Ливия. Сегодняшний день.
Как торжествует демократия на востоке, или во что превращена за несколько лет одна из богатейших арабских стран
http://news.rambler.ru/26518082/
Свобода!!!!
Щас вам расскажут какая там была страшная диктатура и ужас-ужас. Теперь демократия, да.
Очень жалко страну, Муамар был силой, его действительно побаивались, но уважали очень. То, что он сделал для своей страны трудно повторить, местные жили супер хорошо и социалка была мощная, так себе там жили только пришлые тунисцы и еще кто-то. Теперь это не страна, вернули их во времена до Каддафи, просто вечно воюющие племена. Американская демократия уничтожила Джамахирию, зато нефть качают нахаляву. Жаль, очень жаль! Вечная память тебе Муамар Каддафи!
Угу, в начале 90-х у нас в институте училось много студентов из разных арабских стран. Ливийцы были самые обеспеченные - им родное государство очень большие стипендии платило. А остальные выкручивались как могли. Сейчас уже не вспомню точно, но ливийцы получали стипендии около 200-300 долларов, а мой муж из Сирии - около 30, и ту платили нерегулярно.
Я многих знаю в арабской диаспоре в Москве. Столько историй грустных, столько погибших семей, а уж про количество беженцев вообще молчу:( Даже те, кто поддерживал революции, теперь понимают что к чему.
Я знаю ситуацию изнутри до убийства Каддафи, поэтому мне очень горько. Так вот Украина получит тоже самое, неужели не понимают? Ливия это самый яркий пример навязанной демократии и ее последствий.
Ну, шкурный интерес. Назовите как хотите, но Вашу "непредвзятость" давно разоблачили;))
Сегодня это уже значения не имеет. Вас же не обвиняет никто ни в чем:) Просто взгляд на проблему "московского обывателя" или того, кто вблизи имел возможность видеть местный колорит, кардинально отличается:)
Разоблачительница, еще раз для талантливых повторяю, пишу второй раз, что значит "давно разоблачили", считаю, что информация ценней от свидетелей, нежели от читателей чужого мнения. Только поэтому я написала, что жаль, что уничтожили эту страну и теперь это первобытно-племенное объединение, где все разрушили и уничтожили.
Жаль, конечно. Но, все это мнимое благополучие держалось на облаке. Которое растаяло вмиг, как только диктатора не стало. Страхом и плетью можно многого добиться.
Коляк, его уважали очень! хотя диктатором был. Зря вы опять на свой лад все перекручиваете. Видимо, с местными жителями нельзя по другому, все таки у племен всегда вожак есть, думаю, что Каддафи было понятнее, чем и как удерживать своих ребят:) Зато теперь красота - свобода и демократия. Это было не мнимое благополучие, именно поэтому разрушили.
Хотели и разрушили. Не хотели бы, не разрушали. Все просто. Если бы Каддафи застрелил американский солдат, было бы о чем сейчас спорить.
Я вранья не люблю. Или полу-вранья. И лицемерия тоже. Отсюда и мое появление в этом топе. Почему бы не называть вещи своими именами?
Вранье, полувранье и лицемерие - это все понятия относительные в большинстве своем. Особенно в такой "неточной науке" как политика и межгосударственные/межличностные отношения. Топикастер назвал вещи так, как посчитал нужным, со своей точки зрения.
Нет, вы не назвали. Вы попытались вынудить топикастера назвать вещи нужным вам образом, чтобы потом устроить свару по этой теме.
Неужто? Тут и без меня справляются "называть";))
http://eva.ru/topic/131/3281620.htm?messageId=86630621
Посчитайте, заодно, на какой ноте вступила я в топе!;)
Разве это начальный топик? :) Это форум, как вы правильно заметили, каждый вправе на свою точку зрения, даже если она отлична от вашей.
Не уходите от Вашей собственной линии спора: Вы пеня попытлись обвинить в том, что на Америку стрелки перевела именно я. У Вас получился пшик. На этом и сосредоточьтесь!:) Что касается форума, то я воспользовалась своим правом, о котором Вы пишете.
И? Вы не переводили стрелки на Америку, вы хотели, чтобы это сделали другие. Убеждая их, что именно это они подразумевают, открывая топик про Ливию. (что, разумеется, почти наверняка правда, но вам хотелось прямого упоминания))))
Почему Вам можно делать умозаключения о том, что нужно мне, а мне в этом праве отказано?:) Вы свое сообщение перечитайте несколько раз!:)
Это форум, нет? Тут всем все можно, и вам и мне :) Вам никто ни в чем не отказывает, разве вас заблокировали? Снесли ваши посты?
Нет, проблема у вас с теми, кто слишком хорошо понимает, в чем ваша проблема :)
Сможете это доказать аргументированно? Или воспользуетесь старым приемом кликушества?
Факт. Тут россияне без конца рассказывают об обстрелах с украинской территории. Которые остаются без ответа, несмотря на пострадавших с российской стороны.
ПС давайте не любить лицемерие вместе?
Да, я не военныи, но мы про вас говорим. Вы не видите разницы м/у бомбами и ракетами, но при этом делаете громкие заявления.
Лучше мнимое благополучие с плетью, чем то, что у них сейчас. Люди жили в достатке и были счастливы. Не всем демократия подходит. Русским , кстати, тоже не подходит. И что-то мне подсказывает, что если бы в Израиле был правителем сильный диктатор, расклад сейчас был бы иным, и отнюдь не в пользу палестинцев.
Топик вообще о ЛИвии, а не об Америке. И вы прекрасно знаете, при чем Америка к Ливии в частности, и к "арабской весне" в целом. Вас удивляет, что не всем нравится внешнаяя американская политика? Удивитесь, все мои друзья-израильтяне ( а таких много) при упоминании Америки плюются. Поездки в Париж/заигрывание с американцоми, по вашему, достаточное основание для насильственной смены законного режима в чужой стране? И не рассказывайте сказки, что Америка не при чем. Америка очень даже причем, и к Ливии, и к братьям-мусульманам в Египте, и к Ливану.
Так ТАК И ПИШИТЕ: "Америка угробила Ливию". Вы никак понять не хотите, что я не выгораживаю Америку, меня забавляет, что Вы не хотите написать сразу то, ради чего топ заведен:) Ходите вокруг да около.
Я например топ не заводила, и на Америку мне с высокой горки. Дальше что? Нет, Америка не угробила Ливию, вернее , не она одна поучаствовала. Это что-то меняет в состоянии Ливии на сегодняшний день? У вас паранойя, Коляка.
Вот и славненько. Значит, Ливия угробила сама себя. А кто топ заводил, я разбираться не собиралась.
Ну и к чему это? Вы старательно делаете вид, что не понимаете, о чем вам тут говорят.
Меня пытаются уговорить перенести акценты. С помощью выпячивания одних фактов и намеренного замалчивания других. И это делается не только в топе про Ливию, но и про остальные арабские страны, в которых сегодня происходит то, что происходит. Тенденция а ля Ева.рюсс;)
Вас? У вас мания величия, по ходу. Это вы пытаетесь заставить других представлять происходящее в нужном вам свете.
А Вы научитесь убедительно аргументировать и тоже будете манией величия "страдать":) Вас же никто на аркане не тянет принимать мою точку зрения!:) Как я могу "заставить"? Под пистолетом что ли? Говорите, да не загрваривайтесь!:)
Коляка, вы действительно заяц. Прочитали, что не одна Америка поучаствовала в смерти Ливии, а перевели как "Ливия угробила сама себя".
Да кто туда только не лазил! Сначала Ливия полезла убивать людей в Европе, потом завалила самолет с людьми...Потом ее за это наказали. Запутано там все.
Не запутано. Во всю про "демократию" пели, а не за самолет. Да запад везде лезет "демократию" насаживать. В странах, где на их уровне развития априори не может быть демократии. До этого они должна развиться сами.
Просто западу выгодна такая "демократия" там.
Сами только кошки родятся. И эти страны никому ничего не должны, кстати. Во всяком случае, они это сами никак не чувствуют. Скорее, наоборот. Западу не повезло с тем, что он с ними вынужден граничить и не может от них себя никак защитить. А лучшая защита - нападение. Это я к тому, что Вы забываете про Чечню. Как мини-модель вышеописанной проблемы. У европейского Запада у самих денег не хватает справиться с проблемой. И возможностей. Поэтому за них это делает Америка.
Вы Оруэлла перечитайте. Там все написано про это противостояние.
От того, чем мне и Израилю выше аноним грозился. Удивительным и загадочным образом анонимы, сочувствующие далекой Ливии, твердо уверены, что у этой заразы есть видимая граница. Или в том, что у них-то самих уж точно к ней врожденный иммунитет.
тут в топе настолько запуталось, перечитывать лень. Если про угрозу Израилю... Это палка о двух концах.
С одной стороны отчетливо видно, что западу именно и выходно, чтобы там страны не развивались и разбирались сами с собой. С другой стороны... Если они все-таки смогут усилиться, как бы нереально это не выглядело, то Израилю будет еще хуже.
А западу грозит только то, что он сам "впускает в себя", не более. Уже впустил. И сможет ли он перемолоть такую толпу переселенцев "оттуда" - большой вопрос. Это дело лет 50-ти - 70-ти. При нынешней политике от нынешней Европы мало что останется. Америка продержится чуть дольше, лет 100.
И не решать эти проблемы на месте, а пытаться сделать так, чтоб бедуины и им подобные перерезали глотки друг-другу - тут запад совершает большую ошибку.
И возвращаясь к теме топа, не ради демократии в Ливии было это затеяно, вы сами признали, пока они дерутся сами с собой, меньше проблем у запада. В том числе и экономических.
Задрали вы со своей фальшивой демократией, хватит ее уже всем навязывать, не все хотят жить, как в лживой и прогнившей америке, да, и ЕС показал свою продажность, как были дешевками, так и остались, нет у вашей демократии ни силы духа, ни моральных устоев, так пожрать повкуснее и пожить покрасивее.
Вот и сиди у себя в гейропеи, ручки свои уберите от других стран, а то повадились в чужой огород лезть, понятно, что вам завидно, но дерьмократия рулит:)для окраины налоги отложила уже?
Когда другие страны уберут свои ножки из гейропеи и Америки, то все мигом встанет на свои места. Уверяю Вас!:)
Правильно: никому. Вот нас тут и убивают. В офисах, в метро, автобусах, самолетах или просто на улицах Похоже, что Вы этим довольны.
Коляк, вы имеете ввиду теракты??? или еще что-то? Кого убивают в Европе, вы это, грибы заканчивайте принимать.
Если теракты, так вам мстят за то что нато влезло на чужую территорию ПЕРВЫМИ, арабский мир не надо было трогать, но ведь вы же и запустили их к себе в качестве граждан, зачем??? - вот этого мне не понять, а Капетинги, Валуа и Бурбоны, наверное, с того света проклинают нынешних демократов, Франция почти арабско-негритянская страна, катастрофа!
с арабским миром сложно все. смотрела интервью араба, интервью брал английский журналист, так вот, араб этот свято верует в то, что они обязаны завоевать мир, им нужно ВСЕ :( невозмутимость повествования лично меня повергла в шок :(
Их. Куда НАТО влезло первыми, не очень поняла? Африка - практически целиком чья-то колония бывшая. Тогда африканцы должны в гневе убивать вообще всех подряд:) Логика не слишком мне понятна.
Что касается граждан, то Франция в лице Де Голля первой предложила принять своих граждан из Магриба. По естественной исторической закономерности максимум из них оказался наполовину или на четверть арабами.
Так у них родственников много:))) Сейчас поубавилось, конечно. Французы начали анализ ДНК на родственные связи делать и поток резко уменьшился;)
Ну вот не умеют, хорошо. И никакие из арабских стран ей не умеют пользоваться, это уже точно известно.
Зачем тогда ее нести? Вот зачем?
Знают, что в результате будет хаос и специально этого добиваются?
Очень жалко Израиль. Честно сожалею. Потому что вокруг только воюют и никакого мира нет и не будет.
Это просто ужасно, что и так валкая ситуация все больше и больше раскаляется вокруг. Тише не становится, нет!
Все хуже и хуже.
Так пытаются насаждать для видимости, а цель другая, развалить-захватить-обобрать, все, что нужно америке и ее подручным
Да. Причем сейчас они еще пытаются и Израиль развалить. Что-то не нравится мне как стал заигрывать Обама с мусульманскими лидерами.
Вообщем у США одна цель, чтобы все страны мира погрузились в хаос, так проще управлять.
Известное дело. Так им же на месте не сидится: самолеты взрывают, людей убивают. Пусть бы убивали друг друга, так нет же, им мало этого...в этом вся проблема и есть.
Ага, только вряд ли Израилю будет спокойнее, когда воины халифата до вашей границе дойдут. Мне золовка такие ужасы рассказывает о событиях в их городе, что волосы дыбом. Сначала ан-нусра зверствовала, теперь этот сброд такое творит, что ан-нусра - ангелы, а уж Асад теперь самый лучший правитель.
Израиль никогда не надеялся, что его спокойствие зависит от доброты соседей-"благодетелей":) Хотя да, Асад - это меньшее из зол на данный момент. Хоть и гавно:) Спросите почему? Потому, что он - марионетка. Нет никакого Асада, есть трансмиттер воли Ирана. Портативный иранский вариант. Так золовке и передайте. А заодно и мои соболезнования: война - совсем не праздник:(
Вот именно, что наименьшее из зол. Зато, теперь благодаря "стараниям" запада, остается молиться, чтобы Асад как можно дольше удержал юг страны под своим контролем и не дал границам Халифата продвинуться дальше.
Да уж какой там праздник, когда отрезанные головы по всему городу развешаны.
Лучшее из сегодняшних, я имею в виду;) Пока в Палестине террористы были нищими оборванцами, от Асада была куча проблем. А сейчас просто к нему прибавилась еще и проблема в виде ХАМАС. Вся эта камарилья рано или поздно должна была объединиться. Этого ждали давно.
Остановить их можно, только стравив друг с другом.
Ну стравили и че? Теперь придется Асаду помогать, потому что иначе кранты - не ждать же средневековых мракобесов под своей дверью. А без помощи Асаду, они до Израиля дойдут оооочень быстро.
О, наконец-то, мы подошли к главной проблеме!:) А вот теперь пусть Асаду помогает то, кто ему и раньше помогал! Все будут заняты благородным делом. А мы хоть телевизор спокойно посмотрим в это время;)
Да нет, Коляк, помогать как раз Израилю придется:))) Ибо худой мир с меньшим говном, лучше войны с этими головорезами из халифата.
Смешная вы:))) У кого она будет болеть? Если все это отребье к вашим границам прикатится?
Да нет, вы точно не понимаете, что Хамас и прочие верные "друзья" Израиля - ангелы и ромашки по сравнению с игил.
Хорошо. Но вот сейчас у них есть "демократия" и что лучше стало? Хуже. Объективно хуже.
И в Сирии хуже. Я в 2011 любовалась амфитеатром в Босре и по Дамаску гуляла, а сейчас там все взрывается и горло журналистам режут!
А уж Ливия стала вторым Афганистаном и будет еще хуже!
Кто сказал, что у них теперь "есть демократия"? Это понятие к ним неприменимо вообще. Не из того теста сделаны и не для этого задуманы. С тех пор, как они получили в пользование ислам, спокойствие для них кончилось. В Ливии прошло время диктатуры, а демократию они построить не в состоянии. Зато они все поголовно теперь заняты внутренними проблемами своей страны (друг другом, то есть;) и остальные могут спокойно вздохнуть.
В Дамаске амфитеатр простоял до 2011 года только от милости и лени израильтян, которые решили сирийцев не добивать в 80годы. Вполне могло бы и быть как сегодня в некоторых районах Газы. Повезло просто.
А вот плохо, что вы не понимаете под кого бомба заложена.
Ну и ладно. Хотя лично мне очень жаль.
Вам не жаль, Вы просто до сих пор не были в курсе того, что мы знаем уже долгие годы.
Наверное. Но мне очень жалко Израиль:( Всегда было жалко, сколько погибло, а с новыми порядками вообще будет ужас:(
Да в том-то и дело, что хочется, чтобы движение вперед было, а не назад:( Что хорошего, что дети рожденные в начале 70-х уже и внуков имеют, а все прятаться приходится.
кто разбираться то будет, вы?
Вы не там.
у меня там тоже родни много в Хайфе.
я аноним 555 . Да, я про Хайфу писала. Ну, не совсем много, а достаточно, скажем так.
И? Поспрашивайте родственников: на кого они надеются в случае арабской интервенции на Израиль? Не сегодня, но завтра такая возможность не исключена. Чем стрелять будем, на чьих самолетах полетим? Кто нам даст оперативную инфу со спутников? Кто приплывет на авианосце для поддержки нас на море? Кто, кто, кто? Если не Америка? А потом мне расскажете, ОК?
никто не приплывет на авианосце чтобы поддержать с моря-они только болтают что они гарантируют нам нашу безопасность. где они сейчас с их гарантиями? Максимум бомбами откупязтся и будут давить на Израиль чтобы уступилиу арабам практически по всем пунктам, как и делали до сих пор. Да и бомбы и самолеты они нам за свои же деньги продают-как дали так и забрали обратно.
Давно не была здесь.
Коляка, вы о том, что пусть Америка разворошит, раз все равно потом спасет людей? Спасет да не всех. А вот приближает такую ситуацию, когда надо спасать - это точно.
Аноним выше во многом прав.
Аноним выше не стоит ногами на земле! Без помощи Америки сегодня Израиль воевать в полномасштабной войне не в состоянии. Это даже дети малые знают в Израиле. Тот, кто уверен в обратном - демагог.
То, с каким остервенением они терзали труп Каддафи и радостно стреляли в воздух с улюлюканьем - это все от переполняющего их счастья, конечно. А Вам как показалось?
Наглядный пример, что не все объявленные государства жизнеспособны. Одна из частей Леванта, как и Сирия.
До 1911 года Ливия входила в состав Османской империи.
С 1911 по 1942 год являлась итальянской колонией.
В 1943 году в результате разгрома войск итало-германской коалиции Ливия была оккупирована Англией и Францией.
24 декабря 1951 года — Ливия была провозглашена независимым суверенным государством — Соединённым Королевством Ливия во главе с королём Идрисом I.
1 сентября 1969 года — свержение короля Ливии Идриса I группой офицеров ливийской армии, входивших в организацию «Движение свободных офицеров юнионистов-социалистов», во главе с капитаном Муаммаром Каддафи. Провозглашение Ливийской Арабской Республики (ЛАР).
28 марта 1970 г. — эвакуация английских военных баз.
11 июня 1970 г. — эвакуация американских баз.
7 октября 1970 г. — изгнание итальянских поселенцев.
17 апреля 1971 г. — Египет, Сирия и Ливия подписали соглашение о создании Федерации Арабских Республик.
Народ тут думает, что Каддафи создал Ливию из ничего. Как Бог Землю;)) Вся северная Африка (да и западная тож) убивает друг друга денно и нощно. Даже там, куда американская нога никогда и не ступала. Просто Ливию автору топа почему-то жальче всех:)
Мало кому удается урезвонить племена, чтобы они перестали убивать друг друга. Таких, как Каддафи единицы. И путь это был режим, но страны должны пройти через такой режим, это стадия развития не на года, на столетия. Пока не найдется новый кадаффи, так там и будет.
Что делать,такая наша карма ;-)
Со старшей моей училась девочка их этого семейства,еще до всей заварушки с Ливией она рассказывала,что бабушка ее любит вспоминать,как он без штанов по двору бегал.
Вечно эти евреи! Разве можно разрушать образ могучего и грозного, но справедливого правителя?!:) Ай-яй, яй!Как не стыдно! [-X
А серьезно ответить вы уже не можете? Или нечего? Во всех официальных источниках он бедуин, и сам подчеркивал всегда свое бедуинское происхождение. Если есть источнили его еврейского происхождения (не желтая пресса), было бы интересно почитать.
Кста, про Ахмадинеджаба вроде тоже такие слухи ходили, нет? Но он вообще не очень умный, в отличие от Каддафи, так что вряд ли.
кстати когда в Израиле по ТВ освещали предвыборную кампанию в Украине и упоминули его как кандидата, то назвали его еврейским бизнесменом. Так что таки Порошенко считается евреем с т.з. иудаизма.
Ну что вы, он официально отказался, но память живет... :):
Израильский Forbes убрал из перечня самых богатых евреев, олигарха Петра Порошенко.
По просьбе известного на Украине бизнесмена, его фамилию удалили с официальной страницы сайта Форбс.
Израильский ивритоязычный сайт журнал Forbes напечатал перечень 165 богатейших евреев мира. В рейтинге оказались и украинские бизнесмены. Так, Ринат Ахметов с 15,4 млрд долл. занял 11-е место, Виктор Пинчук с 3,8 млрд долл. – 56-е, а Петр Порошенко с 1,6 млрд долл. – 130-е. ZN.UA обратилось за комментариями в израильский журнал Forbes. В издании сообщили, что составляли рейтинг, основываясь на нескольких исследованиях, а также информации собственных источников. Тем не менее, автор рейтинга, израильский журналист Давид Липкин, не смог одинаково ответить в каком именно исследовании указано, что Ринат Ахметов и Петр Порошенко являются евреями. В журнал Forbes Israel также сообщили, что им уже поступили запросы по поводу включения в рейтинг россиянина Михаила Прохорова, который, по предположению издания, занял 18-е место с 13 млрд долл. Помимо того, через несколько часов после публикации из списка исчез другой российский олигарх Алишер Усманов, который в рейтинге занимал 8 место. Между тем, включив в перечень Ахметова и Порошенко, жители Израиля странным образом упустили из вида руководителя Европейского еврейского совета Игоря Коломойского, состояние которого, по оценке того же журнал Forbes составляет 3 млрд $. На первом же месте в списке оказался глава корпорации Oracle Ларри Эллисон - 43 млрд долл., следом за ним идут Майкл Блумберг - 27 млрд долл. и Шелдон Эдельсон - 26,5 млрд долл.
Здесь народ то тупой, одна Коляка кладезь умности, американцы цэ крутышки, где не ступит их нога, там сразу страны образовываются сильные и богатые. Коляк, со мной на тему Ливии даже не начинай, я знаю про эту страну много больше тебя и глубже, ты ж только поверхам начитываешь информацию, причем однобокую. Ты известный здесь измеритель всего и везде происходящего со своего ракурса глубже лизнуть и пониже поклониться хозяевам, ты тренируйся пока...
Если Вы думаете, что меня удивили, то это не так:) Мы с Дарой мигом поняли Вашу кровную заинтересованность в вопросе;) Давным-давно, я бы сказала. Зачем Вы все это время прятались и строили из себя друга-интернационалиста? Чего стесняться-то?:)
Скажите, для полноты картины, так сказать....это Ваше "цэ" - это тоже своеборазный намек?:) я Вас правильно поняла?
Нееее, Коляк, вы с Дарой ошибаетесь, это кто-то другой, я никакого интереса не имею, тем более кровного (упаси боже), просто работа там была, знаю как люди жили, как боялись и уважали, что для них Каддафи делал, а чего и нет, а теперь вижу результат американского сапога :( В топах про Израиль не бываю от слова совсем, опять таки ошибочка. А "цэ" совсем без намеков, просто после прочтения топиков про Украину само липнет, емкое такое слово. Я действительно с кем-то совпала??? так бывает, наверное.
Работа/жизнь...это не много меняет:) Вы бы не стали в таких подробностях обсуждать эту тему, не имея к стране совершенно никакого отношения:) Именно это я и имела в виду.
ПС за "цэ" отдельное спасибо;) и топы про Израиль тут не при чем вовсе. Мы-то в разных топах бываем.
Странная вы, я вам выше написала, что второй раз в теме про Ливию, я даже не знаю, где у вас болит эта тема.
- " Вы бы не стали в таких подробностях обсуждать эту тему, не имея к стране совершенно никакого отношения Именно это я и имела в виду." Логично, а вы часто обсуждаете Тринидад и Тобаго?:) Зачем обсуждать то о чем не имеешь представление, мне эта тема интересна, но никакой предвзятости у меня нет, тем более заинтересованности, просто факты о том какая это была страна при Каддафи и какая сейчас.
Была/не была...к чему это ликбез? У каждого действия должна быть цель, не правда ли?:) Вы заламываете руки о том каааак такм быыыло к чему? Чтобы что? Чтобы все осудили Америку? Правильно? Ливия как таковая Вас ведь срвершенно не колышит. Хоть они там убьются напрочь все.
Почему Вы правду не хотите сказать, я не понимаю вообще. Зачем этот спектакль "от противного"?
Ну, я вот другой аноним, и мне тоже жалко Ливию, и я считаюм что это ужасно - то что там творится сейчас. При этом меня абсолютно не интересует Америка. Я к ней равнодушна. Я в общем против вмешательства одних стран в суверенные дела других, будь то Америка, Германия, Россия или Антарктида :) Я за то, чтобы каждый решал свои проблемы и не сувал свой нос в чужие дела. Вам, как израильтянке, не мешает вечное вмешательство сильных мира сего?
Мешает. Но, мне хватает адекватности понять, что сильные и большие страны всегда будут рулить мелкими. Потому как они все и определяют в мире. Начиная от денег и кончая продажей оружия. Заработать на нефти можно, но, самым верным заработком считается заработок на страхе;) России, кстати, как никому другому эта истина известна. Если бы Ливия могла жить за железным занавесом, при тотальной изоляции от всего мира строить свой ливийский рай, не завися ни от кого извне, то все эти сказки могли бы иметь под собой основание. А уж если СССР не мог так жить, то чего Вы от Ливии хотите?:)
Как вы предсказуемы,:) Я не заламываю руки, театр больше по вашей части, почему нельзя написать о том что было? Вы мне запретите??? Какую правду хотите услышать?? Я не знаю о современной Ливии ничего, только из прессы информация, что я должна написать?? Как там все хорошо?? Ну, пусть в вашей стране будет также хорошо, как сейчас в Ливии.:) Слушайте, а вы какая-то неадекватная, то нельзя, это нельзя, так писать не полагается, вы ничего не попутали, а то я вам сейчас рамс раскину, потом побежите жаловаться модераторам.
Плевать мне на Ваши личные проблемы. Я не обязана заниматься селекцией анонимов. Пишите, что хотите. Я тоже пишу, что хочу. Заламывание рук о том горе, какое теперь терпит Ливия на сайте Ева.ру - бесплатный спектакль с целью демонстрации вероломной политики США. Скажете, что нет, Вас засмеют:) А вариации этих спектаклей могут быть какие-угодно.
Не приписывайте свои проблемы мне, у меня их нет :). Руки я не заламываю, это по вашей части. Мне также плевать не только на вас, но и на Израиль, Палестину, Ирак и прочие страны арабского мира. Желаю вам счастливой ливийской демократии и в Бельгии тоже, разумеется без участия америки :)), только силой местных арабов,почувствуйте уже на собственной шкуре эту радость.:)
Au revoir :)
Également! Si vous êtes persuadée que vous allez être immunisée contre ce problème, je vous souhaite bon courage! :))
Какая ерунда, я не имею к Ливии, Сирии, Египту и т.д. отношения...как и многие другие на форуме;)
Ваше тоже:)здесь с вами на одной волне только дамы из Израиля или такие же беженки, как вы.
Вон там выше по меньшей мере двое спорят с Колякой (может и трое). Даже на иврите, чтобы она не сомневалась. Но ей везде происки врага чудятся. Все, кто не поддерживают Америку - глупы, с ее точки зрения. Жаль, что она в столь почтенном возрасте не понимает, что движет Америкой.
Ууу, тяжелый случай у Вас. При такой детсадовской риторике как у Вас самое то ввязываться в дискуссии о политике. "Поддерживает", "происки врага"...нда.
Вы еще сведите все к примитивному "мы за красных, а она за белых";)
Коляк, Дар, ну это уже как-то несерьезно Ведь очевидные же для всех вещи во всех странах, начиная с Югославии(
Даша, не Вы тут давеча пытались толкнуть свежую мысль о том, что Августовский путч - такая же затея Госдепа?:) Чего уж о Югославии говорить тогда?:)
Даша, солнце, твоя проблема в том, что ты считаешь, что злодей - величина постоянная, constanta. Я тебя разочарую, - это переходящий вымпел.
Фактически Ливия в настоящее время представляет собой конгломерат из нескольких квазигосударств. Каждый из регионов Ливии обладает собственной спецификой, уровень жизни, безопасность на улицах, развитие инфраструктуры в них очень разные.
Центральное правительство фактически управляет лишь Триполи и окрестностями.
Пустынная юго-западная область Феццан, населенная в основном кочевниками, объявила о своей автономии в конце сентября 2013 года.
К северу от нее лежит регион Западные Горы с центром в Зинтане, фактически обладающий своей значительной армией.
Город Мисурата к востоку от Триполи фактически превратился в сравнительно преуспевающее город-государство, закрытое для прочих ливийцев. Власть в нем принадлежит совету, в который входят влиятельные бизнесмены, избранные горожанами из своего числа. Они смогли вывести из города все вооруженные группировки и даже отправить в Триполи собственную армию. Город был окружен цепью блок-постов, пропускающих внутрь только тех людей, за кого может поручиться житель Мисураты. Благодаря этому в городе была обеспечена безопасность. В Мисурате работает крупнейший в стране морской порт.
К югу и востоку от мисураты находятся Бани-Валид и Сирт — города, разоренные за поддержку Каддафи во время гражданской войны. На побережье к востоку от Сирта расположены несколько нефтеналивных портов, находящихся под контролем так называемой «Гвардии защиты нефтяных объектов» со штабом в Адждабии.
В Бенгази, также формально объявившем автономию, правит Совет Киренаики.
Дара, а вы как израильтянка в споре Коляки с девушками на иврите с кем согласна? По поводу отношений Америки и Израиля?
да она там сама небось анонимно пишет. Не хочет портить отношения с Колякой.
Со мной невозможно испортить отношения. Особенно Даре. Я уважаю ее за ум и адекватность. И любое ее мнение имеет право на существование. Ей незачем от меня прятаться.
отсутствие ответа Дары показательно. Как и отсутствие неанонимных выступлений других ваших подружек, например, Нетки и Иланы.
17 апреля 2008 года Россия списала долг Ливии на $4,5 млрд в обмен на многомиллиардный контракт для российских компаний.(сайт Министерства Финансов РФ). 30 января 2010 г. Россия и Ливия подписали контракт на сумму 1,3 млрд евро на закупку российских вооружений, включая стрелковое. 1 сентября 2011 МИД РФ заявило, что Россия признаёт Переходный национальный совет Ливии. Посольство Ливии в Москве встало на сторону повстанцев и подняло флаг Переходного совета.
Ваши израильские собеседники в основном обсуждали с вами великую любовь Америки к Израилю, а никак не политику России на Ближнем Востоке. Россию, если не ошибаюсь, вспомнили один раз в ключе "многие израильтяне предпочли бы Россию союзником". Что разумеется не говорит о том, что они считают это реальным развитием событий. Мало ли что кто-то предпочел бы. Я вот предпочла бы полететь на Луну, но это абсолютно нереальное развитие событий - здоровье, увы, не позволит. Так что ни о каком ответе, красноречивом или нет, речь не идет. Разве что если вы отвечаете на собственные фантазии.
Да-да, Америка на Ближнем Востоке все портит, а Россия всегда тут только ракушки собирает на курортах;)))) И вообще, мечтать, что тот, кто вооружил до зубов все недружественные Израилю страны мог бы (даже в самом радужном сне!) стать бы таким израильским союзником, который бы смог заменить Америку по всем сегодняшним союзническим статьям - утопия, граничащая с самоубийством. Бла-бла-бла, то есть. В чистом виде. А уже завтра/послезавтра нужно чем-то отстреливаться! И тем, кто разводит демагогию - тоже!
ну и куда теперь мне эту вашу ссылку ложить? до тех пор пока она станет понятной. А?
Ну вот когда вам нечего сказать, вы и начинаете "бла бла бла". Мечтать можно как угодно и о чем угодно, идите посмотрите значение этого слова в толковом словаре. Мечтать не значит считать реальным. Да и с логикой у вас как-то слабовато, если у вас критика политики Америки = прославлению политики России. Кстати, Коляка, а Америка никогда не вооружает страны Ближнего Востока, помимо Израиля?
И не всем демагогам придется отстреливаться, не переживайте - вот вам например не придется, из Бельгии то. Идите лучше музыкой займитесь, надеюсь, у вас это лучше получается.
Я вам и без Коляки могу сказать - вооружает, еще как.
http://anna-news.info/node/2685
http://vz.ru/society/2008/1/15/137773.html
http://www.ng.ru/news/467920.html
http://comstol.info/2012/08/ekonomika/4490
http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=113540 вот это вообще здорово - именно Катар является главным спонсором, например, Хамаса.
а вот израильский сайт на русском языке, как я поняла, это сайт канала гос. телевидения. Интересно почитать комментарии. Пойду я пожалуй почитаю на русскоязычных израильских форумах, что они думают про Америку.
http://9tv.co.il/news/2014/06/02/177063.html
вот тут тоже очень интересно почитать. Правда, тут упор больше не на Америку в общем, а на администрацию Обамы.
http://www.frontpagemag.com/2014/ronn-torossian/america-stands-with-hamas-against-israel/
а вот и мнение евреев самой Америки:
http://rishonim.info/newsletters/76430
New York Times, со ссылкой на четырех высокопоставленных американских офицеров сообщает о том, что ОАЭ и Египет дважды за последние семь дней атаковали Ливию.
Воздушные удары были нанесены по исламистским милициям, воюющим за контроль над Триполи.
США не были поставлены в известность об этих атаках.
Египтяне напрочь отрицают участие в подобного рода операциях. http://youtu.be/N1ZZnBSowC0