Почему Штаты бомбили Ирак и их не наказывали?
Почему Штаты бомбили Ирак, и мировое сообщество не наказывало США? Конкретно так санкциями, деньгами и тд, за то, что они лезут в дела чужой страны ради нефтяной наживы?
Ну вот вы странная тоже - это же были миротворческие бомбардировки во имя мира
Как вспомню Югославию, так вздрогну. В голове не умещалось: прилетели - накидали бомб ни за что ни про что и съебались. Весь "цивилизованный" мир при этом МОЛЧАЛ! Да и мы те так уж и выступали. В свете тех событий сейчас обамка со своей омеригой выглядят бледнее.
Наказывать некому, Штаты кому хочешь жопу надерет. А Россия по зубам многим, в экономическом плане.
Все правильно - у США самая сильная экономика, поэтому они и заказывают музыку.
потому что это были МИРНЫЕ БОМБАРДИРОВКИ. они служили добру и всенародному согласию!
разве вы не знаете, что США - главные миротворец планеты всей!
Потому, что в настоящий момент США -пуп земли. Если бы пупом были мы, то нас бы попросили! ввести войска на Украину. Только и всего...
вдалбливали, вдалбливали всему миру, что они пуп земли - вдалбили таки...
кажется совсем наоборот, Россия соперничает со штатами, считая себя таким пупом.
пуп земли только в ваших мозгах. когда-то СССР считало себя этим самым пупом.....
когда зависть кому то или чему то правит умами, то ничего хорошего не выйдет. Это я к тому что зависть что кто-то типа пуп земли, а на самом деле только в завистливом вооброжении противника :)))
как то так :))
Да не шутим мы, мы в курсах, что Украина жутко обижается, када чет бесплатно не дают
во представьте себе, что в Чечне, не дай Бог, началась война, поперли против России-матушки, понаехали украинцы и давай чеченам помогать воевать с русскими, против русских.
Вот сейчас на Украине происходит тоже самое. Нет там фашистов, бандеровцев мифических, есть террористы, есть российские вояки. КАК бы Вы отнеслись к таким помощникам? Вот украинцы в шоке, от кого- от кого, а от русских не ожидали, что попрут убивать.
Нет фашистов?
Вот, получайте - оберфюрер.
https://vk.com/id55432877?z=photo55432877_328575729%2Fphotos55432877
Они там жопоголовые настолько, что не понимают, что в такие игры не играют.
по-моему, Венесуэла (Чавес) вводила санкции, могу и ошибаться... сейчас санкций уже нет
Чавес настоящий герой, а вот освещение одним из российских каналов выглядит так лизоблюдски покорно перед штатами, противно http://www.youtube.com/watch?v=REVzz5FrHNQ
кому как.. не вижу особого геройства... экономику Венесуэлы развалил до полной нищеты, на громких лозунгах против США страну не прокормить... но один положительный момент все же был)) бензин для граждан Венесуэлы внутри страны намного дешевле, чем на экспорт... это если вам захочется сравнить с Россией
Потому что правильно бомбили. Меньше слушаите сарафанное радио. Америка не так страшна,как вам ее представили. Все они правильно бомбили.
У вас видно что-то не так с головой)) А ядерные бомбы скинутые на Японию тоже правильно? Нападение на Китай в 1950г, тогда памперсники дошли до Пхеньяна, тогда корейцы им помогли, но в результате правительство США поставило к руководству Южной Корее своих людей.
Химическое оружие во Вьетнаме, тоже амером с рук сошло, тогда бежали паскудники, СССР помогло Вьетнаму в борьбе против кровожадных монстров. Вот тогда для них был позор. Убивали они мирных людей, диоксиновые дожди, которые они устраивали, что бы за секунды кожа с людей слезала. Югославия и расчленение на 5 подконтрольных субъектов. Ближний восток, Украина, Грузия, все эти кровавые - цветочные революции совершены кровавыми щупальцами Америки. Мозг ваш разбомблён полностью. Если существует дьявол на земле, так это Америка.
Смена течения? Держим нос по ветру?
Японская империя была членом Пакта трёх держав, подписанного также нацистской Германией и фашистской Италией и воевала во Второй мировой войне на стороне стран «оси».
9 августа 1945 года, выступая на экстренном заседании Высшего совета по руководству войной, японский премьер-министр Судзуки заявил:
«Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны».
Следует отметить, что ядерные бомбардировки в данном случае стали лишь дополнительным поводом для скорейшего выхода из войны, но не главной причиной. Достаточно сказать, что повлекшая примерно такое же число жертв, как Хиросима и Нагасаки вместе взятые, массированная бомбардировка Токио весной 1945 года не привела Японию к мыслям о капитуляции. И только вступление в войну СССР на фоне ядерных бомбардировок - заставило руководство Империи признать бессмысленность продолжения войны.
Не заметила. Мило так проехались в мой адрес, я смотрю это популярно сейчас.
Если бы у СССР была атомная бомба к тому времени вы уверены, что ее бы не применили?
Через 14 дней после атомной бомбардировки Хиросимы постановлением Государственного комитета обороны № 9887сс/оп от 20 августа 1945 г. за подписью И. В. Сталина был создан Специальный комитет для руководства всеми работами по использованию атомной энергии во главе с Л. П. Берия. Спецкомитет был наделён чрезвычайными полномочиями по привлечению любых ресурсов, имевшихся в распоряжении правительства СССР, к работам по атомному проекту.
Вы очень категорично и агрессивно пишете, ИМХО. О чем я вам написала лично без оскорблений.
Насчет бомбы- не знаю, надеюсь, что СССР не применил бы. В любом случае история не знает сослогательного наклонения. А вот оправдать с человеческой точки зрения действия США я не могу. По-хорошему, если бы они не были победителями, то отдавших приказ, должны были судить за преступление перед человечеством. В любом случае, я осуждаю их за это. Путина, за то, что взял Крым тоже. Но всё же это не атомная бомба.
Только в случае Японии погибли и пострадали тысячи людей, а в случае Крыма люди получили то, что хотели.
крым был ядерной бомбой... только не концом войны, а ее началом.
Может быть Путина и провокатировали, но он поддался и теперь не может остановиться.
Значит в моем вопросе вы увидели агрессию, а в своем ответе, обвинив меня в циничности, и в том, что меня "несет" вы не заметили оскорблений?
С вашей человеческой точки зрения применение атомной бомбы вы не оправдываете, как насчет другого оружия? Какая разница, как гибнут люди - от атомной или от обычной бомбы, - результат тот же. Для оставшихся в живых, в плане устрашения, атомная конечно круче.
Дара, это не первый топ, где вы пишете очень агрессивно в отношении бывшей Родины, в отношении русских вообще. У меня уже нерв порвался...поэтому я высказала свое мнение. Мне непрятно, что агрессию в данном случае связывают с еврейством и проживанием в Израиле.
вы уже определитесь какая из ваших половин доминирующая.
Я пишу то, что я думаю, если у вас это вызывает психологический дискомфорт, то вы можете не читать. Обвинять меня в агрессии против русских смешно. У меня целостная личность, я на 100% русская, на 100% и еврейка.
У вас опять про доминанту...Я не за белых и не за красных, я вне крайностей. Если я вижу, что Путин поступает плохо, то пишу об этом, прямо. Если вижу, что Обама поступают плохо, то пишу прямо. Обязаетельно только за кого-то из них быть?
Это - иллюзия. В данной категории хуже не бывает:))
Расскажу Вам один бородатый анекдот.
Советская армия отбила Киев у немцев. Увидев результаты массового истребления евреев, один возмущается:
- Федька, ты только посмотри! Что ж эти варвары с нашими жидами сделали! Ууу, гады! Ну, ничего, дай только до Берлина дойти, уж мы с их жидами еще не то сделаем!
Коляка, вас так часто гнобили за то что вы еврейка? Меня вот никогда. Вообще всегда поражало это нытье евреев о притеснении.
Жена дяди однажды рассказала, как тот жаловался ей, что подчиненные его не любят, потому-что он еврей, при том, что сам он с ними обращался весьма похабно (в СССР еще дело было).
И что это доказывает? Что те евреи, которых да притесняли все это выдумали?
Расскажу Вам простую историю. Однажды моя мать получила приглашение в Европу на стажировку. Ее вызвали в КГБ и честно признались почему ее туда пустить не могут. Вместо нее поехала молодая русская ассистентка кафедры.
Так что...считайте, что Вам просто повезло. А то получается, что весь мир глупее Вас. Это нескромно.
У меня отец работал в КГБ с 81-го. У него коллега и лучший друг еврей. Так что даже в контору брали ваших).
Евреев притесняли в СССР, чтобы вы ни говорили про лучших друзей и другие единичные случаи, факт остается фактом,
я хочу сказать, что того уже не изменишь, главное же признать, что это было неправильно и не повторить))
что делать?.. - может вам поможет мысль, что только из русских рождаются такие еврейки? :)
Обычная, мне неприятно, что Вам неприятно. Я сожалею о том, что у Вас сложилось такое мнение. Просто мы тут привыкли к свободе слова. Обратно отвыкать очень трудно:) Мы полюбили правду, основанную на фактах, а не на эмоциях...знаете, очень затягивает;)
Никогда не могла понять в чем ваша русофобия. Вы против тоталитаризма и за либеральные ценности, и всё.
В отношениии остального оружия тоже вижу угрозу. Например, бомбежки Югославии или ближневосточных стран. Вообще мне не нравится вмешательства в чужие дела. Путиным в том числе.
А как насчет режущих предметов, которыми головы отрезают? Человек убивает, а не оружие.
Обычная, 4-5 лет назад, я встречалась с американскими ветеранами 1ой и 2ой мировых войн, они, узнав в беседе, что я русская со слезами на глазах жали мне руки и обнимали меня, потому что союзники, потому что несмотря на холодную войну, помнили и помнят подвиг тех, кто воевал в этой войне против фашизма.... можно Вас спросить, почему россияне считают ниже своего достоинства выражать подобные чувства к американцам?
Я вообще к ним хорошо отношусь. Кстати, и к немцам тоже, несмотря, что фашисты расстреляли моих пра- лишь за еврейство... Но бомбежка Хиросимы и Нагасаки- это преступление, как ни крути...А 10-летняя дочка знает, что США были нашими союзниками, мы ей рассказываем.
преступление - это развязывание 2ой мировой войны, назвали бы Вы преступлением то, что Берлин был сравнен с землей? я - нет...
в американских кругах, кстати, до сих пор дебаты по поводу бомб на Хиросиму и Нагасаки... с Японией отношения более чем хорошие.. только вот почему-то союзнику России и россиянам это никак покоя не дает...
еще я хотела задать Вам вопрос по поводу "судить тех, кто сбросил бомбы/отдал приказ", скажите пожалуйста, Вы лично хоть раз призывали судить Российских/Советских лидеров (только не говорите мне, что их не за что) или громкие слова только в адрес американцев?
За слова-нет, а за преступления-да. Только они уже в сырой земле. Маккейн вот тоже много языком чешет, мало ли таких и у нас...
за какие слова? я не про слова)) или Вы полагаете, что Россия только словами орудовала/орудует?
судить то можно и посмертно
кстати, про Джона Маккейна... во Вьетнаме в плену его пытали под надзирательством подполковников кгб, где сейчас все эти люди известно всему миру и Маккейну в том числе... у его риторики именно отсюда ноги растут... мне лично, по-человечески, это понятно, но тоже коробит иногда от его высказываний... но это всего лишь слова, Вы правы)
"назвали бы Вы преступлением то, что Берлин был сравнен с землей?"
Странный вопрос. Естественно, ДА.
1. найдите определения понятиям "преступление" vs "возмездие/правосудие/по заслугам", а также хотя бы небольшое количество основных фактов про Вторую Мировую Войну.
2. ваш пост - типичный прием ботов - "как сказать тупость, чтобы вся беседа потеряла смысл"
Нам, к сожалению, очень плохо преподавали историю. Кроме как про Хиросиму и Нагасаки мы практически ничего не знаем об азиатских событиях Второй Мировой. А там был кошмар не лучше европейского - Япония быстро завоевала Французский Китай и Манчжурию, Индонезию, часть Индии, Вьетнам, Сингапур и т.д. - почти всю Восточную Азию. Обращались с пленным населением и тем более пленными военными максимально жестоко - на людях проводили опыты, их не кормили, пытали, женщин насиловали. Япония - единственная страна, применявшая массово химическое и биологическое оружие против армии и мирного населения, поэтому азиатские потери от ее армии колоссальны - я находила цифру и в 35 млн убитыми. Есть и статистика в Вики - можно самостоятельно сложить цифры.
Вот здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F2%E5%F0%E8_%E2%EE_%C2%F2%EE%F0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%E5
Сама же Япония понесла в 10 раз меньшие потери.
Так что, чтобы говорить о преступлении, надо понимать картину целиком.
спасибо, Пеппи! именно так, плюс ко всему Япония не собиралась капитулировать... еще про бомбы те добавлю... американцы не знали всю полноту последствий данного оружия, незадолго до того, как они сбросили, они проводили испытания и все присутствующие военные позже умерли от лучевой болезни, но на момент Хиросимы и Нагасаки, они не осознавали всего ужаса...
вообще очень странно, что говоря о второй мировой войне, россияне, потерявшие миллионы людей, путают причину и следствие
Я не оправдываю Америку, просто со школьной скамьи сложилась картинка - жили себе японцы не тужили, ну, воевали слегка, а кто не воевал, и тут это варварство с бомбой. Песня про японский журавлик не оставляла сомнений в том, кто там был главный негодяй. Потом, когда стала интересоваться историей, все оказалась совсем по-другому. Некоторые фотки жертв японских лагерей до сих пор в памяти, жуть жуткая.((
Если не ошибаюсь, кстати, то вроде как Япония не признала вины за злодеяния, в отличие от Германии.
это факт, американцы и сами не оправдываются, на дебаты об этом событии можно натолкнуться и по сей день
про то, что Япония не признала свои злодеяния я не слышала, спасибо посмотрю об этом)
Напишите, если что узнаете по этому вопросу. В свое время у меня сложилось впечатление, что не признала, но тогда было куда меньше информации.
Пеппи, по-русски я не нашла ничего, к сожалению, но по английски достаточно много, если коротко, то Япония не хотела ничего признавать, но начиная с 1950 и по сей день признает свои злодеяния.. инфа в вики, например http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan
- лист извинений
американские ветераны неоднократно встречались с японцами как акт психологического примирения... вот интересная статья о японском пилоте, который участвовал в атаке на Перл Харбор, он пионер и символ данного движения-примирения (умер 2007) на фотографии с американским ветераном, с которым они стали близкими друзьями... http://archives.starbulletin.com/2007/04/13/news/story08.html
в интернете много фотографий японских военных того времени вместе с американскими ветеранами, очень трогательных фотографий
еще хочу добавить (не для Вас, но если кому-нибудь еще интересно узнать)
Труман предупреждал Японию о бомбе трижды, призывая к капитуляции, .. Япония отказалась. Выбор у Трумана в тот момент был выбрать одно из зол: высадить в Японию около миллиона американцев для боевых действий или сбросить бомбу. После Хиросимы, японцы осмотрели результат и отказались капитулировать, через три дня была сброшена бомба на Нагасаки, тогда они капитулировали..
Пеппи, спасибо за беседу :) извините, что пост получился таким длинным
"Какая разница, как гибнут люди - от атомной или от обычной бомбы, - результат тот же." - вы реально так считаете? А лучевая болезнь у выживших? А "зона отчуждения"? даже не знаю как такие высказывания комментировать... и стоит ли...
Оставьте эмоции в стороне и поймете, что выжившие и страдающие лучевой болезнью люди - те же жертвы. Разве лучше жить без рук, без ног или слепому, оставшимися инвалидами после обычных артиллерийских обстрелов?! Или отравленному химическим оружием легче? Или выжившему после взрыва-теракта лучше с имплантированными в череп заменителями кусков костей?!
нееет, и масштаб другой. Инвалид (без руки-ноги)- он раз выжил - жить будет, а лучевая болезнь - это не жилец, вопрос времени. И детей у него не будет. И зараженная радиацией территория не пригодна для жизни. Если вы так просто относитесь к радиации - мне вас жаль, вы многого не понимаете или не хотите понимать.
Я отношусь к радиации не проще, чем наука:) У чернобыльских беженцев у очень многих есть дети. Моя лучшая подруга имеет аж троих.
Что касается непригодности территории для жизни, то и этот вопрос весьма спорный.
Вот так выглядела разрушенная Хиросима в марте 1946 года
И вот так она выглядит сегодня
японцам жить негде, вот и продолжают там жить. А ваша подруга была больна лучевой болезнью? и с ней она имеет 3 детей? У меня другие примеры, когда ликвидаторам 2 волны (не первой)нельзя было иметь детей во избежание проблем.(мы вроде об инвалидах говорили)
и долго жить причем:
Япония – это высокоразвитая страна. Она занимает второе место в мире по экономическому развитию и первое место по продолжительности жизни. Здесь люди живут дольше, чем в других частях света. В газете «Вашингтон пост» отмечается, что «японцы не только живут дольше всех, но и, по статистике, являются самой здоровой нацией на планете. Типичный пожилой японец живет, не болея, по крайней мере семьдесят пять лет».
звучит прям как будто именно после бомбардировки они стали столь здоровыми.
Нет, лучевой болезни у нее, слава богу не было. Но, было множество других проблем. Что касается ликвидаторов, то их было намного меньше, чем схвативших просто запредельную норму рентген. Точно так обстояло дело и с японцами. Те, которые облучились в смертельной степени, умерли буквально в первый же год-два. Поэтому сравнение немного некорректное. Речь ведь предполагается вести об убийстве тысяч и тысяч. Ликвидаторов не было в тысячном исчислении.
Что касается условий жизни, то Япония занимает одно из первых мест в мире по уровню заботы об экологии. Они ни за что не стали бы селиться снова там, где это было бы смертельно опасно для их жизни.
Правильно для Америки. Она не планировала затяжной войны на своей территории. После Перл Харбор намерения Японии были яснее ясного. Страна-победительница, только что потерявшая сотни тысяч своих граждан во Второй мировой. Полномасштабная война с сильным противником, со свежими силами собиравшимся оккупировать США, неизвестно чем бы могла кончиться. А так известно чем кончилось.
Сегодня рассуждают об атомной бомбе с полным знанием дела, с известным рекордом информации и знаний по этой теме: необратимые последствия для жертв бомбардировки, ужасные цифры погибших, радиация и пр. А тогда смысл атомной бомбы был лишь в убойном аргументе: чтоб раз и навсегда! Об остальных деталях тогда еще очень мало знали. Не стоит забывать, что никакого опыта ни у кого никогда прежде не было. Америка была в не меньшем шоке от результатов той бомбардировки. Она и по сей день кипит дискуссиями о целесообразности предпринятого шага. Не все так однозначно, как Вам представляется...
в о чем какая полномасштабная война со свежими силами противника???
"8 августа 1945 СНК СССР официально присоединился к Потсдамской декларации США, Великобритании и Китая и объявил войну Японии. К этому времени Япония была уже обескровлена, и её способность продолжать войну была минимальной.
Эти свежие силы уже вили войну с 1937 года. Какие там могли быть силы?
США просто показала мошь того оружия, какое у нее появилось, дав понять этим всему миру, что настали новые времена и не стоит рыпаться. Такого шанса, могло долго не повториться, вот и не упустили. Но на самом деле использовать их там было уже совершенно излишне, япония и так была уже добита.
"
У Японии был очень высокий боевой дух. Атомная бомба расправилась с ним раз и навсегда. Никаких рецидивов. Факт.
В Израеле у евреев слишком сильный боевой дух(и оружия полно, но сейчас , которого у японцев к тому времени уже не было, как и пропитания, а дух был только у императора) Так давайте на израиль сбросим атамную бомбу и рецидивов не будет...
И будет мир во всем мире...
От вас не ожидала подобных рассуждений на уровне ученой собачки:(
Так я изо всех сил пытаюсь снизойти на уровень тех, кто задает глупые вопросы по обсосанной сотни раз теме за прошедшие 70 лет:) Если кому-то что-либо остается неясным, то на всех языках есть полным полно аналитических, исторических и прочих документов, анализирующих предпосылки и последствия той бомбардировки. Получать образование на сайте Ева.ру довольно легкомысленно, не находите?:))
Что касается эмоционально-морального аспекта, то он в вопросе военных конфликтов неизменно остается за бортом. Войны не для того затевают, чтобы воевать на пуантах.
В ИзраИле...и оружия полно, но сейчас , которого у японцев к тому времени уже не было...А давайте похмелимся, говорят коньяк по утрам хорошо идет.
истинное лицо показали. сама жопу в европе греет, а израиль пущай уничтожают
А кто сказал, что Израиль уничтожат? :)))Готовых умереть за то, чтобы его стереть с лица земли знаете сколько было?:) За 3 с лишним тысячи лет-то. Ого-го сколько их...было;)
ключевое слово: для Америки. Да все прекрасно понимали о последствиях такого оружия (если не военные, то специалисты-ядерщики точно)разве только в масштабах превзошли ожидания. Так любую войну и агрессию можно оправдать: выгодно для... (название страны подставить)
и, стесняюсь спросить, у США война в Ираке, Югославии и далее по списку какой была?
перед трагедией Перл Харбор костяк флота был выведен в океан, Рузвельт и его окружение участвовали в этом непосредственно, это провокация несла те же цели, что и 11 сентября
да, Японию удалось задавить,а Восток нет, но от в своего кумира Рузвельта американцы "в шоке" (слова проф.калифорнийского университета лично)