Ирак. 21 век.
Среди сплошных новостей про Украину, усмотрела по тв новости из Ирака.
И что-то совсем мне дурно стало.
Детей и женщин обезглавливает.
Три тысячи женщин в концлагерь поместили.
Устроили невольничий рынок и продают их в рабство.
Мужчин сотнями расстреливают.
Дай Бог силы им все это перенести и выжить.
Ужас. Кошмар. Дикость.
Средневековье какое-то(((((
А по ВВС была бегущая строка про вырезанных 2600 человек за день(((( и все молчат(((
И то правда, Пепе! Подумаешь слегонца курдов там-сям потравили, людей в рабство продавали, расстреливали, привязывали к политзаключенным и неугодным взрывчатку и взрывали их, казнили политических противников, почти 300000 человек без вести пропали...какие мелочи!
Зато сейчас воцарились мир и благоденствие. И торжество демократии. Раньше была страна. И исламистов Хусейн держал на коротком поводке. Пиндосы уже угробили Афганистан, Ирак, Ливию, теперь замахиваются на Сирию. Им-то, на другом материке, не важно, что все эти "диктаторы" держали исламских фанатиков в кулаке, а теперь кулак распался, и исламисты пошли гулять. Когда вы признаете очевидное? Когда они все объединятся и двинутся на Израиль?
Так и нацистская Германия страной была! И абсолютное большинство немцев были ею довольны:) Забыли?
Советский Союз страной был, отчего-то разонравился:) Чехия до Второй мировой страной была, пока Судеты немцам не приглянулись. Калининградская область страной была...Пруссия Восточная называлась.
Вы как-то по-детски рассуждаете, простите уж.
На Израиль они "двигаются" все годы напролет. Просто Вы только недавно научились газеты читать;)
После поражения нацистская Германия перестала представлять угрозу всему миру, а Афганистан, Ирак и Ливия стали. Так что пример неудачен.
СССР разонравился вам, что абсолютно не значит, что он разонравился нормальным людям.;)
Примеры с Чехией и Восточной Пруссией вообще ни уму, ни сердцу. Но легче всего заявить, что оппонент рассуждает по-детски и изобразить из себя стоящую в белом пальто.:)
ТАК не двигались, и вы не можете этого не знать. Но вам же, не в Израиле живущей, удобно в безопасности строить из себя пламенную израильтянку, отмахиваясь от очевидных угроз. ;)
Чем конкретно Ливия, Афганистан и Ирак стали больше миру угрожать? Спасибо заранее за конкретные примеры!:)
Про Чехию и Восточную Пруссию все-таки хотелось бы когтраргументы с примерами. Да поточнее. Вместо этого несвязного блеяния, который Вы выдали.
Еще раз для тупых: угроза со стороны исламонастроенных соседей Израиля исходит ПЕРМАНЕНТНО, все годы его существования. То, что Вы не в курсе, совершенно не меняет истинного положения дел.
а Вы знаете о том, как было при Саддаме? ))) такого не было, а какое было? мир и дружба? ну ну...
А при Саддаме было так, что никто не плакался-а вот щас ИГИЛ захватит весь Ирак и даст всем прикурить...Они никаким своим соседям особо проблем не создавали...
Не-а, ни разу не создавали. Только махонький ядерный реактор строили, а так лапушки беззубые;) Кувейтскую аннексию, конечно же не в счет, да?:)
Интересно почему, когда те же самые люди творили все то же самое в Сирии, вас это не волновало? Сирийцев не жалко?
Саддам управлял страной как мог,кто мы такие, чтоб рассуждать про это? Но при Саддаме это была - страна, довольно крепкая, а сейчас убито белее миллиона и все еще впереди, страна разграблена. Какие курды? Страны практически нет. Все, к чему прикоснуться пиндосы, превращается в пепел.
Вранье. Посмотрите фотографии современного Афганистана. Страна развивается бешенными темпами. Никогда она такой строящейся не была! Перестаньте читать пропагандистские статьи! Там одни глупости пишут. Сотни специалистов и современных иностранных компаний работают сейчас в Афганистане, строительные компании и компании по очистке воды. Вы просто ни о чем этом не знаете и пишете ерунду. Южный Вьетнам - суперсовременная капиталистическая страна. А до войны было одно убожество.
Вы вообще истории не знаете или принципиально врете?
http://tundratabloids.com/2012/12/kabul-in-1972-can-you-spot-the-difference-in-what-40-years-can-make.html
Афганистан в 70-е годы прошлого века, до вмешательства американцев
Враки!
Афганистан сегодня
http://www.afghan-web.com/gallery/maria_kabul-street_2.html
Вы двадцать лет назад познакомились, а я знаю тех, кто там все это время жил и сейчас живет. Расскажите Ваши сказки другим, ОК?:)
Очень интересно, почему у меня сказки, а у вас нет? Никаких преференций на этот счет у вас нет.
Сказки, потому, что Вы выбрали показать однобокую картину Афганистана. А я Вам уже доказала, что Афганистан совсем не такой. Остальное - по аналогии.
Вы же хотите, чтобы все поверили в то, что в Афганистане ничего, кроме разрухи из-за американцев нет. А это - враки!:)
Не передергивайте. Было сказано, что хорошего приносят с собой американцы? И что вы показываете - несколько зданий в Кабуле? А я вот помню что-то там про штурм дворца Наджибуллы. Ключевое слово - дворец. То есть в Кабуле и до того не одни лачуги были. И образование было для всех, и машины, и нормальная жизнь.
Вы - мне - доказали??? :-) Каким образом? Вы на контрольных, наверное, сами себе пятерки рисовали? :-) Ну а че, решено же и доказано:-)
Я с таким же успехом могу сказать, что и я доказала:-)
Я опубликовала фото, которые опровергают Вашу тотальную катастрофу в Афганистане. Чтобы уравновесить Ваш максимализм. Теперь читатели сами решат - кто из нас прав:)
Не стоит за мои контрольные волноваться. Тогда еще честно оценивали;)
Я уже написала, что Вы передергиваете. Десяток прекрасных зданий наверняка можно было надергать и после бомбежки Дрездена, так что ваши фото вообще ни о чем.
И с пониманием прочитанного у Вас тоже проблемы - вот именно, что ОЦЕНИВАЛИ, а не сам написал, сам оценил.
Вы не слишком в курсе ("пара зданий"):) В этом и проблема. На данный момент сотни крупнейших западных корпораций УЖЕ вовсю работают в Афганистане и в Ираке, превращая эти страны в цивилизацию. Вы отстали от жизни, прислушиваясь лишь к пропаганде в отрицательном ключе. ЕС уже собирается возвращать в Афганистан беженцев, так как там все нормализуется с каждым днем все больше. Вам же охота представить ситуацию в черном свете. А она не такая!:)
Да, она просто замечательная - наркотики к нам идут просто непрекращающимся потоком:-)
Сами идут через границу? Ползут по контрольно-следовой полосе?:) Разве наркотики в Афганистане - новость? Испокон веков они этим промышляют. Все бывшие солдаты-афганцы практически - наркоманы. Открыли Вы Америку, уж простите.
Круто вы афганцев приложили. А главное, как справедливо то... В Брюсселе справки из наркодиспансера выдаете?
Посмотрим на некоторые цифры. Согласно данным бывшего сотрудника агентства Таджикистана по контролю за наркотиками Айдара Махмадиева, в 1999 году в Афганистане было произведено 4565 т. опия-сырца, в 2000 году (в июле этого года талибы запретили выращивать мак) – было произведено 3276 т.; в 2001 году (год действия запрета) – 185 т., в 2002 году (после нападения США на Афганистан и крушения режима талибов) – 2700 т. В 2003 – 3400 т., 2004 – 4200 т., 2005 – 4100 т, 2007 – 8200 т. т.д.
Самая примечательная дата в этом ряду — 2001 год, в котором производство опия в Афганистане было практически свернуто по решению руководства движения Талибан. Что же произошло далее?
Вы все знаете эту историю с двумя взорванными 11 сентября 2001 года небоскребами и ознакомились с различными версиями о том, кто стоял за терактом. Дж. Буш-младший заявил, что это сделали мистер Усама и Аль-Каида (которая сегодня борется за демократию в Сирии), потребовал от талибов их выдачи, но то ли талибы действительно отказали Бушу-младшему, то ли попросту не знали, где находятся все эти люди, короче говоря, 7 октября 2001 года в дело пошли крылатые ракеты, стратегические бомбардировщики и сверхтяжелые бомбы Daisy Cutter. Все это снаряжение взрывалось, грохотало, ревело, свистело и издавало прочие потрясающие звуки. Афганские крестьяне были потрясены величием Америки.
Естественно, талибанская кавалерия не смогла противостоять ударной мегамощи армии США. Говорят, у талибов еще была авиация, средства ПВО и танки, на которых они любили фотографироваться. Так или иначе, одна из крупнейших операций в истории Соединенных Штатов по списанию устаревшего и испытанию новейшего вооружения прошла с успехом.
Режим талибов был сокрушен, то Кэмпбеллы пришли, ура, ура! Вдохновленные демократией афганские труженики резко увеличили норму выработки опия-сырца. Потребление героина в самом Афганистане, естественно, также выросло. Сегодня, по утверждению корреспондента Russia Today Гаяне Чичякян, 300 тыс. детей в Афганистане принимают наркотики.
Основная часть афганского героина (свыше 70%) идет в Европу через Косово, точнее через мафиозные группировки косовских албанцев. По утверждению директора ФСКН России Виктора Иванова, на территории Косово действуют порядка 15 крупных наркокартелей. Они обеспечивают транзит в Европу как афганского героина, так и латиноамериканского кокаина. Особую важность в поставках наркотиков в Европу имеет балканский маршрут из Афганистана, для которого Косово является ключевым транзитным узлом. Здесь происходит предпродажная подготовка и расфасовка героина для последующей поставки в европейские страны. В Косово килограмм героина в 2011 году стоил около 10 тыс. евро, в странах Западной Европы его цена достигала уже 150 тыс. евро ($1-2 тыс. на таджико-афганской границе). Косовские мафиози имеют с наркотрафика не такие уж и большие деньги (относительно, конечно), их доход оценивается в $3 млрд ежегодно, и, чтобы сохранить свои доходы, им требуется ревностно служить своим господам и не повторять ошибок Медельинского картеля. Но кто же является настоящим хозяином албанских «пистолерос»?
Сейчас посмотрим на некоторые факты.
В 2008 году косовские албанцы в одностороннем порядке (естественно, при поддержке США и ЕС), провозгласили независимость Косово от Сербии. Таким образом, полицейским службам Сербии было отказано в допуске для проведения операций в этом регионе. Но дело даже не в этом. Новообразованный наркобантустан не имеет военной силы и какого-либо политического влияния. Его т.н. «суверенитет» держится на прямой военной поддержке Соединенных Штатов.
Возможно, это стиль вашингтонского юмора, но первым государством, признавшим независимость Косова, стал Афганистан, раньше, чем Коста-Рика, с учетом разницы в часовых поясах. Очевидно, ишаки с тюками героина застоялись, следовало срочно разгрузить бедных животных.
Соединенные Штаты содержат в Косово две военные базы. Первая — Кэмп-Бондстил (Camp Bondsteel), одна из крупнейших в Европе, расположена около города Урошевац. Строить ее начали еще в 1999 году. В Кэмп-Бондстил находится штаб-квартира Многонациональной оперативной группировки «Восток» под командованием США. Вторая база – Кэмп Монтейт (Camp Monteith).
В интервью 2008 года утвержденный в то время на должность посла России при НАТО Дмитрий Рогозин, отвечая на вопрос Российской газеты «почему для американцев Косово оказалось важнейшим регионом», ответил искренне и эмоционально: «А я и сам понять не могу. Почему не баски, не Корсика, не курды, не кавказские республики, не Северная Ирландия, не Тибет… почему косовские албанцы?!».
Все очень просто, друзья. О чем бы ни шел разговор, он всегда идет о деньгах.
Подумайте, есть ли у Белого дома планы или он действует в рамках мировосприятия одноклеточного существа? Так вот, «проект Косово» — это проект строительства и организации крупнейшего в Европе наркодиспенсера (не диспансера!). Косово — это сотни миллиардов долларов от наркоторговли, причем без заполнения налоговой декларации. Что здесь сложного?
Албанцы — бедная нация, грязной работы они не чураются. Их криминальные кланы обязаны Вашингтону всем — властью, деньгами, авторитетом среди подонков Европы и страхом среди ее же обывателей. И самое главное – их держит в повиновении ужас перед возмездием. Если Белый дом лишит косовских албанцев военной и политической поддержки, то как на это отреагируют сербы?
Подведем некоторые итоги. По словам профессора Питера Дейла Скотта, бывшего канадского дипломата, усилия ЦРУ в продвижении Афганистана на лидирующие позиции в мировом трафике героина были повторением того, что случилось ранее в Бирме, Лаосе и Таиланде в период с конца 1940-х по 1970-е годы. Эти страны также стали крупнейшими участниками наркотрафика благодаря поддержке со стороны ЦРУ.
«Основной источник мировых проблем, связанных с наркотиками, находится не в Кабуле, а в Вашингтоне», — так утверждает Питер Дейл Скотт.
Так давайте еще раз спросим себя: Какова же роль США в организации мировой наркоторговли?
Мне трудно судить о реальных фактах. Допустим, эта версия имеет право на существование. Но то, что США не учили афганцев этот мак выращивать и не стали пионерами на этом поприще - исторический факт!:)
Мне понятно желание русскоязычных СМИ демонизировать Америку, но она и НЕ ОБЯЗАНА быть святой. Это то главное, что стоит себе уяснить. Эта страна находится на очень высоком уровне жизни, очень могущественна и прекрасно блюдет интересы своих граждан. Факт:)
Да, не они стали пионерами - Британия выращивала опиум в своих колониях и вела опиумные войны.
Афганистан является мировым лидером по производству наркотиков, поставляя на международный "черный рынок" более 80% всех производимых в мире опиатов. По данным Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков России, ежегодно в Афганистане производится порядка 150 миллиардов разовых доз героина и около 30 миллиардов разовых доз гашиша. Через Таджикистан и Пакистан наркотики поступают в Европу и Россию. Опиаты, прежде всего героин, в России употребляют до 90% всех наркозависимых, и весь он имеет исключительно афганское происхождение. Число потребителей опиатов оценивается в РФ на уровне 1,68 миллиона человек.
"Все знают пословицу "Нефть - кровь войны". Но в Афганистане нет нефти - тогда зачем туда пришла "демократия"?
Многие, наверное, задавались таким вопросом. И ответ прост. Дело в том, что происходящие в Афганистане события - третья опиумная война. Про две предыдущие опиумные войны легко можно найти много информации в сети, но на всякий случай напомню:
В 19 веке, когда Великобритания начала торговлю с Китаем, у нее образовался огромный дефицит внешнеторгового баланса. Китайские товары пользовались огромным спросом в Англии. Шелк, фарфор, чай были высшим шиком. В то же время, китайцы практически ничего не импортировали. Английские товары не пользовались спросом и вдобавок Китай законодательно ограничивал ввоз товаров в страну. Серебро стремительно утекало из Великобритании.
Но вскоре экспортный товар для китайцев был найден. Это был опий, выращенный в индийской Бенгалии. Ост-Индская компания поставляла наркотики поначалу нелегально. В то время в Великобритании отношение к опиуму было весьма лояльным. Мало кто знает, но Шерлок Холмс в оригинале Конана Дойля был наркоманом. Китай, естественно, попытался защититься от такого импорта. В ответ Великобританией при поддержке Франции и США было развязано две опиумные войны. Целью обеих войн было получение права торговать опиумом на территории Китая. И Китай проиграл обе войны. В навязанных соглашениях наркотики вообще не упоминались: говорилось о свободе торговли, предпринимательстве, сотрудничестве. Демократию тогда еще не придумали.
Китай на долгие годы превратился в страну наркоманов, поделенную на сферы влияния союзников. Треть населения стали наркозависимыми, а общая численность китайцев существенно сократилась. Полностью они смогли оправиться лишь в двадцатом веке при коммунизме. Зато союзники озолотились на наркоторговле.
Теперь вернемся в наше время. Современные США очень напоминают колониальную Англию. Америка - страна потребления, импортирующая все в подряд. Даже звезнополосатые флаги производятся в Китае. В то же время США мало что экспортирует, за исключением демократических ценностей.
США, как и колониальная Англия непрерывно ведет дорогостоящие войны. Все вышеперечисленное привело к астрономическому внешнему долгу. История повторяется.
Чтобы добыть денег на военные компании, ЦРУ развязывает третью опиумную войну в 2001 году. Мелкие прецеденты уже были. Например, в 80-е годы ЦРУ поставляло оружие контрас в обмен на наркотики. Тогда еще было расследование в сенате. Сейчас дела идут по крупному: ЦРУ понадобились большие деньги, неподконтрольные Конгрессу и президенту. А может и подконтрольные. За время оккупации афганистана производство опиума по самым скромным данным выросло в 2-2,5 раза, по нескромным данным - в четыре раза, а по данным ООН в 44 раза.
Согласно информации Управления ООН по наркотикам и преступности (УНП ООН) сейчас в Афганистане производится 90% опиума, поступающего на мировой рынок. Причем лишь 20% опиумного мака производится на территории, подконтрольной правительству Хамида Карзая, остальные 80% - в зоне действий НАТО. В течение считанных месяцев после вторжения сформированы центры переработки экстрагированного опия в морфий и героин; развернута полноценная банковская сеть кредитования под будущий урожай опийного мака; организованы промышленные поставки минеральных удобрений. Такого не было при талибах, которые хотя-бы какое-то время боролись с наркопроизводством.
Кто сказал, что демократия может распространяться только в обмен на нефть?
Афганистан в третьей опиумной войне играет роль наркопроизводящей Бенгалии. Кто же выполняет функции Ост-Индской торговой компании? Ведь даже в эпоху колониализма у правительств не хватало наглости торговать наркотиками напрямую. Для этих целей на Ближнем востоке есть множество американских частных компаний.
Самая скандально известная из них - Blackwater, ныне Xe. Известность свою она получила, попадаясь на различных мелочах: массовые убийства мирных граждан, пытки, контрабанда оружия, расстрелы демонстраций. По сути Blackwater - обычные наемники, ковбои, головорезы, бандиты. И это конечно мелочи по сравнению с великой миссией распространения демократии и наркотиков. Но чтобы не говорили, веселые они ребята: бухают, таранят джипом и избивают американских военнослужащих, отбирают оружие. Один такой бандит спьяну пристрелил из своего пистолета охранника вице-президента Ирака. Глава Blackwater так прокоментировал ситуацию с наказанием ковбоя: "Мы не могли его ни выпороть, ни посадить".
Эти парни почти рок-звезды: о них снимают художественные фильмы и делают компьютерные игры. Например, в фильме "Команда А" герои работают в конторе "Blackforest". К сожалению, я так и не смог найти в сети документальный фильм "База" о том, как американские военные занимаются наркобизнесом. В пресс-релизе Blackwater утверждается, что компания предоставляет воздушные перевозки, услуги по охране, материально-техническое обеспечение войск, транспортные услуги. Ни дать ни взять: каперы 21-ого века.
Теперь о жертвах третьей опиумной войны, о тех, кто выступает в роли китайцев. Это европейцы, россияне и снова китайцы. Начиная с 2003 года, в Европе, Японии, Турции было задержано и передано американскому командованию более ста военнослужащих армии США, которые были задержаны на территории этих государств за торговлю наркотиками. Но это все мелкие сошки. По данным УНП ООН, в Европе сегодня существуют несколько центров распространения героина: Косово и Босния, районы Ферфорд в Великобритании, Рамштайн в ФРГ, Морон в Испании. Угадайте, в каком из этих районов нет американской базы? Ни в каком. Во всех перечисленных районах дислоцируются базы ВВС США, с которых осуществляется переброска в Афганистан и обратно грузов.
Военные базы - закрытые объекты и идеальные центры наркобизнеса. Американские военные самолеты не проходят таможенный досмотр и никто не имеет доступа к перевозимым ими грузам. Любые попытки расследования считаются недружественным актом шпионажа.
Из всех перечисленных центров наркоторговли особенно выделяется Косово - филиал империи добра, выстроенный на крови сербов и пепле сожженных храмов. Именно там находится крупнейшая в Южной Европе военная база США и аэродром Приштина. Косово повторяет судьбу Гонконга, отторгнутого от Китая во время первой опиумной войны и превращенного в главную базу европейских и американских торговцев опиумом.
В Косово американцам не пришлось даже выстраивать цепочки поставок наркотиков - все уже давно было готово. Да и что для Косово какие-то наркотики, если там даже руководство страны расчленяет людей на органы с целью перепродажи. В прессе уже неоднократно назывались имена иностранных компаний, даже указывались бортовые номера самолетов, замеченных в транспортировке наркотиков, но все впустую.
Европейские СМИ и правительства заняли твердую и непримиримую позицию молчания ягнят. Лишь изредка раздается робкое блеяние отдельных евродепутатов: "Американцы должны перестать делать ставку на частных наемников, ведь крупные компании, занимающиеся обеспечением безопасности, контролируют Афганистан далеко не только в сфере безопасности." Китайцы в свое время занимали схожую позицию "умиротворения варваров".
Если раньше поток наркотиков из Афганистана полз в Россию по земле через несколько границ, то теперь нам следует ожидать пополнения списка центров наркоторговли российскими городами, находящимися на пути транзита грузов НАТО. При этом в ответ на протесты России НАТО упорно отказывается бороться с потоком наркотиков из Афганистана. Пчёлам трудно бороться с мёдом.
Американцы говорят: "Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен". Явно прибедняются.
Наркотики из Афганистана наводнили и Китай. Но китайцы непременно выстоят, имея за плечами горький урок двух опиумных войн. А что будет с остальными?
Европейцы вообще в интересном положении: они жизнью рискуют за спокойствие на маковых полях, а урожай убивает их же соотечественников."
Неасилил:) Нет, честно, что Вы пытаетесь мне доказать, что война - прогулка?:) Тот, кто берется за оружие, должен окупить расходы. Особенно, воюя на чужой территории. СССР вАфганистане тоже не за "Спасибо!" Сидел столько лет. Экспансия по всем статьям: начиная от трусов и кончая консервами и советской ювелиркой.
Вы уже забыли, с чего начали - что политика США не... (и дальше длинный список). Исключительно за мир во всем мире:-)
Нет, я все прекрасно помню. Я повторюсь - представлять Америку (Вам, с Ваших позиций неамериканца!) борцом за мир во всем мире - ошибка. Потому как она НЕ ОБЯЗАНА никому, кроме своих граждан. Те ценности, которые Америка исповедует, замечательны, спора нет, но они не могут годиться всем абсолютно. В силу разницы в менталитетах, воспитании и религиозных различий. Но! Главное для всех одно - нельзя безнаказанно кого бы то ни было убивать пачками, в наказании провинившихся американцы преуспели лучше других. Кстати, ООН проповедует точно то же самое, а вот на деле выполнять посылают именно американцев. Почему не россиян, к примеру? Вот в чем вопрос.
А зачем кого-то наказывать? Почему бы каждой стране не заниматься своими внутренними делами, пока их не трогают? Это относится и к Америке, и к СССР/России, и к ООН. На кой сувать свой длинный нос в чужие дела? Зачем Мировое сообщество лезет в отношения Израиля и Палестинцев? Украины и России? Сирия и Ливан? Почему бы не оставить всe в покое, а?
Я то ее не представляю борцом за мир во всем мире :-)
Исключительно за свои финансовые интересы развязываются войны. Но - перечитайте еще раз свою фразу, с которой начали:
"Они ничего без санкций ООН, кстати, не делают. Она незахватническая, не рабовладельческая, не территориальная. А флагманом в деле урегулирования конфликтов она является лишь потому, что у Америки больше, чем у всех денег и технических возможностей."
Прямо хочется умилиться, расплакаться, прижать руку к груди и исполнить американский гимн:-)
Хочется? Так валяйте!:) Вас кто-то может от этого удержать?:)
Меня забавляют те, кто предъявляет Америке претензии на русскоязычном форуме, апеллируя к неамериканцам - раз, и два - требуя от них упасть ниц и каяться за США и до кучи за свои политические предпочтения:))
Вам лечиться надо:-) Кто от Вас просил упасть и каяться? Если Вам не нравятся высказывания в сторону Америки на русском ресурсе, так зачем сюда ходить, можно легко себя от этого избавить.
И фотки американцев на маковых плантациях:
http://navoine.info/opium-patrol.html
а я вчера по телевизору видела турецкую девушку,которая рассказывала,что раньше она не могла учиться в универе,потому что там нельзя было носить хиджаб,а теперь можно и она вполне себе счастлива.
А Французские ученицы брили голову когда запретили хиджаб. По Корану можно без хиджаба, если волосы сбрить, оказывается. А то тоже только ныли что им теперь нельзя будет учится.
Да к стати, Америка в своё время в Иране тоже похлопотала, убрав правительство и посадив туда своё, им угодное, из-за нефти. В итоге - мусульманская революция.
Ерунда. Исламская революция не поэтому случилась. Шейх Хомейни был всегда. Он просто был в эмиграции.
А че они все так мощно развиваются, но рассыпаются как карточный домик стоит оттуда американцам уйти?
Пепе, ну, детский вопрос. Они держатся на плаву только потому, что американцы им не дают друг друга убивать. Ты понимаешь, что время не стоит на месте. Можно тысячу раз публиковать здесь замечательные фотографии 60-70 годов прошлого века с девочками-афганками или иранками в мини-юбочках, напрочь забывая о том, что хоть с американцами, хоть без, фундаментальный ислам не сидел и не ждал, а вел наступательную тактику и все абсолютно исламские страны тонут сейчас в мракобесии и братоубийственных войнах. Ведь Америка не во всех в них войны устраивала! Они и без нее обратно в каменный век карабкаются изо всех сил. Ты выдаешь желаемое за действительное. Проблема намного глобальнее, чем американское вмешательство!
Была. До того как Американцы начали поддерживать мусульманских террористов в Афгане в надежде не пустить туда плохих коммунистов.
Сейчас сами придумали? Или вычитали в пропагандистских статейках?:)))))
Афганистан в досоветский период был процветающей, цивилизованной и развитой страной. Абсолютно светской!
Мне кажется, мы говорим об одном и том же. Слаще редьки там стало после того как Американцы решили поддержать местных экстремальных мусульман с весьма, хм, нестандартными понятиями об идеальном обществе.
А хде ООН??? Оне заняты вонью на Израиль с Газой и подваниванием на Россию с Украиной?
Если так пойдет дальше, Саддама скоро святым провозгласят и проклянут до седьмого колена всех американцев вслед за Бушем.
Вообще, украинкам бы полюбоваться на страны, которых уже поддерживали США. Ни для одной страны ничем хорошим это не закончилось.
Эх, как же ливийцы сейчас по Каддафи тоскуют... Был порядок, который только силой и можно было поддерживать, и это нормально. А сейчас там хаос и... жуть, в общем. И свобода убить кого хочешь. Или чтоб тебя.
Вы просто других картинок не видели. Либо видеть не желаете, одурманенные вашими пропагандистскими СМИ.
http://sarng.com/hewalakan/iraq/7865.html
Все эти люди были уморены Саддамом. И это далеко не все его жертвы.
коляка, я годАми распылялась на мелкие взаимные пикировки, и чой-то ни разу не удосужилась сосредоточиться и СЕРЬЕЗНО спросить у вас:
вам (лично) нравится внешняя политика США? вы одобряете все то, что они делали в последние десятилетия по всей планете? ну вот честно?
А что они делали? Они ничего без санкций ООН, кстати, не делают. И без участия стран НАТО. Вы считаете, что вот так пол-мира. - говнюки, одна лишь Россия белая и пушистая? Россия сегодняшняя в мире не имеет никакого преимущества, кроме ядерного. А остальной "багаж" достался ей от СССР в наследство. В том числе и сомнительные "подвиги" в качестве вооружения бандитов во всех тех странах, где американцы бьются сейчас их нейтрализовать. Я не про Аль-Каиду, которая является террористом международным и не преследует националистическо-религиозные цели, а об элементарном внутринациональном геноциде.
Внешняя политика США ничем от любой другой внешней политики не отличается, кстати. Она незахватническая, не рабовладельческая, не территориальная. А флагманом в деле урегулирования конфликтов она является лишь потому, что у Америки больше, чем у всех денег и технических возможностей. Армия США является одной из самых многочисленных и наиболее оснащенно-обученных из всех армий мира. Вот такая простая зависимость.
Кто это Вам сказал? Нефть принадлежит Ираку. Просто после войны им не хватает ресурсов наладить нефтеперегонную отрасль. У них есть пока только три таких завода. А надо еще 25 миллиардов, чтобы построить дополнительные мощности. На сегодняшний день подписаны контракты с Shell и с еще двумя крупными канадскими и американскими фирмами, занимающимися перегонкой нефти. Россия, кстати, тоже продает нефть-сырец, не умея ее перегонять полностью. Ничего особенного. До войны в Ираке, он точно так де продавал сырец.
это лишь формальности и вы это прекрасно знаете. По факту нефть стране не принадлежит, как и нам не принадлежала до Пу.
коляка, я вкурси, что ваш язык подвешен хорошо :)... но мне вместо этого "мыслию по древу" хотелось бы лаконичного "да, в целом одобряю и поддерживаю", либо "нет, в целом не одобряю и не поддерживаю"... осилите такое техзадание?.. учитывая нашу многолетнюю заклятую дружбу, согласна даже на третий вариант "мне пофиг" :)
Среди моих повседневных забот американская внешняя политика заботит меня только в плане Израиля и в тех случаях, когда она может отразиться на нем. Остальное мне пофигу (третий вариант из предложенных;))
Если вам так всё пофиг, значит, вы не особо интересуетесь этими вопросами и не особо в теме.
К чему тогда тут выступать истиной в последней инстанции, безаппеляционно рассказывать нам, какая плохая Россия. Что, вы скучаете, что ли? Это любовь-ненависть??
КОляка C.B. написал(а): >> А что они делали? Они ничего без санкций ООН, кстати, не делают.
_____________________________________________
После этой фразы, невозможно вас воспринимать даже несерьезно. :)
Контраргументов даже и не жду:) Воспринимать меня как бы то ни было Вас никто не неволит:)
Да не... Просто, улыбнуло. Можно по пальцам пересчитать, что Штаты бомбили с позволения ООН. Ливию.... И что еще? :)
Японию, Вьетнам, и далее по списку, видимо, за людей не считаем.
Японию США бомбили в ответ на нападение на Перл Харбор. Известный факт: Япония собиралась впоследствии напасть на США с захватническими целями. Ни один историк этого не отрицает, кстати, даже самый антиамериканский:)
Вьетнам:
/// из Википедии:
Сменявшие друг друга правительства в Сайгоне были поглощены политическими интригами и не могли остановить завоевание НФОЮВ сельских районов страны. Более того, с конца 1964 года Северный Вьетнам начал отправлять на юг уже не «советников», а регулярные воинские подразделения. На этом фоне 7 февраля 1965 года партизаны атаковали американские военные объекты в Плейку, в результате чего пострадали десятки американских военнослужащих[15]. Это было не первое нападение на американские объекты (например, до этого был взорван отель «Бринкс» в Сайгоне, где были расквартированы американские офицеры), но в этот раз Джонсон принял решение о нанесении ответного удара по Северному Вьетнаму, считая его ответственным за расширение активности партизан. Была проведена воздушная операция «Flaming Dart».///
То, что СССР раздул из этого полномасштабную войну, выступив на стороне вьетнамских партизан, думаю, рассказывать необходимости нет.
"Люди" иногда являются бандитами. А во времена СССР все практически бандиты были прикормлены Советским Союзом. Как небольшенское совпадение;)
Вы не забыли с чего мы начали? Похоже, что забыли...
Итак, Вы сказали, что США не делает ничего без одобрения мирового сообщества.
Так что, нефиг теперь трындеть, что это Вьетнам себя сам напалмом сжег, Япония сама напросилась. И это все после долгих дискуссий с мировым сообществом, и под его бурные "одобрямс". :)
И если с Японией еще как-то можно притянуть за уши Вторую мировую, то Вьетнам... Кстати, а почему вы не вспомнили остальные войны США? И не поведали о том, кто в те разы сам зарвался до того, что Штаты были просто обязаны вмешаться и причинить добро? :)
Или стиральный порошок в пробирке имени Пауэла живее всех живых?
Ааа, Вы хотели от Рождества Христова? Нет, мы говорили выше про Ливию, Ирак и Афганистан. Про Вьетнам тут говорить практически не с кем по причине возраста;)
Мирового сообщества тогда в помине не было. Через пятнадцать с небольшим лет после Второй мировой, мировое сообщество было еще занято мелкими междоусобными войнами по всему шарику:)
Россия (СССР), кстати, тоже ввела танки в Прагу, позабыв получить на это добро того сообщества;)) Как к себе домой прикатила:) Про "военную помощь" Египту в Войне на истощение с Израилем я вообще молчу. Или Вам на секунду показалось, что египтяне на танках и самолетах сами умели в 70 году;)?
Вас штормит нипадеццки. ВЫ говорили про США. :)
Аргументы "А вот они, они... Они тоже!" не проходят. :) Воробей уже вылетел. :ups1
Я к тому, что США такие большие, что они, конечно, глаза мозолят. Только надо уметь смотреть во все стороны с одинаковой внимательностью! Об том и речь;)
Речь о том, что не надо ляпать феерическую чушь. :)
Ну, или уточнять, что вы имели ввиду последние 10 минут.
Я всегда очень строго придерживаюсь линии дискуссии. Обобщать политику США с Сотворением мира обыкновения не имею. Коли топ называется "Ирак.21 век", то так тому и быть! Феерично это или нет. Теперь понятно?:)
Ирак? Ну давайте про Ирак. :chr2
Последнее решение США поразмяться бомбометанием на Ираке под предлогом борьбы с ИГИЛ было одобрено ООН?
http://libertyunyielding.com/2014/08/16/great-news-un-security-council-votes-sanction-isis
http://www.dailysabah.com/mideast/2014/08/15/un-security-council-blacklists-isis-members-in-iraq-syria
Предлог "бомбометания" был прост: Сунниты угрожали американским гражданам, нападая на них и создавая угрозу посольству и ограниченному контингенту, поддерживающему порядок в стране. Не надо забывать, что этот контингент находится в Ираке не для экскурсии.
Во всяком случае, в Совбезе ООН ни одна страна не высказалась против этого. Даже Россия.
Одобрения ООН не было - точка.
Все остальное ваше бла-бла-бла - попытка выкрутиться.
P.S. На США давно все смотрят, как на обезьяну с гранатой. Какой смысл тратить слова, время на пустые разговоры? Выразить озабоченность? :) США даже в этом уникальные идиоты.
Засим все. Напрощанье пожелаю не ляпать уверенно феерическую чушь. :) :bye
У Америки настолько довольные ею союзники, что ни у кого из них ни разу не было сомнения в правильности ее бомбардировок этой сволочи. Все как-то находят между собой общий язык, кроме тех, кому всюду обезьяны с гранатами чудятся. Если бы "всем" Америка была бы неугодна с ее политикой и военными полномочиями, она уже об этом узнала бы;)
Спокойной ночи!
а какую часть Ирака они бомбят? И зачем потом туда скидывают гуманитарку?
Они бомбят банды в горах, которые согнали изидов-христиан с мест проживания и казнят направо и налево. Посмотрите документальное видео на СНН все заснято.
Ну поняяяятно а че писать... Люди сотнями гибнут, не достойны внимания, а за Крым испереживались... Если бы Россия не приняла Крым там похлеще бы было...
Люди постоянно тысячами гибнут всюду. Просто для привыкших к мирной жизни россиян это - неприятная новая реальность. Крым - серьезное расхождение в том, что Россия всегда провозглашала, как свое кредо и в реально случившемся. Оттого и переживания. Это - сигнал к переносу акцентов в международной российской (привычной) политике. На самом деле, как мне кажется, жители Крыма не помрут и при новой власти. Дело ведь не в людях, а в глобальном подходе. Люди для политиков - мусор. Особенно чужие граждане.
Коляка, вы же вроде грамотная! Во первых, не изиды, а езиды. Во вторых, езиды - не христиане!!! У них своя религия, езидизм, одно из течений язданизма. Многие исследователи считают сам язданизм течением в исламе шиитского толка.
Возможно. Моя грамотность в данном вопросе не поостирается дальше сводок новостей:) Так что, верю Вам на слово.
Можете не верить мне на слово, я думаю, вам доступно множество более подходящих источников. Сомневаюсь, что в ваших новостях допустили подобный ляп))) но если да - это очень печально.
Представляете, я и это знаю тоже. Только это в любом случае должно было быть дело подданных Саддама. Но прикрываясь жертвами Саддама, ведь так удобно воевать за ресурсы.
зато они являлись или являются нашими согражданами очень долго время. И имеют границы рядом с нами, или просто дружественные отношения.
Это не оправдание, извините. Тем более, что Россия не под дулом пистолета эту территорию отдала и поставила подпись под документом. Остальное - лирика. Так Вы еще и найдете оправдание аннексии Аляски или Польши;)
Ну Крым, вообще, особый случай. Косово, как и вся югославская история, позор всего мира, все ООНы и прочие шайки-лейки, после Югославии можно было ликвидировать, по причине несостоятельности. А по остальному, наверное, разочарую вас своим ответом, Россия в этих случаях, естетсвенно отстаивала свои интересы, но куда менее кровожадно, чем США. Вы правда не видите никакой разницы, между двухдневной раздачей люлей в Осетии, и Сирией или Ираком, я вижу, и огромную.
В Крыму Россия отстаивала свои интересы довольно прозаично: нагнала туда армию без знаков различия и "обеспечила" результаты референдума. Весь мир это знает, включая Путина, только Вы проспали:)
Что касается Косово и пр. у России кишка тонка участвовать в мирных урегулированиях на манер США. Все намного проще, чем Вам кажется. Именно поэтому открыто Россия никогда не ввязывается ни во что, действуя закулисными методами.
Крым раньше был российским и хотел обратно, результаты референдума недалеки от истины. как бы вам не хотелось обратного. И я очень надеюсь, что Россия и впредь не будет "участвовать в мирных урегулированиях на манер США", ибо верю в закон бумеранга.
Мне ничего не хочется: Крым мне безразличен, я туда никогда не поеду и там никогда не была. Я не приемлю лицемерия на международном уровне. Россия очень скорая на резолюции против других стран, в то время как у нее рыло в пуху по самое некуда. Это некрасиво и заслуживает порицания. Только лишь всего.
А кто там чей был?...мало ли кто чьим был? Есть международные договоры о территориальных границах. Россией в здравом уме подписанные. Они на них наплевала. На манер нацистской Германии... за это вы сейчас не будете есть хамон. Вот такое резюме:)
А санкции против нас не скорые, у других стран рыло не в пушку? Америка сама натравила Украину на Россию и теперь за этот конфликт налагает санкции на Россию, видишь ли, они недовольны, что Россия свою безопасность блюдет.
Вы представляете, что было бы, если бы Мексика обстреливала американские территории с разрушением КПП, жилых домов, убийством американских жителей??
Я не понимаю к чему Вы клоните? Нужно ли Вас понимать так, что Россия решила махнуть рукой на свою заявленную международную праведность и возжелала стать хуже тех, кого традиционно порицает?:)))
ПС для соблюдения российской безопасности, ей было позволено держать армию в Севастополе. Много лет подряд ее это устраивало, хотя пророссийски настроенные жители Крыма все эти годы, якобы могли устроить тот самый референдум. За ушки притянуто, сорри;)
Это Вы тут что-то притягиваете за ушки. Майдан стал последней каплей недовольный крымчан.
А ХУЖЕ Америки Россия никогда не станет, не переживайте. Это невозможно!
Россия не может не иметь интересов в своих приграничныйх территориях, там, где ее флот и контингент.
Не приемлить лицемерие на международном уровне, но при этом, оправдывать действия США...у меня к Вам больше ни одного вопроса нет, честно-честно, я все понял.
Вы это фактически написали. Типа до США было ничуть не лучше, а теперь просто рай и процветание.
Да ну? Написали - ничего без санкций ООН не делают. А бомбежка Югославии как происходила? Политика США ничем не хуже других. А какого фига они лезут во внутренние дела других стран, которые их никаким боком не касаются? Со своей пресловутой демократией - к азиатским и восточным странам? Зачем они к несчастной Киргизии с этой своей демократией лезли - где они и где Киргизия?
Вы меня в качестве кого опрашивает про США или Киргизию?:) Спросите у Вашей любимой ООН!:)
Россия точно так же лезет туда, куда ее ни разу не приглашали с советом. Все одинаково хороши.
Нет, дорогая, отнюдь не так же:-) Россия пока не устраивает революций в Мексике, еще не поставила ракет на Кубе и Венсуэле, не бомбила ни Ирак, ни Ливию, ни Югославию
А Америка давно и успешно это делает. Ей можно, да? она все равно хорошая?
Гипотетическую возможность не додумалось в качестве вины рассматривать никакое правосудие, а уж ставить на основании этого в один ряд с рецидивистами - просто за гранью разумного. Псаки Вы переплюнули, поздравляю
Видите ли, пограничники, они по долгу службы с заряженными ружьями, а не с муляжами:-).
А за наличие оружия в доме при наличия разрешения разве кого-то судят за убийство?
Эээ, как бы тысячи пограничников там до сего дня были ни к чему:) Сотнями вполне справлялись:) А уж бронетехника и подавно.
Что касается наличия оружия, то да, есть такие страны, однажды "проштрафившиеся", которым это оружие в руки больше не дают.
Ф-ф, а чего Израиль зашевелился, резервистов призвал? А у нас тоже стреляют, людей вот убило, а мы еще пока нотами протеста ограничиваемся всего навсего, да народ около границы гоняем.
А еще к нам люди с оружием толпами через границу прут:-) Если бы там 2 пограничника было, неизвестно, как далеко они бы ушли:-)
Чего, чего? Израиль совсем слегка находится с ХАМАСом в состоянии объявленной войны, на минуточку. Настоящей такой, двустронней. Слыхали?
И? Вы предлагаете нам тоже объявить войну Украине на основании их обстрелов? Или израильтян обстреливать нельзя, а русские - расходный материал, еще бабы нарожают? Я к тому, что мы в похожей ситуации ведем себя, как белые и пушистые зайчики
Вы ведете войну (как всегда) чужими руками, прикидываясь белыми и пушистыми зайчиками. А ушки-то все-равно торчат;):) Необъявленная война еще хуже объявленной. Посмотрите в сети медальки за подвиги в Египетской компании. Там тоже СССР "не участвовал";)) Все эти методы - хорошо забытое старое. Во всяком случае, для моего поколения.
И, заметьте, я никому ничего не предлагаю. Имею мнение, так сказать:)
Долгая история нас этому учит:-) Не добрые ли англичане натравливали на нас Среднюю Азию? Даже Шамилю и то помогали.
Новый век настал, а они в том же духе:-)
А кто они должны быть - Ваши?:) Вы вообще чего добиваетесь? Чтобы я имела мнение в угоду Вам лично или в угоду "Основному курсу Партии"? Вы не стесняйтесь, просите!:)
Да КОляка еще та нацистка. Все это уже поняли. Нацистка и русофобка. Лучше с ней совсем не общаться. Она уже от ненависти к России крышей поехала.
"нагнала туда армию без знаков различия и "обеспечила" результаты референдума. " Вы это серьезно сейчас сказали? Вот честно считала Вас более вменяемым человеком... Даже не смешно...
Это даже ваш Президент Путин признал. Вменяем он или нет - не моя забота.
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-17/Putin-priznal-fakt-voennogo-vmeshatelstva
Она специфическая! Вот, посмотрите
она на Украину ставки делала. Проиграла , кстати.
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3238374
Тема: "Делайте ставки, дамы и господа!Просмотрена 3095 раз(а)
Делайте ставки, дамы и господа! (185)
Спорю на тыщу местой евской валюты, что
1. Бесхвостая Тимошенко получила в больничке шпаргалку от Ходорковского под названием "Как нам преобразовать РАБКРИНУ"
2. Перекрашенный зеленкой Яценюк откажется от своих пафосных заявлений, чтобы в новом правительстве сохранить стул, на котором сейчас сидит
3. Ультранационалистами пожертвуют как платой за благосклонность Европы
4. Обсудят федерацию Востока и Запада с узаконенным двуязычием на Востоке.
5. Демонстративно судят проштрафившихся нацистюг, чтобы публично от них откреститься.
:) Господа, кто больше?:) КОляка V.I.P. 20.03.14 21:23
Так и нечего себя мнить всезнайкой и всепонимайкой и поучать тут всех. 1000 монет отдали, кстати, интересно?
Просто это верх цинизма- делать ставки на человеческие жизни, с веселыми смайликами.
А что, только врач может точно сказать, есть галлюцинации у него или нет??) .
Тогда, если Вы не врач, то тоже не можете быть уверены точно, что у вас с этим всё хорошо)).
Или Вам виднее по интернету, чем мне, есть ли у меня галлюцинации?
Диагнозы раздавать- это Ваше кредо??
Jazz написал :
"Ставлю на Гражданскую войну на Украине. Все будет жестко..."
он в точку попал.
Вот что Вы говорили:
В масштабах такого большого фронта всего этого на три выстрела с каждой стороны:) Война кончится, не успев начаться.
Признайтесь уже, что вы во всем - мимо.
У нас все ходы записаны.
И эти люди запрещают нам ковырять в носу))).
Того:-) В Южной Осетии до 50% имели российские паспорта:-)
В Нагорном Карабахе где воюет сейчас российская армия? С каких пор переговоры у нас приравниваются к бомбежкам (ака Ирак, Югославия, Литвия)?
Крым - неурегулированный территориальный вопрос, который удачно урегулировался, да еще и юридически аналогично тому, как нам это продемонстрировали до того. Считайте, что мы хорошие ученики.
В Израиле 50% имеют российские паспорта. Об этом не хотите поговорить?:)))))
Ни разу с 1991 года Россия не предъявляла территориальных претензий на Крым. Считаете, что ее озарила его неурегулированность только 23 года спустя?:)))) Вы кого хотели обмануть?:)
Россия была слаба и не готова выдержать натиск акул Запада, в стране было по горло других проблем, не до крыма было. умные политики решают проблемы ровно тогда, когда их легче решить.
Никто не обязан делать никому никаких скидок на недееспособность. Россия сама их никому не делает во внешней политике.
И правильно делает:-) Слабых никто не любит. Повытирали о нас ноги, и будет
Вы хотите, чтобы мы помогли нашим гражданам в Израиле? Он до сегодняшнего дня сам неплохо справлялся, что-то изменилось?
Вы не в курсе, почему Лужкова объявляли персоной нон-грата на Украине, не? Так что не надо ля-ля про то, что это прямо с неба упало. А вот прямо права не качали, потому что надеялись иметь в союзниках всю Украину.
Я не помню, чтобы США пытались раздавать американские паспорта гражданам Кувейта, Ирака, Ливии или Сомали. Так что...с фактами, все-таки, Вы погорячились:)
А что, указанные страны были раньше общей страной с Америкой?? И соседствуют с ними? И там находится флот США?
И граждане голосовали за присоединение к США?
Сама Америка отделилась от британии в свое время без ее согласия и изобрела собсвенные паспорта, ничего?
Зачем США раздавать свои паспорта - ведь это несет обязанности - по выплате пособий, пенсий и пр. К чему это, когда можно просто побомбить, ввести войска, поставить марионеточное правительство.
Зато можете освежить память и вспомнить о военных прогулках США после того, как где-то на каких-то территориях были нарушены права их граждан. Помочь?
Напомните мне, пожалуйста, какова процедура и законы, регламентирующие получение гражданства США?
В свою очередь, хочу напомнить, что для граждан бывшего СССР существовали разные программы и возможности получения российского паспорта. Например, у моей сестры, проживающей не в России, тоже есть такой паспорт. И Россия за ней с автоматом не бегала, это она подсуетилась. Или Вы не можете понять логику тех, кто эти паспорта получает?
Мне ваши мотивы непонятны:-). Сначала говорите, что США не пыталось раздавать свои паспорта гражданам Сомали. На мой ответ, что граждане Южной Осетии (как и многие бывшие граждане Украины и др. бывших республик СССР), собственно говоря, сами подсуетились, а уж мотивы у них на это имелись, вы отвечаете, что я не о том.
Собственно говоря, вот ваш ответ http://eva.ru/topic/131/3279415.htm?messageId=86552675
Это Россия суетилась и совала свои паспорта гражданам Израиля? :-)
В Осетии сначала случилась война. Это немного не из той оперы:)
Знаете почему Гитлер аннексировал кусок Чехии и Прибалтики? Потому что там жили немецкие граждане, которые, по его словам, терпели бедствие. Где гарантии того, что Россия не посчитает, что российские граждане достаточно настрадались от палестинцев или еще от кого там и присвоит себе Тель-Авив?:)
В каждой шутке есть доля шутки, как Вы понимаете;)
Еще раз - наши граждане в Тель-Авиве пока неплохо справляются сами. Попросят помочь - возможно, и помогут. И Южную Осетию,( и Грузию, заметьте, которая была занята в течение 2 дней), Россия себе не присвоила, а всего лишь отобрала у мальчиков игрушки.
Кстати, про Израиль - еще при СССР была такая глава про создание Израиля, которая меня очень удивляла: про то, что, в общем то, это СССР предложил выделить земли Палестины для создания еврейского государства. Зачем, зачем нам это было нужно, не могла понять я в то время:-)
Дара, тут политическая безграмотность - почти 100%й недуг. Просто Авгиевы конюшни необразованности и непросвещенности. Чего только не услышишь!....:(
Самая образованная здесь Коляка, все то она знает, и все она видела, с жителями всех стран переобщалась, в голове каша, но "ляпать уверенно" называется точкой зрения. Бедные палестинцы.
Конечно, несчастные, вы приперлись к ним, я на стороне палестинцев, они молодцы!
Откройте википедию тоже:-)
На самом деле Великобритания не планировала никакого создания ни еврейского анклава, на котором настаивали сионисты, ни еврейского большинства в Палестине, ни тем более еврейского государства. Уже в 1921—1922 годах британские чиновники заявили, что «еврейский национальный очаг» понимается ими не более как самоуправляемое сообщество. Развитие «еврейского национального очага» регламентировалось положениями Белой книги 1922 года[31]
И далее про предложение Громыко.
Я не ведаю где Вы берете Ваши высосанные из пальца сведения, но вынуждена Вас огорчить: предложение о выделении Израилю замли для создания государства в ООН внесла...Великобритания. Поэтому вопрос - зачем вам это было нужно? (Тогда или сейчас) снимается с повестки;)
Граждане аннексированных Гитлером земель тоже не кашляли, знаете ли, а жили вполне себе мирно и прекрасно. Их отняли, решив их судьбу за них. Не посоветовавшись и не спросив. Примерно как "отобрали игрушки".
Вот российские граждане Тель-Авива и беспокоятся:)
Википедию откройте и проочитайте:-)
В частности, советский представитель А. А. Громыко на пленарном заседании 26 ноября решительно высказался за «вариант раздела Палестины на два самостоятельных демократических государства — арабское и еврейское»[72].
По мнению израильского политика Юлия Кошаровского[73]:
Ближневосточная политика Сталина строилась таким образом, чтобы изгнать Великобританию из стратегически важного региона и, по возможности, занять её место. Именно этим определялась поддержка борьбы евреев Палестины против Британского мандата за свою национальную независимость
Это Вы прочитайте где угодно и что угодно! СССР предложил создать ДВА государства, а предложение о создании внесла таки Великобритания. СССР соглашался голосовать только за раздел Палестины надвое, понадеявшись перетянуть евреев на свою сторону. Не выдавайте желаемое задействительное!:)
Вот это мне растолкуйте:
После войны англичане наложили еще большие ограничения на еврейскую репатриацию в Палестину. Ответом было создание «Еврейского движения сопротивления». Несмотря на установленную англичанами морскую блокаду и патрулирование границ, с 1944 по 1948 г. тайными, нередко опасными путями в Палестину было переправлено около 85 тысяч человек.
Положение в стране было крайне нестабильным, практически кризисным, и британское правительство было вынуждено передать решение палестинской проблемы в руки ООН. 29 ноября 1947 года Генеральная Ассамблея ООН большинством голосов — 33 против 13 — приняла резолюцию о разделе Палестины на два государства.
О создании государства Израиль, первого еврейского государства почти за 2 тысячи лет, было объявлено в Тель-Авиве 14 мая 1948 года. Декларация вступила в силу на следующий день, когда последние британские солдаты покинули Палестину. День 15 мая палестинцы назвали аль-Накба — «Катастрофа».
Так в результате чего и когда появился Израиль?
Неа, не буду толковать. Все есть в Еврейской энциклопедии. Не хочу толмачем работать.
Не хотите, как хотите. Лично для меня черным по белому написано - Израиль появился в 48 году в результате разделения земель, предложенного Громыко. Вы решили, что мне приснилось - я вам привела цитаты.
Что касается меня, то я про свою страну все знаю. Такое ощущение, что Вы решили меня просветить:) Я в этом не нуждаюсь.
Зачем мне вас просвещать? Педагогика - не моя стезя:-)
Вы же утверждали, что это у меня воспаленный бред, я привожу вам источники, которые считают так же. Ваше право иметь какую-то другую версию (типа как американцы выиграли Вторую мировую), однако как минимум невежливо утверждать, что я несу лично мной выдуманный бред.
Вы выдрали из текста то, что приглянулось лично Вам:) Выбрали то, что понравилось. Если бы процитировали все...,но не сложилось;)
Мне передрать всю википедию или статью? Кусок текста был скопирован целиком и без каких-либо изменений.
Специально оставила верх, где говорится, что увы и ах, Британия не рвалась устелить путь евреям розами. Может, вам важны какие-то еще моменты, но для меня ключевые: как государство Израиль был образован лишь после голосования в ООН. Голосование было за..., предложение внес... . И никакой Великобритании в этих ключевых моментах. Все.
Коляка, я же написала - возможно, для вас важны какие-то еще моменты. Для меня есть только факты, их я изложила. До предложения Громыко никакого Израиля не было, и Великобритания его создавать помогать не рвалась. Все. Никакая борьба или что-то там еще меня не трогает (если на нее намек), никаких чувств я не испытываю. Официальная версия для нас практически всех так звучит, я вообще даже не понимаю, о каких-таких неземных материях вы пытаетесь толковать. И обзывать эти факты - про Громыко и т.п. бредом было как-то невежливо.
Великобритания не стремилась, а была вынуждена, поставленная в безвыходное положение. Громыко со своим предложением - это серия номер 2. Только и всего. В Еврейской энциклопедии очень подробно все описано.
Ваше утверждение: "предложение о выделении Израилю замли для создания государства в ООН внесла...Великобритания. " Открывайте любой учебник истории, вики и т.п.: "Для подготовки проекта к голосованию была создана специальная комиссия по Палестине. Эта комиссия, работавшая несколько месяцев, рекомендовала для голосования в ООН именно тот проект двух государств, который поддерживали, прежде всего, США и СССР. Великобритания и все арабские и мусульманские страны были против. Главная сложность принятия рекомендованного проекта состояла в том, что по Уставу ООН за него должно было проголосовать не простое большинство, а две трети стран, входивших в ООН. В этих условиях позиция СССР, то есть Сталина, была критической. Сталин практически контролировал голоса пяти стран-членов ООН: СССР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Чехословакии и Польши. В 1947 году в ООН было всего лишь 60 членов. "
Как видите, Великобритания была вообще против!!!
После этого было второе голосование, где выступал Громыко и снова было голосование. На нем Великобритания воздержалась!!!
А без поддержки СССР, как видите, вообще бы ничего не вышло.
И далее:
Когда Израиль был формально провозглашен 17 мая 1948 года независимым государством, то на следующий день США признало это государство, но только де-факто, что не подразумевало полных дипломатических отношений. СССР признал Израиль через два дня и, сразу де-юре. СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношение США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.
В день провозглашения Израиля самостоятельным Государством регулярные армии Ирака, Сирии, Египта, Ливана и Йордании вторглись на его территорию. Началась первая арабо-израильская война. В этой войне именно Советский Союз оказал Израилю быструю и эффективную военную помощь. Через Чехословакию и Румынию в Израиль было отправлено по морю большое количество оружия всех видов. Большая часть это-го оружия была из запасов немецкого трофейного снаряжения. Поставки включали пулеметы, минометы, артиллерию и немецкие истребители «мессершмиты». Великобритания, напротив, поставляла оружие зависимым от нее арабским странам. Все эти страны, кроме Ливана, были в 1947 году монархиями, созданными Великобританией после Первой мировой войны. США объявили эмбарго на поставки оружия в этот регион.
Вместе с оружием из стран Восточной Европы в Израиль приехало большое число военных — евреев, имевших опыт участия в войне против Германии. Секретно отправлялись в Израиль и советские военные офицеры. Появились большие возможности и у советской разведки. По свидетельству генерала Павла Судоплатова, использование офицеров советской разведки в боевых и диверсионных операциях против британцев в Израиле было начато уже в 1946 году [66]
Голда Меир, первый посол Израиля в Москве и в последующем премьер-министр Израиля, пишет в своих воспоминаниях:
«Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли ли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне 1948 года? В первые шесть недель войны мы очень полагались на снаряды, пулеметы и пули, которые Хагане удалось закупить в Восточной Европе, тогда как даже Америка объявила эмбарго на отправку оружия на Ближний Восток, хотя, разумеется, мы полагались не только на это. Нельзя зачеркивать прошлое оттого, что настоящее на него не похоже, и факт остается фактом: несмотря на то, что Советский Союз впоследствии так яростно обратился против нас, советское признание Израиля 18 мая имело для нас огромное значение. Это значило, что впервые после второй мировой войны две величайшие державы пришли к согласию в вопросе о поддержке еврейского государства, и мы, хоть и находились в смертельной опасности, по крайней мере знали, что мы не одни. Из этого сознания — да и из суровой необходимости» — мы почерпнули ту если не материальную, то нравственную силу которая и привела нас к победе» [67]
Вы сознательно обходите предысторию?
//В феврале 1947 г. британское правительство заявило о своем решении передать палестинский вопрос на рассмотрение Организации Объединенных Наций.///
Почитайте про "Эксодус".
И вообще, чем Вы тут заняты? Сионистской пропагандой?:) Я же Вам уже сказала: меня учить не нужно. А другие посчитают Ваши усилия в этом топе флудом. Зря стараетесь.
Коляка, а почему Вы так старательно пытаетесь принизить роль СССР в создании Израиля? Просто интересно, что Вами движет. Если что, я еврейка и израильтянка (в отличие от вас никуда не сбежавшая за лучшей жизнью). И это не мешает мне относиться с уважением к стране, в которой я родилась и выросла. И да, историю я знаю, по меньшей мере, не хуже Вас. Отказ Великобритании от колоний ни коим образом не отменяет роли СССР в последующих событиях. Уже не говоря о том, что, если бы не поддержка СССР, возможно, история Государства Израиль закончилась бы, не успев начаться.
Неинтересно. Вы сама все за меня решили и выводы сделали. Зачем Вам я для объяснений?:)
ПС Вы на работу тоже за лучшей жизнью ходите?:)
Вы не знаете, что сказать и при этом не ударить в грязь лицом?
ПС - я любимым делом занимаюсь, так что на работу я в первую очередь хожу ради удовольствия.
А Вы считаете, что Ваше сравнение корректно?
А откуда у Вас такой патриотический накал? И в чемн еще он выражается, кроме трепа на форуме? Вы платите налоги гос-ву Израиль? Вы жертвуете что-либо каким-либо израильским организациям? Участвуете в движениях, поддерживающих Израиль за границей? Ваши дети,достигнув совершеннолетния, поедут в Израиль, чтобы отдать свой патриотический долг?
Или Вы так, поговорить?
Я не слишком понимаю к чему этот допрос? :) Да, я плачу налоги Израилю. Да, я жертвую организации, поддерживающей ЦАХАЛ? Продолжать?
:)
В Израиле живут почти все мои родные: около 50 человек и огромное количество друзей. Моя старшая дочь - сабра. В школе она изучает иудаизм и иврит. Мой муж работает в израильской компании.
СССР я не люблю. Не за что. Имею право. При том, что мой дед сражался на полях Гражданской войны, а другой - кавалер орденов ВОВ. И при том, что я в состоянии трезво оценивать положительные стороны социализма и роль СССР в борьбе с фашизмом. СССР был чудесной задумкой, но весь вышел боком.
Форум - это для так поговорить. Для этого он и существует:)
Ну что Вы, это не допрос, это так, попытка понять, кто Вы - человек которому действительно есть дело до Израиля, или "охотник за колбасой", который не прочь потрепаться на злободневныe темы ;) издалека :)
Любить СССР Вас никто не заставляет.
Зачем она мне? Британия не собиралась создавать чисто еврейское государство. Без СССР его бы просто не было, я привожу только эти факты (которые меня в свое время удивили). Вы же обозвали мои слова чушью и даже не извинились. До сих пор продолжаете так считать? :-) Ну-ну...
Если Британия ничего не собиралась бы, то и обсуждения такого не было бы. Вообще. Если бы инициатива создать в Палестине еврейское государство принадлежала бы СССР, то он сам бы такое предложение и внес бы.
Что касается несомненной его роли в судьбоносном решении, то евреи СССР и их судьба волновали в последнюю очередь. СССР быстро сориентировался в ситуации и предположил, что сможет с выгодой для себя использовать созданную вновь страну. Когда созданный Израиль не кинулся быть марионеткой СССР, он мгновенно сделал из него злейшего врага, пытаясь уничтожить любой ценой, воюя на стороне арабов и вырастив ООП собственными руками, тренируя террористов и вооружая их. "Как тебя породил, так тебя и убью!"(с)
Коляка, ответьте однозначно - было ли в действительности выступление Громыко, было ли голосование в ООН, где Великобритания была сначала против, а потом воздержалась, было ли признание СССР Израиля юридически и помощь ему оружием?
То есть историки врут, и одна вы знаете, как оно было в действительности? Скажите, приведенные факты - это бред, высосанный из пальца или имел место в реальности?
За свои слова вообще-то надо отвечать. Вот у меня лично техническое образование, и все ваши выкрутасы, как с теми же бомбежками США исключительно по решению ООН, выглядят примерно как если бы вы сказали что-то типа: "Биссектриса - это отрезок, который делит противоположную сторону пополам". И на указание, что это не так, следует - ну вообще-то бывают такие треугольники, где это действительно так" или "Дважды два = 5" и при тыкании в таблицу умножения следует - "ну это смотря в какой системе счисления"
Было, раз всюду об этом написано:) Только причем тут отрицание факта? Вы все передернули опять. Я не говорила, что СССР совсем не при чем. Я попросила Вас быть точной в хронологии: СССР не был первым, кто заговорил в ООН о создании государства для евреев. И объяснила - почему СССР такое государство было нужно.
Ваши претензии ко мне сильно смахивают на спор - что первично - яйцо или курица?:)) Вот у меня нет технического образования, но я знаю, что есть такое понятие, как аксиома, которая не требует доказательств. А Вам они, почему-то нужны. Зачем?:) В воспитательных целях? Меня куда-нибудь (лишь бы куда-то) ткнуть носом? Смешно, право:)
Вот если бы Вы попросили быть точной в хронологии, не было бы всей этой ветки. Так, кстати, поступил бы историк - написал бы, да, имели место такие факты, но вообще-то ситуацию нужно учитывать в контексте предыдущих собитий и бла-бла-бла.
Вы же поступили, как настоящий манагер - ляпнули, что все это полный бред горячечного воображения, а дальше уже стали корректировать ситуацию про дважды два равно пять.
Если бы, да кабы:) И снова мы пришли к воспитанию меня-недоделанной:) Ведь этот раздел только для того и создан, правда?:)
Я искренне не понимаю, о чем Вы. Наверное, еще не провела долгие годы в этом разделе. Но за базар ответ держать надо, как я уже написала выше:-)
Прежде чем выступать с громкими заявлениями ООН необходимо хорошо к ним подготовиться. Раз Британия выступила, значит была проведена определенная работа …..
И все прекрасно знают ( но не все признаются в этом) , что Британия блюла и блюдет только свои интересы…. и выступление в ООН - это не выражение интересов евреев, а прежде всего соблюдение интересов Британии. Просто эти интересы пересеклись в конкретном времени и в конкретном месте .
Ага, задним числом можно с умным видом рассуждать сколько угодно. Когда евреи-сионисты создавали Израиль, устроив британцам черную жизнь в Палестине, они меньше всего думали об интересах Британии или СССР;)
Гитлер "занял"(с) тех евреев, которые никак не могли повлиять на создание государства. А вот состоятельные евреи тому же Гитлеру неплохо помогали …
А до Гитлера мечты о создании своего государства не было? Или только в 40--50 гг 20 века для евреев сложились наиболее удачно обстоятельства, что они смогли САМИ создать собственное государство?
Чушь какая-то ...ничего не поняла простите в Вашем сумбуре. Богатые/бедные/не могли повлиять...каша у Вас в голове.
какие "бедные" и "богатые"? не надо фантазировать и додумывать, а уж тем более сваливать на "кашу".
Хотите конкретные вопросы? Пожалуйста
1. Как давно евреи мечтали о создании собственного государства?
2. Почему его создали только с разрешения ООН? ( о чем Вы писали неоднократно, забывая упомянуть про США, кстати)
а теперь про кашу:
ваши слова? "Когда евреи-сионисты создавали Израиль, устроив британцам черную жизнь в Палестине, они меньше всего думали об интересах Британии или СССР;)"
"предложение о выделении Израилю замли для создания государства в ООН внесла…Великобритания."
и как эти два вопроса согласовываются в одной голове?
Вы всеми правдами и неправдами пытаетесь вынудить меня пересказывать Вам Еврейскую энциклопедию. А я не желаю! Идите и читайте сами!:)
свят! свят! свят!
не надо мне такое Щастье…
иногда на короткий вопрос можно дать короткий ответ….. если он есть, конечно...
Коляка, а про Герцеля вы слышали? Про декларацию Бальфура? Первую алию и иже с ней? Гитлер тогда пешком под стол ходил. А про "белую книгу", посредством которой британцы фактически запретили еврейскую эммиграцию в Палестину? В 39-м году, кстати...Как вы думаете, если бы они этого не сделали, сколько евреев возможно избежали бы газовых камер?
Нисколько не избежали бы. Единицы хотели ехать в Палестину в начале века. Евреи чудесно жили в Европе и становиться крестьянами у них не было желания. Керен Кайемет ле-Исраэль постоянно вела пропагандистскую деятельность в еврейской среде. Но, была не слишком популярной. Сионистов было мало, так как многие понимали, что для жизни в пустыне нужно много денег и что жизни никогда нехватит на то, чтобы увидеть конечный результат - еврейскую страну. Это мне рассказывал дед-свидетель той эпохи (он у меня ровесник века).
Ротшильд традиционно пользовался большим уважением за то, что вложил в Эрец Исраэль огромные деньги, но, зная об этом, в Палестину ехали лишь энтузиасты и глубоко религиозные люди. А с религиозностью как раз в этот период случился казус: евреи начали становиться светскими:) Думаю, что в этом и был корень проблемы.
Мой знакомый-узник гетто в Лодзи рассказывал, что пока не захлопнулись ворота гетто и немцы не начали массовых ликвидаций, можно было еще сбежать в Палестину, куда агитировали ехать активисты ККЛ, но сделали это единицы: люди боялись бросать своих родных: стариков и детей и в результате погибли вместе с ними.
Традиционно в Палестину уезжали именно российские (а потом и советские! пока не захлопнулась дверка) евреи. Им ужасно жилось в черте оседлости. Кто мог, выбивался в люди, закончив университеты в Польше, Париже или их отделения в Одессе и Киеве. Жили подолгу за границей и почти все они ехали энтузиастами в Палестину. Так уехали трое человек, которых я знала лично. Позже, уже после войны, они в патриотическом порыве вернулись в СССР поднимать страну из разрухи. Один даже до второй репатриации дожил, уже уехав окончательно в Израиль в начале 90х:)
А я знаю лично людей, родственники которых не успели у эать именно благодаря столь горячо защищаемым вами англичанам, и погибли.
Если бы да кабы, вы не можете знать, что было бы, если бы в 39 году они не сделали то, что сделали, а факт остается фактом - они захлопнули границу в самый подходящий момент. В интересах Великобритании было сбагрить ставшие неудобными колонии, а не устраивать национальный еврейский очаг.
Так, давайте уже разберемся кто на ком стоял!:) Откуда Вы вытянули вывод, что я защищаю англичан? Я защищаю хронологический порядок исторических событий!
Англичане были корнем проблем в напряжении отношений между арабами и евреями в Палестине. Но, по иронии судьбы, стали толчковой силой для создания страны. Повторюсь: они были ВЫНУЖДЕНЫ это сделать. Читали про взрыв в отеле Кинг Дэйвид в Иерусалиме? Знаете про то, что напуганные подъемом еврейского сопротивления, англичане целые улицы Иерусалима сделали буфферной зоной, выгнав с них еврейских коммерсантов и завалив проезжую часть кучами колючей проволоки? Про Дова Грунера читали? Англичане далеко не беленькие овечки.
В 39 году уже поздно было бежать. Почитайте автобиографическую книгу известнейшего фотохудожника Хельмута Ньютона (он был берлинцем в то время и чрезвычайно подробно описывает все происходящее в те годы).
Население Эрец Исраэль не было настолько же многочисленным, как количество англичан и остальных в то время. Только непосредственно перед созданием Израиля оно составляло лишь треть. Англичане не пускали евреев в Палестину, держа их в концлагерях. Вы, конечно же, знаете про лагеря еврейских беженцев в Эритрии. После войны никакие ужасы Холокоста не изменили отношения к евреям. Особенно со стороны традационных антисемитов - англичан.
А к чему вы все это написали? Если мне, то я то все это знаю. О вас же, из ваших предыдущих постов, создавалось другое впечатление.
Кхе-кхе. А можно поподробнее про 50% израильтян, имеющих российские паспорта?
Боевики ISIS казнили 700 езидов и сирийцев
Боевики группировки ”Исламское Государство Ирак и Сирия” казнили 700 жителей восточной Сирии и Ирака в течение последних двух недель, большинство из них гражданские лица, сообщает сирийский центр по контролю за соблюдением прав человека.
Провозгласив “халифат” в приграничной части Ирака и Сирии боевики ISIS прокатилась по всему северному Ираку в последние недели, оттеснив курдов и десятки тысяч мусульман, христиан и членов религиозного меньшинства езидов из своих домов.
Боевики ISIS потребовали, чтобы езиды приняли ислам или они будут убиты. Они отделили мужчин от женщин и детей в возрасте до 12 лет. Они расстреляли мужчин и подростков на окраине деревни, о чем рассказал один из раненых, который выжил благодаря тому, что ему удалось сымитировать смерть.
"Они думали, что мы были мертвы, и, когда они ушли, мы убежали. Мы спрятались в долине до заката, а потом бежали в горы", - сказал он на условиях анонимности.
Повстанцы также ужесточили свою власть в Сирии, треть которой находится под их контролем, в основном сельские районы на севере и востоке.
Вооот! Эту новость (наравне с сирийскими!) тут народ старательно игнорирует. Почему? - загадка природы;)
Ваше радио я не слушаю. Тут на форуме про нее интересно только нам с Дарой. Остальные с пеной у рта обсуждают гадов-американцев:)
Ну вы не слушаете наше радио, так как вам не интересно, а они не хотят про Сирию. Думаете, Украина здесь всех очень сильно заботит - да многие мои подруги вообще про нее новости не слушают
Мировое сообщество утомлено:) Слишком много энергии ушло впустую. Сражаясь с Израилем или с Россией, задвинули реальные проблемы в дальний угол. Лицемерие ООН во всей красе.
Скоро всех неугодных суннитам казнят и защищать никого не нужно будет. Американцам, как всегда, до всего есть дело. Вот и обвиняй их после этого в развязывании войн на пустом месте. Пустое-то оно по причине полного игнора со стороны ООН. Сейчас, вдогонку американцам, приняли резолюцию о наложении санкций. А выглядит она, как беззубый пшик: прижать материально тех, кто ISIS субсидирует, наложить арест на их счета, ограничить въезд и пр. И я даже догадываюсь почему: боятся своих мусульман. Весь мир уже от страха перед этой заразой в штаны наложил.
"а можно поинтересоваться для так сказать повышения кругозора" (С), откуда они вылезли с этим ИСИС и кто их спонсирует ??? и почему при Саддаме их не быо видно???
Хороший вопрос. При Саддаме их не могло быть видно, потому что сам Саддам - суннит и именно его партия была у власти. Шииты были традиционно подавляемы. Думаю можно найти источник спонсорства в сети. Я еще не интересовалась такими подробностями пока. Не до того было.
но не убиваемыми же в таких масштабах. Теперь в стране демократия, все делают, что им хочется.))
Разве мы с Вами можем гарантировать, что масштабы были меньше? Страна была совершенно закрыта для информации. Судя по количеству массовых захоронений и травле курдов химическим оружием, в Ираке саддамовском убивали по-черному огромные массы людей.
Вы не можете это утвержать. Нет доказательств. Такого массового истребления.
Есть, конечно есть. Одних только фотографий эксгумаций в Сети пачками и целые форумы иракских курдов, выживших в репрессиях - мемориалы памяти погибшим. Просто мы очень мало об этом знаем, так как никому это не интересно. Моя хорошая знакомая - Камар ее зовут- беженка из приграничного с Сирии района. Многие ее родные погибли.
Не передергивайте! Не стало трупов больше. Трупов стало больше, когда американцы передали управление иракцам.
но причина ведь в том, что нарушилось равновесие, не так ли? И нарушено оно было Америкой, по причине ее вмешательства, а потом- открещивания от проблем, ею созданных.
Страна из процветающей превратилась в бедствующию, были уничтожены уникальные культурные памятники.
Ерунда про процветание. Там процветали только те, кто был у власти. Геноцид и сегрегация были там всегда. И беженцы толпой уезжали. Еще раз: мне понятна демонизация Америки в русскоязычных СМИ, но и идеализация довоенного Ирака - ерунда на постном масле.
Извините меня, конечно! А в плане ЧЕГО там должно было стать "лучше"? Американцы воевали в Ираке, чтобы повысить их материальный уровень? Война была против диктатуры и репрессивного режима. И удалась по всем статьям. Курды и шииты вздохнули свободно. Кувейт был освобожден.
Меня всегда умиляют вот эти обвинения американцев в том, что в странах, где они воевали, "не стало лучше". США - не "волшебник на голубом вертолете", раздающий эскимо. Война - это всегда разруха. Кстати, талибы уничтожили величайшие памятники мировой истории (Статуи Будды) ДО американского в Афганистан вторжения!
Что касается Ирака, то нефть, которая там течет из земли по-прежнему иракская. А то, что они не умеют жить в условиях демократии и тут же продались на сторону бандитам - не проблема США!
так они не обязаны жить по американским законам и порядкам, это другие страны, с другим менталитетом, религией, историей! Они не просили причинять им демократию.
т.е. последствия вмешательства америки в суверенные дела других стран отрицательны.
Это США себе это приписывает. Мировую гегемонию, полицая мира. А народ Америки тоже резко осуждал вторжение в Ирак.
В какой-то мере. Она не собиралась решать "проблему Ирака". Вы попутали что-то. Америка защитила аннексированный Ираком Кувейт. Именно такой была задача Бури в пустыне. Помимо ликвидации усиления военного могущества недружелюбно настроенного в регионе государства. Факт - Ирак не только "процветал", он напал на соседнее государство.
А почему Америка не заставляет Израиль вернуть аннексированные им территории??
Какие территории были аннексированы? Голаны? Это не аннексия, а контрибуция в освободительной войне. Калининград же не возвращают. Точно та же ситуация.
Они уступили давлению "мирового сообщества" (будь оно трижды неладно!) Знаешь, все самое плохое случается там, где дело не доведено до конца.
Турция была одном из спонсором. При чем здесь Саддам? Это новое течение, отколовшееся от Аль-Каеды. Приобрело силу после начала гражданской войны в Сирии.
так же как и Ваши утвержения, что при Хусейне трупов было не меньше. Именно домыслы и предположенияю.
Зачем "мои"? Читайте сами:
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Трибунал_над_Саддамом_Хусейном
Там все в подробностях. И, заметьте, Саддама судили не американцы!
Я могу не соглашаться со стилем подачи материала, но, простите, голые факты (цифры и перечисление акций геноцида) имеют место быть не только в Википедии. Поищите сами и найдете уйму ссылок про это. И это не в англоязычном варианте!
так про погибших на юго-востоке тоже полно цифр и фактов, только ООН делает вид, что всё пучком. Почему проблема бомбежки мирных украинцев Донбасса укроармией и иными частными армиями Украины не волнует мировое сообщество? Цифр тоже полно.
Я с прискорбием повторю в тридесятый раз: предъявлять претензии к ООН настолько же бесполезно, как и разговоры с перегоревшей лампочкой. Логика поведения этой организации и ее авторитет в мире не поддается никакой критике. Жаль, очень жаль, что до Вас это так поздно дошло:(
Со мной не делятся такими подробностями:) Судя по последним событиям в США большая автономность в поступках отдельных организаций;)
удивительно, НО ВЫ всегда находите оправдания для Америки, даже в ее явных промахах преступлениях, всем очевидных. И упорно не желаете видеть успехов России, она виновата заведомо во всем всегда.
это назЫвается НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ, ПРИСТРАСТНОСТЬ.))
Мне жаль, что я ничем не порадовала Вас. Я лишь пишу то, что знаю. При этом, инициатором в подаче тем для обсуждения являетесь именно Вы;) А я лишь отвечаю на Ваши вопросы.
О каких "успехах" России в Ираке 21 века мы можем говорить в этом топе? Подскажите, я совсем не в курсе. В 21 веке я уже давно жила на Ближнем Востоке и все тамошние события пережила на себе. Может Россия в чем-то и преуспела в этой стране, мне об этом ничего неизвестно.
Похоже эти ребята имеют тенденцию к объединению:( Они легко преодолеют разногласия между шиитами и суннитами, если речь пойдет о "неверных". В Бельгии сейчас происходят страшные вещи: в аэропорту и в стране то и дело ловят джихадистов (среди них полно турок), которые уже возвращаются с "миссией" из Сирии и Ирака. Одного поймали: у него конфисковали USB с "фото и видео-отчетами о ликвидациях". Приплыли, короче:(
недавно узнала, что среди примкнувших к ИГИЛу есть несколько сотен американских граждан.. про их этнические корни история пока умалчивает по причине грёбаной политкорректности, но факт остаётся фактом..
Да что Вы у Коляки с Дарой спрашиваете, послушайте лучше Сатановского, он регулярно по этим вопросам выступает. Тоже еврей:-), но человек занимается профессионально Ближним Востоком.
Боевики ИГ продают женщин в рабство
Боевики из группировки "Исламское государство" (бывшая ИГИЛ), взявшие под контроль северный Ирак, продолжают терроризировать местное население. Введенные ими массовые расстрелы — всего лишь часть тех зверств, которые они совершают на захваченных территориях. Интернет-портал Jewsnews распространил фотографию продажи пленниц-езидок в сексуальное рабство на невольничьем рынке Мосула, сопроводив ее подписью: "Этого вы не увидите в мировых новостях".
Вам Коляка свет затмила? Ничто не ново под Луной, мы говорим о настоящем времени. И об угрозе мирового джихада, именно так преподносят ISIS свою идею. Под их знамена встают люди(?) из разных стран.
при чем тут свет? Была дискуссия, ее мнение- что проблемы Ирака неплохо решены Америкой, Хусейн был диктатором и тираном с такими же последствиями для народа, как сейчас. Зато Кувейт освобожден. Все счастливы! особенно, народ Ирака.
Да, конечно. За пару лет всё состряпали. На БВ столетиями воюют, у арабов кланы и племена.
Вы "конечно" пишите про радость народа Ирака, который много лет после американского вторжения живет в разрухе, а теперь еще и это?
Дара, тут просто клинический случай с восприятием Америки в роли "Волшебника на голубом вертолете":) Ничем убедить невозможно:)
Вы правда не врач?? Почему Вы постоянно ставите диагнозы всем своим оппенентам?? Вообще, это нездоровым обычно кажется, что вокруг все больные.)) Слишком многим Вы тут диагнозы поставили, навевает мысли..))
Если без стеба, то это характеризует Вас как склочницу с кучей гонора.. Всегда и во всем считающую себя правой, что таковым не является, все убедились тут.
Кончайте передергивать! Это ВАШЕ мнение, что Америка ОБЯЗАНА решать "проблемы Ирака"! Вечно ставите все с ног на голову! Америка решила основную проблему - угрозу Ирака соседним странам. Всерьез и надолго. И параллельно освободила нацменшинства от перманентного геноцида. А Вам все какие-то золотые горы мерещатся в американском исполнении.
Коляка, даже в Госдепе говорят, что Ирак - это была их ошибка и они раскаиваются (и наши родственники в США это тоже повторяют:-) )
Одна Вы тут бъетесь и доказываете. как это было правильно.
Окружающие страны выиграли от этого. А родственникам в Америке вполне возможно, что и не нравится;)) Вы опять и снова пытаетесь меня корректировать под каких-то чьих-то родственников. Вам самой не смешно? :))
Официальная позиция Госдепа - это было ошибкой. И Америка сожалеет:-)
Про выигравшие страны - это лично Ваше мнение, причем вот практически единоличное
Ага, именно так и есть. И бомбить ISIS тоже я их отправила. Единоличным моим решением:)
Бомбежки ISIS не имеют никакого отношения к тому, что они признали Ирак ошибкой.
Это совсем другая история, в которой США вообще предпочли бы не участвовать, они тут попали, как кур в ощип.
Вас толкователем определили к Обаме?:) О каком "ощипе" речь? ООН следом подтянулась.
Типа сострили:-). Ну хоть Сатановского послушайте, будет вполне доступно, на русском языке, не будет демонизировать США и за Израиль бьется, как лев:-) Возможно, вам понравится:-)
Нет уж! Вы своего Сатановского сами изучайте!:) Коли сказали "А", то говорите и "Б". Вы заявляете с апломбом, что американцы считают Ирак и войну там ошибкой. Будьте так добры дайте Ваш источник!, может я заблуждаюсь?:) Вот и просвещусь заодно. Признаю только оригинальные версии, уж простите. Имею основания не верить словам американцев в русскоязычном пересказе.
Если интересует именно признание ошибки ввода войск в Ирак, читайте Хиллари Клинтон, она 100% говорила, а мне искать некогда, я в отпуске.
Для особо непонятливых еще раз повторю, что наши родственники слушают и читают СМИ США, и это не их личное мнение, а то, что они читали\видели
Краткий смысл - Обама попал, так как бороться надо против тех же самых боевиков, что воюют в Сирии. И не поддержать Малики нельзя, и поддержав, можно поссориться с саудитами. Опять же, выступив против боевиков = расписаться в том, что политика в Сирии была ошибочной.
Вот, например, статья еще от 8 января 2014:
Мы попытались разобраться, что на самом деле происходит на Ближнем Востоке, и поговорили с Георгием Мирским – главным научным сотрудником Института мировой экономики и международных отношений РАН:– Американцы разворошили иракский муравейник в 2003-м году, когда в результате интервенции свергли суннитский режим Саддама Хусейна и провели так называемые свободные выборы. В результате этих выборов оказалось, что в стране 60% шиитов и только 20% - суннитов. Между тем, сунниты находились у власти еще с тех времен, когда Ирак был провинцией в составе турецкой Османской империи. На всех территориях, где господствовала Турция, у власти стояли суннитские элиты – и при монархии, и при республике. Американцы в Ираке нарушили этот порядок: в результате выборов шииты заняли большинство в парламенте и правительстве. Премьер – Нури аль-Малики – тоже шиит. Получилось, кто был последним – тот стал первым. И наоборот: сунниты, которые десятилетиями господствовали в Багдаде, оказались внизу, на последней ступеньке в социальной иерархии. Надо понимать, что командный состав правящей в Ираке при Саддаме партии арабского социалистического возрождения, кратко именуемой «Баас», целиком состоял из суннитов. Американцы сделали глупость: запретили всем членам «Баас» занимать какие-либо значимые должности. В итоге профессора, начальники полиции, директора предприятий, ранее состоявшие в «Баас», полетели со своих постов вверх тормашками. Более того, работы лишились офицеры армии – все они также были баасистами и суннитами. Можете себе представить, сколько людей в Ираке стали с горечью размышлять, что вчера они господствовали в стране, а сейчас оказались у разбитого корыта. Эти недовольные и начали войну – и против американцев, и против шиитской власти. Надо сказать, Фаллуджу, за которую сейчас идут бои, равно как и соседний Рамади, американцы в свое время брали штурмом, ценой больших потерь. Из примерно 5 тысяч военнослужащих, которых США потеряли за время иракской кампании, 1300 солдат и офицеров были убиты в боях как раз за Фаллуджу и Рамади. И вот сейчас там снова идут бои – на этот раз без американцев.Суннитское население этих городов, которое надеялось, что суннитов все же допустят к власти – пусть в меньших масштабах, чем прежде – убедилось, что шиитское правительство аль-Малики их только третирует (точно так же, кстати, как сунниты в свое время третировали шиитов). В конце концов, восстали племена, восстали шейхи суннитских племен, которые живут в этом районе – между Багдадом и сирийской границей, в провинции Анбар. А к ним присоединилась – как и десять лет назад – «Аль-Каида». Как вы знаете, «Аль-Каида» – это суннитская террористическая организация, созданная в свое время Усамой бен Ладеном. Когда-то ее сторонники со всех концов арабского мира съехались в Афганистан, чтобы вести войну против Советской Армии. Спустя 20 лет они нахлынули в Ирак, чтобы сражаться против армии США. Потом люди «Аль-Каиды» стеклись в Сирию, чтобы воевать против правительства Ассада. (Они считают правительство Асада шиитским, хотя правящая в Сирии секта алавитов – это не совсем ортодоксальные шииты). А сейчас они же в Ираке оказывают помощь суннитским боевикам, вступившим в бой против шиитской власти. В результате плоды интервенции США оказались перечеркнутыми. Каждые два-три дня в Багдаде суннитские боевики взрывают шиитов, и наоборот, и как шесть-семь лет назад ежемесячно убивают несколько тысяч гражданских жителей. – Американцы могут пойти на новую операцию в Ираке? – Прежний министр обороны США Роберт Гейтс, уходя в отставку, сказал: если какой-нибудь будущий министр обороны посоветует американскому президенту отправить войска в Азию или в Африку, этого министра нужно немедленно отправить на психиатрическое обследование. Нет, конечно, новой интервенции не будет – американцы навоевались. Но они оказывают военную помощь Багдаду по простой причине. Если правительство аль-Малики будет свергнуто суннитскими повстанцами, это будет означать, что Ирак целиком вышел из-под контроля, и там вместо президентской власти всем заправляет «Аль-Каида» – правда, под другим названием – «Исламское государство Ирака и Леванта». Эта организация, вышедшая из рядов «Аль-Каиды», ведет сейчас борьбу и в Ираке, и в Сирии. Получается, война из Сирии перехлестнула в Ирак. Складывается интересная ситуация. Та самая «Аль-Каида», который покойный бен Ладен завещал вести беспощадную борьбу против американцев и евреев по всему земному шару, в Ираке ведет войну против режима, в котором авангардные позиции занимают шииты. В Сирии она же ведет борьбу против дамасского режима, где лидирующие позиции занимают шииты-алавиты. Тут все логично.Но если в Багдаде американцы поддерживают нынешний шиитский режим, который они помогли установить, то в Сирии играют против правящего режима. Барак Обама еще три года назад заявил: Асад должен уйти. Получается, в Сирии американцы поддерживают своих врагов – «Аль-Каиду». – Почему так получилось? – Американцы думали, что умеренная суннитская группировка под названием Сирийская свободная армия, состоящая из дезертиров правительственной армии Сирии, придет к власти, выгонит Башара Асада – человека, которому покровительствует Иран – и установит умеренный суннитский режим. Но все получилось не так. С каждым годом – и даже с каждым месяцем – в рядах вооруженной оппозиции, которая воюет против Асада, все большую роль начинают играть отморозки – радикальные джихадисты из «Аль-Каиды». Это, должен сказать, люди бесстрашные. Они фанатики, и для них величайшая доблесть – умереть за ислам. Они же, к слову, отличаются на войне наибольшими зверствами. И тут уже европейцы, за ними турки, стали задумываться, что в данной ситуации меньшее зло: Башар или радикальные исламисты? Если в Дамаске придут к власти люди, главная задача которых – как завещал бен Ладен – убивать американцев и евреев – можно представить, сколько помоев выльется на голову Барака Обамы, который фактически помог этой публике захватить Сирию. Такого сценария, понятно, Обама не хочет. Он хочет оказывать помощь умеренной сирийской оппозиции. Но беда в том, что, как я уже сказал, наиболее эффективно воюют на стороне оппозиции именно экстремисты, беспощадные отморозки, и именно они быстро набирают влияние среди сирийской оппозиции. В результате оружие, которые США поставляют умеренным суннитам, попадает в конечном итоге в руки сторонников «Аль-Каиды». – Можно сказать, американцы попали между двух огней? – Американцам действительно не позавидуешь: в Ираке они фактически поддерживают людей, которые подавляют «Аль-Каиду», а в Сирии вынуждены поддерживать лагерь оппозиции, в котором «Аль-Каида» начинает играть главную роль. Как выйти из этой ситуации, Обама не знает. На этом фоне Саудовская Аравия, которая поддерживает сирийских исламистов, и которая энергичнее всех выступала за свержение Асада (Асад – человек Ирана, а для Саудовской Аравии нет злейшего врага, чем Иран), должна, по идее, поддерживать врагов Ирана – суннитских повстанцев. Но среди этих повстанцев лидирующую роль начинают играть джихадисты, сторонники бен Ладена, которые, помимо уничтожения американцев и евреев, ставят целью еще и свержение Саудовской династии. Эти повстанцы из «Аль-Каиды» – ваххабиты, и в Саудовской Аравии у власти ваххабиты. Но правящая саудовская династия – союзники американцев. И если ваххабиты «Аль-Каиды» придут к власти в Сирии и Ираке, это будет означать тяжелое поражение Саудовской Аравии. Пусть и те, и другие – ваххабиты, они – враги. Что делать в этой ситуации саудовцам, они тоже не знают. – Кому нынешний расклад на руку? – Только Башару Асаду. В этих условиях он пользуется еще и поддержкой ливанской организации «Хезболла», которую создал, вооружает и финансирует Иран. «Хезболла» направила отряды своих боевиков в Сирию, что означает, что Ливан – в котором тоже идет внутренняя борьба между суннитами и шиитами – также втягивается в войну. Асад в этих условиях имеет реальные шансы избежать поражения. Два года назад, и даже год назад, казалось, что его дни сочтены. Но нет – нынешняя ситуация ведет к тому, что Асад может удержаться, хотя он и придет к победе в разрушенной, обескровленной, голодной стране. Должен заметить: между Сирией и Ираком есть существенная разница. Сирия – теоретически – может распасться на два-три государства: там имеются районы компактного проживания алавитов, курдов и суннитов. В Ираке такого четкого деления населения нет. Все разговоры, что Ирак расколется на три государства – полная ерунда. Да, на севере страны компактно проживают курды, и фактически имеют собственное государство. Но на остальной территории сунниты и шииты живут вперемешку. В Багдаде, например, живет не меньше двух миллионов шиитов, хотя именно Багдад считается главным суннитским городом. Все это говорит об одном: на Ближнем Востоке заварилась такая каша, что невозможно даже представить, что из этого может получиться. – Какие есть варианты развития ситуации? – В Ираке может быть такой вариант. Получив от американцев новое оружие, правительственная армия все-таки сломит сопротивление «Аль-Каиды» и суннитских повстанческих племен, и установит видимость мира. Но именно видимость, потому что сунниты никогда не будут довольны подчиненным положением. Если правительство аль-Малики будет по-прежнему относиться к ним, как к гражданам второго сорта, никакого мира не будет. В итоге, Ирак останется кипящим котлом. В Сирии же война при любом раскладе будет продолжаться до победного конца. Тот, у кого останется больше сил, и придет к власти в этом несчастном обескровленном государстве. Никто уже не может сыграть положительную роль в мирном сирийском урегулировании – ни США, ни Россия, ни Саудовская Аравия, ни Турция. Это означает, что регион погружается в абсолютный хаос. – В этом хаосе Обама сильно проигрывает? – Он проигрывает в любом случае, у него просто нет хорошего варианта, как выйти из этого трудного положения. Он проиграл бы уже в Сирии, если бы не помог Владимир Путин – предложил взять сирийское химоружие под контроль, и тем самым обосновал отказ от идеи бомбить Сирию. Думаю, у Обамы в этот момент отлегло от сердца, иначе он мог бы оказаться в дурацкой ситуации, когда его решение нанести удар по Дамаску не поддержал бы конгресс США. За это Обама должен быть благодарен Путину до конца жизни. Но сейчас Обама все рано проиграет. Если Асад останется у власти, окажется, что вся политика Барака Обамы на Ближнем Востоке была ошибочной. Если же к власти в Дамаске придут отморозки из «Аль-Каиды», может начаться война с Израилем. В этом случае Обама тем более окажется под ударом. Вопреки уверениям господина Кургиняна о том, что американцы устраивают на Ближнем Востоке управляемый хаос, в этом хаосе они только проигрывают. Я всю жизнь занимаюсь Ближним Востоком, но могу твердо сказать: хуже положения, чем сейчас, в этом регионе я не припомню
Банальность на банальности. Все это - известные истины тысячу раз. Дядечка решил "изобрести велосипед"? В регионе хуже положение только из-за усилившегося влияния Ирана. А шииты с суннитами колотят друг друга испокон веков. Идеальным вариантом всегда была их вражда между собой, тогда им было некогда на других кидаться. Но заложником перевеса в одном из лагерей всегда оказывались приграничные страны. Надо ли говорить, что перевесом руководил всегда СССР, взяв суннитов в союзники? Каждый раз, когда крупные игроки влезают в этот регион слишком на большую глубину, тут начинаются огромные проблемы.
Это Ваш анализ ситуации? Считаете, что "небанальный"??)) Предвз\тый, односторонний, недалекий анализ, основанный на эмоциях,личных домыслах и фантазиях, а не на фактах. Поспорить не хотите опять на 1000 евских монет, или, после того, "гордо" проигранного спора, кишка тонка?)))
Вы так говорите, будто я на свой анализ ситуации права не имею:) Может это Вы основываетесь на ерунде, вычитанной из дурацких источников! Вы ж не захотели кроме Сатановского ни на что сослаться, вот и не жалуйтесь теперь на однобокость!:)
Мало этого, Вы, вместо того, чтобы спорить, наезжаете лично на меня, а Вы попробуйте аргументированно (без Сатановского!) опровергнуть мной сказанное!:)
Газета As-Safir публикует сенсационную информацию о начале сотрудничества Соединенных Штатов и Сирийской Арабской Республики в войне против общего врага – ISIS.
По версии As-Safir, в течение одного дня по Раке и окрестностям, по району аэропорта Табка и по северной части провинции Алеппо были нанесены 122 скоординированных воздушных удара.
Сирийская разведка якобы предоставила американцам данные о колоннах ISIS в районе сирийской границы, специфически, в районе Ракки и Дейр эз-Зур.
Удары по указанным районам внесли хаос в логистику ISIS в западном Ираке и в подготовку наступления на Эрбиль.
http://m.youtube.com/watch?v=dofTJWjlBJY
Вот что некоторые из американцев сами думают о сотрудничестве сша сбоевиками в сирии.
Корреспондент израильской газеты Globes Надав Нойман прикинулся “мусульманским активистом из Франции” и установил контакт с боевиком ISIS в Сирии.
26-летний Абу Тураб – американский гражданин, оставивший сытную жизнь в Штатах и переехавший в Сирию для участия в джихаде.
Абу Тураб, воюющий в Алеппо, поведал Нойману: “Конечно же, я чувствую себя очень хорошо. В наше время джихад – личное призвание. Я не могу рекомендовать его всем, но Аллах приветствует любого мусульманина, избравшего этот путь.
Нойман обратился к Абу Турабу под именем Абеддаль-Салам Афифи, 26-летнего молодого человека из города Париж. Под этим именем Нойман стал появляться в джихадистских социальных сетях. Он начал задавать вопросы – как он может присоединиться к воинам ISIS и каковы дальнейшие цели организации.
Абу Тураб ответил: “Первым делом, прилетай в Турцию. Я тебе дам номер телефона, позвонишь, и там сделают все остальное. Это очень просто”.
В связи с тем, что немало боевиков ISIS прибывают из Америки и стран Европы, в сети нет недостатка в информации на английском языке – обучающие видео, форумы, чаты – все вплоть до инструкций, каким образом можно установить личную связь с ISIS.
Нойман-Афифи обнаружил Абу Тураба в европейской социальной сети, построенной в форме вопросов и ответов о джихаде. Абу Тураб – звезда в этой сети. Он дал сотни подробных ответов интересующимся в присоединении к джихаду. Один из вопросов был: “Что произойдет, если псы Аасада тебя поймают?” На это Абу Тураб ответил: “Они меня не поймали, и я молю Аллаха, чтобы этого не произошло”.
Нойман в личном послании Абу Турабу спросил, каковы планы ISIS поле установления исламского халифата. Тот ответил: “Иншалла, мы расширим халифат из Сирии. Очень скоро настанет время и “Хизбаллы”, и евреев”.
Нойман задался вопросом о том, что движет этими людьми, родившимися и выросшими на Западе, что побуждает их бросить дом и ехать сражаться ради религии. В недавно снятой серии документальных фильмов о ISIS канала VICE есть сцена, в которой молодой британский джихадист говорит, обращаясь к зрителям: “Вы готовы отказаться от работы, от вашего большого автомобиля, от семьи? Готовы отказаться от этого во имя Аллаха? Мои братья на Западе, я знаю, что вы чувствуете. Я тоже жил там. В вашем сердце – отчаяние. Лекарство от этого отчаяния – джихад. Братья мои, идите на джихад, почувствуйте то уважение, которое мы чувствуем, почувствуйте то счастье, что мы чувствуем”.
http://youtu.be/TxX_THjtXOw
Профессор Меир Литвак из ближневосточного департамента Университета Тель-Авива объясняет: “У этих молодых людей есть очень сильное ощущение отчуждения от того общества, которое их окружает. Они ищут нечто, что “супр-анти” относительно того, в чем они живут. И радикальный исламский фундаментализм представляет именно такую альтернативу – самую антиамериканскую и анизападную”.
Самое легкое объяснение – джихад привлекает бедноту. Профессор Литвак с ним не согласен. Он говорит: “Большинство из них вовсе не бедны. Не экономический кризис столкнул их в депрессию. Вовсе нет. Большинство из них – молодые люди из среднего класса, те же британцы пакистанского происхождения, устроившие атаки в Лондоне. Есть, конечно, маргиналы – американцы и европейцы, принявшие ислам, но большинство – молодые представители мусульманских семей, чувствующие отчуждение по отношению к буржуазному обществу”.
Доктор Мухамед аль-Аттауна, из университета Бен-Гурион в Беэр-Шеве, указывает на то, что понимание этими молодыми людьми и их организацией – ISIS ислама не опирается на знание религиозных источников. Он говорит: “Для этих молодых людей речь идет о протесте. Они видят в радикальном исламе ультимативную альтернативу потерпевшему крах проекту национальных государств. Они бросаются из крайности в крайность, они говорят о халифате, но ни один из них не знает, что такое на самом деле халифат”.
Аттауна говорит: “Они характеризуются громадным невежеством. Они совершенно запутались в религиозных делах. Масштабы этой деформации настолько огромны, что вы просто не можете установить, на какие религиозные тексты они опираются, отрезая людям головы”.
Возвращаясь к Абу Турабу. Он рассказывает: “Когда я уезжал на джихад, я бросил колледж. Я подумал, что это будет честно – покинуть землю кафиров и найти свою дорогу к джихаду. Идея пришла мне в голову во время Рамадана. Мой друг рассказал мне, что ему приснился сон. Во сне он и я сидели рядом с шейхом в одежде сирийской, палестинской или иракской, и разговаривали на арабском. Через год, в конце Рамадана, я добрался до Сирии”.
Абу Тураб говорит: “Я призываю всех, кто может, поспешить на джихад сюда, к нам, или оказать нам честь и начать джихад на Западе”. На вопрос одного американца, стоит ли тому ехать в Сирию, если он только сейчас заинтересовался джихадом, Абу Тураб ответил: “Колебания, в особенности, если они связаны с мирскими удовольствиями – ловушка дьявола”.
Абу Тураб не говорит, откуда он из Соединенных Штатов. Он рассказывает, что приехал в Сирию в кроссовках и с 80 тысячами долларов в кармане. Он предпочитает находиться в кампании боевиков – выходцев с Запада. Он шутит: “Я боюсь потерять мой английский”. На вопрос о возможной женитьбе он отвечает, что “предпочел кого-нибудь из Америки, но, знаете, тут выбор невелик”. На вопрос о том, чего ему больше всего не хватает в Сирии, он отвечает: “Конечно же, МакДональдса”.
Вторая часть израильского документального сериала “Аллах, Ислам”. ( C русскими субтитрами)
Необходимые пояснения.
На десятой минуте продающий исламские услуги шейх Аджим Худари рассказывает о том, как 20 лет учил и преподавал шариат с шейхом Абу Омаром эль-Бакри. Речь идет об Омаре эль-Бакри, родившемся в 1958 году в Сирии и ставшим одним из наиболее известных джихадистов Европы . Он основал партию Хизб ут-Тахрир в Британии, а также движение эль-Мухаджирун, члены которого подготовили и провели взрывы в лондонском метро 7 июля 2005 года. Эль_Бакри после этого удалился в Ливан, где была арестован, предан суду военного трибунала и приговорен к пожизненному заключению за терроризм и распространение религиозной ненависти.
На 26-й минуте – интервью Айан Хирси Али. В молодости она была членом “Братьев-Мусульман” в Сомали и Кении. В начале 90-х она бежала от навязанного ей родственниками брака с германским сомалийцем в Голландию. Закончив университет Лейдена Айан Али Хирси занялась поолитической деятельностью и стала одной из первых активисток , указавшей на опасность распространения исламизма и консервации племенных обычаев в мусульманских гетто Европы. Ее Книга Infidel – один из немногих честных документов, написанных членом мусульманской общины. Хирси призывает к радикальной реформе и самого ислама и исламской ментальности. Наказание за это одно – смерть, и Хирси на протяжении последних 8 лет скрывается на территории США. http://vimeo.com/51386252
Реформа ислама. Ничего не выйдет. Радикальному исламу более тысячи лет. Выращены сотни поколений небоящихся смерти, с заниженным потолком ценностей и ценности жизни людей. За этот период в христианском мире произошла масса изменений: от мракобесия и до прогрессивного отрицания религии вовсе. Все это время ислам оставался практически на одном и том же средневековом уровне. Нетерпимость к неверным со стороны радикального ислама - единственное, что эволюционировало, пройдя путь от простого ножа, перерезающего горло с криком "Алла акбар!" и до управляемого взрывного с помощью мобильного телефона взрывного устройства. О какой реформе тут можно говорить?!
Дегенераты из ISIS обезглавили американского журналиста Джеймса Фолей. Вот вам и 21 век!
Ужас!
Слов нет, просто мрази! Особенно поразил метод убийства- неужели нельзя было просто выстрелить??
Дегенераты еще и кровожадны до истерики. Вспомните Чечню! Там точно так резали российским солдатам горло, снимая на видео. "Казнят" же, показательно, чтобы весь мир содрогнулся. Дегенератам охота весь мир держать в стоахе, потому как ничем другим они победить не умеют.
почти два года его держали в плену, он пропал в Сирии, где работал журналистом-фрилансером.. в инете гуляет видео казни, перед смертью они заставили его читать вслух их письмо Америке и всем неверным
Видео везде поснимали уже, слава богу.
Как жестоко! Я думала, может, его мачете с размаху так, чтоб не мучился, но нет..... там ужас настоящий. И еще один у них журналист в этом видео фигурирует - пока живой еще.
Это не люди, там повадки- как у животых, первобытные. Фууу
Насаждаемая в этих странах "американская демократия" даёт свои результаты.
Ерунду сказали. Там такая демократия была еще до появления США на глобусе. Просто Вы про нее только что узнали.
Была, Пепе, ой была. Приезжай уже в Израиль и поговори с евреями иракскими, йеменскими и иранскими. Тебе многое станет понятно. Я тут общаюсь с афганскими, иранскими и иракскими беженцами. А также с ливанцами и сирийцами. То, что они рассказывают тебя бы сильно удивило. Не все так, как рассказывает российский телевизор.
Мужественный парень!... Огромное горе для его родителей...думаю, что теперь все понятно без лишних объяснений и эту заразу надо травить, пока она весь мир не захлестнула. Особенно учитывая то, что они нож любят в спину воткнуть, втершись в доверие.
Американское правительство кормило этих дегенератов с руки. Делаем выводы.
Ой ребята то ли еще будет, разозлили мусульман теперь держитесь, еще Батька в своем интервью британским СМИ год назад сказал, ой держитесь за то, что вы сделали с Ираком и Сирией кровью заплатите, вот уже началось... то ли еще будет.
Батька, конечно, величайший мыслитель всех времен и народов!:)))
Самое главное, что с мусульманами сделали - дали им иллюзию того, что они миллионами могут жить на горбу у европейцев и американцев, которые их кормят и поят, платя огромные налоги!
а зачем было туда лезть??? теперь весь мир в опасности, это вообще бесконтрольно может прорваться везде. Кто будет это усмирять??
Вот вот, у них месть страшная, короче разбудили дракона. И не важно кто и что считал, где и как и за счет кого жить будут. Главное, что от этого теперь всему миру грозит. Не надо лезть куда не надо. Не в семьи, не советами, тем более в другую страну, да еще со своими самоварами, теперь чувствуется все получать будут...да уж. караул... власть и деньги самая страшная кара в мире.
Чушь! Не надо лезть? А кто первый полез-то? Кто первый начал убивать и брать заложников по всему миру? Хотите сказать, что они сидели и ждали, пока американцы на Ирак нападут? Не знаю сколько Вам лет, но похоже Ваша осведомленность не простирается раньше 1980 года.
Появившись в Европе и Америке, радикальные исламисты тут же начали организовывать свою паству в агрессивном ключе. Результат - сотни закрытых мечетей и момельных домов, в которых имамы открыто призывали к джихаду против неверных. Живя на пособия на горбу тех, кто их приютил, они умудрились в короткий срок создать целые сети радикально настроенных исламистских организаций, которые сегодня по пожару ликвидируются одна за другой. Радикальный ислам имеет тендецию к слиянию, минуя любые разногласия, которые раньше были непреодолимыми. Вы же видите что происходит в той же Палестине: ФАТХ - непримиримый вчерашний враг ХАМАС - сегодня уже целуется с ним как с родным.
Официальная версия?! Чья? США начали войну, чтобы освободить Кувейт, вообще-то. Вы спутали что-то.
А до того вооружили и натравили Ирак на Кувейт, дав гарантию своего невмешательсвтва и при этом слив данные что Кувейт качает иракскую нефть. Подначивали всю дорогу обе стороны. С Ираном стравили аналогично ранее. Учи историю, идиотка, почитай про американскую технологию наклонных скважин, чтобы в Кувейте шейхи вдоль границы качали нефть из иракских пластов, т.е. создали Ираку мотив вторжения. Причем Кувейт (те как хохлы - "за нами САСШ и НАТО") исторически по отношению к Ираку эдакая российская Украина, плевки от них иракцам были особо обидны.
От идиотки слышу! Курдов химией травить тоже американцы подначивали? И этнические чистки производить они же? Опять Википедией кормитесь, безграмотное?
Про великодержавный шовинизм, продемонстрированный Вами на примере Кувейта=Украины отдельное огромное спасибо! Такое убожеское создание, имеющее смелость поучать кого-то, при этом являясь нацистом чистой воды, конечно заслуживает того, чтобы его мнение считалось истиной в последней инстанции:)))))) Спасибо, посмеялась! Выставили себя очередной раз в позорном свете:)))
Спасибо за инфу, почитала про это подробее, еще стало противнее..
А Коляка- очень предвзятая "аналитичка", она слышит только то, что укладывается в ее картину мира И не желает самообразовываться.
А зачем было лезть в Чечню?
Как считаете, надо сидеть, завернувшись в белую простыню и ждать, когда они сами за Вами придут, да? Или Вы считаете, что радикальный ислам - это пустой звук?
Вот за это лезть надо было, это нормально, это чья страна, чья религия, чьи правила....
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИТЕЛЬ, КОТОРЫЙ ДУМАЛ О СВОЕМ НАРОДЕ...
Вот за эти 23 "греха" убили Кадаффи:
1. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
2. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
3. Образование и медицина полностью бесплатные.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Закрыл военные базы НАТО.
7. Зарплата медсестры — 1 000 $.
8. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. ВВП на душу населения — 14 192 $
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спец.полиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Придя к власти, он изгнал из страны международные корпорации.
Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
Кадаффи принял решение вывести Ливию из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 арабских стран.
И не говорите, душка просто этот Ваш Каддафи.
Информация из Википедии:
///
5 апреля 1986 года на дискотеке La Belle в Западном Берлине, популярной среди американских военных, прогремел взрыв, в результате которого погибли 3 человека, включая турецкую девушку, и были ранены 200 человек[93]. В организации теракта усмотрели ливийский след.
21 декабря 1988 года в небе над шотландским местечком Локерби был взорван пассажирский Boeing 747 американской авиакомпании Pan Am, выполнявший рейс № 103 из Лондона в Нью-Йорк, в результате чего погибли 270 человек (все пассажиры самолёта и члены экипажа, а также находившиеся в районе катастрофы люди)[101]. Сперва подозрение в организации теракта пало на террористов из Народного фронта освобождения Палестины, а также на власти Ирана, но вскоре генеральный прокурор Шотландии лорд Фрэйзер предъявил официальные обвинения в организации взрыва двум сотрудникам государственных спецслужб Ливии — Абдельбасету аль-Мохаммеду аль-Меграхи (англ.)русск. и аль-Амину Халифе Фхимаху (англ.)русск.[101].
19 сентября 1989 года в воздушном пространстве Нигера был взорван самолёт DC-10, выполнявший рейс UTA-772 из Браззавиля в Париж, в результате чего погибли 170 человек[102].Расследование выявило причастность к этому преступлению сотрудников ливийской разведки.[103]
Зато теперь они за всеми неверными придут. И мы все узнаем,что такое радикальный ислам. "спасибо" США!((
А Вы бы хотели, чтобы они вам исключение сделали? В счет дружбы, да? :) НАИВНЯК! У них нет и не может быть друзей! Ваша иллюзия очень скоро развеется.
хм ей наверное удовольствием доставляет что не им одним отдуваться теперь...
Офигеть!!))
Ирак что, административная единицы в составе и территориально внутри США, где происходил геноцид американского народа???
Вы же только что проповедовали политику невмешательства в мусульманские разборки, опасаясь за возмездие. Чем вам Чечня так насолила? Ну, убили бы там русских, зато всем остальным в России было бы тихо и мирно. Нет?
А давайте вообще всех русских убьем. Потрошенко шикарный мужчина, Кличко вообще чудо, Абамка вообще свой парень. Обожаю.... ахаааааа.....
Да-да, а ополченцы стреляют ислючительно из самодельных рогаток;))
Теперь я помогу Вам провести параллель:
А)Байден и треклятые США помогают суверенному государству Украина, у которого нет денег, подавить сепаратистов.
А-1) России помощь не нужна была и с чеченскими сепаратистами она справилась сама, несмотря на помощь им извне в виде обучения боевиков и снабжения деньгами со стороны заинтересованных арабских стран.
Б) Ирак убивал беззащитных граждан неподходящих правительству вероисповеданий, имея военную помощь в качестве оружия и военспецов СССР. Америка оказала помощь захваченному Ираком Кувейту, который сам не смог справиться с вторжением, параллельно дав глоток свободы и ощущение безопасности многочисленным преследуемым суннитской партией "Баас" народам Ирака, еще более параллельно ликвидировав перманентную угрозу нападения иракским странам- соседям
Б-1) Россия делает максимум, чтобы помочь своим единокровным соседям защититься от геноцида со стороны украинских ультра-националистов, оказывая им военную и материальную (скорее всего) помощь за спиной у украинского правительства, что само по себе является опосредованным вмешательством в дела суверенного государства Украина, подтверждением чего явилась незаконная с точки зрения международного законодательства аннексия куска суверенной территории на основе незаконно проведенного третьей стороной народного референдума.
Открой хоть википедию и не позорься. Кувейту помогали аж в 1991 "Бурей в пустыне", а наземное вторжение было в 2003 году для свержения Хусейна под предлогом "уничтожения оружия массового поражения".
Самообразовывайся хоть иногда.
Да-да-да, а "Буря в пустыне" была вся исключительно только с воздуха;) Мне и открывать ничего не нужно, образованное Вы наше! Я была в это время на Ближнем Востоке и информация у меня из первых рук;)
У Вас, похоже, Википедия открывается только на нужной Вам странице;)
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Операция_«Буря_в_пустыне»#.D0.9D.D0.B0.D0.B7.D0.B5.D0.BC.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F
Хватить изворачиваться, все смеются тут над Вами. Жалкая русофобка! Потуги обелить роль Америки в ситуации на Востоке- не выходят, вот и злитесь!)
Над Вами уже даже и не смеются. Все, кто в теме, уже поняли, что Вы рассуждаете о том, о чем знаете лишь со слов Сатановского. Вы не русофоб! Вы - темнота необразованная, видящая не далее своего носа. Вы - шовинист, ставящий интересы русских выше всего, что есть на свете. Вы прикрываетесь личиной праведника, плевать хотели на людское горе в далеких для Вас лично странах! И врун к тому же.
Пытаетесь шутить? Довольно неудачно. Особенно после Вашего позора и несостоятельности в рамках обсуждения по теме. Вы нафлудили тут целое море, не умея аргументированно оппонировать собеседнику.
/)) это была не я, но над Вашей демагогией посмеялась вдоволь!/)) Полная чушь и недалекие рассуждения обывателя. Аргументы Ваших оппонентов- на-амного более доказательны.))
"Сам себя не похвалишь...", да?:))) Вы довольно жалко смотритесь в попытке состроить из себя толпу. Боюсь, что на Еве к Вам большинство постыдится присоединиться. Даже, не любя меня:))) Ограниченных и малообразованных как Вы всегда сторонятся:)
Я понимаю, что оскорбления людей- Ваша стихия, Псаки, но это честно была не я.))
Не льстите себе, у Вас много оппонентов, которым Вы смешны и жалки. Вам, конечно, легче думать, что над Вашей недалекостью смеется тлько один человек, думайте так тогда. Но истина есть!
Да нет так то можно сказать пофиг, если твоих знакомых это не касается, тех которые в подвалах сидели и всю жизнь теперь заново строить. И в школе с 1995 года говорили, что русские, москали самая страшная нация в мире. Только бля.... все опять к нам бегут, а так то да пофиг...дети мрут, бабки и деды ВОВ прошли тоже мрут, а теперь еще и с голоду подыхать будут.И странно, дела то внутренние, но все время чего то про Россию слышно. А так ДА На сра.....
Спасибо за искренность!
И эти люди учат кого-то ковырять в носу?! Прэлестно, прэлестно!:)
Девочки, кто выложил анализ Сатановского - спасибо огромное, очень интересно, глубоко, со знанием дела, внушает доверие!
На порядок сильнее аргументы, чем эмоциональная демагогия и домыслы Коляки.
Извините, а вы вообще всерьез воспринимаете писанину коляки? Она же "Бурю в пустыне" в 1991 году по освобождению Кувейта путает с вторжением США в 2003 с целью свержения Хусейна под предлогом "уничтожения оружия массового поражения", которое так и не нашли. И да, Хиллари Клинтон признала, что это вторжение в 2003 году было ошибкой.
А где предлагалось, простите, разграничивать эти две кампании????? Речь только о том, что "Америка всюду лезет насаждать свои представления о демократии" Вы теперь хотите выкрутиться, прикинувшись, что Вас кроме 2003 года ничего тут не взволновало?;) Дешевый трюк и плохая маскировка собственной несостоятельности, милейшее!:)
Или, все-таки, Америка имела резоны на "Бурю в пустыне"?;) Вы хоть врите-то тщательнее что ли!
Моя претензия к Вам, потому что Вы беззастенчиво врете, притягивая сейчас за ушки вторую кампанию к обвинениям Америки в насаждении ею своей демократии другим народам. Вы изо всех сил пытаетесь замять тему перманентного геноцида иноверцев в Ираке, осуществлявшегося там на протяжении почти четверти века при деятельном содействии СССР в виде военной помощи тирану Саддаму.
И из этих Ваших потуг ничегошеньки не выходит. Вот Вы и беситесь:))))
О клево если эта бабенка к власти придет или друг ее Макдак, просидевший в яме во время Вьетнамской войны, не помню срок какой-уточните? Вот тогда веселье начнется. эххххх
Этот топ - просто самовосхваление одного анонима, которому изо всех сил охота полить Америку дерьмом, но окромя Сатановского он ничего в своей жизни не читал, потому как кроме русского ничего выучить не успел;)))
Я думаю вряд ли Америку, Америка тут не причем, там люди обычные хорошие люди как и всюду живут. Я там была, я знаю. Речь идет о правительстве.
Ни разу не нашла в тексте этого топа слов "американское правительство":) А додумывать за кого-то мне недосуг. За что купила, за то и продаю.
У Вас тоже везде СССР звучит, а не правительство СССР.))
И анонимов точно много!)) Не льстите себе, тут многие над Вами потешаются!))
Потешаются тут только над теми, у кого Сатановский - единственная настольная книга, не обольщайтесь. На Еве полным полно образованных людей, говорящих, читающих и пишущих на иностранных языках!
СССР весь целиком и полностью: оказывал помощь Саддаму, работая там в качестве приглашенных специалистов. Огромная часть советских людей работала на предприятиях оборонной промышленности, производя тонны оружия, идущего Ираку практически безвозмездно. И практически 100% советских людей были уверены в том, что Саддам - душка и очень прогрессивный правитель, заботящийся о своем народе и пекущийся о его благе и процветании!:)
Т.е. у Вас даже претензии к практически 100% советских людей..?? Что же с Вами произошло???
Вам делать нечего? По теме аргументы кончились, так Вы решили на меня переключиться?
Вам тут диагнозы никто не ставит, в отличие от Вас. Хотя не мешало бы.. Несчастный Вы человек..
Благодарю за сочувствие! От Вас особенно приятно слышать. Не каждый день счастливые анонимы выкроят минутку уделить мне внимание:))))))
Точно, опять угадали, да нет так то тем много, просто не люблю когда (не людей т.е. придурков) выгораживают, читая газеты и умные книги, не видя ситуацию изнутри.
А почем Вам-то знать - кто придурок и люди, а кто нет? Особенно, не прочтя ничего на языке этих "придурков" по причине низкого качества образования? Вас уполномочивали судить о чьем-то праве людьми называться?:) Не много ли Вы на себя взяли?:)
А Вам откуда знать состояние здоровья, ума и образования ваших оппонентов?? и Вы все время оскорбляете людей, ставите диагнозы, считаете себя всезнайкой. 1000 евских монет отдали, как проигравшая-то хоть?? Тринитити и Джазз были правы. А Вы - нет. Люди на Востоке Украины гибнут.
Люди гибнут не только на Украине. Причем в десятикратных к украинским количествах. Непохоже, чтобы это Вас колыхало. По крайней мере Вы усердно избегаете это обсуждать!
Я никого не оскорбляю, я не позволяю оскорблять меня всяким там очень праведным анонимным блюстителям "справедливости", не гнушающимся врать через слово, поливая меня направо и налево!!!
Джазз и Тринитити могли быть стописят раз правы, я им ничем совершенно не обязана на форуме, где каждый имеет право высказывать свою точку зрения.
Состояние здоровья и уровень образованности моего оппонента, предъявляющего мне дурацкие претензии, красноречиво проиллюстрирован неспособностью моего оппонента дать ссылку на языке оригинала (ни одной ссылки!!!), подтверждающего его слова!
На смерти людей Вы спорили, завели специально топ.
И проиграли.
Тут много анонимов, Вы оскорбляете и обзываете всех при первом несогласии с вашей точкой зрения, никаких претензий и в помине нет, но Вы- оскорбляете.
Перечитайте сами все дискуссии.. и Увидите свое лицо.
Ваш топ назывался- "делаю ставки. господа!" И Ваш прогноз оказался самым мимо-мимо..
Пичалька. Я ж говорю. А Вы, похоже, от разорванного шаблона уже все волосы на себе с горя вырвали:)))))
ой низкое, ой ужас, зато жизненный опыт и мудрости хватает не читая понять, что и где происходит. А вот вы все гарвард, кембридж закончили и что ???? одним словом Псаки и Хард. Это уже ругательские слова если что....
:D))))))))) Браво! Поразительное самомнение!!! Вы перл за перлом тут выдаете сегодня:)
Что касается Псаки и Хард, то иметь право их осуждать Вы будете только тогда, когда доскребетесь хотя бы до десятой доли того уровня, на котором они находятся! Вот когда Вас будут по ТВ показывать и просить комментировать происходящее в мире, тогда и поговорим, ОК?;)
Псаки - ваш кумир, это очевидно!)) Вы тоже считаете прекрасными ростовские горы и что Астрахань находится на границе с Украиной??)) И не знаете понятия выборная карусель?? и не можете внятно и аргументированно ответить ни на один даже примитивный вопрос??
Да-да, это Ваш эталон, Вы и здесь общаетесь по-псакски..))
Я тут уже битый час снисхожу на Ваш уровень. Вы в силу предвзятого отношения к Америке готовы в лепешку разбиться, чтобы доказать, что Псаки дурнее Вас. А это в принципе невозможно:)
ну тогда кличка "Псаки" на еве будет для вас- почетна, я так понимаю?? Да, Псаки??
ахаааа я под столом, ржу не могу. Вы что хотите что бы русский человек дошел до уровня Засахи что бы комментировать такую чушь которую они несут. Ахаааааа у них Астрахань находится рядом с КРЫМОМ..... ОЙ НУ НЕ МОГУ. я если бы мне такое дали озвучивать я бы со стыда сгорела. То что они говорят ума много не надо по бумажке читать. ой ну вот этим высказыванием вы меня вообще убили, вы Псахи и Хард, еще раз повторюсь это уже ругательные слова....
Да вы викепендию читаете, а они все на ютюбе смотрят, и там что-то написано ахааа..... ну рассмешили, вы такая умная пипец, Хард....
А вы чего думаете мы против народа, да вы что???? Люди везде как хорошие так и не очень, хотя хороших больших. Америка прекрасная страна, с отличными людьми. тут и додумывать не надо. Даже у нас по ТВ речь идет только лишь о правительстве, не разу у нас не сказали, что Америка плохая. Вывод русский человек умный и мудрый человек.
Фотка мне в вашем профиле понравилась море и лежачки, а остальное сплошной как там Джихад....
Вы так серьезно относитесь к понятию профиля на сайте?:))) Еще "аргументы" будут или так, просто охота пофлудить?:)
Да ладно отдыхайте. Ну я бы такой страх в виде фоток рядом с собой не стала держать. Больше больше позитива....
Журналиста из США убивал британец с лондонским акцентом
20 августа 2014, 22:01
В настоящее время сотрудники антитеррористического отдела английской полиции пытаются установить личность «британца с лондонским акцентом», который отрезал голову американскому журналисту Джеймсу Фоули.
Как сообщают журналисты телекомпании Sky News, к настоящему времени британским следователям известно лишь о том, что речь идет о левше среднего роста, который называл себя Джоном и входил в группу «охранников тюрем» группировки ИГИЛ..
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон назвал информацию о возможной причастности гражданина его страны к убийству американца «ужасающей», и не исключил возможности того, что сухопутные подразделения вооруженных сил Соединенного королевства примут участие в антитеррористических операциях против боевиков ИГИЛ в Ираке.
Боевики террористической группировки "Исламское государство" опубликовали в интернете видеозапись, на которой показана казнь американского журналиста Джеймса Фоули.
Боевики потребовали от США вывести свои войска из Ирака. Иначе они угрожают убить еще одного захваченного в плен журналиста - корреспондента Time Джоэла Сотлоффа.
GRAVE SITUATION
Western countries are well aware of the issue - nine people suspected of planning to join Islamist militants in Syria were detained in Austria on Wednesday.
"We are absolutely aware that there are significant numbers of British nationals involved in terrible crimes, probably in the commission of atrocities, making Jihad with (Islamic State) and other extremist organizations," British Foreign Secretary Philip Hammond told the BBC.
"I don't think this video changes anything. It just heightens awareness of a situation which is very grave and which we've been working on for several months."
Jamal Khashoggi, a long-time expert on al Qaeda who interviewed Osama bin Laden, said caution and concerns over security may have kept Islamic State from carrying out attacks on Western targets so far, but they would not hesitate under the right conditions.
"If they can blow up a suicide bomber in Times Square this afternoon they’ll do it. What is keeping them from doing that is vigilance and security," he said.
"But we have to admit that they are targeting all of us. If they can launch a terrorist attack in Riyadh, New York or London, they'll do that."
http://www.reuters.com/article/2014/08/20/us-iraq-security-islamicstate-strategy-idUSKBN0GK1HF20140820
Сколько бы не отмахивались от реальности, она такова. Увы. И это только начало...:(
че это? Обама объявляет джихад исламу?
http://russian.rt.com/article/46253
Президент США Барак Обама выступил с заявлением в связи с казнью американского журналиста издания Global Post Джеймса Фоули, которую совершил боевик террористической организации «Исламское государство». Глава Белого дома заявил, что Америка не пойдёт навстречу радикалам и что сами мусульмане страдают больше всех от действий ИГ.
Президент США Барак Обама выступил с заявлением, в котором осудил действия «Исламского государства». Поводом для его речи стала казнь одним из боевиков террористической организации американского гражданина и журналиста Global Post Джеймса Фоули.
Обама заявил, что мировое сообщество поражено жестокой казнью журналиста, который оказался в плену в конце 2012 года у террористов лишь за то, что пытался беспристрастно освещать конфликт в Сирии.
«Друзья и близкие Джеймса Фоули скорбят по его утрате. Вместе с ним скорбит и Америка», - заявил президент США. Кроме того, глава государства выступил с резкой критикой деятельности террористической организации.
«Исламское государство» совершает беспрецедентно жестокие акты насилия: их боевики убивают, насилуют, обращают в рабство. Среди погибших и шииты, и сунниты. Преследованиям подвергаются христиане и иные меньшинства. Их действия сравнимы с геноцидом», – подчеркнул Обама.
Барак Обама также добавил, что «это не религия – учить людей убивать невинных. Подобная идеология – банкрот, потому что, в отличие от Фоули, они не строят, а разрушают».
Также президент добавил, что «для «Исламского государства» нет места в XXI веке» и призвал правительства и население Ближнего Востока уничтожить террористическую группировку, которую он назвал «раковой опухолью».
Напомним, 20 августа «Исламское государство» опубликовало в интернете видео «Обращение к Америке», в котором боевик организации казнил американского гражданина и журналиста Джеймса Фоули.
Пленных кормят и поят, Вы удивлены? Смысл их голодом морить, если они годятся для показательных казней? Тех, кого отпустили, кстати, жаловались на варварское отношение и на моральные издевательства, но не на голод. А лицо может быть и отекшим от малоподвижной жизни. Что касается моднючих ботинок, то денег у этих бандитов куры не клюют: прошли времена бандитов-оборванцев с большой дороги. Вы читали про привентивные санкции к их главарям? Там одних европейских банков в списке целая куча.
это не отек, это качок на хорошем питании.я извиняюсь,но прет в глаза.вы азиатов воющих в хронике не рассматриваете? с чего бы поджарым азиатам откармливать два года ненавистного амера? насчет ботинок- шлепки на ногах вояк отличительная черта всей сирийской военной хроники.
Досужий вымысел знаете что такое? Это то, чем Вы сейчас занимаетесь. Вы почитывайте новости хоть иногда. Почитайте хоть хронику на СНН! Родители этого несчастного получили от ISIS электронную почту с объявлением о казни. Вам охота быть прозорливее всего мира, умнее экспертов, догадливее специалистов...А получается полная ерунда. Какие "шлепки"? Эти люди за горло пол-мира держат..."шлепки"....
Не утруждайтесь брызгать слюной.Мои предположения и сомнения имеют право на существование не менее ваших "высокопрофессиональных подходов".
Гмм..так "азиаты" тем и отличаются, что них рядовые в шлепках бегают, а главари - в гораздо лучшей обуви.
"Ненавистного амера" запросто могли "откармливать" с того, что надеялись за него выкуп получить. Когда-нибудь. То есть он у них был чем-то вроде "валюты"..а потом, когда они поняли, что за этого конкретного амера им ничего не дадут, они его казнили. Опять же потому, что надеются - а вдруг за других пленных теперь выкуп дадут. Как раз типично азиЯтские методы..у них со средневековья в мозгах ничего не изменилось, хоШь и интернет с мобильными телефонами появились..
Они ж хотели за этого пленного денег (выкуп) выбить (с тех самых нехороших американцев, которых они типА так ненавидят). То есть, по-видимому, расклад мог быть и такой: им выкуп - они пленного отпускают. И именно для этого они его голодом не морили.
Казнили потому, что поняли, что тот выкуп им не светит.
завели любимую песТню.
Фальшивый разбившийся боинг - это вообще какая-то вакханалия коллективного сумасшествия.
А что, можно симулировать голову отрезанную, которую ему потом на спину положили? Я видео смотрела.... Все, к сожалению, правда ((((
Ну, вообще-то с нынешними технологиями 3д анимации можно симулировать примерно все. Причём, в реальном времени. Хоть танки на границе, хоть сбитый самолёт. Но не верю в симуляцию в данном случае. Хотя мне тоже резануло взгляд то, что он именно что качок на хорошем питании.
Какой еще качок?!? Где? Он очень худой и высокий был, но широкоплечий. В этом смертном балахоне как раз плечи его и выделялись.
И че бы его не кормили боевики то? За него 130 млн долларов просили, им он нужен был живым, а как поняли, что выкуп не светит, решили показательную казнь совершить.