Российская колонна с гуманитарной помощью не пересечет границу Украины
ваше мнение и вообще всех кто заглянул - это действительно гуманитарная помощь или что-то другое? лично я не верю
Дай Бог! Очень хочется поверить, но внутренний скептик зудит и мешает :(
Уже и я войны бояться начала... муж - подполковник запаса :( Не говоря уж о людях, погибающих в Украине...Так жалко их, кошмар
Странный маршрут обьявили в новостях-почему с Тулы идут на Воронеж а потом на Ростов ведь планировали проходить таможню в Белгороде и идти на Харьков а тут вдруг раз и сразу в дамки к "своим"!???:))
Где то в Обояне или Новошахтинске машины сопровождения колонны ГИБДД сменят БТРы с Танками да и коллон таких может оказаться несколько и в каждой по 300 машин и не все они вдруг окажутся только белого цвета!?:))
В новостях по ТВ,там ещё Лавров на мостике так хитро прищурившись про направление колонны на Ростов намекал!?:))
Зачем? Попрут через Должанский или Гуково. А вот украинская артиллерия, потенциально способная обстрелять колонну, находится под прицелом баллистических ракет.
Гуманитарка...И это очень разуиный шаг...
1) Пиар
2) Привлечение внимания к проблеме
3) Там наверняка есть еда, т.е. взять измором ополченцев будет сложно...
4) Показать жителям ЮВ-кто о них заботится, а кто оббирает налогами...
Думаю-это абсолютно выигрышный может быть ход...
+1к мнению. Плюс еще что колонна через пол-России проедет опять же россияне чтоб были в курсе
Сказали, будут в Харькове перепроверять, перегружать на грузовики Красного Креста и везти дальше. И что грузовики именно со стороны Харькова через границу поедут.
непонятно почему нельзя было сделать как Украина просит при сегодняшнем недоверии к России?
Представитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко заявил, что Украина не пустит в страну гуманитарную автоколонну из России до тех пор, пока не будет получено одобрение от Международного комитета Красного Креста
а у кого есть доверие к Украине? Они вон задрипанные сухие пайки пайки разворовали, а уж тут ваще есть где развернуться.
следуя вашей же логике - украинцы должны открыть все границы и разворовать все что им пытаются силом привезти
Причем здесь высосанная из пальца логика, если есть факты - пайки для солдат до солдат не дошли, их разворовали. О чем можно с такой страной договариваться и чему верить?
Потому что мы не хотим снабжать АТО и украинских чиновников. Мы хотим оказать помощь ЛНР и ДНР.
Мы хотим оказать помощь жителям Луганской и Донецкой областей, а не ДНР и ЛНР.
Мы везём помощь конкретно на территорию, контролируемую ДНР и ЛНР. И не везём - на территорию этих областей, которую контролирует Украина.
Украине не мешало бы позаботиться об устранении недоверия к себе самой. Изо дня в день международное сообщество получает все больше подтвержденных фактов о геноциде собственного народа. Теперь этот народ там с голоду дохнет, а власти, не имея возможности самим людей накормить, мешают это делать другим.
я бы такой груз встретила пулеметной очередью на месте украинцев как израильтяне сделали с гуманитарной помощью из Турции, когда их корабль хотел пройти в порт Газы.
Ну и добавили бы аргументов для международных комиссий, которые бы окончательно раскрыли глаза миру на то, кто тут настоящий террорист
Модератору! Слушайте, ну это просто безобразие, то опрос про Крым с использованием "служебного положения!, то опять срачный топ. Ну снесите уже в Политику!
На mail сейчас новость висит, что не пропустят.
А еще высказали мнение ( копирую) «Кстати, Европа направляет 2,5 млн евро помощи и сейчас лучшим бы вариантом с РФ была пересылка средств, а не спальников» -они не офигели часом?
Ну, конечно. Они то лучше знают, как деньгами распорядиться, а еще лучше разворовать.
Только что передали по украинским новостям: до границы все доходят, там представители международного Красного Креста проверяют все автомобили, и перегружают всю ГУМАНИТАРНУЮ помощь в свои автомобили международного Красного Креста и пропускают через границу.
Всё будет тщательно проверяться, так как список никто не передавал.
http://news.eizvestia.com/news_politics/full/851-krasnyj-krest-o-gumanitarnoj-pomoshhi-rf-my-ne-ponimaem-chto-tvoritsya
Все пучком:) по 100 долл погранцам и все счастливы;) Пу не дурак столько добра на деревню дедушке отправлять:)
а в российских говорят, что список предоставили и получили уведомление официальное что колонну пропустят и перегружать не будут...http://www.vedomosti.ru/politics/news/32047981/lavrov-kamazy-s-gumanitarnoj-pomoschyu-pomenyayut-nomera-pri номера только зачем то будут менять..
Да все просто!!
1. Наши сказали америкосам, что повезут, иначе....(компромат)
2. Обама позвонил Пьетье (стенограмма в прошлом топе) и сказал пропустить.
3. Петя дал согласие.
4. Великие укры во власти, с кем не поделились, подняли шумиху. + великие диванные укры оскорбились и начали орать - Ганьба, Петю геть!
5. Петя со всеми все порешал как надо, но стадо необходимо успокоить - > волна хрени противоречивой в СМИ.
Вывод: все будет как Пу и Лавров сказали, на говнометы укров можно не обращать внимание.
Так их же ОБСЕшники должны сопровождать, нет? Или Вы считаете их куплеными украинцами?:)
Они МОГУТ сопровождать, но не ДОЛЖНЫ. Разницу понимаете?
Кроме того, МКК везде декларирует, что они сами должны решать, кому и как распределять помощь. И не исключено, что они решат её распределять не в Луганск и Донецк, а куда-то ещё.
Передать в чужие грузовики = передать контроль над распределением.
Так потребуйте, чтоб были должны. Делов-то. Россия хочет, чтобы сопровождали или нет?
Россия хочет отвезти помощь туда, куда хочет. Если ИМ нужно это сопровождение, чтобы в чём-то убедиться (ну, например, что мы там буки с градами не везём) - пусть сопровождают. Но инициативу по доставке и распределению помощи мы никому отдавать не будем.
Россия должна передать помощь посреднику - Красному Кресту, по идее. Под ее контролем. Если хочет, конечно, показать жест доброй воли. Или ей непременно надо, чтобы конвой обстреляли? Тогда совсем другое дело.
России непременно надо, чтобы помощь дошла до адресата. А не как американские сух.пайки, которые до самих солдат так и не дошли.
Ага как вы заговорили!:) Ладно, ладно, не буду бить лежачего:)
Теперь Вы понимаете, что надеяться можно только на себя? Такая вот фигня:(
Придется с Красным крестом тогда дело иметь. Потому как любой, нет...ЛЮБОЙ в ЕС или в ООН, или где угодно продаст за понюшку табаку. Слишком уж соблазнительная ситуация.
Именно поэтому мы уже озвучили свои условия - ни на чьи грузовики мы ничего перегружать не будем. Контролировать то, что мы везём на наших грузовиках, менять номера и т.д. и т.п. - пожалуйста, сколько угодно.
Но помощь везём и распределяем мы.
Собственно, я бы не стала это так громко называть. Просто с самого начала пиндосы прогибали ООН и сейчас это делают.
гы, не мешайте человеку самоутверждаться, она тут то пинает кого-то, то лежачих мечтает бить, но якобы снисходит до одолжения, чтобы не бить))). У человека явно что-то с психикой (
:))) А что, ко мне уже в Кремле прислушиваются?:)) Пепе, ты сам подумай, это ведь единственная возможность сейчас. Ты можешь назвать третью сторону, которой сегодня Россия могла бы доверять на 100%?
А зачем сразу соглашаться? Дипломатия она на то и нужна, чтоб пробивать такие решения, какие нам нужны...
Ну, как бы...там народ голодный не ждет. Время-деньги, то есть. Если ты на секунду подумал, что ребята из ООН, на самом деле замучанные совестью и мыслями об обездоленных жителях Востока, ночью не спят..., то я тебя разочарую. Они там неделю с лишним судили-рядили что делать с иракскими христианами, умирающими от жажды в горах и только вчера слетали им воду с вертолетов сбросить. Так что нажимом на мораль России торговаться не приходится.
Ну мы посмотрим...Камазы идут? Идут...Вот если не дойдут, проволочки будут-тогда надо будет идти на уступки-а щас-то че?
Из Подмосковья они идут...И так режим ЧС в Ростовской обл. Москва и Подмосковье побогаче...Проще снарядить конвой...
Мы им не можем доверять на 100%.
Коляка, мы, допустим, поверим, что они не сдадут эту помощь на нужны АТО. Но мы не уверены, что под чьим-то контролем она в ближайшие 1-2 дня дойдёт до адресата.
А ситуация такова, что помощь-то гуманитарная, но значение имеет вполне военное. Если груз не попадёт в кратчайшие сроки в Луганск - Луганск будет сдан. Чуть лучше ситуация в Донецке - пару недель они ещё могут протянуть. Но если Луганск будет сдан - это им не поможет, ополчению настанет пушной зверь.
А следом пушной зверь придёт за Путиным, которыйвсёслил и никакой крымнаш не поможет.
Если "по ошибке" мог упасть иностранный самолет, то разбомбить гуманитарный конвой - плевое дело. Все зависит от целей опять же. Война - это такое хитрое дело, что....
Не, Коляка. 1 раз попасть в самолёт и 300 раз попасть в камаз - это разной сложности задачи. Не говоря о том, что скорее всего наши баллистические ракеты уже нацелены на их артиллерию.
Не поняла вашу мысль.
Вы думаете, мы спровоцируем обстрел конвоя, чтобы ввести войска?
Вряд ли.
Артемис, помня современные методы ведения войн, я уже СОВЕРШЕННО ко всему готова. Правда. К любому развитию событий. То, что происходит сегодня на Украине - внедрение гериллы любыми путями со всех сторон. Гуманитарный груз - самое универсальное средство для этого. Особенно адресный.
ПС мне бы очень хотелось "односложного" сценария. Но, ситуация УЖЕ трехпалубная. Так что.
Тут одно "но" - Россия не заинтересована во вторжении на Украину.
Во-первых, это чревато таки гибелью н-ного количества российских солдат.
Причём не забываем, что в ДЛНР пока принудительной мобилизации НЕТ. А у нас контрактная армия пока недостаточно велика. Т.е. туда придётся отправлять призывников. Получится абсурдная ситуация - ДЛНР за себя воюет добровольно, а наши за них - принудительно.
как вы думаете, что случится с рейтингом Пу после первых гробов?
Во-вторых, введение российских войск - это война до Львова нашими силами. Как вы думаете, на кого сплавят восстановление Украины? При том, что мы ещё и на войну потратимся?
Цена окоротить НАТО оказалась дороже одного только Крыма. Все может быть. Время покажет.
Мы не хотим показывать никаких жестов. Нам надо чтобы помощь дошла именно туда, куда мы её везём.
Артемис, я очень Вас уважаю! Но, верить тому, что в таких мероприятиях нет второго дна - наивно. Россия не несет абсолютно никакой ответственности за жизни граждан чужого государства. А христианское сострадание с политикой вместе не ходит. Понимаете, когда надо было переправлять ополченцам (или как их там правильно кличут) боеприпасы и спецназовцев, нашлись и каналы и возможности и все было тихо-шито и крыто. Если сейчас Россия начнет выпендриваться и требовать коридора с красной дорожкой, ей посоветуют переправить адресную помощь по тем же каналам, что и танки. Понимаете о чем я?:)
Второе дно есть. Но интересы второго дна примерно соответствуют интересам первого.
Я где-то написала, но вкратце:
Непопадание помощи в Луганск в ближайшие пару дней = гибель ополчения ЮВУ = майдан в России.
то, что мы делаем все не когда надо - это уже частность. Сейчас или всё, или ничего.
Вот только воевать за любую часть украины никто не хочет. Настроение у народа из разряда "лишь бы не ввязался". Если Путин начнёт на украину войска вводить, тогда точно майдан будет
Воевать никто не хочет. Да и справятся они сами с войной, если гуманитарку вовремя поставлять. А вот не довезти гуманитарку, которую всем миром собирали - этого Путину здесь не простят.
Кто не простит? 99% населения чисто в принципе не в курсе ни про какую гуманитарку. Не обольщайтесь.
Артемис, вот честно, не знаю московских настроений. Но в провинции к Путину относятся лояльно не только потому что крымнаш. На смену Путину кого звать будем? Или уподобимся соседям?
претендентов полно, только массе все равно кто окажется в списках кандидатов.
наивная незамутненность. потому что укры посчитают, что гуманитарка с полным основанием может пойти на нужды армии. вы пропустили все те сообщения, что они дать собирают на нужды армии? с лукойла, например.
сопрут все - и к Ванге не ходи.
непонятная упертость - сказали же наши - пусть сопровождает красный крест, пусть сопровождает украинская сторона. чем такой вариант вас не устраивает?
Меня? :) Меня устраивает отсутствие трагических последствий этой затеи. А так пусть хоть сам Бог сопровождает.
1. Слушала Лаврова. Он огласил те компромиссы, на которые идёт российская сторона:
- груз везут через Харьков
- на таможне никакой перегрузки не будет, но машины поменяют номера на украинские
- представители украинской власти могут быть допущены в машины наравне с представителями МКК и ОБСЕ.
2. В СМИ появляются мнения экспертов, что если укры не пропустят колонну - колонна быстро ломанётся через КПП, контролируемые ополчением. Добавлю от себя - в этом случае Россия просто обязана обезвредить украинскую артиллерию, которая может обстрелять колонну. И сделать вид, что они сами себя обстреляли.
Очень просто - взять и вломиться. Международное законодательство настолько скользкое, что практически любой прецедент можно найти как оправдать, при желании. И можно найти за что осудить - тоже при желании.
То есть сделать шаг к настоящей войне из-за запрета на помощь областям чужого государства....А почему мы так упираем на эти две республики? Почему готовы затянуть пояса, оказаться в изоляции?
Потому что если их сдать, то следующими российские области станут. И это в ближайшей перспективе. Хоть немного почитайте о геополитике и процессах последнего столетия....все уже очень очевидно...
А Крым уже наш. Или надо на Украину пойти, как тут предлагают? ДНР мы к себе не принимали, это чужое государствто. Далеко! не у всех там родственники, а в России у каждого из нас. Наши самые важное! и их жизни. Без ИМХО.
Во-первых, мужчина,(женщины как вы не общаются), возьмите себя в руки. Во-вторых лекарства ЛИЧНО туда послала, а не вы, любитель поорать перед монитором. Надо оставаться человеком в конце концов.
вы вообще представляете объём лекарств по тоннажу в одной фуре?
А теперь умножьте на 280 штук. Скока будет в граммах? (с) такой "гуманитарки" на всю Украину хватит.
А разве гуманитарка - это только лекарства???? Я не видела списков, но там наверняка питание, генераторы, палатки , вещи . И многое другое. Или вы действительно думаете, что тем, кто потерял дом достаточно валерианы и аспирина?
А как насчёт еды, спальников, электрогенераторов?
А вода? На один Луганск в качестве питьевой воды потребуется 200 тысяч литров в день.
Если 4 млн, то еле-еле хватит. Израильтяне в Газу, где всего 2,5 млн почти каждую неделю по 200 фур загоняет.
Коляка, если меня не услышат, то к вам точно прислушаются. Что в Газу отправляют? Только таблеточки?
В Газу отправляют медикаменты, особенно в первую очередь для хронических больных и для непрерывного нахождения под капельницами, плазму крови, кровь, физрастворы и пр. , медоборудование (станции переливания крови, антишоковые спецсредства, дефибрилляторы, одноразовые шприцы, катеттеры и пр. и пр.)
Сухие бакалейные продукты: мука, сахар, соль, чай, крупы и пр
Все для матери и ребенка: памперсы, одноразовые пеленки, бутылки, смеси, каши и пр.
Лампы, работающие без питания, батарейки.
Питьевую воду, консервы всех мастей, другую разную еду
Мороженое мясо, рыбу, колбасы, сосиски и пр.
Яйца, фрукты, овощи.
Одежду, огромное кол-во бензина
Одноразовую посуду, термосы, хлорку, моющие средства, жидкое мыло, простую одежду, складную мебель, надувные матрацы
Больше не знаю.
И все это еле-еле лезет на паллеты огромного конвоя в 200-300 грузовиков с прицепами.
она не поймет. у них принято по-другому - по пачке сосисек в одни руки или заставить очередь простоять час за курицей и апельсинкой, чтобы какой-то чел на фоне очереди пофоткался. вот это для низ - гуманитарка. даже в укросми были репортажи, в каких жалких условиях беженцы живут на украине. для украинцев это в порядке вещей.
Не пользуйтесь попуткой наезжать в этом топе на украинцев. Это выглядит жалко и убого. И подло и низко.
Что касается беженцев, то они абсолютно во всех странах живут плохо. Вы меня поняли?
Артемис, беженцев всюду не любят. На них можно без приступов угрызений совести сорвать весь негатив. Люди-звери всюду. Без исключения.
Коляка, есть нюанс - это их собственные беженцы. Не гражданин какой-нибудь Руанды, который решил свои проблемы с собственным государством решить за их счёт, а их собственные граждане, бегущие от их же бомбёжек.
Смотря что подразумевать под "НЕМОНОНАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ".
Если это чеченцы и русские - то одно дело. Если русские и украинцы - то другое. А в данном случае национальность вообще ни при чём, с обеих сторон есть и русские и украинцы и тем, кому "ну что мне разорваться что-ли?"
Анонимы мерзкие всеми правдами и неправдами пытаются устроить свару. А казалось бы чего проще - строго придерживаться предмета обсуждения. Ну, словом, Вы-то мою позицию уже насквозь изучили;)
В Донецке остается порядка 400 тыс . Человек.
И это, при таком внимании ко всему происходящему, фурах Бук, не меньше. А также российский спец.наз . А за рулем -Шойгу....
Если война начнется? Ну не наших сначала пошлют, согласна. Но тебе не жалко россиян, тебе жалко украинцев? мне наших.
А кто её начнёт? Украина? Они с 3000 кучкой ополченцев справиться не могли.
Других дураков нет.
введут ещё пару санкций и успокоятся.
Больше таких дураков нет, чтобы начинать войну с Россией из-за Украины. Тем более - из-за гуманитарной помощи в Донецк и Луганск.
Таня, с ядерными державами всерьёз не воюют.
Да, руками Украины и до последнего украинца - оно можно. А сами лезть не будут.
Цель - конечно, мы. Но не ядерная война с нами. Санкции, впаривание доллара, бардак на границе.
а кто это признал то? санкции будут по-любому. сдадутся ополценцы - вспомнят тут же про аннексию Крыма. или вы думаете, что они успокоятся?
про какой из разов вы говорите то? мы не только славянам помогали - Приднестровье, Абхазия, Осетия. аккуратненько отделили, так бы с Новороссией если бы вышло, то здорово было бы.
Про тот, когда в мире погибло полтора миллиарда людей. Из-за дурацих имперских амбиций.
Вы про первую мировую? КОляка...Ну вы хоть историю почитайте...Я уж молчу про полтора миллиарда...Это большая часть населения земного шара во-первых...В 1900-м году на земле проживало примерно 1.6 млрд народу...Это во-первых...А во-вторых давайте смотреть
1914 год
28 июля
Австро-Венгрия объявляет войну Сербии
1 августа
Германия-Россия
3 августа
Германия-Франция
.................
6 августа
Австро-Венгрия-Россия...
И далее везде как грится...При чем тут мы? Зачем вы льете на империю необоснованную грязь?
Спасибо, Пепе, жму руку. Ну вы наивный человек А она для этого тут посажена - лить на русских грязь.
при том, что историю надо знать лучше, Коляка права, влезли в эту войну из-за Сербии.
Намерения России воевать были подкреплены всеобщей (!) мобилизацией. В то время как в германской армии всего лишь отменили отпуска, а в Австро-Венгрии была объявлена частичная мобилизация. Страна, которая неудержимо готовится к войне, обязательно ее получит рано или поздно.
О дурной голове, которая рукам покоя не давала. А потом лечила ампутированные ноги.
Он был независимой республикой с международным признанием в качестве отдельной и самостоятельной единицы - государства в государстве на правах штата. Он не был куском страны.
США у Мексики пол-территории забрали-не только Техас...Нью-Мексико, Аризона, Невада...
Как раз наоборот. После 2-й Мировой границы более-менее пришли в равновесие. Сейчас это самая значимая точка отсчета для т. называемых развитых стран. Даже распад Союза и конфликты в Восточной Европе не особо чего поменяли, наоборот, в очередной раз все устаканились в мысли, что худой мир лучше доброй ссоры. Ни одна значимая страна за это время ничего не аннексировала.
Мы вот щас свои дела обстряпаем-а дальше тоже не будем...Тоже прийдем к такой мысли...
Скоро начнется восстание против хунты на всем ЮВ...Потому, что деятельность хунты разрушительна...Гривна рухнула, газа нет, кооперация ВПК просрана...А что Киев-то сам может? Денег наклянчить-да и то-не очень и много...
Людям помочь. И ополченцев подлечить-подкормить. Кто, кроме нас, если даже КК туда боится ехать? А если не помочь, они там сотнями умирать уже начнут. Вы этого хотите?
Я хочу, чтобы НАШИ не умирали. Или вы помогаете всем народам разных государств, кого убивают, ценой собственной жизни? Почитайте Еву. Как гнобят беженцев(я заступалась)...а тут война за них.
Правильно говорите! Война будет вовсе не за беженцев. Про них забудут, так как будет не до них.
ну а вы бред то не несите. это гуманитарный груз, никто из-за этого воевать не будет. из-за Грузии то никто воевать не стал, хотя им тоже обещания раздавали и они тоже приятели сша.
вы мне казались более адеватной, у вас какая-то паника не прекращающаяся. это не вы заводили топ в ВО о том, что вам приснился сон о войне? эк вас все плющит.
Я в том топе писала, что автор паникер как раз, как и вы, что призываете стрелять.
И не надо давить на мой адекват. Адеквата в Политике вообще нет. Одни агитки и слюни во все стороны с шапками, которыми закидаем. Лучше бы РЕАЛЬНО помогали.
о, как все запущено.. красная тряпка мешает понимать написанное? я написала, что из-за гуманитарки никто стрелять не будет, а вы пишите - призываете стрелять. да мне вообще на этот груз наплевать, пусть порошенко за свой счет гуманитарку гоняет. так что уж я то не считаю, что ради этого груза надо стрелять и пробивать границу.
но вы видите что-то свое. буквы у вас как-то странно в слова складываются.
вы вообще из какой страны, что нашей даже недавней истории не знаете? помогали осетинам, абхазам, Приднестровью. скажите - их там не убивали? грузин просто не так поняли? постоянно гуманитарные грузы куда0то гоняем - то в Сербию, то в Болгарию вроде недавно. можно конечно деньги сберечь и не помогать никому - столько груза за счет нашего государства, хотя это должен был все порошенко оплачивать и посылать.
Я не про гуманитарку, которую ЛИЧНО собирала. А про стрельбу, если нас не пропустят, что предложила артесмис.
Стрельба - чтобы не обстреляли наш конвой.
В конце концов, эти гады уже давно наши границы обстреливают в том числе - убивают россиян.
ну слушайте, нас уже много раз вынуждали. хотели бы вторгнуться - лучший предлог - это не гуманитарка, а то, что укропы обстреливают нашу Ростовскую область. это отмаза однозначно покруче того, что они гуманитарный груз не пропустили. так что стрелять не будут. захотят стрелять - просто дождутся, когда в очередной раз укропский снаряд к нас заметит и начнут. у нам даже их БТРы вторгались, и снаряды залетали, а ты не отвечаем. а вот сейчас именно начнем? да ну, вы просто паникуете.
Сепаратисты - это такие унте-офицерские вдовы, сами себя секут и получают удовольствие.
На основании того, что это территория нашего влияния, имеем право.
Пару санкций введут, конечно, но символических, давно уже все поделено, что вы как маленькая.
это не только территория нашего влияния, но и зона наших(российских)интересов!
Хахаха.))) Да тем, что сильно беднее, и даже Украина с нами дружить не захотела.:-)
Очень была нужна, вы историю-то почитайте российско-украинских отношений за последние 20 лет.
Да. Тут же с самого первого дня муссируется тема о предательстве Украины - променяла Россию на НАТО. А почему променяла? Мы хуже США? - А вот да, были бы лучше, не было б вопросов.
очень нужна? да кому она нужна то? просто мы сердобольные, помнили общее прошлое и не разрывали отношения. ну а раз не охота с нами дружить - да заради Бога, переживать что ль из-за этого?
Именно вы как раз и рыдаете уже 231-й топ от неблагодарности и обиды, значит, нужна была.))
рыдают по нормальным людям, которых дебилы за собой утянули в пропасть, вот и все..
если открыть глаза в этот момент, можно уже всерьез кукушкой тронуться и навечно, ибо я не знаю, как может адекватная психика такое позорище и безнадегу переварить, особенно если к этому причастен хоть как-то
нет, конечно)) америка там давно окопалась со своими прихлебателями и это далеко не первый майдан под эгидой пиндосов.
а как еще жадных селюков воспринимать,только и смотрят,где,что плохо лежит
)))))))))))) свидомое сегодня в ударе))))) вам там веселящего газа взбрызнули что ли?))))
ухтышка!!! живой эксперт по оценке мощи на международной арене!!! приоткройте завесу тайны - на чем основаны ваши, конечно небеспочвенные сомнения, мы постараемся понять, если надо погуглим..не томите, мы внимаем...
Я думала, что мы лучше...Хорошая психология. Уж виноват ты тем, что...Боюсь, что они таки сильнее.
Лен, тебе, похоже, все равно с кем воевать...то против путина, то против США. Я в шоке, если честно.
Еще раз - вы готовы дать умереть тем людям и принять войну в российских областях через год-два? Артемис белоленточница, я с ней жестко рубилась раньше, но она хоть не дура. России не дают выбора, увы. Нет у нас его.
Я не готова дать умереть не ЧУЖИМ людям, а СВОИМ, мужчина В Воронеж они не пойдут, уверена на сто.
Вы очень недалекая, извините. Какая-то бабская истерика вопреки фактам и логике.
Истерика, мужчина, у вас. Меня бесит, а бесит меня что-то редко, зашкаливающая агрессия моих соотечественников и желание войны. Уже были опросы, помню как Медведицу, выступавшую против войны, приложили.
вас реально заклинило. тут большинство против войны и подавляющее большинство против ввода войск. никто тут войны не желает, вы явно с дубу рухнули.
никто из-за гуманитарки воевать не будет. кто-то уступит - или мы или они.
нет, это невозможно общаться с человеком, у которого истерика. вы и логику уже понять не в состоянии.
Я думала, что если мы лучше - мы имеем право не вставать раком по первому требованию США.
А мы и не встаем, но лицо держать не плохо бы. надеюсь, что Путин и Ко все же умнее ев.
Если будем перегружать гуманитарку на грузовики укров - то встанем.
Если вариант Лаврова будет принят - то прорыв через Должанский не имеет смысла.
Тем, что Вам этим областям и людям нечего предложить. Забрать заберете, угробив кучу ни в чем неповинных с обеих сторон. А выйдет шиш да маненько. Типа "куплю билет и не поеду назло кондуктору!"
Нам - есть. Хоть и пояса придётся затянуть.
Нам это не особо надо, но у областей альтернативы нет.
Украине нечем даже отопительный сезон оплатить на мирных территориях. Какая реконструкция Донбасса?
Американцы и все прочие им в принципе ничего не предложат.
Американцы задаром ничего не предлагают, как я уже стописяттыщ раз тут писала. Если у них не будет своего интереса, они поручат ЕС все профинансировать. А ЕС потребует вернуть экспорт, даже к гадалке не ходи. Получится замкнутый круг.
В этих условиях Россия должна была бы позвать всех желающих переехать навсегда к себе. Только так она сможет удержать свою позицию. А если они переедут, наступит полный ужас. Особенно первые годы. Тут как ни крути...
Был бы не ужас, грузовики бы еще сегодня разгружали в Донецке. Вам бы побольше аргументов вместо истерик.
ну так в России соблюдают правила- все согласовали и - в путь-дорогу..а страна большая, до вечера не доехать никак, по себе не судите...разоблачение истерики анонимуса выполнено блестяще:)
Ммм, разве грузовики выехали из Москвы?;))) Все необходимое есть в Ростове и в приграничных районах. Самолеты остальное привезут. Грузовики - транспорт не экзотический: есть всюду. Так себе аргумент. Предпочитаю мерять по себе;))
из подмосковья..в приграничных районах итак режим ЧС из-за беженцев, а по крупному всю логистику легче в центре организовать. но это я шучу, а по серьезному - надо обязательно Лаврову подсказать, чтобы, случись впредь какая гуманитарная миссия, он с Колякой посоветовался, а то опять напортачит..
А то, что москвичи собрали-выкинуть? И потом-армию собрала-далеко не факт...Фантазии УкроСМИ
Пепе, а что, в России самолеты больше не летают? 300 грузовиков - это еженедельные израильские посылочки в Газу.
Укросми не знаю что такое. Я смотрю только иностранные новости.
>>>в России самолеты больше не летают?
зачем так сложно и дорого, когда есть прекрасное ж/д сообщение между Москвой и Харьковом, товарные составы еще никто не отменял
Пепе, я вообще-то про российскую территорю говорю:) Там-то полотно, надеюсь, в порядке?;) До самой границы все можно было привезти за один день. Умеючи:)
Летают...И? Почему вы думаете, что самолеты было б предпочтительнее, учитывая загадочную историю с малазийским лайнером...
Я про самолеты из Подмосковья и до границы. А от границы грузовиками. В современном-то государстве. Даже в Африке стада авиасообщениями перевозят с места на место. А тут срочный груз...
Меня умиляет, как она нам открывает замыслы Америки и считает, что без нее этого никто не знает. Может работала в детском саду когда-то. Пятая колонна получила задание - поднять страшный шум вокруг простой гуманитарки, и если Путин обо всем договорился, надо хоть спустить с цепей всех Коляк, чтобы очернить этот дело. А чтобы очернить, надо подходить издалека....Сначала посочувствовать, потом посоветовать (а как без советов - она же живет в Европе, это-цивилизация, а русские- дикари), а вот потом можно будет и мимоходом обгадить.
Угу, отобрать поставки у Аргентины, Эквадора, Белоруссии, вернуть кредиты, взятые нашими и их фермерами....
Коляка, под поставки продовольствия заключаются долгосрочные контракты. Потому что если сегодня для нас нашли какие-то резервы, где-то и в чём-то ущемив свои интересы - дальше под обеспечение нас продовольствиями требуются инвестиции в производство. Которые надо делать прям щаз. Без долгосрочных контрактов с хорошо прописанными санкциями этого никто делать не будет. Поэтому европейские поставки на 90% УЖЕ потеряны.
ЕС не знает, что делать с мирной частью Руины, и ДЛНР они на себя не возьмут. Скорее устроят там второе ополчение и всё равно сольют нам.
И ещё хорошо, если всю Украину вместе с Киевом и Львовом не сольют.
Санкции-то на год. А контракты - на 10 лет. Никто не будет рвать контракт с Аргентиной и платить штрафы чтобы покупать то же самое в Польше.
Т.е. будут покупать в Европе небольшие партии, в основном "местечковые" деликатесы. Но фарш обратно провернуть нельзя, российский рынок для Европы большей частью потерян.
Ну давайте, как хохлы, только со своими интересами. А Донбасс пусть передохнет там весь без инсулина, еды и прочего! Фигли, пара-тройка миллионов всего осталась. Да и дети, старики не наши, че дергаться. Так??
А все ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со своими интересами. В ВО точно, только в Политике, у кого родственники на Украине, лозунгами разговаривают.
Именно так:-)
Только весь мир уже так и действует притворяетесь России- обнхвреживают и сочувствуют ;-)
С другого форума:
В твиттере строят самые разные предположения:
1) троянский конь
2) спектакль с обстрелом колонны, Россия заходит «миротворцами»
3) проходят до Луганска, говорят «тут все хуже, чем мы думали» и остаются на неопределенный срок. Любую стрельбу рядом расценивают как покушение на «гуманитариев» и тогда Россия заходит «миротворцами».
Так что возможно скоро мы увидим "вежливое гуманитарное вторжение".
http://www.echo.msk.ru/programs/repl/1378562-echo/
Послать 280 КАМАЗов с гуманитарной помощью для Юго-Востока – это примерно то же самое, что сначала ограбить, потом зарезать, а потом присесть у больничной койки и заботливо дать попить водички. Это все равно что ударить на улице по башке дубиной, а потом участливо подложить под голову тужурку и осведомиться, не кружится ли голова. Оценить масштаб бедствия в Донбассе трудно, но понятно, что там идет война. А на войне людям приходится не сладко. Им действительно нужна помощь, потому что на войне они оказываются без самого необходимого. Но самой лучшей гуманитарной помощью, которую может оказать моя страна соседней Украине – это не 280 КАМАЗов с едой, одеждой и лекарствами. Гораздо полезнее было бы прислать туда 280 пустых КАМАЗов. А потом загрузить в них все оружие, которое мы туда отправили и всех наших людей, которых мы туда явно или тайно послали. И торжественно вернуть все это на родину. И тем самым спасти и их собственные жизни и жизни тысяч украинских солдат – а главное жителей Донецкой и Луганской областей.
Гиркин-взрослый мужик и сам решает-где ему находиться...Про оружие...Ну Шарий эти все фейки щелкает как семечки...Какие вопросы к нам еще?
АТО свои догадки вообще хрен знает на чем строит...На чистейших фантазиях...Они гораздо-гораздо хуже-догадки эти...
он очень хорошо оперирует доказательствами. и еще логикой.
но вам его точка зрения не подходит, вот и вы отрицаете его правоту.
ничем он не оперирует, людей с логикой, даже если они стоят на противоположной точке зрения, я уважаю и к ним прислушиваюсь.
так они это и собираются сделать, оставят груз и вывезут свое оружие и боевиков.
вот нашла ещё
....Второе, что я видела сегодня, шло по Твиттеру, что эти грузовики разгрузят гуманитарную помощь, а обратно на этих 290 грузовиках или чуть больше будут вывозить «стрелковцев» – есть и такая версия. Мы живем в мире абсолютных домыслов, и в этом же мире живем не только мы, но и остальной мир, который нам совершенно не доверяет. И я думаю, что это очень опасно, конечно. Если это игры – они очень опасны даже не столько для российской власти, сколько опасны для больших российских бизнесов, потому что за этим последуют новые санкции и то, о чем сейчас говорят и в Вашингтоне и Брюсселе, что следующие санкции будут против, условно говоря, против российских олигархов, крупных олигархов, российских бизнесов, больших бизнесов, которым есть, что терять в банках на Западе. Это вполне серьезная угроза. Не случайно в том же самом Вашингтоне в последние пару месяцев можно было встретить немало лоббистских структур наших олигархов, которые пытаются всячески доказать, что «нет-нет, ни за что на свете», они хорошие и так далее. Но, тем не менее, еще раз повторяю, что это угроза, прежде всего, для большого российского бизнеса, потому что понятно, что введение санкций против условного Усманова или условного Дерипаска, у этих людей бизнес после этого не будет существовать уже практически ни в какой форме....
все интервью
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1377906-echo/#video
отлегло от сердца - если ухо пишет, значит такого точно не будет. ух, отлично. они всегда все мимо и мимо))
ага, щазз, зря чтоли под покровом ночи это туды таскали??? уважайте чужой труд!))))
укросми обещают. как можно им не верить?? нет у нас свободы слова, они зуб давали.
мальчика на кресте впоминайте и вежливых человечков когда про ложь писать возмётесь
кроме этого приснопамятного мальчика и предъявить нечего. Что вы его везде суете?
Ваша хохлопресса уже захлебывается от собственной лжи. А вы все туда же...с мальчиком...
расчлененка на органы - это было у вас и в мирное время. забыли Львов? а уж в военное неудивительно.
Да не, просто тогда опять поднимут тему про секспросвет и ЮЮ в Норвегии. А этт тухляк уже надоело жевать.
пожалуйста, поднимаю тему про секспросвет. Вот вам сами немцы/швейцарцы рассказывают о секспросвете. Если вы живете при диктатуре и понятия не имеете о том, что происходит на самом деле, лучше помалкивайте почаще https://www.youtube.com/watch?v=08rIhabo4Eo
гыыыы, сам итайте и смотрите, мне уже поздно, моего реьенка развратили окончательно и беспроворотно, костюм Путина не последнюю роль играл :)
мальчик тот - задумка укровской пропаганды, что им удалось, воспользовались пятой колонной на российском тв. Так же как и тетку со Львова, которую "бомбили" якобы на юго-востоке, а российские предатели на тв показали, чтобы укры потом "разоблачили".
Ну, что ж, в этих двух информационных боях укры выиграли, но приемы-то наглые. И удается именно потому, что в России та самая свобода слова, пиши и показывай что хочешь, никто по шапке не даст.
Впрочем это скорее не для вас пишу, в для тех(такие простые еще есть), кто еще может поверить, что сюжет с мальчиком это провокация России. Не России, а пятой колонны.
+1 Да это сразу понятно было. Даже в номерном топе в "мальчика" не поверил никто. А укротролли до сих пор стойку на этого мальчика делают.
они вам щас на голубом глазу ответят, что не было такого, Войнович правду сказал, ложь это беда России.
Меня еще поражали фотки на фоне украинских военнопленных. Или еще похуже был фон. В те моменты вспоминались подобные фотки времен Великой Отечественной Войны.
кхе-кхе, вот самое невинное фото вашего хероя - нацгвардейца из Грузии, карательный батальон Донбасс 
+ от ветерана последних 200 топов. Никто особенно это всерьез не принял. Офигели, конечно, но не поверили. Единицы впечатлились, но быстро поняли, что фейк.
уважаемый ветеран, я не считала, сколько их там ужасалось, две или двадцать :) но я помню, что читала комменты и удивлялась
Поверьте уж на слово, разгребать архивы не будем. Даже самые эмоциональные не поверили.
возможно, что именно так... но знаете, у меня были подобные ощущения ещё когда я читала комментарии некоторых украинцев (или "украинцев", о чем и речь, собственно) о событиях в Одессе.. никак не умещается в сознании, что нормальные люди могли писать подобные вещи, зная, что эта мерзость будет ассоциироваться с их страной..
печально, но мы ВСЕ сейчас плаваем в информационном океане лжи и ходов с двойным-тройным дном
Это не задумка укровской пропаганды. Это привычка наших СМИ врать везде и по любому поводу. Даже когда можно этого не делать.
Вы поняли уже, на чём Стенин погорел? На том, что решил снять живого Панасюка в качестве мёртвого ополченца. И никакой укр рядом с ним в тот момент не стоял, заставляя его врать.
Как думаете, зачем такой крюк, особенно часть маршрута из Ростова в Харьков? Это же вдоль границы будет? Америка со спутников должна убедиться, что все чисто?
Или там затеяли что-то и время выигрывают?...вечером по Донецку шарахнули...(((
Чьей подконтрольной, если входить будут через Харьков? Почему-то украинцы потребовали огромный крюк по России сделать....
Пепе вы пьяный? Они по РОССИЙСКОЙ территории крюк будут делать. Из Москвы в Харьков нормальный путь через Белгород. Точка пересечения границы согласована! Но Украина потребовала сделать крюк до Ростова и обратно. Зачем?
Я не верю в "просто так". Ощущение, что смысл всего происходящего кроется именно в таком странном маршруте....явно какая-то цель преследуется. Кем и какая пока непонятно.
Еще раз, читайте медленно и вдумчиво - подконтрольная точка Украины: пропускной пункт на границе в Харькове! Именно там будет осмотр, смена номеров и тп. К этой точке нормальный путь через Белгород. Зачем крюк по территории России (!) в Ростов и обратно?
Откройте карту, в конце концов! Ощущение, что я в палате УО!
Вы в шоке оттого, что я не поддерживаю страну, истребляющую собственных граждан?
А так же граждан этой страны, которые поддерживают такое истребление?
Я не буду ввязываться с вами в дискуссию, простите. Между нами пропасть, мы никогда не поймём друг друга.
Артемис как никогда здраво рассуждает. Без соплей, грязи, только по делу. Война - это не цветочки нюхать. Сейчас полторы тысячи наших ребят будут заезжать на территорию войны, это серьезно. Поэтому больно-небольно слушать здесь неприменимо. Главное безопасно доставить помощь по назначению, нуждающимся. + безопасно выйти оттуда. Оставьте сопли для сплетен шоубизнеса.
Это о чем сейчас было?
Кому-то хочется, факт, но этого никто не знает, поэтому давайте не будем тыкать пальцем в звезднополосатую лицемерную морду, в приличном обществе не комильфо тыкать пальцем
Европа уже поняла всерьез, что выпустила фашистов на волю. Задавят. Сейчас ищут компромиссы с США, но расчищать будут даже если не найдут. Европе фашизм под боком не нужен. Может Ляшко и выберут, но только если Петю скинут в ближайшие 2-3 месяца. А закончится все через годик. Можете вернуться к моему посту потом.
Это понятно. Думаю к весне 15, не раньше. Хотя Украина опережает все самые пессимистичные прогнозы
Быстро не закончишь((( слишком глубоко конфликт ушел - религию затронули. Самые кровавые войны - национально-религиозные. На Украине "облегченный" вариант, пока локально и недавно, но механизм запустили, это все придется с корнем выкорчевывать, чтобы всходов не давало(((
нашли от кого переживать, у меня она ничего кроме отторжения не вызывает.
Между тем, глава МИД России заявил, что Москва учла все, без исключения, пожелания Киева по всем аспектам гуманитарной операции для юго-востока Украины. «Мы пошли на маршрут, который комфортен для киевских властей, — сказал глава МИД РФ. — Мы согласились на то, чтобы на наших траках появились украинские номера во время следования по территории Украины». Он отметил, что Россия также согласилась взять на борт грузовиков с гуманитарным грузом представителей не только Красного креста, ОБСЕ, но и украинских властей.
Россия изначально на эти условия была согласна. Для нас это не принципиально, т.к. груз действительно гуманитарный.
Принципиален момент с перегрузкой на границе.
А почему момент с перегрузкой настолько принципиален? (я без подколки спрашиваю, если что)
И почему Вы так уверены, что груз действительно гуманитарный? (опять не для срача, Вы ж понимаете, вранья уже тонны было... со всех сторон).
а вы не можете топ с начала прочитать? там все уже разжовывалось несколько раз.
и неужели вы ВСЕРЬЕЗ верите, что груз проверять не будут? правда? прям без досмотров пропустят?
Вопросы были заданы конкретные и конкретному нику.
Топ с начала прочитать не могу. Точнее, не хочу.
А зачем вы себя так вызывающе хамски ведете? Вам тут консультационные платные услуги что ли, за которые вы 100% предоплату внесли? Гонор убавьте, тут нормальные люди, а не скакуны оголтелые.
Знаешь, мой паспорт, реальный с фото и личной информацией обо мне, видят модераторы. Я много лет на этом сайте и клона у меня нет. А вот чем твой паспорт от анонима отличается - непонятно. Чем?:) о тебе нет инфы даже у модеров. Так что аргумент левый ты выдала, не убедила.
а что тогда анонимно пишите? вот у меня, никогда, не было заполненного паспорта, пришла я на еву анонимно, и не собираюсь расставаться с анонимностью, пока буду посещать этот сайт.
Зачем что-то запрещенное переть через границу, если граница и так не контролируется...
Не вижу я во всем этом заботы о жителях Луганска. Игры и игрища, причем с обоих сторон.
Утопию, что еще мы все можем предложить. Отдать груз на условиях Украины с обязательным наблюдением со стороны КК или оставить себе. Забота так забота. Политические игрища сводят к нулю все благие устремления.
Опять мерзость получается. Выходит, гуманитарная помощь прикрывает какие-то делишки... она ведь по определению выгодной быть не может.... отсюда и торги вокруг нее(((.
Это смотря как трактовать понятие "выгода". А делишки очень простые...Луганск в блокаде. Его либо штурмовать-либо брать измором. штурмовать-кучи трупов. А измором-если караваны войдут в систему-тоже без мазы...А скоро зима. А проблем у Украины за гланды...
для каких людей? для нацгвардии? нафига нам кормить нацгвардию? вы так прелестно под дурочку косите, но уже пробивает на смех - отдать груз украине, чтобы она накормила нацгвардию и да Луганска и Донецка опять ничего не дошло. ай, молодца, гениально. а главное - для людей ведь, наплевать, что до адресата ничего не дойдет.
Любое более-менее нормальное государство думает в первую очередь об интересах этого государства.
Спонсирование Порошенко в любом виде этим интересам противоречит.
Вы это объясните людям с диабетом в Луганске. И отберите у них эти коробки с инсулином. Пусть себе загибаются. ВЫ же не видите реальной заботы.
Мне все равно игрища или нет. Если эта колонна спасет хоть одного человека, то все было не зря.
Именно при КК воровать вряд ли будут. Но до Луганска помощь гарантированно не доедет вовремя.
На подъезде к Луганску будут стрелять.
И тут уже возможны варианты:
1. КК сливатся потому что там стреляют и ГП оказывается в руках украинской стороны и идёт в пользу вороватых чиновников и АТО.
2. Под предлогом невозможности проехать в Луганск помощь раздаётся где-нибудь в Северодонецке, Лисичанске, Краматорске, Славянске - там в принципе гуманитарная ситуация невесёлая и КК не будет возражать.
3. Колонна ждёт под Луганском пока не перестанут стрелять. А стрелять не перестанут, пока Луганск не падёт.
В принципе, я то же самое могла бы и о Вас сказать. Меня не надо ни в чем убеждать, я только беседую, и, со своей стороны, не пытаюсь никого ни в чем убедить. Пустой треп. Очевидно, что у нас разные точки зрения на вопрос, но для меня это не повод для срача. Уж простите.
Да, в учебниках НЛП даются навыки ведения дискуссии. Но не всякий, кто им владеет - спец по НЛП.
Она быстро распрощалась, как эту тему подняли:) вопросы закончились, наверное:)
Да, она плохой спец еще, слишком старается, не умеет камуфлировать.
Ее вопросы лежали в одной ограниченной плоскости, не уходили вглубь или вширь. Она целенаправленно долбила одно и то же, меняя формулировки. Вот и все. Это не поиски ответов на вопросы думающего человека. Это навязывание определенных мыслей собеседнику.
Вы молодец, не ведетесь. А более впечатлительные девочки теперь в сомнениях, причем в четко заданном направлении:) чего она и добивалась.
А вот это вопрос, который я себе задала. Увидим.... Зачем-то оно тут было.
Если гарантированно не доедет вовремя, к чему весь этот кипешь?
1)самый мерзкий вариант,
2)Нейтральный - лишь бы пошло на пользу мирным жителям,
3) Бесполезный.... но, опять же, если это для людей - чем скорее падет, те лучше.
Думаю, что все, что можно было украсть, уже украдено, и наличие наблюдателей от КК некая (небольшая) защита от воровства.
Полагаю, что Украина, прежде всего, заинтересована избавиться от Гиркина и Ко. А до того поддержку жителям оказать невозможно, увы. Только, прошу, не приводите аргументы "пусть не стреляют!", потому что контраргумент будет таким же, только по отношению к ополчению.
Простите, кем украдено? Вы полагаете, что в России не могут довезти гуманитарный груз до определённой точке?
Вы ошибаетесь.
Украина заинтересована в том, чтобы избавиться от Гиркина и Ко - и следовательно, не довезти груз до Луганска. Это почти гарантированный способ избавления.
Россия заинтересована в том, чтобы груз довезти.
И вы в этих условиях предлагаете отдать перевозку груза на откуп Украине?
Украдено всеми вороватыми, имевшими доступ к грузу. Люди по обе стороны границы одинаковые, и выводы, что украинцы воруют больше россиян, беспочвенны. Так что аргумент "украдут" против перегрузки я не принимаю, простите.
Не уверена, что "не довезти груз до Луганска" = избавиться от Гиркина. Слишком просто. Да и в исключительно гуманитарные и благие намерения России не верю.
По поводу "отдать на откуп" - лучше бы Красному Кресту(. А с другой стороны, не странно ли диктовать условия чужому государству? Отдаешь груз - отдавай, не хочешь - оставь себе... (если что, я спорю не только с Вами, но и сама с собой).
Украина плюс ко всему в этом заинтересована во-первых, а во-вторых у них денег нет...
)) а американскими сухпайками они прям озолотились что ли?? ворье, оно и есть ворье.
Вопросы к вам:
1. Есть альтернатива этому объему помощи?
2. Есть желающие это сделать?
3. Есть бОльшие гарантии, чем дает текущая схема с Россией, КК и ОБСЕ?
4. Может пусть они там сдохнут эти 4 млн, если вас сомнения мучают по поводу деталей операции?
Спасибо
Нет, у нас до такого безобразия не доходит. Сейчас, по крайней мере.
У вас пока - увы, танки разворовываются с конвейеров.
Но дело даже не в этом, а в том, что российская сторона в данном конкретном случае заинтересована в том, чтобы груз не разворовали. Украинская сторона именно заинтересована в том, чтобы груз разворовали.
Не уверены - посмотрите сводки. Всё прозрачно - Луганск 10 дней без электричества, частично - без воды. Донецк без Луганска не выстоит.
В наших интересах доставить определённый груз в определённое место и в определённый срок. И мы его туда довезём, нравится это кому-то или нет.
У нас? Я не имею отношения ни к Украине, ни к России.
Сводки видела, и ваши, и украинские. Людей жаль.
Довезете? Наверное, вероятность достаточно высока. Цена вопроса уже и меня не смущает.
Украине далеко до России - Россия стырила Крым, да еще с хамским заявлением, что это ее.
Крым ушел, забудьте. Это была не ваша история. Никогда не была вашей, и уже не будет. Недоразумение постсоветского бардака исправили, вот и все.
Так мы б может и если б себе везли-не дали б перегружать...Но катастрофа-то у вас...
а почему вы сами Крым не вернули, когда распался СССР. Ведь понимали же, что чужое прихватизировали. А, ну-да, я забыла, что украина любит подворовывать. И чужое прихватывать. Вот и Крым понадкусили.
Я совершенно уверена, что груз гуманитарный.
После котла у ополченцев нет проблем с оружием.
Скорее я заподозрю теперь проблемы со специалистами, которые должны к этому оружию прилагаться.
Сейчас основная проблема - это полный гуманитарный пушной зверь в Луганске. Без ГП Луганску жить ещё пару дней, после чего он будет сдан. и это будет конец Новороссии.
Почему вопрос принципиален - потому что важно, кто будет везти и раздавать груз. Если это будем не мы - то груз до Луганска не доедет. Или доедет.... когда тот будет сдан.
Про специалистов - жизнеспособная версия. 300 человек-"водителей" - неплохая нагрузка к товару. /Версия/
это вообще-то легко предотвратить простым действием проверки документов и фотографированием лиц водителей на границе, не?
Ой, понос случился, отправились в луганскую больничку, пропали, потерялись, попали под обстрел. 300 чел так на спишешь, но человек 20 особбо ценных спецов - пожалуйста.
20 особо ценных спецов могут просто так тихо и спокойно туда пройти. Для этого не надо подобную акцию организовывать. имхо
Может, поэтому и тянут время? Чтобы взять Луганск? Боюсь еще и на границе затянут....официально маршрут - 3 суток...капец как много....
1)Если такая спешность, то, простите, вести груз из Подмосковья на фурах глупо. Самолет, погрузка, граница.
2) Груз для мирных жителей? Если да - то какая разница, сдан Луганск или нет. Лишь бы получили.
3) Честно говоря, в свете событий последнего полугода я вполне понимаю нежелание Украины пускать к себе россиян. Ну и опять же, перегрузите и сопровождайте (кстати, интересно, а сколько их, тех сопровождающих?). И почему сопровождать не могут представители Красного креста?
Столько же времени, сколько и на фурах...Разница есть-сдан Луганск или нет...Сданный Луганск-головная боль Киева...
Сопровождать будут и красный крест, и ОБСЕ, и укры. Не переживайте, наши делают все по правилам и согласованные схемам.
ну вообще-то, чтобы подвезти и загрузить такой объем нужно сколько времени, вы думаете? И сколько самолетов?
Далее, куда лететь-то? У Киев? В Харьков? И там, без сомнения, теряя тапки, местные это усе в надежнейшее место разгрузят, перевезут в трехстах фурах в ближайшее время в Луганск и обязательно усе передадут)) Смешно.
Вряд ли медленнее... кстати, а парадные, белые, одинаковые фуры и водители в форме, в колонне автомашин, везущих гум. груз в район боевых действий, Вас тоже не смущают? По мне, как минимум, много выкинутых денег, просто на понты. Самолетом до границы, погрузить в какие попало машины, лишь бы доехали, и отправить без помпы с показами по ТВ и торгов с условиями - вот тут я бы, пожалуй, поверила и в срочность, и в бескорыстность, и в желание помочь... а пока слишком красивая картинка(((.
Нет...Не смущают. Это элемент пиара...Вас не смущают разглагольствования Обамы о избранности и пр. подобном?
Я не буду уходить в сторону от темы. Топик о конвое. В топике об Обаме, если будет настроение, о нем и побеседуем.
Если б действительно добрые, тогда конечно... но мы уж с Вами столько всяких побочек обсудили, что добра для пиара немного осталось(. Разве что пипл схавает?...
Кроме тебя никто побочек не видит. Премии не получишь. Иди еще тренируйся.
На какие именно? Ну вот Артемис думает примерно как я-она ж не говорит-не надо везти...Кто-то и не помышляет о двойном дне-и он не говорит...Так что-ничего страшного...
а вас не смущает, что парашенко не занимается гуманитарной поддержкой населения, не помогает беженцам? не смущает, что этим занимаются только единичные добровольцы?
а наши фуры нас нисколько не смущают. снарядите свои и мы на них тоже полюбуемся, можете красить в любые цвета.
Зачем вы с ней общаетесь. Она чистой воды провокатор. Она работает по НЛП, вы не видите?
Я не собираюсь никого провоцировать, и до срача не опущусь. ОК, вопросы задаю неудобные, но я их и себе задаю... ответы на них, кстати, и мне не нравятся.
Нет, это чистая НЛП техника. Я сначала понаблюдала, потом написала. Она слишком четко по схеме шла. Не очень опытная.
Это учебник целый:) кратко по ее постам - она задает настойчиво один набор вопросов по смыслу, но в разной форме, оставляя это в вашем подсознании. Даже если вы во всем с ней несогласны, вы неизменно вернетесь и будете прокручивать это мысленно снова и снова -> в результате согласитесь, что так и есть. Для этого используется определенное построение фраз (напр.отсутствие отрицания в вопросе. Т.е. Частица НЕ не используется) и тд. Очень много разных элементов. Она четко многие делает.
У меня муж изучал НЛП для сферы продаж, мне стало интересно, ходила на специальные курсы, теперь, по крайней мере, вижу, когда кто-то этим занимается.
Ну сутки они бы, возможно, сэкономили. А до границы - это до Ростова? Там ведь все равно эту тучу фур нужно где-то взять. Триста штук - это не ерунда.
Подождем - увидим. По мне так лучше даже такая гуманитарная "показуха", как вы говорите. Хоть какой-то толк будет. Лучше, чем вообще ничего, ведь люди действительно страдают.
Нет. Разгрузка и погрузка удваивает время, в итоге получается больше. Считайте.
1. До границы с Россией меньше суток. На перегрузку уйдёт не сильно больше. А вот изыскать нужное количество свободных самолётов для такого груза - это таки проблема. Не говоря о дороговизне.
2. Груз направлен в поддержку Новороссии. Я уже писала - груз гуманитарный, но имеет военное значение. Россия не должна спонсировать режим Порошенко ни в каких формах.
3. Нет, при перезагрузке инициатива перевозки и распределения переходит к той стороне, на чьи грузовики перезагружают. Мы не можем указывать украинскому водителю, куда он должен ехать и должен ли он ехать вообще. Груз будут перевозить наши сотрудники МЧС.
1) Прикинула - да, разница небольшая, за счет согласований и она пропала бы.
2) Не должна, это факт. Должна ли спонсировать Гиркина?
3) МЧС? Меня терзают сомненья(
Нет. Поэтому на Украине АТО, а не война. Поэтому гум.помощь им не нужна, тк все под контролем. Поэтому так много людей выехали в Россию проведать бабушек.
(((( надеюсь их остановят раньше, чем они к нашим сунутся....
"Эй, Харьков! Заправляйте автомобили! Надо ехать! Сбор на парковке Каравана в 24-00. Выезжаем в Волчанск в 24-15. Сообщайте всем. Фуры таки едут. Вероятнее всего на границе будут к ночи. !!! Россия до сих пор не уведомила Украину о том, что находится в грузовиках с гуманитарной помощью, - АП !!! Красный крест не знает, что Россия отправила с "гуманитарной" колонной: Мы должны сами разобраться в том, что происходит", сказано в сообщении группы Евромайдан-Харьков."
Либо подставитесь перед всем миром, либо ваши же силовики вас будут колошматить, и то и то нам "+"...Евромайдан не может быть указкой для нас...
А у меня еще более дурацкий вопрос, старикам что делать в Луганске?
У меня приятельница есть, мы обе из Луганска родом, она 22 года уже в Германии, я 11 лет, мою маму брат неделю назад вывез в Киев, а у приятельницы брата нет, родителям 83 и 85, уже 10 дней нет никакой связи, на кв. Жукова (((( Она с родителями всегда на "Вы", особо близких отношений не было, деньгами помогала регулярно.
Сегодня опять позвонила, рыдала .... Вот так и понимаешь, что в этой жизни главное, а что - ерунда (((
У тебя слишком много дурацких вопросов. Ты перегнула. Тоньше работать надо.
представляю всеобщее разочарование, когда в машинах все увидят только гуманитарный груз. Машины приедут и уедут.
столько версий, столько трактовок, кроме одной единственной: это просто гуманитарный груз для пострадавшего населения.
Гуманитарная помощь - это что-то новое? никогда никто не посылал гуманитарную помощь?
Для некоторых людей вообще помогать кому-то - это, по меньшей мере, странно. А тут такое количество... Безвозмездно. То есть даром))
Они дюже надеются, что там БТРы и танки присыпаны детской молочкой и пюре. Надо только как следует поискать...
ну да, обмануть /своровать - это норма на сегодняшний день, а благородный жест - подарить - это нонсенс.
В нынешний украинский менталитет не укладывается безвозмездная помощь ближнему. Там сатана балом правит:(
это для Вас и для нас логично…..а вот, как сами видите, для некоторых … логичным будет совсем иное развитие событий.
Хотя больше чем уверена, что когда обнаружат только гуманитарный груз, когда грузовики уедут, то спасибо никто не скажет… опошлят, обгадят и обвинят. ]]посмотрите на пример с военными силовиками, которых вылечили в русском госпитале и отправили обратно.
нет, надо было:chr1
вот обидно, досадно… а надо!!! Это уркаина воюет с Россией, А Россия с украиной не воюет, а значит и пленных брать не может.:animal2
а жаль….. вылечились, отлежались, отоспались, покушали….. а потом ушли и опять в спину плюнули…. ну что за народ то такой!
Кстати, интересно: они сами хотели назад или их просто отправили потому, что положено было?
Луис Альберто, это не просто гуманитарный груз. Это гуманитарный груз военного значения. Груз, который поможет продержаться городу, который берут измором.
И все стороны это прекрасно понимают.
Вот как раз я в этом не сомневаюсь.
А вот насчет "все стороны это прекрасно понимают" Вы ошибаетесь….. я больше боюсь провокаций.
Я наивная тоже так думаю, хотя начитавшись тут версий, крыша едет. Изначально думала, нужно только так помогать и не иначе. В условиях такой ярой пропаганды, накалившейся политической ситуации - Россия (то есть и мы тоже), просто герои, что делаем это. Было понятно, что будут из этой акции делать что угодно, подрывать цель миссии, дезавуировать. Вон дали цепным псам - фас, какашками исходят, новости создают, но я надеюсь, что все будет отлично, без эксцессов.
Фильтруйте. Тут засланных команда.
По сути - да, Россия преследует свои цели, но я за то, чтобы делать это именно таким путем, а не бомбами, революциями и жертвами.
Все правильно мы делаем. Правда на нашей стороне.
Время от времени нужно уходить от сюда-))))))
А так….. вся суть в том…. что мы делаем так, как надо!!!! все гениальное просто!
Посмотрела сейчас репортаж про гум караван. Вид, конечно, впечатляет: новенькие фуры, с иголочки, даже форму всем водителям выдали...
Просьба UA не волноваться, форма не военная: футболки, брюки, бейсболки светлых тонов)
Мне кажется, что эта колонна - хорошо организованное шоу. Мы хорошие, хохлы плохие. Отсюда такие масштабы. Такая длинная светлая колонна. Нас устраивает любой результат. Пустят - замечательно, помощь получат наши люди! Не пустить не смогут. Долго тянут, много требуют, ставят условия - весь мир видит, что договариваться с хохлами себе дороже. Разворуют, весь мир узнает, что будет с их помощью, которую Украина требует деньгами. А не разворовать они не могут, т к самим свою армию кормить нечем, да и всегда воруют. Груз там однозначно гуманитарный, без подстав.
Меня лично удивляет, почему Россия не сотрудничает с ОБСЕ? Есть ведь только два условия: передать список помощи и перегрузить на границе. В чём проблема? Почему опять нужно заламывать руки, обращаться к Штайнмайеру? Единственное, что видно из-за границы, это то, что Россия снова темнит и что-то с этим грузом не то.
это удивляет всех, скажем так, - находящихся не в РФ и интересующихся украинским вопросом, при этом никто не ассоциирует этот вояж с чем-то "светлым", ни по цвету, ни по содержанию
Да нет. Масштабы говорят о том, что все чисто там, это помощь однозначно. У всех на глазах только тупой будет устраивать провокации. Все обустраивается так, что груз в итоге дойдет до адресата. Но это мои мысли.
Полностью согласна. Специально такая демонстрация, чтобы груз все-таки дошел до адресата.
Это только у хохлов паранойя, остальные люди понимают, что такое гуманитарная помощь, не придумывайте.
По доп.суете - хохлы разворуют все еще на границе, если их близко подпустить без наблюдения КК, ОБСЕ и РФ
мне не надо придумывать, я к Украине не имею никакого отношения, и пишу о том, что наблюдаю в своей стране
Потому что на границе стоят 45.000 русских военных, а "гуманитарка" их ппропитание?
У вас какой-то свой волшебный источник информации))) Поделитесь!
1. ОБСЕ и КК не готовы самостоятельно везти груз в Луганск и Донецк изза военных действий
2. Они присоединяются к колонне как наблюдатели
3. Перегружать на другие а/м на Украине бессмысленно, дорого и чревато пропажей большей части помощи
4. Кому заламывали руки? О.о в чем это выражалось?
5. Причем тут штайнмайер?
По вашему выводу - бред бредовый.
Ни в коем случае нельзя передавать на границе. До юго-востока в этом случае просто не дойдет или дойдет не в том объеме. Украине сейчас свою армию кормить нечем. Все может уйти совсем не по назначению. Доверия к людям в правительств Украины нет.
действительно, что за проблема подогнать к границе 300 грузовиков, перегрузить, да и дальше отправить. а, может быть, вы подскажете, где украина возьмет эти грузовики, бензин, погрузчики, людей, чем им потом заплатит? как гарантирует, что гуманитарка дойдет в полном объеме туда, куда мы ее направляем? груз целевой, предназначен для конкретного региона, мы хотим убедиться, что он дойдет до адресата. если вы видите, что с грузом что-то не то, то откройте глаза или проснитесь. этот груз на границе наизнанку вывернут, в этом сомневаться не приходится. в общем, написали вы полную глупость.
Конвой - троянский конь http://www.garmata.org/index.php/novini/180-esli-by-kolonna-s-gumanitarnoj-pomoshchyu-iz-rf-vse-taki-proshla#.U-oU0gHkHTM.facebook
Ну и откуда вообще все это про заминированные грузовики? Их же можно и с собаками проверить...
Информационная война во всей красе. Нормальный человеческий жест - помощь мирному населению сразу облепляется кучей грязи, подозрений, возни. Понятно, что Россия не стала бы так примитивно что-то левое провозить, поскольку, было понятно, что все проверят и оговорено, между прочим. Нет опять надо бездоказательно всему миру внушить, что Путин так войска вводить собирался, причем еще на прошлой неделе, когда колона еще даже не выехала. Не собирается Путин ничего вводить, не надейтесь. Это слишком выгодно Западу, поэтому Россия на эти провокации не поддастся. Вся заваруха в Украине была затеяна и профинансирована США с целью втянуть Россию в локальный конфликт. У США сейчас с экономикой в макроэкономическом смысле все не айс, и у них одна очевидная цель - сделать, что бы у всех остальных было еще хуже.
На этот раз ничего такого не провезут. Но может через пару раз - перевезут. Когда все попривыкнут и расслабятся.
Я вы думаете Россия теперь каждую неделю будет помощь возить? После такого "теплого приема", я бы на этом закончила.
А почему водителей всех одели одинаково? Прямо как какая-нибудь олимпийская сборная. :-)
Я думаю-красивая акция...Украинцам остается только ногти грызть...Белые КаМАзы, вставайте шахтеры, вставайте сталевары-вы видите, кто вам друзья и братья, а кто так...
Беженцы. Почитайте в соседнем разделе, там есть тема о "наглых беженцах". Постов 1000 уже там. ;-)
Вот для того чтобы все сказали, что это красивая акция все было и придумано, а г...дон путин все оружие по- тихому передает, без шумихи.
да вот насрать, что там свидомыши 3,14здоголовые скажут. Всё равно всё перевернут. Надо делать своё дело, караван должен идти
Г-доны это майдановская клика...Ну так это ж хорошо...Все и скажут...Доказательства передачи оружия не убедительны...Все, что видел-советское...Ополченцы снимают танки с постаментов-зачем, если Пу передает?
Да почти всё оружие там путинское и вояки тоже, лечите так кого-то у себя своими сказками.
Да и пусть. Ни одна страна мира, которые громче всех орут и вводят санкции против России не посчитала нужным оказать помощь.
Еще неделю назад местный российский народ боялся втягивания России в полномасштабную войну,а теперь так поддерживает ее начало.Да,да этот гуманитарный груз,это ничто иное как согласие России официально втянуться в войну.Поэтому и украинские власти не заявили твердое "нет" по поводу этого проблемнейшего конвоя,украинским властям не разрешают заявить "нет" западные страны.Я так понимаю,они решили на сей раз не дать России лицемерить и ставят вопрос ребром ,или убираете своих зверьков и оружие из ДНР и ЛНР или воюете открыто и официально с Украиной и с Западом.
Украине жо...,но и на месте Россиян,особенно у кого в семьях военнообязанные,я бы не радовалась.
ЗЫ не в содержании груза дело,а в судьбе колоны.По дороге она будет обстреляна не пойми кем,но каждая сторона будет уверена,что противником и у Пу козырь и аргумент ввести войска в Украину.Типа,они первые на нашу безоружную колону напали,ну чиста Гитлер ночью без предупреждения на мирноспящий СССР.
всё будет нормально. Потому что за колонной следит весь мир, нельзя её тронуть. Водителям КАМАЗов респектище. Мужики!
ваше мнение очень ошибочно... Путину выгодно на данном этапе любое развитие событий, инфраструктура ЮВ полностью разрушена, МВФ обязался помогать украине деньгами только в случае самообеспечения украины, на что уже нет надежд вообще...такой пошарпанный груз в виде Украины Европе и США уже не нужен ;)... так что уйдут ополченцы, не уйдут, это уже дело десятое...результат- разрушенная украина, потерянные кадры и технологии, которые Украина и планировала загнать западу,дыры в бюджете и все остальные прелести.. и еще не вечер ;)
вы так радуетесь, что можно подумать Россия всегда мечтала иметь экономически разрушенную и надолго озлобленную против неё страну под боком
я не радуюсь, я намекаю... для меня подмигивающий смайл-намек и не более...России это тоже не выгодно, но.. ничего не поделаешь..бомбить города не Путин дает приказы ;)( намек, не радость)
смайлики не понимаю зачем - весело что у соседа корова сдохла?
за Украину зря переживаете - с такими союзниками все у нее будет хорошо
а Россия её разрушает? Только не заводите пластинку про снабжение ополченцев
России совершенно не нужна разрушенная Украина! России не нужна Украина по-частям. Ей нужна целая НЕЗАВИСИМАЯ Украина. Война России не нужна, не выгодна. Все равно всю Украину Россия будет восстанавливать, т к только России выгодна стабильная Украина. После зимы сами бы пришли. А теперь имеем разрушенные два региона и пропасть в отношениях между западом Украины и Востоком, не позволяющую восстановить целостность государства. Оно нам надо?
Украина США и Европе не нужна была и неразрушенная.В ее местоположении дело и оно не изменилось из-за того разрушена или неразрушена Украина.А параллельно еще дело в том,что Западу осточертело что им ваша власть руки выкручивает и играет не по правилам.Не буду говорить прав Запад или нет,но вас выманывают в открытый конфликт из -за своих личных счетов с вашей властью,а Украина предлог.
а руки выкручивать -прерогатива только запада ;)... почитайте что Германия с Кипром сделала ;), так на досуге... и кто играет не по правилам еще вопрос..а Путин просто перестал играть в их игры.. вырос из их штанишек.....и они боятся, что скоро он им сам свои навязывать станет, как раньше они ;)
А по моему он герой, и не только он, а все кто в этом участвовал. Про вояк, народу объявить - у вас в голове. Эта гуманитарная колонна - круто, если тут ядом исходите - тоже круто.
Не поясните в какой такой удавке Европа и США?В удавке восток Украина и украинская армия,вынужденная воевать и нести потери.Россия была на полдороги к удавке,но теперь все ближе и ближе.
А Западу-то что?Максимум воевать от них поедут не обычные мужчины,а профессионалы.Кроме того,не будь у Запада в этом выгоды,не выманивали бы они всего медведи из берглоги.Запад как раз очень прагматичный.
вы мыслите, начитавшись СМИ????так вот... даю наводку.. закон о ЧВФ поищте, погуглите про российский спецназ в Ливии и Сирии, хотя бы... , почитайте сколько за последние годы было потрачено в России на модернизацию и развитие ВПК, потом напишите, кто от России воевать будет( и кто вообще с ней воевать будет;)) если бы запад был уверен в своей победе... войска бы уже колесили на Украине ;)...где они ... аууу...
да, только нато-профармия, это не все страны и не весь народ европы.. вы полагаете. что в Европе мобилизация будет;)???
Вы хотите сказать, что Руина - хороший предлог для западных избирателей, чтобы переть на ядерную державу?
Давайте не будем преувеличивать. Европа не в удавке, США ... ну есть немного, но загнали туда себя они сами.
да, последними действиями Путин их подкузьмил, конечно. Это им непривычно и оттого особенно неприятно.
Европа будет не в удавке, только если перегрызет поводок, на котором она у США сидит...не, есть конечно поползновения сбежать, но не знаю получится ли...
Но ты, слава Богу, не на месте Россиян. Так что чему радоваться или нет, решим сами, без каклов. Иди, болезное, домой. Мож че перепадет тебе от нашей гуманитарки.
Думаете вас эта полномасштабная война не коснется?Советы приберегите для своих соседок,у которых детей и мужей на фронт призовут,им таблеточки очень понадобятся.
У нас умнейший президент, и команда у него не хухры-мухры. На поводу у 3,14здоголовых не пойдёт
А где противоречие между тем,что Путин умный и тем,что он Россию ввергнет в войну?Не сомневаюсь,что если решился на открытую войну,то выгоды свои просчитал.
Вон при Наполеоне сколько французов погибло,а как теперь французы его любят.
Вспомните Крым) Вы думаете, что чисто случайно так получилось?) Без единого выстрела-то
Так Крым,это только первый этап плана.Согласна,этот этап прошел без сучка и задоринки.Но в этом плане есть второй этап,это сухопутный проход к Крыму.Этот план почти провалился,а теперь еще хуже все будет.Я полагаю,что без сухопутного прохода никак,судя по тому,что Россия аки лев бьется за восточные районы Украины под властью пророссийских сил.Не представляю для чего бы еще России так нужен был восток официально не под Украиной.По идеи получили Крым,кровь не пролилась,на востоке не заладилось,так к черту восток,Крым есть и ладно.Ан нет,на все готов из-за востока.
вы серьезно думаете что Россия аки лев бьется за восток Украины? Если было бы так....
Аки лев насколько это было возможно,использую любимую тактику делать одно,а заявлять другое.До последнего власти не хотели открытого противостояния,теперь видят,что без открытого восток проигран и,по моему,решились на открытое.То есть вцепились в этот восток мертвой хваткой,рискуя потерять благополучие.Значит он очень нужен.
Если бы был сильно нужен- уже был бы наш как и Крым!! Вы слишком много фантазируете.
Вы хотели чужими руками этот жар загрести,поэтому после референдума и не взяли в состав России,типа я не я и рожа не моя.Вам выгодна там Новороссия,за которую вас бы никто не щучил как за Крым,но и доступ к Крыму бы был.Но не так сталося,як гадалося.Этот план провалился и нужно выбирать или идея Новороссии почит или вмешаться открыто.Если бы было не нужно по зарез,то предпочли бы слить Новороссию.
Да зачем нам этот ваш жар? Зачем нам 2 разгромленных области, которых надо будет отстраивать с нуля и платить пенсии?
Другое дело, что никто кроме нас не возьмёт их а мы с подводной лодки не денемся.
хорош кликушеством заниматься... истерить пожалуйте у себя в ванной под включенную воду(если она у вас есть ;))
Вот еще одно доказательство, как всем хочется Россию втянуть, вас уже полностью зазомбировали на этот счет. Не хочет Россия воевать и не будет.
Так ваши же и расстреляют коллону ( если все же был такой план), это же очевидно, а потом россия завопит- наших бьют и ломанется в войнушку.
Что вы скажете, если колонна доедет? Ну вот просто доедет? Что Пу г-дон наверное...Всех обманул...
На..уй бы забрал свою гуманитарку и свое оружие с вояками заодно, вздохнули бы с облегчением.
к сожалению для вас эта заваруха надолго...россии и западу выгодно длительное противостояния( у каждого свои надежды на него), вопрос вынесет ли его украина..
что-то мне подсказывает, что оставшиеся в луганске люди с вами не согласятся. ах да, я забыла, там же нет людей. с этой колонны все пылитни сдувать будут, пока она в россию не вернется. если только у кого-то из ваших дураков рука не дрогнет
мы живём нормальной жизнью. Делаете всё вы, причём уже много месяцев. Как же вы нас заколебали - словами не передать
Пока живете нормальной жизнью.Заметьте,что даже при нормальной жизни,когда от России в чужой стране только солдаты удачи и пара-тройка спецов, вас уже кто-то заколебал.Я вам и говорю скоро официально российские войска там будут,и призыв будет военнообязанных,что тогда запоете?Вы можете во всем продолжать винить Запад и Украину,но легче ли вам будет от этого?
Перешли на открытое хамство?А обычно могли отшить только при помощи юмора.Все понятно.
Вам хочется, что бы было страшно? Сижу пью кофе и довольна жизнью, а кого то уже с утра плющит. Сочувствую. Руководство России все правильно делает. Кто то не согласен, это нормально. Я согласна и мне хорошо.
Нет,земляне не пострадают,будут попивать арабику с курасонами и зырить за спектаклем война России одной единственной и США и Европы под флагом Украины.
так вы эту войну уже сколько зырите-то)))) То ли третьим глазом, то ли шоколадным...
Я на это и намекаю в первом посте,естественно ,если на стене висит ружье,оно должно выстрелить.Причем выстрелить так,чтобы в нужное время в нужном месте,значит ружье должно быть того,кто приготовил всю эту наживку,гуманитарную колону.
Неважно,важны последствия.Зря расчитывете,что баллистические ракеты только в России.Очень зря.
Вы рассчитываете, что европейские хозяева пойдут за вас воевать с Россией? Забудьте, они вами играют в шахматы.
А может, план - пустить утку в народ про расстрел? А народ хватает весь мусор с просторов интернета...
Может и утку,главное же зацепка.И утка сойдет.Не важно действительно ли обстреляют или утка,главное ужаснейшие последствия причем не только для Украины.Хотя в Украине на востоке и так ужас,а если вас так выманывают из берлоги на явную войну,то значит Запад все просчитал,так что они уверены,что победа будет за ними.
А зачем эта колона тогда,зачем запреты на покупку импорта,отставки масштабные во власти,запреты вторых гражданств?В этой колоне нет никакого смысла кроме того,что она наживка.
Гуманитарную помощь можно отправить через КК,самолетами и т.д.А можно зверюшек призвать к порядку и тогда,Луганск не будет в окружении.
Все не так как кажется. Это только не в правильной системе координат - расковерканная логика. А если пойти от обратного, то можно другую картинку сложить, но она вам не понравится.
Мне понравится,если не будет открытой войны.Только с трудом верится.Но я хочу ошибаться.
Да хрень вы несёте. В колонне есть смысл - поддержать Луганск и Донецк.
Через КК, самолётами и пр - варианты, имеющие кучу недостатков.
это один из вариантов развития событий.. очень выгодный, кстати, Путину ;).. так что колонну будут беречь аки зеницу ока...
Если не ломанется,то Украина будет только рада.Не волнуйтесь,сами-сами все расхлебаем,ваша помошь не требуется.
Если Украина позволяет на своей территории расстреливать гуманитарные колонны или сбивать пассажирские самолеты - такая страна заслуживает гуманитарных бомбардировок.
Нет,я не врач,не медсестра.Какие еще женские профессии военнообязанные?
А Джаз же мужчина,нет?
Вы о том что бы в голове у людей дурь сеять или у вас паранойя? Уже сейчас бояться? Спасибо что предупредили.
Так чего вы туда лезите-то,чтобы и ваших расстреляли и нужно было бы войска вводить?У вас мальчики еще не призывного возраста,а муж?Вы бы об этом задумались,а не о том,какие украинцы какашки.Или вы настолько желаете наказать украинцев,что и своих не жалко на войну отправить?
Вы прочтите начальный пост в этой ветке.Пока официально не воюете,но колона готова к выходу,т.е. Аннушка уже купила масло.
Вот именно.Только баллистические ракеты есть у всех сторон,так что не надейтесь,Артемис,отсидеться в Москау,добрая вы наша.
Хм....укры, вероятно, наскребут у себя пару балистических ракет.... но до Москвы они не далетят, бо летают, конечно, но низэнько ....
А так вы продолжаете думать,что с Украиной война будет?Ну,ну,наивная вы наша.Украина бы и говорить о гуманитарном конвое не стала бы,она просто не может отказаться,так как все решено за Украину.Так что почитайте инфу о ракетах других стран,а не только Украны.
Вы уже во втором сообщении пишете,что мол до Москвы не долетят,а сами получат.Бог все видит,Артемис,не забывайте об этом.
Ещё раз повторюсь - с ядерными державами не воюют. По крайней мере, ни сильная в военном отношении страна себе такого не позволит. Это основы мировой безопасности.
Повторюсь - ЕСЛИ нападут на гуманитарный конвой - получат баллистические ракеты. В порядке самозащиты, а не объявления войны.
Я про это масло и Аннушку слышу уже пол года с обеих сторон. Прямо Достоевского перечитать захотелось, никакой эффект, кому то хочется, но никак.
Я вообще с цифрами и фамилиями постоянно путаю, мои родственники прикалывают меня постоянно за это.
Ладушки, пойдем гулять в зоопарк - выветривать мозги.
слушайте, какое купила?... Порошенко-Аннушка уже епнулся на рельсы... тока никак не поймет откуда покатится трамвай
Зачем и за что наказывать украинцев. Там весь народ наказан уже, кто больше, кто меньше. Про какую войну гутарите? У нас тут тихо все.
если подобные предположения приходят в такие незамутненные головы, то с этой колонны пылинки будут сдувать.
Как же не устаете бред постить и нагнетать ситуацию. Опять Гитлера вплели. Провокаций уже было достаточно, хоте ли бы - ввели уже.
без укросми и свидомышных вымыслов... люди, чисто факты подкиньте: где колонна?... не хочу копаться, настроение портить:)
час назад:
Конвой с гуманитарной помощью для востока Украины выехал из Воронежа в Белгород
Конвой из 280 белых «КамАЗов» с грузом гуманитарной помощи пострадавшим в юго-восточных областях Украины в четыре этапа выдвинулся в направлении Белгорода, сообщает РИА Новости. Накануне ночью почти трёхкилометровая колонна грузовиков после многочасового перегона из подмосковного Наро-Фоминска вошла в Воронеж. Движение на центральных улицах города было частично перекрыто, чтобы дать «зелёный свет» транспорту с гуманитарной помощью.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45120#ixzz3AFVsUmZD
тогда понятна истерия)))) Если от мифических 40-а КАМАЗов их несколько месяцев трясло, то тут-то реальных 280)))
Они как представят, что эти камазы превращаются в 2800 танков, так сразу жиденько хотят в Евросоюз, желательно сразу в Бенилюкс :)
сейчас по радио слушала, что движется в сторону погран.перехода в Харькове.
Перегружать ничего не будут. груз будет досмотрен КК и украинской стороной.
вот вам источник, фейки ваши товарки выкладывают.
http://www.badische-zeitung.de/karikaturen/auf-der-fernstrasse-moskau-donezk--88656836.html
Интересно, почему один из водителей колонны украинец? Набирали в водители добровольцев.
По моим московским ощущениям - правильная цифра)). Люди либо рассказывают постоянно, что звонят родне на Украину, либо у них самих жена-муж оттуда.
Это именно в Москве. Ну и это ваше окружение, в моем ни у кого на Украине родственников нет. Все русские, татары, белорусы, евреи... Хотя, когда училась, то были и украинские фамилии.
А почему водитель не может быть украинцем? У нас украинцам водить камазы не запрещают.
Люблю Мальцева.http://www.youtube.com/watch?v=vpJMVBcRZh0&feature=youtu.be
спасибо, с 36 мин по 37 минуту гениально сказал о "ватниких", кто эти люди.
Нестыковки в информации.
Пишут, что 300 грузовиков едет, говорили, что в каждом по 20тонн. У меня всего 6000т. получается, а корреспонденты говорят, что 1800т. везут - расхождение в 3 раза. Почему?
Пишут, что длина колонны 3 км. Фура с седельным тягачом имеет длину примерно 18м., на статической стоянке занимает 20м., т.е. в статике колонна должна иметь длину около 6км. В динамике же, где между отдельными машинами дистанция присутствует, 30м. допустим, одна фура занимает 50м. Т.е. вся колонна должна занимать расстояние около 15км. и ехать со скоростью 60км/ч мимо неподвижного наблюдателя одним непрерывным потоком в течении получаса.
Откуда нестыковки возникают? И что они означают?
Потому что кроме Александра никто не занимался даже приблизительным математическим расчётом)))
Они означают только то, что журналисты с математикой дружат хуже, чем Вы :)
Наверное грузоподъемность 20 тонн. А реально - фура с одеялами будет весить меньше фуры с дизельными генераторами.
Едут несколькими партиями чтобы пробок не создавать.
Вы правы, скорее всего.
Вчера постил содержимое конвоя. Там 300 тонн бутилированной воды, 30 тонн соли, 100 тонн сахара. Это из запомнившихся круглых цифр.
Накидайте ссылок пожалуйста. Кроме пары подобных цитат на транслит-немецком я ничего подобного не наблюдаю.
Посмотрите, хотя-бы на "Ле фигаро". Кстати, почитайте мнение французов на экономические санкции и на Мистрали. Все, абсолютно все, поддерживают Россию и Путина. Очень многие извиняются перед россиянами, но к сожалению русскоговорящие этого не видят.
Это видят только те русскоговорящие, кто умеет читать:)
http://www.lefigaro.fr/international/2014/08/12/01003-20140812ARTFIG00302-l-etrange-caravane-humanitaire-russe-en-ukraine.php#reagir
Однако ж в комментах мнения 50/50. Хотя в чем французы едины, так это в том, что им до чертиков надоел Обама:))
Опять тролли исходятся в эпистолярном жанре. Значит все правильно делаем.
Пишите, хотя-бы не анонимно. Тогда, я лично для вас выберу, скопирую переведу. А так, только бисер метать.
ебанько по ходу это ты, даешь ссылку на фигаро, а в ней Путина критикуют.
она на комментарии ссылку давала, я так понимаю, но и в них нет никакого восхищения, в лучшем случае критика своего правительства, что не помогает Украине (не Луганску, Донецку и пр., а всей Украине), в худшем - констатация факта, что человеку, навязывающему войну Украине, не удастся отмыться жалкими подачками в виде гуманитарки
Голландцы просят прощения
http://svobodaslova.info/main/6192-gollandcy-prosyat-proscheniya-za-lozh-zapada-otkrytoe-pismo-prezidentu-rossii.html
идут вроде на Белгород на Нехотеевку,по крайней мере сейчас, хотя с Ростовской границы им ближе к нужной зоне
Да, просто страничку заново открыть. Мы так мониторили очереди, когда еще всё хорошо было..эх
у меня какое-то смутное предчувствие, надеюсь ничего не случится с нашей колонной на Укре, а то ж могут и спровоцировать что-нибудь и свалить на Пу опять(( опять таки номера менять на укр.- зачем?
Мне непонятно, отчего грузовики заполняются не полностью. В видео, на которое я выше ссылку дала, это отчетливо видно. Получается, что количество машин может быть сокращено, при желании, в полтора раза минимум. Или они собирались загружать их попутным грузом?
ограничения по массе на дорогах при спец разрешении может быть до 40 тонн на каждое транспортное средство
"КАМАЗы можно грузить прямо на ходу
Есть и еще одни нюанс. Колонна из 380 автомобилей растянется, как минимум, на 10 километров. Это если ехать очень плотно. А если держать дистанцию в 50 метров? Тогда получится все 22, а то и 25 километров получится.
Головная машина уже давно на Украинской территории, а хвост колонны – ее в РФ. В Ростовской области. Как раз там, где сосредоточено более 20 000 солдат и офицеров, не считая техники и вооружений. Кто мешает погрузить в последние машины батальон-другой?"
http://www.garmata.org/index.php/novini/180-esli-by-kolonna-s-gumanitarnoj-pomoshchyu-iz-rf-vse-taki-proshla
Какие границы? 200 км границы с РФ не контролируют украинские погранцы, гуляй в любую сторону
им и везут. сегодня ночь уже холодная была - там спальников 12000 только, консервы - продержатся. соль 3т порадовала - в город, в котором соль и добывают.
Под видом соли может оказаться и гексоген которым очень удобно дома взрывать особенно со спящими людьми,путину об этом лучше всех известно а уж на кого свалить вину за это он заранее уже знает!
Вы полагаете, Стрелков заберёт всё себе и обожрёт бабок? Всем распределят, и бойцам тоже.
Бойцы, народное ополчение, сепаратисты, про-российские наемники, контрактники, добровольцы, называйте как хотите. Это не народ, попавший в их ловушку и терпящий бедствие
Сам-то героически пожует сухую галету, а бойцам да, все достанется, они ж герои, от фашыстов защищают, это главней. Это как "наденьте маску сначала на себя, потом на ребенка";)
По себе судите?
Груз пойдёт на поддержание жизни в городе в первую очередь. Потому что ополченцы не могут оставлять за собой голодный тыл.
трепать надо. тут ева вся уверена, что россиян там нет никаких, ополченцы сами-сами. не будут же говорить, что надо своим наемникам помощи подкинуть.
да там всякого сброда предостаточно. Волшебное слово "война" имеет на некоторых магическое действие
Я помню в марте этого года было много вот такой вот информации:
"Россиян вербуют для акций в Донецке и Харькове через соцсети"
http://www.mk.ru/social/news/2014/03/03/992591-rossiyan-verbuyut-dlya-aktsiy-v-donetske-i-harkove-cherez-sotsseti.html
было полно подобных объявлений на одноклассниках, вконтакте, в ФБ
источник сомнителен, если там пишут "гуманитарный КОНВОЙ",разве слово "конвой" применимо в данном случае? конвоируют преступников или контробандный груз
А морские конвои во Второй мировой?
Например:
Конвой в Энциклопедическом словаре:
Конвой - (голл. konvooi) -1) воинское подразделение (команда, отдельныйвоеннослужащий), предназначенное для охраны военнопленных, осужденных идр.2) Отряд из торговых и вспомогательных судов и охраняющих их боевыхкораблей, создаваемый на время переходов морем.
Да, так и называлось "конвой" - Arctic convoy. Это был самый быстрый, но и самый опасный маршрут доставки помощи СССР по ленд-лизу во время второй мировой войны - через Мурманск и Баренцево море. А еще были "персидский коридор"(Persian Corridor) и "тихоокеанский маршрут"(Pacific Route).
Глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что российский гуманитарный конвой не будет пропущен на территорию страны. «Никакой путинский «гуманитарный конвой» не будет пропущен через территорию Харьковской области. Провокация циничного агрессора на нашей территории недопустима. Это официально», — написал он на своей странице в Facebook. Министр также позволил себе резкий выпад в адрес президента России.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/08/2014/942623.shtml
Киевские власти обещают обеспечить доставку гуманитарной помощи из России на юго-восток Украины
Украина обеспечит доставку конвоя гуманитарной помощи из России к месту назначения, сообщил спикер Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко. «Украина обеспечивает безопасность прохождения колонны с гуманитарным грузом к месту её назначения», - сказал Лысенко. При этом он не уточнил других подробностей обеспечения безопасности гуманитарного конвоя.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45171#ixzz3AGXnMGe1
Гуманитарному конвою позволят пересечь границу Украины. Груз будет принят и передан на нужды Украинской армии.
Груз же гуманитарный. Гуманитарный груз предназначен для мирного населения, а не для военных.
Украинским военным, в т.ч. офицерам, это неизвестно?
Я понимаю, что у многих военных мозг - не самая развитая часть организма... Но попробую еще раз. Гуманитарная помощь предназначена исключительно для мирного населения.
Мирное население днем мирное, а ночью - террорист и боевик. Это уже проходили в Чечне.
С виду, тех кого показывали по тв - не похожи на военных. Но уж точно, не все водители, простые дальнобойщики, есть и военные, МЧСники может. Что, я считаю правильным.
если и с погонами - то самыми обычными... я в репортаже видела - там наряду с дядьками среднего возраста и совсем пацаны были...
из Наро-фоминска. или вы думаете, что весь Наро-Фоминск - это таманская дивизия? да?
откуда именно из Наро-Фоминска
Где еще может разместиться 280 грузовиков, да еще и с военными номерами
Хорошо, тогда я спрошу: а у вас есть информация, что даже если грузовики выехали с территории таманской дивизии, то за рулем - военные? на навального и ко. прошу ссылки не давать.
у вас есть информация, что там обычные водилы?
когда и где набирали порядка 600 человек?
"Навиду" - это где? или это традиционные русские невидимые войска????? т.е. КК их не должен заметить.
Посчитайте и вы
"Состав колонны с гуманитарной помощью
Итак, гуманитарную помощь везут 300 КАМАЗов, 40 микроавтобусов и 40 легковых машин, в том числе и машины российской полиции, сопровождающие колонну. Как вы думаете, полиция оставит груз на таможне или проследует вместе с колонной до места разгрузки?
Давайте посчитаем водителей
Итак, 380 автомобилей, по 2 человека в каждом. Это – минимум, дорога ведь дальняя, опасно ехать поодиночке. 380+380=760. Полный штат мотострелкового батальона. 4 роты по 150 человек + штаб + части обеспечения, как раз семьсот с копейками и наберется.
Но кто сказал, что в машине должно быть всего лишь по 2 человека? А где волонтеры, которые будут помогать разгружать и раздавать «гуманитарку»? По нашим оценкам, всего в колонне должно быть что-то около 1500 человек. Расклад приблизительно такой:
2 роты армейского спецназа по 120 человек в каждой.
4 усиленных роты мотострелков из Таманской дивизии по 150 человек в каждой. Все водители и волонтеры – это именно они.
2 сводные роты, собранные из спецподразделений МВД по 120 человек. Это – полиция, которая сопровождает груз. Не путать с ОМОН, тут собран почти армейский спецназ, эти подразделения сформированы из бойцов разных частей, ведущих боевые действия в Дагестане.
2 сводные роты спецназа ФСБ по 120 человек. Куда же без ФСБ? Все «врачи», «представители общественности», даже «пресса, сопровождающая колонну» - это все они. Деление на «роты» тут чисто условное, задействованы специалисты из самых разных отделов ФСБ.
1 сводная рота МЧС, 150 человек. Российское МЧС – это военизированная структура, имеющая собственные БТРы и танки. В колонне они должны выполнять задачи саперов и ремонтников.
1 сводная рота внутренних войск, 150 человек. А эти должны работать с толпой, когда местному населению начнут давать «халявные ништяки», как это называется на Донбассе, может образоваться давка.
Данные, конечно, приблизительные, но они отображают общую картину."
а эти самые "данные" они откуда- из больных фантазий? или есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА про роты, спецназ и проч...
оо, я все ждала чего-то подобного. но думала, что выскажут мыслю покреативнее, типа, эти заедут и там останутся, а вместо них выедут жители луганска. и сбу уже точно знает, что в камазах спрятаны вторые комплекты документов на тех, кто на обратном пути выезжать будет. и за рулем сейчас, конечно, грушники.
если бог хочет наказать человека, он лишает его разума. похоже, дебилов в одном месте 23 года собирали.
хи-хи. время сегодня есть для почитать.
а вообще я предлагаю версию для цензор и корреспондент.нет. пусть читателей порадуют.
1. камазы не крашеные. обклеены бумагой. как только получат украинские номера, сразу разбредутся по территории незалежной и рванут на киев.
2. это не камазы, а хризантемы и ярсы (чего мелочиться) замаскированные.
3. за рулем спецназ гру, в спальниках спряталось 12 тысяч вдвшников, соль и сахар - гексоген (как тут уже отметили), вместо воды - коктейли молотова, а макароны - это патроны.
4. хвостовая машина колонны - действительно камаз, нагруженный памперсами для взрослых, которые он будет раздавать всем желающим украинцам, поверившим в подобную хню. судя по визгам, таких может быть много
В пользу этого говорит и пост в популярной соцсети ВКонтакте Семена Борисова, военнослужащего 1117 зенитно-ракетного полка 2-й гвардейской Таманской мотострелковой дивизии, расквартированного в городе Калининец. «Сегодня загружали гуманитарную помощь в камазы на украину. Воду, медикаменты, консервы, детское питание, спальные мешки, электро-генераторы и еще разное оборудование (полевые кухни и т.д.). Примерно 300 фур, все камазы военные, за пару суток были перекрашены в белый цвет (орфография оригинала сохранена — ред.)», — говорится в записи, которая затем была удалена, однако журналисты сохранили скриншот.
http://inforesist.org/fakt-rossijskie-soldaty-zanimalis-perekraskoj-i-pogruzkoj-300-kamazov-s-gumanitarkoj-v-ukrainu/
и что? он пишет про характер грузов, а то что машины принадлежат и МО, и МЧС - что тут странного? Вы представляете найти просто так на стороне 280 фур???
конечно все военные. Целая армия туда едет.
Не просто так же в таком количестве грузовики нашпиговали.
тоже об этом подумала)) с виду такие крепкие все ребята,те,которых показали по ТВ и очень четко отвечали на вопросы, но как бы там ни было и кто бы ни были ,я ЗА)
Ну кто туда простых водителей пустит, вы что? Вернее, даже, где найти столько простых водителей, которые туда поедут?
тем более стройных и физически крепких.
Обычные водители совершенно другие фигуры имеют :)
ИМХО, водители все либо из МЧС, либо военные. Как вы себе представляете вообще формирование подобных конвоев? Думаете набрали столько добровольцев со своими фурами? Да и водителей с "улицы" на такое мероприятие никто не пустит. Кто-то хочет рисковать включая в состав конвоя неподготовленных людей в такой обстановке? Провокации могут быть и со стороны официальных киевских властей и со стороны "общественно активных сознательных граждан".
МВД Украины: российский «гуманитарный конвой» не будет пропущен через Харьковскую область
Красный Крест не может заняться гуманитарным грузом из-за отсутствия данных о нем
http://korrespondent.net/ukraine/3405272-krasnyi-krest-ne-mozhet-zaniatsia-humanytarnym-hruzom-yz-za-otsutstvyia-dannykh-o-nem
"Как можно досматривать машины без номеров и каких-либо знаков отличия? Досмотрят, допустим, 200 грузовиков, а по Украине будут болтаться похожие друг на друга как две капли воды 1000 белых КАМАЗов без номеров. Как отличить досмотренные в присутствии Красного Креста от тех, что перейдут границу ночью через территорию, контролируемую совместно террористами и российскими пограничниками? И как понять, кого пропускать через зону боевых действий, а кого уничтожать как везущего нелегальный военный груз?"
сейчас передали что идут к границе Шебекино (Белгород) и к вчеру будут там
у меня другой вопрос: неужели Аваков искренне надеется избежать подвешивания за яйца?)) Уверен, что пиндосы его пригреют? Такого вроде еще не было в новейшей истории, чтобы Штаты хоть кому-то из заклятых друзей помогли.
Вопрос, всю тему не осилю может и было, сейчас посмотрела в новостях все машины без номеров, ПОЧЕМУ?
Лавров:
«…Мы учли все без исключения пожелания украинской стороны… согласились на то, чтобы на наших траках появились украинские номера на время следования по территории Украины...».
«На стадии переговоров с украинской стороны ставился вопрос о том, чтобы перегрузить груз из всех 287 траков в те, которые должен арендовать МККК. По очевидным причинам, от этой мысли они отказались, потому что это только осложнит и удорожит реализацию гуманитарной акции», - подчеркнули на Смоленской площади.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45183#ixzz3AGteRHre
интересно,а учли наши что у укров решения будут меняться стописят раз в день?) Аваков и Ко поди кипятком ссут из-за этой гуманитарки
ну так цепочка из этих грузовиков сколько км.? машины досмотрели и одинаковые отправили, и уже на территории Украины эти одинаковые грузовики можно подменить грузовиками которые прошли не через пункт контроля, никто и не заметит, и как потом отличить досмотренные и нет?
досмотрели, навесили знак укрские. Машина уходит.
Ну а то, что там укры начнут творить на своей территории:( тут даже и не сомневаюсь
это уже какая-то болезненная паранойя!
объясните мне, если ДРУГИЕ грузовики УЖЕ проползли лесами на территорию Украины, для чего им меняться с досмотренными? не проще разгрузиться с ближайших кустах и тихо убраться? не проще поехать на грузовике защитного цвета, который хоть со спутников не так палится? надо непременно просочить контрабандой здоровенные приметные белые фуры, а потом еще и менять их на другие, которые будут ехать под взглядами всего мира? а потом еще, под взглядами всего мира, разгружать "левые" грузовики в Луганске и Донецке? что из низ можно выгружать под галочку ОБСЕ, КК и представителей щеневмерлых властей? не смешно?)))
украинская граница - решето, бегают все туда-сюда как хотят. ну вот нафик что-то незаконное провозить громко и с оркестром?
нашла такое видео, подозрительно всё это
https://www.youtube.com/watch?v=X72AmOyFN-M
Гуманитарный конвой, который Россия планирует отправить на Донбасс, состоит из военных грузовиков, которые в срочном порядке за несколько дней были перекрашены в белый цвет.
Россиянин Семен Борисов, который несет службу в 1117 зенитно-ракетном полку Гвардейской Таманской мотострелковой дивизии, опубликовал в интернете несколько фотографий с фурами и КАМАЗами с так называемым гуманитарным грузом, который якобы должен быть направлен в Украину.
Примерно 300 военных Камазов за пару суток были перекрашены в белый цвет.
Как видно из сообщения опубликованного в 4:01 утра, подготовкой занимались за долго до того, как Путин сообщил о намерении направить для Донбасса гуманитарный конвой.
Также в интернете опубликовали видео, на котором видно военные КамАЗы перекрашеные в белый цвет для гуманитарной миссии.
На видео также видна радарная вышка от зенитно ракетного комплекса С-300.
Также на видео отчетливо видно,что грузовики стоят возле военной базы в окружении значительного числа военных.
http://podrobnosti.ua/power/2014/08/12/988562.html
а в чем вообще отправляю гуманитарку? есть какие то особые грузовики для этого?
Тоже не поняла, в чем причина недоумения. Перекрасили и что? Чем военный отличается от гражданского Камаза? В военном двойное дно? Белый цвет не агрессивный, хаки для гуманитарного груза выглядел бы не подобающе.
Я про это и говорю. Траки перекрасили, а водителей переодели в гражданское. Оружия у них нет, но при необходимости все нужное получат на месте.
вау! тоись по-вашему, 280 + 280 (это сменщики водителей и то если они есть) + человек 30-40 сопровождающих, обратят в бегство все эту непобедимую укрскую армию?! И захватят всю ИдЫнуУкраИну?
та запросто))) они ж поди разбегаются уже от одной мысли про эту колонну с гуманитаркой))
Вот именно!:)
Уже со вчерашнего дня паника у укропов! А машины ещё даже не на Украине!
aaa,togda vot https://www.youtube.com/watch?v=WOS1YxYa3Mk
https://www.youtube.com/watch?v=VobIRxoulLg
Зачем столько лишних телодвижений? Груз. Камазы(перекрашенные)... Не проще было бы тропами пробраться?
Тропами тоже пробираются. В Украину доставлена очередная партия гуманитарной помощи из Чечни, сообщил 11 августа Рамзан Кадыров.
http://www.dialog.ua/news/12643_1407756016
Господин Офицер, Вас очень заметно на фоне белых Камазов. Переоденьте китель.
Не государство(Украина), а проходной двор.
давайте держать кулачки за нашу колонну? а то близится вечер, колонна все ближе к границе
12-08-2014 (17:56)
Красный Крест недоумевает по поводу отправки российской "гуманитарки" в Украину
В Международном Комитете Красном Кресте (МККК) недоумевают по поводу отправки российской колонны с гуманитарными грузами в Украину. Список направленных грузов до сих пор не получили в международной организации. Об этом сообщает Deutsche Welle.
Ранее сообщалось, что стороны пришли к соглашению, что гуманитарная помощь из России может быть доставлена в Украину при посредичестве МККК.
"После этого мы попытались получить от российского правительства конкретный список того, что оно предоставляет в качестве гуманитарной помощи, будь то медикаменты, продукты питания или другие вещи. Однако до сих пор мы этого списка не получили. Именно поэтому нас так удивило известие о том, что из России все-таки направлена колонна гуманитарной помощи", — рассазал представитель МККК Андре Лерш.
Передачу предметов помощи для проверки, Лерш назвал основным условием сотрудничества с Красным Крестом. Распределением помощи также должен заниматься Красный Крест.
Ранее власти Украины заявили, что не пустят через границу российские грузовики с "гуманитаркой".
от я и говорю- предчуствиЯ у меня,хорошие или плохие пока не пойму,неужели наши могли "пропустить мимо ушей"
Анастасия говорит, что передали, а МКК говорит , что ничего не получал... И что с ним, с МКК, ничего не согласовали. Об этом пишут во всех новостных сайтах, которых сотни. Кроме подцензурных российских, конечно.
Допоможіть!!!
Владимир Путин прибыл в Севастополь, где он проведет оперативное совещание с членами Совета Безопасности РФ.
Рабочая поездка Путина продлится 13-14 августа.
-- А колонна когда на Украину войдет?
Это жжжжж неспроста)))
Если всё так замечательно, все действительно белые и пушистые, так почему журналистов надо убирать? Наоборот, показать всем надо, как всё хорошо.
Всех журналистов попросили покинуть место прибытия гуманитарного конвоя
В пункте пропуска Шебекино - Плетневка на границе Белгородской и Харьковской сегодня ожидается автоколонна с гуманитарной помощью из России. Журналист MIGnews.com.ua, который находится на месте событий сообщил, что официальная съемка на данном КПП запрещена.
"На данный момент съемка на пропускном пункте запрещена. Более детальная информация будет в течение дня ", - сообщил начальник Таможенной службы Руслан Черноморец.
"После этого всех журналистов попросили выехать из зоны контроля.
Как сообщал MIGnews.com.ua, сегодня рано утром конвой из 280 белых "КамАЗов" с грузом гуманитарной помощи для Украины в четыре этапа выдвинулся в направлении Белгорода.Однако вопрос о гуманитарном коридоре для прохода российской колонны на территорию Украины пока остается открытым.
так ресурс, на который вы ссылаетесь - ua . там и спросите. я бы хохло-журналистов тоже не пустила бы.
Так никаких не пускают. ВСЕХ попросили уйти. А вы читаете только российские новости? :)
При таком всемирном подозрении чего-то нехорошего, при таком обсуждении всеми мировыми СМИ, как раз должны быть толпы журналистов, показывающих и рассказывающих, как все прекрасно.
Мы же не про обычных граждан говорим, и не только съемке.
ВСЕХ журналистов попросили покинуть....
Россия внезапно изменила курс гуманитарного конвоя в Украину
Сегодня, в 16:24
Гуманитарная «помощь» из России направлена в Украину в обход Харьковской области. Об этом сообщили в Харьковской облгосадминистрации.
«Гуманитарная «помощь» из России, как только что стало известно, будет доставлена в Украину в обход пунктов пропуска на территории Харьковской области. Пока что неизвестно, как именно пройдет маршрут «гуманитарного конвоя», - отметили в пресс-службе.
По неофициальным данным, «гуманитарка» будет направлена через Ростовскую область.
http://glavcom.ua/news/226492.html
следы путают,сразу так и было понятно,когда маршрут не согласовали, можно было бы предположить что опасаются засады от укров? но так с украми договор,что они их должны встречать и далее сопровождать по любому, ниче не понимаю, но цто-то тут не так
Очень похоже,что через Крым хотят конвой провести на Донбасс!?:)) Тем более уже-Самолет главы государства приземлился на аэродроме Бельбек. Совещание пройдет в штабе Черноморского флота.
Путин посещает Крымский федеральный округ уже во второй раз. Крым и Севастополь стали российскими регионами после проведенного там референдума, на котором большинство жителей высказались за вхождение в состав РФ. Первый раз после присоединения Крыма и Севастополя Путин посетил регион в мае во время празднования 69-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне и 70-летия освобождения Севастополя от немецко-фашистских захватчиков.
Рабочая поездка Путина продлится 13-14 августа. В четверг глава государства, как ожидается, посетит в Ялте строящийся санаторно-курортный комплекс «Мрия», где встретится с депутатами Госдумы. В мероприятии также будут участвовать премьер-министр РФ, председатель «Единой России» Дмитрий Медведев, спикер Госдумы Сергей Нарышкин, руководители всех думских фракций, министры. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отметил, что на встрече с главой государства соберется политический актив страны, к которому Путин обратится с большой речью. Депутаты смогут задать президенту свои вопросы. Затем планируется, что Путин осмотрит в Ялте дом-музей Чехова и проведет встречу с деятелями культуры, чтобы обсудить с ними вопросы интеграции Республики Крым в культурное пространство России.
На последнем оперативном совещании с постоянными членами Совета Безопасности 8 августа обсуждалась ситуация на востоке Украины с акцентом на приобретающую катастрофические размеры гуманитарную катастрофу, складывающуюся там, а также вопросы, связанные с экономической безопасностью России.
Источник: РИА Новости Сюжеты: Возвращение Крыма
17:55 Совещание Путина с членами Совбеза в Севастополе закрыли для прессы
17:52 Украинский Красный Крест не будет заниматься российской гуманитаркой, если колонна въедет через Луганскую область
17:49 Россия приостановила ввоз спиртного с Украины
17:47 Договор о Евразийском экономическом союзе передан на ратификацию Путину
17:41 Путин прибыл в Севастополь и собирает оперативное совещание Совбеза РФ
(С)
Им обещали, что через Харьков пропустят. Потом оказалось, что как всегда, соврали. Вот они и поехали туда, где проедут, на другой пункт пропуска. Наверно, с помощью ополчения будут пробиваться. Не умирать же людям в Луганске без воды.
ну дай бог, пусть себе стоит. еды там скорее всего не так-то и много, раз столько дней в пути, а без спальных мешков мирные жители переживут
я поняла, что их перекрасили
вот там сверху давали сылки, которые все хорошо разъясняют. сылки российские
http://top.rbc.ru/politics/12/08/2014/942270.shtml
http://www.garmata.org/index.php/novini/180-esli-by-kolonna-s-gumanitarnoj-pomoshchyu-iz-rf-vse-taki-proshla
http://podrobnosti.ua/kaleidoscope/2014/08/12/988596.html
http://www.liga.net/opinion/197518_kremlevskiy-khamas-zachem-v-ukrainu-edet-konvoy-putina.htm
Главнокомандующий НАТО предупредил Россию, что попытка провезти гуманитарку в Украину без согласия Киева – это военное вторжение
39 сек. назад
В связи с тем, что Украина отказалась принимать от России гуманитарную помощь, российский гуманитарный конвой поменял путь следования. Имеются данные, что Россия планирует провезти гуманитарку через контролируемый боевиками пункт пропуска в зоне ведения антитеррористической операции. Такой вариант развития событий будет не чем иным, как посягательством на суверенитет Украины, считает главнокомандующий объединенных вооруженных сил НАТО в Европе Фил Бридлав.
«Любая гуманитарная миссия, которая направляется в Украину, должна быть согласована с Киевом и находится под полным контролем доверенной международной организации, такой как Красный Крест. В противном случае это будет просто тонко завуалированное посягательство на суверенитет Украины», - написал Бридлав на своей странице в Facebook.
Напомним, Россия направила в Украину почти 300 фур гуманитарной помощи для жителей восточных регионов. Украина была согласна принять её только после тщательной проверки и при условии, что на территории Украины груз будет следовать украинским транспортом под контролем Красного Креста. Однако Россия сменить транспорт отказалась. По данным украинских силовых ведомств, российский гуманитарный груз мог быть использован для провокаций и дальнейшей эскалации конфликта на востоке Украины.
http://www.americaru.com/news/69277
Если все так честно и чисто, почему отказались сменить транспорт? Отказались от сопровождения МКК ? Ведь это условие было поставлено еще до выхода конвоя, несколько дней назад.
То есть специально искали повод для изменения маршрута и прохода напрямик в нужное место и без всякого контроля со стороны Украины, со стороны МКК.
помощь - помочь, а не силой заставлять. а то мирные жители просто не могут прожить без спальных мешков.
СМИ: Гуманитарный конвой из РФ повернул на Луганск; Порошенко экстренно собирает СНБО
Сегодня в 17:20
О том, что Украина решила не пускать российский гуманитарный конвой через Плетеневку в Харьковской области ранее сообщало агентство УНИАН. Теперь уже независимый информационный портал Svopi.ru подтвердил, что российская колонна изменила направление движения и повернула в сторону Луганской области. Предполагаемым пунктом въезда колонны называют Изварино. Кстати, этот таможенный пункт нередко фигурировал в последнее время во фронтовых сводках - там проходили столкновения ополченцев с украинскими силовиками, разрывались снаряды.
Сейчас 280 КамАЗов движутся вдоль украинской границы по российской стороне по направлению к Луганской области. При этом журналисты, которые заранее прибыли в Плетеневку освещать въезд колонны рассказывают, что склады, где предполагалось выгружать груз, оперативно сворачиваются.
При этом сообщается, что президент Украины Петр Порошенко созывает экстренное совещание СНБО. На нем планируется выработать единое решение о дальнейшей судьбе российской колонны и груза.
Пока не понятно по какой причине гуманитарный конвой изменил свой путь. Ранее украинская сторона предложила самостоятельно доставить груз адресатам, для чего начала даже возводить ангары, для складирования помощи в Плетеневке, к которой изначально и направлялись КамАЗы. Затем Аваков заявил, что не пропустит российскую колонну на Украину.
Украинское агентство Укриинформ, пишет, что Россия самостоятельно решила ехать через Луганск.
"Гуманитарная "помощь" из России, как только что стало известно, будет доставлена в Украину в обход пунктов пропуска на территории Харьковской области. Пока что неизвестно, как именно пройдет маршрут "гуманитарного конвоя", - передало агентство со ссылкой на пресс-службу Харьковской ОГА.
В то же время "Эхо Москвы" сообщает, что распоряжение в Харьковскую ОГА пришло из Киева. При этом сообщается, что район пункта пропуска Изварино контролируют ополченцы, следовательно вряд ли украинские власти могли предложить именно этот маршрут, ведь там они не смогут контролировать колонну и проверять груз. По всей видимости все эти вопросы и будут обсуждать на совещании у Порошенко.
http://www.mk.ru/politics/2014/08/13/gumanitarnyy-konvoy-iz-rf-povernul-na-lugansk-poroshenko-ekstrenno-sobiraet-snbo.html
собственно о чем и говорилось. подкинули оружия гиркину. зачем на белую краску тратились непонятно.
Столько много, сколько в этих 280 фурах так быстро и незаметно не подкинешь.
А если сейчас, не дай бог, что-то случится с этим конвоем, хоть с одной из фур, так вдоль границы уже столько российских войск стоит в последнее время, что ...
Многие аналитики писали еще в апреле (предсказывали) , что до сентября Россия введет войска в Украину, найдет для этого повод.
Да кто бы сомневался!
Вот так просто загрузили (правда,тайком) столько военных огромных машин ( на фото видны номера Таманской дивизии. Потом их сняли), перекрасили все в белый цвет, обучили, переодели около тысячи водителей (тоже солдаты?), ведь на каждую машину надо 2, а то и 3 человека, плюс резерв.
Машины сопровождения, заправшики топлива, тех.помошь, охрана....Лагеря для ночлега и питания этого огромного количества людей....
Такие затраты! И все это ради того, что ЧЕСТНО войти в заранее обговоренное место и под наблюдением МЕЖДУНАРОДНОГО Красного Креста ВМЕСТЕ с украинцами выгрузить в склады и уехать обратно ?????
Смешно !!!! Только ангельских крылышек не хватает :)))
а не надо было еще подписать каждую коробку "лично Петро в руки"?
надо было нашим одну фуру зарядить губозакатывательными машинками, и вот ее отправить на Харьков.
ангары они строить собрались, офигели совсем! ворюги
ВОБЩЕ НИЧЕГО не надо было отправлять, тем более, что другая сторона не хочет на таких условиях принимать
Поскольку никто никому не верит, вопрос можно было бы решить, если колонну разделить на 2-3 части, и высылать через границу по очереди. Одна съездила, разгрузилась и вернулась, потом следующие.
а еще можно было передать посреднику, международному красному кресту.
посмотрите как израильтяне провозят гуманитарную помощь. в израильском топике было с картинками.
приезжают траки, не военные, заежают в такую закрытую территорию, как большая клетка. все выгружают. все уходят. дальше ворота клетки открывают со стороны палестины, куда они заходят и забирают. друг друга никто не видит.
Можно было бы. Но я не вижу желания договориться, причем с российской стороны его еще меньше, чем с украинской.
о чем и речь. украина предложила провезти через контролирвуемые ей границы - нет. междунар красный крест - нет. разгрузить и перевезти в своем транспорте - нет. журналисты - нет.
Предложение правильное, но очень наивное. Да много чего можно было бы сделать для "прозрачности". Когда скрывать нечего.
Не военные машины перекрашивать в белый цвет, а обычные фуры загрузить, например.
Загружать по 10 обычных фур, разгружать , забирать следующую партию. Кка вы и предложили.
Допустить на разгрузку представителей МКК.
Допустить ТВ, российское, украинское, иностранное на рагрузку, показывать в прямом эфире.
А это больше напоминает какой-то военный марш-бросок, только выкрашенный в белый цвет
Конечно, наивное. Если нет доброй воли одной стороны, то это все бесполезно.
так это и есть марш бросок
http://www.garmata.org/index.php/novini/180-esli-by-kolonna-s-gumanitarnoj-pomoshchyu-iz-rf-vse-taki-proshla
Кремль: колонна с гуманитарным грузом для Новороссии продолжает движение по территории РФ
13 августа, 18:42
Российский конвой с гуманитарной помощью для юго-восточных регионов Украины продолжает движение по российской территории. Об этом сообщил журналистам пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков.
"Конвой движется по территории Российской Федерации, - подчеркнул Песков. - Он продолжает движение". Пресс-секретарь главы государства добавил, что все происходит в полном взаимодействии и под эгидой Красного Креста.
Автоколонна МЧС России с гуманитарной помощью для жителей юго-востока Украины выдвинулась рано утром 12 августа. В состав колонны входят порядка 280 грузовых автомобилей, которые доставят гуманитарный груз, собранный жителями Москвы и Московской области. Это продовольствие, детское питание, медикаменты, питьевая вода. Общий вес помощи составляет около 2 тыс. тонн.
Глава МИД РФ Сергей Лавров 11 августа сообщил, что детали гуманитарной операции согласованы с руководством Украины и она состоится под эгидой Красного Креста.
http://itar-tass.com/politika/1378440
Что же этот МКК ничего об этом не знает? Говорит, что согласия своего не давал. Несогласный он на этот конвой.
Аж возмущается!
Может они этого главу, этого Лаврова не слышали :)))))
Пусть он им позвонит, поросит внимательно смотреть российское телевидение.