Украинский Круглый стол-6
Для "Вот оно счастье".
"Елена, я уроженка Москвы и гражданка Швейцарии
И по роду деятельности работаю с не последними в России людьми, у которых тесные связи с Европой и Швейцарией.
И что то никого нет, кто бы согласился забрать своего ребенка из швейцарской школы или отказался от недвижимости в пользу какой- то несуществующей Новоросии"
Уважаемая, ваши "не последние люди", а попросту говоря воры и жулики нас здесь так задрали, что если они сольют Новороссию - им придётся гниздовать туда, где они учат своих детей.
"Вы сами ей сколько пожертвовали? или может беженцев у себя приняли?
Чужими руками то легко жар загребать, да и то коряво получилось"
Не волнуйтесь, сколько могла - столько пожертвовала. И ещё пожертвую.
Елена, вы всегда " против" кого- то, как та Баба- Яга:-)
Эти ваши "не последние люди", а попросту говоря воры и жулики нас здесь так задрали, что если они сольют Новороссию - им придётся гниздовать туда, где они учат своих детей."- это те, кто определяет политику и ваше мировоззрение:-)
Уж многих детки, кстати, уже выучились и прекрасно загнивают в Европе, как дочкиПутина, так и дети Лаврова, Чуркина и пр.;-)
Что я сомневаюсь, что они вас спросят, куда им лучше " гнИздовать", как вы выражаетесь :-)
С вашей помощью Новороссии тоже понятно- по факту, ничего. кроме гнусных топиков " возмездие карателям, все украинцы- воры" наряду с Виктой. Забавно читать;-)
"Эти ваши "не последние люди", а попросту говоря воры и жулики нас здесь так задрали, что если они сольют Новороссию - им придётся гниздовать туда, где они учат своих детей."- это те, кто определяет политику и ваше мировоззрение"
Если ваше мировоззрение определяют политические деятели, причём не самого высокого пошиба - не стоит судить всех по себе. Я уже давно писала, что для Путина и всех остальных крымнаш работает ровно до путинвсёслил.
Т.е. проще говоря - авторитет Путина держится исключительно на внешнеполитческих деяниях и идее помощи русскому миру. Слив Новороссии будет катастрофой, и в этом случае Путину и Лаврову и всем вашим людям таки придется гнИздовать. И возможно даже не туда, куда ИМ лучше, а туда, куда успеют.
Вы - мой личный бухгалтер? Откуда вам это понятно?
Артемис, а вот тут, как правильно подметили ниже, замкнутый круг и получается. Змея себя за собственный хвост должна будет укусить:) Воровство уже давно не порок в России, а элитный спорт. Нет уже никаких вчерашних нуворишей с детьми в Парижах и ЛодОнах. Они все уже выучились и сошли со сцены. Теперь приоритет у политической элиты. А сама себя она не высечет;))
Получается, что высечет так или иначе. Остаётся выбрать, как будет менее болезненно.
Впрочем, намерена ли Швейцария так впрягаться за Украину, чтобы потерять некоторое количество добрых хороших клиентов?
Если Швейцария их потеряет, то клиенты попросту должны будут хранить свои средства в стеклянных банках. Налоговые убежища всюду прозрачны:)
Менее болезненно голову не отрубить, в этом вся и проблема:)
Готова:-) и уже" отказала от дома" Нарышкину и Ко:-)
Только вы узко мыслите- дело не в Украине, а в наглой позиции Кремля. Женеву швейцарские журналисты сравнивали с Крымом- тут много граждан Франции. И что, она может ввести войска и оттяпать себе кантон? Конечно же, нет;-)
А хорошие клиенты выбирают собственный комфорт,уверенность в завтрашнем дне, обеспеченное будущее своих детей, что может предоставить Швейцария, а не РФ, и не готовы разрушить свою жизнь ради банды гопников, как бы вы их ни назвали;-)
Швейцарский франк только укрепляется- рубль стремительно падает, недвижимость в Швейцарии растет в цене- повышается спрос, ведь ситуация в России пугающе нестабильна
Нет:-) с чего вы взяли?:-)
Ту очень спокойно и стабильно.:-) и поэтому лучшие люди России и мира едут сюда и везут сюда деньги:-)
Если бы на Украине всё было бы спокойно и стабильно - сейчас она была бы в своих прежних границах.
но люди взяли, устроили у себя бардак...
кроме того, в Крыму большинство жителей ненавидели Украину и много лет просились в Россию.
Елена, этот бардак выгоден Кремлю:-) чтобы показать, что только он способен навести порядок, якобы:-)
Но санкции делают свое дело, при следующем ужесточения снова рухнут акции, рухнет рубль- и вам станет не так интересен бардак на Украине. Своя шкура то по любому дороже:-)
Ой ли?
Этот бардак выгоден соединённым штатам омереки чтобы развести глупеньких европейцев на санкции и огрести кое в чём нехилые куски рынка.
На ответные они не очень рассчитывали. Но вот переключить европу на сланцевый газ и получить ещё кое-какие плюшки они не против совсем.
Европа купит газ у Ирана, как только решит снять с него эмбарго.
Но вы же понимаете, что это будет в том случае, когда эмбарго будет наложено на РФ - это крайняя мера. Путину предлагают отступить с миром. Сохранив лицо и рынки сбыта.
На карте ваше благополучие- на чем основана экономика России?
Нет, с миром ему не предлагают отступить - ему предлагают отступить с войной, позволив потрошителям задушить Новороссию.
Не смешите. Россия выдержала 2 страшнейших войны на своей территории, холодную войну во время восстановления из руин - и не выдержит САНКЦИЙ?
Рынки сбыта он не сможет сохранить, если они нужны США... вот и идет РФ в Азию с европейским газом, иранский газ еще долго в Европу не попадет - санкции снять, на атом забить и газопровод построить.
Добыча сланцевого газа очень заманчива для всех разработчиков. Не только американских. Этого газа навалом во всем мире оказалось. Технология пока не слишком разработана, но время не стоит на месте. Помимо этого, Америка уже скоро начнет поставлять в Европу сжиженный газ. Сейчас уже терминалы строятся. С точки зрения денег Европа ничего не теряет. Какая разница кому платить. Российский ведь тоже небесплатный, даже несмотря на дешевизну. И уж нервов натрепали с его поставками будь здоров.
Она не очень заманчива. Она сильно портит экологию. И довольно дорога. Поэтому добычу такого газа могут себе позволить только страны с относительно низкой плотностью населения.
Американский сланцевый газ будет стоить в 1,5 раза дороже нашего.
Нервы с поставками треплются исключительно по вине Украины. Сейчас если Опал заработает в полную мощность - проблема будет решена.
Очень и очень заманчива! Тут беспрестанно о ней говорят. Экология - временная трудность. Борьба идет лишь за повышение стандартов безопасности к такой газодобыче. И нет ни малейшей причины, по которой бы эти временные трудности не были бы преодолены. В исследования вкладываются миллионы и решение, которое всех устроило бы будет очень скоро найдено. Этого газа навалом во всем мире. И страны предпочитают сегодня вложиться в обеспечение безопасности добычи один раз, чем регулярно переплачивать за головную боль доставки по трубе из Тьму-таракани. Этот газ есть не только в Америке. Он всюду.
Тот, кто добровольно станет испытательным полигоном ( в данном случае Украина), ничего за это не заплатит. Остальным выгода очевидна. Первыми, как всегда, платят американцы, остальные на их опыте учатся. А то, что вчера стоило дорого, уже завтра себя трижды окупит массовостью добычи. Только очень наивные могли надеяться, что российский вариант будет на веки вечные. Зависимость, даже грошовая - это зависимость. От нее всегда стараются избавиться и ищут альтернативу.
Где-то прочла, что они уже подписали соглашения с Шелл и с еще одной компанией (название не помню).
Подписал еще Янукович год назад, там и работы уже начинались, насколько я знаю
Я бы на месте женевцев переживала больше по другому поводу. Там очень много русских и !!! официальный язык- французский.
Не официальный, а национальный:-)
И все русские с удовольствием франконизируются в Женеве:-) а бегом:-)
Перепостила,чтобы ответить и,возможно,другие захотят ответить.
Порошенко может повлиять только тем,что будет добросовестно выполнять свои обязанности в это непростое время,заставит все государственные структуры работать с наиполной отдачей.
А вот прекращение военных действий свершится,только если Украина получит внешнюю серьезную помощь.По-другому,боюсь,что шансов нет,и военные действия окончатся тогда,когда этого захочет тот,кто ратует за государственность ЮВ.
Ну да, один же Порошенко мешает раздерибанить Украину как надо Кремлю:-)
Мнение украинцев, которым никакие новомаломимороссии и даром не сдались- не учитывается. Равно, как и мнение Европы и мира.
Нет страны- нет проблемы
Похоже так и рассуждают.Жителей ЮВ ,которые жили-не тужили,до идей Новороссии,вообше людьми не считают. :-(
Ну а кто знает-сколько там жителей за Новороссию, а сколько-нет? Они и до майдана жили не тужили и не просили его устраивать...
Россия официальная знает,сколько там за Новороссию,что прямо спят и видят паспорт легитимного государства на бАмажку сменить.
Ага ,им не понра Майдан,зато Приднестровьн понравится.
Я даже не слышала про Новороссию. Что это? На карте Украине этого нет, в России тоже нет. Мало ли что приснится и кому. Есть Донецк и Донецкая область. Есть Луганск и Луганская область. И они на востоке страны Украина. Что за ЮВ всё время мантруется, так и непонятно.
Куда входить? Когда входить? Пока это только ваши фантазии. Есть государства и их устройства. Новороссии нет ни на одной карте. У вас есть своя карта?
От внешних экономических, культурных, политических связей. Они варятся в собственном замкнутом пространстве. Вы так любите и переживаете за русских дончан и луганчан, что желаете им подобной участи?
Моя знакомая из Приднестровья,уверяет,что у всех там какие-то приднестровские паспорта.Кто мог,выправил себе еше украинские и российские,но официально им выдавали приднестровские бумажки.
Если ошибка,то извините,я передаю инфу от знакомой.
Ну и хлынет к вам ,в Россию ,вся ДО и ЛО.Если вам это нужно,то вариант.
А кроме того,сомневаюсь,что это так просто,люди из Приднестровья просто мечтают уехать,будь российские паспорта,уехали бы.
Знаете и без Приднестровья все приезжие в Россию,Кто хотел,получил паспорт России,так что зачем огород городить?
Ну почему Приднестровье? Вариантов-то много...Есть же не только Приднестровье, но и Чехия со Словакией...А нам че? Мы не сторона конфликта, мы только помогаем учесть интересы народа ЮВ...В последнее время стало традицией отстранять этих людей от принятия решений...
А разве нас просили эти люди им помогать? Если брать 100 процентов проживающих и их них только 45 за помощь , то этого достаточно?
Вы серьезно?Чехия и Словакия это страны,которые признал весь мир,в отличие от Новоросси и Приднестровья.
Почему?Да потому,что была ЧехоСловакия,т.е. состояла страна из двух республик,которые мирно разошлись,как СССР распался на Россию и Украину и т.д.Но никто в мире не допустит,чтобы Чехия продолжила распадаться,Так же как и Украина и Молдавия.Вы же не ожидаете,Что Татарстан,если захочет отделиться,то мир его признает государством.Даже не смотря на то,что Татарстан,это другой народ и т.д.А так с Новороссией может еще каждое село независимость объявит?
а вы серьезно? Вы не понимаете, почему одни страны признаются, а другие нет? И кем они признаются?
Луганск, кстати, весьма даже тужил. Сестра моя все хотела уехать из этого Богом забытого города, в котором и на 2 тыс. работу не найти было:(:( Так что даже не знаю, почему бы они за предыдущей властью плакали.
Их мнения особо не спрашивали когда устраивали Майдан-че щас-то озаботились их мнением?
Это и есть самое наплевательское...Какие они имели легитимные возможности бороться с Майданом?
Своим властям скажите,я их имею в виду,когда говорю,что на интересы жителей ДО и ЛО наплевать.По-другому,их бы забрали бы в Россию после их референдума,уж если так убеждены,что им так плохо в Украине.А их осчастливили стать никем непризнанным черти чем.
Бороться с Майданом легитимно,это
1.Заранее нужно было беспокоиться о федеральном статусе,если они им так нужен,а не после бегства Яныка
2.Были бы федеральными забрали бы Януковича к себе и правил бы он ими,прям всем на зависть
3.Самим организовывать антимайдан
4.На выборы после бегства Януковича выдвигать своего кандидата и голосовать за него.
А так как они вообще ничего не делали не по одному пункту,я сомневаюсь,Что им федерация нужна была,просто решили воспользоваться моментом в Россию безкровно уйти.Не от угнетения украинского,а за московскими зарплатами молочными реками и кисельными берегами.
С какой радости они должны уходить со своей земли и из своих домов?
Федеральный статус им понадобился после демонстрации скачек майданутых на всю голову
Где я написала,что они должны уходить со своей земли и домов?!
А раньше значит федеральный статус им не надобился,при том,что это основная мулька,как их притесняли из-за русского языка.Смешно.
Вы выражайте свои мысли яснее, пожалуйста.
Только что вы писали, что мы их должны забрать в россию в полном составе.
Во-первых,не имеют,это сепаратизм.Но не об этом тут речь,а о том,что они ,эти люди,безусловно будут счастливы,голосуя за Россию и получив НР.вместо России.
А мацданщики не имели права майданить потому, что это насильственное свержение легитимной власти...
На то, мой друг, в Украине имелся президент Янукович- дорогой друг ВВП , это была его прямая работа, как гаранта Конституции, удержать страну в рамках закона. А он устроил подлый обстрел демонстрантов, и сбежал в Россию.
Что опять таки выгодно Кремлю- страна без президента, дерибань- не хочу.
Только не ожидал ВВП такой поддержки Украины Европой и всем миром
Тогда какие претензии к Новороссии? Новая незаконная власть не смогла удержать несколько своих регионов в рамках закона, хотя бы потому что сама была вне рамок закона. И устроила подлые бомбёжки и обстрелы из Градов.
Свержения власти не было на Майдане,было требование досрочных выборов и ухода Януковича из власти на время предвыборной кампании.Пойди Янукович на эти требования или не будь мнение Майдана мнением многих в Украине,то и бежать ему не нужно было бы.
Никто не запрещал ему или другому кандидату от этой партии выставлять свою кандидатуру.
Знаете,Пепе,президент он гарант конституции,он ответственен за порядок в стране.Если кто-то нарушил договоренности и это привело к тому,к чему привело,то и спрашивайте с того,кто тогда был президентом.
Он ничего не старался исправить,он все время все усугублял.Как окончилась Олимпиада так в самолет со скарбом и в Россию,т.е.знал,что примут.Он вас компрометирует больше всего остального.
Не говоря о том,что он предал уже несколько раз не Майдан,а собственный электорат,который ему верил до конца,а теперь в эпицентре войны или в лагере беженцев.
На него оказывало беспрецедентное давление мировое сообщество. Он не мог применять силу нормально, а зря...
А не нужно было силу применять,нужно было мозги применять,советоваться с теми,у кого они есть.И уж убегать с работы и отсутствовать пока его на работе с собаками искали,совсем президенту негоже.Он уволен за прогулы,по статье,с занесением в трудовую.
когда к вам сосед придет применить силу, потому что ему ваша машина понравилась, не стоит звать на помощь, ок?
А мы и знаем, что этому только порадуются...Как радовались, когда мы воевали с Чечней...
Сами антимайданы они организовывали-их разгоняли. Федерализация им не нужна была, пока они не поняли, что игнорировать их мнение стало хорошей традицией...В какой-то мере свой кандидат у них был-его регулярно избивали и всячески третировали...
Мне удивительно-почему их вдруг так стало интересовать мнение жителей? Притом слово "референдум" не звучит вовсе, а прошлый считался жуткой крамолой...
Я за Харьков переживаю и за Мариуполь и за тех жителей в ЛО и ДО,которым не нра в НР жить.За тех,кто хотел референдума я не переживаю,видели глаза,что покупали,ешьте хоть повылазьте!
Марфенька, всё очень просто - обменяются с теми НЕ жителями ЛО и ДО, кто хочет жить в НР.
Ха,шутите?Знаете какие цены в Приднестровье на квартиры?Что-то никто покупать ничего там не хо и меняться туда,только все уезжают оттуда.
Вы еще напишите сколько жителей Кишинева или России переехало жить в Приднестровье по собственному желанию или сколько хотят это осуществить.
А почему вы Приднестровский РН с Кишеневским сравниваете?Они же не Молдавия,они же типа Россия,вот с Россией и сравниваете,и посмотрите куда в России с такими ценами они могут переехать.Ха!
Они отделились от Молдавии лет 25 назад,и якобы полностью при России.Так почему же их с Молдавией-то сравнивать,Россия же там руководит и на вас они равняются.
Вы бы еще достижения СССР 80-х сравнили бы с 1913 годом.Ха!
Простите, вы понимаете, что такое логика?
Вы говорите, что быть Приднестровьем - хуже, чем быть в составе государства, от которого оно отделено. и ссылаетесь при этом на цену на жильё.
Я на цены на жилье сослалась в ответ на ваше "кто не хочет в НР поменяется квартирами с тем,кто захочет".Я объясняю вам,что в НР никто не захочет,так же как не хочет в Приднестровье.Приднестровцы могут купить в Кишеневе,но не хотят,так как отделялись жеЖ,а хотят в России,но не могут.
А то,что вы утверждаете,что в Кишеневе цены на РН как в Приднестровье имеет как раз отношение к вопросу а на кой они отделялись.Судя по ценам на кв-ры живут так же,только молдоване с легитимными паспортами ,а приднестровцы с бумажками.
Те,кто голосовали за отделение в ЛО и ДО из-за них самых,вернее из-за молочных рек и кисельных берегов в России они отделяться к России захотели.
Про Приднестровье не знаю,вроде грили,что их с языком притесняют.Теперь,после таких же мулек с ЮВ не верю.
А вы ,россияне,так себя успокаиваете,мол они же за идею отделялись к нам,так что теперь вообше без трусов могут остаться и все равно будут благодарить?
Язык... их просто тупо пришли убивать, вот и все. Село наше(родственники там, дед похоронен, но все равно считаю какой-то родиной предков, хоть оттуда только прабабушка родом), чуть с землей не сравняли. Если бы не Лебедь... И да, в Молдавию там даже молдаване не хотят, родичи молдаване там живут.
Скоро возьмут Мариуполь, а потом и Харьков...Все достижения постмайдановской Украины со знаком "-".
Нет, Пепе:-)
Армию Путин не двинет, а мелкую банду гопников без поддержки ВМС РФ украинцы голыми руками загонят в Россию;-)
Да они уже голыми руками несколько раз АТО за часы завершили...А щас уже продлили поборы на карателей насколько я знаю...
А озвучьте ка нам славные имена всех премьеров Новороссии и х гражданство - посмеемся вместе :-) чета вы сегодня горазды дурака валять:-)
А если серьезно, то Путин этой петлей Новороссии затягивает удавку на шее России и русских. Экономическую петлю... А люди в России сами знаете, уже подготовленные, оголодают- станут хуже волков
Это ваши домыслы.Я их считаю простодушными и наивными,которые побежали за пряником (вступлением в Россию),а получили кнут(НР на голову и АТО).
Ну а я считаю украинцев простодушными и наивными, которые повелись на печеньки Нуланд и получили скачки и АТО.
Украинцы сами раздербанили свою страну, когда поощряли массовое уничтожение собственного населения.
Елена, не надо так упорно пересказывать версию 1 канала:-)
Если бы не вмешалась Россия- не было бы войны.
Я не смотрю первый канал, в отличие от некоторых, которым политики мышление формируют.
Вмешалась бы россия или нет - война была бы всё равно. Слишком много ипанутых на всю голову свидомых по Украине бегает, им энергию некуда деть.
Была бы война без вмешательства РФ или нет- это вопрос.
А то, что с ее вмешательством идет война, руководит "Новороссией" Кремль-это факт.
И то, что Украина не хочет никакой ****россии, и при давлении Кремля сгруппируется против лидера, который поведет их против Путина, а все остальные его качества отойдут на второй план- это факт. Они будут биться за свою землю , за свой дом, за своих детей против вас. И вы отступите- у вас не будет другого выхода и союзников.
И что Европа и весь мир не дадут вам прогнуть Украину- это тоже факт. Санкции будут жесткими и длительными- для слабой российской экономики это будет смертельный номер.
Уже сгруппировались. Результат какой?
Европа дала раздербанить Югославию и Чехословакию, разбомбить Сербию, уничтожить Ирак и Ливию, почти добить Сирию.
Чем Украина принципиально лучше?
К тому же майданутые в Европе уже порядком поднадоели.
Санкции мы как-нибудь переживём. А вот переживёт ли их Евросоюз, где и так не все гладко - это ещё вопрос.
Украина с Евросоюзом переживут вас всех, вместе взятых, уж поверьте:-)
Путин очень любит разглагольствовать о " неправильно созданных странах ":-)
Россия- это страна где после кровопролитен ой войны побратались русского с чеченцем;-) брак по рассчету, так сказать:-) закончиться денежки-вся чеченская испарится:-) да и на Крым надо оооочень много денег:-)
И вся Донецкая кампания стоит очень дорого :-)
Дорогой Владимир Владимирович только успевает урезать и перекраивать бюджет:-)
Кстати, вы же тоже бюджетница?
Украина - точно не переживёт. Евросоюз уже сейчас под большим вопросом. Многие страны не готовы терпеть убытки из-за какой-то Украины.
Я пока ещё не бюджетница, но на хлеб всегда заработаю.
Видите ли, Елена:-) пока "процветающий" СССР распадался, в чем все его граждане ему помогали, потом пытался во что то там превратиться- воссоединиться, Европа продолжала очень комфортно и благополучно "загнивать":-) к ней с удовольствием присоединяются другие страны, сюда потоком идут денежки из России, тут сидят- с места не сдвинешь:-) все наши с вами знаменитые и богатые соотечественники, их дети получают европейское образование, отсюда к вам едут наши качественные и дорогие товары и технологии:-) так- что, смотрите на мир реально- не Россия диктует миру правила игры;-)
Это значит, что Россия не имеет никакого права вводить туда войска, снаряжать туда Стрелка, Бородая, Захарченко с ямалафеевым и Башировым, которые являясь гражданами России декларируют развал Украины. Имея при этом полную поддержку Кремля и полно масштабную рекламу по СМИ РФ
Или это будет означать, что граждане США, к примеру таким же образом могут " освободить" Сибирь, а граждане Германии объявят независимость Калининграду- им тоже пригодится высокие европейские пенсии:-)
Пепе, не валяйте дурака:-) только в России закон- что твое дышло, куда хочешь, туда вышло:-)
Этот вопрос уже давно прояснен и снят с повестки дня:-) еще до первых санкций:-)
Кстати: Захарченко- гражданин РФ и кадровый военный. Это всем известно
Это не разговор...Нет никаких доказательств, кроме 10 десантников, которых почему-то отпустили не смотря на тяжесть обвинений...Про Захарченко опять ложь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
А вы еще не поняли ?:-)
Вам никто и ничего уже не собирается доказывать, на следующей неделе будет новый этап санкций
Зато это делает реальностью заботу о хлебе насущном для россиян. В прямом смысле слова . Это многих уже отвлекло от столь увлекательной и радостной заботы добивания Украины - то ли еще будет;-)
Пепе, ты что не догадываешься, что доказательства никому не нужны кроме России??? Ситуация медленно сползает к войне. И Россия принимает в этом деятельное участие. Когда бабахнет, интернет просто отключат и вопрос с доказательствами навсегда останется риторическим.
Пепе, вы можете отрицать очевидное хоть до посинения- никто с вами не спорит.
Европа смотрит на это вопрос под другим углом: идея создания Новороссии и дерибана Украины может тихо умереть, а Россия продолжит счастливо жить, либо эта идея умрет вместе с экономикой России. Что чревато, как вы понимаете, резким обнищанием народа России и возвратом в 90-е..
Как мы все понимаем, сие великое сказочное государство даже всех своих премьеров не прокормит:-)
Мне без разницы-под каким углом смотрит на это Европа. Факты либо есть, либо нет...
Пепе, факты есть:-)
А доказывать вам, что это факты никто не собирается:-)
Такой нормальный европейских подход- бью по морде, а не по паспорту;-) это тоже факт
Вы знаете, какими я языками владею? Интересно, то вы выказываете осведомлённость, достойную моего личного бухгалтера по поводу моих трат на нужды Новороссии, теперь распинаетесь по поводу знания мной языков....
Это фуфло, а не правительство. Единственный нормальный президент Украины находится у нас...
Вот и чудненько:-)
А украинцы выбрали себе другого:-)
И прекрасно с этим справились без ваших Бородаев, Стрелковых, и прочих малахольных Малафеевых политтехнологов.
Уважайте соседнюю братскую страну, только и всего
Какие украинцы? например те, которые мне дом строили, в гробу видали вашего Порошенко. Для них Янык президент и порося не выбирали, и таких много. Ваши выборы-это окуенныя фикция.
Не стоит начинать старую песню о главном, ОК? Слова "выборы-фикция" в Ваших устах даже как-то не слишком прилично звучат:) Что касается решающего процента, то он бывает и в количестве всего 51% от общего числа голосующих. Так что...Ваши недовольные украинцы-строители вполне законно могли попасть в остальные 49%. Странно, что Вы сами об этом не догадались.
Коляка, иди мимо, ок? Не было никаких выборов, никаких выборов не было. Потому что несколько регионов даже не участвовали в них. Вы, наверное, туповатенькая в этом вопросе и никак не хотите понять, что Янукович единственно законный президент Украины;) Хоть вы тут убейтесь со свидомитками.
Убиться-то по факту придется вам. Ибо Порошенко мы выбирали и выбрали)). И все его, включая Пу, признали.
мы-это кто?:) Порошенко скоро свалится и будет у вас опять веселуха на крови.
До его возможного и неочевидного падения еще много воды может утечь. С разными вариациями. Не совсем приятными для России. Порошенко и Украина стоят таких жертв???
Законный президент не делает ноги с рабочего места! Не знали? И не прячется месяц от своего народа, у которого он на службе состоит! :)
Не все регионы обязаны участвовать в выборах. По закону даже при неявке избирателей, выборы считаются легитимными при абсолютном большинстве голосов.
Убиться придется Вам, потому что действительность напрочь порвала Вам шаблон:)
Как это влияет на счастье воссоединившихся строителей и Януковича?
Благодаря России украинцы всех национальностей,языков и социальных групп,сплотились как никогда вокруг своей единой Украины.Так что Украина стала таки унитарным государством в душе.
А вот без единения всех +проблемы в экономике+огромная разная страна-это очень опасно.
Ну может в Новороссии он не будет персоной нон-грата, но увообще его хотят судить в ДНР и ЛНР...
настолько единой, что сами ляди признают, что половина пророссийски настроенных у них?
Они ж сами сказали, что мы не братья...Это ничем не отличается от поддержки Европой и США боевиков в Сирии. Вы что-нибудь слышали о плане Козака?
Президента выбрали? Выбрали!
Весь мир признал результаты этих выборов и поздравил Порошенко с избранием на пост президента Украины. Кроме России. Ей не понравилось, что ее ставленнику дали под зад метлой. И за это она устроила на Востоке страны партизанщину, дестабилизирующую жизнь во всей Украине.
С какой целью? Свергнуть неугодное ей правительство? Оно может быть трижды идиотским! России-то какое дело? Крым незаконно аннексировала, снабжает оружием, деньгами и живой силой сепаратистов. Это теперь так называются хваленые российские "дипломатические пути решения проблем", за которые Лавров вечно ратует как пономарь???
Вся эта деятельность носит агрессивный характер по отношению к сопредельному государству. И обычно, следуя исторической закономерности, неизбежно ведет к войне! Остальное - лирика!
Израиль че по Сирии удары наносит? Потому, что считает, что таким образом решает свои задачи...А мы решаем свои...
Израиль не "по Сирии" наносит удары, а по базам террористов в Сирии. Потому что они ведут свою деятельность на уничтожение нашей страны. Не на словах, а конкретными делами! Ни Сама Сирия, ни ее территория, ни сирийцы Израиль не волнуют никаким совершенно боком! Только склады с оружием, нацеленным на Израиль.
Сравнение абсолютно в молоко, Пепе. Украинская армия не вынашивает планов уничтожения России, не охотится по всему миру за россиянами, убивая их, не продает ракеты вражеским России странам, не засылает в Россию диверсантов, устраивающих теракты против россиян. Ничего, кроме фантазий в воспаленном мозгу соседей!
А мы не по Украине, а по базам всяких непонятных батальонов-в таком случае можно сказать...А вообще Украина продает секреты военные, но это и ожидаемо...И не важно все, что вы говорите. Важно-удар по независимому государству исходя из своих соображений...
Нет уж! Важна тут разница, как ни крути. Нельзя бесконечно выдавать желаемое за действительное. Эйфория когда-нибудь кончится и реальность окажется намного прозаичней, чем шапкозакидательские лозунги.
Абсолютно не важна...Важно, что Израиль решает свои задачи не считаясь с суверенитетом других стран. Как и возможно мы-подчеркиваю-возможно...
В 2003-м году был такой меморандум Козака...Мы договорились о Приднестровье. Т.е. Пиднестровье входит в состав Молдовы, мы этому содействуем, взамен получаем военные базы и президент Молдавии на это согласился...Затем были угрозы и шантаж со стороны ОБСЕ и он отказался подпивсать документ...Стало ясно, что против нас играют нечестно, поэтому все мы правильно я думаю делаем в Украине...Теперь уже мы угрозами заставили Януковича не подписывать ассоциацию, равновесие было восстановлено...И вот на этом бы остановиться, но нет...Договоренности от 21-го были нарушены, а когда мы сказали-ребята, давайте все гаранты надавят на Украину нам сказали-а нам и так хорошо...Ну-ну...не хотите по-хорошему, будет по-плохому...
То есть, другими словами - продавливание своих интересов силой. Об этом и речь. ЕС считает решение об ассоциации с Украиной - делом ее собственной компетенции. А за попытку диктовать свои, выгодные для себя условия, которые обоснованы опять же желанием поставить собственные интересы выше украинских и получаете санкции и то, что за этим следует. Обещать - не значит обещать выполнить! Россия могла точно такими же санкциями удушить Украину как котенка. Но, предпочла взорвать ее изнутри. И о судьбах тех самых родственников и их родных она думала и сейчас думает в самую последнюю очередь! Они - инструмент в достижении далеко идущей цели. По короткому и кровавому пути.
Нет, Коляка. Выбора уже нет. Т.е. он есть между быстрой войной или подковёрной помощью.
У быстрой войны бывают долгие последствия. Для обеих сторон.
Никто не заинтересован в подковерных играх. Путин играет ва банк. Пример с Крымом - тому ярчайшая иллюстрация. У Запада нет ни малейшего желания проверять его еще раз на вшивость. Ему априори не верят. Что бы он сейчас не говорил. Маленькая ложь рождает большое недоверие!(с)
Последствия уже будут в любом случае, без них никуда. но у медленной и кровавой войны их будет больше и они будут страшнее.
Вопрос не в том, верят ли ему или нет, а в том, во что выгоднее поверить участникам в данный момент.
А с этой точке зрения:
1. Европе по большому счёту пофик вопрос территориальной целостности Украины.
2. Европе некомфортен бардак на Украине и сборище агрессивных зигующих вооружённых людей у себя под боком.
3. Европа не против чужими руками хотя бы частично избавиться от этого бардака.
4. Европа не хочет восстанавливать ЮВУ за свой счёт, а ежели Путин сдаст Новороссию - им это делать придётся.
Таким образом вырисовывается приемлемое решение: отдать под крыло России часть ЮВУ, (юридический статус обсуждаем) с переваливанием на Россию расходов по восстановлению в обмен на быстрое прекращение войны. Что будет входит в отданный кусок - тоже обсуждаемо. И даже кредиты на восстановление ЮВУ со стороны Европы возможны, т.к. Россия свои кредиты отдаёт аккуратно и в срок. В случае если ЮВУ отойдёт Украине - кредит будет разворован и не возвращён.
Тут ещё вырисовывается один нюанс - вероятность войны кланов на оставшейся части Украины. И тут уже может быть Россию Попросят ввести войска и дойти до Киева.
В эту красивую схему, конечно, будут вмешиваться США и пытаться гнуть свою линию. Поэтому санкции таки будут. но они будут в любом случае.
Согласна полностью. С одним лишь возможным вариантом: поляков могут привлечь, чтобы дать им возможность отыграть свои потери от санкций и чтобы "замазать" их в НАТО по полной программе.
Артемис, спасибо за беседу! Приятно поговорить с приличным человеком!:)
Ну вот и мы противодействуем террористам. которые, между прочим, регулярно обстреливают наши границы. Мы не хотим иметь у границ обезьян с гранатой.
Украина уничтожает близких родственников и друзей многих российских граждан.
Близкие родственники - это не отмазка, Артемис. К сожалению, но это так. Если по вам стреляют, то вы всегда можете выстрелить в ответ. Так и мы делаем, когда с территории Сирии обстреливают наш север. Прилетел снаряд=дели адекватный залп в ответ. Но, лезть в такие дебри как герилла?! Это может очень печально кончиться.
А это - не отмазка. Это причина. Я уже написала, что граждане России иначе очень сильно обидяццо.
Это именно отмазка. Для телезрительской аудитории. Нет в России такого количества умеющих пользоваться пулеметом родственников тех несчастных украинцев! Это понятно даже ребенку.
Граждане России мгновенно сделали стойку на призыв "наших бьют". Рассчет оправдал себя. По-другому и быть не могло. Массированная идеологическая арт-подготовка в виде абсолютного морального успеха на Олимпиаде вызвала закономерный катарсис в приложении к "угнетаемому ЮВ" . Не стоит также забывать, что Вашей страной руководят профессионалы этого дела. Профессионалы высшего класса, не раз доказавшие свою квалификацию.
Ничто так не отвлекает от повседневных проблем, как борьба с общим врагом! Уж это-то Вам объяснять не нужно. Вы же "Берегись автомобиля" смотрели...
Прям таки 4 тысяч офицеров запаса не найдётся? Учитывая, что родственники там есть у каждого третьего или четвёртого, а в армии служил примерно каждый второй мужчина?
Коляка, в России при правильной постановке задачи можно было бы навербовать в 10 раз больше.
Но задачи именно военной борьбы с общим врагом не ставилось. Я уже писала, что Путину особо Новороссия не нужна - он не знает, что с ней делать.
Я думаю иначе. 4 тысячи - это "заявленная" цифра. Ополченцами. Это всего-навсего полк солдат. Смешная цифра, если судить по масштабам военных действий. Реальные цифры могут в разы ее превосходить.
Задача могла быть поставлена еще во время Майдана именно поэтому согласились у себя Януковича прятать. ИМХО, конечно. Когда такие дела творятся в стране, сидящей на атоме, рассусоливать не приходится. А то, что рвущиеся в сторону Европы украинцы позиции просто так не сдадут было ясно с самого начала.
Если бы реальные цифры превосходили - ополчение уже давно было бы в Киеве. На сегодняшний день численность сил ополчения составляет около 20 тысяч. И из них большинство - местные. Это цифры, очень похожие на правду.
Захарченко вообще неопытен, горяч и слишком много правды ляпает не к месту:-)
Артемис, у меня есть твердая уверенность в том, что никакой Киев тут никому нафиг не нужен! Интерес именно в противостоянии! Чтобы расколоть страну надвое. Поэтому те самые ополченцы будут ходить исключительно кругами, сравнивая (и помогая сравнивать укр.армии!) ЮВ с землей. Это - армия клакеров.
Коляка, вам тоже напомнить стишок про стандартный день ополченца ДНР?
Когда людей заставляют плохо воевать и из-за этого умирать - они становятся сильно злыми. Это мы сейчас видим на примере украинской армии, которая бросается штурмовать Киев.
Киев сам по себе брать никто не будет, он возможен только в качестве места, где свершится капитуляция.
Воевать бесконечно на крейсерской скорости никто не будет и не сможет. Путину, несмотря ни на что, сегодня выгоден Порошенко. Так как отдача от его деятельности даст более поздние плоды для России. Поэтому он его будет злить и провоцировать бесконечно. Он же вербовщик по профессии;))
Намного хуже было бы для России, если б перемирие было бы достигнуто еще сегодня на условиях Киева. С минимальными потерями для ЮВ. В плане долгосрочном это не входит в проект России. А капитуляция сама по себе - дело второстепенное. Она уже ничего не решит. Чем больше разрушений на Востоке, тем "теплее" Москве. Ужас, но, факт.
Нет, конечно. Речь идёт о том, чтобы закрепиться в более-менее удобных границах и прогнуть Порошенко на мир. Киев - это только в случае крайней несговорчивости Порошенко. На условиях Киева - это "вешать будем потом". Россия на эти условия не пойдёт, Новороссия - тем более.
Новороссию как реальную силу тоже нельзя сбрасывать со счетов. Её уже неоднократно пытались прогнуть со стороны России. и что? Сместили неудобного Стрелкова - получили ничуть не более удобного Захарченко. Сместили харизматичного милягу Болотова - получили Плотницкого, "ватника 999 пробы", который устроил украинской армии ад в Зеленополье.
Порошенко для России сегодня это из разряда "чем хуже, тем лучше". Именно поэтому Путин так и спокоен, как сытый слон. Новороссии нет такого понятия...уже нет. Ее приспособили под собственные нужды. Бесконечно никто не станет платить и помогать без гарантий собственной выгоды. А на свои они воевать уже давным давно не могут. Следующей заменой "игроков" может быть вообще военспец. Осталось дождаться развязки. Лишь бы дегенераты из националистов не втолкнули бы нас всех в крупномасштабную войну.
Я бы считалась с государственным образованием (пусть и не признанным), которое может сражаться против 20-кратно превосходящей армии.
Путин 3 месяца практиковал в Новороссии медленную и кровавую войну. И добился того, что в Москве готовы были спеть ему лалала. В итоге ему таки ПРИШЛОСЬ оказывать нормальную помощь. Правда, напоследок шантажнул Новороссию, заставив уйти Стрелкова, Бородая и Болотова. Но это не сильно изменило расклад. Военспец уже есть.
Кто выбрал? Должны выбирать ВСЕ регионы. Ну если для вас это законные выборы, то с вами, продажными все ясно.
А что каждый гражданин в стране ДОЛЖЕН принимать участие в выборах?Не хотел и не принимал и никто заставить не может.Если не захотел целый регион,то его проблемы,этого региона.
Кстати говоря,многие украинцы голосовали за Порошенко из-за того,чтобы не допустить второго тура в такой непростой обстановке.ДО и ЛО ,участвуя,могли разрушить это коварное сплочение всей остальной Украины,и устроить второй тур.А за время между турами еще мерзопакостей натворить,оперируя тем,что временая власть им ек указ.Но и на это ума не хватило.Решили обидеться.Ха!
Россия ставит такие условия, которые считает нужным.
ЮВУ - это зона интересов России, Путин это совершенно официально заявил.
В этом-то и проблема! Это - не "интересы"! Это на международном языке называется "экспансия". Особенно, если интересы эти территориальные. Надо просто называть вещи своими именами.
Нет, т.к. мы не заинтересованы в присоединении ни ДНР, ни ЛНР.
Мы были заинтересованы в том, чтобы иметь некий гарант против размещения баз НАТО. Это возможно было в случае автономного статуса республик, НО именно в составе Украины и никак иначе.
Теперь Путину уже приходится впрягаться чисто за своих. Потому что иначе народ не поймёт. Совсем не поймёт и очень сильно обидеццо. И обидаццо уже не только креаклы из Москвы, но и простые рабочие мужики из регионов.
Мужики обидятся и так и эдак. Рано или поздно они поймут, что их лучшие чувства попросту использовали совсем с другой целью. Ни одна живая душа теперь не поверит в одно единственное дно намерений Путина. Крымом он подписал себе характеристику навсегда. И даже не столько оправданностью аннексии, сколько способом ее проведения.
Если ЮВ получит автономию, дело его присоединения к России - считанные дни. Потому, что ни одна Украина в мире не станет восстанавливать эту разруху за свои деньги. Ни работы, ни денег, ничего...Запад гроша ломаного им не даст. И музыку будет заказывать именно тот, кто платит деньги. Поэтому последующие события на ЮВ могут стать одними из самых разрушительных и самых кровавых. Блицкриг, короче...Люди - лишь разменная монета для спекуляции. Причем и свои, российские граждане с их самыми светлыми побуждениями и многочисленные жертвы среди "добровольцев" - тоже. Увы и ах.
То, что с Новороссией поматросили - уже многие понимают. Но ВСЕ понимают, что после этого бросить будет совершенно бессовестным.
Ну теперь да - придётся либо присоединять, либо так или иначе восстанавливать за свой счёт. Это, ИМХО, уже даже и не обсуждается. Но с чего там должны начаться кровавые события?
Кстати, не присоединять в данной ситуации было бы намного лучше. Поскольку некоторые советские законы могут оказаться очень полезными, а переделывать всё российское законодательство под восстановление Новороссии не представляется возможным.
С деньгами тоже не всё так страшно - у России сейчас вполне приличная кредитная история в мировом масштабе. Россия может выступить гарантом для кредитов или для привлечения инвесторов.
А вот Украина - вряд ли.
Украину даже и напрягать не станут. Она отработает батрачеством. Европа с Америкой умеют бабки считать. А вот Россию могут поставить перед выбором. И платить придется буквально за все. Для этого расхерачат все напрочь и камня на камне не оставят.
Вы не объединяйте Европу с Америкой.
Европа под Америку прогибается (видимо, компроматы есть) но крайне неохотно. И после каждого прогиба тихой сапой делает 2 шага обратно.
Мне и не нужно этого делать. В сегодняшней ситуации Европа настолько от Америки зависит, что будет танцевать столько, сколько та пожелает. Не стоит забывать, что баланс НАТО висит на американцах. Они как пригрозили Европу на самоокупаемость перевести, так те сразу и заткнулись. И это только мелочь. В российских СМИ дают не совсем правдоподобную об этом информацию. В реале разговоры о "европейской независимости" - это только разговоры. А после кризиса и санкций так вообще утопия.
Коляка, Европа, конечно, от США во многом зависит. Но степень зависимости и покорности тоже не стоит преувеличивать.
Европейцы уже в ярости от шантажа штатов. Это очень заметно. Да, они идут на уступки скрипя зубами. Причём, тут же стараются эти уступки отыграть в чём-то другом.
Шантаж самоокупаемостью НАТО тоже имеет предел.
американцы - не совсем идиоты, они понимают, что в случае самоокупаемости НАТО от него отвалится Восточная Европа практически в полном составе. Да и Западная с большой вероятностью сильно сократит вооружение.
Так ясно же и ежу, что Европа, выйдя из Овального кабинета, злобно пинает кого-то третьего, чтобы пар спустить:) Обратно-то замахиваться кишка тонка. Американцы нечаянно "уронят" доллар и вся местная контора покатится в тар-тарары:) В данной ситуации роль третьего исполняет Россия. Это ж очевидно. Украина - это лишь претекст.
Если американцы его уронят - покатятся вместе со всей конторой. Третий. конечно, послабже, но отпинывается в ответ тоже больно. Украину пинать безопаснее.
А конторе выгодно потихонечку укреплять отношения с россией, китаем и всеми кроме штатов и делать угрозу падения доллара всё менее и менее болезненной.
Вот видите,самые достойные люди Украину,Янукович и его электорат находятся уже в России.Чего вам еще нужно?Теперь вы не будете переживать кого выбирать,если Путин свою кандидатуру не выставит и преемника не назовет.У вас же Виктор Янукович,лучший из президентов Украины,он и Россией может править,не сомневайтесь!
однако это никак не лишает Януковича его должности. Не было ни одной законной процедуры на этот счет.
Что конкретно предлагаете? Попросить Порошенко взять Януковича в следующий раз с собой в Брюссель? Никак не уловлю Вашей ценной идеи.
Так зачем Путин ездит в Минск на переговоры с украинским президентом?Мог бы в Ростове переговорить с Януковичем,или Янукович уже в Москве?
Артемис, это называется прятать голову в песок. Жизнь показывает, что Россию вынудят отвечать за те самые действия частных лиц. Факт, что это УЖЕ происходит.
Коляка, Россию вынуждают отвечать уже за то, что она существует. а повод так или иначе найдут. Если не найдут - то устроят. И вам ли как гражданке Израиля этого не понимать?
Я ж об этом который месяц твержу. Уже вообще не играет роли первопричина. Задним числом можно что-угодно подкроить под правду. Даже аннексию Крыма в качестве контрибуции за неуплату за газ. Любое действие сейчас рождает троекратное противодействие. А действие закулисное вызывает противодействие пятикратное. Результат один - война. К ней ведь можно и правыми прийти.
Мало этого, так Путин еще и усугубляет свои поступки речами недвусмысленно истолкованными как экспансия.
Это еще цветочки. На новый пакет санкций будет отвечено новым залпом. Выиграют только те, кто еще сегодня пешком ушел в сторону границы.
Нет, я сильно сомневаюсь. На Путина уже здесь сильно катят баллоны. Все понимают, что он мог провести войну быстро и с малыми жертвами. Здесь он облажался. Теперь все ждут именно быстрой победы ополчения.
А после победы ополчения у Путина может быть куча поводов для патриотического объединения нации - комсомольские стройки Новороссии (надо же кому-то отстраивать), мужественное противодействие санкциям (и туда тоже впишется подъем промышленности, добровльческие отряды и т.д.)
Быстрой победы без введения российских войск не выйдет. Украина костьми ляжет. Чужими, разумеется. Это - война на истощение. У нее две "положительные" стороны: списание расходов из бюджета, в котором неминучая дыра и перспектива экспроприации территории. Не говоря уже о моральном плюсе - всегражданской занятости населения этой проблемой, что стабильно и закономерно отвлекает его от крамольных мыслей.
Она уже легла костьми. Теперь остатки несостоявшихся костей готовы штурмовать киев. Очень скоро порошенко будет не до Новороссии вообще.
Если Россия возьмет на баланс Новороссию, ЕС сделает так, чтобы Порошенко ушел разочарованный. В опросе про будущее Украины я уже сказала, что так или иначе придется формировать такое украинское правительство, которое бы устроило и ЕС и Россию. И чтоб без лишних денег. Украинские интересы будут пущены мимоходом. Американцы даже и не вмешаются. Иначе им предложат взять оба осколка себе в пасынки. Меркель просто умоет руки и все. Не станут они воевать ни за какие коврижки. Нет денег на это. При всей любви к искусству.
О том и речь. Я думаю, что Россия с подлодки никуда не денется и возьмёт. И этот расклад устроит всех, кроме Порошенко, которого забудут спросить.
Отвечает:-)
Вы все, граждане РФ, уже ответили падением рубля под тяжестью санкций, а значит, падением вашего уровня жизни.
И дети ваши ответят за эту политику Артемис, ибо вместо улучшения, на следующее 10 летие экономика России, зависимая от такой политики Кремля разорит вас. Ваши дети пострадают от плохого образования, питания, медицины, безработицы. Наплыв мигрантов в Москву. За этим следует бандитизм и повышение уровня преступности.
Хороша цена Новороссии?:-) вам подходит?
Уважаемая, рубль у нас роняют без всякой Новороссии регулярно. То, что Новороссией воспользуются как предлогом - не сомневаюсь. Кстати, чтоб вы знали - падение рубля стимулирует внутреннее производство.
И что же ваше производство все никак не расцветет, после этих регулярных стимуляций?
Все хуже и хуже...
Ой, где народ траву забористую берёт?
Захарченко - инженер-электрик с шахты. Потомственный шахтёр Донбасса. И для того, чтобы понять, что он никакого отношения не имеет - достаточно его речь послушать несколько секунд.
Это значит, что вы не будете России указывать, что она имеет и что она не имеет права делать.
Граждане США с удовольствием "освободили" бы Сибирь аналогичным образом, как они уже "освободил" Косово, Ирак и Ливию. Но только вот кишка тонка.
Чечню вот пытались "освободить".... если б "освободили" - я б их в обе щёки расцеловала.
Ага, тоже это вопрос хотела задать:-)
Это уже больше похоже на пьяную истерику:-) как пошло с после масленичного бодуна, так и по сей день:-)
ЗЫ: я не про Артемис, если че:-)
Украина пережила уничтожение Запорожской сечи,голодомор,присоединение к СССР ЗУ,так что Украина закаленная.Так что пережить последние конвульсии -поползновения империи пережить не проблема,тем более,что наследники империи давят так,что выхода у Украины нет,кроме как зубы стистнуть и пережить.
Расскажите нам,темным,чем лично вы ,Артемис,или ваша страна не "какая-то" в отличие от "какой-то Украины"? :-)
Ага, именно закОлЕнная.
Надеюсь, что вы переживёте. Хотя всё идёт к другому варианту. Но - без Новороссии.
Есть и будет, а вот нет уже никакой Украины. Про удушение санкциями можно только посмеяться над вашей глупостью.
Да вам хочется смеяться, только не можется , не смешно:-) можешь не пыжиться:-)
Рубль рухнул, а за ним вся экономика- чем ты своих детей будешь кормить весной?
Не говоря уже про какую то Новороссию...
Ты кстати , как ей помогла?
Повторяйте это как мантру. Расскажите, что в Крыму российская оккупация. и не стоит нас запугивать санкциями. любые санкции - палка о двух концах. И невыгодны обеим сторонам.
ну вы же повторяете свою мантру, причем с каждым днем все ожесточеннее и остервенелее.
Что пробовать, Артемис?
Мариуполь готов к обороне, там мирные граждане, которым не нужна никакая """соссия- ВМС России не будет наступать, это кровопролитие будет, это третья мировая.
В Мариуполе мирных граждан стреляли 9-го мая... Думаете, что они это забыли и тащатся теперь от свидомитов? Ну, ну...
Я уже вам писала - Мариуполь возьмут тихо и спокойно. в один прекрасный день жители Мариуполя проснутся и кто к своему огорчению, а кто и к радости узнает, что он - в Новороссии.
То есть, насильственная оккупация Россией украинского города, вопреки желанию жителей- это не фашизм?
Саид, вы с Артемис и вам подобные, мягко сказать, не особо талантливые, работящие и удачливые, из- за вашей любви к зеленому змию;-) введете Россию хоть чучелком, хоть тушкой , но в такую пропасть, откуда она еще лет 100 будет выползать...
Ваша теория- это прямой путь к обнищанию России и гражданской войне...
А в сути вашей "классовой борьбы" банальная зависть и ненависть к более удачливым согражданам, желание победы...
Там нет армии России, хотя её граждане вполне могут находиться, бо никто им этого запретить не в силах! Добровольцы из России всегда воевали на стороне угнетаемых народов! Не ИМХО
Ну хотя бы то, что в наступающей войне между Киевом и Каломойшей Мариуполь участвовать не будет.
Это, Артемис, оккупация, фашизм. Этого не будет, ибо в Кремле тоже не идиоты бессмертные сидят:-)
Елена, вас заклинило:-)
Нет такой страны, и не будет, в мире.
Оккупационные войска РФ получат достойный отпор, как и ваши угрозы оккупировать Мариуполь -все это найдет достойную оценку мирового сообщества. Итогом станет возврат России на круги своя- на уровень 90- х годов. В лучшем случае... Дальше вы сами всю работу сделаете:-) расстреляете очередного царя с семьей, окунетесь в гражданскую войну и репрессии а ля 37 год- в общем, снова пойдете в великое будущее:-)
войска РФ находятся в РФ. А отпор даже войскам Новороссии получать неоткуда.
Барышня, если бы политики мыслили как вы, в мире бы уже случился ядерный коллапс.
Ввергнуть ядерную державу в гражданскую войну - это то, чего и штатам, и Европе хочется в последнюю очередь. Бо судьба ядерной кнопки во время такой войны непредсказуема.
поэтому больше всего мировое сообщество заинтересовано в том, чтобы ВСЕ ядерные державы имели стабильную власть. Хорошую, плохую - уже вопрос десятый. Главное - стабильную. Поэтому пакостить нам будут в меру.
Вы удивитесь, но никто не боится вашей ядерной кнопки :-)
Ибо на яд есть противоядие, и нет в Кремле камикадзе:-)
И никто вам не даст прогнуть Украину, ибо у России аппетиты несоразмерные:-)
Про войска РФ уже смешно читать- поэтому санкции вас не удивят:-)
ПОКА в Кремле нет камикадзе. В случае гражданской войны - нет гарантий, чего его там не окажется.
Кто конкретно нам не даст прогнуть Украину?
Елена, если в Кремле и окажется камикадзе- то вы этого уже не увидите.
Как и большая часть России.
Рядовые граждане Европы намного лучше защищены на случай война, чем вы.
Поэтому вы бы о себе пеклись:-) вы, конкретно, куда побежите и где станете спасаться?:-)
Например, в Швейцарии в каждом доме есть комфортабельное бомбоубежище..а в России и в мечтах этого нет...
гыыыы
От ядерной войны, милочка, не защищён никто. И то, что вы удрали за колбасой в Европу и сейчас в тоне превосходства пытаетесь обгаживать Россию - вас не спасёт от неё совершенно. Так что не обольщайтесь - камикадзе в Кремле не увижу не только я, но и вы.
К счастью, в ваших европейских правительствах сидят люди не столь интеллектуально ограниченные, как вы.
И они понимают, что устраивать беспорядки в России = рискнуть посадить в Кремль камикадзе.
Останется золотой миллиард в Австралии или где еще :), но России уже точно не будет, возможно и Европы тоже, США наполовину. Я не против, люди это зло :)
какая вся Европа? Оборзевшие политические элиты, выполняющие американские приказы?
Все производители против них. В Европе пока очень хорошо живется и обыватели не интересуются происходящим в мире, но те, кто интересуется, категорически против политики западных элит, против политики по отношению к России (санкций, попыток создать образ врага и легализации идеи войны с Россией). В Европе уже есть движение сопротивления, которое с каждым днем становится сильнее. И в этом движении принимают участие (помимо самих европейцев) плечо к плечу и русские и украинки, живущие здесь. А вы обычная мерзавка, тявкающая на страну, в которой выросли.
Это всё в пользу бедных. Если российский офицер написал, что намерен провести отпуск в Луганске у бабушки - кто ему может это запретить?
Ты поняла какие у нас бабушки? Сколько мы офицеров российских наплодили!
;)
Ну это ещё вероятно... , а, откель там бабушки у пиндосов, пшеков, чехов и всякой прочей наёмной прибалтийской шушеры?
Нет проблем...
http://www.rossiarusskie.biz/2014/03/kiev-podtverdil-prisutstvie.html
http://www.youtube.com/watch?v=LsHr2CsWVSM
http://nnm.me/blogs/serena89/raskrytyy-zapadnyy-naemnik-v-ukrianskoy-armii-shvedskiy-neonacist-video/
Там ещё полно, просто смысла нет всё тащить, бо это доказанный и очевидный факт!
Саид, ты сам слушал свои ссылки? Вот в твоей же ссылке ответ СЛУШАЙ НА 14-15 секунде https://www.youtube.com/watch?v=x_YWD4yuU2Q#t=17
Саид, давай тогда ссылки независимых источников: БиБиСи, МSN, а не с расширением ру или орг.
А то твои ссылочки напоминают вот эту гастролершу https://www.youtube.com/watch?v=n_byx1Bi97Q
Ты хочешь сказать, что ВВС украинский источник? или Березовский покончил жизнь самоубийством? или это тоже ложь: (добавь h t t p и убери лишние пробелы, а то КГБ ссылку не пропускает ;)) //uainfo. org/ blognews/ print: page,1,372277- pochemu- ne- nakazany- ubiycy-litvinenko. html
Я желаю засвидетельствовать, что ВВС это источник гласа Пиндосии, хотя и под британским флажковым прикрытием... И несут они полнейшую чушь про Россию, хотя в своих, сугубо аглицких вопросах, бывают очень даже скрупулёзны... Помнится добровольная отставка гендира ВВС Джорджа Энтуисла - из-за скандала с педофилом лордом Алистером Макэлпайном...
а что ты скажешь по поводу этого источника ? я сразу с переводом даю http://www.repubblica.it/esteri/2014/09/01/news/ucraina_il_ricatto_di_putin_sul_vertice_europeo_se_voglio_prendo_kiev_in_due_settimane-94791280/?ref=HREC1-1
Я думаю, что отставников и запасников там намного больше, чем отпускников. А всего россиян - около 4 тысяч. Так что максимум 1000.
Чет вы просчитались. По моим скромным сведениям их там уже в 5-10 раз больше. А живут их бабушки на минимальную пенсию в скромненьких домиках. Хотя внучата могли бы уже даавно дворцы своим бабушкам построить. С бассейнами и джакузями ;).
О! Вопрос - а чего они своих бабушек в гости к себе не зовут?
И откуда ваши скромные сведения?
Это их дело, кого звать к себе в гости и куда ехать.
Скажем так - из неофициальных источников, которым можно доверять. Ну так же обычно ваши СМИ пишут ;)
з.ы. кстати, бабушки у нас мировые https://www.youtube.com/watch?v=L1xiemFKmK4 хотя вряд ли у этих бабушек внучата российские офицеры, еще и в таком количестве.
Сведения из неофициальных источников, изложенные анонимом - это, конечно, ценный источник информации.
Артемис, а вы под своим именем фамилией и номером паспорта пишите? или каждые 2 часа вместо тебя кто то другой приходит писать под твоим ником?
ого, как уже запели :-) и воевать не хотели (кто же тогда под радой стоял и на продолжение АТО настаивал?) и вообще они ни при чем :-)
п.с. всегда считала и буду, что в том, что творится на украине на 100% виноваты сами ее граждане
Неля какое дело , в России что нету таких же ненормальных, или мы уже всех больных детей вылечили или пенсионеры у нас социально защищенны, вот куда надо энергию направлять.
Скажите мне граждане и гражданки Украины, пожалуйста... - каким образом, сейчас, поступает нефть на Украину?
Для Вот оно Счастье - почитала выше ваши сообщения и очень мерзко стало. От вас очень плохо пахнет. Не буду тратить на вас много времени. Скажу только, что написанное вами, ваше личное мнение и это мнение человека, не разбирающегося ни в экономике, ни в геополитике, ни в истории. Я тоже родом из Москвы, живу в Австрии и в отличии от вас историк по образованию. Последнее время много общаюсь с профессорами истории в Австрии и Швейцарии. Один из профессоров базельского университета Даниеле Ганзер является специалистом по новейшей истории и по ведению современных войн. Если вы не просто хотите поболтать и порассуждать на уровне домохозяйки, советую почитать его статьи или послушать его выступления, они есть и в интернете (частично интервью, частично университетские лекции). https://www.google.at/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=daniele+ganser
Все, что вы написали выше (и про участие России, и про санкции, и пр.) с точки зрения профессора истории, пропаганда, которую мейнстриммедия в Европе и в том числе в Швейцарии, пытаются впихнуть в головы обывателей, которые не знают истории, не разбираются в геополитике и экономике и не могут оценить происходящие события. А лично мне вас просто противно читать.
простите, Коляка, но здесь, за границей, евреи теряют все берега, когда разговор заходит о России. У чистокровного русского есть генетическая память и он никогда не будет хаять страну, частью которой он будет всегда. Ну, если она не еврейка, то какая-нибудь другая нерусская.
Не прощу. Нет такого понятия "чистокровный русский"! Это ж не скакун какой-то. Вообще применительно к способности аргументированно спорить национальная принадлежность не имеет ни малейшего отношения. Страну Ваш "чистокровный русский" любит за ее пределами так же преданно, как и цепляется традиционно за "еврейскую" соломинку, осуждая несогласных со своим мнением. В этом тоже генетическая память виновата? Вы же живете в цивилизованной стране. Подобные идеи там были популярны в 30х годах прошлого века.
нет, так нет. Я лишь из вежливости прощения попросила :-) Мне ваше мнение неинтересно. Понимаете, в каждой нации есть адекватные и неадекватные люди. Вот что касается евреев, я за всю свою жизнь не познакомилась ни с одним русофилом, все почему-то были русофобами. Самое смешное, многим очень хорошо жилось в СССР и/или в России. Но вот спорт у них такой, ругать все русское.
А на счет понятия "чистокровный", у вас его нет, может вы тоже (как Счастье) без рода и племени. А вот я считаю себя чистокровной русской и где бы я ни жила, мне все русское родное и близкое.
Вы себя ведете, как хамло из подворотни- сленг и выражения, все один к одному
Неуважение, хамство, что к евреям, что к собеседнику..
Это отвратительно
Дама из Австрии ведет себя эмоционально, что вполне оправдано, когда человек не привык к здешним дискуссиям. А вот ее оппонент троллит нагло и цинично, но вы этого не заметили почему-то. В круглом столе изначально не принято так общаться, таковы правила.
Дама из Австрии ведет сябя глупо и по хамски, пытаясь оправдаться любовью к Родине:-) не имея аргументов переходит на мерзости, обзывая оппонента и евреев
Вот это и есть фашизм
Как всё начиналось:
...ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ ПОСЛЕ КАТАСТРОФЫ
“Секретно. Справка о радиоактивном загрязнении продуктов питания. От сотрудника управления торговли продуктами животноводства Минторга УССР поступили данные о том, что в зоне повышенной радиоактивной зараженности будет заготовлено около 3,2 тысячи тонн мяса и отправлено в холодильники Донецкой и Житомирской областей. Масло, выработанное из молока с повышенным содержанием радиоактивных веществ, заложат в количестве 15 тысяч тонн в холодильники Черкасской и Черниговской областей. Кроме того, дано указание по переработке мяса и масла загрязненного радиоактивными веществами выше “временно допустимых нормативов”…
при загрязнении радиоизотопами (стронций-90, цезий-137 и т.д.) мясо подлежит переработке на консервы с добавлением чистого мяса…
масло реализовать после длительного хранения и повторного радиометрического контроля через сеть общественного питания”...(с)
http://www.kp.ru/daily/23019/133024/
Тогда никто про Украину даже половинкой уха не слыхивал!)) Хотя Киев был, но в составе Руси!
Екстремал Мустанг продав телеканалові "Лайф Ньюз" відео за 5 тисяч доларів
https://www.youtube.com/watch?v=HRJZSoeoVOY
Украинский руфер-экстремал Мустанг получил премию Troublemaker Award и $10 тысяч - See more at: http://www.startnews.net/ukrainskiy-rufer-ekstremal-mustang-poluchil-premiyu-troublemaker-award-i-10-tysyach#sthash.zbuZ5wLO.dpuf
http://www.startnews.net/ukrainskiy-rufer-ekstremal-mustang-poluchil-premiyu-troublemaker-award-i-10-tysyach
Люди, не опускайтесь до перехода на личности, в том числн на национальности. Этот топ был создан в противовес Украина номер такой-то...для дискуссии.
Девочки, что это такое: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3413004-putyn-barrozu-esly-zakhochu-to-mohu-vziat-kyev-za-dve-nedely
я сначала не поверила этому источнику, но что вы тогда скажете на этот: http://www.repubblica.it/esteri/2014/09/01/news/ucraina_il_ricatto_di_putin_sul_vertice_europeo_se_voglio_prendo_kiev_in_due_settimane-94791280/?ref=HREC1-1
Пришла новая училка в класс... Вызвала Вовочку, а он в ответ пообещал её вые...тЪ! Та в слезах к директору.
Он спрашивает:
- Маленький, рыженький?
- Да!
- Этот реально вые...т!
Источники не заслуживающие доверия. ИМХО.
Если Путин так сказал, то боюсь, что для нас все очень плохо. Значит крышу у него сорвало, но я не верю в правдивость украинских СМИ.
Вот источник:
Статья из La Repubblica относительно того, чего хочет Путин. Читать по-итальянски не обязательно, основной смысл - "Если захочу - Киев возьму за две недели". Самое интересное в конце - вот такую карту Украины готовит РФ.
http://www.repubblica.it/esteri/2014/09/01/news/ucraina_il_ricatto_di_putin_sul_vertice_europeo_se_voglio_prendo_kiev_in_due_settimane-94791280/
Думаю, он это сказал в связи с той истерикой, которую начал ваш паросенок, что Россия ввела войска. "Если бы ввела, то киев взяли бы за две недели" - примерно так. И думаю, что это он еще поскромничал :-)
А вы готовы как минимум к отрезание российских банков от Мирой системы а как максимум, к высадке десанта в Калининграде и Крыму и наведении пушек на Москву?
Ukraine : les pro-russes préparent une offensive, et l'UE des sanctions
Русские готовят вторжение- Европа ужесточает санкции.
Как воевать будете натощак?:-)
http://m.leparisien.fr/international/ukraine-les-sanctions-contre-la-russie-vont-augmenter-selon-hollande-30-08-2014-4098107.php
Нам-то чего готовиться? Пусть банки и готовятся.
А если ваши идиоты будут наводить пушки на Москву вместо того, чтобы смотреть в оба за Пакистаном....
тогда ежели чо мы здесь ни при чём.
Вот примерно так выглядит? И корявый он-лайн переводчик мне перевел примерно так же:
Как отмечает итальянская газета, на саммите Европейского союза глава Еврокомиссии заявил, что когда спросил у Владимира Путина насчет военнослужащих РФ в Украине, то российский лидер перешел к угрозам: «Проблема не в этом, — сказал он, — но если я захочу, то за две недели возьму Киев».
Во многих заголовках сейчас пишут уже:
"Путин пригрозил Баррозу, что может «взять Киев за две недели»".
http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/08/31/ukraine-l-ue-donne-une-semaine-a-la-russie-avant-de-nouvelles-sanctions_4479461_3214.html
У Россия неделя на размышление, прежде чем рухнет ее экономика
ахахахахааа, самим не смешно? все "санкции" продуманы до мелочей, дабы ужасного Пу не разозлить)))) так есть и так будет! А вам, свидомые, и дальше будут петь про нелетальное оружие как супер-пупер подмогу, страшные санкции, голод в России и поддержку страны 404 ЕС и Бибизяном, а на деле хрен вам, да еще и последнее отберут))))) зима, холодаааааааа
Ukraine : l'Europe prête à durcir ses sanctions contre la Russie
Украина: Европа готова дожать яростью санкциями
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20140831trib7314325b8/ukraine-l-europe-prete-a-durcir-ses-sanctions-contre-la-russie.html
http://www.rts.ch/info/monde/6104430-l-union-europeenne-travaille-a-de-nouvelles-sanctions-contre-la-russie.html
L'Union européenne travaille à de nouvelles sanctions contre la Russie
Европейский союз и Швейцария ужесточают санкции против страны- агрессора.
Ukraine : guerre diplomatique entre le Canada et la Russie sur Twitter
Украина: дипломатическая война в Твиттере, Канада против России
http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/ukraine-guerre-diplomatique-entre-le-canada-et-la-russie-sur-twitter_680583.html
L'Ukraine s'attend à une "grande guerre" avec la Russie
Украина должна быть готова к нападению России. Агрессору да тут отпор всем миром.
http://tempsreel.nouvelobs.com/ukraine-la-revolte/20140901.OBS7733/ukraine-kiev-evoque-une-invasion-russe-directe.html
напала)))) в мульонкакойтотам раз)))))
PS уркаина ужО в оргазме небось, столько раз ввести и вывести)))))
Видимо,пока ничем. Ополченцы плохо поняли Путина : одни заявили , что они в составе Украины остаются, как заявили в Минске, а другие им из Донецка крикнули, что не остаются. :-) там же реально толпа невменяемых гопников- для них этот бардак- милое дело. Где они в мирной жизни пристроятся?
На Кремль оказывается жесткое давление, у ВВП выбор небогатый: или продолжать эти бешеные скачки с гопниками ДНР и принести этому в жертву всю страну, потому- что ЕС, Канада и Америка обрушат экономику России, или как-то их ввести в ум. Поэтому он пытается параллельно давить на Киев, чтобы Порошенко и Ко согласились на " отжатие" Крыма ипр.
Все как всегда((( Бедный народ, за чтот им все это!
Я надеялась ,что все-таки найдут решение , а то у бесноватых в номерном топике уже совсем крышу снесло.
Так они ж не могут понять, война- не война, победа или проигрыш:-)
На самом деле, это ужасно, потому- что толпы озверелых, попробовавших крови, вооруженных людей бегают по городам и весям практически бесконтрольно. Их надо как- то обуздать. Тем более, всех 50 премьеров Новороссии- это ж где на них всех кресел набираться?:-) а на меньшее они уже не согласны;-)
Но есть надежда, что ЕС и Америка с Канадой и Австралией дожмут Порошенко и Путина договориться. Путину это сложнее, ибо он хотел всех победить, на белом коне, так сказать, а не получилось ... Вы же видите, кто беснуется в номерном- им все пофиг, пусть война, пусть потери и жертвы с 2 сторон- им подавай Кровососсию любой ценой. Они побеждают фашизм:-О
Ну-ка, ну-ка, можно поподробнее? Откуда изначально побежали толпы озверелых и вооруженных людей и куда?:) как-то у вас с хронологией не сложилось кмк
Даже если завтра всех ополченцев похитят инопланетяне, или вдруг они растворятся как мираж... Тогда Порошенко пойдет на Крым. Вы заявление про парад в Севастополе слыхали? Сомневаетесь? Думаете там будет не кровь литься, а кока кола? Пока в Киеве эта власть - будет война.
Пока в Киеве будет эта власть. До следующих выборов, как минимум. Так-что , как говорится, прошу любить и жаловать.
А что касается остального- так факты показывают, что " гуманитарная помощь" ВВП всегда заканчивается кровавым дерибаном той или иной страны.
Вот теперь ЕС, Канада, США, Австралия вводят новые санкции, чтобы занять более полезным делом умы властьимущих России.
Ну да эта власть тебе не "Тиран Янукович" - этй власти по своим же городам из градов стрелять как нефиг делать, тут не помайданить. Майдаунов то уже по тюрьмам рассадили?
Так при чем здесь ополченцы и Новороссия вообще? Не будет ополченцев - война то не закончится. Они уйдут, Порошенко объявит 4 волну мобилизации и попрет на Крым. И вот тут ребята, вы и узнаете что такое вооруженные силы России на самом деле. И фотошопить ничего не придется. Через 2 часа все ясно будет при чем абсолютно всем. А через 2 дня , в Киеве будет другая власть.
Дала да, все все узнают, успокойся:-)
При условии, что российская экономика не сдохнет раньше от вашего псевдопатриотизма и умелого руководства Путина под тяжестью санкций:-)
Очень хочется посмотреть, как лично ты, и тебе подобные, будут воевать за Крым и Новороссию вопреки благосостоянию собственных детей.
Вы его еще прокормить попробуйте, этот Крым, и удержать там достойный уровень жизни :-) там еще даже вклады людям не вернули, а все обещают...а они уже вполовину обесценились, кстати. Люди уже ропщут, а через год устроят бунт, то есть Майдан;-)
Так-что, вашу энергию- в мирное русло;-) впряглись - везите;-)
А мне чего волноваться, в моей стране войны нет. А чего на нас смотреть? Мне воевать не придется, в моей стране армия есть, между прочем вторая в мире по мощности. Это по словам западных экспертов. Ее вон как боятся, аж новы базы НАТО создают. Путин еще ничего не ввел, а уже истерика.
Если на меня смотреть, то можно увидеть вполне себе обычную мирную жизнь. А вот если охота посмотреть как кто то с голой Ж воюет вопреки интересам своих детей, то это на Украину. Ну вон Украина вся в долгах , цены растут, мужиков на фронт забирают, да еще и за свой счет обмундирование покупать заставляют, а жены этих мужиков, гимн спели и пошли на форумах строчить.. И счастливы. Крым прекрасно кормит себя сам, это только у ворья он дотационным регионом был.
А моя энергия вся на мирные цели идет. Это ж тебе войнушка нужна. И нечего тут Новороссию приплетать, война из за таких как ты, не будет Новороссии вы еще какую нибудь войну затеете. Ваше правительство питается кровью.
вопрос номер три все той же дурочке из переулочка (имеется в виду швейцарское несчастье) - что такое армии ГЛАДИО и как эта группировка называется в Швейцарии? Чем она занимается? Почему против Швейцарии и других стран, в которых есть эти войска, до сих пор не введены санкции? :-)
Даже несмотря на то, что ваше правительство своровало вклады у крымчан, им их, похоже , вернут, продадут имущество вашего вора Коломойского и вернут. Майдана в Крыму не будет,потому что Майданов нигде, кроме Украины, не бывает.
Лучше озаботьтесь тем, что творят ваши банки, не дают валюту, скоро начнут отнимать квартиры у должников, потом начнут возвращать недвижимость прежним владельцам в западных областях. Плюс сюда - дефолт государства, война, разруха. Вам будет не до России. А все именно так и будет, я живу в стране, которая вступила в Евросоюз недавно - именно эти события у нас и происходили. Но мы платили за газ, у нас не было войны и мы очень маленькие, поэтому денег у ЕС на нас хватает. А вот на вас точно не хватит, только на косточки без мяса. Только с вас сдерут по 3 шкуры за эти кости, ЕС - это вам не СССР - поднимать вашу страну не будет - только разрушать.
С Россией все будет еще лучше, чем было, смотрите внимательно интервью с экономистами, банкирами, следите за экономическими новостями. А главное, не выдумывайте ничего, вы уже столько набрехали за эти годы! И не беспокойтесь за Россию. Все эти годы без вас она стабильно шла вверх. Вся энергия России - как раз в мирном русле, а вы теперь никогда не сможете никого ничему учить, свою страну прошляпили, теперь вас никто слушать не будет.
О санкциях
Путину уже впеживали санкции за Чечню
"...15 лет назад, угроза перекрыть финансирование по лини МВФ была страшной. Кстати, одна из причин по которой Путина так уважают вменяемые националисты в различных странах мира заключается в том, что Россия — одна из немногих стран, которая смогла избавиться от МВФ. Вы помните фамилию Камдесю? Вы помните времена когда от каждого чиха руководителя миссии Фонда в Россию зависело будут зарплаты у бюджетников или нет? Многие уже забыли. И в этом — огромная заслуга Путина.
После того как Яценюк начал угрожать Европе перекрытием газа, я написал текст в котором изложил очевидный (на мой взгляд) расклад: если Киев перекроет Европе газ, Европа (конкретно Германия) перекроет Киеву кислород, т.е. задушит. В комментариях отметилось большое количество людей свято верящих в то, что Европа при любых обстоятельствах предпочтет давить на Россию, а не на Украину.
И что мы видим сейчас?..."
http://crimsonalter.livejournal.com/30856.html
вопрос номер два - что обозначает понятие False flag и какая из стран во всех войнах использует эту стратегию? Почему против этой страны до сих пор не введены санкции? :-)
начинаем ликбез для тех, кого не учили истории. Вопрос номер один - какая из стран после второй мировой войны с 1945 по 2011 годы 27 раз бомбила разные страны (список следует) и почему против этой страны не были введены санкции ? :-)
1. Japan (Atombombe) (1945)
2. China (1945-1946)
3. Korea (1950-1953)
4. China (1950-1953)
5. Gvatemala (1954)
6. Indonesien (1958)
7. Kuba (1959-1960)
8. Gvatemala (1960)
9. Kongo (1964)
10. Peru (1965)
11. Laos (1964)
12. Vietnam (1961-1973)
13. Kambodscha (1969-1970)
14. Gvatemala (1967-1969)
15. Granada (1983)
16. Libanon (1984)
17. Lybien (1986)
18. Salvador (1980)
19. Nicaragua (1980)
20. Panama (1989)
21. Irak (1991-1999)
22. Sudan (1998)
23. Afganistan (1998)
24. Jugoslavien (1999)
25. Afganistan (2001)
26. Irak (2003)
27. Lybien (2011)
Потому- что вы этой стране можете только подлизать :-)
Ну, или откажитесь от Винды и айфона:-)
Сами по себе отношения не говорят ни о чем...Но весь мир должен знать-куда мы можем двинуть...
Так вот откуда вы инфу получаете? Из вашего ТВ?
Я вас разочарую - у меня последние 2 недели и телевизора-то нет. А когда был - я его не смотрела:-)
В интернете в русской интепретации перевранного перевода?:-)
И в чем разница?
Не выставляйте себя на смех, Артемис, вы же умный человек
Счастье, можно поинтересоваться, какие источники являютя вашими источниками информации?
Яков Кедми в чести? вот такое мнение израильского журналиста, трудно не согласиться в некоторых моментах
http://www.youtube.com/watch?v=Lx4QUEgb3Mc
да, по повадкам видно, что манипулятор, пару мыслей понравилось, вроде не Америку открыл, но как-то конкретизировал...
а что евреям делать? активы спасать надо, людей спасать своих надо, запасной аэродром готовить надо, Днепропетровск это вторая столица Израиля - сделают все для его благостного жития.
Егор Холмогоров главный редактор "Русского Обозревателя" высказал свою точку зрения о происходящих событиях на Донбассе... -
https://www.youtube.com/watch?v=GCs4o4wV-oo
Published on Sep 2, 2014
итак планируют учения.
http://www.newsru.com/world/03sep2014/rapidtrident.html
И чем это может закончится , делить будут Украину? возможно НАТО там и останется поучиться ещё на пару лет может быть такой сценарий?
Очень жаль Украину. Она оказалась разменной монетой в американской игре. После второй мировой войны в западных странах не было демократии. На примерах, в первую очередь, Италии и Франции мы видим, как США и Англия вмешивались во внутренние дела западных стран и управляли ими. После развала СССР мы получили однополярный мир и единственную империю США, которая нуждалась и нуждается в ресурсах, которых у нее самой нет. США ведет войны по всему миру и это с одной стороны ресурсные войны, с другой организация хаоса с целью сделать США единственной надежной гаванью (и финансовой, и экономической).
США разваливающаяся империя и , как все империи, которым пришел конец, цепляется за власть и свое положение. Украина лишь средство давления на Россию, а ее жители (по мнению США) никому не интересные папуасы в борьбе против России и за ее ресурсы. Украину, если понадобится, сотрут с лица земли. Американским элитам наплевать на восток Украины также, как и на ее запад и центр. Можно только надеятся, что США рухнет до того, как сможет уничтожить Украину и развалить Россию.
Проект "новороссия" закрыт
http://obozrevatel.com/blogs/97420-proekt-novorossiya-zakryit.htm
Всё просто, как счётчик Гейгера... У современной Украины просто нет средств на содержание регионов. А, тут ещё обещание властей добровольческим батальонам - отдать завоёванные земли и имущество на ЮВ... Потерпев поражение, и соответственно не получив вожделённых участков чернозёма да присмотренных "чужих" домиков, бойцы начнут бунтовать! Вот Вам первый повод для отделения Галиции и передачи ещё нескольких западных областей под протекторат суверенной Польши. Тут и исторические аспекты к месту. Румыны с венграми тоже не станут подставлять свои этнические меньшинства под слепой топор свидомитской экспансии... Скорее всего они введут свои, как бы "миротворческие" части на спорные территории для защиты соплеменников, как от руки Масквы, так и от киевской ходули. Остальные земли ЮВ, которые могут отнести себя к Новороссии - отойдут в результате /законных/ референдумов, ибо большинство тамошних завсегдатаев не желают скакать для собственного обогрева. Что ещё мы не рассмотрели?
http://obozrevatel.com/blogs/87609-horoshaya-i-plohaya-novosti-dlya-rossijskih-vlastej.htm
Хорошая и плохая новости для российских властей.
Вот и я говорю, что от Украины останется один пшик... Распродажу уже начали!
http://zn.ua/UKRAINE/v-usloviyah-nehvatki-v-zone-ato-polevyh-kuhon-minoborony-rasprodaet-ih-kak-izbytochnoe-imuschestvo-150551_.html
Украина оказалась в лидерах по стоимости проезда
Корреспондент.net, Сегодня, 15:10
Цены на украинские автобусы соответствуют качеству
Составлен рейтинг стоимости билетов на поезда, автобусы и самолеты среди 51 стран мира.
Специалисты выяснили, сколько в разных странах мира в среднем стоит проезд 100 км поездом, автобусом и самолетом. Портал Центр транспортных стратегий со ссылкой на исследование GoEuro сообщает о результатах исследования.
Согласно ему, наиболее дешевые путешествия в Южной Африке, Албании, Малайзии и Таиланде. Украина оказалась на пятом месте, Польша – на 11-м, Россия - на 30-м из 51 стран.
Самые дорогие билеты в Бельгии, Австрии и Швейцарии, Израиле и Дании. Как подчеркивают составители рейтинга, стоимость транспортных услуг во многом зависит от инвестиций в инфраструктуру и качества обслуживания.
Поезда. Так, исходя из результатов рейтинга, в Южной Африке путь в 100 км по железной дороге в среднем обойдется всего в 1,88 доллара. На втором месте Грузия – 2,39 долл., третий Египет – 2,49, дальше Украина – 2,79. Для сравнения в Польше – 7,33, России – 10,3.
В сравнении с Украиной цена билетов на поезд в Дании выше нашей более чем в десять раз – 39,84 доллара за 100 км.
Дорогие также железнодорожные билеты в Швейцарии (38,28) и Австрии (32,16). В Японии и Финляндии – соответственно 29,51 и 28,8 долларов.
Автобусы. В этой категории снова самая дешевая – Северная Африка. В Египте проезд 100 км этим видом транспорта в среднем обойдется всего в 1,88 дол. Украина на втором месте – 3,07. Это меньше, чем в Албании. Таиланд – третий.
В Польше путешествие автобусом довольно дорогое – 5,91. Даже в Германии дешевле – 5,09. Но больше всего удивила Россия – 14,45.
Самые дорогие автобусные билеты в Нидерландах. Здесь, чтобы проехать 100 км придется в среднем заплатить 28,58 долларов – почти в десять раз больше, чем в Украине. Более 20 долларов поездка обойдется также в Австрии и Норвегии.
Самолеты. В первую пятерку стран с самыми дешевыми авиабилетами на внутренних рейсах вошли Малайзия, ЮАР, Австралия и Испания (13,21 долларов). США – на 6-м месте. Украина в середине рейтинга – 24,51. Столько же, как у нас, стоят авиабилеты в Нидерландах, Германии, Ирландии. В Польше намного дешевле – всего 18,32. В России, которая девятая – 16,86.
Самые дорогие авиабилеты в Финляндии – 139 долларов. Дорого также в Швейцарии – 125 долл и Литве (116 долларов).
Будете утверждать, что это фейк? И придумано украинцами? Или сайт русский, да не тот русский, который говорит правду?
http://www.obozrevatel.ru/temy-dnya/materi-podumayte-za-chto-gibnut-vashi-synovya-zayavlenie-orgkomiteta-rossiyskogo-antivoennogo-dvizheniya.html
Набрала номер. Спросила, какую информацию я должна предоставить, чтобы узнать, где находится военнослужащий срочной службы. (друг сына служит сейчас в таманской дивизии. так что ФИО и номер части был наготове). Бросили трубку. Набирала после этого еще раз - трубку уже не брали.
:) прикольно. Спасибо. Мне вообще эта организация непонятна после окончания войны в чечне.. Но это к делу не относится :)
Ну офис-то уже завели, дело завертелось, дамы при деле... Даже телефон есть, по которому они не отвечают :-)
Как народ на Украине воспринял отсрочку ассоциации? как плевок или как рабочий момент?
А-аааа Cмотреть всем!!
БАНТИК ЦВЕТА ВРАГА
http://www.youtube.com/watch?v=oavIMZ5dAbY
Думаю, суржик всем понятен))
