Принимают ли участие США и Европа в войне на Украине?
Принимает ли участие США (и Европа) в войне на Украине?
Мой ответ - однозначно да. Поставляет деньги, наемников, технику, судя по ранее приведенным ссылкам.
Принимают самое непосредственное. Считаю США главным источником всех нынешних бед на Украине.
Естественно. Деньги, кадры, наёмники, инструкторы, информационная поддержка.
"Боинг" вальнули, пирожки-бусики занесли. Плюс нелетальное вооружение подогнали.
Сейчас ждут когда Яйценюк на блюдечке ГТС подарит в благодарность за такое участие.
"Омерига с нами!" кричал гордость нации лётчик Мамчур.
И не врал, заметьте! ))))
Украина была обозначена как сфера интересов США, так что, конечно, они принимают во всем этом самое деятельное участие.
Нет.
Только российские войска под видом зеленых человечков. И "заблудившихся".
Ну и техники, денег ( ваших денег) достаточно там российских.
Как не было? Это же не только в России показывали. Еще сами украинцы хвастались, типа, смотрите, какая у нас поддержка.
Я вот все жду, когда же скажут, что майдан организовал Путин. Судя по последним события, ждать осталось недолго.
о том, что военные России вошли на территорию Украины
Рынок акций рухнул, бивалютная корзина сразу просела.
Если бы с утра заявили, то был бы коллапс финансовый
Нормальные и не нормальные мировые правители знают, что никуда вооружённые силы РФ не входили... Но могли подыграть в свою выгодную сторону... Не исключаю!
на стороне ополчения есть танки танк Т-72Б
Захватить их не могли, потому что Россия их никому не поставляет. Они только в российской армии используются
В России Т-72 только в учебках. В войсках Т-80 да Т-90 в различных модификациях! Да ещё Т-72 в чемпионате мира по танковому биатлону участвуют, бо приезжие команды другой техники и не бачили акромя китайцев, которые прибыли со своими "самоварами"!
Т-72БМ на вооружении только в России
здесь анализ.
не для Вас, конечно, а для думающих людей http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/08/140817_ukraine_russia_t72_tanks_mystery.shtml
это без наезда, просто у Вас политика другая
...После проведения всесторонних испытаний опытных образцов, постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 27 октября 1984 года танк "объект 184" был принят на вооружение Советской Армии под обозначением Т-72 Б. Соответствующий приказ министра обороны последовал 23 января 1985 года...(с)
http://pro-tank.ru/brone-russia/316-tank-t-72?start=5
Прикиньте, куда и сколько этих самых танков было продано с той самой поры?))) И если учесть, что Польша, Венгрия и другие бывшие "Варшавники" впаривают свою устаревшую бронетехнику Украине по коммерческим ценам, то становится ясна система пополнение бронетанковых частей Новоросси!
Нет такй модификации, это неофиц. название танка Т-72Б. производится с 1989 года и на Украине был.
Т-72Б (1989; также распространено неофициальное и неправильное название Т-72БМ) — модернизированный вариант танка Т-72Б со встроенной динамической защитой «Контакт-V», аналогичной устанавливаемой на танк Т-80У.
1989 год!!!! Сколько их осталось на Украине после развала СССР??? Мозги включи, свидомое.
Так а Путину то чего? А вот как Порошенко мог пожать руку "тирану и убийце"????? до какой степени опустился то?
в политике есть свои правила поведения.
Без перехода на личности, но обычным людям этого не понять. Для изучения данных правил даже институты есть. Про МГИМО не слышали?
Они организаторы и идейные вдохновители. Что значит - принимает участие? Своим официальным мясом - нет, то прерогатива украинцев.
Да. Но они считают, что им можно, т.к. они помогают потерпевшей стороне. Еще считаю, что Майдан профинансирован США.
В соседним тоже, кроме1-2 не сомневаются. Разногласия в масштабе помощи. Ну и еще не спросили, кто за и кто против такого помогания.
а это уже с какой позиции смотреть. ДНР, ЛНР против такой помощи.. И Россия тоже.
Уже нет! У США поважнее есть дела. А ЕС воевать вообще не желает, они торговать желают.
Но то разворошил все это именно США. Они идейные вдохновители, правда как только запахло жареным (началось все с боинга малазийского) кинули своих подопечных типа "разбирайтесь сами" и "нас тут ваще не стояло-мы мимо проходили печеньки проносили".
а сейчас что делается? Коломойша уже пол-украины под себя подмял. Баба с косой и та уже оживилась. Майдан-3 объявили.
Еще один фактик про слив порося. Что ему сказали на просьбу ввода войск НАТО?
ну почему же нет? Рубль падает, экономика России расшатывается, России приходится совершать незапланированные растраты и т.л., множество торговых связей оборвано, торговые связи с Украиной вообще навсегда утрачены ... - все идет по плану. По ИХ плану.
Пуин может просто просчитаться, как любой человек. Это люди его возвели до...а он просто руковолдитель большой и сложной страны. Да, если отбросить, что у него просто амбиции, а предположить, что он страется на благо России, он может просто ошибаться, а может и нет. Покажет только время. пока что-то идет все не очень хорошо.
ага, просчитываться начал года так 2 назад, когда обязал всех чинушей закрыть бизнес за пределами РФ, либо спрятать его так, чтобы концов не нашли и санкциями не накрыли
То есть думаете он уже предусмотрел наперед все ходы и выходы и и можно даже не волноваться?:-)Я же говрю, он человек, а не Бог, хотя, и умный.
США крепко прихватили за что-то фрау Меркель и Ко. Они и начали рушить связи санкциями. Теперь похоже чуть-чуть очнулись. Что США их втемную использует. сами ничего не теряют. а в ЕС одни проблемы из-за санкций, отказа транзита через юкрейн и тыды.
Не могу картинку вставить где Обама поёт Порошенко о том, что он денюжку принёс - за войнушку за июль....
Дайте хоть одну ссылку на их присутствие (желательно видео или фото) Об этом столько говорят, что уже охота посмотреть.
компании Блэквотер вообще больше нет, есть Академи.. и Академи, и Грейстоун официально отрицают, что воюют на стороне Киева.. у вас есть *конкретные* доказательства, что это неправда?
А доказательств вообще ни с одной стороны нет. Невнятные ролики из интернета за доказательства считать нельзя.
Доказательством может служить приказ Главнокомандующего, или договор с ЧВК, или какой-либо еще НПА.
Все остальное не является доказательством.
+ к Почемуле, блэквотер забросали исками и засудили так, что она обанкротилась, а "основатель" кинулся в бега, в дубаи что ли видели его в последний раз, остальные подобные "фирмы" сидят тихонечко и боятся подобной участи, доказать их участие труда особого не составило бы.. кстати, о фотографиях "чернокожих американцев контрактников" скажу, что в блэквотер (и других подобных компаниях) чернокожих раз два и обчелся, если вообще есть (были)
Точно также нет доказательств, что Россия посылает туда войска. Их тоже просто нет!
В ОБСЕ опровергли движение военной техники из России на Украину
28 августа 2014, 14:59Версия для печати
Вставить в блог
Находящиеся на российских пограничных пунктах пропуска «Гуково» и «Донецк» представители ОБСЕ не заметили колонны российской военной техники, движущейся в направлении Украины, сообщил глава миссии ОБСЕ в Ростовской области Поль Пикар.
«Некоторые украинские СМИ сообщают о том, что в сторону Украины из России движется множество военной техники, но на своих наблюдательных пунктах мы этого не наблюдаем. Единственное вооружение, которое видят сотрудники миссии ОБСЕ, – это оружие пограничников, но его ношение составляет часть их работы», – сказал Пикар, передает «Интерфакс».
ПОПУЛЯРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
Киев шокирован отказом ЕС признать вторжение России на Украину
Украина сделала России новое предложение по цене на газ
В НАТО дали прогноз, чем закончится конфликт на востоке Украины
Ляшко заявил о катастрофическом положении украинской армии
Ротару со словами «слава Украине» сфотографировалась с украинским флагом
Кроме того, на 13–19 августа ОБСЕ был опубликован отчет, в котором указывалось, что перехода российской техники на украинскую территорию наблюдатели не зафиксировали.
Ранее, в четверг, Пикар сообщил, что на территории Ростовской области неподалеку от государственной границы зафиксирован беспилотник.
Также Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе заявила о сокращении потока пересекающих российско-украинскую границу людей. В документе отмечалось, что это в основном «семьи, передвигающиеся пешком или на автомобиле и имеющие при себе большое количество багажа», «взрослые, не имеющие при себе багажа», «пожилые люди», которые, «как правило, не возвращаются на Украину», а также «люди в военной форме».
В то же время глава МИД России Сергей Лавров заявил, что сообщения западных СМИ о случаях пересечения российскими войсками границы с Украиной рассматриваются в Москве как проявления информационной войны.
Киев неоднократно обвинял Россию в попытках ввода техники на Украину. Так, замглавы администрации президента Украины Валерий Чалый несколько раз обвинял Россию в попытке ввести миротворцев для сопровождения гуманитарной колонны. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков опровергал украинское заявление и добавлял, что в Москве «затрудняются с пониманием того, что имелось в виду украинской стороной».
Отметим также, что спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко заявил, что утверждения о колонне российской военной техники в Луганске «выглядят довольно странно», никаких подтверждений этому нет.
А что, тут хоть кто-то писал про войска НАТО? Говорили об иностранных инструкторах, американском внешнем управлении, а также наемниках и ЧВК.
А логику включать не пробуем?
К примеру, я лично не могу заявлять, что США и Россия инициировали конфликт на Украине. Скажем так, как обыватель, я все проблемы страны считаю проблемами этой страны.
Было в прошлом конечно. Ввод советских войск в Чехословакию. Или в шестидесятые защита Кубы. Тогда СССР вводили свои войска открыто. И никто тогда и сейчас не считает это неправильным.
Ладно, оставим прошлое в прошлом.
"США расшатали эконмику России". Как можно расшатать экономику, которая базируется на продаже сырья и покупке продовольствия? Были же крики - будем продавать газ в Китай.
Заметим, однако, коммунистический Китай не бунтует, а работает. В отличие от нас с вами и Украины.
А в принципе, на мой взгляд, на Украине правительство и олигархи просто перестали видеть берега. Наглые и непуганные, они решили, что им все можно. И немного заигрались. Вы видели пустые глаза украинских руководителей? У них страны и народа - существуют только они и окружающее их быдло. И пока все будут искать виноватых за пределами Украины, там будет только хуже.
у хохлов нет денег организовать майдан. Такие вещи именно организовываются со стороны по единому американскому сценарию. Вспомните - египет, ливия, и тд
Все как под копирку.
Небось в учебниках есть такая тема по военному делу(((
Вы лично этот сценарий читали, и вы лично знаете, что у хохлов нет денег?
Выдавать свое мнение, основанное на прочтении агиток со всех сторон, за факт - неразумно.
Почему-то каждый обыватель считает себе спецом в мировой внешней политике.
Интересный факт - у меня много друзей с Украины. Я не в России живу. На вопрос, как дела дома - каждый отвечает - у нас в Киеве, в Харькове, еще где-то все спокойно, никакой войны.
Во всех украинских магазинах перестали "понимать" русский. Многие соседи украинцы перестали здороваться.
Я себе представляю обстановку в стране, если даже у нас так.
Я понимаю террористы в арабских странах - там религия, замешанная на торговле наркотиками. Все войны - за передел рынка и от нежелания работать.
Но почему на Украине так легко льется кровь? Ради чего? Ради каких таких денег? Ради денег для олигархов?
Только не надо говорить о мировом господстве США. Это уже неинтересно. Каждая страна воюет за что-то конкретное. А страна, миллионы жителей которых погибли в недавней войне, вдруг так легко начала бомбить и убивать своих же?
кровь льется ради желания США продавать сланцевый газ Европе. А для этого нужно было отключить Европу от нашего газа. Не вышло, похоже, и США опять вернулись к прежнему увлечению - иракской нефти
Допустим. А как бы все обернулось в случае успеха США?
Они бы разбомбили газопроводы на Украине и в России? Или как? Как технически бы все развивалось в случае успеха планов США?
кровь не "льётся" сама по себе, вы слишком увлеклись абстрактными понятиями и из темы в тему повторяете одно и то же, одними и теми же словами.. желания США глупо рассматривать вне контекста желаний Украины, желаний донбасовцев, желаний НАТО и желаний РФ.. то же самое относится к конкретным лидерам и их финансированию..
Я не имею в виду Украину и Россию. В нашей стране, где есть и русские, и украинские магазины, в украинских перестали понимать.
Да, ИМХО, но из-за денег. Ну что секрет что ли, что в войну можно сказочно зарабатывать? И зарабатывают...
И было так, и будет:(
Конечно не секрет. Но кто зарабатывает на войне на Украине? США? Вы масштабы сравните. Явно ведь, зарабатываются украинские олигархи. Или русские? Кто? Кому и по каким пунктам выгодна война на этот раз? У всех лишние расходы. Россия - на беженцах разорится, Евросоюз - на непредвиденных расходах с газом.
Я слабо верю, что США может обогатиться на военных поставках на Украину.
Поэтому у меня концы с концами и не сходятся.
Сначала захват власти,власть это равно деньгам и значительно интереснее вообще.Но на Украине видимо нет власти в грамотном понятии этого слова,там фикция,союз олигархов,националистов,микс.Вот сообщение, что Коломойский собирает СВОЙ совет безопасности в Днепропетровске и собирается че то там контролировать в Мариуполе.Это же нонсенс.Рынок бумаг украинских сегодня обвалился,ктото наживется,а порядка, армии,судов не будет нормальных.Никакая люстрация не спасет.
Правильно ли я вас поняла?
США планировали захватить влась на Украине?
А оказалось, что власти на Украине нет. И об этом они узнали только буквально вчера.
Предположим. Дальше, после захвата теоретической власти, что будет? Бомбить газопровод? Как захват власти отрежет Европу от газа?
Да нет. Я про общую украинскую тенденцию- захватить власть в стране, что будет потом, неважно. И отсутствие полноценной властной структуры в их условиях смерти подобно. Клевать их могут все подряд. Штаты их раскачали, что-то посулили, сейчас могут скупить украинские бумаги , им получается выгодно. Вообще мы скоро все узнаем, ну сколько они еще протянут в таком режиме...
Если говорить уж совсем начистоту - поведение украинской власти не поддается никакой логике. Это в чистом виде сумасшествие, корни которого лежат во вседозволенности и уверенности, что деньги решают все.
Бесполезно их понимать и просчитывать. Люди возомнили себя всемогущими. Ну вот примерно как олигарху лететь в нелетную погоду, в метель, и разбиться. Он же уверен, что законы природы на него, на олигарха, не действуют. Как Кеннеди полетел с ногой в гипсе за штурвалом самолете - он же Кенндеи. Боровик разбился, Федоров.
Так и тут. Только в случае Украины игра идет на реальные человеческие жизни.
Мы может быть и узнаем правду, но скорее всего мы ее и так знаем.
Люди разучились понимать и называть вещи своими именами. Возьмем к примеру скандалы с разведками. О, нашли американских шпионов в Европе. И что? Если есть разведка, занчит есть и шпионы. Им что делать - булочные открывать на деньги налогоплательщиков? Все страны имеют разведку. Чего истерить? Во главе России вообще КГБ-шник стоит, и это нормально, считается. А американские шпионы плохо.
Почемиу Россия столько лет терпела неплатежи Украины? Ради какой выгоды? Наверное, ради определенных сумм для определенных лиц. Вот и получаем теперь.
Последние три строки ключевые, согласна. Терпели и завязли, но было удобно, там что-то производили и мы покупали, было тихо и вдруг понеслось.... И пока у нас убытки, как мне кажется, во всяком случае проблем выше крыши. Неплатежи это рычаг для воздействия, полагаю, что специфику укртоварищей наши изучили досконально.
порошенко специально ЗАТЯГИВАЕТ войну, вы что, не видите. Он просто по максимому денег вытягивает из европы и штатов, и по фиг ему что там на войне в его стране
у порошенко сын старший на передовой в АТО, уга. затягивает. я думаю этот ппц, который творится на Украине- ему и в страшном сне не снился.
почему-то я вам не верю ,что он на передовой.
Как думаете, почему?
Может из=за постоянных фейков укр. стороны? )))
или потому что то, о чем вы написали нереально
Будем надеяться, что заблудившиеся отпускники-десантнии, которые целой ротой "нечаянно" зашли на Украину, следующий раз не выпустят так же "нечаянно" атомную бомбу. Ну или их "коллеги", ответственные за красные кнопки.
И вообще, что у нас за двоечники в десанте - не умеют ориентироваться на местности совершенно!
Выше не я высказывалась, но хочу заметить, что даже обидно сравнивать НАШУ армию с украинской...Чего мы на них-то все киваем. Так, правда, наши десантники именно опростоволосились или это было задумано? Тогда зачем?
Ох.... сейчас очень сложно понять, где правда, а где провокация. Я уже никому не верю.
Я имею ввиду ГРАЖДАНСКИЕ самолеты.
На допросах пленных я не присутствовала.
А добровольцы и наемники воюют и с той и с другой стороны. Глупо это отрицать. На то они и добровольцы (за идею) и наемники (за бабло) :-)
у них оружие незаряженное было. Так что точно не на задании. У меня подозрение, что решили ребята с учений в самоволку за водкой сгонять в ближайшее село. Да заблудились. Но ведь о таком официально не заявишь... Вот наши и сказали чтость - случайно. О подробностях (про самоволку) и молчат. нормальное раздолбайство