Запад в бешенстве от политики Путина! (Германия)
старье-то зачем вытащили!:)Дата публикации аж 23 октября 2013г! больше поговорить не о чем?:)
И? Сейчас, думаю, они ещё больще в бешенстве, нет?:)
Классно и спокойно всё объясняет, понравился стиль изложения. Прекрасный немецкий журналист!
Так "думаю" или" в бешенстве?":) Вот вам редакционное задание- выясните,что на эту тему думает"прекрасный немецуий журналист" сейчас!)) Потом нам сообщите!:)
так сведения у вас почти годичной давности!:) нужны новые жареные факты!:) Или "сощурились",то бишь сдрейфили насчет редакционного задания,а?:)
Знаете... В последнее время, кого тут только на форуме не развелось. Если на форуме спокойно сидят люди, одобряющие гражданскую войну, и бомбежки мирного населения своей страны баллистическими ракетами... Или просто истово ненавидящие Россию... И мало кого это волнует... То почему нельзя дать ссылку на разумные слова последователей национал-социализма? От этого политика нашего государства не пострадает.
Политика может и не пострадает. А вот доверие к дашиным источникам в будущем ой как.
Я ответила на Ваш вопрос "Че к Даше прицепились?"! А то как в басне Лафонтена получается,которую наш дедушка Крылов переработал и дополнил под названием "Пустынник и Медведь!" Мораль сей басни,полагаю,Вы знаете!:)
Так я вам и ответила. Что, если вам обидно за державу, то надо быть последовательной. А то, на форуме проходной двор непойми кого... А вы прицепились только к Даше. :)
Да та же Меркель устала уже от этого всего, у неё гимора и так хватает) А простому народу вообще насрать на Россию и Украину
А что, что-то сильно изменилось?
Тут все четко и по полочкам разложено. Мне понравилось!
Мне тоже.особенно про Ходорковского в тюрьме и что сидеть ему аж до 2017года!:)
очень хорошее видео, пусть не новое, но оно многое ставит на свои места и делает ясным в свете, почему запад так схватился за украину.
Даша, спасибо, как раз хотела найти это видео и показать знакомым. До какой же степени все прогнило, только единицы пробиваются и говорят правду, остальные СМИ - просто купленные насквозь, шестерки, только линию политики партии. Поменялись местами с СССР, теперь глушат русских журналистов. Лицемерие зашкаливает.
У меня в Иркутске родственники и друзья после украинских событий и Крыма все резко полюбили Путина. Жалеют, что тяжело ему одному против пиндосов. Так что не знаю, кто там у вас в бешенстве)
вы считаете между уважают и боятся неадекватности действий можно поставить знак равенства? Вы б газетки свежие почитали, не русские конечно...
Ну вот Обама или Порошенко совсем неадекватны в своих поступках и решениях, однако, их никто не боится особо...
Пардон, а США оглядывается в своей политике на чье-то мнение?
ЗЫ. Не считаю Путина гениальным политиком и вообще не в восторге от него. Благодаря его реформам мой ребенок в свои 7 лет остался без школы. Уж о стоимости нашего "бесплатного" лечения я вообще помолчу.
да оглядывается, просто вам об этом не рассказывают, кстати, с какого боку тут США-то? :) вы не США! забыли?
Понеслось в колхозе утро. :) Будете еще мне говорить, что выгодно России.
других вариантов в голову не приходит, мыслим шаблонами??? Россия будет действовать как и США, никого ни о чем не спрашивая ;) (в США СССР?? не заметила) и... самое страшное для всех остальных, никто ничего не сможет уже сделать ;)...
Россия - в изоляции теперь (про Кубу и Беларусию не надо, ладно) как и СССР, поэтому и гонка вооружения была - не было сотрудничества
да кто ж вам такую муть в голову -то вбил, какая изоляция??? вы в своем уме, в современном мире это нереально уже... только не надо тут про Иран и сев корею вспоминать, ибо у России совершенно другое геополитическое положение и покупательская способность, отказаться от которой не в состоянии никто ;)
А вы понимаете, что если уважать-бояться не будут то просто раздербанят
Оно нам надо?
Лучше пусть боятся...
значит уважают
а что тут такого нового? кто воспринимает с уважением ничтожного человека (бомжа, лузера, подкаблучника итд итп)? чтобы тебя уважали, надо твердо стоять на ногах и быть умным и сильным, как духом так и телом.
и это только 1 человек. а уж на уровне страны - и подавно!
Другой взгляд на историю Руси
Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью. Примеры? Пожалуйста!
Пример 1
Hедавно мы отметили 1000-летие крещения Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (и это только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры; источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».
Пример 2
Принято считать, что где-то в восьмом веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем» (Вольное изложение учебника по истории). Hа самом деле, Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. И он был призван вместе с братьями, поскольку все четыре сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.
Пример 3
Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародёрам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей», вроде русских, китайцев и дагестанцев. Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей. Hа самом деле, осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и сами полюбуйтесь на тех легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации — «Катаф-рактарии и их роль в истории военного искусства» А. М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. он, видите ли, «Вредный»). Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане. Вы, товарищи патриоты, на карту давно смот-рели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли? Теперь это неважно, потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже, вроде, гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.
1:0 в пользу Запада
Второй гол в ворота русских дурачков. В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому, в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джу-кетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме. С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем, пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята уже на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато, ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар, на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли. Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе всё ещё рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте. У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?
2:0 в пользу Запада
В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введён суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление, вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду, и ничего более. А дети его считались свободными от рождения, в любом случае!).
— запрещён рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного);
— государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять!) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
—эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выпла-чиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
—за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие — вспомните Вар-фоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
3:0 в пользу Запада
Кстати, о тупых, в результате пропаганды, американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь — трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трёх раз — какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного, это — правда. Всё, что говорится хорошего или вразуми-тельного, это — ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший, примерно, 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также, пахло бунтом. По результатам пребывания государя, полностью сохранившиеся в синодиках, поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч (?)) человек. Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада
Дикие русские плачут и стенают. А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стоя-ли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник. Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
Османская империя, к этому времени, активно расширялась во все стороны, покорив все средизем-номорские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкну-лись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Hет, не остановлена — вырезана полностью!!! С этого момента, наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину со-кратили! Дай Бог самому от соседей отбиться. Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь, всё «прогрессивное человечество» уже давно и твёрдо знает — Гитлера победили амери-канцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять. Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться!
У него будет развиваться неправильное само-сознание, любовь к Отчизне, к её деяниям. А это — неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Hапример, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.
Так что, 5:0 в пользу Запада
Тупые русские бездельники. Вспоминая монгольское нашествие, я всё время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать такое количество сабель? Ведь, сабли ковались только, начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя, во всех учебниках, между нами, всегда по паре враждебных государств числится.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Hо наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно, такая, как в романе Толстого «Пётр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...
А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие. Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»: «Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри.
К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кирил-лово-Белозёрском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году. В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов.
В 1675 году Тульско-Каменские заводы от-грузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа». Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада
Кстати, время от времени, мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже самые высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях, я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения. 3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне всё равно не верят. Люди не верят, что Русь, на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу, примерно, на два столетия. Hо...
Выводы проигравшего. Hачиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы). Всё, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе. А удел всех русских — каяться, каяться и каяться. Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются. Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав. Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз. Дания плюет нам в лицо — а против неё не вводят даже санкций. Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются. Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые, по дурости, тут же перебьют друг друга. Почему Россия должна оправдываться? Ведь, она — всегда права! Сказать об этом не решается больше никто. Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них, вот-вот, придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребёнку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособ-ными на самые элементарные решения.
Hо к ним из Европы пришёл добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живём. Яд, капля за каплей, вливается в душу, и ко-гда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» на-чинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну. Да.
В почти угадали.
Не вам, а нам. И не до нынешнего дня, а во времена правления Романовых. Историческая наука того периода основывалась на трудах в основном немецких учёных. Учитывая, что процент русской крови в российских императорах приближался к нулю, а немецкой - к 100 - нетрудно определить основную направленность изысканий. еволюции перед историками стояли классовые задачи, а реабилитация древних славян была задачей .... совсем не первостепенной.
После р
какая отличная статтья! ее надо закрепить вверху каждого топа.
дайте пожалуйста ссылку на оригинал!
Страна обвиняющая всю западную Украину в фашизме поддерживается немецкими нацистами. Вот это ирония... Даша, вы сами-то поняли что вы запостили?
= "родина фашизма в бешенстве от страны, спасшей мир от концлагерей и газовых камер".
Автор, Вы это хотели написать? Я просто повторила Ваш заголовок с помощью синонимов.
Ну так это и так все знают. Это банально.
Автор, а Вам что, платят за то, чтобы пугать на форумах россиян обидами немцев??? Ваши топы похожи на заказные посты.
За окошком дождь и град.
Это Путин виноват!
Кошка бросила котят
– Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка
– Кто виновен? Угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет
– Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили вы в говно…
У любого катаклизма
Объяснение одно…
Знает каждый демократ
– Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-
Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку»
– Это Путина проделки!
Куча под столом говна.
Это Путина вина!
Засорился унитаз
– Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
Воду слил — и был таков!
По ночам бельё ворует,
Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин — обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин — ох и ах!
Либерала дождик мочит
– Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу?
– Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала?
То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад
– Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом?
– Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье?
- Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон
– Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад?
– Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье
– Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона?
– Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля?
– Он на службе у Кремля!
Если верите в такое
– Это просто паранойя!
Стишок прикольный, конечно, но президент и правда должен нести ответственность за все. Такая у него тяжелая доля. Даже странно, что кто-то думает иначе.
А он и за то, что на территории страны отвечать не хочет. Или не может, уж не знаю.
еще раз: Германия, страна с фашистским прошлым, в бешенстве от действий лидера страны, которая спасла мир от издевательств нацистов.
Очень хорошо, что они в бешенстве. Было бы гораздо хуже, если бы и мы, как украинские попрошайки, подстраивались под страну, породившую Гитлера.
А Вам, похоже, платят. Не верю, что Вы искренне восхищаетесь нео-нацистами и переживаете, что Германия бесится от того, что Россия не хочет поддерживать хунту
еще раз: Германия не родина фашизма, это греческое изобретение, как и многое другое в политике. Именно из-за своего фашисткого прошлого немцы, по краинеи мере делают вид, что они теперь идут по другому пути (что на самом деле так). И за Гитлера им пришлось перед всем миром извиняться, что они и сделали - переписав свою конституцию чтобы не допустить второго Гитлера.
Германия не родина современного фашизма, она родина тех, кто растерзал Вашу страну, вооружившись фашистскими идеями. Вы же не станете тут всех убеждать, что при слове "фашизм" кто-то греков поминает? Даже о Муссолини не говорят, а именно о Гитлере. Почему так, как Вы думаете? К Вашему сведению, нацистская символика была объявлена вне закона в этой стране лишь в 90х годах. А до того все мило улыбались.
В растерзании страны прежде всего Сталин и советская власть виноваты, кто из них большыи нацист под вопросом. Гитлер вывел Германию из кризиса и много чего полезного для Германии сделал, поэтому и был выбран, но оказался очень больным человеком, к сожалению в 43 его свои не убили. Коляк, немцы то совсем не гордятся Гитлером, ну было такое в истории, из за него же и конституцию переписали, а вот арабскии мир :-) - мне на границе однои страны - "Гитлер хорошыи человек" и мило улыбались.
Когда же у вас наконец свяжется, что Сталин + советская власть не = Россия???
на благодатную почву попали :( например, украинские фашисты, более жестокие, чем немецкие, так что... :(
закономерных вопросов очень много, вот не далее как вчера в клубном украинском топе звучали фашистские лозунги, многие были очень даже не против поддержать профашистки настроенных пользователей, так что... :(
Понять не только можно, а без проблем, все прямо в лоб, цель на виду. Но вот принять - никогда.
смотря что принять, в данной ветке речь о нацизме, на мой взгляд, это не Колякина тема.
Я это уже поняла, Коляка. Он всё прекрасно изложил, мне всё равно к какой партии он относится
Хорошо, что Вы не постеснялись признаться в том, что Вам все-равно. А то мы все тут гадаем: Вы по недомыслию или от отсутствия брезгливости? Оказалось, что второе. Печально, что российским патриотам нужна такая вот аргументация и поддержка. Неужели нет честных и порядочных людей, на чье мнение можно опереться?!
И что такого плохого в партии АФД(?), мне просто интересно :-) и кто по вашему честные и порядочные люди, лучше журналисты? И чем так плох Jürgen Elsässer, своим антиамериканским настроением или тем, что распространяет "интерпретации Кремля"?
В Википедии все написано. Почитайте на Вашем немецком языке сами. У этого дурналиста репутация подмочена связями и поддержкой нацистов. Он высказывался за оправданность "чистоты немецкого общества" от иностранцев и иноверцев. То, что он проповедует, противоречит конституции Германии. Дело не в его порядочности: сам он мог хоть на голову встать. А в том, что его сомнительный авторитет используется для подкрепления позиции России. То есть, патриоты не гнушаются заручться поддержкой неонаци. Только и всего.
АФД - это партия, одной из идей которой является отделение Германии от ЕС и снова марка (в общем они против ЕС - ничего плохого в этом не вижу) К этой партии принадлежит JE. JE известен своей антиамериканской позицией, поэтому то что он поддерживает политику Путина меня совсем не удивило - закономерно (удивила ваша реакция :-)). Это все что я знала - политикой не интересуюсь :-). "Он высказывался за оправданность "чистоты немецкого общества" от иностранцев и иноверцев." - тогда почти все москвичи тоже "подмочили" свою репутацию :-) и все кто говорит "Россия для русских". Теперь начинаем читать Википедию, пишу просто смысл, но точный :-) - слова подбирать не хочется:
JE (20 января 1957 in Pforzheim) немецкий журналист и политический активист. Он автор многих книг о внешней политике Германии, а так же о Балканской политике. С середины 1970 года до расформирования в 1991 JE симпатизировал, а затем был членом коммунистического объединения (КВ). JE считается одним из первоначальных Protagonisten (по-русски смысл - действующее лицо, не знаю как перевести :-)) антинемцев, он отвернулся от этого течения и подтверждал это после его конфликта с ежемесячным журналом Konkret, для которого он с 1990 г до 2002,2003 регулярно писал, один из ленинских антиимпериализм отведенная точка зрения "Антиимпериалисты". В 2009г JE так же основал rechte Spektrum (что-то типо нацистов, кто не знает, но так все равно сказать нельзя, присутствуют некоторые идеи нацизма) открыто для "народной инициативы против финансового капитала", который в кругу политических левых (это коммунисты кто не знает) в основном встретился с противниками. В конце в 2010 он главный редактор политического месячного журнала Compakt, в котором он так же предоставляет форум для позиций rechtspopulistischen (нацисты) и verschwoerungstheoretischen (тоже не знаю как перевести :-) - это те кто делает заговоры, перевороты, путчи) В общем на форуме этого журнала дает высказаться таким людям. JE закончил пед. институт после абитура Hebel-Gymnasium Pforzheim и после этого 14 лет работал в школьных заведениях Baden-Württemberg. Там он 4 года руководил и учил класс где в основном были югославские дети иммигрантов, как он сказал "Менталитет сербского народа ценить". В 1994 он бросает свою профессию учителя и переезжает в Берлин.
Журналистская карьера и политические позиции.
JE писал для газеты Arbeiterkampf (AK) коммунистического объединения (KB). В 1990 выходит в АК статья JE с заголовком "Почему левые должны быть антинемцами" из-за этого он считается сегодня изобретателем антинемецкого течения. JE принадлежит к части причины в последующем закрытии, а так же соответственно раскола КВ, с этого времени издавал журнал Bahamas в котором он публиковался. В Берлине JE был ведущим редактором и короткое время главным редактором левой (коммунистической) ежедневной газеты Молодой мир. JE считается к тому же, как например в Молодом мире, преобладает НЕПРИЯТИЕ ИЗРАИЛЯ КАК ЗАПАДНОЙ ДЕМОКРАТИИ И СИМПАТИИ К РАДИКАЛЬНЫМ ПАЛЕСТИНСКИМ ГРУППИРОВКАМ.... ААААА, ну так бы сразу и сказали :-)
Немного отвлекусь от личности самого журналиста.
Понимаете, антифашизм не терпит компромиссов. Это - его главное кредо. Ничто не может быть частично аттрактивно в политике нацизма. Никаких мелких поблажек или уступок! Они дают лазейку и придают флер безобидности нацистской подоплеке. Когда-то, в начале 30х годов прошлого века штурмовики Геринга заручились поддержкой у простых немцев "борьбой за народные интересы". Головокружительная карьера Гитлера была обеспечена именно тем, что он завоевал доверие масс, кинув им то, что они ждали от него услышать. Когда бдительность была усыплена, все остальные идеи уже принимались обществом на "ура"
Теперь вернемся к журналисту. Совсем не зря он ухватился за тему реинтеграции немецкой валюты в ЕС. Созвучные людским сердцам и чаяниям идеи на фоне гигантской доли ответственности Германии в общей кассе ЕС мигом могут навербовать сторонников АFD. А вот гарантировать то, что она не покоричневеет, набрав электоральный барьер, никто не может. Они играют на самых больных и чувствительных сторонах немецкой души. Евреи, мусульмане и иммигранты, упадок в экономике (тут еще и камень в огород нынешнего правительства заодно!), кризис, необходимость жертв для НАТО и пр. - ремейк в чистом виде 34 года! И все бы ничего, да они себя выдали тем, что их УЖЕ поддерживают неонаци и ультра-националисты. Плюс одобрение терроризма и антисемитизм.
ооо! поразительное лицемерие, вы же первая кинетесь гневаться, если "неправильные" слова, ассоциирующиеся с "неправильной" партией будут употребляться вашими идейными врагами. Вот тогда вы припомните все корни, ветки, цветочки и ягоды партийной принадлежности
ооо, может Вы мне тоже скажете, что плохого в партии АФД, почему они идеиные враги? А то я не знаю :-)
Почитайте, что умные люди про демократию говорят:
"Подлинная демократия — это непременное условие построения государства, нацеленного на служение интересам общества. Настоящая демократия не создается одномоментно, не копируется по внешнему образцу. Необходимо, чтобы общество было готово к использованию демократических механизмов. Демократия работает только там, где люди готовы в нее что-то вкладывать."
В.В.Путин, статья "Демократия и качество государства", 2012
"Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени."
У. Черчилль, речь в палате общин английского парламента, 1947
"Подлинная демократия — это непременное условие построения государства, нацеленного на служение интересам общества. Настоящая демократия не создается одномоментно, не копируется по внешнему образцу. Необходимо, чтобы общество было готово к использованию демократических механизмов. Демократия работает только там, где люди готовы в нее что-то вкладывать."
В.В.Путин, статья "Демократия и качество государства", 2012
Путин недалекий, исключительно алчный и трусливый. Его люди не волнуют, лишь "бабки "вложенные.
А что это вообще за явление - белоленточные? Они за что? Или против чего? Почему белоЭ?
Если не затруднит:)
Очередная разновидность цветной рэволюции на бабки госдепа и под его руководством! Не ИМХО
Это люди, которые апрори считают Запад "цивилизованным" и "демократичным"(=очень хорошим и правильным), а Россию и русских "необразованным быдлом". Никакие логические построения не способны изменить их точку зрения, более того, они сами извращают любую логику так, чтобы доказать верность своих ничем необоснованных взглядов.
Тогда можете объяснить, почему мне был задан вопрос не белоленточник ли я?
Я считаю, что нам должно быть абсолютно пофиг на какие-то там реакции запада, мы и сами с усами. И не понятно, почему эти реакции так приводят в экстаз и автора темы, и задавшего мне вопрос про белоленточничество...
Баян, не баян... не знаю... на сон грядущий
http://sajjadi.livejournal.com/362824.html
Когда они тебя оскорбляют…
Когда они тебя оскорбляют – это «свобода слова».
Пытаешься возразить – это «отсутствие культуры»!
Если они задают вопросы – это «свободомыслие»,
Если ты пытаешься задавать им вопросы – это «допрос»!
Они тебя в чем-то обвиняют – это «поиски правды»,
Ты пытаешься оправдаться – значит, ты – «лжец»!
Они смеются над тобой – это «конструктивная критика»,
Пытаешься ответить - это «нетерпимость»!
Они тебе угрожают – значит, «защищают себя»,
Когда сам пытаешься защищать свои убеждения – ты -«разжигатель ненависти и насилия»!
И несмотря на всю трагичность такой ситуации – я восхищаюсь теми, кто все равно противостоит стремящемуся к господству Западу.
Мортеза Авини, иранский режиссер, любивший Бога и людей
Он как буд-то читал Еву и именно этот топ с самого начала. Слово в слово про одного персонажа, который здесь ответственный за всю Европу. Ну слово в слово. :-)
я тут причем, где европа и где я))) И подскажите, где чек получить, а? И, главное, за что его дают???
Сдается мне, что этот персонаж вы и есть, хотя и пишите не анонимно обычно. Случайный человек не будет спрашивать, а завсегдатаи все поняли о ком речь. Ну или в крайнем случае, вы подружка персонажа. :)
вот это видео предлагает западная пресса в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что русская армия пересекла границу:
http://www.zie.nl/video/41lzcxefr7oi
и это на голубом глазу публикуют на главном новостном сайте страны (http://www.nu.nl/buitenland/3861141/russen-staken-per-ongeluk-grens-oekraine.html)
Маш, вчера в немецких новостях, как обычно, показывали только укрармию - другого мнения в Украине не существует: жаловались, что все за свои деньги покупали - каски, жилеты, и дорогу показали на которои написано для россииских самолетов, всю надпись не покасали, только слово хуи :-). Немецкие СМИ то ли прикалываются, то ли уж совсем больше нечего показать.
это ничего не меняет ;)... они уже ее пересекали и пересекали миллион раз в укросми...
Это меняет доверие к власти. По-моему, только наши СМИ еще в неведении о том, что мы давно воюем на Украине.
это ничего не меняет. :). россияне давно уже хотят чтобы наши поддушили хохлов, чем больше мирных они гробят тем больше желание..., так что ни о каком недоверии к власти речи не идет..
Россияне не хотят, не врите! Никто воевать не собирается, кроме сумасшедших. Все кроме таких как вы понимают, что мирных россиян в войне погибнет не меньше. Вы фанатичка!
я помню несколько месяцев назад тут был опрос россиян на тему отношения к прямому военному вмешательству.. тогда большинство было против, думаете, что сейчас большинство поменяло мнение и стало "за"?
ТВ я не смотрю, читаю только новости без аналитики. Ну и Еву...Очень надеюсь, что мы все же не агрессоры.
Дождь это укросми, как вы считаете?
http://www.newsru.com/russia/26aug2014/piter.html
Говорят, Дождь-это такой кремлевский проект. Огороженный загончик с помеченными участниками. Все на виду, все под контролем, и на вопрос об оппозиционных сми есть что предъявить :-) Но для вас его наличие недуроной знак, то есть хороший. Надо же, работает.
Это Вы меня захотели просветить, что Дождь - "официально разрешенный глас народа"???;)))) Насмешили. Я-то в СССР жила и совершенно точно знаю как это все делается. Путин не такой дурак, чтобы пускать подобные вещи на самотек. А уж то, что там Ксюша заправляет...:)
А, вот вы что имели ввиду под "необходимым звеном демократического общества". Веселая вы женщина
Объясняю на пальцах:) Нынешняя Россия, сменив вывеску на "демократия", обзавелась "свободной прессой, ТВ и Радио". Сначала с экранов несли все, что душа пожелает, коммерция и реклама процветала в СМИ, прям как у всамделишных демократов. Постепенно слишком говорливых отстрелили или заткнули. Причесали и умыли подстать своим понятиям о том какой эта степень свободы у прессы должна быть, чтобы собственная шкурка не пострадала от излишней журналистской любознательности, издали карательные законы, регулирующие ширину коридора и оставили на плаву только то, что можно регулировать, не вставая со стула. Никаких претензий со стороны критиков извне быть не может, ибо "свободная пресса у нас есть!" (Ксюша даже на белоленточных митингах и в Киеве на Майдане засвечена с Ходорковским!) Все в точности как "в лучших домах Парижа и Лондона":))) Вы меня поняли?:)
так я и не против. хотят говорить - пусть говорят. я вообще за то, чтобы была и оппозиция, и разные мнения.)))
Просто для того ,чтобы оценивать информацию надо оценивать и источник. (так же , как в случае со ссылкой Даши в известном топе).
Мы с Вами еще не обсудили подноготную этих двух примеров;) (выше написала)
Мне все время вспоминается вот этот фрагмент замечательного фильма "Убить дракона"
http://youtu.be/CGawloPy2HY
Да конечно, сейчас. Там даже границы толком нет, ехали вдоль границы, оказались на немаркированной территории. Люди повторяют на камеру заученный текст, это видно. Украинских военных кстати в роликах никто не заставлял пересказы делать. 10 наших на фоне сотен украинских на нашей территории, с техникой кстати :-). кто в луже?
про заголовок: понимаете, с90=х годов Россию (и уж тем более мелкие экс-советские страны) перестали уважать. Когда перестали бояться. Потому что увы, в нашем мире, если ты не силен, то ты раб. Вы же видите, как Украина сейчас воспринимается штатами и европой. Свистнули пете - и он прибежал в минск, хотя явно не хотел. Дали денег - он пляшет.
Ну вот к чему я. Пока мы были зависимы и сильно бедны в 90-е, мы европу не бесили, потому что были управляемы. А когда стали набирать силу - то стали бесить. Все норм!!!
Специально для Украины:у Японии еще меньше территория, а страну уважают. Так что потенциально при правильной экономике, построенной не убийцами и не ворами, страна могла бы восприниматься на мировой арене не как разменная монета, а как страна, с которой надо считаться. Но для этого нужно экономику строить не ворам, и не моральным уродам.
:) Про Японию небольшенская ремарка. Когда-то Япония была в той же ситуации, как и Китай: воровала американские и другие технологии, выдавая за свои:) А сейчас она, конечно, очень почтенная и уважаемая:)
смотрю пресс-конференцию Путина после Минска, после того, как порошенко сбежал от журналистов. Все-таки Путин умный мужик, вот на самом деле умный. Я не во всем поддерживаю его внутреннюю политику, но во внешней он просто очень крут. Просто очень. У кого есть ссылка на эту конференцию сейчас по 1 каналу идет в 12:05. Выложите. Как он откомментировал возврат денег за транзит - просто блеск! Действительно тупое действие со стороны украины.
И на тему конкретных проблем, которые будут у украины с возможным отказом нашей продукции и импортом украины.
А петя в это время сбежал от вопросов, и решил потратить еще денег на перевыбор и войну.
Чесслово, я крайне спокойно отношусь к Путину, не во всем согласно с тем, что внутри страны происходит.
Но во внешней политике - Путин - это талант!
А порошенко пообещал К. Эштон прекращение огня и тут же поехал опять мирных жителей бомбить. Какая-то патологическая мораль убийцы.
Не стоит представлять Порошено в том свете, который Вам нравится или показался! Это не слишком умно и не слишком дальновидно. Вы так о нем говорите, будто радуетесь продолжениям бомбежек. Переговоры нацелены на прекращение войны, этого и надо придерживаться. То, что Порошенко не стал отвечать журналистам и есть умный шаг: на нет и суда нет. Не считайте его дурнее себя. Я, например, не одобряю его политику, но предпочитаю не навязывать никаких стигм. Как это сейчас сделали Вы. Особенно на этом форуме, где кровожадность переходит все разумные границы.
А внешняя политика России традиционно интереснее правительству, чем внутренняя. Это не новость.
так он сбежал, сегодня идут бои, и он сказал, что потратит КУЧУ денег на войну дальше. Это ОН собирается продолжать войну. Потому и сбежал от вопросов какого фига он собирается бюджет пускать на войну, а не на людей.
Вот ЦИТАТА: http://news.mail.ru/politics/19321615/?frommail=1
Вместе с тем президент Украины сообщил, что «до конца 2014 года Украина “израсходует миллиарды гривен” на обновление боевой техники своих вооруженных сил. Согласно плану на 2015-2017 годы, на перевооружение и обновление военной техники запланировано выделить более 40 млрд гривен. Это позволит модернизировать, закупить и поставить в войска самолеты, вертолеты, боевые корабли и катера. И это лишь скромное начало»
Лучше вовремя платить за взятый газ для начала)))Про " держать удар" без комментариев. У Украины дефолт не сегодня завтра, а вы все сочиняете.
Не смешите меня, ОК? А Россия куда деньги тратит из бюджета? На сельское хозяйство что ли?:) Все идет только на оружие и на армию.
За ваш, конечно. Из налогов и местных бюджетов. Если бы на больницы, дороги и школы со спортшколами тратились те же миллиарды, что и на "Мистрали", то россияне еще вчера были бы здоровее, богаче и счастливее всех людей на планете:)
Коляка, ты тупая? Бюджет любой страны из налогов формируется. В моем городе/регион/ все дороги отремонтированы, сделаны даже там, где были направления. Садики, школы, больницы отремонтированы по федеральным программам, дома ремонтируются по федеральным программам. Я после развала СССР освещение на улицах и уборку не видела лет 15. Сейчас город сияет, улицы моют, убирают ежедневно. Построена отличная спортшкола, открывают новый Ледовый дворец, планируют новый бассейн для города. Город стал чудесный. Бюджетное жилье строится, люди квартиры стали получать. Жители моего города чувствуют работу и государства, и местного руководства.
Да-да, а мы, россияне, тут голые-босые ходим, голодные и холодные. Все для фронта, все для победы! Вам то, из Эуроп, виднее!
:):):) Я никуда не спешу. Я член род.комитета школы, у меня 2 школьника. Мы даже учебники уже 100 лет детям не покупаем. И я вижу и знаю, как изменилась ситуация со школами. 11 лет назад я сама работала в школе. Мне есть, что сравнить.
Не тяните сюда школы и тезис "Деревня стала еще краше!"(с):) Он к моим иллюстрациям не имеет ни малейшего отношения.
Я привела доказательства того, что Россия традиционно тратит основную часть бюджета на оборону и безопасность. Остальное значения не имеет, если Вы не поняли о чем речь.
А в США не так, что ли? Они вообще на военные расходы тратят раз в 7 больше, чем РФ. В процентном отношении к ВВП тоже примерно столько же, сколько у нас.
Какая нафиг разница что там в США??? Речь о США вообще не шла. Анонима возмутил факт того, что Украина собиралась увеличить траты на армию и вооружения. Хотя не дотягивает в этом до ее соседа - России, что является потенциальной угрозой ее собственной безопасности. Не нужно менять тему, пожалуйста.
Так вот вам ниже пытались объяснить, что у нас меняется подход к расходу средств - пытаются повысить эффективность трат. Школы это уже почувствовали, поэтому эти таблички мало что показывают. А на оборонку тратить надо, только надо иметь возможность себе это позволить и мы долго к этому шли.
По Украине сложная ситуация - армия в упадке, все в упадке. Все надо поднимать. По мне, в такой ситуации надо было думать раньше, не было хорошего руководителя все эти годы - вот и развалили все. Белоруссии больше повезло. Теперь думаю и России повезло.
Вы опять не о том. Россия никуда ни к че у не шла. В СССР традиционно максимум денег тратилось на те же цели. Страна, которая сколачивает свой бюджет из продажи оружия в том числе всегда будет столько тратить на его производство.
Про Украину спора нет - там все не в коня корм...не задалась у них страна.
У нас было уже это все в 90-е, после развала СССР. И если мы это себе можем позволить сейчас, то раньше не могли.
Я думала у нас бюджет из газа и нефти. Прямо покровы рвете))
Позволяли, просто Вы не в курсе, наверное. В СССР оборона была главной статьей расходов.
А про продажу оружия вот тут почитайте
14. Вооружения
Тут всё понятно (известно) и так. Россия - второй в мире продавец оружия после США, при экспорте на 15,7 млрд. долларов в 2013 году. Накопленный пакет заказов на сегодня – на 40 миллиардов. Среди крупных покупателей Индия, Китай, Алжир, Венесуэла, Вьетнам, Индонезия. Основные продажи идут по линии бронетехники, систем ПВО, боевых самолетов/вертолетов и морских вооружений.
http://ihoraksjuta.livejournal.com/3765875.html
Россия 90х - это какие-то там жалкие 10 лет. За это время в "закромах Родины" было еще столько накопленного ранее оружия, что даже арабским друзьям досталось забесплатно;)
Вообще-то, лично я отвечала вот на это ваше сообщение http://eva.ru/topic/131/3281247.htm?messageId=86662440 и писала, что НЕ ТОЛЬКО на военные расходы идет бюджет. А если сколько то там и идет, то примерно столько же в процентном отношении, как и в других крупнейших державах (вот при том и США). Сравнивать Украину и Россию вообще глупо. Россия может себе позволить тратить такие суммы на оборонку, а для Украины это непозволительная роскошь, страна вообще в полной ..опе, какая нахер армия и вооружение?
Экономику свою поднимать. И газ в том числе оплачивать. Чем они зимой топить собираются?
Украине раньше думать надо было - уже столько точек невозврата пройдено и все это на наших глазах. Созидание на ненависти не происходит, принципиальностью хорошо козырять, когда есть чем крыть. А тут надо было удержать страну от войны, договариваться со всеми. Кланяться всем в ноги, но Украина выбирает другой путь, хотя это за нее выбрали.
Язык и федерация - и был бы газ и не было бы войны. Но кукловоды дали другую команду.
Крым - это российский джокер. У Украины такого джокера нет и не было. А теперь и не будет.
что значит "какая разница, что там в США"?
там где вам удобно, вы ставите в пример и США, и Европу, а где неудобно - "сразу при чем тут США"
при том, Коляк, что такие траты на оборонку - это обычное дело для большой страны.
а Украине много тратить на оборонку - неразумно (очень мягко говоря), потому что у них экономический крах, потому что людям урезали все, что только возможно, и даже что невозможно. а они все одно, все в пропасть войны(((
я даже подходящего слова не могу найти этому творящемуся безумию...
у людей и так урезали, или вовсе отобрали социалку, и проч. блага цивилизации, так еще и дальше с них трясут - и все это не для восстановления экономики, а на ВОЙНУ.
но и на войну с их умением и подходом - это тоже не в коня корм, а в пропасть.
Последнее китайское предупреждение! Хотите стянуть тему на сравнительные анализы? - так и анонсируйте. Я понимаю, что сомнения насчет глобальных трат России на оборону - вопрос исчерпанный?:))
Целесообразность трат Украины на оборонку мне лично понятна сегодня. Другое дело, что ей неоткуда взять эти деньги. Но, это, опять же, к нашему спору отношения не имеет, поскольку затрагивает совершенно другую тему.
Это такая хитрая хрень, которая помогает перебросить средства, отведенные на одну отрасль в другую и передача денег вниз по лестнице;) Лишним будет сказать, что все излишки идут по известному адресу;)
вы про бюрократию и левые деньги в европе не слышали? хм.. люди пытались дом построить во франции, столкнулись с тем, что там такииие взятки на ВСЕХ уровнях, что Россия отдыхает. Не надо передергивать. Просто все очень скрыто.
Никакой связи с темой обсуждения я не улавливаю, если честно:) Вам охота про Европу побеседовать? Почему???
потому что вы постоянно вдалбливаете нам про "в России все плохо", но как только про Европу и США - "ах, при чем тут США и Европа! мы же про Россию говорим"
а проблема эта не только российская, поэтому упоминают и про Европу.
вы же не делаете замечания никому и ни разу, когда ни к месту поминают С.Корею. потому что эти упоминания - укол в сторону России, и вам это нравится, а как только укол хоть малейший в сторону Запада, так сразу "это тут ни при чем!"
двойные стандарты просто ужасают. и именно это и делает вас очень неприятной собеседницей((
Отвлекитесь от меня лично, пожалуйста! Вам есть чем аргументированно опровергнуть ФАКТ преобладания расходов на оборону в Российском бюджете????? Если нет, то к чему эти Ваши претензии? Вы встряли в параллельную тему вообще. Именно вот такое кликушество, мешающее все факты в кучу делает анонимных собеседников очень неприятными! Будьте добры придерживаться линии разговора. Либо предложите перевести его на другое. Тошнит уже от этого бардака в головах ваших, простите.
А меня тошнит от бардака в вашей голове. Вы сначала заявляете одно, а потом начинаете спорить про другое.
Вот ваше сообщение выше в этой ветке, с которого началось:
//Не смешите меня, ОК? А Россия куда деньги тратит из бюджета? На сельское хозяйство что ли? Все идет только на оружие и на армию//
повторю ключевой момент - //ВСЕ идет ТОЛЬКО на оружие и на армию//
Вам попытались объяснить, что НЕ ВСЕ деньги идут ТОЛЬКО на армию. Вы продолжили спорить, но только теперь вы почему-то поменяли формулировку на - //ПРЕОБЛАДАНИЕ расходов на оборону//
И что, интересно, я должна аргументировать?? С какой стати? То, что Россия тратит на оборону много, и в процентном соотношении это подавляющая часть бюджета - я и без вас знала. И, хочу заметить, что бюджет в целом - не маленький, т.е. другие сферы тоже финансируются.
В общем, у вас странная манера вести разговор - для затравки вы говорите одно, а доказываете потом другое... :mda Причем, доказываете очевидные вещи, поэтому собеседники закономерно удивляются и говорят: "а что тут такого, в США еще больше тратят", а вы начинаете обвинять, что собеседник изменил тему... Но изменили-то ее как раз ВЫ, когда вместо "ВСЕ" появилось "ПРЕОБЛАДАНИЕ".
Да это местная потешная- Коляка-, чушь городит и всех оскорбляет вечно. Считает себя гуру во всех вопросах, постоянно приводит Википедию в доказательства)).
А сама тут постоянно позорится, над ней всей смеются. Не обращайте внимание, слишком много ей чести!
На сколько я знаю, поменялась система финансирования науки - курс на эффективность, ну и гранты огромные.
График левый, нельзя использовать для выводов. Как экономист с ФРАНЦУЗСКИМ дипломом МВА квалифицированно заявляют, что ЛЮБОЙ график должен иметь сравнение, то есть контрольную группу. Простым языком: ну ок, динамика положительная. А как насчет США? там насколько возрос военный бюджет за те же годы? А по миру? А НАТО? А Европа?
Вот только когда будет адекватное сравнение, тогда можно делать вывод. Иначе вывод просто левый,когда vs. pre-period. А что, если в Штатах военный бюджет в ТОМ ЖЕ ВЫРАЖЕНИИ ЗА ТЕ ЖЕ ГОДЫ вырос в 3 раза???? или даже в 2?? Тогда Россия - просто очень скромно растит бюджет.
Не помню цифр, но в штатах по-моему, реально рост военных расходов жуткий.
В общем, график, пардон, ниочем.
Коляка, в Ваших графиках нет сравнения, первый график просто рост. А если в штатах за тот же период рост в 2 раза? Тогда мы как-то очень скромны в военном бюджете.
А у штатов че-то очень серьезно, по-моему, реально дофига денег туда идет и эта цифра увеличивается... лень искать.
В общем, график левый, непрофессиональный. Нужна контрольная группа, чтобы сравнение имело смысл.
Иначе НИКАКИЕ ВЫВОДЫ из такого графика делать нельзя.
А в других графиках, где сравнение со среднемировым - ну че, у нас лучше, чем по миру в плане образования)))
Фигня какая-то, простите. На кой черт нам в обсуждении сравнение с США, может поясните??? Речь была о том, что у России "пирог" (бюджет) и две трети этого пирога она тратила на оборону вчера, а сегодня купила другой такой же пирог (больше или меньше - значения не имеет!) и потратила на оборону не две трети, а четыре пятых этого пирога. Что доказывает, что львиную долю бюджета она тратит на оборону. А каков размер этого бюджета в этом случае не играет ни малейшего значения: бюджет каждый год новый и сумма меняется.
вы ,Коляка, профан в экономических графиках, смотрите ниже!
Такие элементарные вещи не понимаете.
Это Вы не понимаете того, что Вы говорите совершенно о другом! Если у меня сегодня зарплата 1000 рублей и я купила АК за 700 рублей, а в следующем месяце у меня будет зарплата 2000 рублей и я куплю гранатомет за 1500 рублей, то это (с графиками или без!) - доказательство того, что большую часть моей зарплаты я трачу на оружие! Так понятно???
КОляка, ВЫ НЕ ПРАВЫ. ЭТо ужас, сколько США тратит на оборону - 631 миллиард долларов. А Россия ТОЛЬКО 72 млрд долларов. Да мы (Россия) - просто сама скромность. И более того, мы тратим приблизительно на одном уровне с другими странами, при том, что наша страна занимает 1/6 часть суши, и расходы на военные дела должны быть гораздо больше, чем у других стран, чтобы покрыть такую огромную территорию.
Чета даже мало мы тратим с этой точки зрения! А уж учитывая, что НАТО в нарушение всех своих обещаний подошло к нашим границам, так вообще копейки!
ГРафик в правой части экрана по ссылке всемирноуважаемой википедии , причем статья переведена на множество языков.
Это не левые графики, выдернутые из контекста, а ПРАВИЛЬНАЯ статистика, где есть возможность адекватного сравнения.
Наслаждайтесь!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%EE%E5%ED%ED%FB%EC_%F0%E0%F1%F5%EE%E4%E0%EC
Вы упорно пытаетесь спихнуть тему с России ТОЛЬКО!...на сравнительные анализы с другими странами. Неужто так трудно понять о чем речь?! Речь о том, что Россия САМА, ПО СРАВНЕНИЮ С САМОЙ СОБОЙ!!! тратит на оборону максимум СВОИХ средств из бюджета. При чем тут другие страны - одному только анониму известно;)
То есть, с вопросом графиков больше претензий нет?:) ОК, полегчало.
А то - стоит ей тратиться или нет, это вопрос совершенно из другой оперы, который тут и не поднимался.
Я не из МВА, графики считаю левыми и не показательными. Денег надо тратить на оборонку много. Тут все собрались наши ресурсы делить. Пора надавать щелбанов.
Поддерживаю однозначно. Ну мож не щелбанов, но бряцать придется. Вон Украина ничего не тратила и имеет нацгвардию в лаптях и плохо обученную.
Непоказательными в плане чего, простите? Вы не сталкивайте разговор на целесообразность этих трат! Сосредоточьтесь ТОЛЬКО на проблеме баланса внутри госбюджета. Именно об этом и речь.
Не поленилась и прочитала все что тут наваяли, последнее китайское тоже.
Резюмирую, Россия не тратит весь бюджет на Мистрали и нам хватает тоже, жизнь становится лучше. Готова затужить пояса, что бы потрясти железом. Готова больше работать, хочу сильную армию, могу даже личное пожертвование сделать, но пока не просят.
Ваш график очень прямолинеен, зачем он нужен вообще. Ясно же что больше тратим. Обоснованность этих трат и более серьезная аналитика требует дополнительных данных. Тут все в едином порыве вам это пишут. Но вы желаете услышать, что то определенное наверное.
Я ничего услышать не желаю кроме голых фактов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ТЕМЕ СПОРА! Вопрос совершенно не требовал пространных рассуждений на темы морали, целесообразности или оправданности таких трат. Речь была о том что "Больше ли всего тратит Россия денег из бюджета на оборонку?" и мой аргументированный с помощью графиков и таблиц из официальных российских источников ответ: "Да, так оно и есть"
Этот факт может кому-то нравиться или нет, это дело десятое. Факт остается фактом. А его пытались оспорить.
Я понимаю, что Вас переполняют эмоции, но я ничем Вам помочь тут не могу и устраивать очередную свару на навязываемый мне предмет разговора не собираюсь.
Коляка, русских могут тут переполнять разные эмоции. Они хорошо живут и вольны тратить сколько хотят,это их деньги, Россия - богатейшая страна. А вот вас переполняют ненужные эмоции, тратить свое время на какие-то графики, чтобы что-то доказать русским? Все равно вы во всем никогда не правы, вы правы в своем Израиле, а здесь - Россия, не переполняйтесь так эмоциями - это не ваша страна. :-)
Да это местная потешная- Коляка-, чушь городит и всех оскорбляет вечно. Считает себя гуру во всех вопросах, постоянно приводит Википедию в доказательства)).
А сама тут постоянно позорится, над ней всей смеются. Не обращайте внимание, слишком много ей чести!
http://eva.ru/topic/131/3281247.htm?messageId=86679629
Коляка, сравнения России самой с собой неплохо бы давать не только в количественном, но и в качественном аспекте.
Что касается армии - то да, бюджет на оборону несколько увеличен.
НО. При этом практически поконцено с дедовщиной, покончено с клише голодного и вшивого российского солдата на технике времён 1 мировой.
Я ещё 2-3 года назад не могла даже предположить, что наши солдаты будут питаться со шведского стола и иметь 2-3 альтернативы каждого блюда.
В то время как с предшественниками Шойгу пусть несколько меньший бюджет но... проваливался в бездонную бочку.
Ну так эти деньги были потрачены на то, чтобы было именно так. А предыдущие бюджеты тратились на то, чтобы солдаты были вшивыми и голодными.
Я не критиковала того, куда идут деньги и не обсуждала целесообразности их траты. Я лишь показала, что львиная доля в бюджете страны традиционно идет на оборону, что эти траты являются приоритетными. И все.
Посмотрела пресс-конференцию в Минске. Все нормально. Эттингер че то смурной, Эштон в очередном наряде из дружественного Ирана, но тож задумчивая. Хорошее выступление Путина- особенно " не за наш счет" понравилось. Короче, денег у Порошенко нет, военная кампания затянулась, поэтому в ходу старые песни про сидение на двух стульях, призывы помониторить границу, Кароче ,неинтересно. Вопрос один, что будет с газом , и когда Завалят гривну окончательно? Население укр. обмануто по полной. Ну -ну. Ждем шестого сентября, газовых переговоров.
очень красноречивая фотка :)
Путин в глаза не смог посмотреть,a Петя похоже от всего сердца руку пожал - аж посинела :)
http://i.ytimg.com/vi/nD8NQT73Es0/maxresdefault.jpg
Путин так хитровато улыбается, а Порошенко с натянутой сдержанностью и плохо скрытой ненавистью.
интересная фотография…… А Путин себя отлично себя на ней самоощущает, а вот Порошенко, на поводке приведенный ……..
первое фото стандартное для репортеров-)))) Оба хорошо позируют
А вот на втором тоже интересые лица:
Обама увернный, ему нравится его пложение, его роль…… вообще его на данном фото все устраивает…
А у Путина я вижу издевку…… по принципу "ну-ну… маши, маши" ИМХО
А Кэмирона все достало… его поставили, он сфотографировался-))))
Я бы сказала по данному фото, что на данной встрече достигнуты определенные договоренности, Обама более или менее уверен в успехе, а у Путина есть обходной маневр.
Вы это подразумевали под ветром перемен?
Путин подразжирел или рубашки медведева одел? Или это чудеса пластической хирургии уже не только на лице не умещаются.. Лицо уже как у колобка в детских книжках. Я от бабушки ушел...
А что там про коридор? Запад говорит уже два дня, что Россия хочет отвоевать "коридор" к Крыму. Потому что без сухопутного соединения с Крымом полуострову придется плохо. Мост пока еще построят...А Крым уже сейчас снабжать надо.
Поэтому и вооруженные инциденты в Новоазовске и Мариуполе, где пока тих было.
Тоже вчера легендарного Матроса Железняка вспомнили)))
Тем более что у нас гостит родственница из Одессы, а сестра ее как раз в Херсоне живет.
Там херсонская область. Нет никакого коридора. Хохлам надо утонуть и других за собой уволочь, вот они и раскручивает эту идею.
Всем жаждущим сравнений бюджетных трат с США - таблица трат по отраслям
http://en.m.wikipedia.org/wiki/2014_United_States_federal_budget
Что касается России, то доля расходов федерального бюджета на оборону неуклонно растет, параллельно уменьшаются доли на образование и здравоохранение.
http://icss.ac.ru/blog/rashodyi-federalnogo-byudzheta-v-2013-2015-gg/
Россия занимает третье место в мире после США и Китая по абсолютным расходам на оборону. Согласно обнародованным вчера данным SIPRI, в России военные расходы в 2012 году увеличились почти на 16% и превысили 90 млрд. долл.
В Китае оборонные расходы составляют около 160 млрд. долл., а в США – 670 млрд. долл. Россия обгоняет Францию, Великобританию, Японию, Саудовскую Аравию, Индию, Германию, которые тратят на военные цели примерно по 50–60 млрд. долл.
Немало РФ расходует на оборону и в долях от ВВП – 4,4% по итогам 2012 года. США тратят на оборону такую же долю ВВП – 4,4%. А Индия – 2,5%, Китай – 2% от ВВП. Тем самым военные расходы России выглядят непропорциональными по отношению к ВВП и численности населения. Объем российского ВВП в шесть-семь раз меньше американского и китайского, численность населения в РФ примерно в два раза меньше, чем в США, и почти в 10 раз меньше, чем в Китае. Однако в долях ВВП Россия тратит на оборону столько же, сколько Америка, и в два раза больше, чем Китай.
Из отчета SIPRI следует, что, пока весь мир в целом впервые с 1998 года снижает военные расходы, некоторые страны, наоборот, активно их наращивают. По крайней мере Россия в 2012 году увеличила оборонные расходы на 15,7% по отношению к 2011 году. Среди сопоставимых по военным затратам стран Россия является абсолютным лидером по темпам роста оборонных расходов. Так, Китай за 2012 год увеличил свои расходы на оборону на 7,8%. Для сравнения: США снизили за 2012 год военные расходы на 6%.
http://www.ng.ru/economics/2013-04-16/1_army.html
ПС всех страждущих пооскорблять меня сразу прошу обращаться в ПВЖ: жалобы на оскорбления и переходы на личности я отправляю именно туда
США кошмарная страна, тратят в 10 (!!!!!!!) раз больше на войну, чем все остальные страны. Теперь понятно, почему они без конца бомбят другие страны ради наживы на нефти и газе. Мда.
А мы со своей огромной территорией как-то не очень по расходам, на уровне малюсеньких европейских стран. А один километраж границы какой огромный.... Больше, чем экватор, небось
Вторжение регулярной российской армии в Донбасс и захват Новоазовска не должны стать причиной для паники. Этот шаг Кремля говорит не столько о потенциале и возможностях российского руководства, сколько о реальных проблемах. Выйти из которых без потерь Москва не может. По большому счету, в Кремле уже не рассматривается гипотетический вариант принуждения Украине к покорности или окончания операции без политических и финансовых потерь. Путин и его команда уже понимают, что попали в яму. Все дискуссии и действия идут исключительно о глубине погружения.
Первый и важный фактор, который следует учитывать – Россия все это время категорически избегала прямого военного конфликта с Украиной. Террористам помогали очень щедро – оружием, деньгами, наемниками. Но войска не вводили, хотя Гиркин и прочие «лидеры Новороссии» просили об этом в самых ярких выражениях. Причина проста. Санкции в экономике и политическая изоляция РФ уничтожает Россию. Разрушает экономику, приводит к потере рынков газа, а снижение цен на нефть в перспективе вообще может перевести Россию в разряд нищих стран третьего мира – ведь бюджет РФ на 54% формирует именно экспорт углеводородов. Но это все цветочки, в сравнении с перспективой получить по рукам за прямую агрессию.
Тем не менее, войска зашли. Почему? Потому что человеческие резервы террористов на исходе. Желающих воевать и умирать за мифическую Новороссию нет. Это и раньше было проблемой, которую приходилось решать за счет добровольцев-наемников из России. Но, судя по всему, этот источник тоже исчерпан. Желающие кончились. За деньги или убеждения воевать в Украине уже никто из россиян не хочет. Вот и приходится идти на политические и экономические жертвы, отправляя в Украину принудительно солдат регулярной армии.
Смотреть бесконечный сериал о борьбе «русского мира с украинскими отступниками» сидя на диване россиянам нравилось. Крымнаш, наваляемпиндосам – прекрасно кричится под холодное пиво у телевизора. А вот реальная перспектива пойти на войну или отправить туда сына, мужа, брата или отца – тут совсем другие эмоции. Тем более, что Киселев и ему подобные слишком долго пугали россиян страшным «Правым сектором», «беспощадной Нацгвардией», «Черными» батальонами добровольцев-националистов и мифическими европейскими наемниками. Умирать и хоронить своих за русский дух в чужой Украине – дураков среди срочников, контрактников и их близких не нашлось. Так что – только принудительно. Да и тут – невелик запас прочности. Реально боеспособных частей в армии России не так и много.
В связи с открытой агрессией России стоит ожидать в ближайшей перспективе куда более суровых санкций, которые экономика РФ может и не пережить. Плюс, в той же пропорции вырастет помощь Запада Украине, где добровольцев избыток – только вооружай. Исход затяжной войны для Украины может быть неприятен, но для России это однозначно – приговор. При этом максимальный военный успех, которого может достичь Кремль, это оккупация Донецкой и Луганской области. На большее не хватит сил. Да и захватив Донбасс, не факт, что РФ сможет его удержать. В тылу экономический кризис, весь мир против России – эту схему уже отработала Германия в 1945 и сама Россия в 1914. Исход предсказуем – поражение и внутренний кризис.
Единственным выходом для России в этой ситуации является заключение мира с Украиной. К этому Путин стремился на переговорах в Минске, но встретил отказ и вынужден идти ва-банк. Задача Кремля – остановить конфликт и уйти из Украины, сохранив лицо. В кратчайшие сроки – до того, как Запад раскачает свой механизм принуждения к соблюдению правил игры на полную мощность. Любая пауза в переговорах, каждый день продолжения конфликта тяжелы для Украины, но для России просто губительны. И НАТО с нехорошим выражением лица подтягивает войска в Европу. И Китай загадочно щурится с восточных границ, которые уже не совсем на замке. Вот и демонстрирует Путин последние резервы, попутно кутаясь в тогу миротворца, чтобы выйти из игры с наименьшими потерями.
Попытка запугать мир третьей мировой войной провалилась. Потому что у России не оказалось союзников. Не считать же Кубу и Северную Корею серьезным экономическим и военным подспорьем. Только быстрое отступление и мир помогут Кремлю избежать грандиозного обвала. Вот только дадут ли США и ЕС уйти с минимальными потерями – большой вопрос. Кое-кто склонен «дожимать», а не выпускать. Дабы история не повторилась снова.
http://glavcom.ua/articles/21978.html
Врешь.
Госдеп США не подтверждает ввод российских войск на Украину
http://news.rambler.ru/26747893/
Девы , а вот скажите , может конечно не по теме,""одомашнивание" чеченцев — полностью заслуга Путина" и "в Чечне, народ живет хорошо, богато, не ропщет." кто то верит в это ?....Чеченцы одомашненные ?..... Не Кадыров ли вещал , что с 16 лет русских мочил ?...
Не знаю, всё или нет. Грозный вроде красиво отстроили. И кто-то определённо цветёт и пахнет.
Реально все живут хорошо. Подруга работает в фирме по установки бассейнов- раза два в месяц ездит по Чечне. Реально все цветет и пахнет. Дай Бог, лишь бы все было хорошо!
Заслуга денег, а не Путина. Путин не господь бог. В Чечню вбухиваются и будут вбухиваться неимоверные деньги. ВЫ же сами понимаете, в Чечне никакой промышленности никогда не будет. У Путина с КАдыровым договоренность - Путин задабривает Кадырова нехилыми денежными вливаниями и обещает не вмешиваться ни во что (хоть ты рабство вводи), а Кадыров в свою очередь обязуется пресследовать у себя всяких ваххабитов/террористов и не допускать аниткремлевских движений.
МИД РФ предложил составить для Обамы список земель, потерянных Россией в ХIХ веке
4 сентября, 12:53 UTC+4
Такое предложение ведомcтво сделало своим подписчикам в Facebook
http://itar-tass.com/politika/1419954
Единственной территорией, которая в XIX веке отошла от России согласно договору, была Аляска, сейчас входящая в состав США. В 1867 году полуостров и прилегающие к нему острова были проданы Соединенным Штатам за 7,2 миллиона долларов. Имел ли в виду президент США именно этот штат, когда говорил о потерянных российских землях, он не пояснил.
http://news.mail.ru/politics/19420213/?frommail=1
Калифорния тоже принадлежала Российской империи
"с 1812 по 1841 годы, являясь самым южным форпостом Российской империи в занятых ею североамериканских землях, именовавшихся тогда Русской Америкой"
http://fomag.ru/ru/news/currencies.aspx?news=5138
Эндрю Холл, один из самых успешных нефтяных трейдеров, заработавший на торговле черным золотом сотни миллионов долларов, убежден, что в ближайшие 5 лет сланцевый бум в США сойдет на нет, а цена на сырье поднимется до $150 за баррель.
Эндрю Холл был одним из тех, кто предсказал стремительный взлет цен на нефть в предкризисные годы и их последующих крах. Холл был настолько хорош, что его вознаграждение в качестве главы компании Phibro составляло $100 млн в 2008 и 2009 годах, когда он заработал для своей компании миллиарды. Правда, как стало недавно известно Bloomberg, он так и не получил своего бонуса из-за выделения правительством гигантской помощи для спасения Citigroup (в то время - ее собственник) и запрета регуляторов на выплаты менеджерам таких больших бонусов.
Трейдер настолько убежден в своей правоте насчет будущей стоимости черного сырья, что он не прочь поиздеваться над всеми, кто думает иначе. Особенно - если человек считает добычу сланцевой нефти настолько перспективной, что это сможет держать цены на энергоносители на низком уровне длительное время. «Если ты очень хочешь во что-то верить, то очевидные факты становятся для тебя лишь неудобным препятствием», - отвечал Холл на заявления одного аналитика Citigroup, который в марте утверждал, что сланцевый бум опустит цены на нефть до $75 за баррель в ближайшие 5 лет. Сам он делает ставку на то, что сланцевый «ренессанс» закончется гораздо раньше, чем полагают многие, и в течение 5 лет мы увидим нефть по $150.