Почему удалили сообщения?
В клубном украинском топе удалены 19 моих сообщений, без матов и обзывательств, без переходов на личности, удалил модератор Maetharanel. Если надо, процитирую все 19 уведомлений.
Вопрос - в соответствии с каким пунктом правил удалены сообщения?
Все же процитирую уведомления
Ваше сообщение в форуме "Заграница, клубные топики" было удалено модератором Maetharanel(253329)
Тема, в которой было ваше сообщение: "==== Украина-8 ===="
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=161&topicId=3281500 "
Причина удаления:
==========
топ КЛУБНЫЙ в разделе ЗАГРАНИЦА... еще вопросы есть?
==========
Ваше сообщение:
==========
Главное, чтоб любопытство анонима, задававшего вопрос, было удовлетворено. ))) Я здесь так, примазавше-сочувствующая )))
==========
Правила форума "Заграница, клубные топики"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=161
Отписаться от уведомлений можно здесь: http://eva.ru/jsf/forum/my-subscriptions.xhtml
========================================================================================================
Внимание! Пожалуйста, не отвечайте на это письмо, оно является лишь автоматическим уведомлением сервера.
Карта сайта http://eva.ru/eva-life/articles/117/map.htm
Справочная информация http://eva.ru/eva-life/articles/117/assist.htm
Ваше сообщение в форуме "Заграница, клубные топики" было удалено модератором Maetharanel(253329)
Тема, в которой было ваше сообщение: "==== Украина-8 ===="
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=161&topicId=3281500 "
Причина удаления:
==========
топ КЛУБНЫЙ в разделе ЗАГРАНИЦА... еще вопросы есть?
==========
Ваше сообщение:
==========
вы разные анонимы или один и тот же? )))) Чо скрываетесь? )))) По постам Осени, Цыли, Марфы, Азахар и других постоянных обитателей топа можно сделать однозначный вывод об их отношении к России. Вопрос в стартовом посте анонимном был ко всем обитателям топа, а не к вам лично ))) я лишь поддерживаю мнение анонима, задавшего вопрос: нахрена вы сюда претесь, ненавидите Россию и Путина, бегаете в ПВЖ? Вам самим было бы проще на украинских форумах. Вон на том же ликаре Цыля общается, никто ни в чем не ограничивает, рукоплещут Порошенко и поносят Путина, и всем там хорошо. )))
==========
Правила форума "Заграница, клубные топики"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=161
Отписаться от уведомлений можно здесь: http://eva.ru/jsf/forum/my-subscriptions.xhtml
========================================================================================================
Внимание! Пожалуйста, не отвечайте на это письмо, оно является лишь автоматическим уведомлением сервера.
Карта сайта http://eva.ru/eva-life/articles/117/map.htm
Справочная информация http://eva.ru/eva-life/articles/117/assist.htm
Ваше сообщение в форуме "Заграница, клубные топики" было удалено модератором Maetharanel(253329)
Тема, в которой было ваше сообщение: "==== Украина-8 ===="
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=161&topicId=3281500 "
Причина удаления:
==========
топ КЛУБНЫЙ в разделе ЗАГРАНИЦА... еще вопросы есть?
==========
Ваше сообщение:
==========
вы непоследовательны и совсем не патриотичны )))) вы ж с февраля с Россией воюете, все колонны танков останавливаете. А тут общаетесь на вражеском ресурсе, в тылу врага, так сказать )))) не патриотичней ли было бы общаться на родных форумах UA?
И здесь нет гонений по национальному признаку, велком на российский форум украинкам, не считающим Россию врагом. Только в этом топе таких нет )))
==========
Правила форума "Заграница, клубные топики"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=161
Отписаться от уведомлений можно здесь: http://eva.ru/jsf/forum/my-subscriptions.xhtml
========================================================================================================
Внимание! Пожалуйста, не отвечайте на это письмо, оно является лишь автоматическим уведомлением сервера.
Карта сайта http://eva.ru/eva-life/articles/117/map.htm
Справочная информация http://eva.ru/eva-life/articles/117/assist.htm
Ваше сообщение в форуме "Заграница, клубные топики" было удалено модератором Maetharanel(253329)
Тема, в которой было ваше сообщение: "==== Украина-8 ===="
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=161&topicId=3281500 "
Причина удаления:
==========
топ КЛУБНЫЙ в разделе ЗАГРАНИЦА... еще вопросы есть?
==========
Ваше сообщение:
==========
Ну я русская и гражданка России, и?
==========
Правила форума "Заграница, клубные топики"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=161
Отписаться от уведомлений можно здесь: http://eva.ru/jsf/forum/my-subscriptions.xhtml
========================================================================================================
Внимание! Пожалуйста, не отвечайте на это письмо, оно является лишь автоматическим уведомлением сервера.
Карта сайта http://eva.ru/eva-life/articles/117/map.htm
Справочная информация http://eva.ru/eva-life/articles/117/assist.htm
В вашем конкретном случае удалялась ветка :) Начиная не с вашего сообщения. Поэтому вопрос может быть только по изначальному посту :)
Ваше сообщение в форуме "Заграница, клубные топики" было удалено модератором Maetharanel(253329)
Тема, в которой было ваше сообщение: "==== Украина-8 ===="
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=161&topicId=3281500 "
Причина удаления:
==========
топ КЛУБНЫЙ в разделе ЗАГРАНИЦА... еще вопросы есть?
==========
Ваше сообщение:
==========
К сожалению, у меня нет опции видеть анонимов, так что или открывайтесь, чтоб я знала, кто тут такой оригинальный и с претензией на юмор, или не гоните )))
==========
Правила форума "Заграница, клубные топики"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=161
Отписаться от уведомлений можно здесь: http://eva.ru/jsf/forum/my-subscriptions.xhtml
========================================================================================================
Внимание! Пожалуйста, не отвечайте на это письмо, оно является лишь автоматическим уведомлением сервера.
Карта сайта http://eva.ru/eva-life/articles/117/map.htm
Справочная информация http://eva.ru/eva-life/articles/117/assist.htm
Есть разница? Вместе с тем постом улетело 2 десятка моих таких же постов на ту же тему. Мне интересно знать на каком основании? И что значит в уведомлении причина:
топ КЛУБНЫЙ в разделе ЗАГРАНИЦА... еще вопросы есть?, что имела ввиду Maetharanel? Что там нельзя теперь россиянкам вопросы задавать?
Удалена ветка, не соответствующая тематике топа. Модератор счёл, что это "развод на флейм". Имеет право удалить. На то ей и даны полномочия от Администрации сайта.
Что соответствует тематике КЛУБНОГО топа? Рецепты засолки рыбы соответствуют?
Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.
Наиболее частые причины флейма:
Дружеские насмешки, неудачные и двусмысленные шутки, намёки и т. п. — оскорбительные при нормативном толковании в серьёзном смысле.
Резкие высказывания в адрес «посторонних объектов» (игр, корпораций, спортивных команд, программ, фильмов, артистов, политических партий, идеологий и т.п.), которые хотя и не являются нападками на личность собеседника, но могут приниматься им близко к сердцу.
Неаргументированная критика или насмешка, например, по поводу тезисного высказывания, без выдвижения антитезиса.
Некоторые полемические приёмы (например, путём доведения до абсурда правильно выраженной мысли собеседника посредством подмены понятий).
Фразы «свысока», вызванные ошибочным определением возраста или квалификации собеседника.
Бросание вызова собеседнику.
Разные взгляды на обстоятельства, события и любые другие вещи.
Дебаты, полемика, демагогия, с использованием оскорбительных высказываний, не имеющие отношения к первоначальной теме.
В Интернете флейм обычно наказуем модераторами ресурса.
Какой из этих пунктов был в вопросе почему украинки хотят ходить на российский форум?
Такими темпами, если удалять весь влейм, можно смело снести 80% топов на еве.
Я все же жду пункта правил.
"В Интернете флейм обычно наказуем модераторами ресурса." Для этого никаких пунктов не надо.
Не было там никакого флейма, это я утверждаю, как специалист по Интернету. Был совершенно обычный вопрос анонимного пользователя, что правилами Евы не запрещено.
То есть как "не соответствующая тематике топа"?
"Украина" всего лишь означает, что там общаются в основном девушки из Украины. Это не ограничивает темы для общения.
Раздел - клубный, следовательно, флуда и отклонения от темы там не может быть по определению.
(С) Alta Vista ♫♫ BRILLANT
http://eva.ru/topic/129/3281437.htm?messageId=86663467
Там девушки из Украины в абсолютном меньшинстве.
Большинство имеет к украине очень отдаленное отношение. Ничуть не более близкое, чем завсегдатаи номерного топика. Так что всех родившихся на украине и уехавших оттуда, имеющих там родственником и друзей надо смело удалять из клубного.
И в чем проблема с этим постом? Какой пункт правил он нарушил?
Ваше сообщение в форуме "Заграница, клубные топики" было удалено модератором Karima65 ☆(117237)
Тема, в которой было ваше сообщение: "==== Украина-8 ===="
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=161&topicId=3281500 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
И этот человек хочет стать модератором в политике )))))))))
==========
Правила форума "Заграница, клубные топики"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=161
Отписаться от уведомлений можно здесь: http://eva.ru/jsf/forum/my-subscriptions.xhtml
========================================================================================================
Внимание! Пожалуйста, не отвечайте на это письмо, оно является лишь автоматическим уведомлением сервера.
Карта сайта http://eva.ru/eva-life/articles/117/map.htm
Справочная информация http://eva.ru/eva-life/articles/117/assist.htm
А это что тогда? Здесь http://eva.ru/topic/161/3281500.htm?messageId=86644589 и ниже
Добровольная помощь модераторам (1630 просмотров)
Показать все (24), Адрес темы: http://eva.ru/topic/129/3281437.htm
В качестве добровольной помощи модераторам я предлагаю прикрыть этот антироссийский гадюшник в Загранице. Чем дольше с этим будут тянуть, тем больше будет проблем.
А какой пункт правил нарушает и мое сообщение, которое вы снесли, и сообщения Марфы и Ко, которые висят второй день?
Я тоже. Поскольку Ева - единственный ресурс на котором я сидю.
И остаться без этого сайта мне будет обидно.
Модераторы уже не сидят в щели между стульями, они уже громко шлепнулись на пол известным местом, причем неоднократно.
ветку я сносила... я посчитала разводом на флейм... если есть вопросы кому и где как можно общаться, лучше спрашивать тут... честно говорю, что ответа Альты не увидела... и снесла все...
Был вопрос анонима не в том, можно ли украинкам общаться на русском форуме, а вопрос был в том, почему они хотят общаться на российском форуме.
Вот это мудрое решение! Составьте список постоянных обитательниц этого топа, проверенных на благонадежность незалежной Украине, а посты всех остальных сносите сразу и не задумываясь.
Вишня, слушайте... Модераторы уже не стесняясь сносят анонимные посты, только за то, что они анонимные и, следовательно, "развод на флейм".
Не реагируют на анонимные жалобы. Так и объясняя - потому, что анонимно, значит тролль и провокатор.
Может прекратить этот цЫрк, и все-таки обозначить границы анонимности?
иногда можно просто на автомате снести пост или ветку, подозреваю, что в этом случае так и произошло. не раздувайте из мухи слона, плиз.
На автомате снесли ветку, начинавшуюся с анонимного поста.
А снесли именно потому, что начиналось с поста анонима. Это основная причина удаления.
Вчера не отреагировали на анонимную жалобу. Анонимность тоже была основной причиной нереакции.
И? :)))
я, кстати, тоже грешна, иногда по ссылке из почты иду и удаляю не читая. потом извиняюсь, если жаловаться приходят)
на самом деле. если это так важно - продублируйте удаленные посты там же в топе (это я не вам, а автору-анониму) и пусть все успокоятся на этом)
Тогда пусть Transmission Ends V.I.P. восстановит там все несправедливо удаленные посты и вопрос будет решен.
Мне не принципиально восстанавливать посты, мне принципиальна реальная причина удаления, а не высосанная из пальца, как мне пытаются задвинуть выше про не ту риторику, провокации и флейм.
Заграничные модераторы пытаются оградить хороших украинских девочек от тлетворного влияния россиянок.
Вишня, а можно тогда попросить модераторов не говорить про Флейм, провокации, несоответствие риторике клубного топа и т.д. а просто извиниться, сказав, что снесли по ошибке? Я понимаю, что модераторы тоже люди, и каждый может ошибиться, но зачем выкручиваться, обвиняя в нарушении неизвестных правил пользователей, которые их не нарушали.
А вообще, действительно, Вам пора определиться со стандартами, жизнь вокруг накладывает свои отпечатки, либо дальше этот накал между русофобами/русофилами, украинцами/русскими будет только нарастать, как снежный ком.
Офицер + написал(а): >> В качестве добровольной помощи модераторам я предлагаю прикрыть этот антироссийский гадюшник в Загранице. Чем дольше с этим будут тянуть, тем больше будет проблем.
у нас очень хорошие модераторы и все понимают. и просить их говорить или не говорить что либо я не имею право, я могу только поругать иногда)
Я не ругаю модераторов, я их в этом разделе обычно защищаю от нападок :))) И не спорю хорошие они или нет :) Я лишь прошу модераторов признать ошибку, а не говорить мне о нарушении каких-то неведомых правил :)
И ответьте, пожалуйста, на вопрос о стандартах. Помнится, г-н Волошин высказался не так давно о политике партии евы :)) Все же накал страстей досиг уже пика, вы же видите, каждый день скандалы и жалобы по одной и той же теме.
Это очень радует, спасибо :) Не радует только, что некоторые модераторы ее не придерживаются, и уже стало доходить до того, что в жалобных топах появляются ссылки на интернет-приемные ФСБ и Роспотребнадзора, т.к. добиться от модераторов ничего не получается.
Не знаю, о каком именно законе спрашивают вас, но хотелось бы напомнить, что вот этот http://www.rg.ru/2014/05/07/reabilitacia-dok.html уже принят.
Тот, на который все ссылаются. Что нельзя антироссийскую пропаганду в электронных СМИ
Как минимум запрещена пропаганда фашизма (а сообщения с зигами просили убрать полдня многие пользователи), запрещен пересмотр причин и итогов 2 Мировой и деятельность в ней СССР (зайдите в политике в топ "Годовщина пакта Молотова-Риббентропа, там уже договорились до того, что войну СССР начал), запрещено разжигание межнациональной розни ч.1 ст.282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» УК РФ, Фед. закон от N 162-ФЗ (а что это, как не разжигание, когда на российском форуме говорят гадости про Россию и русских?).
Если Вы не сходили по ссылке анонима выше, я вам выложу сюда
"Статья 3541. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
Достаточно?
Нет, это несовсем то. Я про то, что цитировал Штрафбат. Именно в ракурсе антироссийских выссказываний в российских форумах и соц. сетях. Не нацизм, а когда, в связи с последними событиями на Украине, полно выссказываний р картинок против России, президента и прочего .
Может закон не приняли ещё?
Тот, в связи с которым боятся, что форум закроют, если разрешать критиковать "политику партии" :)
На языке официальных документов это называется "унижение национального достоинства", и "пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности".
Сслки на два закона я вам дала.
минимум 70% любого номерного топа в МСП подходит под Ваши вышепреведенные определения)
Правда? И вы можете привести именно оскорбления, а не сухую констатацию фактов, типа, что гривна гикнулась, а Украинцам придется зимовать без газа?
Если да, то надо тереть. :)
Но, разговор начинался все же с более серьезных вещей.
Да, могу. Я навскидку приведу примеры сообщений, которые у нас немыслимы (только прошу - без обид). Все лопатить не буду, мне неприятно, только в пределах 1-2 экранов:
http://eva.ru/topic/131/3282557.htm?messageId=86665582
http://eva.ru/topic/131/3282557.htm?messageId=86664579
http://eva.ru/topic/131/3282557.htm?messageId=86665282
http://eva.ru/topic/131/3282557.htm?messageId=86665283
Пардон, я остановлюсь, мне реально неприятно.
Думаете, это все норма?
ПС. Прошу прощения у авторов вышеприведенных постов, ничего личного - просто примеры.
Не оправдываю ни авторов постов, и даже сама могу написать что-то подобное. Терпелка лопнула уже, можете спросить у Наташика или Розарии, сколько было анонимных постов от украинок с пожеланиями смерти, с проклятиями, с Рашками, с птн пнх и прочее.
Видите ли, никакая лопнутая терпелка не повод для оскорблений. И "Рашка", "вата" и пр. ничуть не хуже и не лучше "укропов", "свидомых" и пр. Провести б здесь хоть 1(!!!!) день вежливости... эх, девичьи мЯчты.
Укропов - соглашусь. Тереть.
Свидомые - еще раз, украинцы САМИ СЕБЯ ТАК НАЗЫВАЮТ. :) В переводе - это "независимые".
Россияне себя никогда не назовут рашкой, ватой, колорадом, и пр. Хотя, вот "ватники" стало звучать гордо. :)
Сознательные,это означает в переводе дословно,а по смыслу,скорее ,осознанный.Имеется в виду,не определения этические,что кто-то сознательный,а кто-то не сознательный.Имеется в виду,что не только по факту рождения,а и причисляют себя к украинской культуре,потому что много украинцев по факту рождения,но они причисляют себя исключительно к русской культуре.
Дать ссылку на киевский Ликар? Не хотите там (вы же украинка, верно?) попробовать провести день вежливости? )))
Не подумайте, что я вас гоню, это я для примера привела.
Уже ответила насчет Ликаря.
Нет, я не украинка, ни по крови, ни по месту жительства.
*тянет руку* Давайте, давайте спросим у меня. :)
Тут одно мне такого нажелало, что я даже к Вишне пошла с просьбой открыть анонима. :) Вишня была кремень, и анонима просто забанила, без сдачи "явок, паролей".
Тогда и вата с колорадом не оскорбления.... а по мне - они и есть. Я собой брезговать начну, если до этого всего опущусь(. Если оппоненту заведомо неприятны эти слова - ЗАЧЕМ их использовать???
Россияне себя называют "ватой", а георгиевскую ленточку "колорадской"?!!!
В литературе какой-то древнерусский поэт/писатель употреблял эти выражения?
Чет вы не о том...
кстати, на ватников большинство русских ваще не обижается, как и на москалей с кацапами. Еще и сами себя так назвать могут ))) Вот с колорадами - тут лично у меня сразу перед глазами то, что про Одессу писали. Украинцы же почему-то жутко обижаются на хохлов ))
Если Вы знаете, что обижаются - ЗАЧЕМ вежливый человек в общении будет использовать это слово? К чему лишний негатив? Неужто по жизни его мало? Я и вправду не понимаю.
ну когда мне пишут ватник или кацап не могу отказать себе в удовольствии ответить хохол ))) О том, что украинцы обижаются узнала недавно здесь же от Осени, раньше думала, что для них это так же необидно, как для нас москали или кацапы ))
Ну вот и разница между нами - мне не в удовольствие отвечать оскорблением на оскорбительный пост. Я на него, скорее всего, вообще не отвечу. Не лаю ж я на собаку, которая меня оббрехивает?:)
>>Украинцы же почему-то жутко обижаются на хохлов ))
Далеко не все, слава богу:)
Причем тут политика власти? Если бы ее нельзя было критиковать, у нас бы не было таких сми как Эхо, Дождь, Сноб, РБК и др.
Дело не в критике политики, Путина. Нельзя пропагандировать нацизм, разжигать межнациональную рознь, нельзя оскорблять, унижать честь и достоинство граждан РФ. Ниже Медведица дала еще ссылку на законы, тоже не годятся? ева.ру - зарегистрированное сми, это накладывает определенные ограничения на деятельность.
И еще, безо всяких законов, чисто по-человечески. Здесь 95% пользователей - граждане России, из них минимум 80% - настроены патриотически. И когда на еве начинает процветать русофобство (а 90% постов той же Коляки, которую рьяно защищают некоторые модераторы, русофобские), когда украинки, при поддержке определенных модераторов, требуют каких-то себе преференций (а Россия и Украина находятся в состоянии пусть и необъявленной но войны), то чего добивается этим руководство евы? Что многие уйдут, устав от того, что ева превратилась в филиал Дождя?
Здесь и украинофобство цветет пышным цветом, и юдофобство... если нельзя разжигать нац. рознь - то это ко всем относится, речь не только о русских.
Боюсь, что в своих процентах Вы ошибаетесь, в обоих цифрах. Не суть - патриотизм не может быть поводом для оскорбления. Ничей и никого.
Так никто не против, чтоб удалялось все. Но получается, что неправы все, но кто-то правее.
А получается, что так и есть. Я вообще раньше в ваш клубный в загранице не ходила, ну неинтересно мне. Сегодня сходила, никого не обзывала и не оскорбляла, но все посты были снесены с непонятными объяснениями о флейме, неподходящей тематике, скоро договорятся до того, что россиянам в загранице писать нельзя. Это вообще моя первая тема в жалобах, т.к. вообще беспредел.
Там не в Вас, в основном, дело было. Анонимы порезвились, спор о песочнице был дурацкий. Я не очень понимаю, зачем Вам все это надо было, но и не мое дело, собно гря. Вы ж понимаете, кроме анонимов, Вам в том топе не ответят. Я - уж точно. Здесь - сколько угодно, если беседа корректна. Впрочем, там на этих условиях тоже готова беседовать. Сдержитесь? Я-то сдержусь в любом случае:)
Патриция, там весь диалог состоял из моих сообщений и ответов украинского анонима. Никаких резвящихся анонимов там не было, не надо ))
По поводу общения - я с вами с удовольствием пообщаюсь в культурной теме круглый стол в МСП, одним из инициаторов открытия которой была я ))) Так что мне и сдерживаться не надо, у меня нет ненависти к украинцам, я очень хочу, чтобы наконец-то закончилась эта дурацкая война, на которой гибнут столько людей и которая окончательно раскалывает Украину. То, что я порой бываю остра на язык и отвечаю стебом - это не от ненависти, это скорее в ответ :)))
ОК))
Только круглый стол тоже уже... загажен. Протрут его - и я там буду, а пока неприятно, честно.
Значит, раздел "Добровольная помощь модераторам" вам в помощь. Т.к. "Круглый стол" изначально создавался с условием корректности и жесточайшей модерации.
П.С. Я туда тоже давно не заходила, т.к. в номерном страсти поутихли.
Да ладно вам. Украинофобство и юдофобство здесь редкость. В большинстве случаев речь идет об аллергической реакции на тенденциозность, передергивание фактов, стремление любую тему перевести на свою любимую мелодию и т.д.
Я поэтому оговорилась, что я немного не по теме вопрос спрашиваю. Потому что это не по отношению к ева.ру интересуюсь. В частности, если такой закон уже есть, то он должен относиться ко всем .ru
В частности те же одноклассники, которые просто уже невозможно читать от изобилия антироссийских сообщений, тем, фотографий.
Что там с Одноклассниками - это проблема пользователей и владельцев.
Приведенные мною законы действуют для всех СМИ.ru
Насколько я помню, Твиттер (или ФБ - не помню) уже пытались закрыть. Но, Медведев не дал отобрать любимую игрушку. :) Так что, с Одноклассниками - вопрос времени.
Например
http://www.rg.ru/2002/07/30/extremizm-dok.html
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
экстремистская деятельность (экстремизм):
1) деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на:
насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
подрыв безопасности Российской Федерации;
захват или присвоение властных полномочий;
создание незаконных вооруженных формирований;
осуществление террористической деятельности;
возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;
унижение национального достоинства;
осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы;
пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
2) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
3) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
4) финансирование указанной деятельности либо иное содействие ее осуществлению или совершению указанных действий, в том числе путем предоставления для осуществления указанной деятельности финансовых средств, недвижимости, учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной, факсимильной и иных видов связи, информационных услуг, иных материально-технических средств;
экстремистская организация - общественное или религиозное объединение либо иная организация, в отношении которых по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности;
экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.
(...)
Статья 8. Предупреждение о недопустимости распространения экстремистских материалов через средство массовой информации и осуществления им экстремистской деятельности
В случае распространения через средство массовой информации экстремистских материалов либо выявления фактов, свидетельствующих о наличии в его деятельности признаков экстремизма, учредителю и (или) редакции (главному редактору) данного средства массовой информации уполномоченным государственным органом, осуществившим регистрацию данного средства массовой информации, либо федеральным органом исполнительной власти в сфере печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций, либо Генеральным прокурором Российской Федерации или подчиненным ему соответствующим прокурором выносится предупреждение в письменной форме о недопустимости таких действий либо такой деятельности с указанием конкретных оснований вынесения предупреждения, в том числе допущенных нарушений. В случае, если возможно принять меры по устранению допущенных нарушений, в предупреждении также устанавливается срок для устранения указанных нарушений, составляющий не менее десяти дней со дня вынесения предупреждения.
Предупреждение может быть обжаловано в суд в установленном порядке.
В случае, если предупреждение не было обжаловано в суд в установленном порядке или не признано судом незаконным, а также если в установленный в предупреждении срок не приняты меры по устранению допущенных нарушений, послуживших основанием для вынесения предупреждения, либо если повторно в течение двенадцати месяцев со дня вынесения предупреждения выявлены новые факты, свидетельствующие о наличии признаков экстремизма в деятельности средства массовой информации, деятельность соответствующего средства массовой информации подлежит прекращению в установленном настоящим Федеральным законом порядке.
Еще.
Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
Об информации, информационных технологиях и о защите информации
http://www.rg.ru/2006/07/29/informacia-dok.html
(...)
Статья 6. Объявление предостережения о недопустимости осуществления экстремистской деятельности
При наличии достаточных и предварительно подтвержденных сведений о готовящихся противоправных действиях, содержащих признаки экстремистской деятельности, и при отсутствии оснований для привлечения к уголовной ответственности Генеральный прокурор Российской Федерации или его заместитель либо подчиненный ему соответствующий прокурор или его заместитель направляет руководителю общественного или религиозного объединения либо руководителю иной организации, а также другим соответствующим лицам предостережение в письменной форме о недопустимости такой деятельности с указанием конкретных оснований объявления предостережения.
В случае невыполнения требований, изложенных в предостережении, лицо, которому было объявлено данное предостережение, может быть привлечено к ответственности в установленном порядке.
Предостережение может быть обжаловано в суд в установленном порядке.
(...)
Статья 10. Распространение информации или предоставление информации
6. Запрещается распространение информации, которая направлена на пропаганду войны, разжигание национальной, расовой или религиозной ненависти и вражды, а также иной информации, за распространение которой предусмотрена уголовная или административная ответственность.
(...)
Статья 17. Ответственность за правонарушения в сфере информации, информационных технологий и защиты информации
1. Нарушение требований настоящего Федерального закона влечет за собой дисциплинарную, гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Лица, права и законные интересы которых были нарушены в связи с разглашением информации ограниченного доступа или иным неправомерным использованием такой информации, вправе обратиться в установленном порядке за судебной защитой своих прав, в том числе с исками о возмещении убытков, компенсации морального вреда, защите чести, достоинства и деловой репутации. Требование о возмещении убытков не может быть удовлетворено в случае предъявления его лицом, не принимавшим мер по соблюдению конфиденциальности информации или нарушившим установленные законодательством Российской Федерации требования о защите информации, если принятие этих мер и соблюдение таких требований являлись обязанностями данного лица.
Еще раз.
http://eva.ru/topic/129/3282574.htm?messageId=86666747
Далее смотрим определение "экстремистская деятельность (экстремизм)".
http://eva.ru/topic/129/3282574.htm?messageId=86666707
(то самое "унижение национального достоинства", и "пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности";
Потом внимательно читаем Статью 6 (ищем слово "экстремизм"), Статью 10 (нас интересуют слова "пропаганду войны, разжигание национальной, расовой или религиозной ненависти и вражды" - тот самый экстремизм, за который предусмотрена уголовная или административная ответственность), Статью 17
http://eva.ru/topic/129/3282574.htm?messageId=86666734
Я все прочитала, и сразу 2 момента:
1)разжигание нац. розни и пр. на эту тему - ведь относится к любой национальности, речь не только о русских? Про украинцев и, оч. часто, евреев, здесь пишут такое, что... ну, я думаю, все все понимают. К сожалению, оскорбления и разжигания взаимны.
2)Под какую статью подходит несогласие с внешней политикой России? Если при этом никак не оскорбляются ни гос-во Россия, ни его жители, ни его правительство?
Так я не спорю, что тереть надо все.
Другое дело, что на рассуждения о том, что на Украине наблюдается экономический обвал, что Украина просит денег у кого только может; или, что в Европе не все так шоколадно, многие заграничные девушки сразу пускаются с места в карьер.
Тут обоюдно))) Эх, здесь бы недельку жесткой модерации, глядишь, авгиевы конюшни и ликвидировались бы... я общаюсь на сайте своей родной страны, там немыслими постоянные скандалы, и даже анонимы, желающие общаться, ведут себя вполне корректно. Есть очень острые темы - но без взаимных оскорблений. Как это получается? Черт его знает:) Но там модераторы на зарплате, и бдят, аки коршуны.
Я вам скажу, как это получается на ваших ресурсах.
Всех буйных, вроде Осени, Коляки, Кораллы, Волкуши, и т.д. банят сразу, после ПЕРВОГО нелестного выпада в адрес вашей страны.
Не знаю, банят навсегда, или на время.
Если на время, то банят и дальше, если не понятно с первого раза.
Если не понятно вообще, то банят навсегда.
Но, так возятся на очень демократичный сайтах. Как правило, бан идет сразу по IP. По слухам, на украинских ресурсах с российским IP даже зарегистрироваться нельзя. :)
А на Еве разгул псевдо-демократии. Которая у россиян уже в печенках сидит. И свобода слова для всех и каждого в неограниченных количествах.
Так почему на российском форуме российские пользователи должны терпеть оскорбления? Дать вам ссылку на киевский Ликар или запорожский форум? Хотите почитать, в каких выражениях там упоминают Россию и русских? Те посты, что вы привели выше покажутся цветочками. Посты же россиян, даже вполне корректные, трутся там со скоростью звука.
Это форум для всех зарегистрированных пользователей - гляньте правила, самое начало. Вот когда здесь будет запрещено регистрироваться НЕроссиянам - он станет российским.
Ссылки на упомянутые сайты не нужны, да и упоминание о них не к месту - Вы ж не хотите на них равняться, правда?
Вы хотите сказать, что зарегистрированный в России, по российским законам сайт НЕ российский? :)
А чей?
И? Я не пойму, вы хотите сказать, что НЕроссиянки без русофобии общаться не смогут от слова "вообще"?
Речь же не о том, чтобы закрыть доступ, банить за "не тот" IP, и претворять лозунг "Россия для русских".
Речь о корректности высказываний в адрес России, россиян, Президента, и всего, что касается страны. Это такая запредельная просьба?
Я считаю, что корректность должна быть по отношению ко ВСЕМ странам, президентам, национальностям и пр., и пр. Кто-то должен остановиться и перестать гадить, все равно кому на голову. Я - остановилась(впрочем, и не начинала). Вы не хотите попробовать? (это не упрек, и обращаюсь не только к Вам).
Вопрос в том, что есть несколько ников, для которых общение без русофобии немыслимо. Это смысл их присутствия на Еве.
Призывать их к чему-то бессмысленно. Проверено практикой.
И бухтеж пошел именно с того момента, когда модераторы стали относиться к этим товарищам с большим снисхождением, чем действуют обычно. И чем относились до Украинского кризиса.
Это зависит исключительно от политики сайта. Как только начнутся удаления со штрафами и банами всех оскорбляющих - сразу станет тихо, как в морге ))) Здесь очень много залетных товарищей, зарегистрировавшихся вот прям щас, это хорошо заметно по номерному топу. Прилетел, погадил, улетел ))) Так что договориться трудно.
никто не говорит, что он первый начал. Разговор о том, что кто-то в споре русофобы/русофилы оказывается правее у модераторов, и эти правее - совсем не русофилы.
По-моему, все более-менее сбалансированно:). Я бы лично чуть более жестко давила недовольство модерированием, с любой стороны.
Сбалансировано, да не совсем http://eva.ru/topic/129/3282574.htm?messageId=86667032
Послушайте, да, это форум для всех, но он РОССИЙСКИЙ в первую очередь, и большинство пользователей здесь - россияне. И почему россияне должны терпеть на российском форуме русофобов и оскорбительные посты в адрес своей страны и своего Президента?
Официоз: Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. Да, это таки российский ресурс.
И нести ответственность в случае чего администрация будет в рамках именно российских законов.
Я в вопросе IP теоретик. Поэтому, я не знаю, как именно борется администрация. Но, то что удаляют и банят за вопрос, который можно слегка трактовать, как недоверие в правильности курса страны - могу сказать точно.
Знаете, с чего начался пик скандала? С того, что российские пользователи спокойно относятся к удалению своих постов, зная, что за дело, вспылили. А вот некоторые украинские девушки, и европейские, настроенные русофобски, стали регулярно бегать в ПВЖ, жаловаться на других, возмущаться, что их посты удалили и требовать каких-то преференций. И некоторые модераторы пошли им на уступки. Вот с этого самый накал и начался.
ну я тоже почитываю ))) а еще МСП почитываю, где половину тем неплохо бы ополовинить, т.к. русофобство уже лезет из ушей. Но посты висят )))
1) Конечно, относится ко всем национальностям и тереть нужно все.
2) Ни под какую, если несогласие не выражается криками Рашка - агрессор и Путин - х..ло.
А теперь смотрите - длинный топик, куча моих и Ваших сообщений, противоположные точки зрения, и НИ ОДНА КАКАШКА НЕ БЫЛА КИНУТА. Что с нами не так?:):):)
Элементарно, Ватсон!
Сюда не заглянули ники, у которых говномет всегда в боевом состоянии. :)
Я и про свою страну сраться не буду - либо корректность, либо никак. Мне неприятно и унизительно участвовать в грызне. Ну... вот такая я есть. Для этого форума - практически потерянный человек:).
Даладна! А Вы попробуйте, Вам, скорее всего, понравится:)
Ну и мерси за комплиман про выдержку. На самом деле, кровь порой бурлит, но... не могу переступить через себя:(
Не надо терпеть, надо ТЕРЕТЬ. Любые оскорбления, любой страны. А пока дерьмо не почищено, игнорировать его. Я выше писала - Вы ж не лаете на собаку в ответ? То же и здесь.
Н-да, я, пожалуй, в утопию вдарилась:):):)
Вопрос только в том, что конкретно считать оскорблением. Удалять всё только потому, что кому-то н понравилось высказывание, тоже нельзя. Невсегда всё чётко и понятно
Наверное, имеет смысл полагаться на волю модератора. И жестко пресекать недовольство его работой.
Что мы уже делаем. Но тут всё-таки субъективно всё. Один модератор потрёт, другой нет :) От того и жалобы
Альта Виста, может Вы мне ответите, а то Карима самоустраинилась от ответа. По поводу моего вот этого поста и ниже по ветке. http://eva.ru/topic/129/3282574.htm?messageId=86665218 На мой пост жалобы не было, но его Карима удалила, посты Марфы о том же самом висят вторые сутки.
Я не могу отвечать за Кариму. Почему она удалила ваше сообщение, но не другие. Я просто не знаю. Нельзя обсуждать модераторские действия вне данного раздела. Обсуждение потенциальных кандидатур - ничего не могу сказать.
Продублируйте то сообщение в теме Помощь модераторам, может Карима ответит там?
Так, именно ЭТО мы и просим от модераторов - тереть! :)
Но, ведь начинается "Могу ли я... Хочу ли я..."
Или наоборот, всякие отмазы про флуд в априори флудных темах.
Потому что здесь сейчас только вы, я и Медведица :))) Потому что время 2,47 ночи (1,47 по Киеву) и все спят ))))) И даже Коляки нет почему-то ))) Давайте посмотрим, что будет завтра, если топ не прикроют. Хотя, я надеюсь не прикроют, я все еще жду ответ Каримы.
Если корректность - попытайтесь и Вы быть корректной. Если ее задача потроллить - она быстро отвалится. А если хочет общаться - отчего ж и не почитать противоположную точку зрения? Все лучше, чем "укрорашинское" номерное веселье.
???????? Я же сказала, что она корректна. Я корректна... Вы о чем?
Я все никак не пойму, что вы хотите сказать... Что нам надо быть спокойными, как статуя Будды, а русофобы пусть резвятся - им самим будет стыдно? :)
Вам надо быть спокойными, и им тоже, а для неспокойных, забывших стыд и совесть, должны быть санитары:)
Патриция, нам не надо пытаться быть корректными. Мы (я лично, да и Медведица тоже) корректны, я лично спокойно общалась в теме Круглый стол, без напряга. Но сидеть и смывать с себя ушаты русофобского дерьма, которые уже просто лезут из ушей всех тем МСП - как-то надоедает.
Не подставляйтесь под ушаты, и смывать - не Ваша задача. Модераторов.
Эх, нас надо банить за флуд, разведенный в административном разделе:-#
Так о чем и спич вообще. О том, чтобы удаляли. А то коляки и ко русофобсво висит в МСП, мои посты в загранице - удалены по неясной причине. И даже удален Каримой мой пост о модераторстве Марфы, без жалобы на него, с причиной, что обсуждать модераторство нельзя, но посты Марфы и других о модераторстве в том же топе висят вторые сутки. Это что такое? Равноправие?
Не горячитесь, бывает всем сестрам по серьгам:)Все, я спать. Надеюсь, до завтра мы не озвереем:) Приятно было побеседовать, и спокойной ночи!
т.е. вам недостаточно украфобского дерьма, которое вы льете обильно в номерных топах, вы в их клубный топ поперли, бтр из Сочи :)
Нет, со "сплошной корректностью" вы погорячились:) Если я считала нужным в каком-то топе написать "земля стекловатой", что модераторы сочли некорректным, то написала. Правда, в для такого нужно принести моей стране вред куда больший, чем поливание ее грязью на форуме.
И не могу не признать, что в последнее время у меня все чаще появляется желание либо настоятельно потребовать забанить пару-тройку пользователей, либо отказаться от всех норм этикета в их отношении.
меня тоже десяток раз удаляли. С пятого раза указали причину ). А за то, что я осмелилась спросить, за что, - наложили штраф.
Это в заграничном.
Бандеровцы - это оскорбление оказывается.
Осень, кажется, то и дело в жалобы бегала, ей слово бандеровская нечисть не по вкусу )))
==========
Наложен штраф: -50 монет
==========
Причина удаления:
==========
ОСКОРБЛЕНИЕ!
==========
Ваше сообщение:
==========
да, перемололи столько населения. Впрочем, без этого Украину не очистить от бандеровской нечисти. А так их столько сгинуло... Жаль, не все ведь действительно потомки бандеровцев, погибли и те, кого как скот погнали на убой.
Модератор, или вы все-таки укажете причину удаления, или пост здесь будет.
==========
Удаляли еще и в Украина № 245 что-ли, где кто-то возмущался, куда там делся пост, в котором ничего такого не было. Я ответила, что меня тоже удалили за бандеровцев, и тут же нас опять снесли.
ха-ха, может вам выложить здесь за что Наташик мои посты удаляет? Сейчас организую.
Ваше сообщение в форуме "Мировые события и политика" было удалено модератором Natashik♥(108110)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Принимает ли участие Россия в войне на Украине? (Опрос)"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&topicId=3282516 "
==========
Наложен штраф: -50 монет
==========
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
загнанный в ловушку зверь (в контексте о Путине)
Ваше сообщение в форуме "Мировые события и политика" было удалено модератором Natashik♥(108110)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Украина - часть 247. Быть ли миру? "
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&topicId=3282270 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
а кто устроил? стали бы их бомбить, если бы не днр-лнр?
==========
==========
Ваше сообщение в форуме "Мировые события и политика" было удалено модератором Natashik♥(108110)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Макаревич обратился к Владимиру Путину"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&topicId=3281923 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
это и неудивительо, имея 52 нацисткие организации, 8 из которых запрещены, прийти к такому результату.
==========
Ваше сообщение в форуме "Мировые события и политика" было удалено модератором Natashik♥(108110)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Украина - часть 247. Быть ли миру? "
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&topicId=3282270 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
каждому поддерживающему днр-лнр по семье беженцев на грядущий отопительный сезон :)
==========
Правила форума "Мировые события и политика"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=131