В Голландии нет шока от росс.санкций
Живу в Голландии, 3 недели была в отпуске на испанских островах. Телек не включала- времени не было, да и не хотела еще и в отпуске нагнетания всего. Просто один раз включила - и попала на какие-то российские новости (1 канал) - как ЯКОБЫ типа Европа теперь "страдает" и фермеры рвут на себе волосы и выкидывают свои фрукты куда-то в кювет или даже просто на дорогу - да ничего такого в реале НЕТ!!! У вас деза запускается (что теперь Европе без ввоза в Россию продуктов кирдык). Наверное какого-то одного фермера подстеркли это сделать и засняли специально.
Если что, я за Россию. Но просто ИДЕОЛОГИЯ у всех стран запускается своя- учтите это.
Так рано еще. И не все почувствуют (не все же что-то поставляли). Потом - в Голландии главное - цветы. Ща к октябрю посмотрим.
В Голландии главное далеко не цветы, а все жиры и добавки, из чего вы "отечественные" продукты клепаете.
Исчо одна дурочка из переулочка..
Право же, "вот в который раз пишу в этом разделе:
ну вы когда чего-то не знаете, не догоняете, если вы не столь умны или эрудированы, чтобы вести дискуссии, ну не лезьте вы в этом раздел с комментами, ну прочтите то, что пишут знающие люди, наберите хоть материала для осмысливания!!!" ©
Много вы уже осмыслили, идиотина? Нет в Голландии абсолютно никаких изменений от ваших санкций. Пыжтесь дальше.
da-da-da...
http://www.noz.de/deutschland-welt/wirtschaft/artikel/497057/hollands-agrarsektor-furchtet-russische-sanktionen
Это немцам, как экспортерам оборудования и механизмов, бояться агро-санкций нет нужды, а таким гномам, как Холланд, с их пластиковыми продуктами и цветами - есть чего опасаться.
Ах да! В отличие от станка персик не будет ждать, когда голландский хитропопый фермер найдет нового клиента)))
Промжиры уже давно выпускаются ЧИСТО российскими компаниями, и только очень малая часть промжиров идет из ЕС (типа бельгиского Вандермууртель и др.)
http://www.oilworld.ru/news.php?view=230799
http://www.efko.ru/produkciya/ingredienty/299/
По "добавкам" мне ответить предметно сложно, ибо "добавки" - слишком размытое словцо.
"В последней доля Голландии носит преобладающий характер в структуре поставок сельскохозяйственной и цветочной продукции.
Нидерланды занимают первое место в мире по поставкам живых цветов. До недавнего времени эта страна была лидером и по поставкам значительного числа продукции овощеводства: томат, картофель, перец. Значительны объемы поставок семян многих сельхозкультур, декоративных растений, цветов"
Мы стараемся )) но слишком любим пропаганду.
А на испанских островах фермеры бывают? такие чтобы производство-производство
В Голландии очень хорошие фермеры, мы живем в небольшом городке и закупаемся молочными продуктами -овощами-фруктами именно у фермеров (муж- сторонник всего естественного и здорового образа жизни). так что я немного в курсе- общаюсь сама с этими фермерами- все довольны и спокойны, процент поставок в Россию очень мал, никто не в шоке, насчет испанских фермеров не знаю.
Так эти фермеры- малый бизнес, они своими объемами еле-еле на ближайших соседей наскребут. В России такого из Голландии и не видывали( впрочем, у нас свои такие есть, и тоже малыми партиями). Как говорил Жванецкий, "на всех рассчитано не было, только на тонкий слой интеллигенции". К нам из Нидерландов везут "стеклянные" помидоры-черри, такие же несъедобные и остальные овощи-фрукты.
в российских фермерских хозяйствах тоже нет проблем) Они рассчитаны на небольшую публику, которая готова к ним ездить и закупаться)) Они работают только на внутренний рынок. Они могут пострадать, но чуть позже.. Если цены упадут. Или выиграть, если цены пойдут вверх.
Речь идет о крупных производителях, которые лишаются рынка сбыта. Представьте, если голландские тюльпаны не поедут в Россию..
Поедут в другую страну. Я не откажусь от лишних тюльпанов. Покупаю раз в две недели из-за дороговизны, будут голландские подешевле - буду полупать раз в неделю. С удовольствием.
Спрос вырастет, если цены будут меньше. Я с удовольствием буду покупать чаще, чем раз в две недели, а сейчас - жаба душит, при таких ценах.
Дилетантские рассуждения. Дама, Вы ну ооочень далеки даже от понимания азов экономики.
Очень далека, я практик. Знаю, что если тюльпаны будут по 3-4 евро, то я буду их покупать раз в неделю, а не раз в две по цене 7-8. А когда яблоки будут по 1-2 евро - то буду покупать, и выжимать сок, чего я не делаю при их цене 3-4. Если говядина будет дешевле свинины, то говядину буду полкупать чаще, и так далее. Как-то так. Обычно все люди себя так ведут, и для того, чтобы это понять, глубокие познания в экономике не нужны. Спрос во многом зависит от цен, глупо это отрицать.
А какой смысл вырастить 2 тюльпана и продать их вам по 4 евро, если получишь за них столько же, сколько раньше получал за 1? Зачем трудиться в 2 раза больше, но получать столько же денег?
Выгоднее сократить в 2 раза производство и продавать, как и прежде, вам цветок по 8 евро. Деньги по будут одни и те же, а трудозатрат в 2 раза меньше.
Затем, что такие цены у местных производителей, и они явно завышены, Голландские тюльпаны дешевле. Так вот голландцы своё получат, а местные пусть чешут репу и решают, что им делать - продолжать накручивать цену или работать.
А вы думаете все вокруг в истерике должны прыгать?
Страдают фермеры, которые не могут продать свою продукцию, заплатить кредиты и взять новые на следующий год.
Я конечно извиняюсь, но в моем "фермерском" кругу все абсолютно спокойны. По русским каналам тупые взбросы, что фермерам в Европе теперь каюк. У всех наших знакомых фермеров процент продаж в россию вообще ничтожен -никто от России не зависит, в России же преподносится, наоборот, что теперь все без нее умрут.
Я русская и за Россию, но мне эта ложь тоже не нравится.
Не обобщайте всю европу со своей страной и будет, вам счастье. Про мелких фермеров и речи не ведется-Вы там где есть, не льстите себе))
Хм... Если никто в Голландии от России не зависит, то получается, что голландский сыр в Россию поставляет не Голландия?
Думаю, что "ваши" фермеры не работают на экспорт - это просто маленькие хозяйства. Я тоже, например, не страдаю от санкций, т.к. не руковожу Газпромом;)
Я выше писала, что раз ваши фермеры в Россию не поставляли, то им и переживать нечего. Они мелкие, на внешний рынок не выходят. А вот крупные хозяйства, поставщики в Россию, остались со своим урожаем, который некуда девать. Но это не значит, что вы везде увидите признаки паники. Они где-то у себя паникуют. И вы же не возле свалки живете, чтобы увидеть, как они вынуждены сво урожай выбрасывать.
Я уже писала, что муж общается с фермерами (мы у них покупаем натюр-продукты). Они совсем не мелкие, поставляют во все соседние страны и им вполне хватает,а по-Вашему "крупные"- это только те, кто поставляет в Россию что ли ???
совсем соседние страны-не значит Россия-соображать в объемах реально вам?
А чего тогда европейцы поскакали в лат америку договариваться, чтобы они не лезли на российский рынок, типа санкции закончатся и европа вернется, и переживают, что если санкции продлят, то рынок безвозвратно займут другие страны? Если не выгодно, мало, нет необходимости, чего ерзать?
Не знаю, как Голландия, а Финляндия в шоке. И даже ольтермани по 3,69 евро не смог утешить финнов... Говорят, а нас за шо?
Во-1, на рос.каналах, насколько я знаю, ситуацию никто специально не драматизировал - писали о том, что европейские фермеры, чья продукция экспортируется к нам, несут убытки, и они те убытки пытаются стрясти с ЕС. По крайней мере, когда я выборочно по их новостям пробежала (ОРТ попал в выборку) - никто о страданиях не говорил.
Во-2, Голландия - далеко не вся Европа и даже не сколь-нибудь значимая ее часть.
В-3, Голландия, к своему счастью, ничего к нам не экспортирует кроме тюльпанов, а для них сейчас несезон. Так что конкретно вы если и почувствуете эти санкции - то нескоро.
В-4, моя френдеса из Чехии уже поведала о массовом, в разы, удешевлении местной продукции. А деликатесные скоропортящиеся сорта сыра вообще вынуждены были раздать местным бомжам, чтоб добро не пропало. Бомжи, конечно, рады, но они - люди темные, им не понять, чем чревата продажа продукции себе в убыток.
Я уже больше месяца не смотрю ТВ и понятия не имею ни о каких дезах и антидезах и живу преспокойно и Вы не переживайте :-)
Живу тоже в Голландии. Работаю в одном из крупнейших аналитических компаний (банки и vrzekeringen).
Могу сказать одно, вы типичный представителеь читателей telegraaf и nu.nl.Т.е., как тут говорят: "ноль понятия".
С санкциями просто полный "...опа".Volatility взлетела до небес, особенно 1М. В газетам нам нельзя давать комментарии или высказывать своё мнение, только обходиться общими фразами; газетам нельзя разводить панику и писать negatief - это ткак сказать "bevel сверху".
Вы тут везде пишиьте, что русским/украинским газетам верить нельзя, а для вас же голландсие газеты - это прям как библия, верить беззаговорочно.
У нас обычно на работе день начинается с шуток (grapjes, uitlachen)о том, что telegraaf сегодня написала. А фермеры "рвут волосы" и их жалко. Банки не хотят им кредиты выдавать. Одному дадут и "трубят" по всем газетам, что фермеры кредиты получают, а это неправда, дали всего лишь 1му-2ум.
Товарищи включайте свои хоть немного оставшиеся аналитические способности.
А тут еще вчераинфа: новые санкции? Все "у виска крутят", и уже даже уважаемы люди банка (конечно в пределах стен) орут: "идиоты, дебилы....." А как выйдешь за стенки, так "все пучком", никто не страдает от кризиса, все "розовые и пушистые".
Надоело это враньё!
У нас про Голландию особо и не говорят...В принципе санкции не на все страны ЕС подействовали одинаково...
А кто это- Наташка? Я на Еве с самого начала и медалями о 10-летии в паспорте ;-) (в политике никогда, правда, не общалась, не знаю такой)
Вы не волнуйтесь, этой даме часто кажется, что она "видит" анонимов. Издержки российской психиатрии.
Просто ненавижу дезу (любую). Я почти 20 лет в Голландии и за все эти годы часто по ТВ один негатив насчет России - я очень от этого устала (позитивные передачи можно пересчитать по пальцам- про московское метро запомнилось, еще про музыку, больше так навскидку даже ничего хорошего не могу вспомнить). А тут перекос в другую сторону намечается, в политику не лезу никогда, но тут решила написать
Отдых закончился. То, что передают, про "страдания Запада от санкций России"- мне показалось неправильным-передача про выкидывания какого-то одного фермера своих фруктов на дорогу как знак протеста всей Европы мне показался бредом.
вот Вам втёрли там хорошо после долгого отдыха..гы, и забудьте уже фермера одного)) смешно
Да я бы рада, чесс слово, просто преподносилось это, что все тут теперь в панике - не знают куда свою продукцию сбыть. У нас знакомые -не могу сказать, что мелкие фермеры (не 2 грядки за домом- много своих гектаров и арендованные сады, где работают наемные работники )-как жили- так и жили, паники вообще никакой
Показывали про выброшенные персики и нектарины в Греции, писали про Испанию, про Голландию никто словом не обмолвился, так что вас не устраивает? Вы какое-то отношение имеете к тем странам, про которые я перечислила?
ух ты интересно 20 лет вы там негатив слушаете и вдруг решились,излить душу))
Ну обычно мне дискусский с друзьями хватает, а тут все в отпусках еще- душу я совсем не изливаю, а вот потрепаться просто почему-то захотелось, это же не запрещено
НЕ помню в последнее время передач по российскому ТВ о страданиях европейских фермеров. В самом начале поговорили пару дней и перестали. Где вы находите эту дезу и пропаганду? По каким каналам? Я вот ангажированные самые смотрю, ОРТ и РТР:) если и упоминают, то вскользь.
А то, что в Европе всем хорошо от российских санкций - это же замечательно:) Европе хорошо, России вроде тоже неплохо, продуктов полно. Не жизнь, а мечта, всем угодили санкции.
1 канал -в моем отеле только один русский канал был- первый, несколько дней назад- фермер (страдающий от санкций России то ли переворачивал, то ли опрокидывал свой грузовик на дорогу- подробностей не помню, запечатлелось в памяти, что вся его продукция валялась по дороге - и преподносилось это, что теперь, все западные фермеры в панике и не знают, что делать без России)
Ой, а чего мою ссылку удалили? Автору не понравились российские новости, я ей иностранную ссылку дала, на то как голландские фермеры свой урожай на свалку свозят.
upd. вспомнила. Без описания нельзя.
Ну вот ссылка, а описание выше.
https://uk.news.yahoo.com/dutch-farmers-dump-tonnes-produce-russian-sanctions-hit-112451206--sector.html#mu4xbJS
Да-да, вспомнила уже :) Исправилась.
Спасибо, кстати, за хорошее модерирование.
я могу и немецких подкинуть..
Wohin mit dem Gemüse?
Куда теперь с овощами?
http://www.tagesschau.de/ausland/russland-sanktionen-103.html
Голландские фермеры просто раздают свой урожай.
Голландский Rabobank предупредил о волне банкротств среди голландских овощеводов. Как крупнейший кредитор в сельскохозяйственном секторе, банк также напрямую зависит от потерь фермеров.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/23/russland-sanktionen-vielen-niederlaendische-bauern-droht-die-pleite/
ого, халява у вас-у нас в рашке дороже, хотя сезон закончился-похолодало.
нам голландцы, которые типа санкций не заметили, все подкидывают и подкидывают)))
затем, что врать не нужно!
или хотя бы подготовиться лучше.
а вообще... это снова тролли тут веселятся.
А у нас на каждого тролля есть ответ.
учусь у авторицыы)))
http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86690486
меня не нужно убеждать или разубеждать.
я каждую неделю езжу за продуктами.
и прессу также читаю
http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86691058
Русские санкции обойдутся Нидерландам в 300 млН.евро
Russland-Sanktionen kosten Niederlande 300 Millionen Euro
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/19/russland-sanktionen-kosten-niederlande-300-millionen-euro/
ЗЫ. исправлено.
не переубедите, однозначно, "страдаете"-вы не представляете масштабов в стране
Не знаю, мы в прошлые выходные на 3 евро утащили с рынка мешок овощей и фруктов. Огурцы - ок. 30 центов, персики - на 1 евро 3 пластиковых коробочки и т.д.
Я по субботам никак не успеваю на рынок, вообще редко там бываю, пару раз в год, но там, согласна, все дешевле. Цены Лидла ниписала сегодняшние.
А у нас нет:-(. Только местные, за 5 евро кило:-(. Везёт кому-то. Правда, обещают, что осенью сыр чуть дешевсле будет потому, что немецкий тоже будут закупать чтоб поддержать Германию из-за санкций. Хоть что-то.
В Австрии из экспортируемой с/х продукции общей стоимостью на 4,5 млрд евро в Россию идет на 300 млн евро в год. Мясо, яблоки, сыр, ветчина...
По ТВ в аналитической передаче говорили.
Сжатие рынка на 7% - это немало, вообще-то. Это не смертельно, но очень неприятно. А там еще и мультипликативный эффект. И Австрия - не самая сельскохозяйственная страна в Европе. Греции будет несравнимо хуже.
Грециию жалко-она на 100% сельхозстрана и экспорт ее соответственно страдает
"Мадемуазель Бриссар — если к Вам не прижимаются в метро, то это вовсе не означает, что метро в Париже не существует!" ©
ТС пишет: "мы живем в небольшом городке и закупаемся молочными продуктами -овощами-фруктами именно у фермеров" http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86690584
И живите себе дальше!! Вы просто понятия не имеете ни о макроэкономике, ни о масштабах, вообще ни о чем!
А вы откуда взяли, что эти фермеры мелкие и торгуют со своих 2х грядок за домом? Соседи как раз достаточно крупные фермеры с огромными участками земли (плюс арендованные территории), мы просто живем рядом (у мужа бизнес в другой сфере) и всегда можем зайти и купить по соседским ценам). Автор- я
Автор. Я уписываюсь уже с вас. Вы сами сказали, что они с Россией не торговали. Какого хрена им испытывать неудобства от нашего запрета?
Вам и ссылок надавали. Вы первый канал во лжи обвинили, а сами дальше своего носа ничего увидеть не хотите.
Фермеры сами напрямую не торгуют с Россией или еще с кем-то- они сдают свою продукцию вообще-то оптом- я это от них самих знаю и никаких удобств от запрета действительно не испытывают. Нормальный фермер не будет перевачивать свой грузовик и орать, что все это из-за России (как это было по сюжету, который мне "посчастливилось" посмотреть по 1 каналу и откуда возник этот мой топ). Уписывайтесь дальше, мне то что ;-), спокойной ночи :-)
Доля экспорта в Россию из Голландии составляет всего 2% от всего, что он отправляет за границу. Общая сумма голландского сельскохозяйственного экспорта составляла в 2012 году 75,5 миллиарда долларов. Около 5000 человек так или иначе задействованы в различных отраслях, связанных с торговыми отношениями Голландии и Россией.
Эта информация находится в свободном доступе среди результатов поиска по словам "Голландский экспорт"
Я хочу уточнить, вы автор возможно невольно, но приврали. В Российских СМИ никогда не говорят, что Европа стонет от контрсанкций, могут сказать страны ЕС и потом в сюжете обязательно уточняют какие именно страны ЕС. Как правило показывают Польшу, Норвегию , Испанию. Наши СМИ - Всегда уточняют. Голландия взвоет когда цветы под санкции попадут.
Ну всех Россия наказала :)
сами то не взвоете? рубль второй день вниз пикирует
Ну зайдите в топ про продукты на 2 недели... Почитайте - воем уже , полки пустые медведи не кормленные...
Рубль идет вниз и че? Он уже и вверх и вниз гулял, и дальше че?
А Че вдруг через 2 месяца? Вообще то продажа санкционированных продуктов УЖЕ запрещена.. ага. Сталобыть их уже в магазинах нетути. И магазины полны под самый потолок. Есть чем медведей кормить.
Слушайте, европейки. Ну даже если у нас все будет плохо. Вам-то какое до этого дело? Вы давно уже здесь не живете. Поверьте, все, кто хотел уехать - уехал, проблем в этом нет никаких. Если люди здесь - значит их здесь все устраивает. Не повлияли на вас санкции - и хорошо. Вот мне, например, глубоко наплевать как вы живете в Голландии или Германии, в голову бы не пришло лезть на ваши форумы и что-то вам доказывать. Я жила в Европе - в Бельгии, в Германии, в Чехии, да, там все хорошо, подтверждаю. Я жила в СПб и сейчас живу в Москве - у нас тоже все хорошо. Узбагойтесь уже.
Я не автор, но думаю она будет не против если я отвечу.
У меня в России куча родственников и друзей, родители - переживаю за них, а они за меня. Часто приезжаю, имею российское гражданство и ощущаю себя русской.
Такой ответ объясняет почему я на еве 10 лет? :)
Вы, похоже, перестали отличать слова "почему" и "зачем"... К сожалению, вы не поняли мною написанное.
Это вы, похоже, не понимаете, что перемена места жительства не отменяет ни родственные, ни дружеские связи.
:) Вы правда не поняли, о чем я написала. А то, что написали вы - это само собой разумеется и даже не обсуждается.
Так и вы перестаньте "тревожиться" за рвущих на себе волосы европейских фермеров
:) Какие сюжеты, речь о европейках, лезущих на наши форумы со своей гнилой инфой.
Автор врет как дышит. Ни разу по первому каналу не показывали рвущих на себе волосы фермеров. Показывали несколько раз испанцев, высыпающих нектарины, показывали расстроенных греческих и польских фермеров, а также грустных финнов. Всё. Никаких шоков у нас не показывали не только по 1му, но и по другим каналам. Главное смешная такая )) Не выбрасывают, говорит, фермеры фрукты. А че тогда по Евро-ньюс это показывают?
По Евроньюс показывают в основном "рвущих на себе волосы" фермеров из аграрных стран Европы.
По Первому все равно (с видеокадрами или без) красной нитью идет тема, что Европа без экспорта в Россию мяса и карттшки загнется.
Я лично видела по Евроньюс этих высыпающих персики, рвущих волосы и там не видела. То, что некоторым хозяйствам и компаниям, которые работали на нас будет хреново - это и ежу понятно.
Откуда я знаю ))))))) Те, кто ныли по телеку, видимо, большой процент своей продукции поставляли нам, а кто они - хз, мне вообще по фигу.
Ну пусть не исключительно, но вот если человек выращивал нектарины и продавал 40% своего урожая в Россию, а сейчас ему сказали - спасибо, но не нужно, ему что с этим объемом делать?:( Ну продаст за бесценок, конечно. часть пропадет, а на следующий год что ему делать?
И таких, наверняка, много было. В российских сетях много продуктов из ЕС было, а сейчас их не будет, как вы думаете потеря 140 млн. рынка пройдет незаметно?
Для некоторых компаний это будет очень чувствительно.
Просто сейчас очень смешно получается - часть людей на форуме утверждает, что у нас ничего своего нет, что мы без европейских продуктов загнемся, все что едят 140 млн. чел, это из ЕС и США. А вторая часть утверждает, ой, да ничего с Европой не случится, если русские отказались от покупки товаров в ЕС и США.
Тут уж как-то определится надо, или мы свое едим, или все же Европы много продает:)
У нас они тоже растут, но вряд ли их хватит для огромной России. Но нектарины растут не только в Греции, но и в соседней Турции. Купить не проблема, проблема продать...
Ну раз утверждают, что без фруктов из ЕС Россия останется без них - значит где-то выращивают ))
Выращивают... в виде эксперимента в малых количествах. Знаете, в Белоруссии тоже отдельные садоводы-любители "выращивают" виноград, персики и арбузы. Но какого они вкуса и в каких количествах их удается вырастить - можно догадаться. Климат не тот, температура не та, солнечных дней мало, лето короткое.
Вот мне все интересно: отчего считается, что фермеры разорятся? Судя по ценам, которые любезно озвучили мне российские дамы в соседнем топе про экономические санкции, у вас они не намного ниже европейских. То есть, вам, грубо говоря, впаривали нашу европейскую продукцию за сумасшедшие деньги. Выращивать фрукты-овощи для обоих рынков стоит одинаково. На местном рынке цены задраны неимоверно. Прибыли у фермеров сумасшедшие и мало оправданные. Так они заработают не в три раза, а в два раза, если их продукция останется на местном рынке (цены у нас существенно упали на сельхозпродукцию сейчас, потому что это - пик сезона урожая - процентов на 10-20% минимум). Особо пострадавшим от неполученных прибылей дадут компенсации (кстати, небольшой размер компенсаций иллюстрирует наилучшим образом реальные потери фермеров). Сейчас по бельгийскому радио со смехом агитируют народ есть местные груши. Люди с радостью их раскупают. Потому что раньше они мало кому были по карману - настоящее лакомство по безумной цене. Остальные, которые не раскупят, просто сгноят, не снимая с деревьев. Единственный убыток - зарплата сборщиков. Так за это государство даст компенсации.
Вы недавно утверждали, что то, что продавалось в Россию - дерьмо, которое продается в супермаркетах, а вы едите продукты с рынков.
Правильно! Я ем то, что лучше качеством на порядок. Так оно соответственно тоже в цене упадет. Все потребители выиграют в конечном итоге:) На низкосортный масс-продукт тут цены тоже будь здоров. Так малообеспеченные люди хоть душу отведут.
Я ж говорю: сверхприбыли. Тут почти вся продукция местная. Поддерживают местного производителя. Отсюда цены на импорт дикие совершенно. Чтобы не конкурировали. Так они чуть меньше заработают, пока испанцы реализуют свой урожай. Уже следующий (весенний) урожай найдут кому продать. В те страны, где вообще ничего не растет.
У нас ни фига не подешевело. Разок сыр был дешёвый, ажиотажу было столько...а теперь смотрю: кроме польских яблок по 1 евро/кг ничего нет.
Хочу польские яблоки! У нас стали помидоры ящиками (!) продавать. 6кг за 5€. Яблоки местные валяются в навал. Все в красных бирках. Сейчас народ из отпусков понаедет и для школ детям раскупит все на завтраки:)
Свинина у нас подешевела не по-детски: две упаковки шикарного бекона за одну цену и дт.
У меня давно ощущение, что вся эта кутерьма смахивает на единственно возможное решение кризиса. Типа "черной кассы". По принципу "давай поможем друг другу";))
Дело в том, что у нас тут бешеные торговые наценки. На местном рынке эти продукты в таком количестве не нужны - давно уже примерно просчитано, где что выращивается и что кому продаётся внутри ЕС.
ЕС гонит свою продукцию в уйму стран. Тоже задорого. Они переориентируются мигом и возьмут свою прибыль количеством экспорта, уронив там цены. Даже Китай покупает те польские яблоки. Продадут больше и дешевле.
У Китая своих восковых яблочек девать некуда. Куда гнать? Кому нужны лишние яблоки? Везде на контракты яблоки выращиваются с запасом. Вы же понимаете, что если в среднем яблоня даёт 100 яблок в год, то в плохом году яблоня даст 50 яблок, а в хорошем - 150, так что если по контракту А поставляет Б 500 яблок в год - то у А должно быть 10 яблонь. И в среднем 500 яблок в год остаются лишними. И если Б понадобятся яблоки дополнительно, то он их купит у постоянного партнёра А, а не нового партнёра Б. А в этом году урожай хороший, говорят....
Вырубить лишние яблони - нефиг делать. Если бы ЕС разрешал полякам продавать их яблоки на всей своей территории, то никакой проблемы не было бы вообще. Вместо этого сюда тащат яблоки из Южной Африки и Других стран. Вот нафига? У нас тут днем с огнем не сыщешь ни одного польского яблочка. А хочется.
Страны Восточной Европы откровенно гнобят с точки зрения их продукции.
Вот мне интересно КЕМ считается, что фермеры разорятся? По моему их никто и не собирался разорять. Эти санкции они как камушек брошенный в озеро, камушек маленький а круги расходятся далеко и долго. Сейчас фермеры недополучат прибыли. Но они ж не в чулок эту прибыть складывали ведь так? Они их товарооборот вкладывали, в банк, банк из этих денег кредиты давал, кредиты люди брали, что бы недвигу, машины покупать, бизнес начинать или расширять. А тетерь кредиты не всем дадут, не в той сумме дадут, не под те проценты.. И в бюджет меньше налогов поступит. А ЕС еще за Украину платить... И на более дорогой газ переходить, как ни крути а Российский газ самый дешевый.
Кто то работу потеряет, кто то бизнес закроет... эффект от санкций можно буде только по итогам даже не 2014, а 2015 года оценить. Я б сказала рано еще хмыкать и улыбаться..
Крику было в СМИ. Панику развели на пустом месте. Точно такая же проблема тут каждые пару лет происходит. Без всякого участия России, кстати. Перепроизводство называется. Не далее как в позапрошлом году местные фермеры бастовали. Выливали на землю молоко тысячами литров. Акция даже была: приперлись со своими тракторами и цистернами прямо к зданию Евросоюза. Весь центр Брюсселя блокировали двое суток. Со всей Европы понаехали. И что? И ничего. Посидели, потрындели и дальше пошли своих коров доить. Цены повысили на молоко кое-где и все дела. А проценты банковские тут и так перманентно растут. Вне всяких санкций.
В Европейский СМИ что ли крик стоял? Вы ж где то в Европе ..
Коляка, не придуривайтесь. Вы ж понимаете, что "эффект от санкций" это не ВМЕСТО "точно такой же проблемы" , это в добавок к ней, более того мне вот че то кажется, что вы даже понимаете что "эффект от санкций" нужно на "точно такую же проблему" умножать а не просто прибавлять.
Нет такого. Говорят о том, что фермеры, ориентированные на РФ, теперь несут грандиозные убытки, и это, исходя из логики сущая правда, спасибо, Кэп, вообщем-то.
Ну и показывали акцию Съешь яблоко назло Путину.
В России больше показывают о том, что у нас АПК воспрял и собирается нас закидать качественными российскими продуктами:))) Вот это явная пропаганда, но вообщем-то где-то правильная:)
Нет доверия такой пропаганде. Даже СССР с его системой колхозов не мог обеспечить в полной мере население с/х продукцией.
У нас в стране огромная проблема - логистика. Такой территориально "растянутой" страны нет больше нигде в мире. Время, расстояния, деньги на зарплату дальнобойщикам и прочим работникам транспорта. Все это удлинняет пути продукта к потребителю и делает продукт дороже.
Рыба, выловленная нами в Тихом океане, почти полностью продается в Китай - говорил один чиновник или министр по рыболовный делам. Потому что экономически невыгодно ее везти в европейскую часть России.
Кроме ЕС есть куча других стран, у которых мы и будем покупать недостающее.
У меня лично к яблокам из Польши "доверия" больше, чем к "долгоиграюшим" пластиковым яблокам из Чили или Южной Африки.
А я больше всего наши люблю. У нас они лежат. Да, не такие красивые как польские, зато у них кожица начинает морщится через неделю после того как их домой принесли.
У польских кожицу приходится срезать. Страшновато с кожурой есть.
Польская не морщится, потому что она парафином натерта:) Ее срезать надо обязательно. Яблоки с промышленных садов все абсолютно нужно чистить. Так сказал мне мой сосед - специалист-агрохимик. Он вообще все овощи и фрукты чистит.
Да, а при рекордных урожаях в РФ, пшеницы для Дальнего Востока покупается в Канаде. Так выгоднее.
Да и не нужно все производить, это просто невозможно, кой-что у нас даже не растет;)
И нужно развивать биржи, чтобы мелкие производители могли свои огурцы, капусту и пр. сдавать, а сети и производители могли скупать огромные партии...
О этот аргумент я читала на сайте Би Би Си , но подумайте сами, для импортных продуктов, стало быть у нас логистика есть, что б польские яблоки в ХМАО везти, а для краснодарских яблок у нас логистики нету.. так получается?
Краснодар не сможет обеспечить всю огромную Россию яблоками - не забывайте, что в Сибири яблоки в промышленных кол-вах не удается выращивать из-за климата.
А вот если яблок много всяких, в том числе и импортных, то логично, что и до сибирских деревень что-то доходит.
Ну уж яблоки-то растут везде:)
Я живу на 1000 км южнее Москвы, у нас уже нектарины, персики, черешня и виноград - прекрасно растут.
Так еще южнее еще больше тыс. км. есть.
Появятся тоже агрохолдинги и прочее, слишком недавно у нас хоть чуть-чуть стала экономика оживать, еще лет 18-20 назад у нас товарно-денежные отношения - бартер рулили, прямо как при первобытном строе:)
Яблок нужны специальные сорта для продажи. Не каждый сорт годен для продажи. Какой-нить белый налив или подобные не выдерживают транспорта, их надо есть в течение нескольких дней. Да, яблок в европейской части России, казалось бы много. Но...Большинство российских яблок средней полосы годятся только для мгновенной переработки на консервных заводах.
Нужны годы, чтобы вывести подходящие сорта, и то.... Но увы климат в средней полосе не тот, чтобы выращивать фрукты в ПРОМЫШЛЕННЫХ количествах. "Прекрасно растут" - в частных садах возможно. И даже, если постараться, и бананы можно вырастить в теплице. Но ЭКОНОМИЧЕСКИ в БОЛЬШИХ масштабах это невыгодно, очень затратно.
В Сибирских деревнях есть свои яблоки. Моя подруга из деревни под Красноярском, она здесь живет, а родители там, в своем доме со своим хозяйством. Специально ей позвонила - растут у них яблоки.
А кто говорил, что вообще не растут? Растут - но какие? И можно ли выращивать их в Сибири целыми плантациями, собирать большие урожаи, перевозить и при этом чтобы вид у них на конечном пункте с магазине оставался презентабельный и цена при этом доступная.
Ответ однозначный - нет.
Вы пишете, что яблоки дойдут до сибирских деревень. А я вам пишу - у них они свои есть. Деревенские не покупают европейских яблок. При чем тут магазины?
"Деревень" это образно выражаясь. И потом сейчас даже деревенские все покупают в магазине - и молочные продукты,и фрукты-овощи. Не все, но очень многие. Крестьянство с его натуральным хозяйством почти вымерло.
Не у всех и в деревне есть яблоки. У моей бабушки в 70х годах был яблоневый сад, и кроме одной яблони не плодоносил, наверное, деревья старые были - и это Смоленская область, не Сибирь.
Кстати здесь недавно был топик о яблоках и фруктах в Сибири. На основе рассказа Валентина Распутина о том, как мальчик из Сибири в 50е годы не знал, как выглядят яблоки.
сЛУШАЙТЕ. НУ НЕ СМЕШИТЕ- ВСЮ Россию ОБЕСПЕЧАТ ЯБЛОКАМИ И Краснодар, И Ставрополье, И-ОСОБЕННО- кАБАРДА, ГДЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД ОГРОМНЫЕ ЯБЛОЧНЫЕ САДЫ ВЫРАСТИли, а сейчас строят ОГРОМНЫЕ хранилища для яблок.
Вы площадь России, протяженность ее дорог и расстояния между городами знаете? Слово "логистика" знакомо? Это вам не Польша какая-то и не Швейцария.
Знаете, сколько будут стоить кабардинские яблоки в Архангельске или в Тюмени? А зимой, если долежат?
Уже не говорю про Иркутск или вообще Хабаровск.
во времена СССР яблоки кругом были.. Довозили как-то) Кстати российские) И где краснодарская черешня? Помнится дешевой черешней были все магазины завалены.. с лотков на улице продавали. А теперь сплошь и рядом турецкая да испанская. А где наша то? Вон с персиками, запретили ввоз испанских, так тут же появились отличные сербские, азербайджанские.. Российские не знаю почему не выращивают.. И раньше тоже не выращивали.
И почему в Астрахань везли в сезон помидоры из Петербурга? У них своих нет?
Один подгнихший сорт. У бабок на рынках покупали, то, что было в магазинах - обнять и плакать.
правильно) А что например польские к концу зимы айс? Все когда-то заканчивается.. К нам везут потом сезонные яблоки из той же Аргентины, где урожай как раз) И в Европу кстати тоже. Речь не об этом, а о том, что санкции не должны затронуть обеспеченность фруктами в России: в сезон наши, когда сезон заканчивается, то в любом случае экспортируют из других стран( не Европейских) .
Нифига не "кругом" яблоки были при СССР, а только на рынке. Или у бабок вдоль шоссе - в сезон на "сразу" поесть.
И то только в регионах, где эти яблоки традиционно растут.
В магазинах была половина гнили или скукоженных яблок. Мне 45, я прекрасно помню те времена, и не в Москве.
Антононовку только частники могли хранить до зимы, в малых кол-вах.
Что касается рыбы, выловленной в России, то практически абсолютное ее количество сдается в иностранных портах, либо иностранным судам прямо в рыболовных районах. Так всегда было. Только мизер попадает на отечественные прилавки.
Да, была по российскому ТВ передача про эту проблему. АБСОЛЮТНОЕ большинство рыбы в России вылавливаетися на востоке страны - в Тихом океане. В Балтике и в Баренцевом и Белых морях сущий мизер вылавливается.
А большинство россиян живет в европейской части, в Сибири только только 10-15% россиян живет. Так что нужно везти рыбу от Тихого океана за много тысяч км на запад страны. Нужно много грузовиков или вагонов с рифрежераторами. Это ОЧЕНЬ дорого и долго. Поэтому наши сразу после ловли весь улов китайцам и японцам продают.
Так что нонсенс - рыбы у России много, но приходится ее покупать в Дании-Норвегии.
Проблема не только в этом. Россия никогда не обрабатывала и не могла хранить рыбу так, как иностранцы. Максимум - рыбоконсервные заводы. Способ заморозки после вылова кардинально отличается от иностранного. Отсюда и невозможность ее длительного хранения (дефрост). Вся рыба, вылавливаемая в Атлантике тоже напрочь продается.
Не знаю, я рыбу вообще не покупаю. Но ее полно в магазинах и она стоит в районе 400 рублей.
Не знаете, а говорите. Если убрать импортную рыбу по всей России, то своей и близко не хватит.
Я верю своим глазам - в магазинах рыба продается. Для этого не обязательно ее есть. И зачем импортную рыбу убирать? Убрали временно рыбу из ЕС, Штатов и Канады.
А чего ж раньше не купили?:) Думаете эта проблема первый десяток лет существует? Оборудование-то то всегда продавалось. Тут не только в оборудовании дело. Тут надо весь полностью флот переоснастить и всю береговую логистику, переучить рыбных технологов. Это дико дорого и никто это делать не станет. В мире только несколько стран может себе это позволить: Норвегия, Испания, Япония, Америка и несколько других стран.
Не нужно было, покупать выгодней. Теперь понадобилось. Что вам непонятно? Рыбы полно ловится в европейской части Ледовитого океана, она шла тем же норвежцам. Теперь все поменяется. Если вышеперечисленные вами страны могут себе позволить - чего уж говорить о России. Научимся, сделаем.
Это с 1917 года говорили, что будет хорошо, обгоним и перегоним, а они - загниют. Процесс обгона, с одной стороны, и загнивания - с другой просто, похоже, поменялись местами;-).
Связь есть, только вы не хотите её видеть, а, может, в силу умственной ограниченности, не можете, всяко бывает:-).
Наверное, начальник отдела рыболовецкого хозяйства из министерства с/х не в курсе, что все так просто, оказывается. Вы лучше его проинформированы.
А он говорил, что абсолютное большинство россйской рыбы ловится в Тихом океане, а тот мизер, что ловится в Баренцевом и Белом морях, и близко не может покрыть потребности г уст он вселенной европейской части России.
Вспомню СССР, как мы сами себя рыбой обеспечивали и ничего не докупали....не дай бог снова те прилавки...
Зачем норважцам российская рыба? Они нам свою рады продать.
Лучше поинтересуйтесь конкретной проблемой и глядеть предпочтете на что-нибудь другое, что реально может дать результат.
Вы там давеча пророчили голодовку через две недели - обосратушки случились. Назвала бы вас наивняком, да знаю, что за зп работаете.
"Поставим задачи", "закупим", "через несколько лет"....Ну прямо, как партсобрание.
СССР с его жесткой вертикальной властью этого не смог сделать за 74 года, как ни тужился. А Россия, которая прочно подсела на импорт почти во всем, тем более не сможет. По крайней мере в ближайшие лет 20. Тем более у нас в стране логистика очень сложная, организация традиционно хромает, специалистов нет - одни "манагеры" и офисный планктон.
Посмотрим. Ну и надо когда-то начинать. 20 лет - нормальный срок, кстати.
Сумма патриотически настроенных демагогов на сайте Ева.ру, малопонимающих о чем речь равна бесконечности:)
А нет никакой гарантии, что и через 20 лет это наладится. И потом - какому потребителю понравится 20 лет ждать?
Будете сильно смеяться, но и СССР тоже практически всю рыбу покупал. Кроме части той, что в консервы закатывал. Даже консервная была импортной:) Вот такие вот дела.
Норвегия продает нам искусственно выращенную семгу, которою сами не едят, поскольку она очень вредна для здоровья. А сами закупают нашу рыбу, выловленную в море экологически чистую.
Да. 35 процентов рыбы ( неточно помню) выводится на фермах. Тех самых мальков мы оставили к покупке. Малек жрет особый корм, показали в Карелии наше хозяйство. У нас мало не холодильников, а этих рыбьих ферм. Перевозить рыбу действительно дорого, но это думаю ,искусственно созданная причина.
:))) Вы совершенно не в теме, видать:) Для того, чтобы вам что-то "понадобилось", нужно, прежде всего, остановить работу рыболовецкой отрасли вовсе. Если уж СССР себе это не смог позволить, то Россия и подавно не сможет.
Ну, когда рыболовный флот создавался 50 лет огромной страной и был приоритетной отраслью, то сегодняшней России, несомненно, разок плюнуть, взмахнув волшебной палочкой, и все резко поменяется:))) Особенно после того, как считанные корабли, половина которых ушла в частные руки, полуржавыми бороздят морские просторы. Дерзайте, чоуш!:)
Рыболовный флот, как и все остальные отрасли, разберется без вас. Не ваше дело что и как делается в современной России. Это - не ваша страна. После того как такие как вы уехали в массовом порядке, в России все и пошло в гору. Корабли считаны не вами, считайте свои, брюссельские. Вперед и с песней.
+1000 Мега-точный ответ!!
"Выбрал, не сри на голову тому, кому нравится нечто другое, не лезь с советами из серии "как нам обустроить Россию", обустроят теперь уже без тебя" © отсюда http://eva.ru/topic/77/3246034.htm?messageId=85123419
Да ладно, даже на Еве комментировали сюжет про демонстрирующих испанских фермеров.
Шока нет. Но есть неприятные объяснения государственных деятелей некоторых стран с собственными сельхозпроизводителями, с банками, которые не получат обратно часть кредитов, с компаниями, обслуживающими сельхозсектор.
Это не смертельно, но неприятно.
МОДЕРАТОРЫ: исправьте заголовок. Автор только про маленький городок в Голландии знает лично, а пишет про всю Европу. Это НАМЕРЕННОЕ введение в заблуждение по заголовкам. Если название заголовка про Украину исправляли, то нужно справедливо менять заголовок и в этом топе.
А то мы все покупаемся на заголовок про Европу, смотрим и ждем информации про Европу, а автор всего то про городок в ОДНОЙ из стран Европы может написать без домыслов. Про остальные страны она реально не знает. Что за манеры в стиле западных журналистов?!?!?!
Должно быть в заголовке "В маленьком городе Голландии нет шока от росс. санкций". Только этот вариант правильный, ибо соответствует тому, что написала автор.
Так и хочется ответить Коляке - да я дура и ватник, я живу в дерьмовой стране, ем дерьмо и дерьмом утираюсь. А вам то что? Если так беспокоитесь вывезите меня к себе и содержите у себя.
У нас время + 2 часа :) В 10 утра уже все свои дела поделали, отписались и сейчас тусить пойдут, а Коляка будет в течение всего дня отписываться.
Ой, какие вы энергичные. У меня 09.15, я ещё в кроватке. Вот, мужа послала завтрак готовить:-). А вы совсем без отдыха, бедные. Ещё что-то о коляке вякаете, а сами к 10 в суббору! уже и кучу каких-то дел переделали, и ещё что-то, и тусить в такую рань.
Поняла. А ты поняла, в чём Коляку упрекаешь? У тебя, наверное, жизнь отличная, раз даже в субботу надо с утра какие-то дела переделывать вместо отдыха. Иди на тусню, пора уже, 12 часов скоро. Сдавай пост на Еве.
ну дура дурой, прости господи(((
зачем же таким дуракам интернет-то не отключают.... хм...
Какая разница - суббота-не суббота. Я не работаю вообще. Дела - это поесть, душ принять, с ребенком повозиться. А ты что подумала?
Не знаю, делами я такое не называю, да и никто это делами не называет. А что подумала - так то, чем ты на самом деле занималась.
Выдраила хату, приготовила завтрак, поухаживала за ребёнком, отсосала мужу, потом - глажка со стиркой, потом надо ребёнка выгулять во дворе, потом - обед готовить, мужа-ребёнка кормить, опять стирка-глажка, ужин, и спать после всех дел, до 7 утра воскресенья. А потом - опять. Удачи, электровеник!
Еще раз - я не работаю. Домоработница есть, приходит раз в неделю. Стирает - машинка, посуду моет - машинка, гладит - домоработница. Я вообще не привыкла к домашней работе и у меня она никогда не получалась.
Раз в неделю домработница? Это только самую грязь разгрести. Да, и еду готовит - плита с духовкой, забыли добавить. не надо мне сказки рассказывать, вы та домработница и есть, белочка с утра до вечера:-). Пора плите команду давать, чтоб обед готовила, вы отвлеклись:-).
У меня нет грязи - откуда ей взяться. Еду я почти не готовлю - я не умею готовить, редко едим дома. Пыль протереть могу, пропылесосить могу, ну и все.
А, неоткуда грязи взяться? Знaю я таких, они её просто не видят:-).
Редко - это как часто? ужас какой, каждый день с самого утра до вечера бегать по забегаловкам на перекус. А муж ваш тоже тупой?
Вы понимаете, я могу себе позволить то, что вы позволяете себе только в субботу, каждый день. Не стоит злиться на меня. Я не замужем. И я могу себе позволить есть в приличных местах. Готовлю дома супы, могу картошку сварить или макароны, рис. Салаты разные свежие делаю.
Ой, богатая брошенка-домохозяйка мать-одиночка? Понятно, можете не продолжать:-). Мечтайте дальше.
А, поняла. Нет, я сама ушла от мужа к другому мужчине, от которого в последствии тоже ушла. Один раз меня действительно бросил мужчина, но к моему ребенку он отношения не имеет.
Я обычный человек. И для меня все мои мужчины были очень и очень хорошими, просто любовь прошла, видимо, слишком тесно общались и не давали друг другу должной свободы и личного пространства. По этой причине я и не живу с мужчиной, который у меня сейчас. Мне комфортно в гостевом браке, если так можно выразится.
Вам, наверное, жилплощади было мало. Вместо покупок сдаваемых сейчас малогабариток надо было вложиться в нормальное жильё, и найти себе интересную работу. когда ты не ошиваешься целый день дома и не трёшься жопами с мужчиной в малюсенькой квартирке 24 часа в сутки, когда у тебя дети от него, и он ими тоже занимается - то и чувства никуда не пропадают.
Нет, жилплощадь нормальная была, не в этом дело. Я работала, он тоже работал. Но мы были слишком молодыми тогда, ходили везде как два шнурка. Прошлого не вернуть и "надо было" уже не помогут. У меня есть мужчина, с которым мы любим друг друга, меня все устраивает, его, надеюсь, тоже.
Какие три раза? Я один раз была замужем и, соответственно, разводилась тоже только один.
То есть один мужчина за всю жизнь? Да вы матушка монахиня. А повыше писали, что с то ли тремя, то ли четырьмя жили, причём один раз вас бросили, а остальные разы - вы. Фантазировали?
Слушайте, разводятся и люди, которые в огромных домах живут, любая семья может распасться. Психолог, блин.
:-) муж? ну вы ж про отсосать спросили :-) муж старался очень ))) я довольна ))) домработницы нет, я сама люблю все делать, тем более сейчас это не трудно ))) не в москве. старшая с парнем гулять пошла у нас праздник сегодня в городе, младшая там же выступает скоро, вот и пойдем смотреть )))
Понятно, дама. Вы почему-то решили, что изложение ваших мечт на форуме поможет их претворению в реальность:-). Удачи:-). Спасибо хоть про домработницу не наврали, идите, делайте всё:-).
Вы думаете, что домоработница - это миф? Поверьте, сейчас у многих они есть и для этого не обязательно быть богатым.
Нет, не думаю, у самой есть, поэтому знаю, что такое "люблю всё делать сама".
Так почему же вы оспариваете наличие домоработниц у других? Странно слегка. Или это не вы аноним, который так смешно ругается выше?
Почему оспариваю? Женщина повыше сама написала, что лично коряжится, нравится это ей, другая - что денег хватает только на раз в неделю, а стирка, глажка, готовка, и уборка в другие дни - целиком на ней.
Я та "женщина" - еще раз - я по дому практически ничего не делаю, на мне ничего нет. Я все делаю в кайф. Если хочу - готовлю, нет - не готовлю. Я никогда не глажу вообще, стирает стиральная машина. У меня дома чисто, никакой грязи нет. Если надо - пропылесошу, это не проблема.
Как может быть засратость там, где еженедельно проводится генеральная уборка, разве что окна не моют? Чем вы таким занимаетесь, что за неделю засираете квартиру? Животных у нас нет.
Еду готовлю, туалетом и душевыми кабинами пользуюсь, кроме меня, есть ещё 3 человека, к детям друзья приходят, мы не в изоляции, к нам друзья приходят, мы из дома вуýходим, дети туда-сюда бегают. Но я отдаю себе отчёт в дом, что у все порог чувствительности к грязюке разный, некоторые её вообще не видят:-).
Да ничего несбыточного, кроме того, что вся домашняя работа на вас, но вам это в кайф:-). Поэтому ваше субботнее утро начинается не так, как вы его описали:-).
У меня оно начинается так, как начинается как раз из-за наличия домработницы и мужа, умеющего готовить и занимающегося детьми, так что я прекрасно осведомлена, от чего я избавлена, в отличие от фантазёрок;-).
все мимо, даже смешно - вы пишете правду а все остальные врут ))) может судите по себе? дык не надо - реальности повторюсь разные, может вы и вправду лишь мечтаете о таком. а мы так живем. )))
Как вы живёте? У вас даже на домработницу не хватает.
А если вы живёте так хорошо, что весь день прокиздели на еве, даже вон так из дома и не вышли, то почему та-же Коляка живёт плохо, и поэтому киздит целыми днями на Еве? Обьясните, в чём моя логическая ошибка?
я уже два раза ездила - отвозила младшую :-) и через час уходим на праздник. живу отлично, а домработница мне не нужна, понимаете не не хватает, а не нужна :-) я обожаю свой дом и делаю дела в нем с удовольствием :-) с мужем и детьми. так сложно это понять? при сегодняшнем уровне техники это вообще даже разговоров не стоит :-) а вы продолжайте считать это чем-то недостижимым )))
Говорю - электовеник, даже в выходные не отдыхаете:-).
А на вопрос про разницу между вами и Колякой вы так и не ответили. В общем, как я поняла - вы сутками висите на Еве потому, что вам оченьхорошо, а она - потому, что ей очень плохо. Так правильно будет?
Мне не то что хорошо - мне отлично, потрясающе, суперски :-) я и для мужа и для детей делаю все с любовью, а не по принуждению :-) но вам это сложно понять, я понимаю )))
Толчки драите с удовольствием? Поздравляю:-)! Вы - первая и единственная.
че там драить-то? или вы его как-то особенно загаживаете? :-) залили жидкостью, протер - делов минуты 2. У меня и муж может это сделать, кто первый заметит, что пора - тот и делает. ужас правда? а вы из тех прынцесс, которые не какают? ;-)
Не могу, к сожалению. Вам поможет служба знакомств на русских голландских сайтах. Там вашей сестры пруд пруди:)
Так надо и писать, так как думаете, тогда она перестанет унижать русских. Она приходит и в каждом слове и фразе унижает, лжет и гадит. А половина просто проходит мимо . Говорите ей все, что думаете. Человек работает на подрыв России. Если человеку не нравится, он уезжает из этой страны, а потом годами круглосуточно, почти без перерывов обсирает тут Россию, причем ПО ВСЕМ НАПРАВЛЕНИЯМ - искусство, наука, сельское хозяйство, религия, Путин - чмо, Россию жалко ит.д. - то это - патология в чистом виде. Или работа, за которую платят. Так не нравится Россия, а сидит тут круглосуточно, муж постоянно ездит в Россию и (когда ткнули, что она не в курсе про российский транспорт), она и тот сказала : муж постоянно ездит на трамвае - он в курсе. Нахрена было переезжать из России, если не может оторваться от русского сайта и не смогли найти такую работу, чтобы не мотаться обратно в Россию?
Человек на зарплате и не обязательно она женщина. Уехав вынуждена вкалывать и день и ночь без выходных
Евроньюс показали демарши фермеров. Никакого шока, согласна. Вывалили фрукты на тротуар в Испании, греки все покидали из ящиков в контейнеры, флаг ЕС сожгли в Испании. ЕС выделило фермерам меньше 200 000млн евро компенсации. Кипр показывали, говорили про убытки. Весенняя клубника не состоится, я так понимаю, из этих стран. Ну продадут ее китайцам))
да канеш, они каждый год так делают, сажают и на асфальт. Автор заголовок составила в лучших традициях западной прессы, про всю европу, потому что в ее деревне нет тех, кто пострадал. Зато какой заголовок, вау!
Очень похоже на то, что твориться в европе, когда голосом Левитана сообщают, что Россия захватывает укров. Ага, только че-та люди, находящиеся на Украине, видят технику и оружие, поставленные из Европы.
ЗАто заголовкии....
Это пропаганда, удобная, ведь многие пробегутся по заголовкам, и мнение - опа, сформировано
да вы не припухли, китаю продавать-то??
китай ВСЕМ продает!!
недавно на немецком ТВ был репортаж.
Ок. 70% чеснока у нас - импорт из Китая
Томат-паста (концентрат, из которого потом соусы, пасты и кетчупы бадяжат) - свыше половины (цифру не вспомню) - тоже китай.
Так что зае%тесь пыль глотать, что-то китаю поставлять!
Не. Это Коляка наверху утверждает, что поляки продают яблоки в Китай))) все пучком))).
Автор врет или ни хрена не понимает. Про мою страну российские каналы показывали и говорили все точь-в точь как происходит. Многие цифры они еще не назвали, потому что глубоко не погружены в реалии. Если бы всем было пофиг, не возвращались бы из отпусков премьер-министры и не с проводились многочисленные совещания с фермерами. А какие баталии в прессе и на радио!
А Голландия пусть помолчит - еще "цветочки" впереди. Думаете Россия не возьмется за этот рынок?
Я даже больше скажу: не верю, что эту тему завел автор из Голландии. Скорее, из Бельгии откуда-нибудь.
Зато дурачки, которые выдумывают себе невидимого врага, неизменно все из одного и того же места. К чему бы это?:)
Есть тут олна Наталья из Голландии... Я ее по клубному топу знаю... Думаю, это она))))
Все сми врут и все туристы с фотоотчетами врут, потому что все говорят, что в голландии есть кварталы красных фонарей и легализована марихуана. Приезжаю в гости к топикстартеру, а она не проститутка и марихуану не курит. Как можно было так нагло врать. Показали какую-то одну проститутку и одного наркомана, и выдают это за распространенное явление в Голландии.
Живу тоже в Голландии. Работаю в одном из крупнейших аналитических компаний (банки и vrzekeringen).
Могу сказать одно, вы типичный представителеь читателей telegraaf и nu.nl.Т.е., как тут говорят: "ноль понятия".
С санкциями просто полный "...опа".Volatility взлетела до небес, особенно 1М. В газетам нам нельзя давать комментарии или высказывать своё мнение, только обходиться общими фразами; газетам нельзя разводить панику и писать negatief - это ткак сказать "bevel сверху".
Вы тут везде пишиьте, что русским/украинским газетам верить нельзя, а для вас же голландсие газеты - это прям как библия, верить беззаговорочно.
У нас обычно на работе день начинается с шуток (grapjes, uitlachen)о том, что telegraaf сегодня написала. А фермеры "рвут волосы" и их жалко. Банки не хотят им кредиты выдавать. Одному дадут и "трубят" по всем газетам, что фермеры кредиты получают, а это неправда, дали всего лишь 1му-2ум.
Товарищи включайте свои хоть немного оставшиеся аналитические способности.
А тут еще вчераинфа: новые санкции? Все "у виска крутят", и уже даже уважаемы люди банка (конечно в пределах стен) орут: "идиоты, дебилы....." А как выйдешь за стенки, так "все пучком", никто не страдает от кризиса, все "розовые и пушистые".
Надоело это враньё!
У банков свой интерес. Они - точно такие же "фермеры". Ничего удивительного в этом нет. Банкам должники нужны ничуть не меньше, чем должникам кредиторы. Поэтому их реакция совершенно естественна. Неохота проценты по кредитам терять. Но, это не значит, что кто-то умрет. Наоборот: подсуетятся и уменьшат проценты по кредитам. Тогда их возьмут не фермеры, а кто-нибудь другой.
Ага, уменьшат... догонят и еще раз уменьшат! Размечтались... Ставку понизят на 0,2%, а административные на 2% и "сопутствующие рассходы" повысят на 0,6% + еще не забывйте о так называемых "verborgen kosten" (по русски, не знаю как, но что-то типа "скрытых рассходов"). А потом люди приходят возмущенные: так вроде же ставку процентную то понизили, почему я плочу больше. А им: " А вы что, газеты не читаете? повысились бла-бла-бла..."
Банки работают не только на себя, но и на предприятия. Через trading & treasury afdeling предприятия сами управляют своими денежными потоками, осуществляют hedge (хеджировани, вроде как по русски). Вы бы пятницу трейдеров слышыли!!! Мама дАрагая, во где вопли были...
мой бывший муж - холлэндер, поэтому все, что вы описали, знаю не понаслышке!! А посколько теперь живу в Германии, то могу и иное мнение РЯДОВЫХ бюргеров знать, и на каждую статью в СМИ люди пишут комменты, и они НЕ В ПОЛЬЗУ ОФИЦ. МНЕНИЯ.
А голландская офиц. пресса усирается больше, чем когда бы то ни было в обливании Путина лично и России отборной грязью, и это настолько вошло в мозг, что, например, уже спокойно (по-дружески), как раньше, с бывшим общаться не получается. Там мозги запудрены так, что Китаю и с его Компартией и не снилось!!!!
А началось это с задержания придурков зеленых, которые за каким-то фигов полезли на нефтяную платформу Газпрома. Ну не дураки ли?
ой, забыла! как-то мой бывший (голландец) ездил в США, по приезду обратно сказал фразу, над точностью которой ржу до сих пор.
Приехал и грит: блин, вот мы голландцы - йопнутые на всю голову, но амеры - те совсем больные! Они в своей ипанутости даже нас переплюнули!
Так что вот....
Все готовилось еще весной! Всё Путина дураком считают, ага-ага))
Для Коляки и ее клоаки
Агропром
Российские аграрии перестали покупать немецкие трактора.
Производители сельскохозяйственной техники из Германии пожаловались на значительное снижение продаж тракторов и другой сельхозтехники в России. В первом квартале объем поставок на российский рынок упал на 40 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Представитель отраслевого объединения производителей сельхозтехники Кристоф Гец (Christoph Götz) связал снижение продаж с кризисом на Украине, сообщает Deutsche Welle.
В других странах СНГ немецкие машиностроители также оказались в проигрышном положении. Продажи на Украине упали на 36 процентов, а в Белоруссии рухнули на 82 процента, передает Lenta.ru.
Доля немецкого машиностроительного оборудования в некоторых секторах российского сельского хозяйства достигает 75 процентов. В прошлом году почти все закупленные кормоуборочные и зерноуборочные комбайны были произведены в Германии.
В апреле председатель комитета Госдумы по аграрным вопросам Николай Панков призвал аграриев отказаться от покупки сельхозтехники импортного производства и активизировать закупки отечественной техники и техники, собранной на территории страны.
По его словам, чтобы нарастить объемы продаж, иностранным производителям следует переехать в Россию и организовывать здесь производство.
Ранее премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что правительство может оставить без господдержки регионы, приобретающие зарубежную сельхозтехнику.
// agronews.ru, 14 мая 2014 № 1075024
Агропром
В первом квартале 2014 года объем поставок сельхозтехники из Германии в Россию по сравнению с аналогичным периодом прошлого года уменьшился на 39%, на Украину - на 36, а в Беларусь - на 82%. Об этом сообщил в понедельник, 12 мая во Франкфурте-на-Майне представитель отраслевого объединения производителей сельхозтехники, входящего в Объединение немецких машиностроителей и производителей промышленного оборудования (VDMA). Пресс-секретарь VDMA К.Гёц (Christoph Götz) заявил в интервью газете Neue Osnabrücker Zeitung, что из-за кризиса на Украине многие проекты оказались заморожены. // ved.gov.ru, 15 мая 2014 № 1087584
Германия, Россия > Агропром
Немецкая индустрия моды опасается потерять российский рынок сбыта, сообщает в среду газета Welt со ссылкой на немецких предпринимателей.
"Мы беспокоимся за будущее рынка сбыта в России", — заявил в интервью газете Томас Раш, генеральный директор объединения индустрии моды German Fashion.
По его словам, несмотря на то, что отрасль напрямую не подвергается урону от российского эмбарго, косвенные последствия сказываются на ней негативно — из-за экономического напряжения между Россией и Европой упала покупательская способность и покупательский спрос россиян, что отражается на годовых показателях. По оценкам статистического ведомства ФРГ, с января по июнь поставки одежды из Германии в Россию снизились на 6,3% (23 миллиона евро).
"Ситуация очень ненадежная", — считает Франк Зайденштикер, глава крупнейшей в Европе компании по производству сорочек и блузок Seidensticker, чья доля экспорта в Россию составляет около 3%. По его словам, в ближайшее время эта цифра вряд ли вырастет. "Если бы наш сбыт сейчас совпадал с планами расширения бизнеса в России, у нас были бы проблемы", — сказал он, отметив, что ввиду сложившегося положения Россия на данный момент больше не является потенциальным рынком для роста компании.
Как отмечается, немецкие предприниматели сожалеют об этом, потому что у России, как у быстро растущего рынка сбыта, был большой потенциал. "Отрасль моды в России была в последние годы золотой жилой", — считает Даниэль Тербергер, глава поставщика услуг в индустрии моды Katag.
В конце июля ЕС и США от точечных санкций против отдельных физлиц и компаний РФ перешли к мерам против целых секторов российской экономики. В частности, был ограничен доступ ряда российских банков к рынкам капитала ЕС и США, запрещен экспорт в Россию технологии и оборудования для нефтяной отрасли, предназначенного для глубоководной добычи и работы в Артике.
В ответ Россия ограничила импорт продовольственных товаров из стран, которые ввели в отношении нее санкции: США, государств ЕС, Канады, Австралии и Норвегии. Под запрет попали говядина, свинина, птица, колбасы, рыба, овощи, фрукты, молочная продукция и ряд других продуктов.
// ria.ru, 27 августа 2014 № 1158851
Цветы Голландии запретят после 1 сентября небось))) Ну чтоб мамочкам нашим не бегать в поисках цветов сегодня - цветы оставили. А запретят - нам далее ВАЩЕ не критично до 8 марта. А голландии надо будет думать - то ли сажать к НАШЕМУ 8 марта, то ли нет.
Вот тогда, автор, может вся голландия будет плакать
Огромное кол-во цветов везут из Ю. Америки и так. Цветы у нас будут и без Голландии.
это хорошо. Я не знала. Тогда выходит - голландии будет звездец, а нам пох без голландских тульпанов
Через Голландию. Там центр цветочной торговли. Был хороший репортаж давно.
от русского экспорта Голландии звездец не будет. а по факту, и так уже давно звездец. Голландия одна из самых бедных европейский стран, только пыжится. Делать вид, что все хорошо - это очень по-голландски.
В сравнении с кем Голландия бедная? В сравнении со Швейцарией или Катаром? Возможно. А в сравнении с Россией она богатая.
Сравните зарплату учителя гос.школы там и там, пенсию рядового врача или учителя там и там. Зарплату и пенсию продавца, уборщицы.....Причем сравнивайте столицу со столицей, деревню с деревней. Равное с равным.
да а что мне сравнивать-то? я здесь живу и знаю, ЧТО можно купить и КАК можно жить на зарплату учителя (далеко не самую низкую, кстати говоря).
на зарплату начинающего адвоката можно едва-едва свести концы с концами, имея дешевое социальное жилье.
на зарплату инженера с 20-летним стажем можно едва-едва прожить вдвоем, если опять же есть дешевое жилье.
о том, чтобы молодой семье заводить детей, вообще все реже заходит разговор. либо рожают уже за 40, либо вообще отказываются иметь детей - финансово не тянут.
вот вам уровень жизни. то, что вы видите - это показуха. в реальности все очень плохо.
это будет жесть. Но за все нужно платить!
В том числе за регулярные и непрекращающиеся оскорбления Президента самой большой страны мира.
И за обливание грязью ее народа. За все в этой жизни....
А уж стране, размером с носовой платочек, язычок бы попридержать в одном месте. Даром, что голландцев часто с евреями сравнивали. Дескать, вот нация торгашей /была/, сколько колоний имела, сколько всего продавали они, сколько завозили в Европе. Подрастеряли свои качества. Вырождающаяся нация, будь она неладна, через 50-70 лет белых там почти не останется.
Ой. ЦвЯты ... Ну нас теперь и на голландскую цветочную биржу не пустят, наверное. Ну хто мы такие, понятное дело. Ну пущай гульдены свои зарабатывают в Европе или в Китае)))
Коляка, вы эти графики показывайте тем, кто в шоке от санкций Российских, успокойте их. И продавцов цветов успокойте ими же. Вы поймите - с нами ничего не случиться без этих продуктов из ЕС, а случиться ли что-то с ЕС или нет - НАМ ВСЕ РАВНО! Этим мы и отличаемся от вас.
Шока нет, т.е. паники, но реальность такова, идут сокращения. Два предприятия моего города, самые крупные налогоплательщики, уже предупреждены о сокращении штатов (предприятия связанные с транзитом), грузооборот упал (достоверно).
Надо реально смотреть на санкции и к сожалению, этот процесс, как камень с горы.
при уровне безработицы в Европе сокращения для каждого конкретного человека, это не паника, это кошмар
Высокопоставленные чиновники заявили, что крупные бизнесмены не потерпят убытков, ЕС поддержит. Как быть с работниками предприятий не уточнили, невозможно же выпускать продукцию(например рыбная отрасль) - на склад. Видела сюжет где бизнесменам Узбекистана предлагали свою продукцию, аналог пришел в голову- рынок рабов. Вставал бизнесмен и предлагал(нахваливал) свою продукцию.
Всем достанется, никто не уйдет не одаренным санкциями.
да, это так. потому что пособие максимум 6 месяцев, да и то - на это пособие прожить семьей невозможно а уж заплатить ипотеку - тем более.
через 6 месяцев - пожалуйте на улицу. дом уходит банку, человек остается с ДОЛГАМИ. часто неоплатными.
у родственников тут никто не живет. то есть в прямом смысле остается только бомжевать. детей в приют могут пристроить или в приемную семью (не сахар, но все ж не на улице).
но спросишь у такого человека "как дела?" - "все хорошо" отвечает. показуха...
Значит наше тв правильно подчеркнуло, что дальнобойщики пойдут под сокращение? Еще работа в портах, упоминался именно прибалтийский. Плохо.
да, это так. я работаю как раз на этот сектор. увы, у многих предприятий сейчас большие проблемы.
тоже живу в Голландии, и читаю регулярно, что фермеры и предприятия занимающиеся реализацией фермерской продукции как раз-таки в шоке. а ЕС выделило 125 миллионов на помощь пострадавшим от санкций (что капля в море, ибо только в одной маленькой голландии убыток посчитали 6 миллиардов).
так что да, среди домохозяек действительно нет паники. нет его и среди "белых воротничков" (к коим я тоже отношусь). на работе все тих, все работают и заняты только этим.
а вот среди аграрного сектора еще какая паника!
А цифры могут разниться от глубины охвата пострадавших.
Чистые продажи составляли например 300000. потом подтянулись потерявшие в доходе транспортники. потом еще какие-нибудь связующие звенья и тд и тп.
ааа, ну фиг знает как компенсацию выплачивать всей цепочке пострадавших. Вот фермеру за конкретный урожай, допустим, заплатили, а кто возместит потери связующим звеньям..
Я писала про двести миллионов, цифра меньше. Фонд поддержки фермеров составляет пятьсот миллионов. По СМИ мелькало
вы даже не поняли, о чем речь!!
Немцы писали О ПОТЕРЯХ голландского рынка из-за санкций,
а здесь речь идет О КОМПЕНСАЦИЯХ для сельхозпроизводителей со стороны ЕС!!
Причем, 125 млн. - НА ВСЕХ!
http://maxpark.com/community/437/content/2927413
Евросоюз выделит на поддержку фермеров, которые занимаются выращиванием скоропортящихся овощей и фруктов, €125 млн. Об этом говорится в распространенном 18 августа сообщении Еврокомиссии.
На поддержку смогут претендовать производители моркови, яблок, томатов, белой и цветной капусты, огурцов, сладкого перца, грибов, груш, киви и столового винограда. Как отмечается в документе, сейчас наступает период сбора этих овощей и фруктов, а возможности для хранения урожая отсутствуют. Кроме того, у фермеров нет альтернативных возможностей для реализации своей продукции.
Средства от Брюсселя будут направлены на выкуп овощей и фруктов для их последующего бесплатного распространения, а также компенсации фермерам за преждевременный сбор урожая или отказ от коммерческой реализации собранного (non-harvesting).
Помощь ЕС будет действовать с 18 августа до конца ноября. Ее могут получить как индивидуальные фермеры, так и члены отраслевых объединений и ассоциаций
Евросоюз пока не подсчитал свои убытки от российских санкций. По словам представителя организации в Москве Вигаудса Ушацкаса, ущерб ЕС может составить до €12 млрд. Он также добавил, что сельскохозяйственный экспорт составляет до 10% всех европейских поставок в Россию.
*бляд, ну зачем такие дуры лезут в раздел Политика? Ну есть же Рецепты, Вышивание, Кормление, наконец!!!*
ЕСТЬ шок, в общем, как тут написали девочки из Голландии. Нет шока среди домохозяек. Среди фермеров очень даже есть шок
А что не так? На минимальном уровне та безработица в Европе. http://ru.euronews.com/2014/07/31/eurozone-jobless-rate-falls/ Если ещё и учесть, что в старой Европе женщинам принято сидеть дома с детьми, вообще, здорово.
это в какой же европе принято сидеть дома с детьми? что-то я не знаю ни одну семью, где женщина сидела бы дома с детьми (почтовух не считаю, что с них взять?)
наши женщины и рады бы посидеть дома с детьми, да финансы не позволяют.
Безработица в Зап. и Центр. Европе невысокая. В среднем по ЕС 10%, а Германии/Австрии/Дании/Нидерландах и вообще около 5%. Только южных странах в Испании/Португалии/Греции она высокая - около 20%.
И примечательно, что безработица низкая в тех европейских странах, где пособие по безработице высокое - хотя, казалось, наоборот должно быть.
вранье! Небольшая - это как у нас в России. 6%.
А Ваши 10% это чушь пардон. 20% - это нормально????
То есть каждый ПЯТЫЙ встреченный на улице - без денег.
И это норм?
О да ,российский санкции наверное фигня, если безработица вырастет до 15 % или до 40% на юге. Подумаешь, всего то каждый второй не сможет кормить детей...
Все больше и больше убеждаюсь, что хорошая жизнь в европе создана квалифицированной рекламой
1. Откуда цифры? По моим сведениям данные сверху правдивы.
2. Те кто не работают - получают соцпомощь.
3. Производство найдёт другие рынки сбыта. Впервой что ли?
P.S. Да, у нас всё-всё плохо, у вас стало более лучше :-)
Смотрим на графике статистику безработицы в ЕС на начало 2014:
Сравнивать безработицу имеет смысл только тогда, когда в странах ее подсчет ведется одинаково. Так как в России практически нет пособия по безработице и мало какой безработный регистрируется, а в Дании, например, пособие 80% от последнего заработка - то сравнение ничего не даст. Вы сначала назначьте пособие тысяч в 15 рос руб и - и посмотрите, сколько у вас будет безработных.
+1
нормальная безработица - это 1-2%
у нас уже 10 лет как держится на уровне 8% официально (к этому следует прибавить еще столько же неофициальных безработных, которые УЖЕ не получают пособия и потому снялись с регистрации). а пособие платят максимум 6 месяцев, если ты последние 10 лет беспрерывно работал. а если нет - то и вовсе не платят. чтобы получить пособие (даже минимальное) нужно 5 лет стажа. то есть - например - все молодые специалисты на него права не имеют. молодежь сейчас годами не может найти себе работу после ВУЗов. поэтому многие кинулись учиться дальше - диссертация, второе высшее итд итп. потому что работы нет все равно, а так хоть стипендия и дешевое жилье (комната в общаге).
каждый месяц читаешь об увольтениях десятков тысяч людей. а вот про новые рабочие места что-то не слышно.
о каком низком проценте вы говорите в Европе. у нас тут в италии очень высокий процент безработицы.
Италия, отмечает Bloomberg, является одним из худших мест для потерявших работу: между теми, кто останется без работы, то статистика говорит, только 14-15% удается найти новую работу в течение года. Это самый низкий процент записаны в Европе. С другой стороны, существует также низкий уровень заработной платы, что делает работу менее привлекательной.
и вообще сейчас по всей европе очень высокий процент безработицы
А вы голландский фермер, поставляющий продукцию в России, чтобы рассуждать об эффекте? Ну подумаешь, сократят куеву тучу людей, фермеры понесут убытки. Никакого эффекта лично для вас, я понимаю...
оно - маленькое безграмотное трололо, живущее рядом с фермерском поле в голландской деревушке и пыжащееся рассуждать о макроэкономике.
То, что автор не видит связи между соей жизнью и санкциями России, это не значит что она от них не пострадает. Просто где нибудь через пару месяцев лично ей з/п урежут или мужу ее. Но она нифига не увидит тут связи.
она - тупая почтовуха, которая просто захотела выпендриться, дескать "живу в Голландии, три недели на островах отдыхала, ох, так занята была своим отдыхом, что даже и новостей не смотрела" (понятно, что читать не умеет, так что о чтении речь не идет).
За себя пишите, а. В той Европе где я живу плюнуть некуда, все завалено польскими и греческими помидорами и яблоками. Местные фермеры куеют, так как польские и греческие помидоры стоят копейки, а свои куда тогда девать. И ничего не скажешь, епт, ЕС.
Зачем вам это знать? Езжайте в Польшу ,вам там бесплатно отсыпят яблок по самые ваши помидоры
А я в Прибалтике - все польские фрукты- страшно невкусные. Разговорились со знакомыми - никто их и не берет, только иногда порезать в салат или шубу. Берут свои, местные. Вкусное все местное - ягоды, овощи, фрукты. Вообще фрукты и овощи почти все ни к черту привозные - я молодость провела на юге, мне есть с чем сравнивать. А самое невкусное - это польская клубника. Вообще, все последствия еще будет видны, литовцы уже латышским поставщикам втюхивают за бесценок сыр - но требуют взять не 2 тонны, а 5. Все это очень плохо скажется на наших экономиках, не верьте автору.
Польские яблоки, выращенные для Финляндии и польские яблоки, выращенные для России - две большие разницы, как говорят в Одессе...
Я видела как выращивают в Польше яблоки, с тех пор покупаю какие угодно, но не польские:-)
Поэтому я ем только свойские:) До января-февраля хватает, потом сухофрукты и компоты. Ну и винегреты с квашеной капустой
Бл@дь, ничего, что топ завела как бе жительница Голландии? :)))))
Сами сюда лезете со своими идиотизмами, не пропихнуться от вас. А потом "как же русским хочется!" :))))))
Топ разросся из-за того, что автор не увидела суслика, а он есть. А не из-за того, что мы злорадствуем. Нам жалко фермеров. Греческих особенно. И так выкарабкаться не могут.
А если и есть какая-то радость по поводу контрсанкций, то только оттого, что Россия - не мальчик для битья. И может за себя постоять и чем-то ответить на экономические притеснения. И что дорогу российскому сельскому хозяйству открыли.
Да никто не хочет! Вы чушь не несите!
Сами живем в Голландии, мы не из России и не из Украины. а из других "братских". Но в шоке от некоторых граждан с бывшего великого союза! Особенно тех, кто приехал из нищего угла - для них Родина это там где плохо, там где "...опа" А была опа, потому что ничего не добились там, во всем виновато государство; ну такие и здесь (в Европе тоже ничего не добились): работать на кассе или бухгалтер - это предел желаний. Для них да, Европа - это рай, Родина ".опа".
Есть такие, что жаловаться это "в крови", вечно недовольные, живут по принципу: а чего, бабка жаловалась, мамка жаловалась, ну и буду жаловаться. Эти и "Родину" помоями поливают и Голландию, одинаково.
Но, к счастью и есть такие, что и на Родине хорошо и в Голландии нормально.
мне все равно как в Европе)) . Я там не живу. Это бывшим соотечественницам хочется, чтобы в России жопа была.
мне пох на европу, мне в Москве хорошо.
Если че - у меня МГУ + европейский МВА.
И мне лучше в Москве, чем в Париже или где нибудь на задворках европы типа чехии
А в европе сейчас да, тяжелые времена
Вы б хоть не так громко европейским МБА тут гордились!:)))) А то еще скажут, что оно дерьмовое.
Переведу, пожалуй, за автора:-) - для совсем не понимающих наших реалий. Гордость здесь абсолютно ни при чем, раньше (и сейчас еще тоже) европейский\сша МБА шел под соусом, что их выпускников разбирают на работу в Европе же, что после дорогой школы очень хорошие шансы получить работу в Европе. У нас это, конечно, тоже +, но далеко не такой, как связи.
То есть автор всего лишь хотела написать, что у нее был выбор, где работать.
Те, на которые смотрю я, говорят о том, что шока нет. Если у Вас есть другие факты, поделитесь ими, будьте так добры!
так вам выше вон написали
что в демократической Европе не разрешено об этом говорить: улыбаемся и машем!
http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86692820
Да ну, это несерьезно:) Я еще понимаю, что в прессе наперебой бы обсуждалось это. Тут народ ничем заткнуть невозможно вообще. Обсуждают любые мелочи, когда они за живое берут. Но, не может же быть такой поголовной "омерты".
К автору у меня нет никаких претензий. Она сразу писала только о себе самой. Не слишком удачно аргументируя. Дискуссия давно вышла из берегов и нашлись оппоненты, которые пытаются автора попросту шапками закидать. Нашлись даже и такие, которые прошлись по голландцам как нации, окрестив их огульно жлобами и "европейскими жидами". От до чего дошло! :) (там Выше дама с синим цветом ника добралась до того, что стала меня оскорблять за то, что я ее в ее расизм носом ткнула:))
Ничего страшного, вас тут с вашей русофобией тоже ежедневно тычут носом, а вам - что в лоб, что по лбу. С вами дискуссия всегда выходит из берегов, потому что задача у вас такая. Вы же огульно прошлись и по российскому рыболовству, в чем нихрена не понимаете., а главное рыболовству на вас плевать. Так что можете отдохнуть пока. :-)
Детям своим будете команды отдавать.
В промышленном рыболовстве я понимаю в отличие от Вас. Ему плевать, скорее, на таких как Вы дилетантов.
Про русофобию тоже расскажете Вашим детям, потому что то, что сегодня делается в стране они вам никогда не простят!
Они и все остальное не простят, поэтому экспроприируют в очередной раз у евреев
Вот и ни к чему тут озвучивать Ваши диагнозы. Лучше стыдитесь своей беспочвенной неприязни к целому народу. Вам-то, небось, кажется, что она у Вас от большого ума?...
Я от чистого сердца могу сказать что ОЧЕНЬ люблю Голландию, часто там бываю, у меня там живет много друзей. Голландцев я очень люблю - они веселые и умные люди. Да, они жадные, они жлобы, над ними по этому поводу все прикалываются, ну и что? Мужа голландца я не захотела, но я с ним до сих пор прекрасно общаюсь и по-своему люблю.
Коляка, вы реально такая тугая и недалекая, вы как собеседник не тянете - как только вам становится нечего сказать, нечем парировать - из вас льется поток неадеквата и грязи. Это слабость, учитесь держать удар на форумах, раз уж работаете здесь.
Когда Вам стало нечего сказать, Вы меня просто обозвали и утверждаете, что неадекват полился именно из меня?:) И хотите выглядеть при этом годным собеседником. А самое главное - логичным и нетугим:)
Адекватным Вы посчитали Ваши довод о личном жизненном опыте, который Вам показался красноречивой иллюстрацией вселенского голландского жлобства???
Я Вам указала на то, что такой подход называется ксенофобией. Вам не понравилась правда. Только и всего.
Более того, последствия шока аукнутся года через 2, вспомнит ли кто-нибудь об Украине? Вряд ли (((
Сначала уволят работников крупных агрофирм, потом дальнобойщики пойдут под откос, логистика, куча посреднических фирм и фирмочек, которые на таможне вампирили, потом турфирмы начнут банкротиться, бутики, парикмахерские, маленькие семейные кафе и кондитерские и ... т.д., как снежный ком....
А пока да, не страдают ((((
причем это для обеих сторон такие последствия. НО пока все радуются... ура..
ну если Россия хочет свое селькое хозяйство развивать :) то получается что наоборот появятся новые рабочие места не?
:)) конечно из Костромской облсти фуры пойдут по гладкой дороге с овожами и мясо молочкой:)))
ВЫ предствить себе можете сколько денег надо вбухать, что бы все начало работать?? И это при условии, что специалисты будут. А откуда бы, если сейчас на аграномом и зоотехников мало кто идет учится. Люди забыли как землю обрабатывть. А сколько всего надо востановить! И да, дороги чертовы построить! ВЫ видели, сколько в бюджете страны на с/х выделаяется денег? И так на все! Так на что востанавливать страну?? Только если на УРА...
Не за пару дней. И даже не за пару лет, скорее лет за 5-10. Ну и что? Что теперь, делать ничего не надо, раз эффект будет не завтра? Все равно надо. Почему не сейчас?
именно за 5 если будут нев@ные вливания средств и не толко денежных!
А откуда средства брать?? Развивать надо было уже давно начинать, тогда бы и не было как сегодня.. И сейчас надо развивать.. вот только кто будет и на что..
Согласна. Ни средств нет, ни в деревне народу не осталось. Кому там работать? Все в город сбежали еще лет 20-30 назад.
Как почитаешь этих кремлевских мечтательниц - оптимизм, оторванный от реальности. Помню, еще в 80-е бросали клич в стране - "возродим село", "поддержим почин"...а Продовольственная Программа 1982 года? Мы ее в школе детально изучали. Потому что село загибалось, прилавки пустые были...Так и не возродили.
У нас даже деревенские не хотят в с/х работать у фермеров. Менталитет такой - ууу, капиталист, лучше сдохну, а работать на тебя не пойду. Да и с/х такое запущенное, что даже у самых оптимистичных фермеров руки опускаются.
Насчет молочки - в России из-за климата и короткого периода выпаса маленькие надои, раза в 3-4 ниже европейских.
Да, 100 лет назад молочной продукции в России было навалом, потому что 90% в с/х работали. А сейчас кто в с/х работает? Сколько %?
А сейчас мы себя сами молочкой не сможем обеспечить.
если бы только это.. в смысле не хотят работать на капиталиста.. ага.. Они ВООБЩЕ не хотят работать.. Получили 1000 и тут же пошли и пропили.. неделю не видно не слыюно.. А коровы не могут ждать неделю или пока деньги закончатся..
Для того что бы были хорошие удои мало погоды.. Нужен племенной скот.. а он дорогой.. И правильный уход.. А у нас не умеют и кормов нет.
Знаю увы. У меня мама из деревни, там много родни, бываю там изредка. Контингент деревни - старики, алкаши и дачники.
Да, кто у нас умеет ухаживать за племенным скотом? Откуда эти корма брать? Купишь его за большие деньги, а алкаши его угробят. Ветеринар нужен, они ж болеют. Племенным коровам в Германии-Голландии нечто вроде педикюра делают - потому что после болезней вымени грибки и паразиты в расщелинах копыт самое распространенное заболевание скота. И кто это у нас будет делать?
Фермерам выгоднее зерновые выращивать- хлопот меньше, затраты на персонал минимальные. Промышленное скотоводство требует больших затрат. От коров и свиней в отпуск не поедешь.
Не все сельское население занято непосредственно в с/х. К тому же в селе живет очень много стариков, которые в деле "поднимания с/х" увы не подмога.
Бич деревни - пьянство. Неважно, какая область. Нанялся к фермеру, поработал, получил первую зарплату и на неделю в запой ушел. Кому такой работник нужен?
Населенный пункт считается сельским, если 80% работающего населения занято в сельском хозяйстве. Это по определению.
То, о чем вы говорите, было в 90-е, повсеместно. Сейчас я вижу немного другую картину. В конкретных селах конкретных областей:) может и до вашей области прогресс дойдет.
В каком именно "сельском хозяйстве" занято население, в деревне которых нет ни колхоза, ни агрообъединения ни другого работодателя? Просто по факту, что это население живет в деревенских домах и имеет огород? Поэтому они официально считаются "занятыми в сельском хозяйстве"?
Вам лишь бы поспорить? Или в вашем представлении деревня - это три покосившихся домика с двумя бабками и алкашом?
Деревни - они разные бывают. Бывают села с населением в 5-10 тысяч и их немало и население в них действительно занято сельским хозяйством. Вот село Петровское Тамбовкой области, например. Или Первомайское там же. Или Умет, прости Господи:)
А по поводу критериев признания населенного пункта сельским или городским - это вам в Госкомстат, это его требования, не мои.
С/х местность это чисто по числу населения, а не по роду занятия. Если в деревне живут алкаши и старики, онт и не занимаются с/х - эта деревня что ли не считается сельской местностью? Жить в селе и заниматься с/х это разные вещи.
Вы, похоже, лишены способности к индукции и дедукции, извините:)
Сельское население - это население, постоянно проживающее в сельских населенных пунктах. Сельским признается населенный пункт, где 80% РАБОТАЮЩЕГО населения занято в сельском хозяйстве. Это критерии Госкомстата.
При этом об уровне трезвости и количестве нетрудоспособного населения (т.е. пенсионеров, детей, инвалидов) ничего не говорится.
"Доля населения, занятого в с/х России, составляет 10%”.
http://fermera.ru/zerno/23-obzor-selskogo-hozyaystva-rossii-kratkaya-harakteristika-otdelnyh-sfer.html
Ну так оБ том и речь была, что не все, живущие в сельской местности, занимаются с/х. И не 80%!
ну конкретно в томбовской области и климат всяк лучше и главное там всегда исторически было меньше пьянства, в сравненни скажем с костромской, яросавской , ивановской... областями. Так что запросто верю, что пара деревень, путем переселения туда некого из города и работающих в городе, могут выглядит приличней других областей и на с/х работах даже вполне себе учавствовать!:) Но увы.. таких раз два и обчелся.. да и к городу, к которому данная деревня прилегает.. неплохо бы иметь хорошие дороги.. в общем обломс:)) Но зато вот нашлись мимо проезжающие посмотрели послушали типа им все правду рассказали и теперь вещают тут как хорошо во всей руси с картошкой, хлебом, мясом и молоком:)
Конкретно от Первомайского до ближайшего города, Мичуринска, около 60 км. До Тамбова 110. Не знаю уж, насколько оно "прилегает" к этим городам:). Дорога там и правда отличная. Сейчас четырехполосная трасса достраивается.
+ МНОГО. Была в прошлом году в Ярославле, Владимире и Костроме в командировке. Ну и по этим областям проехались. Боже, таких запущеных деревень и такого кол-ва заброшенных деревень нет, наверное, нигде больше в России. Райцентр Петушки, увековеченный Ерофеевым - ну точно, как в книге - одна алкашня. А я-то думала, Веничка привирает, не могут люди столько пить. Могут!
Тамбовская область все-таки была раньше житницей России, менталитет чисто генетически другой немного.
добро пожаловать в костромскую область. Там не хотят. И если участся на аграномов, ведь с/х академию теперь уже, еще не закрыли, то не для того что бы аграном работать, а потому что учится как два пальца... и диплом в кармане у деточки. Так что приезжайте, работы полно! Еще не все фермы на железо разпродали!
Поэтому деревни Костромской области так и выглядят, будто Мамай со своим игом прошел.
Я была в прошлом году в нескольких деревнях Ульяновской области. В сравнении с соседним Татарстаном такое запустение.
а если еще честнее будите, то окажется, что вы о неком месте в ульяновской области, где люди хотят работать в с/х по телевизору слышали?
за всех не буду говорить...расскажу про нашу деревню откуда моя бабуля уехала в 15 лет от голода бежала... сколько себя помню приезжаешь к ним в гости с собой привозили продукты, т.к жили в основном своим хозяйством...из фруктов яблоки,ягоды,грибы в лесу, огромные огороды засаженные овощами,и домишки коричневые с перекошенными заборами и баньками по черному... и вот пару лет назад поехали - все заасфальтировали, домики кирпичные, газ провели! молодежи очень много...очень много приезжих соотечественников...у всех хозяйства :)
аха, шока нет, только финансовые трудности у голландцев... переживут как-нить
Моя подруга в Голландии радуется скидкам на продукты. Она - гражданка РФ. Передает спасибо Путину и извинения передает местным фермерам.
она туристка, потому и радуется, а если не туристка - то просто дебилка.
я тоже гражданка РФ, но скидкам в данном случае не радуюсь, потому что знаю - все возьмут обратно в десятикратном размере.
Ситуация с яблоками в России:
http://www.rg.ru/Stavropolskiesadovodynesmogli.html
Офигеть: даже в Ставрополье 90% яблок - импорт!
не знаю, как в Ставрополье, но у нас полно наших отечественных яблок. Очень вкусных и ароматных. Польские лежат, мало кто берет..
Ребят, мы едим бананы больше чем яблоки. У нас холодно, и исторически так сложилось, ну полюбили мы бананы. Цитрусовые лидируют зимой, тоже исторически сложилось. Черт с этими яблоками, мы в прошлом году еле раздали из сада, был завал.
Не совсем так. Мы с друзьями этим летом были в ростовской области, хотели купить яблок наших, а их нет, только импорт. Стали местных спрашивать почему так, а нам сказали, что это потому что у всех яблоки СВОИ, собственноручно выращенные, и покупать в магазине их никто не будет ибо незачем. Импортное кстати тоже никто не берет, ну разве, что туристы типа таких как мы были.
на трассе были, но это опять же из разряда самодеятельности. А вот в хуторе, где мы отдыхали, в магазинах своих яблок уже не было только импорт.
Да ладно...Добрая половина ничего не выращивает - кроме картошки. Ну, может, морковку еще...
Моя дальняя родственница ездит по деревням с автолавкой. И кроме всего прочего овощи(!) возит на продажу - обычные овощи. Огурцы, капусту, лук, морковку, помидоры.
и причем тут автолавка, когда пишем о магазинах? ваша автолавка сегодня стоит, завтра сломалась, послезавтра стоит в другом месте.
так все почему?потому что мы добрые нам нужно ВТО и на наших производителей нам как бы на***ть было,был бы спрос и яблок было хоть жопой жуй.Я знаю не понаслышке лично мой папа возит мандарины из Грузии и эти мандарины привозят обычные люди выращивая их в своих огородах.З.Ы.прошу не писать тех кто уверен в том что Грузия не поставляет нам мандарины.
ну, если очень хочешь наших яблок, можешь пойти и договориться с местными, они продадут если есть излишки, мы так покупали у соседей молоко и молочные продукты, яйца, мясо.
Какая-то очень мудреная схема добычи яблок - идти искать местных, а у них может этих яблок и не оказаться..Или это не те яблоки, каких тебе хочется..
Прямо как в СССР...
Хочется пойти, купить за 10 минут кило яблок и никому ее быть должной.
И мясо мне надо сегодня корейка, завтра ребрышки, послезавтра вырезка или бедро. Молочные - мне нужен кефир, творог определенной жирности, ряженка, сыр определенного сорта (фирма-производитель относительно безразличны)
а вы вообще знаете сколько и каких сортов яблок есть в России и уверены ли в том ,что вы их все пробовали?еще раз повторяюсь из-за нашего вступления в ВТО мы питались самыми погаными яблоками какие есть,ни где нет таких вкусных сортов яблок ,которые дают урожай и зимой и летом как в России.И дай добро фермерам или самым обычным садоводам добро на рынок их продажу вы очень удивитесь тому ,что вас все это время жестко обманывали.
То есть "пойти к местным" и покупай у них какие хочешь яблоки? Или все же один-единственный сорт, который у них есть в наличии?
Слушайте, нас кормят еще с советских времен сказками, какие замечательные яблоки, виноград и персики можно выращивать в России. Верю. Теоретически можно. И даже практически местами. Но у нас никогда не было этого в достаточной кол-ве. Даже когда наши рынки бы закрыты для импорта.
И сразу видно соотечественницу, радующуюся, что вырвалась из застенков СССР... А я, к примеру, хочу купить свежее. Не привезенное откуда-то и посыпанное для сохранности неизвестно чем, а мясо утренее, ну вчерашнее хотя бы, и именно вырезку. А все остальное я в ресторанах могу поесть, ибо не фанат готовки. Яблоки - чтобы яблоками пахли, и чтобы кожуру (извините) не выплевывать, потому как не жуется, на свечку похоже - а я же не мышь... Именно импортные яблоки приучили кожуру срезать, раньше и в мыслях не было. И еще мне нравится, когда яблоко чернеет, если ударилось, а не остается таким же... Кефир в СССР тоже плох был? Да лаааадно. Мы за границей такой обыскались, и только сейчас у нас (в России) несколько фирм стали подобный делать. Из российского молока, как это ни обидно. Сыр - да, страдаю по Фоль Эпи. Но он есть до сих пор в силу своей дороговизны. Но и без сыра этого не будет со мной ничего, а своим домочадцам мелким я вообще не разрешаю его есть, пользы мало. Это я извращенка.
Яблоки - мы в 10 км от Москвы живем. Урожай в этом году отличный, едешь - а вокруг яблони в яблоках. Но я вдобавок краснодарские покупаю, сорт один мне там нравится. Ну и наши еще не все поспели, у нас лично сорт, который к зиме будет сладким.
В общем, подытожу - мне тоже нравится пойти и купить все за десять минут, свежее (!), но если для этого нужно прогнуться - на фиг, обойдусь тем, что есть, без занятия определенных позиций. Хотя мне реально жаль фермеров, которые специализировались на экопродуктах, я бы их санкциями не затронула.
воооот расслабил рынок изобилием,а я за то как в других странах или в наших городах России люди с утра пораньше встают и покупают самое вкусное,не зря есть пословица кто рано встает тому бог подает,или в большой семье клювом не щелкоеют-забыли,а вот вспомните,не фиг расслабляться поддерживай производство в стране,возрождай промышленность,выполняй план))))а то весь мир патриотов а мы все потребители.А в деревнях как знаете у одного соседа яйца купил,у другого молоко,сам сделал творог,у третьего сыр купил и все вкусное и свежее,а вам все финляндия,германия ит.д. и т.п.
А менагерами кто работать то будет, если все по деревням себе молого и яблоки покупать будут бегать?
И поговорки вы соверешенно неправильно поняли- кто раненько не встанет, тот вообще ничего не получит, а не самого вкусненького.
Почему с соседнего мясокомбината мясо должно быть "присыпанным"?
Яблоки я уважаю или местные или привезенные не очень издалека. Всякие Чили и Южная Африка вообще никогда не покупаю, это пластик. Но пусть они будут - кто-то их купит, мне больше наших яблок останется.
Я к чему....Тут многие сидят и мечтательно вздыхают: "Эх, а хорошо было бы так сделать", "А хорошо было бы этак сделать!", "Ах, какие яблоки в Краснодаре". Замечтались....Как и всегда...А снять пелену с глаз - оказывается, и яблоки хранить не умеем, и сорта не подходящие, нетранспортабельные, и посредники не хотят мелким оптом заниматься...
И приходится, как в советские времена, ехать за мясом в одну деревню, за антоновкой в другую, за белым наливом в третью деревню....И хорошо еще, если эта деревня недалеко...
Мы в Москве... Не ездим по деревням в поисках, у нас яблок в магазине завал. И по дороге, любых сортов. Но мне, к примеру, нравится "Слава победителям". Его у нас не нашла. Хи, в западных поставках, понятное дело, его тоже не было. Поэтому приходиться напрячься, да, до определенного магазина добраться. Вот чилийские я тоже покупаю, только ЭКО. Я фанат, все соэксом измеряю. Испанские арбузы были караул! А вот те, которые вдоль дороги продают, очень даже. Ну, может, нам везло, мы всегда у одного и того же продавца покупали. Астраханские и туркменские. Хранить яблоки - да, разучились. Не "не умеем", а именно разучились. Так что как раз время настало старые знания обновить. Мы, в принципе, до января свои хранили, но у нас условия есть. Да, по поводу мяса - я не про соседние мясокомбинаты, а про импортное мясо, которое, если не обработать, протухнет, пардон. Поэтому скептически, кстати, отношусь к договорам на поставки мяса из ЛА. А то у нас скота не хватает! У них точно меньше, а на Кубе вообще, к примеру, за то, что корову убил, тебе больше лет тюрьмы дают, чем за убийство человека. Странно для меня, латиноамериканцы - поставщики мяса... А вот фрукты - да! Осенью авокадо, как раз сезон, потом гуайава, манго, папайа. Из Индии ананасы, стоят там копейки, а вкус - нигде вкуснее не пробовала. Это к вопросу о сотрудничестве и поставках. В общем, мне, как Голландии, шока от санкций нет. А вообще, помнится, пару лет назад отдыхали в Испании, маленький такой городок, там каждую неделю на главной площади рынок продуктовый был, красота! Все местное, начиная от хлеба, масла и сыров и заканчивая фруктами и выпечкой, атмосфера такая классная, еще оркестр периодически, люди "сардана" танцевали, большой такой хоровод. Танцевали все, и старые, и молодые... Завидно было, тоже нам такое хочу. Чтобы рынки в небольших городках, чтобы старики и молодежь попеть могли и хороводы поводить, в общем, больше души чтобы в нашей жизни было. Западные продукты не помогут национальному восстановлению, так что, ИМХО, все верно. Только не стоит палку с национальным самосознанием перегибать, людей так достало прогибающееся ранее правительство, что сейчас готово самые жесткие меры поддерживать, лишь бы мы снова (русские) все вместе были, не волками друг другу, а людьми и друзьями.
не про Европу ,но все же сейчас нахожусь в Грузии и грузины считают последним достижением работы политиков это открытие рынка своего(боржоми,вино,так же знаю возят ткемали+собираются возить фрукты)рады этому,но боятся опять таки эмбраго в связи с Украиной,мало верят тому что их товар нужен ЕС хотя все же надеются в него вступить,но не все конечно,но молодежь в основном настроена на это,кто постарше-нет.
конечно настроена, их растили с нужной мотивацией, дети их, скорее всего, уже с другой мотивацией вырастут,не обязательно пророссийской или проевропейской, мир быстро перезахватывается сейчас
если и нет шока, то есть удар, странно было бы это отрицать.. другое дело, что рынок ещё и не такие удары со временем успешно регулировал..
Да, есть удар:-) по экономике России
За август продажи Диор,Шанель, ЛВ, Омега, Юлиус Нардин, Бреге, пр., выросли на 30%, спрос на Грюйер для экспорта в Россию бьет все рекорды, спрос на места в швейцарских школах - пансионах вырос вполовину. И это только начало...
Смешно видеть как вы оплакиваете Европу, которая над вами откровенно потешается:-)
Вы себя возьмите- вы что используете " от отечественного производителя"?:-) одежду обувь, косметику, бытовую технику, авто? Неееет, вы предпочитаете европейское и американское- потому что это качество и престиж! Так- что ваши санкции- это выперд в лужу
Я не на бросилась на Почемулю- я просто дала ответ, как есть:-)
В Европе действительно посмеиваются на русскими, которые одной рукой санкции вводят, а второй интенсивно гребут под себя сумочки новой коллекции от Шанель и ЛВ, платьишка от Диор, сырок вкусный швейцарский, да деток пытаются выгодно пристроить в тихой и комфортной Европе:-)
Машка, должно быть, таки сбегла с Холландии. Правда, вряд ли в Рашку к папашке.
Так еще и пере крестили ее- не Машка она, а Дашка, и не дочь, а юристка , просто рядом проходила, гы
Сумочки новой коллекции от Шанель и ЛВ, платьишка от Диор применительно к сельхоз санкциям вы упомянули от большого ума, или просто умищщщщща! :)))))))))))))
Очень интересное узнать, как лично вы поддерживаете рублем отечественного производителя, хахаха
Че носите, на чем ездите, что едите?
Вы готовы принести в жертву идеологии Кремля свой собственный комфорт и комфорт ваших детей?
Европа покатывается со смеху от одной мысли, как в Кремле перешли на омский сыр , отказавшись от швейцарского Грюйера, мраморной говядины Шароле и тосканских вин.
Тем более, что Россия все равно не откажется от хороших и качественных товаров.:-)
Конечно, нет, еще бы
Все марки класса люкс теперь поднимут цены, и вы станете покупать это еще дороже:-)
Кораллы, ты Шанель и ЛВ вообще только на витринах видела. Со смеху не надорвись. Работать не сможешь, с голоду помрешь.
Главное, что дамы из Кремля от них не откажутся никогда, даже если им придется перевести тебя на гнилую картошку с капустой:-)
Так что соит, будет как в анекдоте - ты будешь меньше есть:-)
А почему дамы из Кремля, или я (хотя я и не в Кремле) должны от них отказываться?
Если для вас покупка брендовой вещи равносильна "меньше есть", то вас мы пожалеем. Вот больше еды вам и оставили. :))))))) Кушайте, не обляпайтесь.
Потому- что Россия не сможет сама себя прокормить :-)
Некому это делать:-) вот ваши детки хотят стать крестьянами, доярками или даже агрономами? Неееет:-)
Так- что вводите еще " санкции", хоть до опупения:-) жрать станете меньше и слаще:-) Европа станет продавать все вкусное, качественное и красивое дороже, при общем обнищании народа России сумочки не перестанут быть желанными для вас:-)
Где Россия не сможет - найдётся желающие. В Евросоюзе продукты не самые вкусные и не самые качественные.
Ваши сумочки никому массово не нужны. Оставьте себе свои паленые сумочки. Украиной займитесь, у них сбежало трудоспособное население, оставшиеся пенсы хотят выплат, вот сумочки свои и шлите им. Хаха. Скучно поди в Париже- то, надо погавкать . Да, фуа- гра не пошла вам впрок, явно.
одни как раз:)) Обычные люди не могут грести диора и платить швейцарское образование.
Думаете, эти люди сдят на еве и пугаются нарисованных вами ужасных картин? Или мы страшно переживаем за этих людей? Да нам насрать. Выкиньте свою методичку, мимо целевой аудитории бьете.
Ой, этот человек перестал носить рубашки, галстуки и костюмы Бриони, туфли из телячьей кожи, ручной работы, Фаби и перешел на зеленый сюртук и кирзовые сапоги, а ля Сталин?:-)
Нидерланды извинились перед Путиным за ложь
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43349845742/Niderlandyi-izvinilis-pered-Putinyim-za-lozh?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_4&domain=mirtesen.ru&pad=1
Письмо подписано одним человеком. Интересно, как он может говорить от имени всей страны?
Нет ссылки на официальный источник, ссылок во взбудораженных западных СМИ тоже не нашла, хотя читаю регулярно.
Тащат всякую хню, лишь бы показать, что в Европе аж один из миллиона - поддерживает Путинда.
Нигде в Голландии нет такой инфы:-)
Как и нет такого " выдающегося" профессора :-)
Брехня на брехне и брехней погоняет:-) хоть бы научились интересно врать:-)
Уф, утомилась, разыскивая:) конечно же, никакая "западная пресса" про это ничего слыхом не слыхивала, но статья об этом есть. Вот она. Перевод не буду делать, его уже выше дали.
http://www.nieuws.nl/algemeen/20140814/Nederlandse-professor-zegt-sorry-tegen-Poetin-voor-schuld-geven-MH17
+1
и к тому же, не он один подписал:
"Оно было написано профессором Сисом Хамелинком и подписано десятками голландских интеллектуалов и преподавателей. "
или цвет нации нынче не в счет, только быдло за людей считается?
Цвет нации это оно конечно:) Только в ссылке анонима статейка слегка громковато названа "Нидерланды извинились":) Нидерланды могут извиниться только в ноте, переданной российскому МИДу послом от лица голландского правительства. А так все очень правильно переведено:)
А, ну понятно. По старой идеологической памяти, и сами ещё и в интеллектуалы записались. Мож, это ещё те, что когда-то на содержании КГБ были.
Ржу. Нидерланды извинились перед Путиным.
Первое же предложение гласит: От имени НЕСКОЛЬКИХ голландских ГРАЖДАН мы хотели.
Парочка левых долбоебов из бывших комуняк на шабаш слетелась и начирикали сие.
Угу. Из серии, как одному таможеннику стало стыдно за своего президента
"США. В аэропорту им. Кеннеди, таможенник положил в паспорт: "Я извиняюсь за нашего президента, я не голосовал за него"."
на самом деле шока нет с обоих сторон. но и ожидания тоже не самые радушные. Но это закономерно. Такого рода санкции - вещь далекая от прагматики и призванная служать замерам пиписек всяких держав. У кого-то комплексов побольше, у кого-то поменьше, но суть одна - чья круче. Главное, чтобы их комплексы пиписек не довели до войны. Все всегда отражается на рядовых гражданах страны в первую очередь, как бы не хотелось в это не верить. Мне грустно от того, что происходит сейчас. Казалось, что мир поумнел, а на самом деле им правят те же инстинкты и страсть обладания.
© "Вы поймите - с нами ничего не случиться без этих продуктов из ЕС, а случиться ли что-то с ЕС или нет - НАМ ВСЕ РАВНО! Этим мы и отличаемся от вас"
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86693305
Да что вы говорите? Ну это от дезы, ок.
А без лекарств? А без технологий? Или вы думаете чтопродуктами все и ограничится?
вам так нравится мечтать? Мечтайте...
если из-за сраных пластиковых томатов и гнилых персиков такой вой стоит на земле ес-овской, то вы реально считаете, что БОЛЬШИНСТВО производителей ГОТОВЫ отказаться от контрактов? и закрыть производства? и не получить прибыль?
Тогда вы совсем дура. Вам надо в Кормлении сидеть, в Вышивании, что вам тут делать?
"Капиталисты готовы продать нам веревку, на которой мы их повесим" ©
Тетенька, беда в том, что ваши обходные страны давно торгуют с США и на них уже удет давление. Это раз. А во-вторых повторяю вопрос. Без хамона с томатами допустим прожить можно, а без инсулина что делать будете? Без химиотерапии? Без техников, которые все аппараты в больницах обслуживают?
И нет, мне об этом не мечтается. Дура что ли?
Не продавайте. Фарминдустрия Франции и Испании вас "поддержат". Какие технологии? Мы же качаем нефть всего лишь.
Ага, качаете... с использованием _западных_ технологий, ага, тех самых. они в третью фазу санкций ЕС будут входить;-). Качайте, шура.
Ну и хорошо. Стоимость природных богатств недооценена явно. Вся шарманка крутится в целях скупить все сырье за бесценок.
Волкуха, вы покупайте, где удобно, только не забывай, что ЕС должен будет обеспечить все страны союза, и несомненно это ляжет на плечи Франции и Германии, так что делиться придется уже не только тугриками, но и нефтью и газом, не потянет Норвегия и все остальные ваши поставщики.
Я не Волкуха, иди лесом. Мне на Францию с Германией положить примерно так-же, как и на Россию.
Не надо Раневской прикрываться, она рядом с тобой срать на одно поле не села. Она вообще совстскую власть не любила и Путина бы тоже не одобрила.
Ничё, зато я могу тебя послать, хоть ты и оттуда, но на время высунулась. Так вот всунься взад.
Вы так говорите, как будто это плохо - быть страной, владеющей запасами нефти и газа :) Завидуйте не так громко.
Это хорошо, когда параллельно идёт развитие несырьевых и пользующихся всемирным спросом отраслей промышленности, делаются запасы средств - чтобы ваши дети и внуки не сосали лапы, когда ресурсы закончатся. А они закончатся.
мы вам все равно не понравимся, что бы мы ни делали:).Развитие идет,но плохо.ЗВР есть и весьма большой.Вот именно сейчас надо притормозить в плане торговли этими самыми ресурсами,а вы пока будете тратить свои.Вы не забывайте,что мы прыгнули в капитализм из социализма,и быстро ничего не делается.
Ну видите, а мы - прыгаем из капитализма в социализм, используем восполняемые ресурсы, типа гидроэнергии, энергии ветра и подобное, спонсируем покупку электрических и газовых автомобилей - а газ при этом не природный, а био, отапливаем дома от мусоросжигающих предприятий, в общем, когда вы достигните развитого капитализма и захотите что-то продать - на это просто не будет покупателей. Поэтому и продаёте сейчас, пока покупают, а деньги - просираете.
Все хорошо написали, умненько, а конец -" просираете" вас выдал с головой)))Ага,мы будем сидеть на золотой жиле и ждать ваших распоряжений, с чего нам начинать))) до свидания, дорогой незнакомец, добросовестно изучивший литературу по альтернативной энергии)))
Более точного слова, чем "просирать", простите, не нашла. Я литературу по альтернативной энергии не изучала, просто знаю, чем отапливается дом, регулярно складываю пищевые отходы в специальный контейнер - их потом забирают и пререрабатывают в биогаз, езжу на биогазовом фольксвагене, кстати, общественный транспорт тоже на нём, любезном, и в курсе, откуда в стране лектричество - мух в той области батрачит.
А вы не обижайтесь, может, всё и не просрут. Бывают и чудеса.
простите, что вмешиваюсь:) но Катар и СА не просирают, они не только квасят и газят:) Я бы не стала их сравнивать с Россией:) Нам бы такого правителя, как в Катаре:)
Я и не сравниваю, я наоборот, в пример привела других поставщиков сырья, которые непросирают. Добавила бы ещё Норвегию.
Катар получает 80процентов экспортной выручки от продажи нефти и газа. Завозит оборудование, продукты питания, и др. На территории Катара находится американский центр по управлению воздушными и космическими операциями. Население небольшое- полтора миллиона. Зачем им " квасить и газить " пищевыми отходами?У них и так под ногами огромное месторождение газового конденсата.
Аналогов море. У любого импортного препарата. И разница только в наполнителе и упаковке. ВСЕ!
А вот про лошадей вы правильно заметили. Многие вет/препараты прекрасно подходят людям. Только принимать надо с умом и консультацией врача.
несомненно подходят:)) Ну и фиг с ним что плохо очищены и дозировки не людские:))
Вы в курсе, что хороший ветврач предпочитает работать с препаратами для людей? НУ покрайне мере советует тем, кому животинку жаль:) Конечно на ферме поросят никто не будет дорогим человеческим антибиотиком колоть, а вот любимую псинку или дорогую лошадинку.. никто российским .. препаратом.. лечить не станет. лечитесь сами.
Боюсь, вам далеко не плевать, раз вы так сильно переживаете за то, что я кладу в свой ротик)))))
Ну, давайте, напишите мне еще одну тупость. Вы же фармацевт в 20-м поколении, как я погляжу.
многое уже есть, очень многое, нет современных дорогостоящих онко и иммуно, а чистота производства у нас на уровне сейчас
активированный уголь, может и есть или мазь для царапин. А от того, от чего люди мучаются и/или умирают, что трудно поддается лечению - нет ничего своего.
У нас фармацевтической промышленности нет, как таковой. А что и есть - делают генерики импортных лекарств, закупая импортное сырье.
В кулуарах на "Человек и лекарство" я ее вижу - реальных предпринимателей, дайте им шанс в госзакупках и доступ в аптечную сеть. Зачем мне продавать за 150 руб наш дженерик, если за 800 выгоднее.
на них хорошо смотреть:) потому что большее вы не способны, а они не способны сделать.
Если есть такие хорошие да дешевые лекарства наши, то почему их нет в стационарах:) или госбольицы предпочитаьт закупать дорогие?? Нет,.. в больицах нет никаких.. а то что есть.. даже и лекарствами назвать сложно, процентов 60 вообще не лекарства а всякие "арбидолы".
Вы со свое методички, идите в больцах людям читать как их прекрасно лечат.. вдруг поверят.. опять же эфект плацебо может сработает, и какашка поможет выздоровет..
Вы думаете, в евросоюзе совсем невменько сидят? В тот же день все их портреты будут напечатаны во всех местных газетах с подписью "убийцы".
Нет, не будут. Это русские убийцы. Залезли в чужое государство и не хотят вылазить. Не вылезут - сами свой народ непослушанием убьют.
шок рублю, опять валится ((http://www.finanz.ru/valuti/diagramma-realnom-vremeni/EUR-RUB
как нах финансовые новости, когда падение рубля давно привязано к политическим событиям? каждое враждебное действие Путина или новая эскалация на Украине приводит к ослаблению.
так чего б не приводить - бабла в бюджете тупо нет - кроме девальвации где его взять? еще на 10-15 процентов опустят, а Путин выживает и лавирует как может для всех, чего непонятного? санкции вводятся не в зависимости от действий Путина и его компашки, глобальна цель - забор с Европой, кто не понял еще,поймет с потерями, не хотите добровольно возле его компашки собираться, заставят с внешней стороны, что и делают
санкции бы не вводились, если бы не действия Путина на Украине, а девальвировать рубль он начал после кипрского кризиса, когда их деньжищи заморозили на офшорных счетах, а перед Олимпиадой и во время ее вообще разгулялись нешуточно, бабла нет, это да.
Путин здесь вторичен, однако, делят новый миропорядок,рентабельность 0 в западной экономике реальная, а не нарисованная, даже для тех кто не платит налогов(офшоры) или минус, как им триллионы списывать? на какие аферы только не идут, под шумок через Нидерланды на 350 миллиардов якобы сами у себя долга купили, это при первых санкциях, т.е. искусственно спрос нарисовали и, видимо, это вершина айсберга, раз не война полномасштабная так ограбление - размен предложен. Мы еще не самый жирный бычок на заклане, есть и слаще. Даже не высовывайся Путин нигде - чью-то сторону ему надо было бы выбрать. Выбрал новую дань вместо войны. А там как повезет всем. Летим.
Вы вообще безграмотны или частично?
Действия Путина по отжатие Крыма и пр имею прямое отношение к санкциям. И к выводу капиталов из России. На чем держаться экономике?
Знак сменить на противоположный и приблизимся к истине, сам Путин ничего не будет делать, без опоры на определенные внешние силы, он исполнитель, оформитель складывающейся геополитики и проводник нужного направления действий, капитал он продолжает выводить, вчера даже пообещал не трогать, то что угрожал вернуть обратно. Экономика держится на многих факторах.Санкции были бы введены в любом случае, в любом, есть война или нет. Все. И далее с Европой нас будут изолировать максимально. Путин всем дал понять сейчас, что курс на Азию, ЕАЗС. Не успеет отформатировать ситуацию в сжатые сроки - смена в стране много чего с потрясениями. Крым - это повод и средство. Особенно без контроля каналов турецких, просто вишенка на торте в 300 миллиардов долларов расходов.
Анонымоус написал(а): >> Я дочь голланского фермера. У нас тут все не так однозначно.
Вы на Голланских высотах живёте? Да, там очень неоднозначно, только при чём здесь ГолланДия?
у кого только нет дочерей: и у офицеров, и у фермеров, и у шахтеров... и все эти ляди дочери прутся на Еву!
Российский запрет особо не навредил испанским фермерам
Аграрии Испании, ощутившие российское эмбарго на поставку сельхозпродукции, ищут новые рынки сбыта и постепенно компенсируют потери за счет Евросоюза. Подробности - у DW.
http://www.dw.de/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BB-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC/a-17898758
Автор статьи Виктор Черецкий. Испания не поставляла нам морковь и огурцы. Огурцы шли в Германию, где от них в свое время скончались некоторые покупатели ,и испанцев прищучили. Автор увлекся и привирает. Новых рынков нет. Европа признает недостаток внутреннего спроса для удержания темпов роста.
Прищучили и отщучили обратно: на огурцы грешили зря, от эхии умерли те, кто ел китайскую зелень в салатах. Именно она тогда и явилась причиной заражения.
это помнить не обязательно. Все же запомнили только огурцы.
Ограниченность восприятия. Что поделать...
вчера читала, что убытки оцениваются в 5 миллиардов. правда, это вроде бы по всей зап. Европе.
не понимаю причину удаления моих сообщений и поэтому повторяю их! Наташик, пишите при удалении причину, иначе придется на вас жаловаться.
Скажите, а кто поддерживает киевских террористов? Или вы считаете, что февральский путч легитимен? Откуда у Киева деньги на ведение войны?
Если вы любите Родину, начните изучать историю. Есть много серьезных документов о развале СССР и превращении страны в колонию. Если вы начнете изучение истории хотя бы с 1991 года, вы многое поймете. Лучше начать с середины 19 века. Тогда вы немного поймете новейшую историю и то, кто что и зачем ведет войну на Украине.
Я не понимаю, о яем речь. Хоите жаловать - илите в пвж и цитируйте уведлмление об удалении. Иначе не понять, о каком посте речь.
Да, анонимные жалобы мону не рассматриваться,
А Вы знаете кто поддерживает киевских "террористов"? Ответили на вопрос сами себе? так вот здесь никто не знает-Ваши обвинения как минимум не о чем.
это наверное книгу советуют прочесть по данному вопросу.В клубном упоминали.
Голландский переводчик Пушкина и Достоевского отказался принимать награду - премию имени Пушкина - из рук президента России Владимира Путина
http://newsru.com/russia/07sep2014/bolland.html
Какая разница, какой это ресурс? Этот демарш и на других ресурсах отмечен. Факт того, что он был- глупо отрицать.
Задача русофобских СМИ - обосрать Россию, посеять настроения "всепропало". Для этого береться ЛЮБОЙ информационный повод, даже с 0 значением в политике - "во дворе дома в Вене появилась надпись ПТН ПНХ. Ура, австрийцы ненавидят Путина!" И таких говновбросов миллион. Даже не обязательно правдивых. И переводчик этот никто и насрать на его мнение. Поэтому читать эти русофобские СМИ - себя не уважать.
А по сути - как бы этому переводчику пукан порвало, если бы он хорошо знал Пушкина и разбирался в том, что сейчас просиходит!
Александр Сергеевич Пушкин о либералах
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь
И гибло знамя нашей чести.
Остальные классики: http://ruxpert.ru/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85#.D0.98.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D0.B8_.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.B8.D1.85_.D0.BB.D0.B5.D1.82
Это у вас видимо вздутие. От того, какие СМИ вы будете читать, солнце не начнет вставать на Западе.
Подбор новостей и наполнение негативом в отношении России информационного поля - вполне себе оружие за умы. Запад в последние годы только на том и работает - "ложечки нашлись, а осадочек остался". Глупо этого не понимать, это ж совсем мозгов не иметь надо.
РБК, MAIL.RU, Slon, Snob, Эхо Москвы, Коммерсант, Дождь, Лента.ру, topnews.ru, yandex.ru, newsru.com и еще многие другие наполнены негативом к России. Строго говоря, это практически все раскрученные и посещаемые новостные ресурсы в Инете. Именно их я и читала всю жизнь. Пропутинская пропаганда, судя по этому форуму (сама не берусь подтверждать или опровергать), была на ТВ. Но ТВ я не смотрю уже 10 лет. А когда смотрела, наше ТВ к Штатам было настроено крайне лояльно. Поэтому Ваше утверждение мягко говря - ложь. Так что не надо проецировать на нас свои страхи и свое отношение к русским. Мы не ненавидим американцев или другие народы так, как вы ненавидите русских. В России долгие годы велась русофобская пропаганда (и сейчас активно ведется), пропутинская если и есть, то весьма в умеренных количествах по сравнению с русофобской. Просто вне зависимости от пропаганды, ни один человек со здоровой психикой не будет считать ущербным себя или страну, с которой он себя ассоциирует. Поэтому русофобская пропаганда действенна лишь среди мазохистов и людей, которые не считают Россию своей родиной.
Так что, если событие было, то лучше сделать вид, что его не было? При обладании небольшими мозгами, этот демарш переводчика можно было и в свою пользу обернуть, а не как дети обижаться " О нас негатив пишУУУУть!" Считать Родиной и видет дырки в подкладке зипуна- вполне совместимые вещи.
Из всех пуков в мире выбрать только те, что воняют на Россию и обижаться, что мы не хотим нюхать? Ну знаете ли... Дурости вам не занимать. Никто в России на ваши потуги не обижается. (Обидеть ЭТИМ незначительным мнением незначительного человека целую страну - невозможно). Просто не хотим пачкаться.
А на что последние годы работают верные Путину СМИ? какой образ Запада создаются в глазах таких хомячков, как вы? Мозги-то есть, у самой?
В наших СМИ о России до февраля хорошо, если раз в месяц упоминали, и далеко не всегда в каком-то негативном ключе. А вашу öюбую газетёнку посмотришь - статей 5 о какой-нибудь высасонной из пальца гадости о Западе. А теперь - уж простите, по другому как-то не получается. Но этот образ врага у западноевропейцев взрастили вы сами.
Знаете, наша с вами беда, что читаем и смотрим новости на нескольких языках. Знали бы всего один, как большинство европейцев и подавляющее большинство россиян, и Земля опять бы стала плоской, и не морочили бы себе мозги.
Вы давно читали передовицы Америки? Очень у нас ИНОСМИ очень полюбяют их переводить. Так там такой накал русофобии, что ни одно наше издание не сравнится. В России любая пресса по сравнению нежно любит Америку и старается не усугублять. Даже официальная.
Я читаю передовицы Америки ежедневно, никакой русофобии там нет, не выдумывайте. О Путине в последнее время высказываются резко, но Путинофобия это не есть русофобия.
Российские СМИ пишут гадости о России? .Неужели? А хорошести о России и гадости о западе печатают все ваши проправительственные СМИ.
Я Вас попросила назвать конкретные издания. Очень хочу знать. Сама в свое время искала - надоела заказная чернуха. Ни одного проправительственного новостного портала не нашла. Давайте, не стесняйтесь! Имена в студию.
Первый, второй каналы, канал Россия. Из газет лично я читала Комсомолку, что только не узнала интересного про заграницу, в связи с украинскими событиями вообще перестала читаь, поскольку вменяемостьпубликуемого, которой и так было немного, сравнялась с нулём.
хочу обратить ваше внимание на то что эту информацию вы не найдёте в российских СМИ поэтому даю
источник - используйте гугл переводчик.
http://www.nrc.nl/nieuws/2014/09/06/nederlandse-vertaler-weigert-hoogste-onderscheiding-om-poetin/
К вашему сожалению к Путину так и относится весь остальной мир за редким исключением - но вы предпочитаете этому не верить...
Ой, да ладно, весь остальной мир. Простым обывателям на данный момент ни тепло- ни холодно. А политики и првители имеют рзные точки зрения, от качества и количества финансовых и торговых связей зависящие.
отсюда - не из России - лучше видно (сужу по коментам простых людей не говоря уж об известных людях)
Читаю все мировые СМИ - есть % поддерживающих Путина, но он мизерный
Ой, Наташик, только не начинайте уводить тему на споры, чъе мнение гланее- цветного участника, анонима или модератора.
Я не об этом. Мне действительно интересно, кто берет на себя смелость говорить за всех.
Какая вам разница и что от этого измеенится?
Вот вы выше ссылку на сбор подписей удалили, тема которой шла в разрез с вашим представлением об устройстве мира, зачем вы это сделали? Почему вы берете на себя смелость определять, каккая петиция правильная, а какая нет?
http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86789756
вот ваше мнение, а сейчас вы выкручиваетесь уже, стыдно-с
Ну что вы одну петицию считаете флудом, а другую- нет, хотя заявляете, что петиции в этом топике- флуд априори.
Наташик, а вот это не флуд? Почему он уже несколько дней здесь висит ? Другого обьяснения, чем то, что данный опрос не идёт вразрез с вашими убеждениями - НЕТ:-).
: http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86762160
Или убираете всё, или...
А как бы этому переводчику пукан порвало, если бы он хорошо знал Пушкина и разбирался в том, что сейчас просиходит!
Александр Сергеевич Пушкин о либералах
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь
И гибло знамя нашей чести.
Остальные классики: http://ruxpert.ru/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85#.D0.98.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D0.B8_.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.B8.D1.85_.D0.BB.D0.B5.D1.82
голландцы своей литературы не имеют, а переводную читать считают ниже своего достоинства. они все больше по магазинам шляются. так что что он есть, что его нету - проку от него чуть.
читаю заглавный пост автора. А зачем было написано второе предложение? выглядит отчасти как дешевые понты. Я бы, если бы куда-нить поехала, то уж точно не стала бы уточнять в теме политики, куда я там ездила...
Почему-то стиль автора напоминает о тете, которая выбралась из своего мухсранска украинского, и до сих пор не может нарадоваться, что в европах живет.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но вот у Малышевой из "жить здорово" ровно те же интонации постоянно проскакивают, что вот какая она и другие провинциалы молодцы, понаехали в Москву, где погода мол не очень, все то ей не нравится. НО прям слышится "а я в Москве!". Поучает провинциалов, что коренные москвичи никогда не говорят "я С Москвы". Постоянное сравнение провинции с Москвой...
Вот так и у автора - видимо больная тема, до сих пор считает, что круто, что она в европах...
А я читаю, мне то пох, и упоминания "ах я была на испанских островах" - так дешево как-то выглядят..
Сорри за офф
Не люблю "европеек", вышедших из мухосранска, которые считают, что взлетели до луны, переехав.
А я думала - вы в первый раз галочку поставить забыли, поэтому пришлось улыбаться;-).
я от части могу понять. Автор уехала, живет где ей нравится. Это действительно здорово).
Но вот не могу понять, почему при этом нужно поливать грязью Родину? Почему нужно желать неудач бывшим соотечественницам, радоваться санкциям, ждать, когда наступит звездец.. ???
Вообще не понимаю смысл этого поста. Нет кризиса в Голландии? Чудно)). По мне, так если Европа будет жить лучше, то и Россия тоже будет жить лучше. Санкции одно, а бизнес другое.. как говориться: вода дырочку всегда найдет).
А кто им радовался? неужто голландцы? Россия ввела санкции, частично это радость - отдельные продукты были говенными, но их впаривали, отдельные продукты были отличными - пичалька, но можно пережить, именно такое отношение, СМИ растиражировало утопическую идею - дескать, в результате мы поднимем наше СХ - брехня, кто сидел на откатах от поставок, тот их и будет дальше получать, только теперь больше от Аргентины, Чили и т.п. - не новость.
Короче, прям искренней радости "Ура, у нас не будет голландского сыра и польских замороженных яблок!" особо никто и не демонстрирует, ну другие продукты будут - да и пофиг! Продукты сами по себе не вызывают зависимость (ну кроме, что сумасшедшей Убожены Курицыной, которой нужен исключительно французский горошек для оливье, но она не в счет, умалишенных немного), не будет голландского сыра, будет российский, белорусский, ну и т.п.
И тут вдруг радостный пук "В Голландии нет шока от росс.санкций" Ура, товарищи! Смешно и глупо.
Вы что, новенькая? Тут с десяток радостных топов на тему будут жрать свои яблоки, пока им кишки понавыкручивает и подавитесь своим пармезаном, мы его не ели и не собирались, минимум было.
Поэтому ответ вполне понятен и, кстати, очень сдержан по сравнению с теми радостными визгами.
в противовес высказываниям заграничных, что дескать русские помрут без пармезана))).
Лично я в санкциях ничего хорошего не вижу. И радости не испытываю. Просто потому, что на глазах вырастает стена, пока с кучей лазеек, но их потихоньку заделывают. Конечно понимаю, что полной изоляции быть не может, но и привычный порядок тоже уходит в небытие. Я не знаю, что хорошего ждать от переориентации рынка .
да нет, не путаю. В данном случае причины лежат несколько в иной плоскости. Те как бы Россия не пыталась быть хорошей, мы все равно будем плохи. Увы, но русофобия уже не первый год активно вкладывается в умы. Мы уж терпели, прогибались сколько могли. Но дальше нам остается либо сломаться, либо выпрямится, дав хороший щелчок всем тем, кто нас гнул. Именно это и происходит. А следствие неприятно конечно, но неизбежно.
Ввела Россия, но это вынужденная мера , ответная на ряд других санкций Запада. И начала все это не Россия. К тому же предупреждали, что ответные санкции не заставят себя ждать.
Конечно, не виноватая я, крым сам пришёл. И сейчас на стороне сепаратистов зелёные человечки с марса сражаются, и это гадкие марсиане их оружием снабжают.
А что санкции запада были направлены на кучку воров-олигархов, а не на всё население - вам тоже пофиг.
Крым и впрямь сам пришел, это раз, наши политики быстро просекли ситуацию и поспособствовали этому с соблюдением всех норм международного права, поэтому визга насчет Крыма нет, если б были нарушения, все на ушах бы стояли.
Санкции Запада на кучку воров - это понятно, но кто их признавал именно ворами, суда вроде не было или я ошибаюсь, санкции ввелись не по факту их воровства, а по факту их интересов на Западе и как сторонников Путина (коего я не полюбляю, но мировую политику одобряю). Так что это все демагогия и манипуляция простыми людьми в России. Мне не плохо и не хорошо ни от санкций Запада к нашим ворам-олигархам, ни от санкций России к западным производителям-поставщикам.
Да:) А вообще очень многие местные иммигранки вот это напоминают, смиСные, смиСные пАнты:)
Вот Ноги-горячие утюги, которые думают, что могут вступать в диалог, кошелочные унитазы и пр.
Кто там любил польские яблоки? Сейчас сербский агроном обиделся, когда их яблоки сравнили с польскими - оказывается польские яблоки - это сорта 70-х годов и только для переработки - джемы, варенья. Интересно, я про это - ни сном, ни духом, но никогда не могла их есть, только добавляла в грушевое варенье и в салаты. Невкусные они. Показали сербские сады - яблони растут как высокие кусты, подвязаны как помидоры. Сербские конечно будут вкуснее - климат там шикарный, несколько урожаев в год некоторых видов овощей и фруктов. Завидую россиянам, со временем наладят и будет все хорошо, а мою страну все пичкают польским, начиная от редиски, кончая вишней. Честно говоря, дрянь. Все равно детям покупаем все местное.
гы:)) Не надейтесь:)) просто не дают демпинговать товарами из польши и сербии:)
а на что я надеюсь?
не слышала про них и все. То есть раз не пострадали, то и в Россию не поставляли. А про демпингование цен вы правильно подметили, не подумала об этом.
наши небо хотят закрыть, если новые санкции введут. Ага, перемирие, а мерикосам санкции все равно надо вводить против нас. ЗАчем? а просто потому что украина ваще не причем, просто удобный предлог в конкурентной борьбе экономической (полосатые со звездюльками таким способом конкурентов в торговле хотят обыграть).
Я не понимаю, если мы небо закроем, то к примеру, из англии в таиланд им надо будет через оман летать? а в австралию как? там же нужны посадки у нас для дозаправки... по-моему, это ну очень хороший такой ответ. http://news.mail.ru/politics/19448103/?frommail=1
Над территорией России из Европы летят только в китайские города или японские. В Австралию или Таиланд летают в основном через Дубай.
Посмотрите на http://www.flightradar24.com/37.16,51.26/3 какое количество европейских самолетов летит над Россией. Мизер. Ну будут облетать над Казахстаном, Монголией или Китаем. Но при этом Аэрофлот, который получает оплату за пролет над Россией, лишится заработка и будет еще больше зависеть от гос. дотаций.
Облетать, значит тратить топливо. Вопрос идет не только о пассажирском грузопотоке.
Не летайте в Европу. Страну давят санкциями, мир балансирует на грани войны, конечно будут издержки, все не останется как было.
Дорогая патриотка, а вы в курсе, чтоотказ от полетов даже одной меня в европу, стоит как минимум части зарплаты одной команды обслуживающей рейс? А вы знаете, сколько сейчас уже теряют перевозчики, только на одном высоком курсе евро? Как вы думаете, на что будут жить все эти люди?? Сено косить пойдут? А будут они плохо жить, упадет покупательская способность, а значит будут разорятся торговцы, а будут разорятся торговцы, будут разорятся и сенопрозводители, потому что никому сено не будет по карману покупать И главное, не будет все это как надо работать, в бюджет не будут поступать деньги, а значит мы все будет с голой жопой как в 92 ждать кошачей тушенки из америки. Во будет патриотичненько!:(
все изменилось с 92го, уж не обессудьте.щас конечно опять кризис,но мы уже пережили их достаточно.
это практически невозможно.Нам предстоят напряженные года два.Посколько все европейские дела связаны теперь с Украиной,я думаю, эту чехарду закончат в течение полугода-они элементарно надоели всем.Сейчас следующий транш будет крупнее предыдущих-около трех млрд,и они попритихнут.Но мы разворачиваемся на восток, и это факт.
Транши им дают покрыть проценты долгов. Вряд ли попритихнут - на войну денег нет, а без войны народ нечем дурить.
Но мы разворачиваемся на восток, и это точно - факт.
"Теряют перевозчики, разорятся торговцы, упадет покупательская способность" - да это вы патриотка, раз вас так разобрало. Вообще-то, к России я не имею отношения, а вас действительно торкнуло, раз даже за сено переживаете. Но вы не все перечислили, что случится с Россией. Давайте дальше, бухтите, мы ждем. Это из серии :Главное сейчас наорать, что Россия вторглась на Украину, даже если потом выяснится, что это не так, кто потом с вас спросит, правда?
Может вы кошачьей тушенки в 90-е переели?
Но приятно, что вы за Родину так беспокоитесь.
Вам надо срочно написать от этом Медведеву, ато там все институты несколько месяцев просчитывали все, прорабатывали, а вы оказывается все лучше знаете. Быстрей пишите, может успеете, потом будет поздно и страна зря введет санкции. И про Аэрофлот добавьте. Просто не понимаю, что за идиоты там в правительстве - никто еще не знает о вашем существовании.
Над Россией уже месяц только чартеры летатют. Никакие достойные компании не летят. Облет 15 минут.
Санкции у вас-обписаться! А если вам остальное небо зароют? )))))
Да над Россией вообще никто не летает, вот дураки русские! И отчего это экономисты на высшем уровне из Европы встречались и подсчитывали убытки? Наверное, чтобы подсчитать прибыли. Зачем только премьер министры некоторых стран возвращились из отпусков ради такой мелочи? И сейчас не будет ничего страшного. Что может сделать эта, "недостойная достойных компаний страна"? Облет не 15 минут, думаю в 5 уложатся. А вот когда для России закроют ВСЕ остальное небо, вот тогда будет пипец. Люди останутся в России и будут в ней тратить свои деньги. :-)
вам каким слоем в голову срут? небось, уже 555-м)))
хоть бы посмотрели радар что ли, да сайта а/к)))
http://www.flightradar24.com/
Не знаю в каком топе лучше спросить. В Германии сообщают о уменьшении прибыли у российских фабрик VW и Opel. VW даже останавливает производство на десять дней. Кроме того иностранные автомобилестроители обеспокоены тем, что добавочное производство перестало инвестировать деньги в российский рынок. Это означает, что иностранный автомобильный рынок в России в ближайшие годы как минимум не будет развиваться. Собственно вопрос: почему Это происходит? Из-за конкуренции, санкций, патриотизма, кризиса, боязни будущего?
Вот статья на немецком: http://www.welt.de/wirtschaft/article131990747/VW-legt-russisches-Werk-fuer-zehn-Tage-still.html
Рынок не может развиваться прежними темпами. Просто перенасыщен. Последние годы были очень удобные цены, и условия кредитования.
Опять же, первый опыт кризиса 2008, немного научил русских осторожности, уже нет привычки менять машину каждые 2-3 года, многие это стали считать неразумный, хотя до 2008 г. это было именно так.
И сейчас опять все чувствуют нестабильность и больших продаж точно ожидать не приходится.
Отказ от доростоящих покупок на фоне негативных ожиданий.
Короче, все как обычно. Да, рынок в России перестал быть безразмерным, научились считать, да и куплено уже слишком много.
Машины в каждой семье и 2-я машина в семье тоже не редкость. Куда еще?
К тому же, у многих куплено в автокредит. Или лизинг.
Комплектующие покупаются за валюту . Валюта подорожала, все было рассчитано на стабильный курс. Соответственно растет стоимость этих машин на нашем внутреннем рынке. Китайцы запускают тем не менее завод в Калужской области.
поток инвестиций остановился из-за нестабильности, к сожалению, это надолго, т.е. даже когда санкции отменят, инвестиции в экономику и производство не хлынут обратно, потому что к тому времени производители уже переинвестируют в другие страны
это процесс последних двух лет - огромный отток капитала иностранных инвесторов из России в связи с политической нестабильностью. Еще до Крыма начался - с уничтожением свободной прессы и началом репрессий против недовольных режимом. Ни одна нормальная компания не захочет вкладывать деньки в политически нестабильную страну
вот статья: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/krim-krise-russland-erwartet-verstaerkte-kapitalflucht-a-960546.html
в прошлом году отток капитала - 62 миллиарда евро, в первом квартале этого года - уже 70.
Китай закупает в Голландии сыр в увеличенных количествах и перепродаёт России по завышенным ценам. Спекулянты!
а вы думали? китайцы они такие, свою выгоду не упустят. и кто в итоге оказывается в дураках?
тоже все дешево, сегодня в ашане огурчики наши 27 руб, яблок сербских завал, наших тоже, даже наши семеренко появились, а они вкуснее всех привозных :), цены не помню, все овощи на месте, помидоры узбекские по 82 кажется, но они того стоят :)
а вы можете в долларовом эквиваленте написать - мне так легче сравнивать наши цены.
(я не тот аноним, которому вы отвечаете, но мне интересно сравнить)
Ну что ж вы со своими грязными ногами врёте и врёте? Сегодняшний официальный 36.92
Не выпрыгивай из трусов, когда считаешь в обратную сторону, это не актуально, ну 3,5 цента примерно разницы получится.
Давайте я тоже буду так округлять, как вы. Я сказала 38-39, для ровного счета 40, у вас оказалось 36.95 что-ли? И где тут 10% если вы так на точности рассчетов настаиваете? Трусы подтяните!
Подмосковье, Королев
"Свое" на рынке: помидоры 3,5-4 долл.
яблоки 3-3,5 долл.
персики 5-5,4 долл.
огурцы по 2,5-3 долл.
картошка по 0,8-1 долл.
молоко по 2-2,5 долл.
перец сладкий 4 долл.
тыква 2 долл.
малина (0,5 л тара) 200 руб.
В супермаркете те же продукты в 1,5-2 раза дешевле можно купить, но уже импортные.
Ростовская область.
Помидоры местные, розовые, по кг за штуку, Бычье сердце - 50 р., обычные и т.н. сливка - 20 р. Огурцы - 15-20 р. в зависимости от калибра, так сказать.
Молоко фермерское, примерно 10% жирности - 70 руб. за 3 литровую банку. Мясо - баранина - 320 р., говядина - 300 р., свинина - 280 р. Это все за лопаточную часть, другую не едим, не в курсе.
Кабачки - 7 р. за кг, болгарский перец - 22 руб.
Виноград - 50 руб. за кг, малина - литровая емкость за 70 р., сливы - 200 р. за ведро.
Но сейчас конец лета, цены всегда недорого в это время.
Про магазины ничего не скажу, сейчас езжу на фермерский рынок закупаться, чего там в сетях - понятия не имею.
молоко фермерское жирность 10%:))))))
Милочка вас безбожно дурят:)))) коровы сливки не дают, максимальная жирность редко достигает и то не постоянно 6%:)) в среднем хорошая корова дает жирность 4%:) И это действительно хороая корова:))
Нет, это реально какое-то дурацко-жирное молоко:) Когда оно стоит в холодильнике, то ровно половина собирается в густые сливки. ХЗ, я такое даже пить не могу, потом тошнит, но муж именно это молоко обожает и пьет с утра стакан.
да по любому, я прекрасно знаю сколько отстаивается в банке и какова жирность молока:) ПОлбанки сверху не значит, что 10 % жирность:)Так вот 10% вам безбожно врут:))) Или молоко не коровье:)))
а х его знает, мало ли кого там фермерша доит:)) И главное ведь не доить, а говорить, а народ уши развесил и слушает:)
". Вот для сравнение сколько % жирности у животных и в том числе у человека. Морского котика - 53,3 г жира на 100 г молока Тюленя - 42,3% Белого медведя - 33,1% Кролика - 18,3% Мыши - 13,1% Собаки - 12,9% Слона - 11,6% Ежа - 10,1% Овцы - 6,8% Свиньи - 6,8% Кошки - 4,8% Козы - 4,5% Человека - 3,8% Коровы - 3,7% Кенгуру - 3,4% Лошади - 1,9% " Как то так
Какой может быть шок от яблочных санкций в странах, специализирующихся на производстве техники, лекарств, химии и высоких технологий?
Мы машины продаем, а Вы нам - мы не будем покупать у Вас яблоки :-О? Да и не надо, и не продаем мы Ваши яблоки.
Кто-нибудь видит смысл в яблочных санкциях против Германии, Франции, Великобритании? Вы бы еще ананасы перестали у нас покупать или кенгуру :)
то есть вы намекаете, что нам лучше хенды недорогие покупать вместо мерсов и фольков... ну в общем-то да, может быть и стоит.
Я не очень в теме авторынка, но замещение вполне возможно. Вон весь хабаровск про нем. автопром не в теме. но блин по 3 тачки на семью
Я вчера про авто писала. Спад продаж очень большой. Если продажа немцев упала на 13 %, то продажи полностью упали на 23 % (по моему). На ленте была статья вчера вечером.
вся химия, вся фармацевтика, все медицинское оборудование, все оборудование для пищевой и прочих еще слегка еще оставшихся у вас промышленностей, все программное обеспечение, вся компьютерная техника, список можете продолжать сами. Можете во всем перейти на китайское, да.
Ну, предположим перейдем на корейское. А что в Европе будут делать с упавшими продажами? Они куда эту технику денут? За бесценок куда-то продадут? Пока это незаметно, потому что никто не остановит действующие контракты скорее всего (которые за полгода-год подписывают), а потом?
Вот, например, из большегрузных авто - DAF ушел с рынка, Volvo тоже практически. Это офигенные потери.
Вы себе представляете население европы? 500 млн человек против российских 140, причем из этих российских 140 бОльшая часть живет за чертой бедности. Добавьте весь остальной мир - 7 миллиардов :) Вы думаете, что рынок сбыта в стране со 140 млн населения прям вот уже кардинально подорвет европейскую экономику? Когда есть своих 500 млн и несвоих 6 миллиардов, готовых покупать качественные и - что еще важнее - уникальные товары, то есть не имеющие аналогов?
Это Вам Путин по телевизору сказал? Он, помнится, еще рассказывал, что яблоки наши подорвут экономику. Ужасть!
Я там ниже про автомобили написала, почитайте. Миру не нужны дорогие европейские товары.
Да-да, миру не нужны дорогие немецкие лекарства, медицинское оборудование, высокотехнологические материалы, технологии - например глубокого бурения, которые сейчас хотят запретить передавать в Россию, и из-за чего Росси стоит на ушах. Покупаейте индийские приботы МРТ и китайскую химиотерапию. Аминь.
Китай в основном экспортирует в США и Гонконг:) это так к слову, от кого китай больше зависит... Да и ипортирует тоже.
не пойму, польша специализируется на сх продукции или на лекарствах? но я ни разу не видела польских лекарств... это сельхоз страна как раз.
Испания - какие авто?
Вы чета уехав из мухосранска, манию величия переняли у КОРЕННЫХ жителей германии. Стали считать себя крутее всей европы. Но европа - это не только германия. Это еще греция и испания, которые вас КОРМЯТ
Эээээ, Испания - Seat, дочерняя фирма VW?! Вы что-то путаете, это мы их всех кормим.
вы кормите испанию? чем? что вы выращиваете конкретно, какую сельхопродукцию, что именно вы отправляете испанским фермерам?
А вы об этом. Я про финансы и Грецию. Мы, кстати, тоже себя сами кормить можем, у нас государство крестьян поддерживает. На сколько я знаю некоторые фирмы, например, Тёньес ещё и Россию мясом обеспечивали.
Решение о санкциях принимают Германия, Франция, Великобритания. А НЕ Греция с Польшей. Хотите "наказать виновных" - отказывайтесь от немецких лекарств и медицинского оборудования, а не от польских яблок. Только смотрите не загнитесь случаем.
Насмешили прям - наказали бедную Грецию своими яблоками; мимо Германии ваши санкции прошелестели так что мы их даже не заметили.
Вы по-любому их в течении полугода не заметите. Контракты все вперед подписываются и их вряд ли заморозят. Хотя, если, например, рынок перевозок упадет, то MAN, Mersedes ооочень почувствуют санкции, потому что россияне не будут покупать новую технику. Заводы будут сокращать рабочие места. Также и по легковым. Так же по легковой технике - кто раньше мог позволить купить себе мерседес хотя бы в кредит, сейчас будет смотреть в сторону корейцев. Это кажется - фигня, а на деле это огромное количество машин.
Да не смешите! Основной рынок сбыта машин - в самой Европе и Америке, плюс весь остальной мир - арабы и проч. Ну уменьшится он на 1 % за счет богатых москвичей (или у вас пенсионеры из воронежа тоже на мерседесах ?), так никто этого не заметит. И уж точно ничего не рухнет
Я не смешу, просто несколько в теме. В Европе кто будет новые машины покупать? Экономные немцы? Не смешите меня. Франция - свои авто, Испания тоже, Италия, Чехия тоже самое.
А уж в Америке точно не нужны европейские автомобили. Американцы любят своё;) Мало того, они там у них дешевые и укомплектованные по самое небалуйся, в отличии от европейских.
Ржач! Я все поняла, Вы себе что-то сами напридумывали и радуетесь. А америке самые престижные машины - немецкие. Вы хоть раз в Америке-то были? С людьми выше среднего достатка разговаривали? Тогда и не порите такую чушь. Ну а про то, что немцы не будут свои авто покупать - вообще уморили. Вся германия уже на жигулях рассекает, ага-ага :) Вы кста в курсе, что в Россию шла только русская сборка? Вся немецкая сборка успешно и преспокойно продается в Европе и прочем мире уже 70 лет вот как.
Германия рассекает на немецких, но не первой свежести. Не все машины в России немецкой сборки, только самые "простые".
А что Вам рассказать? Что Вольфсбург, например, усердно клепает ноыве фольксвагены? Как и 70 лет назад?
Я была в Америке множество раз. Самые популярные у класса выше среднего - немецкие. ну и лексус сюда еще втесался, ага. А мексиканцы с черными и бедные на других часто разьезжают, ага. Только это не значит, что они не купили бы немецкую машину будь у них деньги.
А если в процентном соотношении посчитать жителей выше среднего класса - думаю, что будет не так много (относительно всех жителей США).
нет, средний класс и чуть выше в Америке очень моногосленно представлен. И именно они покупают новые машины
Вот кстати Да, в Китае каждый первый на немецкой машине и немцких заводов куча понастроена.
В Испании производится сборка многих авто европейских брендов. Им будет жопа(( У них итак в Испании кризис и безработица, а тут сократят еще стотыщмильонов рабочих мест.
да вот европейки из мухосранска уверены, что у них все зашибись, что это у нас в россии все будет плохо
Уважаемые европейские еварушницы, мы очень рады за вас, что вы свалили из своих мухосрансков и зажопинсков в "цивильную" европу с "правдивой" "демократической" прессой, которая с пол-пинка может узнать московский акцент в чисто-русском акценте (это про шуточки о БУКе в вашей прессе). Мы рады за вас, что у вас теперь налоги от 30% и ипотека до конца жизни. Рады, что вы поддакиваете КОРЕННЫМ европейцам на работе (иначе вас тихо выпрут), рады, что как и любые эмигранты в любой стране - вы для коренных жителей - люди ВТОРОГО сорта.
Сколько бы вы не доказывали обратное даже сами себе.
Мы вот тоже с дворниками - таджиками никогда не будем дружить.
Поэтому понимаем, почему для коренных европейцев вы навсегда второй ворт.
Поэтому понимаем, почему вы тусуетесь на русских форумах и пытаетесь доказать, как вам хорошо, и как нам тут России плохо (О да, вы знаете это лучше нас). Вам самим от этого лучше становится, ведь так?
Вот только мы в СВОЕЙ стране, и мы не ощущаем себя людьми второго сорта (эмигрантами), как вы. Именно поэтому у нас нет необходимости сидеть на форумах той же Голландии и доказывать, как у них плохо. Нам не нужна такая невольная само-психотерапия.
А вот вы сидите тут.
А значит - что-то у вас не так во внутреннем мировосприятии, раз вам так важно из ДРУГОЙ страны писать гадости про Россию, давно уехав из своих мухосрансков.
Хотите поговорить об этом с психотэрапэвтом?
PS: пост не про всех, но про тех, которым зачем-то из другой стороны надо доказать нам, что у нас в России все плохо... зачем им это? им станет лучше там, где им щас плохо? Наверное...
Да ладно вам.))) они же вон - жопки на британский флаг порвали, доказывая, что мы вот-вот загнемся.)))
и не живется им спокойно, если они не придут и говнишка в адрес бывшей Родины не подкинут. )))
Так что не пытайтесь им что-либо доказать. им же надо рассказать, что в России все плохо и очень плохо. и будет еще хуже. Это ж по принципу :"Чужое горе - всегда двойная радость."
ЧТо можно доказать людям с подобной жизненной установкой?
Конечно, права.)) К сожалению.) ну уехали люди. ну хорошо им. )) и отлично.)) чего говно метать туда, где и так все плохо????
А чего Вы в нас говно метаете если у Вас так все хорошо? Или все же нехорошо?
Приведите хоть одну ссылку, где на ваших форумах метают говно участницы этого форума?
вот конкретно по этой ссылке мечут говно, называя европеек людьми второго сорта. Ну и в удаленных сообщениях говнищща было много
Это такой же "Ваш" форум как и мой. И к Вам вопрос - вы полагаете нормальным, что россиянки мечут говно в сторону европеек на российском форуме?
Я не вижу говна, если честно, приведенный вами пост, спровоцирован вами же и этот ответ логичен, так как вы надоели доказывать, что мы все без мозгов и так далее.
Мной ничего не спровоцировано. Я лично нигде россиянок людми второго сорта нен обзывала и пришла сюда когда этот пост уже существовал. А мне здесь все пытаются доказать, что я второй сорт и туалеты мою. Хотя это не так :)
А я не про вас лично, а про "европеек", которые зачем-то в этом топе хотят доказать, что мы хотим, чтоб им было хуже и что у нас все хреново ))
Весь этот топ переполнен ненавистью к Европе. Вам рассказывают по телевизору как все хреново, и Вы повторяете как попугаи. А когда приходят живые люди из Европы и говорят, что все не так как у Вас в телевизоре, то их затыкают и трут. И скажите что это не так. Весь сегодняшний топ - тому прекрасное подтверждение
да что вы :-o, по мне так экссссровские барышни доказывают как в России плохо и что отказ от нашего рынка ничего не значит для Европы а вот мы! непременно загнемся...
Да прям. чего меня корежит-то. Я щас закрою комп и поеду домой в той стране, которя Вам так сильно нравится.
Это форум .ру. Наш форум. Приведите ссылки где наши ходят к вам так же, как вы к нам.
Это не Ваш личный форум. Я на этом форуме с начала его создания, и все еще могу - пока Volv не запретит - писать сюда все что думаю.
Интересная у Вас логика. На русском форуме можно метать говно в европеек?
Еще раз - вы начинаете - вам отвечают. Мы-то это не начинаем )) Вы видели, чтобы еварушница писала на ваших форумах - "в России нет шока от санкций" и начала бы доказывать вам - как у вас хреново живется )) Вам тут уже сто раз написали - НАМ ПО ФИГУ - ЕСТЬ ШОК ИЛИ НЕТ, а вы все че-то доказать пытаетесь.
Я Вам ничего не пытаюсь показать. Я здесь пишу где хочу и когда хочу.
А Вы, кстати, все еще в туристическом бизнесе на европейском направлении трудитесь? Не мешает патриотизм разезжать с туристами по европам? Говнометательные порывы в сторону европейцев не ощущаете будучи при исполнении? Непатриотичненькая у Вас работка-то.
а чо работу-то бросила? Фирма разорилась? Я твоя давняя поклонница если чо
Нет, не развалилась - цветет и пахнет, слава Богу )) Ушла потому, что появилась возможность не работать, да и мама уехала в Таиланд надолго - надо было с ребенком заниматься, из школы забирать и все такое )) А то я с 9 до 20:00 отсутствовала дома в принципе...
Жестко, но не согласится с вами трудно.
Эмигрантки никак не могут понять, что есть люди которую любят свою Родину. Переживают ее взлеты и падения. И все рано любят, гордятся тем, что они граждане своей страны.
Именно этого нет у эмигранток- СВОЕЙ СТРАНЫ. У них нет матери, нет Родины.
я люблю и горжусь своей новой страной. Так можно писать (осторожно спрашивает)?
Уважаемая русская еварушница!
не валите с больной головы на здоровую.
Если вы живёте в Зажопинске или Мухосранске, получаете серую или чёрную зарплату - и сама вынуждены оплачивать медицину, школу, вуз, а вместо пенсии вам будут выдовать килограм бумаги, если вы живёте пять поколений в одной квартире и ждёте, когда ваша свекровь откинет копыта, чтоб, наконец, побыть хозяйкой на кухне в три квадрата, если у вас нет отличного от телевизора мнения, а, если бы было, вы бы побоялись его высказывать, ели вас, как гражданку России, каким-то таинственным образом могут из неё выпереть - куда, интересно?, если вам греет душу, что все те, кто уехал - люди второго сорта, хоть и живут они в десятки, если не в сотни раз лучше вас, типа первого, - то это - исключительно ваши проблемы.
И раз вы из темы в тему повторяете эту мантру - то не всё у вас благополучно, далеко не всё.
Шока от российских санкций уже нет, появился шок от "московского акцента" :)
говорят, даже округ акцента определили, Москва, ЗАО, Крылатское, улицу и дом тоже. По акценту. Это все очевидец услышал по акценту. А Путин из Питера, у него другой акцент. Прикиньте какой облом )
Я когда заголовок "В Голландии нет шока от росс.санкций" вижу, мне всё время хочется ответить "Нет, и слава богу".
мне за них не горячо и не холодно. Голландия от меня далеко. Гораздо ближе другие страны. А жизнь отдельных людей меня мало волнует.
Почему топ только в честь Голландии? Обсуждаем ведь в нем "шок" от санкций в ЕС как минимум)
Такие же чувства.
А в топ зашла по наводке из ПВЖ, до этого просто игнорировала, не интересно.
а меня тому, что, оказывается, гостей надо встречать полу-начатой пачкой печенья. И все.
Я не про квартиру))) я про сравнение наших горизонтов и их , в географическом смысле. Я люблю глобально чтоб)))
Европейки из экс-ссср, теперь вы должны порадоваться в ответ за нас. Искренне и без наездов. Сможете?
за 37 год радоваться? увольте. Вы - обьективно - можете за нас порадоваться, а мы - по настоящему положения дел - за Вас нет. Правда-матка. Так можно писать или щас опять снесут?
Ну и аминь )) Не ходите сюда просто, смысл какой? Нам здесь хорошо, вам - там. Мы за вас рады, вы за нас - нет. Не проблема ))
Кто это – “мы”? Да достали эти украинки! Что ты за нас отвечаешь, за всех европеек? Тебе украина до Европы, как “раком до америки”, а то уже примазывается … Правда-матка она такая :)
им по 500 лет самым молодым :) Я ничего не внесла - признаю и посыпаю голову пеплом. НО - плачу налоги на их содержание и поддержание.
можно вывезти девушку из деревни, а деревню из девушки - никогда. Даже в европе она будет источать злость и зависть по отношению к родине. Ведь так гораздо легче пережить тот факт, что ее за ровню коренные жители новой страны не считают.
Всегда можно сказать про Россию негативчик, и на душе становится прияятно. Не так ли?
Вы уже задрали про ровню и не ровню. Я сама некоторых коренных жителей за ровню себе не считаю :) Зависть, хаха. Если бы мне нравилась моя бывшая родина, то я бы на ней жила. А если не живу - то нафиг мне она не нужна. Чему завидовать-то, не поделитесь?
себя пожалейте. Вроде выбиралась же страна в цивилизованный мир еще лет 10 назад, но сейчас опять все назад катится, да еще и побыстрее прежнего.
Моя страна никуда не катится. А ваша еще катится или уже прикатилась? Сочувствую вам вдвойне. Да не переживайте вы так все будет хорошо
ну тогда за Коперника и Бруно радуйтесь... Европа вся такая святая-святая...
Да все в России “ пучком”, природа обалденная, тихо завидуем, много так сказать не тронутой природы, особено деревни – обалдеть! Отдыхаешь душой от этой “цивилизаци “”. Вон у вас для детей: и продленки бесплатные и спорт для детей бесплатный есть и летних интересных лагерей и кружки при школах…. А в Еропе “не все так просто” с этим, замучеешься за все эти кружки платить…. Здесь да завидуем белой завистью вам россиянкам, белорусам ...
Да и вобще, не слушайте вы тех клуш, что пишут, что нет ничего хорошего набавшей Родине. Мне таких людей очень жалко, ничего хорошего у них в жизни так и нету; озлобленны они на “всех и вся”. Они и здесь так же Европу поносят, ими Европа не нравится так же как и бывшая родина….все ноют- ноют.
вы в какой европе-то? В моей есть все Вами перечисленное за очень небольшую плату.
Если Вы завидуете россиянкам и белорусам, то Вы страшно неустроены в Европе
А чем у нас плохо?
надо сравнивать каждый конкретный случай, а так... В Москве многие получают ооочень хорошо по европейским меркам. Минус- криминогенность, перенаселение, коррупция и т.д.
Посмотрите что Ваше правительство творит на Украине.
Криминогенность, коррупция, отсутствие нормальной страховой медицины - это все то, что Вы не исправите никакими высокими зарплатами.
Ну дама конкретно спросила меня чем у нее плохо, я ответила вежливо на поставленный вопрос. А Вы зачем в нашу дискуссию влезаете :)?
Ну Украину я не рассматриваю в вопросе комфортности проживания, а про минусы согласна.
Не смешите меня за: “очень небольшую плату” или добавьте “за очень небольшое качество”. Продленка очень дорогая также как и детский сад… Ануда вы же сидите на пособиях, тода вам субсидирую, для вас недорого.
И гыгы смешные, выводы вы делаете из моего поста о моейне устроенности …. Аналитические способности у вас конечо жесть …
Вы со мной лично знакомы, что так о пособиях рассуждаете? Еще раз - назовите свою Европу, она большая. У меня очень высокая зарплата, я плачу за все сады и продленки как "богатая" по максимуму. Продленка у моего ребенка помнится была 130 евро в месяц, включая питание. Это Вам много? Тогда Вы неустроенная в финансовом плане. Это копейки на самом деле.
Спортивные секции. Волейбол в самой лучшей в городе спортивной школе - 130 евро в год. В школе кружки при продленке вообще бесплатные - и цирк, и футбол, и рисование, и лепка из глины, и шахматы к примеру. Плавание в группе из 10 человек - 30 евро в месяц, копейки. Плавание в хорошей спортивной школе на соревновательном уровне - 60 евро в год. Могу продолжать до бесконечности. Индивидуальные занятия музыкой, когда учитель к нам приходил домой - 20 евро в час, 80 в месяц. Это Вам так много? Если да, то это у Вас проблема с финансами и нормальным уровнем заработка, а не у Европы с ценами.
Научитесь зарабатывать нормально, и все у Вас будет. В любой европейской стране устойчиво стоящий на ногах средний класс может безболезненно оплатить и продленку, и музыку, и спортивные секции своих детей.
Смотря где вы живёте, у нас продлёнка 50 евро за одного ребёнка, около 80 - за двух, и это если родители получают относительно высокую зарплату, детсады и продлёнки субсидируются государством, для всех, не только для тех, кто на пособиях... Им, вроде, вообще бесплатно.
За какую такую небольшую плату-то??? Вы хоть знаете какие цены в европе и сколько стоит, чтобы нанять кого-нибудь отвезти-привезти ребенка на кружок или спорт? Да вам же уже сказали: “Украина – это не Европа еще”.
я живу в Европе (старой и настоящей, а не на Вашей любимой Украине) 20 лет, из них больше 15 ращу детей. Я знаю цены на ВСЕ. НА все детские кружки - очень небольшие цены.
Мы писали про бесплатные кружкии / спорт, про возможности кружков в самой школе , про бесплатную продленку… Может в вашей Европе есть бесплатно, а вот у нас в, Голандии, нету и все тут! Что вы ко мне пристали?
За продленку при школе платим за 2 часа в неделю на 2 детей 295 евро в месяц и, представляете, мы не считаем, что это бесоплатно! 20 минут индивидуального занятия игры на гитаре в обыкновеной музыкальной школе – 45 евро за 20 минут – не бесоплатно…
Ну дак не вещайте про всю Европу, а так и пишите - у нас в Голландии. 300 евро за двух детей - это ооочень немного, это всего 150 на ребенка в месяц. Добавьте еще, что школа сама достаточно долго длится, и эти Ваши два часа продленки наверняка заканчиваются часа в 4 если не позже.
У вас совсем нет бесплатных кружков в школе? У нас (Ваша страна-сосед) их полно, на любой вкус. И с чего Вы взяли, что в России все кружки бесплатные? Мои подруги рассказывают мне совсем другое.
Ну и что я могу сказать про цены на музыку. Если их кто-то платит, то средняя зарплата по стране позволяет людям не слишком болезненно для бюджета отправлять детей на такие занятия. Значит у Вас нет этого среднего дохода и все. О чем я и говорю. Никакая музыкальная школа не выживет с ценами, платить которые способны только 5 % населения.
Это за два часа в неделю! Раньше за неполную неделю (4 дня, пятница школа до 12:00) 750 евро на одного ребенка вмесяц.
И вобще, мы радовались за россиянок. Вы тут каким боком? Задолбала уже!
ой точно:))) Но мы все равно радуемся, причем без зависти, без подлизывания и ревности. Просто по хорошему, от души. Мне особенно актуально у меня в россии вся родня! Поэтому я не могу не печалится и не радоваться за них. Для меня это все равно, что я бы радовалсь, как мне отрезают правую руку, или левую только гладят, а правую нет. И ругать или гадить россии для меня равно саму себя хлестать по щекам:) только некоторые якобы патриотки, не очень понимают что несут. Но их можно понять.. у них взгляд только изнутри..
Не повезло то как вам:) В нашей европе, бесплатно и продленка до 5 вечера и кружки внутришкольные:) За дополнительную практически копеечную плату при дворцах молодежи и секциях типа олимпийского резерва:) Ну и остальные секции и кружки конечно за плату, но вполне себе разумную. Это конечно не исключает, что тех кому надо больше занятий, то получится не дешево:)
Я плачу 500 евро за год занятий борьбой три раза в неделю:) Более того, в школах бесплатно предоставляются не только учебники, но и обычные тетради:) Причем и в частных:)) Ребенок ездил в мат.лагерь на две недели, заплатила 118 евро. Школам выделяются крайне дешевые билеты на предстваления театральные, 10 евро в том году заплатила за театры раз в месяц:) Ну и все экскурссии очень дешевые, особенно в отличии от москвы:)) Где мы оставляем в театрах и музеях нехилые суммы:))
Кстати весной бла в Голландии, ну не могу сказать что дорого бы в музеях:)) Так же как в Москве:) местами и дешевле показалось:) А вот рестараны и гостиницы у всас.. да... недешевое удовольствие:)) Но опять таки сопоставимы с Москвой:))
я уже привыкла:)) Иногда и прочесть собственный пост не успеваю, как его уже нет:)))
А я было подумала, что вы это про Москву написали ;). Очень похоже :). Даже цены на математический лагерь очень похожи :).
:)) видно налицие дворцов молодежи и секции олимпийского резерва навеяли:) И таки да, для детей занимающихся обычно все не так дорого:)) НО вы не поверите я платила за год английского столько, сколько в среднем платят в Москве за два месяца:)) причем у нас обязательно один час с нативом в неделю, один с обычным преподавателем:) Нет, это не значит, что все курсы такие, но эти были одни из первой тройки:) самые дорогие только бритиш были:) Но все равно дешевле чем в москве и качество не сравнимей, даже с тем ЕФ в москве. Я так в курсе, потому что у меня сестра в Москве и у нее ребенок такого же возраста как мой:)
О, вспомнила чего у нас в школах нет:)) в сравнении с Москвой:) нет бесплатных завтраков для младшеклассиков даже:) НО цена минимальная.. да и качество увы вполне сопоставимо с Москвой:))
Я тоже ) тетради мы покупаем, а вот борьба - бесплатно. Мед обследования для спортсменов молодых - тоже . Поездки от секции тоже бесплатно .
цены на услуги всегда являются отражением среднего уровня зарплат. Если цены для Вас бешеные, то у Вас доход для Вашего региона не очень.
Ой, я за занятия борьбой плачу вообще 70 евро в год, шорт трэк - 60 плюс 5 евро в год за прокат специальных коньков, которые вообще под 1000 евро обычно стоят, футбол - 60, смешные деньги. Всё в школах бесплатно, в том числе полноценный обед. Две недели лагеря 130 евро.
:)) да именно так, природа нетронутая, особенно в деревнях:)) И деревни нетронутые, впрочем далеко не во всех городах есть цивилизация.
Кружки да, точно кружки, бесплатные:)) обзавидоваться можно:) Вы вообще могли бы поменьше иронии писать, а то многие непоняли:))
У-у-у, какая дискуссия тут развернулась тут по-поводу моего ответа на просьбу девушки: тоже что-нибудь хорошее о Росси написать, поддержать. Так тут анонимы повылазили и плющит их.
Всю дисскуссию не читали, так что наш ответ сразу всем анонимом которых «взбучило». Ах какой 'ажиотаж'...
«Наш» ответ был на просьбу: то же порадоваться за Россиянок. «Мы» написали, что «нам» нравится в России, на «наш» взгляд там жизнь тоже хорошая. «Нам» определенные моменты в жизни России нравятся: нам, нашим знакомым и друзьям. Это «мы», это «наше» мнение. «Мы» не писали «вся / всея Европа завидует / радуется», «мы» писали: «мы радуемся/»завидем»». Завист, кстати белая.
Так что, товарищи анонимы, вас «наши» радости не касаются, вы не наши друзья не примазывайтесь. Это наше «порадоваться». У вас свои «радости за Россию» - ради бога, пишите о них. Нет радостей – проходите мимо.
Конкретно, что по мне так, приятно, что где-то что-то еще бесплатно осталось, как в России, бесплатные музыкальные школы, бесплатные спортивные школы, бесплатные продленки. Увы это не во всех Европах. Конечно, персональная ситуация у нас хорошая, высокие зарплаты, высокие должности, на которые мы уже можем позволить себе инидивидуальную няню и музыки / спорты и т.д. Но у людей со средним достатком и ниже другая ситуация, все жалуются у нас, например в Голландии, на высокие оплаты за десткие сады, продленки (так называемые BSO), секции... Испанцы, немцы, даже американцы рассказывают как и уних все дорого, за все платить не мало надо, особенно за детей, я им верю (гы-гы, а что еще остается?)....
Но речь не о том, речь о «порадоваться за Россию».
Так чтА, Анонимы – «бывшие соочественники из ЕуропЫ», мы и за ваши страны радуемся, хорошо, что у вас так все бесплатно! Давайте радоваться друг за друга! Что вы тут по всем топам бегаете и всех и вся «негативом обливаете». Где бы мы не жили, везде есть что-то хорошее и что-то плохое. Надо поддерживать друг друга в трудные минуты, «бывшие соочетечественники», а то у некоторых анонимов аж понос начался ... :)
Все, всем спасибо за внимание к "нашей персоне" :)Повеселили вы нас, товарищи "Анонимы"...:)
немцы Вам тут писали, что у них все дешево, не надо ляля :) Если для Вас 150 баксов в месяц дорого за продленку, то не надо нам рассказывать про хорошие зарплаты. По европейским меркам это вообще не деньги.
Если людям со "средним" достатком дорог детсад, то это не средний достаок, вот и всё.
Я очень рада за Россию! В последний раз я там была в 2003. И разница с тем временем, когда мы уезжали на Запад, была разительной. Я надеюсь, что жизнь людей будет и дальше улучшаться!
У-у, с 2003 года столько воды утекло! Приезжайте, глаза округлять как у вашей "маман" :). (Если что в Германии в последний раз я была этой зимой, так что у меня более "объективный материал" для сравнения :)).
ха, как раз в тему вчера прочла на антидейте)))
" Вообще, я заметила, как то клинит здесь наших соотечественников. В Италии такого не было. То ли голландские мужики так разбаловали наших девиц, то ли такой сорт сюда едет."
!!! Конечно, едут специфические тети. Они у себя на родине ничего не смогли добиться (мозгов, образования, характера) не хватило. У кого все это есть, тот, как правило, за границу не намыливается, потому что понимает, что там того же уровня уважения от людей просто нет. Он там кто? Эмигрант. Как у нас Шамшут и азбек и Заиля - эмигранты.
Мы будем против, если наши дети будут приводить в гости их выводок из аула. Мы сами не будет с ними общаться. И даже если такой Али-баба в нашем офисе работает и даже имеет вдруг ВО, которое признает наша страна, то все равно с ним не будут общаться на равных. Мы это знаем. Поэтому имеем достаточно гордости и мозгов оставаться на родине.
Так что да, едут туда чаще всего наихудшие представители нашей страны, без особых моральных устоев, с готовностью переступить через все, лишь бы закрепиться там. Ну и с мозгами у них да, туго. Иначе они давно бы тут такой бизнес развернули, что ни с какой европой не сравнить...
Если бы эти люди были здесь, то мы даже общаться с ними более не стали, побазарив за жизнь 20 лет.
Сразу понятно.
Я уже здесь писала, я работаю в немецком вузе. Сейчас к нам приходят резюме профессоров и научных сотрудников со всей России. Они тоже дебилы - идиоты? Потому что не ушли "бизнес делать", а занимались тем, что сердце хотело? Какой вы ограниченный человек!
нет, фишка в том, что их там с нашим ВО не берут, вон по конкурсу работают уборщицами. Как себя успокоить - вылить помои на нас, кто остался на родине.
Очень показательный топ http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3137209
Там девочкам с ВО, которые ПО БЛАТУ уборщицами устроились, еще и тесты работадатели присылают типа а сколько будет 15+25. И там даже конкурс - кто лучше ответит.. Это не унижение моральное?!
И даже если тебя берут с ВО в офис - ну не дружат ПО-НАСТОЯЩЕМУ коренные с эмигрантами. Ну обольщайтесь.
В любой стране мира эмигранты для коренных - это ... вот не хочу писать как выше в топе было "второй сорт", но не могу найти мягкого синонима.
Ну вы же не будете дружить с бушменом или папуасом, который у вас в офисе работает и даже за компом сидит. Да, будете общаться цивильно, но он для вас - из другого мира, который ниже вашего по уровню развития.
У меня МВА французский, и я несколько лет работала в Париже. Приятельниц много, знакомых. Я очень хорошо знаю, о чем говорю.
Вы, и другие эмигранты, НИКОГДА не будете своей там.
Вы всегда на более низкой ступени, чем коренные.
Именно так они к вам относятся.
"... но он для вас - из другого мира, который ниже вашего по уровню развития."
Господи, какой бред! Если вы с ВО работаете уборщицей, то это ваш просчёт, это вы не смогли подтвердить образование. Что же вы ожидали? Что вам будут ноги целовать только из-за того что вы русская?
Не люблю писать на этом форуме, потому как все здесь сводится к ругани, а не к конструктивному диалогу, но ваш пост вызвал желание высказаться в защиту эмигрантов. Ну не то что Вы не правы, может и есть среди наших бывших соотечественников такие, но есть и очень грамотные люди. Так моя подруга детства уехала в штаты в 1999 году, она по сути вообще без образования, домохозяйка, там закончила универ и родила 3-х детей, но речь не о ней, а о ее муже, который здесь отучился, сдал в Бельгии экзамен (тогда это можно сделать только там) по Cisco.Тогда это было очень круто, ну и его пригласили в Штаты, неудачника, я думаю, туда бы не позвали))
да, так и есть. а те кто уехали, но и тут в России имели отлиную работу, доход и тп - они не пишут как здесь все фуево. и да, моя семья в основном питается продуктами российского производства, дети любят так и все. и основная масса людей так, особенно в глубинке. а где эта Голландия? голландская картошка-помдоры-огурцы-мясо-рыба??? ОГа. тюльпаны у меня на даче цветут ой как красиво, и еще куча цветов. Поэтому господа, живущие там, уж вы то в первую очередь не ведитесь на инфу по тв и на форумах. а если у вас у кого-то пострадал свой бизнес - так это частный случай и есть. у нас тоже еды хватает, вот реально. а по тв уже почти голод нам предрекают.
Не обобщайте - все устраиваются по разному!
я прихав в штаты родила второго ребёнка в 37 лет, через 3 года пошла учиться сначала в колледж потом в университет (уже имея высшее российское). Английский учила одновременно с остальными предметами. В 45 получила степень бакалавра по профессии бухгалтер – и между прочим была отличницей по большинству предметов. Сейчас работаю уже 3 года.
Купили здесь дом (Лос Анжелес), относим себя к среднему классу по доходам. Никогда не сидели на социалке. Никогда не чувствовали себя изгоями. Старшая дочь заканчивает университет.
Мои здешние друзья получили американское или подтвердили российское образование - все нормально зарабатывают, имеют дома, дети учатся в хороших школах.
Но!!! Это не каждому по плечу - начать жизнь с ноля, выучить язык, получить образование, пахать на работе. Абсолютно не согласна с тем что сюда лузеры едут - они б сбежали отсюда на следующий день! Я считаю - сюда едут в основном люди понимающие какие испытания им предстоит пройти, и наоборот, слабые и лузеры возвращаются в Россию - там им будет легче жить.
а дружите с кем? с русскими? америкосы русских не считают за ровню (и хохлов, и любых эмигрантов). Моя подруга дружит там с индийцами, еще с кем-то их аналогичных стран 3 мира... Приходится.
Второй сорт так сказать. Коренные брезгуют.
И вами тоже, кстати)
не судите по себе... женщиной, подобной вам, пытающейся унизить совершенно незнакомого вам человека, я бы (на месте представителей любой нации) тоже брезговала..
а с остальными из нас все прекрасно дружат, утритесь и смиритесь уже... ваш нездоровый фетиш к обсуждению "не ровни" попахивает персональными комплексами, которые лучше держать при себе, а не навязывать их тем, кто ими не страдает и не собирается
Я Вас сейчас огорчу и расстрою, но все-таки скажу, что огромная часть эмиграции в Европу и Штаты - российские мозги. Новоиспеченные выпускники вузов, техническая и научная интеллигенция, которые идут делать местное PhD и опрекрасно потом устраиваются работать в новой стране на крутых должностях. В каком дерьме Вы варитесь, что не имеете в ближнем круге ни одного чела с ВО, уехавшего заграницу работать по специальности? Страшно подумать! Здесь наши и доктора, и профессора, и руководители в фирмах и просто сотрудники, работающие на хороших должностях. Заграницей мозги ценят, и русские в том числе. Если Вы хоть немного раскроете глаза, то увидети, что вся техническая интеллигенция уже давно свалила из страны, по крайней нере молодежь. Остались счетоводы-бухгалтеры и юристы - считать и делить деньги за Вашу трубу. Все. Науки в России больше нет, ее остатки - просто слезы. Развития технологий тоже нет - все специалисты давно попрощались со страной. Вам технологии проще купить, чем делать свои - первый признак сырьевой страны. В любой популяции есть всего 1-2% умных людей, двигающих научно-технический прогресс - их в России больше нет. Программисты при малейшей возможности валят из страны. Вы думаете они поломойками работают? Фиг Вам! Они даже руководят отделами в крупных компаниях.
Вы закостенелы и не видети ничего кроме своего оголтелого презика. Каких мозгов нам тут не достает чтобы чего-то "добиться" в России? Стать чиновником, ворующим бюджетные деньги, или тупым считальщиком денег - бухгалтером? Мне это неинтересно, я не хочу этого добиваться. Сами добивайтесь чего-либо в таких тупых занятиях. Я уехала забугор сразу после универа, имея прекрасную востребованную техническую специальность, как и 90% моих сокурсников, и мы все сейчас здесь процветаем. Потому что именно наши мозги здесь нужны, а в России они нужны не были. Россия осталась без своих мозгов. Поплачьте лучше он этом чем нас жалеть.
можно узнать одну весчь:) ? Вам легче становицца, когда свою Родину на российском форуме помоями обливаете?ЗЫ Про мозги - просто насмешили:)
1.я не поливаю
2. про мозги - смейтесь если вам хочется. Мой пример видимо вам не пример, дураков из России здесь не видела
я ничего не обливаю, я константирую факты. Мозги уехали - это факт. Если для Вас этот факт равнозначен обливанию помоями, то что ж тут поделать. Как есть так и есть.
И про мозги я не стала бы на Вашем месте смеяться. По официальным данным из России уже 1,5-2 миллиона высококвалифицированных технических специалистов и ученых свалило с конца девяностях. Это Вам и есть те 1-2 процента популяции, имеющих самые лучшие мозги. Вы не слышали о бесчисленных российских программах по заманиванию мозгов назад? Поинтересуйтесь! В правительстве уже даже осознали проблему и пытаются людей вернуть, только никто что-то особенно возвращаться не рвется.
Вот Вам статья, например : http://e-migration.ru/information/emigraciya-uchenyx.html
лады, буду смеяцца, ибо знаю, какие там у вас наши мозги и кем они в основном работают:) А еще знаю , как действительно коренные к вам-выехавшам относяцца :) Рассказать? Ну, слушайте одну историю ( а их у меня докуя, про вас, мозговитых :)): жили-были молодые люди, в конце 80-х поженились, народили дитяток, муженек в 90-е стал "новым русским", денег на детей не жалел, образование дал в Гарварде одному, другая щас штаны просиживает в школе искусств в каком- то задрипанном универе гейевропы. Ну так вот, сыначка, остался работать в банке ландона - мячта всех вас, космополитов. Так вот ентот сыначка - изгой, ибо в своих ЖЖ и прочих соцсетях строчит слезные опусы, что его местные не воспринимают за своего ( с его-то мозгами, купленными за папкины деньги:), тусовацца приходицца с индусами, да корейцами ( ну дык они ж тоже 3-ий сорт:), с кем ему еще общаться -то). Так что не обольщайтесь особо про то, как к вам местные относяцца :) Вы - никто и звать вас никак для коренных. Вон даже доча Самизнаетекого:) затусила не с местным, а самизнаетескем :).ЗЫ Про программы и прочее мы знаемс, и чо? Вы меня не убедили:) Самис в науке работаем:), мож индексом хирша померяемся :)?Зыы Современная наша молодежь, которая с мозгами (закончившая Физтех, а не шарашкину контору, в которую превратился мгу), слава Богу, за колбасу не продаетцца , да и не волнуйтесь, находит свое применение, например, после института Бауманки молчел в Сколково имеете зп в 100 штук, занимается интересной работой ( беспилотниками :))))), другой молчел (МИФИ) - главным спецом в крутой компании - 150 штук (без премий) в месяц. Примеров много :). А вы сидите и утешайте себя, что стали своими и что вы там нужны кому-то.Мозги они :))))
а почему мозги работают уборщицами в Европе?
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3137209
Это реальные топы, где не нужно изображать что-то из себя, пишут такое...
Я в шоке. Цитата: "Работа такая же,как у Вас.,уже 4 года. Да и ее получила не сразу и почти по блату." (речь про работу УБОРЩИЦЕЙ при наличии ВО).
Это не просто ОПА. Это - Ж-ОПА!
Поэтому и бегут сюда яд сливать и неудовлетворенность от ожиданий
P.S>Мадам, если лично у Вас есть мозги, то тогда Вы могли бы сократить длиннющий Ваш пост до 2 абзацев. А Вы не смогли. И где в Европе мозги?
мозги работают мозгами. Я не знаю кто эти уборщицы. Я уезжала мозгами, мозгами и работаю. У меня туча знакомых мозгов - все равотают мозгами.
Не тешьте себя тупыми надеждами, что мы рабораем уборщиками.
Вот почитайте: http://e-migration.ru/information/emigraciya-uchenyx.html
а мои сокурсници по политэцу ни одна по специальности не работает,а одна (отличницей была и с красным дипломом закончила-должна была быть инженером -строителем) почтальоном работает, остальные работают на должностях не требующих высшего образования, типа всяких пенсионных фондов, одна правда директором рынка работает.Так что не все и в России с ВО работают по специальности. Только в загранице это , как правило, временно-пока язык учат и дипломы подтверждаытт. Еще и возраст роль играет(хотя и в России сейчас от возраста многое зависит)
европейки будут до крови защищать эту версию, что шока от российских санкций нет.
Для них шока нет, потому что:
у подавляющего большинства из них образование не признали там, они часто в обслуге работают. Ну там судна выносят (есть такая Старая Кошелка в ТД, она вечно всех жизни учит, а оказалось - просто в больницу с ее ВО ее не взяли во врачи. Но гонорууууу).
В общем - евроуборщицам действительно пофиг на санкции, туалеты те же самые, не меняются. Они ж с сельхозпродукцией не имеют дела, не в курсе.
Гы. У вас образование похоже образцовое, рассуждаете о европейках и приводите в пример канадку:-).
Вы, в перерывах между мытьём подьездов, посмотрите где-нибудь на глобус.
а вы не можете предположить, что аноним, который написал пост выше, не знает , где именно живет Старая кошеленция?
А зачем куйню пороть, если сама ничего не знаешь? Лучше продолжать качественно вылизывать подьезды и не вякать глупости.
Ну вы, видимо, очень хорошо знаете, что можно найти у ХОЗЯЕВ в их отсутствие. Про вас уже все понятно только по тому, что вы работодателя называете хозяином. Вам, видимо, это слово ближе. Чувствуете себя рабом?
Естественно, я знаю, что можно найти в доме в отсутствие хозяев ДОМА, а не хозяев уборщиц. У меня есть уборщица, но я не считаю её своей рабыней, а себя - её хозяйкой. У вас какое-то болезненное толькование прочитанного, надрыв нервный чувствуется. Ваши работодатели плохо к вам относятся?
Нет, похоже, это россиянка пишет.
: http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86824934
http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86824545
О том, что Россия сегодня переживает пятую волну эмиграции много говорят и пишут. Социологи утверждают, что примерно 40% молодых людей до 35 лет мечтают жить на Западе. С первой волной эмиграции после революции 17-го года все понятно. Эмиграцию 70-х называли еврейской. В 80-х, как тогда говорили, люди уезжали за джинсами и колбасой. Допустим, пускай будет так. С эмиграцией 90-х, как и с первой волной, тоже все понятно: неуютно жить в стране в эпоху перемен.
Но почему сегодня из России уезжают люди и, особенно, ученые? Беспристрастная статистика говорит, что за последнее десятилетие Россию покинуло около полутора миллиона человек, а за последний год число эмигрантов из страны втрое превзошло соответствующую цифру 2007 года. Казалось бы, колбасы и джинсов полно, зарабатывать тоже никто не мешает. Социологи объясняют последнюю волну эмиграции тем, что у нового поколения потенциальных эмигрантов произошла переоценка ценностей, приоритетов и целей.
Молодые люди хотят учиться, а затем работать по полученной специальности и делать карьеру. Их не устраивает стагнация в политике, неопределенность, бесперспективность. Люди хотят свободы и возможностей для реализации своих способностей, знаний и целей. В основном, за границу сегодня уезжают представители среднего класса, это лишнее подтверждение того, что точно едут не за колбасой и не за случайными заработками.
В тоже время Запад и Юго-Восточные страны сегодня, как и раньше, очень высоко ценят уровень российских фундаментальных школ. Во многих странах привлечение талантливых ученых из России и стран СНГ к работе в высокотехнологичных научных областях является важным и активным направлением государственной политики. За последний год высокооплачиваемую работу в научной сфере США получили свыше 50 тысяч российских ученых, Израиля — около 14 тысяч, Германии — 9 тысяч, Канады — 8 тысяч и Австралии — около 12 тысяч ученых. Немного меньше молодых ученых направились в Японию, Китай и Южную Корею, Сингапур и Малайзию.
Все перечисленные страны привлекают профессиональную научную молодежь государственными программами, в рамках которых создаются рабочие места с высокой оплатой специально для ученых-иностранцев. Кроме того, иностранным специалистам предлагаются привлекательные условия ассимиляции, социальных льгот, получения гражданства. Во многих странах существуют квоты на приглашение иностранных ученых. В США, например, подобная квота составляет 300 тысяч вакансий, в ЕС — 500 тысяч, в Японии — 200 тысяч.
Помимо официальных государственных программ, во многих научных учреждениях работают подразделения сотрудников, отслеживающие все научные работы и публикации в интересующей их области науки. Таким образом, они находят наиболее талантливых ученых, способных генерировать прогрессивные идеи. Как правило, таким талантам предлагают должности научных руководителей проектов либо научных направлений в рамках специально созданных для подобных целей грантов.
Один научный специалист в области высоких технологий приносит примерно $300 000 в год прибыли, в США около 25% новейших разработок приходится на долю привлеченных иностранных ученых. А тем временем Россия является одним из главных поставщиков на Запад прекрасных научных кадров, рискуя к 2020 году остаться без креативно мыслящих ученых. Об этом не устают предупреждать социологи.
укропы днями и ночами бродят в инете и выискивают любую гадость о России любой давности. Увидела такая свидомая статью о криминале в Люберцах за 92 года - перепостила и в нирване)).
Статья за 2007 год. С тех пор уехало ЕЩЕ больше ученых. Это для Вас такое большое откровение, что из России огромная утечка мозгов?
У меня брат и его жена биологи. Вы мне про ученых будете рассказывать?)))
Сейчас в России все у кого есть мозги очень хорошо живут. А у кого мозгов нет, вроде украинцев уезжающих на заработки за границу проститутками и разнорабочими, и на родине копейки зарабатывать будут естественно.
А пятиюродная соседка двоюродной бабушки у Вас не биолог? Вы спосите сначал меня кто я, а потом своим братом козыряйте.
сидите и дальше в своем дерьме с таджиками. Умные люди давно свалили и правильно сделали. Сейчас и остатки свалят - те, кто это может сделать по профессиональной эмиграции. Останутся бухгалтеры, юристы и армия. Больше Вашей стране ничего не надо. А, еще работяги-нефтяники.
А на русском сайте вы зачем нервы тратите?))) Ни один из языков "старой западной Европы" так и не осилили?))
Ну если для вас профессией биолог только козырять и можно, то это пять конечно)))
Кто вы, мне совершенно не интересно)
биологом мне не надо козырять, для меня это совершенно обычная профессия, у меня похожая. А вот то, что Вы только братом и его женой козырять можете, наводит на мысль, что Вы вообще нихрена не понимаете в предмете спора. Я и говорю - Вы б еще пятиюридной соседкой троюродной бабушки похвастались. Так доходчивее?
А с чего вы решили, что я КОЗЫРЯЮ то?)) А если б я написала, что брат и его жена инженеры или бухгалтеры, вы бы тоже решили, что я козыряю? У вас пунктик, определенно)
Да, мой брат ученый, он никуда не уехал и уже 17 лет работает в России и зарабатывает хорошие деньги. Из его однокурсников уехали двое, один в конце 90-х, второй в начале 2000-х. Вы там писали, что тысячи ученых уезжают, вот я вам и ответила, что вы МНЕ не рассказывайте про те тысячи.
То что вы решили, что профессией биолог можно козырять, говорит только о вашем комплексе по этому поводу))
Вы разберитесь сама сначала втом, что Вы пишете. Козыряет - слово из Вашего поста. Я такого слова-то и не употребляю в своей речи.
http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86825872
http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86827913
Это не вы писали?)))) Неужели?)))
Запутались уже в своем вранье. Жаль вас даже стало).
Были бы у вас мозги, вы бы знали, что возможности уехать человеку умному искать не нужно, он везде будет востребован.
Какие причины побуждают искать такие пути? Если молодой человек имеет возможность получить образование в России, работать по специальности, то зачем ему уезжать?
"Дело не в заработках.." а в чем? Мне кажется это тоже не маловажный фактор.
Дело в коррупции, криминале, неуверенности в завтрашнем дне, быдлопорядке на различных уровнях власти. Те, кто хоть раз немного пожил в цивилизованных странах, в России уже жить не могут. Не зарплатой определяется качество жизни
"Те, кто хоть раз немного пожил в цивилизованных странах" Хоть РАЗ... ))) Сами то поняли, что сказать хотели?)
что значит готова ответить? я статистику знаю.
А Вам теперь страшно стало, что в институтах и универах остались одни семидесятилетние "деды"? Через 10 лет они уйдут и будет Вам совсем каюк. Африкой станете.