никаких майданов и революций я не хочу, меня бы устроило тихое снятие власти, вполне вероятно, достаточно было бы убрать только основных ее деятелей, ельцин же уступил власть, может пора бы уже и нынешним свалить на покой...
А кто бы вас вотпрямщаз устроил на посту Президента России? Исходя из озвученных вами требований. Мне правда любопытно. :)
Особенно с учетом того, что вы явно пишете с транслита. :chr2
вот прям щаз, меня бы устроили честные выборы. И не факт, что голосовала бы я не за совершенно свежую кровь. И выборы всех, а не только президента. А так же меня бы устроило ограничение власти у президента и вообще власти в одних руках. В парламенте должна быть здоровая конкуренция, а не монополия и жопоподлизывание.
Вы можете это устроить???
это делаете вы, а я наблюдаю, причем честно означила свою позицию, но вы видимо что только первое и последнее слово прочли:)
Нет позиций у таких "наблюдателей". Именно такое "честное означение" и называется простым и всем понятным словом "пи...деть".
елцин же уступил власть, может пора бы уже и нынешним свалить на покой...
и кому уступить вот прям сейчас?
можно подумать путин не как ангел на горизонте появился:))) Привел и наградил народ.. Если за то то Елцина и терпеть не могу, так вот за такой подарочег.
ой, а можно продолжения? закончите, пожалуйста, фразу: "для достижения всех моих хотелок ЛИЧНО Я ГОТОВА..." (сделать/принять/пересмотреть/отказаться/напрячься)
Я понимаю-я хочу того и того, но подожду,когда кто-то это сделает для меня )))) Этот царь не гож, дайте мне другого)))
Прошу прощения, что влезаю.
А что конкретно вы, например, сделали, чтобы у нас было хорошо(не наезд)? Большинсвто из нас ничего не делает, ну кроме, каких-то мелких добрых дел. Мне кажется такой наезд нечестным.
Работать надо, а не гундеть на форумах,как было бы хорошо,если бы Пу умер,уехал или страной стали управлять кухарки:) Вот тогда и бардака в стране будет меньше. Если бы бабушка была с яйцами, она стала бы дедушкой;)
Хочешь изменить мир? Начни с себя.
Ну так я конкретный вопрос и задала...Поделитись как вы меняете мир. Или вас просто все устраивает и поэтому вы ничего не придпринимаете, ну и не гундите?
Боюсь, если скажу, что мне многое не нравится, то вы меня обзовете...:-)
Если вы про Путина, то на данный момент я против того, чтобы его менять. На мой взгляд, не тот политический момент. И да, я не вижу больше кандитдатуры, вообще никакой, даже захудалой....
Знаете механизмы есть, было бы желание и время-время-время, ну и силы-терпенье-воля и много еще чего. Это не каждому дано.
хотите устроить революцию без крови:)) Ну так откройтесь, мы обсудим вашу кандидатуру, может окажется за вас проголосую:)
вы продолжаете гнать дурной воздух, а делов нет. Зато чисто по советски, пвыдаете желаемое за действительно:)
А я ведь специально пометила БЕЗ крови:) Т.е. вы не можете без крови, да и вообще вам легче тралала разводить на форуме, и говорить какие все плохие:)
революция без крови… это как? Я не знаю таких, поделитесь, пожалуйста….. бывает смена власти, потом меняется система, да вот только "кровь" почему-то обязательно льется, либо в момент перемен во власти, либо после.
И потом, Вы уверенны, что если сейчас сменить правительство, то ситуация резко исправиться в нужную для народа сторону…….
и кстати о народной стороне:
мое личное мнение, что вот как раз сегодня линия правительства и народа как никогда совпадают.
НО! Вы пишите обратное.
Что должно сделать это новое правительство сейчас, чтобы Вы сказали, что оно думает о народе?
"Чистолюбие" - это стремление к чистоте, надо понимать?
В мире "развитого капитала" предыдущий раз была 2 месяца назад. Никто пальцем со словами "она террорист" на меня не показывал, хотя "страны происхождения" я никак не скрывала.
Нынешней власти рано на покой. Всё только начинается.
там и на пидаров никто пальцем не показывает, толерантность, - знаете ли, она такая
Толерантность заключается в представлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.
А кто ее трогает? Пока только толпы хохлов перлись и прутся в Россию, а не наоборот.
Э, милочка! Не путайте круглое с белым, а толерантность с геополитикой!
Скакали? Скакали. Думали, что в игрушки играете? Что "свобода вас примет радостно у входа"? Визы отменят и будет сплошная модернизация? Ан, нет. Становитесь взрослыми. Поживите между молотом и наковальней. А когда розовые очки попрозрачнеют, тогда поймёте в какие игры всей страной играть взялись.
надаела, устраевает, революцийя, елцин
И давно вы русская, что на вас уже и пальцем показывают? :chr2
Очень эмоционально. Я даже могу понять о чем вы. Но знаете, коней на переправе не меняют. Надеюсь, вы тоже поймете о чем я.
Что у вас лично плохого случилось, чего вы не можете изменить?
Придет время и власть поменяется, должен вырасти достойный преемник, хорошая команда. Путин в любом случае не вечен.
На работе моей ноющих полно, у каждого своя печаль - у кого то пособие отменили, кого то лучше работать заставляют, кого то увольняют. Но когда сядем и факту начинаем сравнивать нашу жизнь сейчас, 5, 10 лет назад, то лучше у всех стало. Кто квартиру купил, кто машину меняет, зарплата только растет. Заграницу раз в год железно ездят, уверяю вас пальцами никто не показывает. Я сейчас вернулась только. Ехала, когда с Боингом ситуация была, хотела даже в истерии сдавать билеты. Но что я вижу- мне дали визу на год, хотя еще в феврале день отъезда- день приезда. Отношение отличное, ни косого тебе взгляда, ни слова. Просто надо самим достойно себя вести. А вся эта мешкотня с изоляцией и это и есть часть давления на нашу страну. У что сейчас делает команда у власти больше, чем когда либо соответствует моим ожиданиям.
У вас посыл, что о народе забыли? У меня ощущение, что наконец вспомнили.
Я не настаиваю, что все идеально, поверьте. С ходу могу длинный список несправедливостей написать. Но вложив годы на изменение каких то несправедливостей, своих личных печалек, убеждений и добившись результата, могу сказать, какой же недалекой я была тогда раньше, я очень возмущалась, но реально не пыталась что то сделать. И только пройдя длинный путь понимаю, что делать можно и Путин тут вообще не при делах)) Многое и от меня зависит.
надо же) мои мысли озвучили...один в один,реально заебло все происходящее,а от всеобщей российской пропаганды вообще никаких сил...я хочу просто НОРМАЛЬНО жить в своей стране со своей семьей. Надоели все эти "беженцы, кругом враги, назад в СССР" И да...власть ДОЛЖНА меняться,это уже очевидно:(
не,я подожду...может кого-нибудь другого начнут топить))) те, у кого интересы финансовые повесомее будут...
да, именно это слово.
Но у нас власти сначало доведут страну до грани, а потом делают геройские перемены, и количество жертв их не интересует, мы за ценой так говорится непостоим, а потом народ в ужасе понимает, что по сути он в жопе, и ответственность как бы не накого валить, и тут сново ему подставляют царя, на вид цивильного вида, который опять героически делает вид реформ, как обычно упираясь на самое простое и человеко затратное, а именно война, откусывает какой нибудь кусок земли и о, ура, народ доволен, может еще сто лет какашки есть и утверждать, что сейчас он живет значительно лучше, чем раньше и надо только ЕЩЕ НЕМНОЖКО ПОТЕРПЕТЬ и точно заживем как люди... и так по кругу.. Как результат ни одного поколения без нормальной жизни и сплошные преоделовения трудностей, преимущественно не щадя живота народного... еще и благодарен народ, в ножки батюшке поклонится и в святцы возведет...
Только кому власть уступать? Мне кажется, что у нас все так погрязло в коррупции, что ничего не изменится. Каждый сам за себя. За народ никто рдеть не будет.
" Народ вообще никогда недоволен. Хоть в золото засыпь." Откуда такая самоуверенность? А пробовал хоть кто-то из наших правителей засыпать нас в золото? Ну или хотя бы как в Саудовской Аравии при рождении ребенка сразу 50 тыс.долларов на счет, а?
Я писала - все вокруг на работе недовольны, хотя зарплаты выросли, квартиры, ремонты и у всех только в плюс.
Я тоже из нытиков, теперь вот понимаю, что моя зарплата за 5 лет выросла почти в 10 раз. Я хочу меньше работать сейчас, что бы больше семье внимание уделять. Подружка постоянно ругается на Собянина - лишил пособия какого то, но сама воспитывая дочь - и курсы и репетитор и новая мебель и отпуск. А мы бюджетники если что. Поэтому жизнь лучше становится, может не у всех. По окружению моему - только в плюс у всех и все недовольны. Я решила - хвать уже ворчать.
это ваше умозаключение из наблюдений вашего узкого мирка, может у вас там, действительно, одни нытики собрались.
Да, я и не претендую на серьезную аналитику. Это же форум и мое мнение, мой круг, узкий, но показательный бюджетный пласт.
Из этих мнений люди и делают более полные выводы. Во всяком случае, для меня такие мнения разных людей - тоже определенный пласт для анализа. Многие тут писали плохо-плохо, но что конкретно - так и не назвали. Я пытаюсь понять, реально ли у людей проблемы или только в голове.
Турфирмы закрылись из-за снежно-лавинного финансирования. Это государство обязано было отрегулировать ещё десять лет назад. Запрет кредитования только обнажил слабое звено.
Идите выть в туалет, во Францию езжайте,там самые маленькие налоги))))))))
Профицит у нас в бюджете милая, а не дефицит
http://ria.ru/economy/20140711/1015549508.html
Налоги повысят (какие - пока не сообщается), расходы понизят (дито).
http://lenta.ru/news/2014/08/05/moretax/
Налог с продаж ждем. Как думаете, Москва-область решатся на НП или нет? Про НДФЛ еще давно разговоры ходят. НДС вроде отложили - именно вместо него регионам дали НП на откуп.
вообще-то он сказал, что это в крайнем варианте будет... и бюджет не пустой ;)
наивная это вы ;) мы сэкономили на олимпиаде, на украине ;)и еще много на чем, плюс не забывайте, что от продаж нефти и газа у нас до сего момента были суперприбыли, это так для затравки ;)....просто политика партии такая чтобы не перераспределять прибыль одной отрасли в другую, а сделать каждую самостоятельной и самоокупаемой, скажем так...
конечно не будут:) сейчас прям пустят в развития производства в регионах, с/х и науку, через 10 лет весь мир быть зырить на наши открытия, достижения и купаться в наших продктах. народ к нам повалит засилять сибирь и жить в чистых селах и городах с хорошей инфраструкторой. Мозги потекут к нам рекой, что будет в геометрической прогрессии увеличивать наши достижения во всех областях. И мы захватим весь мир, без единного выстрела с улыбкой на лице и восхищением и зависти на лицах сегодняшних "кругомврагов"
Если вы имеете в виду Столыпина, то это было больше 100 лет назад. И все получилось, но Гаврила Принцип мощно выступил, что привело к краху.
А если вы имеете в виду большевиков, то это было меньше 100 лет назад. И тоже все получилось. Именно поэтому мы сейчас можем достаточно смело говорить с Европой и США.
Мда-с. Получилось. Я за вас рада, если получилось именно то, что планировалось.
Что опять не так? Не было развития при Столыпине?
Потом не было индустриализации, ядерной бомбы и космоса? Какие цели ставили - тех и достигли.
Или вам бы хотелось, чтобы Россия рыдала, заламывая руки, каялась в том, что всегда в жопе? Зачем?
И почему вы за МЕНЯ рады? Я русская, да, россиянка. А вы нет? Не русская? Не выходец из СССР? Иван, родства не помнящий? Растоптали свои корни и своих предков?
я это читала. Милое творчество, и что? Это ответ на мои вопросы? Вам стыдно за то, что вы русская?
Мне вообще ничего не стыдно, я бесстыжая. Но во мне есть изрядная доля самоиронии, а также скепсиса по отношению к красивым словам, откуда бы они не исходили. Слова собеседника "я стыжусь/я горжусь", что я русский, китаец, и т.п. служат просто поводом прекратить общение с неадекватом.
Самоирония - это хорошо, говорят, это признак здоровой психики.
Я вообще из бывших белоленточников, если вам это о чем-то говорит.
Я понимаю желание поиронизировать, но. Все-таки нужно отделять лозунги от реальности. "СССР - самая лучшая страна в мире" - это лозунг, а индустриализация, Днепрогэс, Гагарин и Сахаров - это реальность. И этим можно гордиться.
Можно, соглашусь. Только это было не сейчас. Сейчас я в упор не вижу, чем можно гордиться, больше кузькину мать навевает...
Но это было. И еще будет:)
А вообще гордиться можно и просто так, потому что это твоя страна. В этом нам неплохо было бы брать пример с тех же американцев. Уж что только не делали, и ядерную бомбу на Японию сбрасывали, и вьетнамцев живьем огнем жгли, я уж молчу про людоедское убийство Каддафи в прямом эфире. И ничего, гордятся, считают себя правыми.
А вы в России живете? Она на самом деле изменилась по сравнению с ней же 15 летней давности. Я в России живу и не видела этого. Вот только недавно заметила. И.. удивилась.
Я в России не живу, и не жила никогда. Поэтому отношение - неоднозначное, но считаю это нормальный:-). Не люблю однозначности. Гордость американцев собой у меня вызывает только недоумение с некоторым оттенком негатива.
Неоднозначное отношение - это нормально. Тем более у вас нет этого врожденного чувства русскости. И жаль, что не можете сравнить Россию 15-20 лет назад и сейчас. Отношение все равно было бы неоднозначным, но с несколько иным оттенком:)
А что касается гордости американцев собой и страной - я к этому отношусь позитивно, с уважением даже. Не к США, как с стране, не к ее политическим поступкам и военным преступлениям, а именно к вот этому чувству непоколебимой гордости и причастности.
15 лет назад я была в Москве и Питере. Сейчас не знаю, когда соберусь.
По мне - так безусловная гордость своей страной и её поступками - признак некоторой ... ограниченности, что ли?
гордится несомненно можно, только цена слишком дорогая заплачена, а долги государство не отдает и не собирается. Сейчас опять надо срочно работать на военные силы страны. И как всегда, государству будет проще покапать на нефтедоллары оборудование и запчасти в ненавистных странах, от которых защищается...А народ.. что народ.. перетрется. Крымнаш должно народу дать силы:)))
странно, где вы там увидели упоминание истории?? Я в конкретом посте иронизировала, тлько на счет куда правительство пустит в настоящий момент пока еще имеющиеся нефтедоллоры и новые налоги.
О том, что выло и чем обычно заканчивалоась с итроической точки зрения, я писала выше, увы без иронии а с .. ну как бы выразится с горячью.
вот тут http://eva.ru/topic/131/3275979.htm?messageId=86424913
Таки да, как только, находился человек и пытался и у него получалось вывести страну чуть из жопы, тут же находились те, кто не знал что с этим делать и их это не устраивала и они побеждали! А на появившиеся рессурсы, вместо, того, что бы деньги пустить в развитие страны, открывалась новая война... И народу оставалось еще "немножко" подтянуть пояски и поработать на оборону, а вот потом.. обязательно.. Мы, Государь 1005, обязательно позаботимся и о качестве жизни. Жаль, только благие намерения заканчивались всегда в зачатке. А то наюе государство, давно было бы именно то, которое я описала в ироническом посте.
Вы же сами написали "Это уже говорили 100 лет назад".
Я резонно предположила, что "это" говорили 100 лет назад в России. Надо было предположить, что "это" говорили в Австралии?
И если нечто случилось 100 лет назад - это история, а не, допустим, физика:)
а вы их платите??? в москве зп за 100000, а платят налоги как за 14000, хотите социалку хорошую.. платите налог со 100000... а то налоги повысят.аяаяяй. давно пора было это сделать.. у меня подруга в норвегии 36 % с зп платит, про швецию я просто молчу ;) а у нас 13%.. а вы все кудахчете- ой, государство пытается украсть у нас деньги, которые мы украли у государства ;), так это выглядит...
Когда у нас будет уровень жизни как в Швеции, будем платить. А так, сколько не плати, все равно разворуют все. Все наши налоги уходят в карман чиновникам, на их машины, виллы и пр. И Пу не исключение. Дочек почему то из России выпроводил быстренько в благополучные страны.
Хм, судя по еве, уровень жизни в Швеции куда ниже, чем в Москве, в "заграницы" каждые 2-3 месяца на недельку очень немногие могут себе позволить, из-за налогов в том числе.
потому что люди там работают, им отпуск никто не даст каждые два месяца, да еще и на недельку.
А сколько москвичей может это себе позвоилить? Там той всей Швеции, кстати, 9 миллионов, полмааааасквы. Прикинула, как они все дружненько раз в 2 месяца выезжают.
Вы сколько раз в год выезжаете в заграницу? Какой средний доход по Москве и по стране в целом? С учётом того, что 70% россиян вообще не имеют загранпаспорта, сколько человек выезжает в загранку раз в два-три месяца:-)?
Tак там, повыше, написали, что норвежцы со шведами нищие, по сравнению с моквичами, поскольку последние раз в 2-3 месяца - обязательно на недельку на Мальдивы. Как ещё на это отвечать прикажете?
надо было ответить в духе Кубика :), что они любят швецкую дачку и грибы.
Да вы еву почитайте, в ТД топ висит "Свекор берет вещи сына", футболка за 3 тысячи (80 евро, если не ошибаюсь) - обычная ))) Так там полтопа - комменты от дам из Европы по поводу стоимости этой футболки.
Я сама в Германии, поверьте, редко кто, очень редко, покупают футболки по 80 евро. Про раздел покупки и мода уж промолчу, сапоги за 10-12 тысяч - дешевка )))
Ну в ПИМ и общается ограниченное кол-во ников...:-)А ТД вообще очень своеобразный форум, там все чересчур,я даже перестала туда ходить.
3 тыщщи, это, вроде, 60 евро. Стандартная цена за хорошее поло типа Лакоста для половозрелого мужчины. Пойду, тему почитаю, забавная, похоже. Кстати, кок раз сынке 10 лет футбольную майку с именем любимого игрока заказала, за 80 евро, придушив жабу:-D.
Я мужу покупаю футболки CAMP DAVID и camel active, но(!!!) только на распродажах, за полцены. Даже 60 евро за футболку - это неоправданно дорого, тем более, что через пару месяцев эта же футболка будет стоить 20-25 евро.
В Москве тоже ДАЛЕКО не все покупают себе футболки за 3000. А чуть от Москвы отъехать и такие футболки покупают вообще единицы.
Ну, некоторым не дорого, народ разный есть. Мне тоже жалко, я вот примериваюсь купить, когда они по скидкам будут за 30-40, всё-таки качество по сравнению с тем, у чего начальная цена была в 20 - не сравнить.
К сожалению, с сынкой не получается, на официальные майки сборной по футболу 14-15 года скидка, если и будет, то в году 16...:-). Когда уже не надо.
Ну какое качество? Я работаю около большого ТЦ, в прошлом году набрела на остатки распродаж в C&A, купила мужу 3 футболки по 1евро, которые по 9 и 12 евро были, сезон прошел, на выброс ВСЕ, хоть за 1 евро, хоть за 40. Или вы эти качественные футболки по 5 лет носите? Тогда извините.
У меня несколько иной опыт, и да, на выброс после первого сезона они не идут, правда, у моего мужа их не три, а шук 9-10, наверное, было бы три - поизносились бы за сезон.
Не думаю, что в Швеции уровень жизни сразу стал такой, какой он есть. С чего-то ведь начинали, наверное. А что ворьё в правителях не сидело - другое дело. Ну, а кто тут сам себе злобненький Буратино? Вон сколько пишет Пу не любила, за него не голосовала, а сейчас точно буду. Этак всё по-прежнему ещё лет на 20.
Ну так а что вы предлагаете? Налоги не платите, потому, что воруют, воровать будут всегда, платить, соответственно, не будете никогда, и как тогда получится уровень жизни, как в странах, где налоги от 30%?
1. Я хочу узнать, что предлагают люди, которые так резво твердят, что во всех бедах виноват Путин. ( я не защищаю, я просто хочу узнать)
2. Я плачу налоги (я работаю в бюджетой сфере,деньги в конверте не получаю)
3. Воруют везде, просто облекают это в нужную форму….. покажите хоть одного крупного зарубежного политика, который плохо живет и постоянно мучается отсутствием денег.
Я плачу налоги, не хочу никаких революций и потрясений потому, что я не уверенна, что если что-то произойдет, то уровень жизни повысится…. скорее уверенна в обратном, т.к. знаю, кто финансирует революции...
Так, а что Вы предлагаете?
1. Помнять.
2 поздравляю, а если бы не в бюджетой? повыше писали, что не платят и не будут - не совсем к вам вопрос
3. отсутствием денег тамошние политики не озадачиаваются, поскольку получают очень неплохую зарплату. Я получаю раза в три меньше нашего премьера, муж - в два, и то - не мучаюсь, после оплаты абсолютно всех расходов, включая непредвиденные, никогда на счету меньше 2000 евро на "отложить на чёрный день" не остаётся.
4. я ничего не предлагаю, мне, собссно, пох, я просто интересуюсь, как россияне думают - налоги не платить или платить 13% от копеечной зарплаты, а получать от государства, как в Скандинавии - 200% обратно:-). И чтоб воры воровать перестали. Где-то что-то не сходится.
То есть Вы пришли похвастаться своим уровнем жизни, ткнуть нас в очередной раз носом, что мы плохо живем. Обвинить, что мы сами виноваты и что у нас все воры.
Таким образом, нам следует последовать Вашему примеру и эмигрировать?
Ведь так? иначе к чему все ваши подсчеты?
Я на ваш вопрос ответила - почему правителям других стран хватает на жизнь. Не надо проецировать. Мои подсчёты только к этому. Правда, они себе загородных дворцов не строят и заграничную недвижку не покупают ни себе, ни членам, полетели бы нах сразу. А вы молитесь на своих ворюг и спрашивайте себя, почему просто пример того, как выглядят ну очень средние среднеевропейские доходы, приведённые по вашей-же просьбе, вызывают у вас такой приступ негатива
А что вам делать - решайте сами, мне, ещё раз повторю, пох.
Ну раз Вам пох? то почему Вы так тщательно отслеживаете происходящее?
Негатив у меня вызывают рассуждения построенные по принципу " вокруг вас все воры, вы сами виноваты ,а у меня все в шоколаде…"
Ну что же, все рады за Вас ….
а про наши проблемы мы сами знаем, просто выбор у нас, мягко скажем, не велик……..
Я не отслеживаю, я спросила, мне ответили, и тоже спросили. Мне надо было не отвечать, чтобы меня не обвиняли в каком-то отслеживании? или я должна писать что-то совсем не по теме? Про то, что у вас все воры, мне повыше сообщили, как причину принципиальной неуплаты налогов. Вот мне и интересно - а чё делать то? Не платим, потому, что разворуем, а жить хотим, как у Эропе, кге, конечно, тоже есть коррупция, но очень скромная. Не получается уравнение. Только и всего.
В России еще часть налогов платит работодатель. Вместе с этими 13% выходит около 40% с каждой зарплаты. Так что успокойтесь, в России тоже налоги собираются. И даже видно куда тратятся - была я тут давеча в Копенгагене - пипец, а не дороги. Как у нас в 90-е... Москва после этого колхоза просто королевишна.
Во всех странах часть налогда платит работодатель. В моём случае - ещё 40%, в общем получается 70.
В Копенгагене была, дороги, как дороги, в Москве не была, была в Питере 2 года назад - Копенгаген просто королевич.
Да я так и поняла, что дороги в Европе не айс. Ничего слаще морковки не видели.
В Испании, кстати, тоже было неплохо. Не хуже, чем в Москве.
Конечно, нет. Поэтому поездившие по Европе знакомые отсоветовали ехать в Россию на машине:-).
А куда вы в Россию на машине собрались? В северную часть Якутии? Туда действительно не стоит:) А в европейской части России дороги вполне приличные.
Лично тестировала на днях М4 и М6, причем не в московской области, все нормально.
Может быть. Я в Питер не ездила на машине.
Мои обычные маршруты - из Москвы в Тамбов, Липецк, Воронеж, Казань, Уфу. Нормальные дороги, их начали уже лет 7 назад капитально перестраивать, сейчас заканчивают. Действительно нормальные дороги, ничуть не хуже европейских. Единственное, что огорчает, на большинстве до сих пор ограничение скорости 90 км.ч, хотя качество дороги позволяет ехать намного быстрее.
Вот это действительно так. Проблема - очевидно - не в Путине, хотя он, конечно, поле неплохо зачистил. И после Путина будет не Мутин, к сожалению, а Распутин(. И задача в том, чтобы уже после Распутина не дать вернуться Мутину.
местное самоуправление в России существует, насколько я знаю, и Вы, и я можем попробовать туда выбраться. На прошлых президентских выборах параллельно выбиралось и мо в Москве. Я была наблюдателем на тех выборах от одной девушки, студентки журфака. Совершенно обычная, 19 лет. Выбрали ее, у нее было три конкурента, ни об одном из них никто ничего не знал, так же как и о ней. Голосовали просто за лицо. Но она, по-моему, потом родила ребенка и забросила это дело. Все, опять же, упирается в ЛЮДЕЙ, которые НЕ знают своих прав, НЕ верят, что способны влиять на ситуацию и НЕ готовы отвечать.
Нет, не можем. За последними выборами в Мосгордуму не следили случайно (закончился сбор подписей недавно)? НИКТО из "не-своих" не собрал подписи. Почитайте у Ольги Романовой в ФБ, например. В моем родном поселке в МО вообще какие-то разборки 90х начались((. Дело в том, что нельзя сделать избирательное правосудие локальным. Если можно хоть одному - можно всем(. А без правовых основ не получится ничего, остается только право сильного. Вот первое попавшееся: http://www.vedomosti.ru/politics/news/31775631/shodstvo-do-stepeni-smesheniya
Нет, не следила. в МО мы избираться можем, а вот дальше я не знаю. Кто такие свои на том уровне, проясните, а то я не очень поняла.
Прочитала статью, теперь понятнее). Немного)
Свои - согласованные с Собяниным и АП, полностью контролируемые и зависимые кандидаты.
Я думаю, что эта проблема со временем решится, но не раньше, чем советское поколение уйдет на пенсию.
советское поколение уже давно на пенсии, вы о чем? а вот те, кто власть держит в руках и до 75 лет могут сидеть как мухоморы.
децентрализация управления в таком большом государстве, как Россия , неминуемо приведет к её дроблению, что все от нас так ждут.
Значит вы ратуете за дробление России и деление её на сферы влияния? Потому, как против Европы и США маленькие государства не устоят!!
У вас реплика в стиле анекдота "мама, он меня сукой назвал". Нет, я не ратую за дробление России.
не обижайтесь, я не хотела вас обидеть…. нельзя все так близко к сердцу принимать.
Мы же, кажется о децентрализации говорили? вот давайте и дальше поговорим….
Вы учили историю….. может быть
тогда скажите мне пожалуйста, есть ли определенная закономерность между усилением децентрализации и последующем дроблением государств? Я не только о России…. я обо всех государствах говорю.
А вы анекдот-то знаете? Он не про обиду, а про логику). Связь между управляемостью и размерами, децентрализацией и дроблением зависит от значимости каждого фактора. Сейчас - у нас - сильнейший крен в сторону "вертикали", у нас Дума руководит ношением обуви и пиписькой на сторублевке. Должен быть баланс, для его выравнивания России сейчас децентрализация необходима. До определенной степени, которая не позволит раздробить государство.
В теории все звучит замечательно.
Да вот только я не могу согласиться, что так уж у нас все контролируется и регулируется.
И где гарантии, что если Россия пойдет по пути децентрализации, то кто-то будет регулировать "определенную степень", чтобы государство не распалось.
Я как раз уверенна в совершенно обратном, потому, как дробление России - это заветная мечта сильных мира сего.
СССр распался, какая из бывших советских республик стала жить так, как им было обещано? это все пропаганда и сказки
А вот как раз связь между размерами и управлением есть самая что ни наеть прямая.
Нельзя крупному государству обходиться слабой центральной властью, противопоказана она.
P.S. Анекдот не знаю, да и не тянет знать.
"СССр распался, какая из бывших советских республик стала жить так, как им было обещано?"
какие же дилетанты тут, за 60 лет построили гос-во, в котором все отрасли переплелись и зависели друг от друга, товарные и грузовые поезда гоняли по всему СССР, чтобы обеспечить заводы и фабрики, у каждой республики была своя специализация, и вы хотите, чтобы за 20 лет каждая из них развилась как самостоятельный организм? Азербайджан, Казахстан, Туркменистан очень даже неплохие дали результаты, быстро справились с разрухой.
С каждым днём всё понятнее, что ведет он нас не туда.
Как бы не втянул президент Россию, во что-то хуже, чем просто бедное государство. Страну готовят к режиму экономии и жопе в экономике. Опять залезли в карман населения, очередное кидалово с пенсиями. А всё ради чего? Неужели ради непомерных амбиций одного человека?
http://www.gazeta.ru/business/2014/08/05/6162789.shtml
Блин, ну вот из каждой написанной буквы несет госдеповскими грантами "на поддержку демократии". Топорно работаете, за версту смердит.
Весь запад живет в режиме экономии, вы в курсе? Вы в курсе, столько у них безработных? Нет, вы видите плохое только в России!
Почему-то все забывают, когда эти пенсии в Европе начинают получать. Угумс, не в 50 и 55, а в 63 и 67.
И еще, хорошие пенсии получают сейчас пенсионеры 75+, а те, кто в предпенсионном возрасте находятся в шоке от этих пенсий. Германия.
Если кому-то интересно, расскажу подробней.
не знаю, что в вашем понимании должно скрываться за жопой, а что за пальцем, но на мой взгляд, ваша европа рубит сук, на котором сидит…. а все почему?….. правильно… жадность!
почитайте, а потом прикиньте!
http://eva.ru/topic/131/3233534.htm?messageId=86430278
Ну и вот - замминистра экономразвития (!!) Сергей Беляков. Мужественно в наших-то реалиях:
Поскольку я работаю в Минэкономразвития и должен отвечать вместе с другими коллегами за принимаемые решения сообщаю:
1.мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ
2.стыдно по следующим причинам:
- оно вредное для экономики (если это вообще аргумент)
- озвученное объяснение означает по сути отказ от использования этих денег в экономике в принципе, а не только в 2015 году
- мы всем обещали, что заморозка распространится только на 2014 год
Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем и за то, что мы не дорожим своим словом
https://www.facebook.com/#!/sergey.belyakov.18/posts/821438977944009?fref=nf
Там Наталья Тимакова в комментах со своим типа "ай-ай-ай, не выносите сор, корпоративный молчок и т.д."
не долго ему осталось работать на государевой службе в условиях отрицательного отбора.
г-же Тимакова, конечно, прелесть: инструмент производства ОБЩЕСТВЕННЫХ благ, финансируемый из БЮДЖЕТА страны, разумеется, обладает СВОИМИ корпоративными интересами. Зазеркалье, какое - то....
Кстати, Михаил Дмитриев ( тот, который кризис 2008 г. предсказывал) :"... . Еще одна-две таких заморозки и легко будет сказать, что пенсионные накопления в России не нужны совсем. Их нужно направить на текущее пенсионное финансирование, а людям опять зачислить баллы на накопительные счета. Но в результате нынешнее работающее поколение будет в более худших условиях пенсионного обеспечения, чем нынешние пенсионеры.
- Даже по официальным прогнозам соотношении пенсии средней зарплаты к 2030 году может сократиться с нынешних 32-33% до 25%. "
Если учесть, например сейчас , что средняя з.п. по России 25 тр. , .то 25% составит....6 тыс. 25 руб. Круто!
"1.мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ".
А что это значит? вы хорошо понимаете, что это значит? О чем они там в правительстве копья ломают?
И если понимаете, то объясните пожалуйста, чем это плохо мне, простому наёмному работнику, платящему налоги, будущему пенсионеру.
Вы платите две части пенсионного налога - страховую (идет на текущие выплаты нынешним пенсионерам) и накопительную (откладывается в пенсионные фонды и должна была пойти на пенсию лично вам). Теперь государство, левой рукой забирая вашу накопительную часть, правую прижимает к сердцу, и, честно глядя вам в глаза, спрашивает: "Ведь ты же веришь, что я не оставлю тебя без пенсии в старости, правда?"
FB, Степан Данилов (с)
Добролёт всё.
Тургиганты Нева, Роза ветров, Лабиринт, Идеал тур, Экспо тур всё.
Продавцы Oracle начали искать работу.
Касперского выгнали из Китая.
Мегафон перевел все валютные запасы в гонконгские доллары.
Гиганты: Европейский инвестбанк, ЕБРР прекратил финансирование проектов в РФ.
Госбанкам закрыли рынок западного капитала.
Ушли все иностранные венчурные и почти все инвест фонды.
G8 отменила съезд в Сочи и исключила РФ. Исключили и из G20.
За полгода отток капитала превысил итоги всего 2013 года.
РФ снята с мировой выставки вооружения и авиа в Фарнборо
Военный экспорт и импорт прекращен с GER, ENG, CAN, FRA
Япония прекратила либерализацию виз россиянам
Кстати, вы в курсе, что тайланд всем переехавшим не продлевает визы? Они начинают возвращаться
ConocoPhilips избавляется от СП Роснефти.
Ирану сняли эмбарго на нефть.
Россия почему-то воюет с родными украинцами, которые скинули имбицила-вора. Сбит боинг.
Лукашенко живет в санкциях 20 лет, никакого подьема произоводства или отраслей, или уровня жизни.
Конфискованы пенсионные накопления у всех, кто старше 1961
Вводят налог с продаж, который был отменён в 2004
Затооооо...???
А зато пиндосы прислали грантососам новые методички! Ура, товарищи! Не прошло и полгода :)
не обольщайтесь... просто некоторые ваши реплики настолько "вкусные", что просто невозможно молча пройти мимо :)
это была не ее реплика :), это была цитата, которая указывает только на то, что Астрея человек умный, читает много :)
спасибо, я в курсе, что у астреи соотношение своих персональных мыслей к цитатам примерно 1:20... а количество прочитанного, увы, отнюдь не всегда прямо пропорционально итоговому качеству мозга усердного читателя... не путайте ум с эрудицией...
О господи. Да отлипните уже от человек, к вам ни ее ум, ни ее эрудиция все равно не пристанут.
тоисть ей на основании могучей эрудиции дозволительно постоянно "липнуть" ко всем подряд, а к ней самой - нидайбох никому? это что за двойные стандарты?
кроме того, она не раз старательно и многословно уверяла меня в том, что ей от моего существования и высказываний ни жарко ни холодно, такшта ваша защита ей, вроде как, и ни к чему :)
*подозрительно* вы что-то имеете против "покровских ворот"? не любите кинопродукцию эпохи "тоталитарного совка"?
безмерно уважаю многих своих богоизбранных знакомцев... да и вообще, считаю, что все многовековые траблы этой эксклюзивной нации и отношение к ней других наций - скорее их беда, а не вина... такшта с попкорном вам придется обождать до другого раза :)...
А по существу сказать-то нечего. А, патриЁтег? (Так лучше, модераторы? :-))
Не поняла? Я знаю, что есть проблемы, даже больше, чем вы тут написали и более конкретно, кстати, могу сформулировать. О части проблем трубят по всем каналам, часть никто никогда не скажет, не тот масштаб, с ними боремся на местах.
Про Оракл, что писали, очень хорошо осведомлена, благо есть куда маневрировать. Никто не ищет работу, пока во всяком случае.
У меня ощущение, что ваш пост какой то радостный призыв. Но может, это мое восприятие.
Как обычно, покаяться, посыпать голову пеплом и преподнести нефть с газом на блюдечке с голубой каемочкой :) К чему еще это может призывать.
А сама-то небось, в страшнецкой хрущёвке сидишь с обсосанным подъездом, а всё туда же - гааааз, неееефть. Ну вот что лично ты, тётенька, с газа да нефти той имеешь? Дырку от бублика? :-)
Это наше "в НИКУДА". Если русским суждено сгинуть в истории, как сотням и тысячам других народов, то пусть будет так. Но не в рабстве и не без борьбы!
Да? А мне вот, русской, неохота жить в борьбе за деньги Путина и его шайки. Мне охота нормально жить, как живут цивилизованные страны, а не Северная Корея.
на данный момент какой цивилизованности Вам не хватает? и что должен сделать Путин, чтобы вам хватило?
Мля.. Опять уши пиндосской методички торчат из поста за километр! НЕ ВЫЙДЕТ РОССИЮ ПРЕВРАТИТЬ В СЕВЕРНУЮ КОРЕЮ, хоть укакайтесь с натуги.
Мы нормально живем, уж точно лучше, чем жили под пиндосами в 90-х.
Тока пенсия нам не светит и не болеть лучше, ибо медицины нет, а так всё зашибись :-(
Не все , не ври. Некоторые, у которых недостаток мозгов и избыток денег. Понты хуже неволи. Из Европы к нам приезжают лечится - слыхала о таком? И часто, у нас дешевле а качество такое же.
Я другой аноним - нет, в жизни не слыхала, чтобы иностранец (в той стране, где я живу) поехал лечиться в Россию. Слышала о том, что зубы делать ездят в Венгрию, пластику и зубы - в Польшу, но это совсем от бедности, наверное, мне моё здоровье дороже.
не знаю, кто едет лечиться в РФ, живем сейчас в Вильнюсе, рядом с нами находится один из крупнейших медицинских центров, вся парковка забита белорусскими машинами, что ж они-то не едут в РФ лечиться?
В общем-то, глубоко сомневаюсь, что услуги в Литве хоть каким-то образом могут быть дешевле бесплатной беларусской медицины. как-то концы с концами не сходятся. Вроде, россияне в Беларусь едут лечится по дешёвке, чего тогда сразу не в Литну, если там вообще практически даром?
В некоторых европейских странах есть технологии, которых пока нет в России. В некоторых! Это значит, что француз с соответствующим диагнозом поедет лечиться в Италию, а немец - в Швецию. И не потому что Франция и Германия отсталые страны. А потому что нужных технологий нет. В России тоже есть одни технологии и нет других. Если есть, то лечатся на родине. Если нет, то едут в другие страны. А врачи у нас очень хорошие. Моя мама оперировалась по одному и тому же поводу и в России, и в одной из европейских стран. У нас блестяще прооперировали дедовским способом с полостным вскрытием и пролечили до стабильной ремиссии. В европейской стране прооперировали с помощью новейших технологий, но кривыми руками и допустили серьезнейшее осложнение, да еще и инфекцию занесли. И все это за наши же большие деньги. Уже сто раз пожалели, что не остались лечиться дома.
И что же теперь в вашей жизни изменилось ? Вот реально в вашей? В моей НИЧЕГО не поменялось!
Клево! Свежая мысль. Только "мы нормально жили 10 лет" как-то не сходится с "народ в России нищенствует". Ай-яй.
про народ в России лучше не упоминать, неприлично, здесь в основном Москва и МО, ну и крупные города, где есть нефтянка.
Я из Чувашии. Типа депрессивный регион. Зарплаты у людей с ВО от 30 до 80 т.р.
Да что вы говорите! А что же такие как вы все 10 лет орали, что мы живем в дерьме?! Может, опять врете?
"Цивилизованные страны" живут за счет рабского труда азиатских детишек и дармового труда и ресурсов всех остальных стран. И вас в этот клуб не возьмут. За счет кого они тогда будут жить, если вы будете жить хорошо? Золотой миллиард закрылся. Мест нет.
И вопрос: за чьи конкретно деньги вы готовы бороться и каким образом?
Это не наш метод, Россия разноцветные революции в менее сильных странах для дальнейшего их ограбления не организовывала никогда, у нас на эту тему ни методичек ни опыта нету.
Нет, это не методичка. Это всемирная история. Это история западной цивилизации, которая ВСЕГДА жила за счет рабов. Только формы рабовладения меняла. Учите историю. Западная цивилизация не может существовать без рабов. Рабство - это основа ее стабильности и процветания.
А история России с крепостным правом и ГУЛАГом как бы нервно курит в стороне...
не смешивайте в одну кучу мух с котлетами... крепостное право в россии и колониальная политика наглосаксов - это 2 большие разницы...
А вся Европа состоит исключительно из Англо-саксов, и государство Российское так и находится в пределах княжества Новгородского. Сибирь не покоряли, где, собственно, газонефть и проживает, гордых горцев, крымненаш и так далее...И не сбегал никто с радостными воплями из неколониального государства СССР. Вообще, государство-лилипут с этнически гомогенным населением нах.
*заинтересоваласи нипадеццки* а кто живет лучше наглосаксов и, так сказать, вовремя примкнувших к ним идеологически? швейцария? ну, это отдельная песня, хорошо быть мировым банком :)... а так из всех европейских стран лично для меня представляется достойной внимания только германия...
Ну посмотрите на средние зарплаты, ВВП на душу населения... соотношение госдолг ввп Великобритания как-бы не совсем в первых рядах. У них вон тока производство докризисного уровня достигло, радовались, аки дети леденцу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%C2%C2%CF_(%CF%CF%D1)_%ED%E0_%E4%F3%F8%F3_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
стоп! мы сейчас о чем? о НЫНЕШНЕМ невнятном конгломерате под названием евросоюз? или все-таки о том, как автономные дотоле его члены в свое время зарабатывали себе "уставный капитал"?
При чём здесь Евросоюз ваще? я о том, что в Европе есть куда как более, чем Великобритания, благополучные страны, никогда в принципе не проводившие политику колонизаторства. Т.е. заработавшие теперешнее положение собственным трудом.
какие именно страны? и заодно давайте определим круг критериев "благополучия"... ведь для одного это ассортимент сортов колбасы, для другого - уровень медобслуживания, для третьего - доступность ВО, для четвертого - крепость суверенитета государства, а для пятого вообще - планка социалки, шоб сидеть свесив ножки на шее у других...
Я повыше написала, почитайте, сходите по ссылкам, там даже цифирки есть, кто на каком месте. Я брала среднюю зарплату, ВВП на душу населения, соотвношение госдолг-ВВП. Если вас интересует ещё и другие критерии, то есть такой - индекс человеческого развития, и индекс качества жизни ознакомьтесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_человеческого_развития
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жизни
сходила... и знаете, эти таблички таки укрепили мои изначальные убеждения о том, "откуда ноги растут" у многих благополучных стран :)...
заодно возник вопрос, почему для катара или норвегии строить свою экономику целиком на основе сырьевых ресурсов - это логично и естественно, а для россии - ну прям моветон? :)
Да та же доля, что и у нас. Мы эту тему с этой же (так думаю) девушкой уже как-то месяца полтора назад обсуждали. С графиками и круговыми диаграммами.
Девушка из Швеции. А на крыше у неё китайский фотоэлемент. Посему от российских энергоносителей она абсолютно не зависит. Чем безмерно горда.
Ой, со мной вы этого не обсуждали. Фотоэлемента нет, не в Швеции, но насчёт первого - раздумываем, к следующей весне:-7. А от российских энергоносителей не зависит не только девушка, но и вся Швеция, и то соседнее государство, в коем я проживаю и радуюсь жизни.
Вас, наверное, забанили в гуле?
Приоритетными отраслями экономики материковой Норвегии являются металлургия (представленная, прежде всего, производством алюминия и изделий из него), энергетика, химическая и нефтехимическая промышленность, судостроение и судоремонт, рыболовство и аквакультура, морские перевозки. Все эти отрасли характеризуются высокой производительностью труда, большими объемами производства и качеством продукции, что обеспечивает их конкурентоспособность и устойчивое положение на мировом рынке. Для сохранения высокого уровня специализации имеющихся отраслей в условиях ограниченного внутреннего рынка, руководство страны не предполагает в обозримой перспективе иметь автомобильную и авиационную промышленность, а также тракторо-, станко- и приборостроение.
Экспотр нефти - 50%.
да? а шож они тогда аккурат ДО обнаружения нефти практически жили в пещерах и ходили в шкурах? или таки развитие всех этих прекрасных отраслей стало возможно только именно благодаря нефти? :)
Майн Готт, а вы им про пещеры и шкуры сообщили? А то оне не в курсях... А как соседние дания со Швецией и Финляндией без нефти, так до сих пор в пещерах, завернувшись в шкуры?
хи-хи-хи, а вы вкурси, КТО из перечисленных вами стран долгое время имел норвегию, нагнув ее в интересную позу? :)
пы.сы. про шкуры и пещеры - это, разумеется, художественная гипербола, но уровень жизни и развитие промышленности в норвегии ДО и ПОСЛЕ нефти - это земля и небо...
Швеция, милочка, и Финку тоже, но это до нефти было, так что - 2+2 не слкадувается:-(. А Дания до этого и иногда одновременно имела пол-Швеции, и нефть тоже как бы не удел. От слова "совсем".
Так как там насчтёт "благополучие напрямую зависит от труда рабов или наличия нефти"? Или вы щас скажете, что подневольные скандинавы трудились друг на друга на плантациях трески? Ну, даже если и так, то что?
не соблаговолите ли дать ссылку на МОЙ пост, где лично Я утверждаю, что благополучие НАПРЯМУЮ зависит ТОЛЬКО от труда рабов и наличия нефти?
Ну конечно, вы просто поддакнули кому-то, не подумав, , а сейчас тупо отступаете в кусты:-).
ну уж нет, позвольте считать сливом в кусты именно вот эту вашу реплику в ответ на просьбу предоставить подтверждение инкриминируемого мне мнения ;)
Нет, позвольте непозволить:-7. Хотите сказать, что у вас и мнения своего нет?
Так сформулируйте своё мнение, а то вы только поддакиваете и мух от котлет отделяете. Лучше расскажите, что есть мухи, и что - коклеты:-).
вы невнимательны! я не "поддакивала" предыдущему оратору, а всего лишь сказала в ответ на ВАШУ реплику, что не вполне корректно сравнивать англо-франко-испанскую колониальную деятельность с русским крепостным правом! почему же вы сейчас предлагаете мне отстаивать своими словами чужие формулировки?
С крепостным - может, и нет, а с присоединением Сибири, Украины, Крыма, Прибалтики, Молдавии, Кавказа, Закавказья и выжимания из присоединённых ресурсов - вполне, и это продолжалось практически до 1991 года, как-никак.
так позвольте еще раз освежить вашу память! я "прицепилась" вот к ЭТОМУ посту, цитирую: "А история России с крепостным правом и ГУЛАГом как бы нервно курит в стороне..."
ну и где тут про сибирь-украину-далее-списком? сформулируй вы изначально именно так, как СЕЙЧАС - и моя ответная реплика была другой, если вообще была бы... а сейчас - какие ко мне претензии? из серии "сама-ударилась-сама-обиделась"? :)
Вы таки плохо читаете.
http://eva.ru/topic/131/3275979.htm?messageId=86432099
*с тяжким вздохом* а я разве на ЭТОТ пост изначально отвечала? хотите услышать персонально мое мнение, чем русское "освоение земель" отличается от европейской колонизации? так и спросите! а не предлагайте мне отстаивать какие-то мнения "предыдущих ораторов" и не утверждайте, что я им "поддакиваю"...
Нет, на этот пост вы ответили второй репликой, и опять как-то не так.
http://eva.ru/topic/131/3275979.htm?messageId=86432219
И я всё ещё жду информации о том, где живут и в чём ходють обделённые нефтью и колониями...:-). И чем-таки они поднялись.
отнюдь! если уж мы вроде как договорились выпутаться из дебрей словоблудия и четко обсуждать конкретные вопросы - то и задавайте их соответствующе... какая именно страна вас интересует?
Норвеги начали ходить в пуховиках и спинжаках, и жить в домах только после обнаружения нефти.По вашему утверждению. Где живут и в чём ходють жители окружающих Норвегию Финляндии, Швеции и Дании, где нефть так и не нашли? Ну, можно ещё много стран назвать, где нефти нет, впрочем.
ну так норвеги были в положении, условно говоря, оккупированных, что тоже не способствует процветанию СОБСТВЕННОЙ экономики, разве нет? а касаемо фиников-шведов-датчан вот специально пойду сейчас восполню пробелы в образовании, чтобы найти достойный ответ на ваш коварный вопрос, ибо не очень хорошо я знакома с историей этих стран :)... я без стеба, честно, пошла искать материал!
касаемо "нет нефти" - каждую страну лучше рассматривать индивидуально, потому как географические и климатические условия зачастую играют не меньшую роль, чем сырьевые богатства... да и нефть нефти рознь, как по качеству, так и по себестоимости добычи...
Они не были окуппированы, они просто принадлежали Швеции, живя при этом своей жизнью, и особо не возражая. Фины вон тоже были так "оккупированы", и что, в шкурах ходят? А та часть Швеции, что была "оккупирована" Данией - как?
В общем, удачного поиска инфо:-).
не сомневайтесь, нарою :)... более того, если нарытые факты не будут укладываться в мое нынешнее миропонимание, то я скорее его скорректирую, чем закрою глаза на эти факты...
Ну и сравните сегодняшнюю Прибалктику после русской колонизации и Индию после Британской колонизации…. разницы не видите совсем?
для того, чтобы ответить на ваш вопрос, я хотела бы убедиться, что вы были в Индии, т.е. знаете предмет обсуждения лично, а не демагогией занимаетесь.
хи-хи ))), так я и думала, Гоа была португальской колонией. А были бы на севере и востоке, Калькутта особенно, то поняли бы, что сделали британцы для Индии, ессно с 1947 года уже 67 лет утекло, остатки былой роскоши, и то берегут, хотя город в жутком состоянии. А то, что вся Индия до сих пор англоязычная, что дает возможность индусам выезжать легко на работу в англоговорящие страны?
так англичане были благодетелями?
тогда почему прибалты до сих пор не поймут, что они нам должны быть по гроб жизни благодарны? Россия им тоже много чего оставила!!! и они тоже хорошо говорят на русском языке… это дает им возможность приезжать на работу в Россию…. что они и делает, кстати-)))
Про украину я вообще молчу!!
и кстати, а как тогда быть с либеральными разговорами о национальном языке? украина вот , например, претензии предъявляет, что украинскому языку уделяли недостаточно внимания… что русского языка вообще не должно было быть!!!
а тут вся страна англоязычная - и это плюс, оказывается!!!!
Потому что британцы ушли в 1947 году ))), поэтому и благодетели, а русские сами не уходят.
*в отчаянии* я запуталаси! наглосаксы благодетели когда пришли, или когда ушли? или они благодетели ВСЕГДА, вне зависимости от вектора действия?
всегда :), главное их давно там уже нет, а индусы до сих пор на английском шпарят и пишут и учатся и работают заграницей, не испытывая трудностей с языком.
Т.е. по вашему возможность слинять из родной страны, которой англосаксы принесли сплошное благоденствие, и есть наивысшее проявление достижений цивилизации?
зачем? какое отношение он имеет к миллионам граждан (индусов и прочих), которым надобно учиться-работать на инглише, чтобы побыстрее свалить со своей мощно ощасливленной наглосаксами исторической родины?
:), необязательно сваливать, они и у себя неплохо им пользуются на работе, или вы ничего не слышали об аутсорсинге?
"а индусы до сих пор на английском шпарят и пишут и учатся и работают ЗАГРАНИЦЕЙ, не испытывая трудностей с языком" - это разве не вы написали? тогда при чем тут "у себя"?
и у себя и заграницей, выбор у них обширнейший ))), вам не надоело за каждую букву цепляться ? :)
Слышали-слышали :).
Я с индусами из колл-центра одной очень большой и очень международной компании по работе примерно раз в неделю общаюсь. Вы знаете, что такое "пинглиш"? Вот на нём они и говорят в основной своей массе :).
Потому что там проживает миллиард людей и все хотят кушать, а образованных людей там много. Многие генерики производятся в Индии.
Это тоже англосаксы им "в наследство" оставили?
У вас уже совсем в огороде бузина, а в Киеве дядька. Англосаксы оставили Индии прекрасное наследие. В том числе английский язык. Поэтому все кто могут, скорее-скорее валят. Все, кто не могут, сидят на телефонах в аутсорсинге. И считают это большой удачей. Ещё там хорошие джинерики и 1 млрд населения. И 106 место в рейтинге стран. И аж полторы тысячи долларов ВВП на душу населения. Как это всё собрать воедино?
"Англосаксы оставили Индии прекрасное наследие." а я о чем :) У вас к индусам что-то личное? :)
Нет, у меня - к англосаксам. И к их "прекрасному наследию". Вы правда считаете, что в районе Калькутты жизнь прекрасна? Вы правда там бывали?
а где я это писала? "Вы правда считаете, что в районе Калькутты жизнь прекрасна? " , перечитайте внимательнее пост, на который вы ссылаетесь. Правда.
почему индусы работают и учатся за границей, если англосаксы- благодетели всю "роскошь" им оставили? Как давно выезд на заработки за границу стал показателем развития государственной экономики и образования?
Благодать, когда иностранный язык учат добровольно, а не по принуждению, но вам этого не понять.
Я учу иностранные языки. Добровольно. Уже 2 выучила. Ребёнок учил иностранные языки практически "по принуждению" в школе. Тоже 2 выучил. При чём здесь Индия, Англия и колониальный режим?
это как раз результат гражданской войны. А сколько их было в Африке? И сколько сейчас...
"А сколько их было в Африке? И сколько сейчас.." вы об английском присутствии?
о нескончаемых гражданских войнах в самостийных африканских государствах, освободившихся скоро лет 60 как, от злых белых колонизаторов.
Ну все-таки не все колонизаторы были белыми и пушистыми, признаемся, что бельгийцы в Конго не церемонились с местным населением и ресурсами страны. Англичане и французы по-другому себя вели, кроме Алжира, да и то, потому что алжирцы вынудили французов уйти силой, что не могло не привести к войне.
. Ну кто ж говорит, что белыми и пушистыми? Вспомнте, хотя бы Англо - бурскую войну, где воевали европейцы с европейцами.
Я о другом: они дали (или насадили) институты, структуру иного типа государства и гос. и социальных отношений. Кто дал той же Индии медицину, образование, парламент. А много они построили железных дорог самостоятельно?
Ну Восток все-таки колыбель медицины, а государственное устройство не знаю даже, благо ли это на самом деле. В любом случае недолгий брак Востока и Запада принес опыт обеим сторонам.
И как это Индия жила до Британии? И почему Британия считала Индию "жемчужиной" своей империи? неужто потому, что всем демонстрировала, как нужно облагодетельствовать государства, в которых нет парламента?
И я так понимаю, по вашему мнению Англия - это самое лучшее, что было в истории стран , их бывших колоний?
Нет, вы совершенно неправильно поняли.
Во - первых, колониальная тема в этом топе почему -то воспринимается исключительно как тема английская.
Я нахожу этому лишь одно объяснение: это была единственна Империя, над которой "никогда не заходит солнце" - 23% мировой территории. И остатки её влияние на мир мы ощущаем по сей день. И это действительно так, если посмотрите на карту, к её размеру приближается только монгольская. но обсуждать её здесь вряд ли захотят.
Друг мой, рабство разрушило экономику Римской империи, погрузив Европу во тьму почти на тысячу лет. Именно свободный труд ремесленников и цеховиков дал западной цивилизации возможность выхода из феодального тупика и сделать экономический и социальный рывок, который пока не смогли повторить другие социально – экономические типы общественных организаций.
У вас в корне неверное представление об истории и общественных отношениях.
но для дальнейшего развития труда цеховиков почему-то понадобились колонии….
+ если в Европе все было так хорош и правильно, то почему эта правильная и благополучная Европа так усердно и жадно смотрит на Восток?
вам бы эээ книжки бы почитать умные :), узнали бы как был принят высшим светом Англии генерал, устроивший индийскую колонию, наш Гиркин в днр :)
*вужаси* ненувычёваще, какие книжки? я пока букварь одолела - вся упарилася, куды уж мне, колхознице! ;)
неее, вы цитатник "Покровских ворот" одолели, чтобы потягаться с Астреей :)
полноте-с, "подковырнуть" столь мощного интеллектуала совершенно невозможно... он мгновенно и эффектно закидает "подковыряльщика" ка... пардон, цитатами, как бандерлог бананами :)
ой, простите великодушно, какое некрасивое сравнение-то получилось! ай-яй-яй, кака конфузия... ну, шо с меня взять, с быдла необразованного... *покаянно утирает сопли грязным подолом*
ну и мне тоже, я не Астрея, чтобы писать грамотно, :) и вас не поправляла.
а вот что не поправляли - так это зря! если уж взялись вразумлять быдло, то надо быть последовательной и скрупулезной... одной астреи-то на всех не хватит, нести свет истины и культуры в массы, так что не отлынивайте ;)
ошибки исправлять с подковыркой как вы это сделали, говорит только о том, что сказать вам было больше нечего. исправлять вас сложно, т.к. вы прячетесь часто за новым стилем писать слова как они произносяцца :))
*гордо* о да, я безупречно владею олбанским - не хуже, чем русским ;)... приятно, что вы это отметили :)
принимаю :), нам с мужем так один его друг-комик сказал, предварительно поинтересовавшись, сколько лет мы состоим в браке :)
Скажите, а почему всегда «или», «или»? Любой экономике нужны ресурсы и новые рынки. Европейцы сумели создать более конкурентную экономическую систему и социальные отношения, благодаря которым да, были в силах вести ту колониальную политику, которую вели. Ровно по тем механизмам проходила внутренняя колонизация России. Или вы Ермака забыли?:) Любое явление амбивалентно.
Да и сама колонизация стала результатом, необходимостью – результатом экстенсивного типа экономики.
Колонизируемые же народы были неспособны оказать достойное сопротивление в силу своей же экономической отсталости. Когда колония становилась сильной - она отваливалась тем или иным способом. Страны, перенявшие европейскую модель устройства – наиболее успешны в экономическом и социальном плане. Япония смогла рвануть во второй половине 20 в. только тогда, когда стала частью западного мира (безусловно, это результат ассимиляции собственных культурных традиций и европейских технологий).
А что творится в странах бывшей колонизированной Африки, вернувшейся «к исконному мироощущению»?
Астрея, я другую версию слушала по французскому каналу, чума, которая унесла жизни две трети Европы, повысила ценность рабочей силы и позволила выбирать ремесленнкам работодателей, уезжать в прибыльные города.
Более того, главным источником богатства в средние века становится производство, как главный источник (простите за тавтологию) прибавочной стоимости. И именно производство лежит в основе демографических изменений средневековых городов. И на этом фоне разворачивается торговля и необходимость во внешней экспансии. Но это уже позже.
Общественная иерархия становится горизонтальной ( а не как сеньоральная или деревенская), т.к. бок о бок живут люди совершенно с разным уровнем достатка. Развивается совершенно иной тип общества и общественных отношений.
все , конечно, верно….. но, чтобы производство было главным источником богатства… нужны рабочая сила и ресурсы!!!! и если с рабочей силой проблем не было…. то вот с ресурсами……….откуда их брала та же самая Англия?
мне кажется, что у вас вызвала противоречие "запутка" в способах производства: промышленного и цехового.
Цеха - это не заводы и фабрики, вырабатывающие тысячи или десятки тысяч единиц продукции ежедневно. Цех - это объединение ремесленников, выпускающий штучный товар, пусть и в бОльшем объеме. Не было еще в средние века такого рынка сбыта,т.к не было капитала, за который товар можно продать. Не забывайте, что Европа еще феодальная. т.е. аграрная.
В Англии, например, основным ресурсом были овцы, точнее овечья шерсть. Помните, к чему привело "огораживание"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Астрея, Вы совсем не умеете сами, без цитат, выражать свои мысли?
чем отличается цех от мануфактуры, а мануфактура от фабрики - мне известно… так что не надо блистать ссылками
А "огораживание" привело к большому количеству безработных и бездомных , за что их вешали бедных, хотя все было по закону.
Вам обязательно нужно приводить цитаты из книг и сыпать ссылками? я поищу, если Вы так не понимаете.
Овечья шерсть - это конечно замечательно, и Англию текстильное производство спасло, я тут даже спорить не буду, так оно и есть.
Да вот только шерсти мало, еще нужен ,например, лес для строительства кораблей…. Англии как бы было недостаточно быть "шерстяной королевой" Она хотела контролировать моря и океаны,а для этого шерсти было недостаточно. а еще нужны были деньги…. много денег, чтобы управлять, подкупать и контролировать…. без этого Англия бы никогда не стала Великобританией, даже,если бы скупила всех овец в мире
Слушайте, какие цитаты? У меня складывается впечатление, что если на еве напишешь предложение, выходящее за рамки бытового общения - это уже воспринимается цитированием. Теперь я догадываюсь о каким цитированием меня здесь попрекают:):) как страшно жить (с)
далее, я вам привела пример огораживания не для того, чтоб вы пересказали статью в вики, ссылку на которую я вам дала. Вы спросили-ЧТО было ресурсом в Англии - я ответила, что шерсть. да таким ресурсом, что он повлиял на изменение социальной структуры общества через пару сотен лет от обсуждаемого периода и привел к известным последствиям.
третье: почему вы постоянно мешаете исторические периоды, подходя к ним с одинаковой меркой? о каком английском флоте шла речь в 12-14 веках, когда шло становление и расцвет цехового производства, о котором шла речь?
И последнее, вообще в дискуссиях принято не только выражать свою точку зрения. но и аргументировать её источниками;) поэтому в моем посте появилась ссылка на вики.
Луис Альберто, мне не понравились ни содержательная часть ваших постов, ни тем более их тональность. Поэтому, адьес;)
- Сложно говорить с человеком у которого из своего только союзы…. а частично просто ссылки по которым приходится все время скакать. Это не подтверждение/аргументация своей точки зрения, а её подмена.
- Вы заранее ставите собеседника ниже себя, Вы недооцениваете собеседника …. Вам не одной были доступны учебники по истории и интернет-ресурсы. (это к статье об "огораживании")
- а о каком огораживании может идти речь в 12 веке?
Тогда давайте четко оговорим о каком периоде мы говорим? Я говорила о том, что англосаксы не стали бы сильными мира сего без колоний, Вы мне стали доказывать, что все дело в способе производства….
(Вы не будете говорить на эту тему, сейчас зацепитесь за какую-либо формулировку- ваше право)
- Вам всегда не нравятся формулировки постов, если с Вами не согласны и не поддерживают вашу точку зрения. Так что ничего удивительного….. раньше бы задело, но , зная Вас, уже нет.
До свидания, Астрея. (иначе зачем приходить на форумы, если на них так много людей, которые с Вами не согласны и Вас не поддерживают)
не расстраивайтесь! со мной она слово-в-слово уже неоднократно прощалась, а потом - ничего, снова на контакт шла... она так-то девушка отходчивая, общительная :)
азиатские детишки работают, чтобы родителям помочь выжить в Афганистане, афганские беженцы в Пакистане. В африканских странах ни разу не видела, чтобы работали, там и взрослое то население не особенно работает, мрут от болезней.
За то богатства России принадлежит России, Россия не распалась на кучу диких государств, ВВП растет, в бюджете профицит, рождаемость растет. И ВСЕ У НАС ХОРОШО.
Вот за это.
Кстати когда Россия Украине войну то объявляла?
Россия отвечает за все боинги в мире? Вообще россия каким боком к боингу?
У Лукашенко и белорусов дела идут получше чем у Грузин и уж точно получше чем у хохлов.
Чего чего про накопления?...
Где и кто ввел налог с продаж?
Ну и как к вам относится? И ко всем этому бреду? Правильно сделала что анонимно пишешь, врать то стыдно небось.
Вот, всем желающим
http://arsenal-ppe.ru/siz_organov_sluha/berushi/berushi_1110_3m20742.html
"Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете".
Русский классик - надеюсь знаете кто (в школе учились?)
Иван Тургенев: "Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете".
Никогда и ничего подобного Тургенев не говорил и не писал.
Проверь в поиске по ссылкам ниже!
Полное собрание сочинений:
http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/
«Нет мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать убивать, за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные.»
Еще один классик. Очень обидно это читать, всегда думала, что время это никогда не вернется. Увы.
За то богатства России принадлежит России - И пользуются и будут пользоваться ими небольшая кучка людей, а вы питайтесь лозунгами.
Россия не распалась на кучу диких государств, --Это достижение?? Что дает это народу?
Ну дальше ваще сплошные слюни...
Там сказали надо брать беруши.. это конечно правильно, но думаю такой напор ... берушами не заткнешь...
В стотыщписятый раз объясняю - НЕ ПОЛУЧИТСЯ у вас уговорить нас сдаться амерам и зазвать нас обратно в 90-е. У нас есть своя прививка от дерьма плюс ревакцинация, проведенная с помощью Украины. Идите майданить на Техасщину, они непуганые еще.
:chr3 Какой чудный тролль-софист. Демагогия хорошо поставлена. То, что у вас вопросов куча, все поняли, хоть один ответ дадите?
во-во блин, хочу нефтяную трубу и дачу как у Ротенбергов )))), летать на личном самолете и ужинать с Ди Каприо ))
хе хе, нам, должно хватить самоосознания факта, что у нас есть богатства , а то что ими пользуются только избранные, так тем более у нас должно вызвать благолепие, как и факт, что если что, богатства эти нам доверят! защищать своей кровью!
пардокс ситуации сейчас в том, что как раз сейчас наши интересы то и пересеклись, чтобы им дальше пользоваться богатсвами, их нужно для начала сохранить в рамках нашего государства , а от этого прямая выгода населению… не находите?
Грустно, правда? но приблизительно так и есь
нет не нахожу. Богатства никто не отбирает и даже вот уже 14 лет есть, было, прекрасная возможность в России создавать что то на благо народа НАКОНЕЦ ТО. Подымать производство, науку, строить дороги, развивать инфраструктуру, с/х. Все было наконец подготовленно к этому движению вперед, люди наконец то пережили тяжелые времена перестройки, набрались опыта. И вот тебе на, фашист гранату, т.е. любимый народ. Нежили богато, не фиг начинать. Будите опять пахать на оборонку и ждать лучших времен. Сейчас еще не хватает, что бы цены на нефть ушли и счастье народа опять будет полным. За то у нас богатства и крым, и экстремизм развели под боком., надо же орудие гдето пробовать, а то заржавеют!
- зачем себя так располять? какие есть другие варианты?
- нам не нужна оборонка?
- в том то и дело, что все уже было готово к этому шагу вперед….. и нам подают украину!!!! не мы, а нам!!!
- и какие варианты были бы с Крымом? Вы считаете, что он не нужен России?
интересы государства, к сожалению, не всегда совпадают с интересами его граждан.
а зачем вам Курилы? а Сахалин? а Калининград? а Сибирь вам зачем?
предлагаете государству ориентироваться только на то, что нужно лично вам?
- так а благосостояние страны напрямую зависит от положения страны в мире…. вы не согласны?
Сибирь как зачем? чтобы продавать леса китайцам, а нефть гнать Европе. А вы для чего думали? Курилы, чтобы медведи не вывелись. А Калинград, чтобы бУло, мы же победители, а это трофей как не крути.
Лично мне не зачем. Но Это уже пока наше и никто не претендует, что интересно даже на калининград. А курилы.. курилы нужны только японцам, и мне их не жалко, авось наконец бы курильцы нормально зажили, они туда давно хотят..
И если бы в стране был бы порядок и народ жил хорошо, то крым все равно нам был бы не нужен. Но он был бы с нами, как и украина и не только из за подачек. Хотя имено подачки и испортили отношения с украиной, а никак не какие то там враги.
Вы хотите жить в сильном государстве и так легко мысленно разбазариваете территории? А взаимосвязи не видите?
- это курильцы бы при японцах бы нормально зажили? ага… если бы японцы их там оставили бы… японцы- моно нация и к себе они никого не пустят.
- порядок ? и народ бы зажил хорошо? это как? когда народу наплевать на государство? и Вы тому доказательство, вы же живете по принципу "моя хата с краю" …. а Крым нам нужен… стратегически нужен
- украина всегда была частью большого государства, и как часть этого государства пользовалась всеми его благами…. это Вы называете подачками? То, что украине было мало… это отдельная песня.
О каких подачках идет речь? Нельзя все время жить за счет другого и при этом обижаться и называть этот счет подачками.
ой ,идите втирайте кому то другому про сильное государство и разбазаривания.
Мне ПЛЕВАТь на такую стратегию. Я не собираюсь платить за такую стратегию ни своей жизнью, ни моей семьи. Я хочу жить нормально. Меня устраивала бы стратегия РАЗВИТИЯ экономического, культурного направления. Миротворческая. И да, я считаю что лучше быть трусом, но живым и хорошо живущим, чем погибшим за чью то толстую жопу, героем.
И о Украине спорить не хочу, вам кажется это правое дело и они жили за счет вас, а мне кажется, что нашим олигуархам и путину от этих подачек шло не фиговое бабло, и там решили поделить по другому. РАз позволяли жить на подачки, значить это кому то было нужно! Как и соегоняшнии бои, если вы наивная думаете, там воюют о высокие цели... ага о высокие деньги и власть. А геополитика приплитена уже как побочный еффект,что бы шума больше было и себя не марать.
Историю вам расскжу: как - то македонский царь послал сказать спартанцам:"Если я выступлю в Пелопоннес, Спарта будет уничтожена".
Спартанцы ответили "Если"
А вам я отвечу: "За то"*
__________________________
*"За то богатства России принадлежит России "
Не, я срусь из любви к искусству, основной зряплаты хватает на качественный досуг перед компом и многое другое:-).Хрень за деньги посать не интересно:-7.
Я не отписываюсь, а, как вы выразились, тоже откровенно смеюсь. Сейчас да, моя левая пятка хочет именно этого. Правая молчит. А вы занимаетесь подневольным трудом, чиркая не евке? Жуть, милочка.
Ну так а у вас - качественный досуг или с работы пишете? Вы уж определитесь. А то мне не понятно - если я в свободное время пиздю на Еве - то я дунька дураковна ивановна, а вы - как бы тоже не у станка, намекаете. Так вы - моя сестра манька дураковна? Тоже качественно проводите досуг?
итак, Дунька Дуракова Ивановна(хоть теперь буду знать, как Вас называть), я претендовла на качественный досуг у компа? -нет… это ваши слова
То Вы за кмпом трудитесь, то вы за компом качественно отдыхаете, то отбрехиваетесь и от того и от другого. То всем, мне например прямо сейчас, что-то пытаетесь доказать, да еще и меня обвиняете в чем-то…….
Люд, иди, этого, Пертосяна посмотри, может, полегчает, а меня больше не читай, не надо. И не пешы, плиз. Тут не то, что страшно, веру в человечество теряю:-(.
- не могу …. ты же мне отвечаешь
- да и Петросяном ты не сравнишься-)))))
ну а про человечество - это отдельная песня…. :-(
"основной зряплаты хватает на качественный досуг перед компом и многое другое" - это вас характеризует с наилучшей стороны. Однозначно.
Перед компом качественного досуга не бывает:-7 Но при бедности и так сойдет;)
Наверное, вам видней:-). Вы с работы пишете? Досуг, даже по дешёвке с компом - недосижимая мечта?
а у меня вот созрел очередной глупый вопрос :)... если я правильно понимаю, наиглавнейшая претензия и аргумент антипутинцев к пропутинцам - отсутствие в современной россии неких непонятных "свобод"... особенно напирают на якобы невозможность для народа свободно и без вмешательств "сверху" выбрать себе кого-то вместо путина... я не мониторила пристально соответствующие темы в сми, но у меня довольно отчетливое впечатление, что если бы сейчас было возможно реинкарнировать Иосифа Виссарионовича и предложить его народу в качестве возможного претендента на абсолютно честных и прозрачных выборах - то именно его и выбрал бы тот самый НАРОД, о благе коего так неустанно пекутся либералы всех мастей...
и что потом этим самым либералам делать с итогом такого народного голосования? :)
Ну я при общении с многочисленными людьми не сказала, что народ выбрал бы Сталина...Как раз, на мой взгляд, людей устраивает то, что Путин как бы в меру жесткий...
А хотят, на мой взгляд, чтобы СМИ у нас были многополярными. Доругой вопрос- надо ли нам сейчас это или нет. Я будучи птицей совободолюбивой понимаю, что момент требует другого.
Ну вы знаете, я ни к одному из лагерей себя не отношу...:-)
Это СМИ-то немногополярные?!?! Сноб, Ведомости, Коммерсант, Slon, РБК... Да практически все занимают антирусскую позицию. Пророссийски настроенные СМИ еще поискать.... Т.е. как раз СМИ очень однополярно-антирусские... Увы..
Ну не знаю...на, что ни наткнусь в интернете- все оду нам поют.:-)Может, не там смотрю.
Бог с ним. со списком..хотя это издержки собственного восприятия. Но вот ...РБК... в списке, занимающих антирусскую позицию - это 5! Значит, можно трактовать так: бизнес сообщество занимает антирусскую позицию, т.к. канал специализируется на бизнес аналитике и новостях. То же касается и Ведомостей.
Конгениально, я бы сказала! :)
PS да.да! А финрынок у нас вообще антироссийский последние месяцы, судя по показателям:):):)
При чём здесь "бизнес сообщество" как сообщество?
Вы то вдруг такая начитанная, а то 2+2 сложить не можете. Кто девушку ужинает, тот её и танцует (с).
Контрольный пакет компании ОАО «РБК» (57,05 %) через кипрскую компанию Pragla Limited контролирует группа «Онэксим» Михаила Прохорова[6].
Генеральный директор компании — Молибог Н. П., председатель совета директоров — Сауер Дерк Эрик
Ага у Эха.. - 66 % принадлежат Газпром-Медиа Холдинг. А Коммерсант принадлежит Алишеру Усманову. Согласно вашей логике - они знатные Русофобы и антипутинцы?
меня даже больше другое интересует: Вы ДЕЙСВИТЕЛЬНО считаете, что транслируемые изданиями экономические показатели и бизнесаналитика носят ЗАКАЗНОЙ антирусский характер???
Абсолютно заказной и антирусский. Они с удовольствием перепечатывают ВСЕ непроверенные новости о том, как все плохо оборачивается для России. Лейтмотив почти каждой новости за редким исключением - чисто белоленточный, " а-а-а-а! Все плохо! Нас никто не любит! Зачем все это?! Мы скоро умрем! Давайте сделаем, как хотят штаты и тогда у нас не отберут наши айфоны!"
Т.е. рыночные показатели и показатели росстата и экономические пресс релизы правительства - это белоленточные заказухи?
Фсё. Вы меня убедили - везде заговор!
1. В правительстве ЕСТЬ ангажированные западом персоны. Вроде это ни для кого не секрет.
2. Одну и ту же новость можно подавать в разном ключе: "все пропало, шеф, гипс снимают, клиент уезжает", либо "все нормально, ничего не будет, прорвемся". РБК строго выбирает первую позицию.
Надо быть очень тупой, чтобы этого в упор не видеть.
вы какая-то странная "все нормально, ничего не будет, прорвемся" это мы в ссср наслушались, нам ничего плохого не рассказывали, жили в информационном вакууме, а теперь у нас немного другая экономическая система, рыночная, а рынок знаете ли очень эмоциональная штука, и чуть что "все пропало, шеф, гипс снимают, клиент уезжает", и акции ведущих российских компаний падают мгновенно.
Извините, но обработка населения в духе "все пропало" - первейшая и главнейшая установка всех сми, спонсируемыми пиндосами. И знаете почему? Чтобы раскачать лодку, посеять смуту. Сплошное НЛП. Один выбор слов чего стоит. Думаете, почему у нас народ жалуется, что по телику сплошной негатив? Потому что специально делается подборка новостей и акценты ее освещения так, чтобы создавалось ощущение безысходности и безнадежности. Ту же новость почти всегда можно подать в нейтральном или позитивном ключе.
Позвоните ребятам на биржу, скажите, что не надо так нервно махать руками и орать. :)
Показатели - конечно нет. Бизнесаналитика - конечно да.
"Антирусский" - это бред.
Понимаете, аналитика всегда носит заказной характер. А уж публикуемая аналитика особенно :). Нельзя, прочитав аналитическую статью, увидеть "реальную картину мира". Аналитик непременно втюхивает вам некую мысль. Из этого не следует, что читать не надо. Но, читая, надо постараться понять что вам сейчас втюхивают, зачем и cui prodest.
Этот вопрос про свободы уже задавался. А они так и не ответили. В итоге белоленточники сузили круг претензий до того, что типа у нас тут взяточничество и коррупция, подтверждая это ссылками на опросы и исследования, проводимые организациями-грантососами. Никакой конкретики, одни госдеповские лозунги, не более.
Даже совет при президенте России этими исследованиями пользеуестя, наверное, усех купили, оптом:-О.
http://state.kremlin.ru/council/12/news/46150
Я нигде не писала, что коррупции в России нет. Она есть, как и в Европе. И законы против нее принимаются и даже работают. Любите Вы, белоленточные, передергивать.
Да что вы. А вот то исследование, на которое ссылается комиссия при Президенте, говорит обратное. Но комиссию явно купили, только Президент об этом ещё не знает...
То есть, вы утверждаете, что в РФ нет ни взяточниства, ни коррупции?
Что жизнь в России так хороша, а уровень жизни населения настолько высок, что России, кроме как войной на Украине, уже и заняться нечем? Ну, попросту говоря, у россиян уже все есть, а бюджетные деньги надо же куда то потратить? Пусть вылетают в трубу- жалко, что ли? :-)
Вот, к примеру, Чечня вся в шоколаде,там уже все социальные программы перевыполнены, поэтому Херой России Кадыров подарил бандюкам Стрелка- российского наемника, 7 лямов:-) надо полагать, что все деревни РФ намного более цветущи и комфортны для проживания, чем деревни США и ЕС, о полной их газификации и говорить не приходится:-) это все на фоне всероссийского плача, чем будет обогреватся Киев без российского газа:-)
Медицина и образование в РФ на высочайшем уровне, только и заботы, что об Украине..
Да есть у нас чем заняться, есть. И не только украиной. И мы этим занимаемся. Хотя вам, по вашим методичкам, положено из поста в пост писать ровно то, что вы как попугай, повторили сейчас в очередной раз.
И это подтверждает ваше радостное повизгивание в ответ на известие о выделении 7 лямов бюджетных на войну в Украине. Очень правильный и целевой вклад, чеуж :-) ради этой войны, смысл которой рядовой гражданин РФ вообще не понимает, чему вы яркий пример, ему несомненно стоит претерпеть многие бедствия и вернуться в совок, ага:-)
Да всё прекрасно все понимают. Человек, переживший 90-е сам добровольно никогда не согласится сдать страну пиндосам второй раз. Все, у кого есть мозги, не ведутся на сладкоречивые рассказы о "цивилизованном Западе" и "демократических ценностях" имея перед глазами примеры Ирака, Югославии, Ливии, Украины. Ну а Вы.... Либо с мозгами не сложилось, либо честно отрабатываете свой гонорар. В любом случае идите нах.
Устала уже все это читать, писать не устали? Особо радостные смайлики радуют на фоне нерадостной информации.
Кто вам сказал, что мы сузили претензии? У нас сидит незаконно избранная дума и строчит законы один другого краше.
У нас почти все местные выборы устроены так, что де факто происходят не выборы, а назначения едриснёй.
У нас выгоняют из исполнительных органеов власти всех, кто не состоит в едрисне, не участвует в подтасовках голосов и прочей мерзости.
наши новонастроченные законы позволяют посадить человека в тюрьму за лозунг типа "хватит кормить кавказ".
а действующие законы нещадно подтасовываются.
нет такого закона, который позволяет посадить человека под домашний арест за вредные советы. Ну нет.
Тем не менее - сажают.
Угу. Мало того, сейчас такие настроения, что даже Гитлера могут выбрать. Потому что народ уже шарахается от либеральных идей, они их воспринимают именно так - нас в очередной раз хотят ограбить! Отторжение дикое.
Слишком перегнули палку в 90-х. Невозможно, чтобы только-только начинающие набирать жирок, пустились опять в голодные, "свободные" (от зарплаты и стабильности) "демократические" времена.
Вот так не повезло либералам и демократом с народишком!
Не тот народец попался...
Не ходит на болотные, не скачет, дураки какие-то, спокойно работать хотят и спокойно жить. Придурки, короче.
Ну не знаю. Какой человек в здравом уме сейчас выберет Сталина или Гитлера. Для меня они на одной ступени по жестокости и тирании.
вот о чем я не переживаю, так о том, что у нас когото там выберет народ:)
Вы не следили за проектом "Имя России" (или как-то так) пару лет тому назад? :chr2
И это до нынешних мега-антизападных настроений.
Лучше бы он ее никуда не водил. Водитель - блин, санкция на санкции, будем дружить с Ираном, Сев. Кореей, Турцией и Индией. Больше с нами дружить никто не хочет.
еще китай с белоруссией и латинской америкой забыли, да и евро ряды шатаются. потом здесь ни у кого нет друзей, есть взаимовыгодное сотрудничество
вот и я хотела написать: о какой дружбе речь? кто с кем дружит? что за детский сад?
Я думаю, что про дружбу пишут образно, как, например, о гордости, что ты русский. Когда я так пишу, ко мне всегда докапываются.:-)
я думаю, что нам надо делать все, чтобы внутри страны жилось хорошо. Надоели люди, которые орут, что в России все, буквально все - гамно. А сами в этой же России живут и почему-то не пишут статей "Как нам обустроить Россию", а только радостно воют как им стыдно быть русским. аж из штанов выскакивают.
а кто даст ее обустроить и на какой период? у меня в городе каждый год вывески меняются, только привыкнешь, уже кто-то другой занял здание.
Что значит кто даст? А кто вам не дает? Работайте, обустраивайте.
Вывески меняются? Нормальный процесс, невидимая рука рынка:)
А как с себя начинать? Ну, не считая просто добрых дел? Как изменить экономику, промышленость и с.х в частности, систему здравохранения и образования?
Качественно работать на своем месте работы в первую очередь. Соблюдать законы. На выборах голосовать, на всех и всегда. И это не считая просто добрых дел:)
Это все для совсем-совсем обычного человека без особых талантов. Я стараюсь придерживаться этой позиции. Если и не улучшаю жизнь в стране существенно, то уж точно не увеличиваю хаос:)
был Спар, потом Перекресток, потом Дикси, потом еще что-нибудь, у нас не увидишь как в Европе, дом, где заведение существует уже 100 лет.
Европу тоже трясло как грушу, однако преемственность, мать ее за ногу, никуда не делась.
*заинтересоваласи* а почему вас так заклинило на этой преемственности? она - наиглавнейший показатель стабильности и устойчивости государства?
самка, как всегда в своем репертуаре :), вот почему вы никак с места не сниметесь? все ищете куда-бы, а никак? якорь тяжелый? :)
Мне кажется, что крайности вообще плохи- как утверждение, что все воркруг г..., так и, что проблем у нас нет ....А то мы уже это проходили в период застоя.
Путин запретил ввоз продуктов из стран, введших санкции http://www.vedomosti.ru/politics/news/31812791/putin-zapretil-vvoz-selhozsyrya-i-prodovolstviya-iz-stran