Принимает ли участие Россия в войне на Украине? (Опрос)
А именно: на ваш взгляд, поставляет ли Россия оружие и/или участвуют ли вооруженные силы России в войне на стороне ополченцев ?
Если вы НЕ гражданин РФ при ответе просьба указать это.
+ мульон. Даже тут пообщалась с одним. Сидит теперь с пораненной ногой. Этакое тупорезное быдло, поехал поиграть в войнушку
Тоже один шапочно знакомый оттуда вернулся. Этого даже там не взяли, видать, совсем уж дебилы там не нужны.
Этот придурок купил камуфляж в магазине Охота и рванул туда. Рембо дебильный.
Но не взяли, вернулся через 3 дня.
+1 Добровольцы, деньги, продовольствие, амуниция.
Наверняка есть "псы войны" (они всегда появляются, где загораются вооружённые конфликты).
Возможно, инструкторы. Точно был один реконструктор )))
Тяжёлой техникой - не думаю. На ней нужно уметь работать. Плюс инфраструктура, штат, обеспечение. С учётом большой коррупции в украинской армии - в технике из РФ надобности нет.
Вы просто ослепли от страха. Путин вводит Россию в войну- она же все спишет
абсолютно согласна! но, ведь, гораздо проще сказать, что на тебя "напали", чем признать тот факт, что армия твоей страны ничего не умеет и ничего не стОит.
поддерживаю! если б было наоборот, давно бы америкосы доказательства представили;-)
Не гражданка. Участвует боеприпасами и организационно. Плюс, наверняка, диверсионными группами без знаков отличия. Теми, что "в военторге форму купили".
Вопрос из серии "встает ли солнце на востоке и заходит ли на западе".
Да, поставляет, да, участвуют.
Я не гражданка России и никогда ей не была.
поставляет оружие/технику, а как по другому она туда попадает, граница открыта и контролируют ее Л Н Р и Д Н Р, или вы верите что сами украинцы ее поставляют через своих же?!
Воюют я думаю и армия, но без опознавательных знаков, и добровольцы, те, у кого руки чешутся по оружию.
я не гражданка РФ.
технику легко засечь со спутников, так что так россия точно не будет подставляться, тем более что и своей техники в Украине хватает- ее бросает отступающая нацгвардия. ТАм уже столько техники, что умеющих ею пользоваться меньше чем машин.
по моему были сообщения\фото со спутников, искать не буду.
а куда нацгвардия отступает??? если б она отступала, то и ополченцы уже дааавно заняли бы Донецкую и Луганскую области. Те ребята(которые на границе были и их обстреливали и ополченцы и м России), которые частично прорвались, а частично в Россию ушли, так они свою технику уничтожили (даже суд вроде как собирался быть, за уничтожение гос имущества).
А кто у нас еще отступает и где, подскажите?
не было снимков. да, я не правильно написала - не отступает, а когда окружают и ... вот тогда технику не всю военные уничтожают. Во первых не всегда ты можешь успеть её уничтожить, так как до последнего надеешься что на ней и выедешь. А во-вторых если они технику сдают, их отпускают живыми, поэтому многие выбирают жизнь, а не "госимущество не сдать противнику".
Ну и в третьих - самое главное -Вы просто представте СЕБЯ в танке, вот вы едете, стреляете, но вас окружили. вы ВНУТРИ танка. КАК вы его уничтожите?????? Ну если только сами себя подорвете внутри.
Как думаете много таких смертников? Я думаю ноль.
Вы просто вылезете с понятыми руками, вот. ТАк что истории про поджог техники при отходе - это просто сказки. Да, есть подобное, но это единицы случаев.
Конечно участвует/поставляет. Неужели кто-то думает, что у военных gps сломался и они правда "заблудились"?
1. Вооружённые силы не участвуют.Участвуют группы добровольцев.
2. Негласно участвуют несколько хороший военных специалистов (типа Стрелкова). Т.е. формально они - добровольцы в отставке, фактически - "бывших не бывает".
3. Оружие поставляется только то, которое можно провезти через границу незаметно. Это автоматы, пулемёты, ручные миномёты и гранатомёты, возможно заплечные ЗРК типа "Игла". Боеприпасы. Крупная военная техника не поставляется. После взятия Мариуполя ситуация изменится.
Как изменяться ситуация после взятия Мариуполя? Будут поставлять крупную технику?
Мариуполь это полномасштабный порт - туда черта лысого можно привезти, выгрузить и особо никто не заметит. Это не в поле танк рысачит, это из города выезжает колонна техники.
Но поставок, скорее всего, особых не понадобится. Укрвоеннторг работает с такой силой, что полностью покрывает потребности армии Новороссии, им сейчас больше спецы нужны, механники-водители, стрелки, и прочие, кто с этой техникой умеет обращаться. Говорят, даже несколько систем "Точка-У" захватили за последнюю неделю, хотя по кому стрелять не очень понятно.
ДА -по всем темам. В последние два дня так начинает казаться. Шила в мешке не утаишь. К тому же границы нет между Украиной и Россией, удобно технику ввозить. Так что даже не сомневаюсь. Но надеюсь что военослужащие сделали свой выбор, и за деньги воюют или за идею. И что никого забирать не будут. Может, это и наивно. Но Запад не зря кричит, дыма без огня не бывает.
Да, полностью поддерживаю Россию, общаюсь и помогаю беженцам, там реальный геноцид в Донецкой и Луганской областях.
Если и принимает, то надо вставать в ружье и сопротивляться. Врага надо гнать со своей Родины. А что дадут такие опросы?
Гражданка ЕС.
Добровольцы из России во все времена сражались с поработителями за свободу угнетаемых народов! В данное время поставлять могут денежные средства, а это наиглавнейшее для успеха в борьбе с фашизмом! ИМХО
Ну тогда примеры борьбы с поработителями добровольцев из современной России- в студию! Сов Союз в себя РФ тоже включал, чи как?
потому, что увидели реальных "демократизаторов". Оценили нас, раз настолько зла не держат.
Полагаю, Россия помогает экономически, политически. Что касается военнослужащих - нет, добровольцы - да. Хотя контракт может быть расторгнут буквально только что. Оружие - возможно, легкое, как написали выше. Но никакие грады, буки и прочее.
Таки зачем поставлять тяжёлые железки, если укры их роняют в избытке? Так думаю, что ещё хорошо работает НАША разведка из ГРУ!
Санкт-Петербург написал(а): >> Хотя контракт может быть расторгнут буквально только что. --------- то есть, распознать разницу между добровольцами и своевременно освободившимися/освобождёнными практически невозможно
Не поняла ваш коммент. Доказательств, что на Украину едут военнослужащие контрактники от военных частей, нет. Сами по себе они поехать не могут, поскольку проходят службу.
так никто не отрицает, что там есть добровольцы. Как только закончился контракт - все, свободен. Пока действует контракт, военнослужащий без приказа не может отправиться на Украину.
Если они на территории чужого государства без документов, то нет. Я же сразу сказала, что с контрактами или без их на границе никто не сортирует:)
Особенно, если это НЕ доказали документально. Какой смысл в опровержениях? :)
Россияне есть. Люди с хорошим военным опытом, надеюсь, тоже есть. Действующих военнослужащих нет. Подставляться, посылая действующих военнослужащих, не будут, а добровольцев достаточно.
Это недоказуемо. Опыт отправки действующих военнослужащих есть у СССР. Богатейший. Отсюда и подозрения. Тем более, что России выгодно трепать Украину в такой ситуации. "За" больше аргументов, чем "против".
А никто и не должен доказывать отсутствие - докажите для начала наличие там действующих военнослужащих.
Подсчет "за" и "против" оставьте для торгашей - если есть факты, то они предъявляются, если нет, то все молчат или лихорадочно эти факты ищут.
Между прочим, у России, как наследницы СССР, опыт ровно такой же, как и у США - некоторые спецы с обеих сторон, кстати, друг друга чуть ли не в лицо в свое время знали. И интерес у США на Украине тоже внушительный. Так что на подозрение можно ответить лишь подозрением.
Если он отправится туда по службе, у него не будет при себе НИКАКИХ документов, но я сомневаюсь, что отправляют, добровольцев выше крыши )))
Добровольцами командовать надо, координировать их действия, обеспечивать конспирацию. Это все очень непросто. Нужны офицеры и командиры. А так же информаторы и разведчики (связь и логистика). Партизанам сегодняшним такое без управления не осилить. Украинцы (регулярные части) тоже ведь не сегодня родились;)
Коляка, вы понимаете, что офицеры, командиры, разведчики тоже могут быть добровольцами, а не военнослужащими регулярной армии РФ? )))
Да-да, я так понимаю, что военная присяга теперь - дело тоже добровольное? Запишем;) в таком случае, в России полным полно "добровольцев"- уголовников? Как Вы это прокомментируете?
Все они присягали России, не так ли? "Запас" - это временный статус, как Вы знаете. Если сейчас мы тут начнем их "фильтровать", пытаясь разделить на срочников, контрактников и пр., то так можно договориться до того, что российская армия состоит только из срочников и контрактников. А это не соответствует действительности.
Только нюанс - такой приказ будет являться абсолютно противозаконным. И контрактники или их родственники могут устроить огромный скандал.
проще работать с военными и ментовскими отставниками.
То есть, они готовы будут разорвать тот контракт, потому что им "место службы не по нраву"?:) А кто видал условия того контракта? Вот бы почитать!
Это все рассуждения ни о чем. Вы хотите сказать, что они официально откомандированы на войну? До сих пор не было доказательств за исключением тех нескольких мутных мужиков-потеряшек. Но и тут все непонятно. Если они там воевали, то почему не пленные, а задержанные, где их как бы бмп? Ясно, что они несут заготовленную речь, все это фигня. А правду мы вряд ли узнаем.
Последняя фраза - ключевая. Помимо этого, исторические примеры подобного "невмешательства";) есть в избытке еще со времен СССР. Отсюда и основания для подозрений.
Ой спасибо! Ну, так я побежала? Ответить то вам все-равно нечего. Ни родины, ни флага. П.С. Что, обиделись за еврейку? Ну так это просто выражение такое. Да и чего стесняться, еврейка и еврейка :). ППС Я не антисемит ни разу, если что.
Бегите, бегите! Тем более, что Вас никто и не держит. И бегаете-то Вы по замкнутому кругу:) На антисемитов я не обижаюсь обычно. Это у них не от большого ума;)
Это вы уже об чем-то о своем, о девичьем :crazy :) На ваше отношение к антисемитам мне начхать, я не антисемит и не сионист, мне евреи вообще фиолетовы...:ups1
Потому что этой разницы нет. Нет контракта- не военнослужащий. Все, свободный человек. А что вас удивляет? Или вы думаете, что кого-то силой заставляют разорвать контракт и потом под дулом отправляют воевать??
>>>Или вы думаете, что кого-то силой заставляют разорвать контракт и потом под дулом отправляют воевать??
Это ж Кровавый Мордор - здесь только так и поступают. :)
а морды лиц наёмных негров так и не показали.. а обещали мне их на еве давно.. вот, набралась терпения и жду.. жду.. :)))
Во вчерашнем топе мелькали какие-то, правда не вояки, а демонстранты с украинским флагом, не этих Вам обещали? :)
если бы я была самизнаетекем, то никаких цветных помогальщиков укровоякам не посылала бы, ибо нафига так глупо палиться? :)
+1. А то у Америки белых вояк нет, нет, они всем белым отказали, а специально негров послали в Донбасс - чтобы от местного населения не отличались.
этот нем и похож на киборга.. а мне обещали живых и чтобы кололись прямо в камеру, откуда они и зачем *капризничает*
у нас казали по зомбоящику интервью с бравыми французскими наемниками, воюющими за донбасс... из оглашенного послужного списка уже было ясно, что для пацанчегов война - любимое хобби... и ихний главный рассказал, что на стороне киева тоже воюют французы, причем их неплохие знакомцы, когда-то где-то вместе плечом к плечу развлекались... так вот "киевские" французы активно агитировали "донбасских" воевать именно на стороне киева, но те гордо отказались...
думаю, вна украине сейчас полно солдат фортуны по обе стороны фронта, ибо вна украине бабло зарабатывать однозначно приятнее, чем во всяких там сириях-ливиях-ираках...
Да их полно там. С обеих сторон. Многие просто пострелять по-живому полетели:( Кой-кто идейный. Ну и за бабло, естественно!
угу.. одна моя местная знакомая влюбилась в брутального мущщину из Болгарии, который уже на третьем по счету контрактe в Афганистане.. копеечка к копеечке, он накопил на обучение своих детей от первого брака в Англии.. у него определённый набор навыков, которые больше нигде и никому не нужны, и больше он ничего делать не умеет и не хочет..
для некоторых это какая-то специфическая деформация психики + зависимость типа наркотической... у меня есть дальний знакомый, который пацаном-срочником прошел чечню... мужик может жить только ТАК, и никак иначе... мотается по всей планете, лишь бы где пострелять, и даже деньги не особенно важны, важен именно этот странный "кайф" от войны...
Однозначно! Принимает. Но валяет дурочку, это уже не первый раз, все привыкли. Запад нагнетать не хочет, поэтому молчит в тряпочку.
А че фигеть-то? Запад и делал и делает примерно то же самое...В Сирии полно добровольцев с Запада...
Много. Всех, кого смогли изловить. На них теперь охота круглые сутки. Среди них даже женщины есть. Последнего поймали месяц назад: привез USB с записью "подвигов" (убивал и документировал, видать без "доказательств" ему не платили бы)
Это все началось не из-за подвигов, а потому только, что идеология радикального пан-исламизма угрожает Европе...У нас этих-то тоже сразу вяжут...Кто в Сирии воюет...А идеология т.н. Новороссии нам угрозы не несет...И не факт, что там кстати фининтерес на первом месте, а не идеология, весьма специфическая мягко говоря...
мальчик из Брюсселя поехал в Сирию, начинающий джихадист, 13лет
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2731657/Is-ISIS-youngest-jihadist-Picture-emerges-Belgian-boy-13-thought-joined-army-child-fighters-Syria.html
Недавно поймали папашу с малолетним (лет 7), которого он возил в Сирию и "воспитывал" в нужном ключе. Творятся дикие вещи...
Там сложная, могоступенчатая работа. Сначала промывают мозг на радикальном исламе, потом небольшенский шантаж, далее мелкие поручения (замазывают), потом более срьезные дела и тп. Как в любой банде...
Ну там же формируется у человека система взглядов? Формируется...Но они долго вполне нормально жили в Европе и пока ИГИЛ не стал серьезной угрозой-всем пофиг было...
Ну никого не волновали их взгляды...Угнал машину-сел за угон...Я не думаю, что у нас добровольчество будет индульгенцией...Беда-то в том, что Гиркин в другой жизни-просто исторический реконструктор...
Никто не предполагал, что та свобода исповедовать любые их взгляды будет ими так вольно трактована. Они, оказывается давным-давно организованы в единые организмы и прекрасно взаимодействуют между собой.
То есть? Присяга не играет роли? Военная служба в запредельном государстве...Не в составе ограниченного контингента войск-союзников...это пахнет сильной уголовщиной, по-моему;)
Есть. Тут это считается преступлением (личное участие и подстрекательство). А в России - свободным выбором "добровольцев".
Не считается...Статья 359 от 4-х до 8-ми лет...Но это если наемник...Т.е. он должен получать вознаграждение существенно привышающее вознаграждение комбатантов...
Какая это статья в Бельгии и как она формулируется? А есть еще и ЧВК-по сути наемники...Я не утверждаю, что они есть в Украине, но вообще они есть на респектабельном Западе...
Участие в террористической деятельности, хранение оружия и взрывчатых веществ, подстрекательство к терроризму и покушение на жизнь граждан.
Главному впаяли 20 лет строгого режима, тем, что помельче - по 5 лет, остальных экстрадировали из страны с лишением гражданства.
Что касается вознаграждения, то именно этот факт очень тяжело доказать. Все они "добровольцы" по убеждениям. Пойди поймай!
Они ни на чем таком не попадались на территории РФ...А есть еще ЧВК, вполне официальные...
Так и тут статья-то свеженькая: по велению времени, так сказать. Подкроили под спрос;) Тут нет никакого "кодекса", есть обвинение, вынесенное судом на каждый отдельный случай (суд присяжных)
Зачем нам что-то корректировать? Мы щас в такой ситуации, что все будет так, как должно бы быть, даже если будет наоборот...Самый оптимистичный вариант-победит Новороссия и будет в ней 8 областей-ну вообще хорошо...Будет 2 области-хуже...Но зато к вам ломанут 40 млн работать...Но если даже Новороссия проиграет-украинцы ломанут к вам и вам же еще восстанавливать ДонБасс...
Не, теперь не понаедет. Беженство отменили как класс. Только по найму. А уж тут на них отыграются что надо. Впрочем, об этом я еще в феврале писала..
Вы понимаете, что они полгода стояли, мерзли и гибли на Майдане за то, чтобы без виз приехать и жить в ЕС?
Только за это!
Вот они и приедут, и будут жить!
Хоть чучелом, хоть тушкой!(с)
Как приедут, так и обратно отправятся. Европейское самаритянство имеет очень четкие границы. Просто украинцы еще это не осознали до конца.
Если Новороссия проиграет - хрен кто на нас что повесит. Так шта для Европы единственный выход - чтобы Новороссия победила. Причём, желательно в составе 8 областей - будет проще организовать восстановление хотя бы частично за свой счёт.
и че? автор ясно дело украинец, но пишет-то на РУССКОМ языке. Поэтому я имею полное право сказать - это неграмотно. Двоечник автор.
Пиши на украинском как хочешь.. ну прикиньте, вы пишете по-английски, и вместо in Ukraine вдруг пишете В Ukraine.
Ну тупо же! Просто банальная ошибка неграмотного человека.
Вы лишь присоединились к извечной дискуссии правомочности диалектов:) Швейцарцы и французы презирают друг друга и вместе презирают канадцев и североафриканцев за местные неологизмы во французском. Англичане презирают американцев и южно-африканцев:) Нашли тоже проблему Вы!:)
Жирная проживает на Украине, поэтому так и пишет. Непонятно, на кой хрен она затеяла этот опрос. Во всех укросми уже давно пишут о вторжении русских, танки с БТРами должны стоять на каждом углу у нее под носом.
автор украинец, но пишет-то на РУССКОМ языке. Поэтому я имею полное право сказать - это неграмотно. Двоечник автор.
Пиши на украинском как хочешь.. ну прикиньте, вы пишете по-английски, и вместо in Ukraine вдруг пишете В Ukraine.
Ну тупо же! Просто банальная ошибка неграмотного человека.
Я боюсь, что если мы начнем общаться языком Пушкина, нас никто не поймет )))
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
а, так тролль - просто быдло неграмотное. Я так и думала. Вы не в курсе, что это УСТАРЕВШИЙ вариант языка??? И никто не говорит УкраЙна, поворотил...
Вы пардон из какого Мухосранска вынырнули, если искренне считаете, что нужно использовать устаревшие выражения, но при этом обращаться к незнакомому собеседнику "на ты"?!
Я была права,и правда жирный в школе двоечником был!
D-)
держи 2003г.
"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине."
(Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")
распечатай, сверни в трубочку, засунь себе глубоко в жопу и успокойся.
Угу, на Камчатке, на Кубани, на Дальнем Востоке, на Сахалине, на Кавказе. ))))
Так что и ты держи
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
тоже можешь распечатать и жопу трубочкой воткнуть ))))
Названия государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств, которые в первую очередь ассоциируются с островами, а не странами: "на Кубе", "на Кипре", "на Гаити" – но "в Ирландии", "в Исландии", потому что они воспринимаются в первую очередь как страны, а не как острова)
если и после этого захочется НА, смело идите НА хуй!;)
Учи русский, пригодится(с)
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10
А в Индонезию, в Малайзию, в Японию, в Великобританию, которые являются островами - не смущает? ))))
Так что идите В жопу, раз хочется В ))))
Про "исторические нормы" - аргумент слабоватый. Вы же не продолжаете "ять" писать в конце слов, несмотря на "историю";) А нормы русского только за последние 100 лет менялись не однажды. Так что...
ПС я говорю "на Украине";)
Есть исторические нормы, изжившие себя, есть актуальные. На Украине - совершенно не изжившая себя норма )))
Так не все украинцы ее и привили себе. Я таких тут уйму знаю лично, которые "на"кают:)
«Я принял решение нарушить расписку о неразглашении…»
Уральский журналист – о нескольких неделях, проведенных в ДНР
http://znak.com/moscow/articles/25-08-19-49/102823
От чего же не заинтересует? Думаете, что шансы естественного возрождения Украины на исходе?
Спс, очень познавательно!
В штабе мне объяснили, что подобные обстрелы украинская армия производит для нагнетания паники в городе3 – и, как следствие, для снижения лояльности жителей Донецка к ДНР. Чтобы противостоять этому, необходимо создавать позитивный информационный фон. В частности, больше писать о победах, чем мне и предложили заняться в составе группы корреспондентов. Затея мне понравилась. Ничего не подозревая, я обратился к своему куратору, спросив его, где брать информацию и получать сводки. Ответная реакция меня удивила. Куратор недоуменно посмотрел на меня и объяснил, что доступ к данным о реальных результатах операций нам никто не даст и писать о победах придется «от балды»6. Следом пришел один из руководителей отдела и с радостью доложил: «Сегодня ночью была уничтожена колонна с укропскими ранеными, 150 человек. Бейте это в ленту. Но только пишите не о раненых, а просто о колонне из бронетехники. Укры опровержения все равно не дадут. У них вообще, как они пишут, потерь нет3…». Не найдя в себе силы писать такое, я ушел из корреспондентского отдела в отдел аналитики, где и помогал и до этого.
Вот мнение уважаемого и на Украине, и в Новороссии человека.
Очень все верно написал.
И еще обратите внимание на последнюю фразу...
Генерал Рубан про бойовиків на сході України: Там люди, з якими ми стояли на Майдані
Генерал-полковник Владимир Рубан уже больше трех месяцев занимается освобождением людей, попавших в плен на востоке Украины. Недавно он основал специальный центр, куда могут обращаться все, чьи близкие оказались в заложниках.
Рубан для многих уже стал легендой. Он единственный в Украине профессиональный переговорщик, которым, поговаривают, восхищается сам "Бес" – горловский командир боевиков ДНР Игорь Безлер.
"Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель"
".....– Что это за люди, с которыми вы ведет переговоры? Какой у них характер? Ради чего они это делают? Вы наверняка успели себе портрет сложить.
– А ради чего украинская армия захватывает пленных? Что это за люди в украинской армии и батальонах?
– То есть, для вас это одни и те же понятия?
– А для вас не одни и те же? Для вас шесть миллионов луганских и донецких жителей вдруг стали врагами?
– Нет, мирные жители не являются врагами.
– А те, кто ходит с оружием – их 15 тысяч – они враги?
– Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.
– Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, – это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека.
Он на это учился, так же, как я – летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель. Я должен что делать? – Истреблять.
Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.
– Там – это где?
– Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.
– То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
– Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.
– А почему они это делают?..
– А почему на Майдане это делал "Правый сектор"? Или почему люди стояли на Майдане?
– Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?
– Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.
– Но выглядит это совершенно по-другому.
– За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово "АТО" вместо слова "война".
– Но Россия не признает это войной...
– Россия здесь при чем?
– По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
– Вы там видели российские войска?
– Я видела военных из России.
– Вы видели участие российских войск?
– Официальных – нет.
– Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.
– А как это назвать?
– Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?
– Да.
– С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
Есть нехороший анекдот: "Россия воюет с Америкой до последнего украинца". Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.
Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.
– А как это назвать?
– Вы были там?
– Я последние полгода только этим и занимаюсь.
– И что, все российские офицеры? Чечены все?
– Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.
– Да Господь с вами. С украинскими паспортами?
– Со вполне себе российскими паспортами.
– Это называется "советники".
– Инструктора.
– Еще в Советском Союзе мы уезжали в другие страны, как "шахтеры, по обмену опытом" – были военными советниками. Точно также советуют и специалисты с разных стран, инструктора. Не потому что страна туда отправляет, а потому что народ просит.
Вот мы собираемся сделать с вами банду маленькую, но нам нужен специалист, и мы его приглашаем. Бандита какого-нибудь. Для того чтобы он посоветовал, как и что делать.
– Но люди, которые рассказывают, как и что делать, все из России. Как можно говорить о том, что этот процесс является внутренним, если он управляется извне?
– Вы так хотите, так и говорите.
– Нет, я пытаюсь разобраться.
– Разбирайтесь. Я вам сказал свое мнение. Все вопросы решаются внутри Украины. Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.
– Если бы не...?
– Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться – можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться. ...."
Вообще-то поначалу утверждали, что на Украине воюет американская военщина. А Россия в белом.
Вот так вот оказалось. Всем руководят из Кремля?
Встречный вопрос: 1. Страны Запада, поддерживая и частично (вместе с украинскими олигархами) проплачивая майдан, принимали ли участие в разжигании войны на Украине?
2. Блэквотеры, польские и скандинавские наемники принимают ли участие в войне на Украине, или мимо пробегали семачек погрызть?
ИМХО некорректно задан. В первом вопросе необходимо разделить Майдан и гражданскую войну. Нет связи-логического продолжения вследствие сквозной проплаты Запада:)
Потому как Вас тоже могут того...этого...посчитать за то самое...с Вашим вопросом на вопрос;))))
Так в моем вопросе был и ответ. Какая из сторон, повязанных в конфликте, святее Папы римского? США, Европа, Украина, Россия? Тут уж, когда маховик раскручен, не до фиалок.
встречный вопрос ,а испанские наемники раз уж вы так обозначили воюют на стороне ДНР по каким причинам?
Я их не обозначала. А воюют наемники, сами знаете, или по убеждениям, или за презренный металл. Разве есть еще варианты?
Ситуация с Боингом была особа показательна. Травля целого государства без доказательств, чем вам не пропаганда?
Вот именно.
"А ты ляпай уверенно! Тогда это называется точкой зрения!"(с)
России послали ноту протеста? В чем травля выражалась? Были введены санкции в связи с этим фактом? Совбез принимал антироссийскую резолюцию??? Я что-то пропустила?
Да мало ли что пишут. Не все читают. Россия с Украиной не на первых полосах маячат.
Очень забористо, я отпуск чуть не отменила после этого. А брат передумал эмигрировать в Англию, в шоке был от их непропаганды, разочаровался, хотя там уже несколько лет работает и все на мази.
Коляк, а то вы не в курсе, чего придуриваетесь-то )))) на любом сайте евросми откройте новости от 17 июля и дальше. Гугль вам в помощь, вот например
Да, санкции как раз были введены после Боинга. И если они прямо не назывались "За сбитый 777", то уж по крайней мере имелось в виду и никем из западных лидеров (типа Обамы или Меркель) не скрывалось, что вот сейчас, после такого преступления России как раз надо дать по морде с максимальным оттягом.
Да, а сейчас Россия, прямо таки умоляет, что негоже замалчивать результаты и нужно их обнародовать, но теперь как воды в рот набрали. Результатов переговоров с пилотами нет, самописцы и баллистические экспертизы не обнародованы.
Ну и убил теперь не Путин, но это уже не важно, потому что смотри на заголовки газет, которые вот так красиво лежали на всех прилавках Европы.
Ну а че, очень даже демократически - сначала обвинить Россию, а потом - нет, нет, это все газеты!
Очень много клевещут на Россию. Вот такое свободное общество:(
Задолбали. Травля и клевета.
Вот в этом вся Европа. "Стыдно, девушки!"(с)
Выбор фактов очень многообразен. Плюс никто не давит верить во что-то конкретное. На Западе полно таких, кто ЮВ Украины поддерживает.
Да, соглашусь. Например, многие австрийские и немецкие журналисты и каналы очень критикуют официальные действия Украины и подробно рассказывают про страдания мирных жителей в Донбассе. Журналист австрийского ТВ Вершютц вообще один из немногих западных журналистов, который находится прямо в Донецке и делает регулярные репортажи оттуда.
Но это не мешает другим журналистам и газетам критиковать Россию и Путина.
Мнений много, самых разных.
Все классно, кроме того что в первом предложении "многие австрийские и немецкие журналисты и каналы очень критикуют официальные действия Украины и подробно рассказывают про страдания мирных жителей в Донбассе" и тут же вы пишите "один из немногих западных журналистов, который находится прямо в Донецке". Ооочень разнообразно ;)
Откуда тогда "у многих" сведения, если есть только "немногие" которые там где-то рядом?
У нас в РФ тоже "многие" из "немногих" критикуют и тыды. И живы при этом.
А чтобы понимать, что мирные люди страдают, необязательно ехать в Донбасс. Вот МНОГИЕ и критикуют действия укр.правительства.
А зачем там тысячи журналистов - и так понятно, что там смерть, страдания и разруха.
А что, у нас инет отключили? Хотите - читайте цензор, хотите - ТСН, никаких проблем. На данный момент ИМХО в России информации больше чем залейся в разном виде и от разных источников.
Но стоит мне зайти на англоязычный (скажем американский) сайт и что я там вижу? (извините, немецким я не очень владею, посему на немецкие не очень хожу). Вот, скажем, зашел на Яху (https://www.yahoo.com/) и читаю новости:
+
Kiev says Russian army convoy in east Ukraine
A massive convoy of Russian tanks and heavy weapons have crossed into Ukraine, travelling towards a government-held town in the restive east, Ukraine's army has said.
+
Poroshenko: All sides in Minsk backed Kiev peace plan
+
More Russian Soldiers Reportedly Cross into Ukraine to Fight
+
Heavily Armed 'Men In Green' Enter East Ukrainian Villages
By Maria Tsvetkova MOSCOW, Aug 26 (Reuters) - Unidentified, heavily-armed strangers with Russian accents have appeared in an eastern Ukrainian village,
+
Russia Likely Directing Offensive in Ukraine, U.S. Says
UPDATE 3:09 PM ET: WASHINGTON (Reuters) - The United States said on Wednesday new military incursions on Ukraine's eastern border indicate a Russian-directed counteroffensive is likely underway in two Ukrainian towns.
+
Ukrainian Sergeant: 'This Is Now A War With Russia'
Я пропустил заголовки некоторых новостей типа Канадская делегация в НАТО эпически троллит Россию картой "Россия" - "Не Россия" (для заблудившихся наших солдат). Но я не нашел сегодня и не помню ни вчера, ни позавчера ни одной новости о том, что Донецк или Луганск обстреливают и мирные жители гибнут. Очень четкая подборка новостей, спокойная подача явно однозначных фактов, ссылки на источники в правительстве Украины и руководство АТО (и пофигу, что некоторые города берутся по пять-десять раз - пипл хавает, а не приглядывается).
Так что, в общем и целом, у меня больше источников информации. А зомбирование населения идет в любой стране.
скажите, а у вас "за границей" предоставляют факты того что на территории юкрейны действуют официальные войска РФ. Ну вот не те "десантники" и всякие "потеряшки", а такие настоящие войска, с танками-самолетами. Есть хоть какие-то ФАКТЫ (не домыслы) или слова что войска РФ пересекают то что обозначено как "граница с юкрейной". Колонны бтр, градов и тыды.
Да поставляет и оружие и ВС участвуют, без вариантов.
Вопрос тут возникает откуда получает оружие Украинская сторона .
Вариант, но там вроде в начале всей этой войнухи рассказывали сами же бывшие депутаты из Рады , что в Украине на 10 человек одна форма.И огурец в кобуре.
волонтеры собирают деньги и покупают им необходимое, а с одеждой действительно там плохо
одежду тоже волонтеры помогают...
т.к. то, чтона солдатах - рвется через месяц. и да - особенно популярна натовская форма (по секондам ищут, т.к. даже бушная лучше нового ширпотреба). может, поэтому так много рассказов о натовских намниках.
На Украину отсылают своё вооружение, что осталось от Варшавского договора, следующие страны: Хорватия (входила в состав Югославии) - вертолёты Ми-8МТВ-1 (14-ть штук) и десяток Ми -171Ш . В замен США поставят хорватам 20-ть вертолётов UH-60 Black Hawk; Венгрия - танки Т-72 аж 58 штук... Ну и вертолёты с самолётами... Ми-8 - 8 штук и 24 истребителя МиГ-29. Что характерно, так Украина покупает весь этот лом по рыночной цене! Польша тоже много чего поставляет, за Румынию не знаю...
У них сегодня типично руандийско-кот д' ивуарская ситуация. Весь мир избавился от б/у...
А чтотакова? К бабушке в гости беженцам можно, а за грибами мужикам нельзя? Кстати, приблудившие с обеих сторон границы были. А со стороны укрейны даже на каком-то подобии бронетехники
А ничего, что с украинской стороны они к нам ходят есть и мыться???? А наших сразу в Киев повезли. Явно не на банкет(((
Тссс! У нас тут в РФ сплошная пропаганда. А вот со стороны заграницы только безупречные "наборы фактов"
Мне кажется у нас сейчас все и везде учения проводят. С Шойгу не пошутишь. Нагнали войск на границу, ну и тренируют их там, не спать же в казармах, вот одни переусердствовали. Думаю только, почему ров их не остановил? Украинцы же рыли зачем то?
ну краина тоже не маленькая, но воюет именно на границе с Россией…. почему-то
вообще, если о птичках и навигаторах, это реально так. И на территории России во всяком случае. И вообще там аномальная зона во многом, и самолеты в целом именно под Донецком чаще всего падают. Странность там такая водится...
А говорили, что отключение наземных станций никак на качество работы GPS не повлияет ;)
Что десантники делали в приграничном районе? Тоже вопрос. Или нынче границу десантники патрулируют? (Я не в курсе просто, пардон)
какие это вообще нафиг десантники?????? почему вы верите, что это десант? Кому вы верите? Русский десант! посмотрите, что это такое, а потом сравните с тем видео.
Никуда смотреть не собираюсь. За что куплено, за то продано
http://topwar.ru/56890-pryanik-dlya-poroshenko-minoborony-rf-priznalo-fakt-peresecheniya-granicy-rossiyskimi-voennymi-kogo-sazhat-na-kol.html
В Минобороны РФ не отрицают того, что задержанные – российские военнослужащие, однако утверждают, что бойцы пересекли границу случайно.
Из «объяснительной» Минобороны РФ (цитата от ИТАР-ТАСС):
Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли её, вероятно, случайно, на необорудованном, немаркированном участке. Сопротивления Вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали.
+++++ У меня муж десантник, крутой мужик, горжусь. Фотку не буду вставлять, ага?
Да пусть заблуждаются дальше, нам то чо. Пусть на своих посмотрят, которые "пачками" к нам бегут, вместо того что бы воевать достойно. Достали уже укроонижедети. :fight1 :fight2
Прокомментируйте, пожалуйста, мою ссылку выше. О признании Министерством обороны России факта пересечения украинской границы упомянутыми десантниками.
Включим элементарную логику. В украинском отчете они фигурируют как "десантники". Министерство обороны в своем отчете назвало их "указанными военными". По-моему, двух мнений быть не может, нет?
Министерство обороны не посчитало нужным опровергнуть довольно тяжкое обвинение. Почему же мы должны быть умнее, чем оно???
по элементарной логике в боевом задании десант не сдается, вообще, понимаете? Тем более без сопротивления. А это все, особенно видео - четри что и с боку бантик.
А это не смогли бы Вы прокомментировать?http://www.gazeta.ru/politics/2014/08/27_a_6192281.shtml
Это как, пощуплее сделали? и характер помякше? или вы про бороду :-). Берешь бравого десантника, сажень в плечах, растишь ему бороду-и он превращается в простого нестроевого работягу-ополченца :-)
Вы такие вопросы задаете:) вы еще скажите, что им нельзя двигаться с места:)
Обычно пограничники, но когда война на границе, снаряды летают, люди погибают, обстреливают мирные деревни и наши пограничные заставы - усиляют другими родами войск. Я бы даже космические воска туда пригнала - говорят выше там аномалия - может не так как кажется все.
Блин каждого "добровольца" оштрафовать на хорошую сумму и как минимум условный срок дать. Пришлют тебе повестку из родного военкомата - тогда и воюй по приказу.
Нефиг компрометировать свою страну и участвовать в боевых действиях на территории других стран.
Лукашенко вон пригрозил своим гражданам, что будут судить и сажать, если кто поедет в Донецк воевать, на чьей бы то ни было стороне.
да я тоже так считаю, но Путин думает, что если сдаст Украину, то НАТО напихает там ракет и пиз...ц России. Хотя НАТО в Прибалтике ближе к Москве чем Украина, да и вообще, когда у тебя докуя ядерных ракет какая нах разница где стоит НАТО?
наверное, еще вопрос в том, сколько будет этих ракет. Ведь важно сбить их ВСЕ до единой. Еще большую роль играет вопрос сколько по времени они летят...
но я как бы вообще в этом вопросе ноль. Так что ...
сколько ракет у России? или у НАТО в Украине?
когда ракет больше сотни, гарантию сбить ВСЕ не даст ни одна система ПВО. Даже проектируемые космические. И кагбе проверять работоспособность своей ПВО на ядерных ракетах противника, скажем так, немного сыкотно, потому что "что-то может пойти не так".
А вопрос времени подлета хорошо решают подводные лодки с ядерным зарядом у берегов потенциального противника.
Так тем более нельзя допускать дополнительных баз. Ну страшно ж все равно... даже зная о наших классных лодках.
Это называется "война по принципу гериллы". Знаете что это такое? Это то, что происходит в Сирии. То, что происходило в Сирии в 60х и в 70х годах, в Анголе, Йемене и Египте.
60 военных нацгвардии попросили укрытия в России. Сегодня. ИТАРТАСС Тое сть мы и воюем , и укрываем, и конвои посылаем. Ну то тогда мы определенно самые ловкие и умные.
Сотрудники СБУ задержали в Луганской области рядового 9-й отдельной мотострелковой бригады Вооруженных Сил Российской Федерации, которая дислоцируется в Ростовской области.
https://www.youtube.com/watch?v=t94RwlR1pbM
По-моему, на этом сайте любой, даже про кашки-ложки-кошек, топ превращается в срач или имеет ветки со срачем, а уж про топы на политические темы и говорить нечего. Такой вот феномен... Похоже, люди разучились просто обмениваться мыслями, кругом борьба нипоймикого нипоймискем нипоймизачто, до хрипа и драки. Жаль.
Ерунда. Даже без войны мы бы понесли сильные потери из-за вступления Украины в ЕА мирным путем. Кстати , весь сырбор и разгорелся из-за этого почти год назад. Сейчас мы элементарно не можем быстро все там свернуть.
Ага. Нас пугают неким возвратом в 90-ые.
Президент-алкаш, страна трещит по швам, дефолт, разгул преступности, бегство из страны. Чечня под боком.
Короче, ни хамона, ни пармезана. Алис и звездец.
Пугают те, кто это сейчас переживает. Но пугая, напрочь забывают, что РФ это уже прошло.
Большинство выжило, к тому же.
И украинцы выживут. Ну, мож, какие выводы-таки для себя сделают.
Я поверю, что Путину нужна Украина (да и то не вся), но нафига ему война то? Не машите ерундой!
а вы смотрели, что делается в крыму на переправе? хит сезона, однако.так, что часть украины ему очень не помешает. тем более реклама "фашисты пришли к власти и идут вас убивать" запущена, люди переброшены, останавливаться дороже, чем продолжать
Бред сивой кобылы. Давние времена уже давно прошли, сейчас другие понятия. И Путину хватило бы сидеть спокойно и ждать весны - если хохлы бы и пережили зиму, то были бы готовы на все. Никакой войны не надо было бы, генерал Мороз (даже легкий по нашим меркам) довольно быстро бы вправил мозги тем, у кого что-то есть.
Бред - это то, что происходит сейчас, жаль, что Путину не объяснили, что "давние времена давно уже прошли."
Вы точно с Украины. )))
Бред, это ругать президента ЧУЖОЙ страны. И не видеть собственной наивности в оценке о "прошедших временах".
Ещё больший бред "кидать" партнёра, который на многое закрывал глаза.
А ну-ка киньте партнёра в бизнесе.
Который вам преференций надавал. Кредитов и поблажек.
Который вам на плаву позволял держаться.
По оскорбляйте его. Долги не выплатите.
Только потом не нойте: "А нас за шо?"
Конечно не интересно. )))
От того и на русский сайт пришли. От того, что не интересно. )))
От скаканья мозги отказали? Понимаю, думать - тяжкО, но хоть память то есть? А нет, так можно в погуглить в Яндексе и на бумажку основные факты выписывать.
Донбас хотел отделиться? Луганск хотел? Помнится, там что-то про федерализацию говорили, на большее даже не замахивались. Потом кто-то из Киева (неужто Путин проник в Раду???) учинил АТО, ввел войска и развязал маленькую войнушку со своим населением.
А то Путин... Путин... На майдане стрелял кто? - Путин! В Одессе кто людей пожег? - Путин! Войну кто начал? - Путин! Сало кто уронил? - Путин! И Янукович это тоже переодетый Путин!
Хохлодебилы, других слов нет.
Ник закрыт на реконструкцию C.G. написал(а): >> От скаканья мозги отказали?
Дальше говорить не о чем.
Германия убытки считает.Прямые и косвенные.Ей украинский политический аншлаг дороговато обходится.
http://top.rbc.ru/politics/27/08/2014/945298.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2Командование костромских десантников сообщило семьям о потерях на Украине
Фото: ИТАР-ТАСС
Статьи по теме:
Пропавшие полки: что известно об «исчезнувших на Украине» десантниках
Семьи десантников потребовали проверить данные об их отправке на Украину
Минобороны объяснило присутствие российских военных на Украине
Бизнес-газета РБК Daily:
Надежды на ускоренный рост экономики в 2015 году растаяли с новым макропрогнозом
Госдума собирается ужесточить уголовную статью о конфискации
Спрос на московскую недвижимость перестал расти впервые за два года
Семьи костромских десантников, задержанных в понедельник украинскими военными в Донецкой области, встретились с командованием части. По их словам, офицеры подтвердили потери среди личного состава после «случайного» столкновения с украинской армией.
Родителей солдат заверили, что переговоры идут на самом высоком уровне. Родственники, с которыми пообщался корреспондент РБК, говорят, что десантников ввели в заблуждение: они были уверены, что едут в Ростовскую область на учения, но в последний момент узнали, что командировка может затянуться до зимы.
«Не волнуйся, мы же не на Украину»
Во вторник родственники десантников 331-го гвардейского полка 98-й дивизии ВДВ встретились с командованием части, чтобы узнать о судьбе своих близких. По их словам, на встречу пришли члены семей почти всех девяти десантников имена и фотографии которых были обнародованы украинскими спецслужбами днем ранее. После разговора с начальством родственники нескольких бойцов встретились с корреспондентом РБК и рассказали, что среди личного состава полка есть раненные, пленные и убитые.
Данные о потерях родителям и женам военных сообщил заместитель командира дивизии гвардии, полковник, представившийся Александром Хотулевым: два контрактника, личности которых установлены, погибли; около десяти — ранены и находятся в госпиталях Ростова; девять солдат, имена которых ранее называли в СБУ Украины, задержаны украинцами. Матери, жены и сестры солдат, с которыми удалось пообщаться РБК, просили не разглашать их персональные данные — многим уже поступают анонимные звонки и сообщения оскорбительного характера от украинских пользователей соцсетей.
Координирует встречи с военными представитель костромского Комитета солдатских матерей Людмила Хохлова. По ее словам, во время беседы семей бойцов с командованием всем присутствующим строго запретили вести аудио- или видеозапись. За соблюдением этого запрета внимательно следили военные. «Разговаривать с нами приехал замкомандира из Иваново [в Ивановской области расквартирована 98-я дивизия ВДВ, в Костроме дислоцируется только 331-й полк], сам командир дивизии приехать не смог, потому что все еще где-то под Ростовом», — уточнила Хохлова.
В Ростовскую область из Костромы десантники прибыли совсем недавно. Еще 20 августа родные провожали их в Костроме. Все рассказывали женам, что едут на учения. К отъезду готовились заранее. В последний момент предупредили, что командировка может затянуться до зимы и попросили родных принести теплые вещи.
Корреспондент РБК опросил более десятка родственников костромских десантников, и все они уверяли, что никто из солдат не обмолвился об отправке на Украину. «Мой муж был уверен, что они едут на учения. Так и говорил: «Не волнуйся, мы же не на Украину», — рассказала жена одного из пленных контрактников.
Официальная версия произошедших 25 августа событий, переданная офицерами части родственникам солдат, мало чем отличается от распространенной агентствами со ссылкой на источник в Министерстве обороны: десантники по ошибке въехали на территорию Украины во время патрулирования вдоль границы.
Последний раз бойцы 331-го полка связывались с близкими, по их словам, из района поселка Матвеев Курган. Это на границе с Амвросиевским районом Донецкой области, где, по версии СБУ, украинские военные и пленили российских десантников.
В пресс-службе Минобороны на просьбу прокомментировать костромскую историю РБК сказали что позиция военного ведомства по поводу десантников во вторник объявлена, добавить к сказанному пока нечего.
«Здесь такие же христиане»
В понедельник вечером СБУ на официальном сайте сообщила о ликвидации группы российских диверсантов, вторгшихся на Украину. По сообщению службы, были задержаны 10 десантников. Позже были обнародованы имена девяти россиян: Сергей Архипов, Андрей Горяшин, Егор Почтоев, Владимир Савастеев, Артем Митрофанов, Алексей Генералов, Иван Мельчуков, Иван Романцев и Сергей Смирнов. Показания последних четырех десантников СБУ выложила на Youtube.
Молодые люди рассказывают, что не знали о планах командования отправить их на территорию Украины. Командиры говорили им, что личный состав 331-го полка отправляют из Костромы на учения в Ростов. Перед отправкой все контрактники якобы сдали документы, мобильные телефоны, сняли форму российской армии и переоделись в одежду защитного цвета, которую сами купили в магазине. Они закрасили номера на машинах белыми кружками. В таком виде десантники отправились на трехдневный марш, причем ехали по полям, а не дорогам, пока не поняли, что находятся на территории Украины.
Мельчуков рассказывает, что они заблудились, по ним открыли огонь из минометов, а «со стороны России еще «Град» лупанул». Смирнов утверждает, что увидел танк с украинским флагом и после этого по ним открыли огонь. Все военнослужащие рассказывают о российской пропаганде и о том, что, попав на Украину, поняли: они не хотят воевать против украинского народа, который сам должен решить внутренние проблемы.
Некоторые родственники высказали корреспонденту РБК мнение, что задержанные солдаты, у некоторых из которых видны следы побоев, читают заранее заготовленный текст. Семья Митрофанова до позднего вечера во вторник сомневалась, что их родственник действительно есть среди пленных: его именем была подписана одна из двух фотографий Мельчукова. Другие, увидев только фотографии, засомневались, что их мужья и дети живы.
Позже в Сети появилось видео, где по очереди представлялись все девять задержанных СБУ солдат. В конце ролика к родственникам десантников с просьбой посодействовать их возвращению в Россию обращается замкомандира 2-го взвода 3-й роты 331-го полка гвардии, сержант Севастеев. «Здесь нет никакого «Правого сектора», здесь живут люди, такие же, как мы, такие же христиане. Помогите нам, пожалуйста. Мы не хотим стрелять в украинский народ. Мы нелегально сюда попали и просим помощи у вас», — говорит Севастеев.
РБК ВСЕГДА тащит на свои старницы ВСЕ русофобское дерьмо в сети, которое может найти, совершенно не утруждая себя проверкой источников. Нормальные люди новостные статьи РБК давно не читают. По-моему, эту антироссийскую клоаку давно пора прикрыть.
однозначно Россия поодерживала с первых дней войну. Мы бежали из Луганска в конце июня, квартира напротив машинститута. Весь студенческий городок был полон кавказцев, студенты на каникулы поехали, а чеченцы организованно в общаги заехали. На прошлой неделе случилось то, от чего бежали. Наш дом был обстрелян именно из общежитий ВНУ им Даля
Дочь офицера?
Бежали, но знаете, с какой стороны был дом обстрелян?
А чечены так и сидят в общагах? Вы когда уезжали, они там уже с Градами сидели или из чего они ваш дом обстреливали то?
Оне шибко в это время любят вылазить. )))
Другой часовой пояс, вот така фигня. )))
Вопрос свидомым - вчера Порошенко с Путиным встречался. И с другими людьми, но все вроде ждали встречи Путина и Порошенко.
Вот по самой встрече, если у хохлов такая 100% уверенность, что Путин воюет на Украине, почем же Порошенко не сказал ему - убери ты, Вован, свои войска из моей страны! Это же нормально, под камеры не блеять про техрегламенты да про торговлю, а сразу потребовать то, что для твоей страны жизненно важно - убрать войска! А Порошенко то молчал про войска... позориться под камеры не хотел?
странно. а у нас показывали именно то, что Порошенко просил Вову убрать войска. Суровым таким голосом. А Вова только про экономику и трещал.
Уже давно понятно, что обработка идёт массивная - в РФ СМИ обрабатывает вас. В Украине - нас. Но у нас это делают весьма топорно. В РФ делают всё тоньше. Но и вы и мы идиоты в конечном счёте. Кто верит. Правда - она совсем другая. не та, что вам лепят и не та, что нам дают.
Ой, дайте посмотреть. А то я читал про встречу, ничего подобного в текстах не встречал.
http://ru.tsn.ua/politika/poroshenko-rasskazal-chem-zakonchilis-dolgie-peregovory-v-minske-383351.html
(в качестве примера)
Телевизор далековато передавать будет :) а поиском вы и сами умеете пользоваться.
Да, именно об этом и речь - чтобы "Вован" убрал своих вояк оттуда. И чтобы поставить на границе миротворцев, не пускающих поставки оружия и прочую подмогу.
Слышала в немецких новостях. Ссылки искать лень. Что слышала, то и передаю.
Да, поставляет - и оружие, и технику, и десант, и поощряет, что всякие "добровольцы" туда бегут. А потом семьям этих добровольцев даже пенсии по потере кормильца не будет. И вообще нефиг шляться по другим странам и участвовать там в боевых действиях.
Да много же российских военных там поймали. И видео есть с допрос ом пленных, и документы убитых.
А вот негров (кроме каких-то фоток непонятно где сделанных) так и не нашли. Зачем этих негров вообще придумывать было? Если со стороны Украинцы и воюют иностранцы, то белые, зачем туда негров слать?
Не гражданка РФ. Не гражданка Украины.
А разве будет "правильно", если начнется третья мировая? Пусть уж лучше то болото дальше гниет, чем все мы с нашими детьми погибнем.
И почему Россия тайно "участие" принимает?
Это болото уже взрывается, уже метан пошел и вонь болотная. Ему долго позволяли гнить, снабжали газом, давали деньги...А теперь-то и к третьей мировой из-за него подошли.
Не было б там оплаченцев и добровольцев россиянами, был бы там мир. Плохой, но мир, который, как известно лучше войны. А что им кто-то деньги дает - понимаю некоторым завидно.
Но они не лезут в Россию.
не гражданка России, не гражданка Украины. Официальные войска(как про захваченных показывают) нет точно. НЕ официальные, добровольцы и контрактники точно есть, но это не большинство, большинство все же добровольцы. Местами их вообще нет. Помощь оружием, допускаю, есть, то незначительная, так как жаловались люди, что не хватает оружия. Очень мало. Это от знакомых около месяца назад. И это скорее всего только автоматы, патроны, но не танки, грады и так далее. Если граница будет освобождена от фашистов, то возможно поставка оружия будет налажена.
Вот поэтому. Хотя, даже хуже фашистов, те собственные города не бомбили.
ЗЫ: Новенькая что ли? Привыкайте к популярному мнению здесь.
Ой, Наташику-неспокойные ручонки не понравился Губарев в своей привычной роли.
Забыла еще спросить, на вашем дебильном фото - правящая партия Украины? Как называется?
фашистский карательный батальон Азов. На Наташика иди еще в ПВЖ пожалься, несчастная :))))
Я не жалуюсь на безнадежно больных.
Азов - да, спасибо.
На тебе твоих родных, чтоб не скучала:
Спасибо, они запрещены властью и собственные города не бомбят вместе с мирными жителями.
бляааа, как вы предсказуемы, свидомые :)))) Давай, напиши, что бомбят мирных ополченцы, это следющий пункт в методичке )))
Ну видишь, ты в курсе)). Ага запрещены, видели мы на 1 мая как они запрещены.
Молодец! Именно ополченцы.
ну, типа - ладно-ладно - мы бомбили(делов-то) да и давно было, да и отсроили, деток похоронили, копму протезы сделали, кого бесплатно в вуз приняли - все же хорошо, правда?
))))), причем когда им надо будут опираться на мифы средних веков, а вот факты 15 летней давности предпочитают забыть.
мы предпочитаем исправлять ошибки и просить за них прощения. А Украина - перенимает все самое плохое из мирового опыта. К сожалению.
кто-то простил. кто-то нет. война души ломает. Но Украине стоило бы учиться на чужих ошибках.
А вы чего так за Чечню волнуетесь? она сейчас очень неплохо живет.
бомбили, только народ что, за был? Ельцина до сих пор проклинают за то, что нажился на войне. И именно поэтому россияне и понимают, что киевские жулики идут по тому же пути. Только прошлое не вернуть, людей не воскресить, плюс инета тогда не было, а ваши не тогда, сейчас поддерживают хунтовских олигархов, которые все делят-не поделят наживу.
Учились бы на чужих ошибках, но вам надо свои.
а причем тут нацгвардия? эти из каломойских http://putc.org/news/chastnye_armii_ukrainskikh_oligarkhov/2014-06-05-838
Идет полномасштабное военное вторжение ВС Росии на территорию Украины", - Шкиряк
Советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк отметил, что вторжение российских войск в Украине происходит в нескольких направлениях.
Цензор.НЕТ. "Надо отметить, что произошло полномасштабное военное вторжение ВС РФ на территорию Украины. Оно происходит по нескольким направлениям. И сегодня своими действиями Генштаб России пытается распылить силы бойцов АТО, чтобы взять под контроль населенные пункты на Донбассе", - сказал он. Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что США признали, что Россия вторглась на Восток Украины: "РФ переходит в прямую военную контратаку".
это уже было в самом начале. Вести о российском вторжении постоянно идут с марта месяца. Бесконечные какие-то колонны с техникой, русские солдаты с российскими паспортами и матрешками….
Видимо, сейчас очередная волна пиара российской армии … ага…..Псаки, видимо, подсказала.
Российских солдат насильно отправляют воевать в Украину, - союз Комитетов солдатских матерей РФ
Многих военнослужащих РФ насильно отправляют воевать на территорию Украины. Среди них не только контрактники, но и "срочники".
Об этом рассказала глава союза Комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на российский телеканал Дождь. По словам Мельниковой, один солдат, служивший на полигоне в Гуково в Ростовской области, прислал своей матери сообщение, в котором рассказал, что полковник Мединский собрал солдат и сказал подписать контракт.
Российское командование признало, что их десантники гибнут в Украине
«Мы вас отправим в Луганск. Не подпишете - я сам за вас подпишу», - привела она слова полковника. По оценке Мельниковой, сейчас в Украине находится примерно 15 тысяч российских солдат. Она подчеркнула, что трудно сказать, сколько из них не имеют документов военнослужащих, а имеют расторгнутые контракты или находятся, как офицеры, в бессрочном отпуске. Кроме того, Мельникова отметила, что неизвестно, сколько вообще российских солдат погибло за это время на территории Украины.
Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Солдатские матери России: 11 солдат РФ, убитых в Украине, уволены из армии задним числом
«Когда говорят, что в Афганистане погибли, сколько они говорят там, 14 тысяч, что ли, или 15 тысяч человек - это, на самом деле, наглая ложь. Потому что документов не было, ничего не оформлено. Кто в госпитале от ранения, от контузий умер - вообще ничего не оформлено. Ну, и тут то же самое. Вот кто-то увидел, журналисты вот увидели сколько-то человек, а на самом деле же никто не знает. Когда где-то через полгода семьи поймут, что их кинули, грубо говоря, что им обещали, что мы вам поможем, а начнутся проблемы, вот тогда пойдут в Фонд права матери к соседям, в наши комитеты. Помогите, вот сын погиб на войне, а нам ни то, ни се, ни пятое, ни десятое. Вот тогда мы узнаем, сколько погибло», - рассказала Мельникова.
Все больше и больше приходит сообщение с Украины о том, что на ее территории гибнут или попадают в плен российские военнослужащие. И если сначала разговор шел о контрактниках, то последние дни говорят уже и о призывниках срочниках. Понятно, что срочник в российской армии, никто и звать никак, куда отправили – туда он и пошел. Отправят на учения – идет на учения, отправят генералу дачу строить – строит, отправят на Украину воевать – идет и туда. Но, мне ли рассказывать тебе об это русский офицер?
За что ты собрался воевать на Украине, русский офицер? За что там уже сегодня гибнут твои боевые товарищи и их подчиненные? Задумывался ли ты об этом?
Сегодня, завтра, а может быть и через неделю тебя отправят на войну. Ради чего? Ты дал присягу стране, народу. Ты дал присягу защищать свой народ и страну от внешней угрозы. Но украинцы ли пришли в твой дом с войной? Их ли сапог топчет твою землю?
Ты будешь стрелять. Ты будешь убивать украинцев, славянский, братский народ. Но, что ты сможешь сказать, деду убитого тобой солдата? Тому самому деду, который, возможно, сидя в одном окопе с твоим дедом, делился с ним последней краюхой хлеба или цигаркой. Что ты скажешь отцу парня, погибшего под обстрелом твоих «Градов». Тому самому отцу, который возможно прикрывал в Афгане спину твоего отца или, даже, твою? Сможешь ли ты смотреть им в глаза? Завтра, через год, через десятилетие.
Задумывался ли ты, ради чего тебя отправляют умирать на Украину? Что спустя годы скажет твоя жена твоим детям? Что их папа умер за рост акций Газпрома или яхту Абрамовича? Или, может, она будет объяснять им, что Ющенко обидел Путина, не дав тому прикупить дачку в Крыму, а через десятилетие Владимир Владимирович решил отомстить? За что ты идешь умирать? За амбиции и комплексы Путина, за его дворцы, за лимузины и часы патриарха. Ради этого ты шел служить в армию? Ради этого ты давал присягу?
Подумай над тем, кому ты дал присягу, народу своей страны или режиму, отдающему тебе преступные приказы? Ведь, если ты погибнешь на просторах Украины, Путин не признает того, что ты там был, тебя похоронят как собаку, в чистом поле без имени на кресте, только порядковый номер. И никто, ни твои родители, ни жена с детьми не будут знать где ты сгинул, под каким ракитовым кустом над тобой кружит черный ворон. А если повезет и твое тело все же доставят на родину, хоронить будут тайно, как татя. Попадешь в плен, объявят трусом и дезертиром.
Режим не признает никогда, что он отправил тебя на войну, что он дал тебе приказ стрелять, а на вопрос, что с тобой случилось, ответит коротко: «он заблудился». Ведь именно так, уже сегодня Путин сливает своих солдат. А потом.... Ты думал, что будет потом? Ведь кому-то, рано или поздно придется за все эти преступления, совершаемые на территории Украины отвечать. Неужели ты думаешь, что судить будут начальников из МО или Генштаба, врущего МИДа или кого из правительства. Вспомни судьбу своих боевых товарищей по Чечне, скольких после войны, честно и преданно служивших родине, выполнявших приказы, потом отправили по этапу или отдали на растерзание вчерашним боевикам. Ты уверен, что режим в этот раз поступит иначе?
Готов ли ты умирать за амбиции политиков, поставивших твою страну на грань краха? Готов ли ты умереть на чужбине, что бы в итоге твоя страна погибла в пожарище большой войны? Ты дал присягу не лично Путину. Ты дал присягу не режиму, стремящемуся уничтожить твою страну. Ты дал присягу защищать свою Родину, свой народ, свою семью. Так задумайся над тем, откуда исходит большая угроза для твоей Родины, для твоего народа, для твоей семьи.
Ради чего ты, русский солдат, идешь на войну?
Ужее столько похоронок и "грузов-200" из Донбасса, что скрыть невозможно. Особенно в век интернета и социальных сетей.
И украинцы тоже получают похоронки и грузы-200, но они хотя бы знают, за что гибнут. А за что гибнут там граждане РФ, о смерти которых даже российское ТВ стесняется рассказать? Ведь официально их там нет. Если люди героически гибнут, защищая Россию и мир от фашизма, почему бы не рассказать о них прямо в центральных новостях? Но нет, фиг расскажут.
много похоронок? Это сорока на хвосте принесла?
Только не давайте статьи на груз 200 от 26 мая, это не ново )) И про десантников, которые оживать вдруг стали тоже не надо )))
да раскройте уже глаза, прочистите уши. Черту мы перешли. Если у вашего ребенка в школе перед глазами весь день Путин это совсем не означает, что вы, родители , взрослые люди должны быть феерическими патриотами.
Выше вам дали ссылку на интервью руководителя общества солдатских матерей. Кому как не ей знать (. А вы все о хвостах сороки( и все вам весело(
Раскрыла, официально в новостях сегодня - 4000 русских добровольцев, нахер там солдаты-срочники? Что за интервью, что за тетка?
Глава союза солдатских матерей Валентина Мельникова
http://avmalgin.livejournal.com/4838444.html
Все это прекрасно, но это все блаблабла. Где документы, где матери? А то псковские десантники уже вдруг воскресать стали, а тоже Дождь так кричал, так кричал.
Кстати, "Комитеты солдатских матерей" получают гранты у американского фонда NED. Это если вы не в курсе. Причем давно, еще с чеченской войны.
вот и весь наш спор( бессмысленно о чем либо писать...вам кажется, что 1 канал нашего телевизора может больше сообщить народу, чем блаблакание главы союза Солдатских матерей, которые продались за печенюшки проклятому западу.
Где то в сети попался совет психологов, который мне сейчас очень помогает. С бредом не спорим. К бреду не присоединяемся.
я даже не стану желать, чтобы ваш сын оказался в такой же ситуации. т.к. это будет обязательно итогда вернемся к продажным солдатским матерям за печеньки
Скажи мне аноним, за что гибнут украинские солдаты? За веру , за царя или за отечество? Почему они сверкая пятками бегут в стан к "врагу" не потому ли, что не знают за что воюют и что их кинули их же отцы командиры?
В первые месяцы войны 1941 немцы взяли в плен почти 3 млн наших солдат, которые тоже легко сдавались в плен в окружении. Кто не хотел сдаваться, бился до смерти.
И не надо так... "сверкая пятками"...Это люди.
не, плен случайный, и "плен" в который бегут, "сверкая пятками", разное дело. к гитлеровцам бы никогда не побежали. К нацгрардии тем более, это еще хуже фашистов, а вот в Россию, "напавшую" на них - бегут.
началооось! про братский народ вспомнили. А как же "никогда мы не будем братьями". Какая удобная психология, когда хочу брат-когда хочу не брат.
Не воюет. В Грузии да - воевала, и разница очень заметна. Если бы Россия ввела свои войска, то Хунты уже в Киеве бы не было. А ЛНР и ДНР, уже жили бы спокойной жизнью. Россия не вмешивается именно потому что ей не выгодно отделение ЛНР и ДНР. России нужна единая, Украина под влиянием России. А ЛНР и ДНР - это как при желании купить машину купить 1 колесо. Это глупо просто. Зачем, когда через год Украина сама приползет к России. Ибо Европе Украина интересна только своей близостью к России и экономическими связями. О чем Меркель Порошенко и сказала. Поэтому он и пытался сохранить экономические связи с Россией . Нафига Европе вливать бабло в Украину, сами подумайте? Им самим мало. США Украина нужна как предлог для санкций против России.
1. Откуда у неё данные про 15000? Если бы там было 15000 наших, то АТО бы давно захлебнулась. 4000 от Захарченко выглядят куда более правдоподобно.
2. что такое - принуждают уйти в бессрочный отпуск и подписать контракт? Я ещё пойму, когда срочника заставили, но как заставить взрослого дядьку-контрактника? И зачем, если множество боевых офицеров просто мечтают о таком отпуске?
3. Со срочником и СМСкой - допустим, так. Так где этот срочник? Он таки уехал в Луганск или находится в Гуково? СМ что-то делали, чтобы не пустить их в Луганск?
ПИШУ КАПСОМ!!! Автором поста задан конкретный вопрос! Если топик превратится в еще один топ по Украине , топ будет закрыт!
автор темы поставил некорректный вопрос.Вообще не вам писала,но стирать не буду.Вот мы и растекаемся мыслию по древу.
а ниче что автор деньги зашибает на таких опросах, используя РУССКИЙ ресурс? Вас не коробит?
не хочу Вас расстраивать - но у меня нет карманов.))) и того, это не я переживаю за теньге. а ваши поклонники.
уверена. Это не первая тема, провокационная опросная, именно так заказывают темы, чтобы потом выдергивать куски принт - скрином и перепечатывать в источниках информации других стран под заголовками: вооот, даже русские за хохлов или типа того.
Это классические информационные заказы. Просто классические. У меня специальность такая. Случай - просто из учебника.
Я не просто думаю, я уверена, что это проплаченные заказы.
Жаль, что на русском ресурсе хохлы зарабатывают деньги, настраивая 2 народа друг против друга все больше и больше.
Я б прикрыла лавочку такому жирному троллю, но не по нику, а по ip.
Модераторы, подумайте.
На укро-сайте за подобные проплаченные боты в момент бан по ip... а у нас толерантность и политкорректность переходит все границы. Сами из-за нее потом страдаем.
Штрафбат, ты ж спец по айпи, вот вычисли жЫрного тролля и настучи, куда надо.
http://avmalgin.livejournal.com/4839426.html
08:50 am - Война
Вторжение российских войск в Украине произошло и продолжается оно в нескольких направлениях. Об этом вечером 27 августа заявил в эфире Еспресо.TV советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк.
"Надо отметить, что произошло полномасштабное военное вторжение ВС РФ на территорию Украины. Оно происходит по нескольким направлениям. И сегодня своими действиями Генштаб России пытается распылить силы бойцов АТО, чтобы взять под контроль населенные пункты на Донбассе", - сказал он.
Тем временем, город Новоазовск захвачен российскими войсками. Об этом в эфире "5 канала" сообщил командир 5-й спецроты "Донецк" батальона "Днепр-1" Владимир Шилов.
"Сейчас город Новоазовск захвачен российскими войсками, заблокирован танками. Выезд жителям из него запрещен. На завтра(28 августа – ред.), согласно сообщениям российских военных, запланирована зачистка города", - сказал он.
Шилов отметил, что эта информация у него от его бойца, который находится на блокпосту в Мариуполе, а также от милиционеров, которые находились в Новоазовске.
"Новоазовский райотдел эвакуирован в Мариуполь. Но происходят странные вещи. Мариупольская милиция при наличии оружия, склад которой находится в одном из райотделов, не вооружена", - добавил он.
Кроме того, депутат "УДАРа" Егор Фирсов сообщил, что в поселке Седово, вблизи Новоазовска, появились "зеленые человечки".
Корреспондент "Нью-Йорк Таймс" в Новоазовске Эндрю Креймер сообщает, что в Украину вторглись российские войска. Публикация в указанном издании сообщает, что под натиском российских танков, артиллерии и пехоты украинские военные во вторник вынуждены были отступить в Новоазовске.
Креймер также сообщает, что некоторые украинские солдаты отказываются выполнять приказы командования.
"Командир подразделения, которое является частью 9-й бригады из Винницы, кричал на мужчин, пытаясь развернуть их. Никакого результата. Наконец он сказал всем, кто отказывается воевать - отойти от остальных. Отступили 11 человек - остальные вернулись в город", - описывает случай в Новоазовске Креймер.
По словам репортера, отдельные группы военных во вторник "хаотично бежали".
Издание отмечает, что бригада из Винницы ранее приняла бой с российскими частями вблизи Новоазовска, но позже отступила на запад от города.
Материал в "Нью-Йорк Таймс" отмечает, что по мнению некоторых западных официальных лиц "наступление России на юго-востоке может быть частью стратегии России получить сухопутный доступ в Крым".
Ранее корреспондент новостного агентства Франс Пресс Мария Антонова сообщила в Twitter, что во время путешествия от Новоазовска в Донецк через Старобешево группа журналистов этого СМИ не увидела никаких следов украинской армии, только брошенное оружие.
В СНБО заявляют, что силы АТО контролируют Новоазовск. Но боевики сообщают, что уже вошли в город.
"Танки "ДНР" вошли в Новоазовск и разместились в его западных пригородах. Силы "ДНР" контролируют все три пропускных пункта на границе России и самопровозглашенной республики: Мариновка, Успенка и Новоазовск", - сообщает сайт сепаратистов novorosinform.org.
Информацию о том, что боевики вошли в Новоазовск подтвердил и мэр города.
Представитель информационного центра СНБО Андрей Лысенко сообщил, что Новоазовск продолжает пребывать под контролем сил АТО. По данным СНБО, со стороны российско-украинской границы продолжается обстрел украинских военных в 10-километровой зоне вокруг города. Лысенко опроверг информацию о наличии у боевиков под Новоазовском танков.
"Это направление уже усиленно дополнительными силами и средствами. Украинские военные выставляют дополнительные опорные пункты и блокпосты", - добавил он.
Ранее агентство AFP сообщило, якобы силы АТО оставили Новоазовск.
Новоазовск расположен в 15 километрах от границы с Россией и за 44 км к востоку от Мариуполя,который украинские войска взяли под контроль в июне. Эта часть Донецкой области ранее была относительно спокойной.
Также сейчас идут серьезные бои под Иловайском Донецкой области.
Командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко, который находится на связи с бойцами в 23:00, 27 августа, он на свой странице в Facebook со ссылкой на комбата "Днепра" и замкомбата "Донбасса", сообщил, что подкрепление так и не пришло. Кроме того, в город вошли два танка под флагами "ДНР", которые ведут огонь по украинским военным, а сам населенный пункт двойным кольцом окружила российская бронетехника.
27 августа в СНБО заявили, что Вооруженные силы России дальше перебрасывают военную технику и живую силу в приграничных с Украиной районах, прежде всего в Ростовскую область. Часть этих подразделений перешла государственную границу и находится сейчас на территории Украины.
ОТСЮДА
МОСКВА, 28 августа. /ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко заявил, что среди ополченцев находятся около 3-4 тыс. российских добровольцев. "Многие из них уехали, но большинство остались", - сообщил он в обращении, которое транслировал телеканал "Россия 24".
"Сегодня задают очень много вопросов, как могло произойти, что армия ДНР из разрозненных полупартизанских отрядов превратилась в мощную военную организацию, способную не только противостоять украинским вооруженным силам, но еще и побеждать их на поле боя, - отметил Захарченко. - В Киеве и на Западе повторяют о российском военном вторжении, чтобы как-то оправдать те массовые поражения, которые украинская армия несет уже не один месяц. Мы никогда не скрывали, что среди ополченцев есть много россиян, без помощи которых нам бы пришлось очень трудно, сложнее было бы воевать".
Захарченко указал, что среди российских добровольцев есть много бывших кадровых военных. "Среди нас воюют и нынешние военные, которые вместо отпуска приехали к нам, чтобы бороться за нашу свободу", - сказал он
ОТСЮДА
По данным Соединенных Штатов, Россия направила на Украину новые колонны танков, бронетранспортеров и ракетных пусковых установок. В распространенном вечером в среду, 27 августа, сообщении Госдепартамента говорится о том, что российские воинские подразделения обнаружены на территории Украины в 50 километрах от границы.
ОТСЮДА
В принципе маски сброшены. Кремлевские СМИ радостно сообщают: "ополченцы освободили города Приазовья". Там сроду не было ни ополченцев, ни сепаратистов. От кого "освободили"? Не освободили, а напали на мирные украинские города.
Смысл этой войны понятен. Дело не только в отвлечении сил украинской армии от Донбасса. Осенью и зимой Креченская переправа не сможет снабжать Крым продовольствием и материалами. Речь пойдет уже не о программе "развития Крыма", на повестке дня будет реальный голод на заблокированном со всех сторон острове. Путину как воздух нужен сухопутный коридор в Крым из России. И если вы посмотрите на карте на те города, на которые сейчас совершено нападение. становится очевидным: Путин пробивает путь в Крым.
Но легкого победного шествия не будет. Украинская армия не та, которая была в период захвата Крыма. Она неплохо вооружена, она многочисленна и, главное, она очень мотивированна. Будет кровопролитие, и в Россию придет много гробов. Очень много.
И все-таки я продолжаю надеяться на разум мирового сообщества и на то, что общими усилиями удастся задушить гадину. Путин принес войну в Европу. Он должен ответить.
в Чечне на стороне боевиков кто только не участвовал, однако мы не говорили тогда, что в войне принимает участие Украина или другие страны.
Найдите самостоятельно 10 отличий ситуации на Украине от ситуации в Чечне, тогда поговорим. А так тратить время не буду.
не украинские, советники были из других стран, укры - мясо пушечное и только
Я думаю, что все контрактники на самом деле либо в отпуске, либо расторгнули контракт и работают у кого-то вроде Малофеева. Кем-то вроде консультанта.
А скорее всего большинство - это офицеры запаса и отставники.
именно поэтому после возвращения они будут преданы суду, если найдутся доказательства конечно.
Думаешь, они докладывают командованию, что едут к бабушке С ОРУЖИЕМ?
Да я и не думаю, что таких там много - слишком много возни. Отставники проще.
а границы то для чего существуют? ладно, украинцы пока не контролируют свою часть границы, российские то погранцы вполне обеспечить контроль, значит не хотят, нет указа сверху.
свои семьи то они заблаговременно отправили в надежные места, а контрактники из РФ с собой сыновей не берут.
Похвально - это ж лучшее место для семьи террориста - жить среди тех, кто по его вине в подвалах прячется.
И где же обращения по ютубу пленных поляков, требующих от "матки боскей" быстрейшего возвращения на историческую родину? Поляка от русского издали отличить не так сложно.
А как тогда их наличие определили? Сами пришли что ли - интервью роств дали? Или на трупе было написано, что он поляк?
хэ,я в Польше столько лет прожила, что слышу польский акцент, даже когда поляки на английском говорят... так что это. не старайтесь.
Так они с ополченцами на польском перекрикивались или на английском с польским акцентом? Во втором случае могут быть ошибки - чешский акцент похож на польский. Если издалека перекрикиваться особенно.
Ужас какой :-) А может это пьяным псковским десантникам, отлучающимся в Украину за водкой померещилось? Опять же, западноукраинский акцент на польский похож. Да и на русском западные украинцы не хуже поляков разговаривают?
Они, стало быть, только позавчера решили водочки попить и на Украину в самоволку смотаться?
видела в ютьюбе 5 французов воюют на стороне ополчения, но эти постоянно где-то воюют, в Африке, в Афганистане, война их профессия, они на этом зарабатывают.
они не имеют права никуда ехать не поствавив начальство в известность. тем более с оружием. тем более в такое время. тем более сейчас в Украину въезд мужчин определенного возраста ограничен. говорю как сестра и дочь военнослужащего России в отставке. начальство ставят в известность о своем местонахождении даже во время отпуска, т.к. мало ли что - они могу по первой необходимости быть вызваны начальством.
Спасибо. Хоть один разумный пост по этому вопросу. Люди пишут сущую ерунду, представляя собственную армию английским клубом: что хочу, то и ворочу.
А, ну это разрешение мелкого правового казуса:-)
На самом деле, сидеть в Воронежской тюрьме даме должно быть приятнее, чем в подвале у ополченцев.
Может быть. На территориях, где происходят военные действия любым дамам вообще не слишком уютно. Всегда найдется за что их "наказать" при желании.
Это ты веришь в сказки, что этого не было. Помница, ты тут говорила, что ни одна муха не пролетит через границу, ибо ОБСЕ бдит. Теперь все это звучит смешно.
так они и ставят в известность. Уехал к свояку в Мариуполь (это я к примеру). Ну или уехал к двоюродной сестре жены друга. В Киев. Докликушествуетесь и до этого.
и? на Украину ограничен въезд мужчин из россии. начальство понимает и говорит - хорошо, лесами пробирайся аккуратно только.
Ну так пусть Украина и следит чтоб к ним лесами не пробирались. Или опять за них должен кто-то сделать им "хорошо".
мне понятна ваша позиция. военные едут, начальство в курсе, все координируется, а украинцы сами виноваты, что не ограждались от россиян нормальной границей.
военные в отпуске едут куда хотят, в т.ч. и "за грибами". Начальство которое "в курсе" может запретить человеку который в отпуске ехать туда куда ему хочется?
Вот когда эти военные поедут по приказу, и не в отпуске тогда это и будет-вторжение РФ.
Украинцы не только в этом виноваты. Точнее последнее в чем они виноваты это в отсутствии контроля за своей границей.
а вы не в курсе ? конечно защищал - он решил, что СССР несет в себе опасность. кстати, передача с вашего же любимого российского канала именно об этом вещала. немцев везде ущемляли, а СССР ещё и несла опасность какую-то ему. он пошел на опережение. точно как Россия сейчас
слушайте, вы мне сейчас что пытаетесь здесь доказать какой-то новой версией о причинах ВОВ и Второй Мировой? мне версия пусть даже и российского канала ни о чем не говорит (к тому же , без ссылки) . какое опережение. Вы это. вместо тв идите книжки почитайте.
вы что не смотрите 1 российский канал ? передачу посвященную ВОВ в канун начала войны ? я посмотрела, хотя, у нас уже отключены были эти каналы. и вам очень рекомендую. было странное ощущение, что речь идеть не о Германии и СССР, а о России и Украине
А почему нет? Сначала на него поляки напали. Ну а потом, конечно, СССР. Враги ж кругом - все норовят базы свои военные под границами разместить.
Геббельс наверное именно так и рассказывал немцам.
Ну так именно халтурку в свободное от работы время. Еслиб он принес шевелящийся мешок домой и сказал "да так-в рабочее время не успел надо закончить, а то король уволит".
Про 41 не совсем понятна аналогия.
сколько им плятят то интересно? а то тут видео было, ополченцы сильно возмущались, что каломойский платит 3 тыс.долларов своим контрактникам.
вот прямо бросилась искать спешели фор ю, июньское видео, когда взяли пленных под Славянском кажется, я этих видео уже сотню, наверное, пересмотрела.
а че мне свистеть, это вы свистнули, я задала вопрос конкретному человеку.
да мало ли кому-что хоцца, я уже три недели не могу закрыть ноут, у меня около тридцати открытых вкладок, не успеваю читать, и еще ищи тут ссылки по чьей-то просьбе, сами сами, гугл в помощь.
Своим - какую-то небольшую по нашим меркам сумму, около 20 тысяч наших рублей.
Нашим официально не платят ничего. И в основном люди бесплатно идут. Но я думаю, что кто-то может сидеть на ставке консультанта у какого-нибудь Малофеева.
нашла 23 тыс.руб, офицерам 50 тыс., тогда понятно почему они возмущались воякам коломойского. http://www.vz.ru/news/2014/7/8/694703.html
платят, не рассказывайте. неофициально, понятно.
звонили - предлагали знкомому подработать. были те, кто ехал. знаю, что хоронили потом - в 20-00, чтобы никто не видел после не вполне успешного "заработка".
где именно добровольцы из россии обстреливали города и убивали детей?
То, что украина бомбит свои города из градов и убивает детей - вас не смущает?
Украина никого не бомбит - это все делают российские добровольцы. Могут ведь? Могут. Значит они - больше некому.
В смысле Украина никого не бомбит? А Луганск кто бомбил? 2 июня была первая бомбежка. та, которая стала переломной, когда Инну убили????
Боулинг, я понимаю, что вы за свою страну тут горло рвете. Но нельзя же отрицать очевидные факты. У ополчения нет авиации. Ну не надо уже до такой степени лукавить-то.
Раз появились признанные Российские добровольцы, значит на них всех собак и повесят. Не украинцы же украинцев убивают.
Я ни за кого горло не рву. В этом конфликте я в первую очередь за себя.
Идет война, а она не отвечает на вопрос "кто виноват, а кто прав". У нее другие задачи. Она отвечает на вопрос "кто сдохнет, ну а кто после предложит свою историю случившегося".
Мой дед в войну Киев освобождал. Рассказывал как они практически сравняли его нахрен с землей (до этого он практически целый всю войну простоял). Приказ был. Жертв среди мирного населения никто не считал - землю свою освобождали.
Я же в школе уже добросовестно учил историю, как нелюди-фашисты разрушали наши города и убивали наших жителей. Похоже ж на правду? Дед не спорил. Так и было.
Так что то, что мы с вами сейчас видим это не история. И не правда. С любой из сторон. Пока это версии, которые вовлекают нас в ситуацию и заставляют взять одну из сторон. Правда будет позже, когда все это закончится. Там и у ополченцев авиация найдется (в музей определят и детей к ней водить будут) и фософорные бомбы с "сделано в России". Это если одна сторона победит. Если вторая - то найдутся свастики, фашистские капища и иконы бандеры в каждом украинском доме.
Мы ж видим, что сейчас, спустя 60 лет, никто Красной Армии в вину не ставит, что они по жилым кварталам по своим детям из пушек хреначили - фашисты эдакие. Наоборот - на всех канонических открытках воина-освободителя положено изображать всего в цветах от благодарного населения. Наверное были и неблагодарные, которые задавали вопросы неудобные. Где они теперь? Пособники врага?
соглашусь с вами. история пишется людьми и пишется как надо. поэтому меня очень удивляют заявления - а почему у вас по-другому? надо как у нас писать. а были факты, были разные,а писали как удобно было и как надо было.
То есть мы сами бомбим Донецк и Луганск...я чего-то совсем запуталась. Кстати, тут была девушка из Донецка, говорила, что ее лично бомбила украинская нацгвардия.
Ну мало ли... какая у девушки личная жизнь насыщенная... А кто бомбит Донецк и Луганск единого мнения и нет - вас это удивляет?
Ну евчанка постоянная под ником...Цинично так писать, ИМХО. Ее бомбили с детьми.
Не думаю, что Донецк и Луганск бомбит российская авиация, иначе бы мы были борцы с террористами. Или Киев сказал бы, что мы бомбим их территорию. Вопрос пока в том как могут сепаратисты так долго противостоять армии Украины, т.е. о нашей помощи сепаратистам. А людей Киев, к великому сожалению, бомбит не разбирая, кто сепаратист, а кто мирный житель.
А цинизм тут - обычный инструмент. Война штука вредная. И да - для одних война это посмотреть новости в инете как "наши вашим насовали", а для других - сидеть в подвале с детьми. Потому и надо несколько с осторожностью слушать пропаганду и не занимать место под одним из флагов. Чревато.
Я как раз никому и не верю...даже завидую, тем, кто веит одной из сторон стороцентно. А людей, действительно, жалко. И за себя страшно, тоже.
Это да. Людей жалко. Но пропаганда как раз и рассчитана на то, чтобы людям облегчать принятие решения в непростой ситуации.
А как можно вести войну в городе? по любому будут жертвы и среди мирного населения, хотя специально их никто не бомбит.
Вы укропТВ насмотрелись? Не стоит, укроп у вас, говорят, сильно кучерявый:-)
У российских добровольцев нет реактивных двигателей в жопе. Они летать не умеют. И бомб у них нет.
Грады у ополченцев массово появились пару недель назад.
А обстрелы бомбами и градами уже месяца 3 идут.
Уже неважно - раз есть российские войска, значит все беды мирного населения - именно от них. Это раньше по незнанию можно было на нацгвардию списать.
Сам не дойдет - нужны будут войска. Многие из которых подохнут. Ваши сыновья , надеюсь, еще не достигли возраста призыва? А муж?
На завоевание киева и остальных территорий - де, а просто догнать до киева и добиться капитуляции - нет.
Модераторы, а зачем на русском сайте проплаченный жирный тролль? он деньги зарабатывает, разводя свои опросы, а мы все ведемся и ведемся, и ругаемся и ругаемся.
Уже какое по счету сообщение и анти-российские опросы с првакационными темами? Куда потом эти тему сливает жирный тролль, где перепечатывает?
Никакой нормальный человек не стал бы постить на русском ресурсе залпом опросы и провокационные темы пачками. Высказался бы в общей теме и все.
А Жирный тролль - заводит и заводит...
Подленькая подработка, сталкивать людей России и Украины и иметь на этом деньги, используя русский ресурс!
Ведь троллю - чем больше ответов, тем больше денег.
Это классический пример информ. войны в интернете с проплаченными заданиями.
Вы почитайте другие ресурсы, там такие же темы других троллей как под копирку.
Ева - слишком уважаемый ресурс, чтобы способствовать обогащению подобных троллей!
Прошу и даже требую забанить жирного тролля по ip !!!
Хватит позволять человеку жиреть, разжигая национальную ненависть и пороча Россию.
так можно не ходить и не отвечать в темы тролля. а так - причин для закрытия топа не вижу.
«Мы никогда ни от кого не скрывали, что среди нас есть много россиян, без помощи которых на сегодняшний день нам пришлось бы очень трудно и сложнее было бы воевать. Из добровольцев России сюда приходит много бывших кадровых военных, они сражаются вместе с нами, понимают, что это долг. Более того, к нам прибывает много военных из России, которые предпочитают провести свои отпуска не на морских пляжах, а в одном строю со своими братьями, сражающимися за свободу Донбасса», — сказал Захарченко.
По его словам, за все время в рядах ополчения российских военных было около 3 - 4 тысяч. «Многие из них уже уехали домой. Еще больше осталось здесь. К сожалению, есть и погибшие», - сказал Захарченко.
тревожит это...http://top.rbc.ru/society/28/08/2014/945585.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]
Несколько недель назад глава ДНР сообщил, что ополченцы получили подкрепление из 1,2 тыс. обученных бойцов. По его словам, они получили «резервы следующего плана: 150 единиц боевой техники, из них, правда, около 30 танков, все остальное — БМП и БТР, 1200 человек личного состава, которые проходили обучение в течение четырех месяцев на территории Российской Федерации».
В четверг, 28 августа, советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк заявил, что Россия начала полномасштабное военное вторжение на территорию страны, причем сразу по нескольким направлениям.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/08/2014/945585.shtml
т.е. получается Россия перестала свою причастность после Минска скрывать???? Это все к чему?????????????
какая разница. война уже идет, люди гибнут. была необъявленная война, скоро будет явной
ну вот разница между явной и неявной - это очень большая разница.
Так и до российской мобилизации недалеко.
Разница между объявленной и необъявленной - один миг. А россиян уже и так на сборы призывают.
Шкиряк либо неуч, либо лгун. Полномасштабное наступление предполагает поддержку авиации с воздуха.
Артиллерией наступать нельзя. Танки - наземная часть операции. Один фрагмент из пазла.
Девочки-украинки, вспоминайте фильмы хотя-бы. Ну, хоть о ВОВ, хоть голливудские (если не верите россиянкам).
Хоть события в Цхинвале и Мишико падающего на землю.
И где те самолёты?
Какое полномасштабное наступление?
Вас дурят с февраля, а вы ведётесь.
нас так дурят, так дурят... что десантники блуждают как ежики, чечены бродят, осетины. а ВОВ разное было - было, что и с одной гранатой на танки шли.
Десантники? Это нужно ещё доказать. Какие-то военные - допускаю. Псковский десант (черниговский, если правильно) - элитные подразделения. То, что я видела, на элиту не тянет даже по внешним габаритам.
Чеченцы? Я до сих пор на глаз их определить не могу.
Откуда украинцы так поднатаскались: чеченцы, даги, осетины, с певого взгляда? )))
"Чеченцы" - это знатное пугалово после войны 8.08.08
Добровольцы есть. Спец.батальонов - нет.
И настаиваю. ПОЛНО-МАСШТАБ-НОЕ наступление предполагает полный масштаб. Где русская авиация?
Нету? Значит, врёт руководство. Людей пугает и само сеет панику.
А вот на вопрос "почему" это делается, отвечать тем, кого пугают.
подождем авиацию. остальное - все есть. пишут люди из донецкаи и луганска. кстати из луганска и писали - именно там почему-то много осетинов.
чечены - брали одного в плен. он потом с одним из ополченцев местным разговаривал - местные сами не рады всему.
Вам всё это придётся пережить. Ваши украинские соотечественники стреляли в русских, были на стороне Басаева и прочих. Украинское правительство снабжало Саакашвили техникой, чтобы... Правильно. Снова убивать русских.
К слову, Россия тогда не вопила об украинском "вторжении".
Ваши ребята (радикалы и националисты, а также "светлые умы" в правительстве) задолжали слегонца. Теперь пошла обратка.
Пришли такие же добровольцы.
по одному заявлению Яценюка ослабили рубль на 40 копеек за евро, тьфу http://news.mail.ru/economics/19343996/?frommail=1
Если это продолжится, война просто станет неизбежной. Если российское правительство не примет меры по выводу своих "добровольцев" из Украины, оно продолжится...
да Путин скорее введет войска, чтобы поддержать падающий рейтинг. http://news.mail.ru/politics/19343258/?frommail=1
Это и будет началом крупномасштабной войны. Во всей Европе. До нее всего ничего осталось...
да ну, тут без сыра народ не хочет. выбирает сыр вместо крыма. а вы на гречку хотите
Эти терпилы ничего не решают. Все это - дешевый спектакль. Положение, на самом деле, куда серьезнее. У России сегодня больше нет соцлагеря в союзниках. Она одна.
Нет. Они сами за себя. Азиаты не станут воевать за Россию. Иначе им самим труба. Американцы только и ждут, чтобы их придавить.
Для них главный враг- Америка. Россия надежный союзник. Если придавят Россию, то корейцы пострадают в первую очередь.
В общем как бы вам не хотелось, но Россия не в изоляции.
Есть и другие стратегические и военные партнеры. А у корейцев самая большая армия в мире.
Первое - это не МНЕ хочется, а так и есть на самом деле. Или вы не прочли про обвал рубля? И что это такое, по-Вашему, как не изоляция?! Санкции, однозначное мнение о закулисной борьбе на стороне сепаратистов. Чего ж Корея сидит и молчин и не кричит на всех углах, что это вранье??? Союзник же она, якобы, предполагаемый. Назовите, плиз, российских "военных партнеров"! Ирак в руинах? Иран с эмбарго? Сирия по уши в войне? Египет, прикормленный Америкой? Ливия в жопе? Бывшие страны СЭВ, отправившиеся восвояси? Очень интересно на кого Россия могла бы рассчитывать? На страны Латинской Америки, об этом разве можно серьезно говорить вообще???
или спекуляция .. Он кстати весной до 50 доходил и ниЧо.
Да кому нужны укры? Ясно же, что идет экономическая война. А укры просто как ширма. Их уже как чумных обходят..
А что корейцам кричать? Они потихоньку испытывают ракеты..
Например Индия проводит совместные с Россией учения..
О, про Индию я как-то не подумала:) Супергрозный враг, конечно;) Не дай бог!
Война экономическая обычно имеет логичным продолжением войну обычную. Так всегда было.
Да, 1,2 млрд. чел.+ядерное вооружение+образовательный бум в стране, конечно, это фигня. Белые господа всегда так думают...
Над Китаем еще посмейтесь с тем же самым набором, правда, у тех еще и космическая программа есть, но это же фигня тоже.
Короче, ну совсем не с кем бедняжке-России сотрудничать и союзничать...
А с чего у Вас уверенность, что 1,2 миллиарда человек, большинство из которых нищие и оборванные и неграмотны, согласятся рвать ж... ради какой-то там России?! Или Вам кажется, что все эти 1,2 миллиарда индусов маршируют строем и с песней и у каждого в руках по ядерной гранате?!?!:)))) Смешно. Так и представила как индусы шеренгами маршируют на Украину, обходя коровьи лепешки.
Да нахрен России война с Украиной?!
У вас массовое помешательство что ли?
За что Россия там воюет? За земли что ли, которых у нас хоть попой ешь, а те разоренные и с голодным населением впридачу?!
Ага, а теперь будем еще всех китайцев с индийцами на тропу выводить!:))))))))))))))
Украина это большой гемморой для России. но не повод для войны.
Но, если смотреть глобально, то Индия и Китай это наши союзники на данный момент. Надолго ли? Кто его знает. У нас и США в союзниках были, аж в 2- войнах, правда, США не любят ни с кем подолгу дружить...
Нет, вашего мнения спрашивала. А его нетути. Ну ничего, бывает...
Никто на свете не может сказать зачем Россия воюет с Украиной, но все в этом уверены и анализируют.
Вы же анализируете и уверены в этом?
А сказать зачем? не можете.
Мне Путин сказал, что войска на Украину не направлялись, что это внутреннее дело страны.
Ну вот с чего и начали.
А вы ничего не скажете, потому что кроме того, что уже сказал Путин, вы сказать тоже больше ничего не можете.
Не один, а с американцами. Если России охота так держаться, как Израилю, то...Я ей не завидую:(
Это не события, а пустые разговоры. Союзничество с США каким было, таким и осталось.
Вы себя успокаиваете, а на самом деле последние события показывают. что один.
Америка уже не может позволить себе такую роскошь, как союзники.
Мир сильно изменился за последний год.
Это пустые разговоры. Реальность совсем не такая. Все союзнические соглашения абсолютно в силе.
Ну вы же все видите и анализируете? И пишите свои соображения о России. Потому что вам видно со стороны. Ок. вам видно.
И мне видно! Видно как изменился тональность общения и слышно, что Керри говорит о Газе и я могу 2+2 сложить.
Слили они Израиль.
Но вы пока верьте. Да-да, они вас любят до смерти и будут впрягаться за Израиль до гробовой доски.
Х-ня собачья, простите. О России тут столько выводов представляют сами россияне, что не успваешь эти дважды два умножать. Я на себя даже и не возьму такую смелость:)))
Что касается Израиля, то Вам совершенно ничего неизвестно о реальном положении вещей. В отличие от России, у Израиля чудная контрразведка;)
Спасибо, что не разочаровали! О любви в политике рассуждают только необразованные обыватели.
Де факто это уже случилось. Остается дождаться де юре. Мне очень жаль.... в течении часа начнется экстренное заседание обсе по этому вопросу. Ждем(((.
да чему быть того не миновать, я уже пару месяцев как готова к началу мировой.
Вы о чем вообще?
Какого выхода у него нет?
И что вы представляете в виде войны?
Америка и Россия весело перекидываются ядерными боеголовками?:)
Ну вот зачем пороть глубокомысленную чушь, ах, пардон, аналитику?:)
Куда выход-то закрылся? И еще поподробнее из-за чего он закрыт?
А Вам что за печаль? Его страна. Хочет и с солью ее съест на обед! Президента, чай, в Киев не российский народ сажал, чтобы корректировать его действия!
Естественно этого хватит. Для чего? Для того чтобы разрушить те остатки Украины, которые еще остались.
Ну да, выгонят Стрелкова с Гиркиным, оставят в живых пару миллионов украинцев и все?
Вот поэтому Путин и проявляет чудеса дипломатичности, чтобы так не получилось!
Нужна не разрушенная Украина, а все же более-менее независимая страна.
России НЕВЫГОДНО, чтобы рядом было не пойми что.
России выгодно туда продавать товары, чтобы газ транспортировался и все такое.
Коляка, вы такую ерунду порете последнее время, ну назовите хоть 1 повод, для чего нам нужно воевать в Украине?! Вот официально воевать? Не думаете же вы, что Путин конченный дебил?!
А что опровергать? Что некоторые частные лица находятся там, где хотят и делают то, что хотят?
Россия не несёт ответственность за действия своих граждан на территории других государств.
Нет, не несет. Именно поэтому она помогает этим своим гражданам деньгами и боеприпасами, чтобы их действия носили как можно более мирный характер:) Я, имея некоторый жизненный опыт, отношусь к таким шапкозакидательским заявлениям несколько скептически. Тем более, что есть уйма прецедентов из советского прошлого, опровергающих этот тезис.
Вы на этой помощи боеприпасами кого-то за руку ловили?
До сих пор ни одна поставка оружия не была засечена на границе. А аргумент " я полагаю" тут не катит.
а что касается помощи деньгами - то тут ничего запрещённого нет.
Добровольцы могут воевать где угодно. Во Франции вообще есть иностранный легион. Никаких доказательств официального участия России нет.
А ктой-то это собирается поддержать украинцев с моря и с воздуха? Что-то пока желающих то немного... Более того, кроме броников, раций и сухпайков, киев никакой и матчасти не получил пока. Всё БТР без боекомплекта бойцы ругают...
вам? Вряд ли вы этого заслужили.
Спасибо пожалуй надо сказать так неприятному вам ВВП, Лаврову, Чуркину и многим тем, чьих фамилий мы и не слышали никогда. И не услышим. А они работают. Каждый день. Как Франциск Ассизский. Над тем, чтобы у тех, кто "с воздуха и с моря", был повод прежде задуматься.
Ууу, какой у Вас тяжелый случай. Если Вы решили перейти на личности, то так и скажите.
При чём здесь ваша личность? Вы на этом форуме - платный провокатор. Считай, человек без личности.
Вы сравниваете неравноценные категории:
1. Россия, незаконно воюющая в чужом независимом государстве на стороне сепаратисов
2. НАТО, оказывающее военную помощь независимому государству в решении его ВНУТРЕННИХ проблем и по его просьбе.
1) не воюющая.То что есть добровольцы, так они есть из стран нато. Сепаратисты вовсе не сепаратисты, а люди которые воюют против киевской хунты. Хунта уйдет- сепаратисты будут опять уголь добывать..
2) Нато поддержало незаконный переворот, следовательно -это агрессор, который вторгся на территорию суверенного государства и предоставляет военную помощь незаконной власти, которая и начала незаконную военную операцию. Если помните еще Турчинов ее начал.. А он был кто? Его кто-то уполномочивал вводить войска? Он типа технический ио был?
Вообще имхо ситуация зеркальная. С какой стороны не посмотреть- везде своя правда, не находите?
.1. Воюющая. Воюют не бабки с вилами, а военные. Российские граждане. В количествах, превышающих простую дань хобби. Чем бы не объяснялись их мотивы, они остаются по факту сепаратистами. Надо называть вещи своими именами!
2. Факт участия НАТО (это вообще-то военный союз!) в перевороте никем не доказан. А деньги имеют право просить у кого угодно. Россия украинцам тоже деньги давала. Вы можете поручиться, что они ушли на подъем экономики???
На Украине прошли выборы и нынешний президент выбирало не "НАТО", а украинцы. Если Вам этот факт не по душе, то точно на такую же народную волю Россия сослалась как на определяющую при аннексии Крыма. Предлагаете провести параллель и обвинить Россию в подтасовке результатов референдума???
Зеркальная-то она зеркальная, да кое у кого зеркало кривовато.
Свою правоту Россия вполне может попытаться отстоять в войне. Вам это надо?
Коляка, ну что вы каркаете, как чёрный ворон? Войны не будут. Не будет и всё. Не будет никто воевать с Россией. Точка. Объяснить почему?
А по поводу ваших провокационных разговоров на тему "белое ли чёрное или всё-таки немного серое", так вы знатный провокатор (в чём сами неоднократно здесь признавались явно или косвенно), причём наверное всё-таки на зарплате. Поэтому спорить с вами и что-то доказывать - себя не уважать. (Это я собственно уже не вам, а тем кто на вас всё ещё ведётся.)
Зачем мне что-то думать? Образ врага сформирован отлично. А потом можно бегать и доказывать, что вы не ослы. Вы, наверное, думаете, что высмеивать Псаки кому-то поможет? Тот, кто много говорит, тот мало делает!
Да не фига. Вы совсем другое говорили в марте. Говорили, что в апреле там тишь и гладь будет.
А вот Медведица была права.
И про военное вторжение России пишут уже полгода и что?
А и забыла. Путин же еще самолеты сбивает! Это тоже пишут. Вернее писали, а потом язык засунули, когда от них результатов через 1,5 мес. стали требовать.
Чито еще почитать порекомендуете?
да, воюют граждане России, а так же США, Нидерландов, Швеции, Франции , Германии и прочие..
1.Для нато сепаратисты. для России ополченцы - граждане Украины, которые оказывают сопротивление незаконной власти.
2. участие России тоже не доказано. Одни разговоры.
А по факту есть присутствие и тех и других.
3. Да прошли, только не все его выбирали;-)И конституцию ио очень удачно поменял в части закона о выборах ;-)
Хотите спорить, чье зеркало кривее?
Если придется отстаивать правоту, то да, война. Нам не надо, а вам?
1. Как их не называй, они - сепаратисты. Так как не только воюют против неугодной им власти, но и пытаются отделить значительную часть территории.
2. Участие России в любом качестве = участие России!
3. Претензии к выборам Порошенко не принимаются. Потому как г-н Путин ему жал намедни руку в статусе законного президента Украины.
Остальное - Ваши домыслы, вымыслы и фантазии.
ПС нет, воевать никто не хочет.
а я утверждаю- ополченцы :) . А сепаратизм им приписала киевская хунта. Вот могу поспорить: уйдет хунта- исчезнут и сепаратисты :)
А как вы представляете не участие, когда к нам беженцы бегут?
Домыслы, вымыслы, фейки- по части Украины.
1. Если бы их не бомбили - согласились бы на федерализацию. Но люди не хотят жить в государстве, которое их убивает. Имеют право.
2. Это не так. Никто не обвиняет ни польшу, ни США в участии. Хотя на стороне Украины воюют подразделения.
Вы так у меня спрашиваете, как будто я лично бомбила Чечню. или хотя бы это одобряла. Чечня, кстати, является (и ранее являлась) автономной республикой и в федерализации не нуждается.
ну, вы же меня и всех остальных украинцев спрашиваете - как можно бомбить город.
но она не автономии хотела, ведь? а полного отделения.
ладно, из пустого в порожнее. соседние 2 галактики - пиндосы, фашисты и т.д.
Да, особенно учитывая, что именно НАТО бомбит государства без санкций ООН, тщательно пестует террористические организации на Ближнем Востоке и прочие шалости.
Нет, эти никогда не откажутся, ни-ни.
Небритый кролик не способен завалить наш рубль. А новости от mail.ru пишут русофобские паникёры, это давно известный факт.
СПЧ просит проверить командование погибших военнослужащих
Как стало известно "Ъ", сегодня члены президентского совета по правам человека (СПЧ) передадут в Следственный комитет России (СКР) обращение с требованием проверить на соответствие закону приказы, которые могли отдавать командиры военнослужащих, якобы оказавшихся на территории Украины. По информации правозащитников, все приказы о переброске на территорию соседней страны отдавались устно, поэтому проверку будет вести непросто.
http://news.mail.ru/politics/19342815/?frommail=1
Класс. В качестве иллюстрации - могилы неизвестных украинских солдат, похороненных ополченцами.
нда, а другая сторона утверждает, что это ополченцы в могилах. http://news.eizvestia.com/news_politics/full/737-bezymyannye-geroi-kak-horonyat-terroristov-videofoto
Другая сторона может утверждать что угодно. Ополченцы друг друга по именам знают. ещё я слышала, что похоронные команды могут хоронить неопознанных местных.
украинцев,кого могу хоть кусочек собрать и есть кому передать- передают родным... и тут хоронят. боюсь, что там российские, которые с ополчением.
а я думаю, что наши приехали в минск, намекнули, что боинг сбили штаты+укры(кто там сбил, а кто платил - уже не суть). Сказали, что есть доказательства. Думали, что поросенок послушает европу и сделает как надо нам. А он испугался больше, что его свои же фашисты укокошат. И не послушал ангелу, рекомендовавшую пете согласиться с россией.
Поэтому щас ополченцы активизировались... инфа про боинг то связывает европе руки, они ж трубили, что это россия, обвиняли.
Не будет боинга, найдут к чему другому прицепиться. Россия - не непорочная весталка, рыло в пуху по самое некуда. У них все ходы записаны.
Крым вошел в состав РФ. Это уже не спорная территория с непонятным статусом. Полезут "освобождать" - война неизбежна.
и что? Неужели считаете, что возможен возврат? ИМХО только отвоевать. Вы готовы?
Ну что Вы трендите, вон турки поимели часть Кипра и спят спокойно, пошумели-покричали и забыли, примеров можно много найти
Я совершенно ясно пояснила: отделение в целях самоопределения и самостоятельности не равно аннексии другим государством в свою пользу! Остальное - лирика.
Крым самоопределился путем референдума. Это факт. Все остальное - твоя демагогия.
Референдум - это главный аргумент, а уж как ты к нему относишься - это лишь твои личные эмоции. :)
тогда давайте вернемся к законности смены статуса Крыма самой Украиной: перевод из федеративного образование в автономию.. насколько законно? И Севастополь никогда не был Украиной. По факту?
А остальное лирика :)
Кувейт попросил официальной помощи. Что сказать Сирии с Ливией, я не поняла, если честно. Американских граждан оттуда сразу же вывезли всех до одного. В Ираке американцы воевали совершенно открыто, не прячась за каких-то там "добровольцев". Не поняла параллели.
Зачем ты все время приплетаешь Кувейт? Зачем ты сознательно подтасовываешь факты? "Буря в пустыне" прошла и закончилась. Хусейн остался у власти. Ирак не разбомбили. Точка.
Тебе говорят про иракскую кампанию 2003 года под предлогом поиска оружия массового уничтожения, когда свергнули режим Хусейна и разбомбили Ирак. И никакой Кувейт здесь никакой помощи не просил. Хватит уже врать. А если про Сирию и Ливию ничего не понимаешь, хорошо, что хоть сама в этом признаешься.
Это у тебя сплошная каша. Ты уже забываешь, что пишешь, поэтому слишком часто противоречишь сама себе. Конспектируй, что ли.
Так вторглись разве только в Кувейт?
В Сирию и Ливию кроме американцев никто не вторгался?
А может быть разрешить Крыму без ваших длинных соплей разобраться кем и чем ему надо было остаться?
Хватит заниматься подтасовкой фактов. Косово очень быстро отделили и сразу же признали. Причем отделяли всем европейским и американским сообществом, разбомбив всю Югославию, которая была против этого отделения.
И? Кто претендовал на это Косово? Америка? ЕС? Нафига? Цель "вероломного сообщества" не озвучите???
"Вспомним войну в Югославии. Ведь созданием Косово – мусульманского наркокриминального «государства» – закладывалась бомба под Европу. И тем не менее понимавшие это лидеры западноевропейских стран взяли под козырёк, поскольку западноевропейские элиты – часть североатлантического наднационального комплекса с англосаксонским ядром.
Европа – это экономический гигант и политический карлик, правящие группы в западной Европе – это североатлантисты, которые мечутся между диктатом Соединенных Штатов Америки и тем, что от них требует свой бизнес. Это совершенно очевидно на примере Германии. США очень устраивает зона нестабильности в Восточной Европе (Украина) и они эту зону нестабильности всячески куют, развивают.
А европейцев история с Косово ничему не научила. Создание наркотеррористического государства Косово, безусловно, противоречило интересам европейцев, но они в той ситуации легли под американцев. В результате мы получили наркотеррористическое государство, которое было создано НАТО в центре Европы". (А.Фурсов)
Ну да, всякие мелочи вроде бомб НАТО не в счёт.
А Крым никто не аннексировал, они после отделения сами присоединились к России по собственному желанию.
Неужто?! Вот так? Все годы прям так ими улицы наводнены? От ведь, надо было мне в Крым съездить посмотреть раньше, а то я не в курсе, оказывается была!:))))
Бывая в Севастополе каждый год, я видела там немало разных военных человечков в разном количестве:) А что тут на фото страшного? Охранять наши базы и наших граждан нужно было. Местные ни грамма не расстроены были по этому поводу:)
Когда больше, когда меньше.
Но разве они вели военные действия на территории Крыма?
Корреспондент The New York Times в Новоазовске Эндрю Креймер подтверждает, что на Украину вторглись российские войска: под натиском российских танков, артиллерии и пехоты украинские военные во вторник вынуждены были отступить в Новоазовске.
The New York Times отмечает, что, по мнению некоторых западных официальных лиц, "наступление России на юго-востоке может быть частью стратегии России, стремящейся получить сухопутный доступ в Крым". В Совете национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Украины заявляют, что силы АТО контролируют Новоазовск, однако боевики утверждают, что уже вошли в город. Это подтвердил и мэр города.
А у корреспондента из США нет ни одного гаджета, чтобы приложить фото, а лучше видео?
Дело в том, что в зоне событий нет ни одного корреспондента. Поэтому им приходится описывать события со слов порошенко и яценюка.
Конечно, помогаем и участвуем. Это было ясно с самого начала. только слепой или тупой не хочет понимать.
Гр.РФ :)
+ миллион. сдерживать регулярную Армию Украины может только регулярная армия России. А не кучка местных бандитов. Только слепоглухонемые тупицы могут отрицать такой очевидный факт.
Была бы там хоть одна регулярная часть вооружённых сил РФ, то вся хунтовская банда уже давно грелась бы на песках... ИМХО
с учетом того, что все делается тайно, и руками "заблудившихся десантников" - нормальное распределение сил. Вы как-то слишком радужно настроены по поводу боеспособности вооруженных сил РФ. Особенно с учетом того, что мальчики воевать в массе своей и не хотят-то.
Мощь российской армии признает только российское тв. Так ли это на самом деле - не факт.
Хотите на себе опробовать? Я вас уверяю, что армия РФ укатает любую армию
Идущие в армию по контракту - знают на что идут и за что! Призывников - годичников никто, без самой крайней нужды, в бой не пошлёт, здесь Вам не Украина! Не ИМХО
Конечно. Кол-во срочников сокращается каждый год. И по законодательству РФ их запрещено направлять в горячие точки. Вернее, их нельзя направлять в горячие точки в 1-й год службы, но теперь служат 1 год, т.о. они вообще не попадают в военные действия.
Это давно уже так.
О как! Забавно;)
Россия на почетной второй позиции. Население 143,1 млн. человек, из которых больше 1 млн тех, кто служит в армии и 20 млн резервистов. Помимо 91,715 объектов наземной оборонной техники, оборонные силы насчитывают 2747 объектов оборонной воздушной техники, а также 233 корабля. Общее финансирование составляет – 74 млрд. долларов. Хоть она и занимает в этом рейтинге второе место, но среди самых мощных ядерных стран, удерживает первую позицию.
Лидирующее первое место США — наиболее мощная и сильная мировая армия, состоящая из 560 тысяч действующих служащих в армии и 567 тысяч резерва при общей численности жителей 311 млн человек. Наземная оборонная техника представлена 56,269 объектами, воздушная – 18,234 единицами, из которых 450 межконтинентальных баллистических ракет, а также 32 спутника, морская техника включает 2,384 корабля. Общий бюджет – 692 млрд.долл.
Если интересно, то на 3 месте армия Китая. Китай славится наиболее численной армией, которая насчитывает 2,2 млн.человек, занимающихся военной деятельностью и 800 тысяч человек, которые находятся в резервации. Боевая техника включает 57,575 объектов наземной техники, 5,176 самолетов и 972 корабля. Общее финансирование составляет более 106 млрд.долларов.
о какой регулярной армии Украины идет речь???????? где она???????? Воюют на обоих сторонах бывшие участники военных действий СССР - оттуда и опыт у обеих сторон. В массе ураинских войск - ТАк сказать "любители стрелялок" + неумелые призывники последней мобилизации.
Ну тоже самое в принципе и на другой стороне, только у них есть преимущество в том, что "неумелые призывники" прибыли не путем мобилизации принудительной, а добровольно пришли защищать свою землю.
Да, вчера ночью введены регулярные войска! Информация 100% сейчас созыв РНБО и совета безопасности ООН через несколько часов. Порошенко обьявил час назад официально http://www.newsru.ua/ukraine/28aug2014/poroshenkovtorj.html
В Новоазовске регулярная армия с врачами российскими и уже даже ничего не скрывается.
Ждем..но ничего хорошего не светит. Россия уже орет, что применет яо, значит, предупредили о серьезности поступка.
Ссылочку пожалуйста, где Россия "орёт".
Сижу на работе. Жизнь идёт тихая и мирная.
Это й вас на украине какое-то резкое обострение сегодня. Говорят, гривну будут очень хорошо опускать.
Доллар вырос пока до 36,7, до конца дня картина может в любую сторону измениться.
http://kurs-dollara.net/
Ну конечно, от кого ж и узнать о тенденциях мировой политики, как не от вас?
Да у вас все невидимое. Совсем уже ополоумели.
А днр и лнр еще хуже фашистов, потому что в большинстве быдлятина редкого розлива.
Уже наслушались от беженцев об отобранных торг. точках, машинах, избиениях и беззаконии.
Что им еще говорить, вашим беженцам? Тысячи беженцев в РФ говорят совершенно об обратном.
Я не стараюсь. Я вам вообще не верю Кто вы и где вы? Вы бы мне показали этих людей и что они говорят. А вот реальных беженцев я видела и что они говорят, я слышала.
Нет, это не шиза, это у них биполярное аффективное.
Периоды возбуждения (мании) чередуются с периодами депрессии. Причем манифистация очень яркая была. А вот интермиссии пока крайне незначительны.
У нас отключили CNN и BBC! Волкуха, нам больше неоткуда узнать правду! всё пропало!
Ну смотрите "лебединое озеро" по ОРТ, что ж я могу поделать..зачем вам лишние каналы.. это как устрицы с рокфором-от них один вред! :-)
не переходите на личности, плиз! держите себя в руках! мы меня можем в отдельном топе обсудить и поплюете и камни побросаете от души :-)
Захарченко: «Среди нас воюют и нынешние военные, которые вместо отпуска приехали к нам, чтобы бороться за нашу свободу. Это свойственно только русским», — сказал он, подчеркнув, что некоторые российские добровольцы, к сожалению, погибают.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/08/28/n_6431493.shtml
нападение на журналистов.http://m.tvrain.ru/articles/video_napadenija_na_zhurnalistov_na_kladbische_pod_pskovom-374596/?video
на Украине с февраля пишут, что войска и тяжелая техника идут :) имхо, нет.
Россия тянет с объявлением войны с Украиной, потому что рейтинг Путина тогда взлетит до 120%, что разрушит математические основы мироздания.
Порошенко объявил о вторжении российских войск на Украину
http://www.president.gov.ua/ru/news/31102.html
а что ему остается говорить? В Минске ясно дали понять, что никто его больше слушатьне хочет, про его "мирный план". Все уже давно все поняла. Остается нагнетать обстановку. ВОт только ОСБЕ не нашла техники. Как и "войск", регулярных войск. Обычная истерия, ибо ничего больше не остается. Надеется, что ему щаз прямо оружие подгонят из НАТО.
В Минске получился провал.На Климкина смотреть больно было.Денег они ждут на халяву,а им не дали.Ждем 6 сентября- переговоры по газу.
Ополчение вышло к морю
Спецкор "Ъ" стал свидетелем взятия Новоазовска
http://www.kommersant.ru/doc/2554211
Причины, по которым Америке выгодно вступить в войну с Россией:
1. Если объективно, то это 1-й кризис, где одна из основных мировых сил (США, ЕС, Китай, РФ) сделала заявку на свое усиление при помощи прямого применения военной силы.
2. Эта заявка сделана страной имперского типа, которая, по "логике империи" с древних времен, может развиваться только при расширении.
При невмешательстве остальных игроков и подчинении себе Украины (не важно - оккупации или реинкарнации Януковича), Путин получает:
- внутреннюю поддержку населения на несколько лет;
- задвигает С. Америку еще глубже в задницу"доктрины Монро"
- получает активизацию "славянского мира" по "ближнему зарубежью" аж до Греции;
- обосравшихся евробюрократов;
- большие бонусы в разговоре с Китаем
- лидерство в "антизападном" клубе Азии и Ю. Америки
- поддержку европейских "правых", задолбаных бюрократией и мусульманством
- восхищение (большой) части населения Запада с психологией типа Сноудена, которые почему-то Гуантанамо или прослушку от АНБ считают доказательством того, что Запад - "тюрьма народов" и, как писали в газете Правда - "с надеждой смотрят на прогрессивный СССР", (в котором Гуантанамо - нормальный быт райотдела милиции - полиции, а о прослушке и не говорят - оно и так само собой разумеется)
Далее наверно будет Прибалтика - уверен, что НАТО нечего будет противопоставить "законным выступлениям русскоязычного национального меньшинства" в Прибалтике, кроме опять-таки, "глубокой озабоченности". Потому что раз обосравшись, с полными штанами будет еще трудней проявлять принципиальность, чем в 1-й раз.
Думаю, в остальных странах бывшего СЭВ дальше "волнений" не пойдет, но у власти окажутся местные Януковичи, со всеми вытекающими. Западнее то же все станет ОК, дружба-жвачка: думаете, Меркели-Олланды дюже хотят прогибаться перед избирателем?
Это, имхо - то чего нарисовал себе Пу.
Ежели Запад сейчас все схавает - то, боюсь, как-то так оно и будет вяло идти, но где-то посередине кто-нибудь обгадится окончательно и нажмет кнопку...
Посему для Запада Украина - единственный шанс показать, что те правила, которые установлены в мире после 2МВ действуют, и нарушителю - а-та-та больно. Сольют Украину - дадут знак, что нарушение правил ненаказуемо, с очень плохими для себя последствиями.
Предполагаемый перечень российских частей, учавствующих во вторжении. (Очень надеюсь, ни у кого из здесь присутствующих дети сейчас не в армии (().
Информация не точная и не официальная, скорее, это повод выяснить, что с вашим родственником, если он служит в одной из этих частей.
От ЮВО, Сухопутные войска и артиллерия:
- БТГ из состава 18-й мотострелковой бригады Чечня, Ханкала/Калиновская (так называемый чеченский батальон); — БТГ из состава 17-й мотострелковой бригады Чечня, Шали;
- БТГ из состава 136-й мотострелковой бригады Ботлих, Дагестан;
- БТГ из состава 205-й мотострелковой бригады Буденовск, Ставропольский край;
- БТГ из состава 19-й мотострелковой бригады Владикавказ, Северная Осетия; — БТГ из состава 7-я военной базы из оккупированной Абхазии, Грузия;
- БТГ из состава 33-й горной мотострелковой бригады Майкоп, Адыгея;
- Смешанный дивизион из состава 291-й артиллерийской бригады Троицкая, Ингушетия.
- Смешанная рота из состава 78-й бригады материально-технического обеспечения Буденовск, Ставропольский край.
От ВДВ:
- БТГ из состава 76-й дивизии Псков;
- БТГ из состава 98-й дивизии Иваново;
- БТГ из состава 45 отдельного полка спецназначения Кубинка;
- БТГ из состава от 247-го полка 7-й дивизии Новороссийск.
- БТГ/РТГ и дивизионы от Сухопутных войск и артиллерийских частей ЮВО — из состава 20-й мотострелковой бригады Волгоград,
- 34-й горной мотострелковой бригады Карачай-Черкесия;
- дивизион из состава 943-го артполка Краснооктябрское Адыгея (РСЗО «Ураган»),
- дивизион из состава 1-й ракетной бригады Краснодар (ОТРК «Точка-У», «Искандер-М»).
- 23-й мотострелковой бригады Самара;
- БТГ/РТГ от ВДВ — из состава 56-й десантно-штурмовой бригады Волгоград,
- 106-й дивизии Тула. — РТГ/ДРГ (диверсионно-разведывательные группы)
- из состава частей ГРУ дислоцированных на Юге РФ — 10-й бригады спецназначения Молькино Краснодарский край,
- 22-й бригады спецназначения Аксай Ростовская область,
- 100-й экспериментальной разведывателной бригады Моздок Северная Осетия,
- 346-й бригады спецназначения Прохладный Кабардино Балкария,
- 25-й полка спецназначения Ставрополь;
- 2-й бригады спецназначения Псков,
- 16-й бригады спецназначения Тамбов,
- 3-й бригады спецназначения Ульяновск.
http://inforesist.org/sostav-vojsk-vtorzheniya-rossii-v-ukrainu-spisok-chastej-chislennost-zhurnalisty/
по орт им такого не сказали-сейчас Вас клевать начнут! У Вас гривны или доллары? Сразу спрашиваю, а то считать отправят ))))
Волкуха, в России только ОРТ, больше никаких источников информации нет. Не то что, у свидомых:):):):)
а вы до сих пор не выяснили? мир выяснил, вроде.. все заключения зачитаны, выводы сделаны? а что опять су-24 в космосе кого-то расстрелял? :-) к чему вопрос? :-)
мир подзабыл както.на днях им напомнили, но надо же новые байки клепать про вторжение.Третий выход у порошенковских баснописцев- первый по крыму, второй по самолету , вот третий,,,и все както мимо.
Ааа, так с Крымом байка была? Ну, про зеленых человечков с формой из военторга? Кто бы мог подумать!!
не то. после крыма сразу придумали, что мы вводим войска по всей западной границе.Три пиковых момента- Крым, самолет, и сейчас идет третья волна.переговоры в Минске были не в пользу Украины, это дополнение к осмыслению обсуждаемого.Сильно не в пользу.
Никаких объяснений Германия не требует. Фотошопьте с каким-нибудь Гондурасом, где русскоязычные не живут. Может кто и поверит.
Объяснить поступающие сообщения о появлении российских войск на территории Украины просит канцлер Германии Ангела Меркель. Об этом, как сообщает ее пресс-служба, политик заявила в телефонном разговоре с президентом РФ Владимиром Путиным, передает ВВС.
«Требуется объяснение сообщений о присутствии российских военных на территории Украины», — заявил пресс-секретарь Меркель Штеффен Зайберт. Он подчеркнул, что Россия «должна следить за собственными границами».
В сообщении пресс-службы Кремля говорится, что лидеры двух стран «подчеркнули важность продолжения международных усилий по содействию деэскалации внутриукраинского конфликта».
по медицински как то= должна следить за ...собственным здоровьем.Немчики срываются.
У нас я такого не читала, а вот про вторжение пишут и про подтверждение с российской стороны тоже. http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-startet-offenbar-invasion-a-988585.html
Почему вы обиделись? Вы запостили откровенное враньё, вам об этом сказали. Зачем вы теперь хамите?
Ну так ведь именно поэтому и. Не добивайте, у оппонента всегда должен остаться вариант сохранения лица.
даже и не мечтайте:) Обсосать то, что вам примерещилось, можете в личке или в клубном.
Вранье? Меркель требует объяснений по поводу мнимых войск РФ на Украине. И это не вранье. А пост с картинкой... Так чувство юмора иметь вам не помешает;) Потому что НЕТ никаких фото и видео материалов с нашими войсками на Украине:)
Ваша картинка притворяется иллюстрацией ввода российских воск из фразы об обеспокоенности Меркель. Между тем на сайте BBC прямо написано под картинкой, что войска украинские, и юмор с красной обводкой и вопросами на фото не пробивает, это да.
От вы тупые:dash1 фейковая картинка, как дополнение к вашим фейковым заявлениям о наших войсках:) Вас реально водой наркотической опаивают или от природы тормозите?
Там снизу есть первоисточник. Вы его гуглем переведите и поймёте, что ни о каких "мнимый" войсках там речь не идёт. Россию обвиняют во вторжении и требуют объяснений. А десантов-"дезертиров" вы тоже с юмором воспринимаете?
вот Вам первоисточник. Меркель требует обьяснений о нападении России на Украину: http://www.n-tv.de/politik/Merkel-verlangt-Aufklaerung-von-Putin-article13496721.html
Спасибо, про Меркель знаем и видели. Мы о другом немного - о картинке военной техники с украинским флагом и ее интерпретации.
А, Вы не знаете, что почти вся эта техника уже передана войскам Новороссии? (на безвозмездной основе, т.е даром!)
Под этой картинкой на сайте есть подпись: Ukrainian forces are being deployed to help defend the southern city of Mariupol
http://www.bbc.com/news/world-europe-28961498
Забавно. Тоже пошла на сайт бибиси, проверить, че они там за фейки клепают. С облегчением выдохнула.:-)
"БТГ из состава 98-й дивизии Иваново" - сидит дома, ну т.е. по вечерам дома, так что врядли туда-сюда успевает смотаться за 8 часов работы :))))))))))))))
Російський бізнесмен та опозиціонер Михайло Ходорковський закликає росіян вийти на вулицю, аби зупинити війну з Україною. Наводимо заяву, розміщену на сайті його прес-центру мовою оригіналу:
«Мы воюем с Украиной. По-настоящему. Посылаем туда солдат и технику. Украинцы дерутся хорошо, но отступают.
При этом наша власть постоянно врёт. В 80-е - про Афганистан. В 90-е - про Чечню. Сегодня - про Украину.
Мы это знаем. Но молча хороним своих вчерашних сослуживцев, друзей и родных, которые сейчас по обе стороны, которые убивают друг друга не потому, что хотят, а потому, что стареющей власти всегда нужна кровь. Мы молчим и делаем вид, что верим этой власти.
Почему?
Ведь мы могли, да и сейчас еще можем это остановить. Достаточно просто выйти на улицу, пригрозить забастовкой. Власть сразу сдуется, она труслива.
Так почему мы молчим? Струсили?! Даже думать боимся? А детей терять не страшно?! А в братьев стрелять? Как жить-то потом будем?
Так вот, я больше молчать не хочу и не буду!»
А чего он нас так издалека призывает? Мы так не услышим...
Вот пусть в Москву приезжает. И выступает с зажигательными речами. Или слабо?
В Киеве Майдан-3 начался. Опять скачут и поют песню про Путина.
Ну да. Война она такая. Мордовороты поют песни про щеневмерла, что Путин - лалала и скачут на майдане.
Войнааааа!!!!
О, опять завели Москалей на ножи! На ножи!
Прелестная война.http://www.ustream.tv/channel/spilno-tv
Россия в войне участвует неофициально, оружие поставляет. Знаю лично нескольких россиян уехавших туда.
Неофициально конечно участвует. Но я не осуждаю. Украинские военные в свое время целыми батальонами на стороне чеченцев сражались.
Ах, как свидомых нынче плющит! Любо-дорого! Значит, хорошо у Новороссии дела идут!
Дуры, вы, бабы.
Ваших же мужиков заберут на войну с Украиной.
Никакой бакшиш за пропрезиденские посты не стоит вашего семейного счастья...
это вы не умны. Ваших уже забрали, а теперь еще заберут. И для чего? Для войны с собственным населением!
российских наемников очень много. Сегодня лидеры ДНР назвали, что их несколько тысяч. Что типа российские военные в свой отпуск приходят к ним воевать
а вы подградом постойте и решайте куда вам идти, чтобы живым остаться. про переход в ополчение - не слышала. но допускаю единичные случаи
уж точно не к врагу. И враг разве возвращает солдат на Родину помытыми, накормленными, подлеченными?
Переходят в ополчение батальонами, еще и технику прихватывают) .
ну, официально вы ж не воюете - так что официально - заблудились, отоспались и домой
это ваши отоспались, вернулись, а наших заблудившихся пока отпускать не планируют.
не радуйся. Когда начнется война у нас тоже всех до 65 лет в армию заберут
для моей страны, России, еще нет. Хотя армия уже в боевой готовности.
Для Украины, к сожалению, уже да.
Т.е. "армия в боевой готовности"? Или уже таки напала? Вы всё-таки определитесь по-чётче. Как ваш президент.
При любых подобных кризисах на пограничных территориях армия РФ находится в боевой готовности;) На всякий случай
Для Путина крайне важно сохранить свой высокий рейтинг. Ради этого он пойдет на все. И здесь на первый план выходит насколько сильный отпор может дать украинская армия. Если потери вырастут до неприемлемых размеров и недовольство родственников погибших серьезно отразится на рейтинге, то Путин начнет отступление.
Второй аспект уже чисто украинский. Как это не странно на первый взгляд, но многое будет зависеть от результатов парламентских выборов. Если страна получит консолидированный с президентом парламент и не останется надежд на разбалансирование власти в стране, то и интереса продолжать агрессию сильно поубавится. Были определенные надежды Кремля на продвижение Юлии Тимошенко как противовес президенту. Без этого продолжать воевать для Путина станет себе дороже.
Пока же мы будем свидетелями усиления военного давления на Украину. Наличие зеленых человечков в Донбассе показывает, что будет разыгрываться нечто подобное крымскому сценарию. Только копия всегда хуже оригинала.
1 эту версию уже слышали, повторяетесь :)
2 вы верите в парламентские выборы? По-моему у вас уже назрел 3 майдан.. а так же экономический крах.. Мне кажется уже не важно, каких взглядов будут придерживаться парламентарии. Страна развалится на глазах.
проплаченный митинг, никому нафиг ненужный
Тимохиных рук дело- ясно как Божий день.
МЧС завершает инвентаризацию всех бомбоубежищ в России.
Проверка всех бомбоубежищ в России завершится к 1 сентября.
Ранее с просьбой об инвентаризации и приведении бомбоубежищ в рабочее состояние к МЧС РФ обратились депутаты от КПРФ, передает РИА Новости.
В МЧС отметили, что принимаемые меры в 2013 году позволили повысить долю защитных сооружений, готовых к использованию по назначению, на 5,4 процента, а общий уровень готовности бомбоубежищ был доведен до 68,5 процента. К 2020 году данный показатель должен составить порядка 80 процентов, подчеркнули в ведомстве.
Российский военный корреспондент Аркадий Бабченко считает, что российско-украинский конфликт приобрел глобальный масштаб, и сравнил его с войной во Вьетнаме.
’Ситуация, похоже, все-таки выходит за рамки локального ПЦа, и прямым ходом движется в сторону ПЦа глобального. Я думаю, что в дерьмо такого масштаба мы не ввязывались даже в Афганистане. С Вьетнамом, разве что, можно сопоставить’, – написал журналист в Facebook.
Ушибленный на всю голову профессиональный жопозиционер.
И на майдане успел помайданить и даже вроде записывался в какой то карательный отряд, но ему там за что то по носу настучали и пришлось возвращаться в ненавистную рашку.
Глобальная война во Вьетнаме? Ну мы туда поставляли С75 (системы ПВО), а в чем еще глобальность то?
В Афгане да, мы больше воевали. Но там мы хотели всю страну, сейчас же, надеюсь, руководству достанет ума оставить Львив и Ивано-Франкивьск без нашего участия, пусть сами скачут, сами живут, по большому счету, хватит левого берега. Причем не нам, а, скажем, независимой Новороссии.
http://www.snob.ru/profile/27524/blog/80286
И становится неловко и даже стыдно, что русским мамам вновь приходится искать сыновей, устраивая пресс-конференции. Это напоминает забытую телекартинку откуда-то из детства: грустные морщинистые мамы рассказывают о пропавших на войне детях. В 1994-м русских военных в Чечне тоже не было.
Копипастер, откуда скопировали?))) почему начали предложение с предлога? так не пишут, когда свое мнение высказывают. Задолбали копипастеры
Это в УкроСМИ пишут, что в России говорили, что русских военных не было в Чечне? Вообще то войска были введены туда официально и Ельцин об этом заявил официально. Не гоните пургу.
А вам это не напоминает Украину, которая утверждает, что мирных людей убивают ополченцы? А украинские военные ни одного мирного жителя не убили? Не, не напомнило?
Модераторы, а можете чистить реплики, из которых явственно торчат уши пиндосской методички?
а модератор только этим и занимается, ну тешьте себя и дальше, любуйтесь собой. Убийцы. Только с пиндосовских авто пересаживайтесь на калины
а через пару лет так и сделаем. Вы не в курсах чтоль что там теперь швейцарцы рулят?
Только вот куда пиндосовцы свое авто девать будут. Надеетесь что на юкрейн гуманитаркой зашлют и кадилаки будет раздавать вместо печенек на майдане-1768?
Колонна боевой техники России перед вторжением на Украину http://youtu.be/RNCP8qvoYtU
Из комментариев:
Нас пытаются обмануть!
Это батальон ВОСТОК 291-го мотострелкового полка . Учения в Ставропольском крае конец июля 2008 года.
В период с 2004 по 2009 годы техника, из экономических соображений, в войска поступала в однотонной окраске, а в 2009 году по приказу, занимавшего на тот момент пост министра обороны России, Анатолия Сердюкова, для всей техники (наземной) был введен 3-цветный камуфляж.
И именно так сейчас раскрашена вся техника армии РФ летом. Краситься (обновляется окраска) вся техника в РФ 2 раза в год. Там техника однотонная. То есть видио снято до лета 2010 года.
Как было уже замечено в каментах на 1.56 фраза "конец Грузия" означает "идем на Украину", я правильно понимаю?
Я надеюсь, что вы лично наблюдали вторжение и можете нам видеодоказательства предъявить.
А вот если бы, скажем, российские карельцы захотели бы выйти из состава РФ и воссоединиться с финскими братьями-карельцами. Мол язык родной запрещают, живут в Финлчндии лучше и так далее.... Россия послала бы туда свою армию усмирять "ополченцев", а финны из финской Карелии пошли бы через границу помогать "братьям" освободиться от российского ига, а подразделения финской армии "нечаянно" забрели бы на территорию РФ - это бы считалось, что Финляндия "участвует" в войне или нет?
Там ведь сплошные леса, можно при желании прошмыгнуть через границу.
Ну вожди вообще никогда не думают о прследствиях, раздаривая области, территории и полуострова... а народ потом отдувается.
Не забывайте, что в финскую войну 1939 эти "тормозные" финны показали нашим кузькину мать. С нашей стороны жертв было в 12-13 раз больше.
Да теперь Финляндия часть Европы, между прочим, и сотрудничает с НАТО. Невыгодно это России и опасно.
Но не ценой миллионов жертв! Так я нк согласна, Пусть они лучше Украину забирают к черт.матери. Она им еще покажет свое истинное лицо.
вас по ай-пи вычислить можно, вы это понимаете? зачем вы пишете то, за что очень серьезно можно ответить?
а если бы Техас решил присоединиться к Мексике, Штаты побежали бы бомбить Техас (как Ирак)?
че за тупые вопросы?!
Дело не в суверенности, а в захватнических планах США. А Украина - просто разменная монета для них для того , чтбы продавать газ Европе. К вашей незалэжностиэто не имеет никакого отношения
О, очень кстати эта информация. О дамах и действиях комитета.
Сами составили список из 400 фамилий, сами назвали его впечатляющим. Почему не 2000, зачем останавливаться? Впечатлять-так впечатлять.
И пояснения от них - в МО запрос не подали, в прокуратуру послали список только из 10 фамилий. Остальное надо попозже, так и заявили.
На это объяснение только одно-сами знают, что гонят лажу. Всё будет опровергнуто и цель только поднять волну.
Видимо, да. Но сегодня опять состоится публичный разнос, ну как было после того, как Боинг был сбит.
Уже привычно и знакомо для всех участников действа.
В пять часов Порошенко собирает СНБО.Будут байки про вторжение обсуждать,трагически.Эттингер сделал заявление по газу-"зимой газ будет исчезать по пути с востока на запад, его поросту будут воровать" Хню какую то обсуждаете.И доллар в продаже в Киеве только по предварительному заказу.ВСЕ.Приехали.
Истерика связанная с якобы вторжением российских войск нужна поросенки исключительно для оправдания разгрома армии украины на Донбассе.
Когда поросенко в апреле вместо референдума решил устроить маленькую победоносную войну, риторика укроСМИ была другой - даунбаусы, алкаши и наркоманы.
Друзья, мы собираем всю информацию о погибших, пропавших без вести солдатах нашей армии на Украине и "учениях в Ростовской области".
Если вам известны какие-то подробности, пишите сюда https://vk.com/club7815994
С мая укроСМИ рассказывают о вторжении. Почти каждый день у них было новое вторжение.
Но как только укро-армия начала отступать, попадать в окружение и нести уже катастрофические потери, сразу как по команде подключились все местные либерасты и прочие нацпредатели.
Что же вас не волновала судьба российских военных, когда укро-фашисты окружали Донецк и Луганск всего 2-3 недели назад?
По Восточной Украине ездят призраки и фейки,
На тяжелых бронефейкеах с реактивным фейкоградом, на российский так похожий.
Города берут порою эти призраки и фейки, только все равно не верим.
Нету их – сказал сам Путин. Он не врет. Он сам сказал нам.
Ну а если и не фейки, то военные в отставке. Всех уволили с почетом,
Выдав БТР в подарок. С пулеметом и гранатой – по одной за месяц службы,
Это льготы профсоюза, потому что офицеры.
А вокруг вранье фашистов, потому что это ж хунта, а она, как всем известно,
Врет всегда – сказал нам «Первый».
«Первый» врать своим не будет. Он об этом всем вещает.
Мир шагает весь не в ногу. Врут в Париже и Берлине,
В Вашингтоне врут и в Риге, врут все в Лондоне, Варшаве,
Потому что русофобы. Кто поверит им в Рунете? Только те же русофобы,
На зарплате у Госдепа.
Вот такая вот петрушка, а точнее даже клюква, расцвела среди укропа.
Олланд: Нахождение российских войск в Украине недопустимо
Лидер Французской Республики Франсуа Олланд назвал пребывание российских войск на территории Украины нарушением международного права. Об этом пишет BBC.
Посол Соединенных Штатов Америки в Украине Джеффри Пайетт заявил, что российские военнослужащие участвуют в боях под Новоазовском.
Один из лидеров так называемой Донецкой народной республики Александр Захарченко признался, что российские военнослужащие присутствуют на Донбассе, тем не менее, он заявил, что они взяли отпуска и являются добровольцами.
Президент Франции Франсуа Олланд в свою очередь заявил, что Россия обязана уважать международное право.
"Наш континент испытывает один из самых серьезных кризисов со времен холодной войны. Позиция Франции такова: Россия должна уважать суверенитет Украины, прекратить поддержку пророссийски настроенных граждан и убедить их принять условия взаимного прекращения огня. Российская Федерация должна эффективно контролировать свои границы, и если сведения о пребывании российских солдат на украинской территории подтвердятся, это нарушение международных прав", - сказал Франсуа Олланд