Мистрали.
«Дипломатический балет»:
российских моряков перестали пускать на «Мистраль»
СМИ французского Сен-Назера, в порту которого находится построенный для России вертолетоносец "Владивосток", сообщают, что российскому экипажу отныне запрещено подниматься на борт корабля. (НТВ)
Я вот одного не пойму, а существуют у этого договора по поставкам мистралей час икс? Когда заканчивается возможность передать и начинаются штрафные санкции? День? Число? ( ну достали они уже своими мистралями....)
Говорят, в Австралии Путин с Олландом не говорил о Мистралях. А это значит одно - пойдут в суд.
Я слушала военного аналитика (фамилию не помню), так вот он сказал, что инициатором покупок Мистралей был не Сердюков. а представители флота. конкретных фамилий не называл. и отдельно упомянул, что Мистрали важны в первую очередь теми технологиями, которые используюся при строительстве и эксплуатации данных судов.
Договор составлен таким образом, что Франция обязана будет вернуть те части кормы, которые были сварены в России. ну и плюс штрафы и нестойки.
Это понятно. Вопрос был конкретный, когда истекает срок? Когда: день, месяц... вступают в силу штрафные санкции? Просто интересно. Это же обычный договор. В нем изначально не было прописано, что он связан с событиями на Украине! Россия заказала, ЗАПЛАТИЛА. Франция сделала и должна вернуть. Что тут отличного от других договоров??? Это все равно, что Россия скажет, что трубу перекрывает, потому что она не одобряет, что ЕС поддерживает АТО. И пока Ес будет дружить с Порошенко, газа европа не получит. И плевать на договоры?
Не переживайте вы так. Россия поднимается с колен, и скоро сама построит эти мистрали.
Ну там выше про сроки спрашивали.
Все остальное решается только через суд.
14 ноября французы должны были передать, но не срослось.
По договору первый мистраль передается до конца осени 2014 года, а второй - до конца осени 2015 года.
Уже сделали официальное заявление. Франции дали время до конца ноября. Дальше видимо в суд пойдут. Сумму штрафов обещали озвучить.
Но там же во франции еще верфь сразу разоряется и большое количество людей идут прямиком на социал. Поэтому профсоюзы и люди волнуются..
вчера фильм на твц показали с детальным описанием мистралей. Да, крупногабаритная сварка, мы потренировались так сказать, ну и чертежи остаются у нас. На этом все плюсы заканчиваются. Нужен был проект для укрепления связей с Европой, решили купить мистрали при Саркози. Оланду эта свара выгодна,он прям борцом оказывается. Строго говоря нам они не нужны,но если их поставят в Севастопольском порту, считаю,это будет огромная ирония. Плавучий госпиталь, вертолеты , а у нас климат и береговая линия другие.
Нужны не нужны, это дело девятое уже. Главное, что Франция не выполняет своих обязательств, постоянно меняет позицию. Сколько раз уже было? То поставим, то не будем, еще через месяц - нет, все таки будем, опять передумали. Это смешно уже как-то. Даже на более низких уровнях к таким вещам относятся серьезнее.
Иии? Акционерам отдадут? А что они с ними делать будут? На рыбалку ездить?
Да и нам тоже они не нужны. Но раз мы их купили, то должны отдать. Не отдадут, нам же лучше. А отдадут, тоже неплохо :-)
Да и нам не нужен, но раз уж заказали придется забирать. А индусам вот такое счастье зачем? Да еще и за деньги.
Чтобы ее вернуть, надо разобрать корабли на металлолом ). Оно же все уже смонтировано.
Отдадут, не отдадут. Главным дураком тут выступает Франция. Не отдает - давай деньги обратно, штрафы и до свидание доверие по военным контрактам. Отдадут - США будет сильно-сильно пороть и Оланд сотоварищи окажется "пособником российского империализма"... Идоты, идиоты... Это действительно мат. Дозаигрывались со Штатами и санкциями. Назло маме отморожу уши.
Почему нигде никто не пишет о том, что эти самые Мистрали наполовину почти сделаны из российских модулей? Может господин Сердюков об этом что-то знает? Как думаете?:))
Смысл в неупоминании этого факта тогда в чем? Ведь Россия тоже теряет от несостоявшейся сделки, нет?
Да я переживу:) Мне непонятна логика отсутствия в новостях о мистралях упоминания российской доли самоучастия в проекте:)
а смыл этой доли,если они еще не дали ответ,а в новостях про олигофренические решения не пускать наших моряков на борт
Так модули-то уже тю-тю: в производстве. Денежки вместе с ними тю-тю...теперь можно и с моряками пошутить, отчего нет?:)
Они уже громко сказали, что насчет мистралей сами будут решать. Американцам безразлично: они им предлагали выкупить долг.
я на французском не читаю, к сожалению. Наши с самого начала говорили, что корма была сварена в С-Петербурге. и все узлы, сделанные в России, должны быть возвращены. Франция не сможет Мистрали продать кому-то без доработки.
по договору все эти модули должны вернуть России в том случае, если суда не будут переданы. я об этом триста раз писала.
на металл сдадут.)
если серьезно, сложно предполагать, если не известно, о чем конкретно идет речь.
Я точно знаю только про корму. Но сами суда без кормы Франции тоже ни разу не нужны, я думаю. как и и никому в мире.
наши говорили что в состоянии достроить сами, эти корабли...нифиг вообще заказывали...загадка
я жеж писала, что очень флотское руководство просило. важны были даже не столько железяки, сколько технологии, к которым мы получали доступ, приобретая Мистрали.
я оттуда и не уходила. мне на нем хорошо и комфортно. а вот вам для снятия стресса - не мешало бы. воздержание - плохо влияет на женщин.
Наташик, я за Вас голосовала, когда сыр-бор был. Но сейчас Вы меня разочаровываете. Столько флуда в топах! Коляки всех мастей просто ходят развлекаться сюда, а Вам и дела нет((
Может я что-то пропустила? Форум разве не для развлечения? Его уже в Партком переименовали? Упс:)))
Французы на самом деле на руку нам играют, нам не выгодно получение мистралей,нам выгодно их не получить, завод по изготовлению развалить и сменить руководство страны тем самым:)
Сегодня какой-то эксперт выступал по Р24, не помню точно. Сказал, что в случае выплаты неустойки Францией ей деньги будет неоткуда брать.
Нет у них лишних миллиардиков! :)
Корсику заберём... Они давно уже жаждут отделения. Родина Буанопарте таки, а он нам совсем не чужой. Всех побеждённых мы любим и привечаем! ИМХО
Корсика вполне подойдёт. Сами жители будут самостоятельны и независимы. А, мы будет к ним приезжать на средиземноморский отдых, да построим пару баз! Хотя, зачем строить, если там уже есть готовая авиабаза "Солензара". Модернизируем и будем летать рядом с дружественной, почему-то, Италией...
какая потрясающая будет репутация! не поставили по договору оплаченному так еще и пытаются нагреть супер :)
какая репутация, вы о чем? уже сейчас о ней сложно говорить... Франция уже из этой ситуации с красивым лицом не выйдет.
Представьте на секунду... Сколько жучков и всякой прочей шпионской начинки будет на данных кораблях? Достаточно заложить по несколько граммов взрывчатки в ключевые места, чтобы по команде со спутника - будет можно вывести судно из строя в любой точке мирового океана... Так что как боевые единицы, эти кораблики не шибко сдались. Но держать подобное чудо на Дальнем Востоке, вполне оправдано. Вертолёты с него могут спокойно пасти акваторию от браконьеров на приличном расстоянии. Да и супротив Японии, если будет нужно, он свою роль сыграет. Второй в Чёрном море тоже пригодиться, если будет пастись возле берегов Одессы, до той поры, пока она не вернётся к нам! ИМХО
На такой махине разместить коробочки величиной с ластик - можно без проблем. Они же не активированы, а посему хрен засечёшь каким сканером...((
Российские моряки учатся управлять вертолетоносцем "Мистраль", заявил официальный представитель МИД Франции Ромэн Надаль.
http://www.aex.ru/news/2014/11/18/126859/
Четыреста наших моряков на борту "Мистраля". Предлагаю поднять андреевский флаг и взять курс на Россию. А для поддержки пусть на всякий случай боевую эскадру пришлют, как в Австралии.
Если эти лягушатники не поставят нам Мистрали, то вопрос с неустойкой будет несущественен. Я к тому, что совершенно не уверена, что "честный" европейский суд рассмотрит дело в нашу пользу.
Но 100% у Франции будут большие проблемы с заказами. :) Так что, труп врага проплывет сам.
Достаточно двух - надежной и кидалова. :tongue2
Деньги-то немалые и не лишние. Дураков рисковать нет. :)
Тоже так думаю. И ниче им за это не будет, что вполне в духе современных политических традиций. Клали они на репутацию, у них УЖЕ после таких финтов нет никакой репутации, уже в этом плане нечего терять.
нет, это понятно. Но, где будет проходить суд? кто будет судить? те же представители США и ЕС?
еще год назад, я бы может быть и поверила в беспристрастность европейских судов, но сейчас……..
хотя может быть и решит , даже в пользу России лет так эдак через 15, может быть такое?
Конечно есть. Такие решения выносятся международным жюри, над которым осуществляется беспристрастный контроль представителям нескольких стран. Среди которых есть и российский представитель, кстати.
ОДИН российский представитель против кодлы ЕС... Которые будут четко осознавать, что проблемы Франции - это их проблемы... СилищЩА. :)
ВТО тоже БЫЛО организацией со строгими правилами, регламентами, и прочей лабуденью. И это никому не помешало ввести торговые санкции, и похлопать ресницамЕ "А че такова?"
Вас не понять, Медведица. В международном суде не только европейцы сидят. И от ЕС там не от каждой страны представители. Вы поинтересуйтесь.
России никто не мешает сколотить коалицию с теми же представителями стран Востока, с какой-нибудь Угандой, Бразилией или с Марокко. Эмоции тут абсолютно лишние и не имеют отношения к реальному положению вещей.
Присоединяюсь к вопросу - какого лешего вас понесло про международный суд в рамках контракта двух хозяйствующих субъектов? Тем более, страны Востока, Африки, и Латинской Америки тут каким боком?
Простого лешего. Очень часто требуется третейское решение в разрешении спорных вопросов или конфликтов с нарушением двусторонних договоров. Ведь ясно, что Франция нашла какие-то аргументы для возникновения прецедента. Россия вправе обжаловать это в суде, а суд, обычно, привлекается третейский международный. Ведь скандал этот вылился в международный, ввиду наложения международных санкций на Россию. Думаю, что это может быть вполне оправданно: международный третейский суд вынесет окончательное решение (неустойка, сроки и тп)
Что касается судейства и объективности, то несколько стран могут выбрать одного или нескольких СОВМЕСТНЫХ представителей в судейской коллегии. Именно поэтому я и написала о добровольной коалиции (грубо говоря - лобби) в этом суде, на которое Россия вполне может рассчитывать с приглянувшимися ей странами.
Ладно. Это все пустые разговоры. Т.к. никто не читал контракта.
Санкции - вопрос политики, а не форс-мажора. Такие вещи контрактом не предусмотрены. Тем более, что Россия - член ВТО, а санкции нарушают принцип ВТО.
Что касается коалиции, которую может сколотить Россия для решения вопроса в совю пользу... (не понравился ваш пассаж о том, что все продается и покупается;)) Франция ее может сколотить ее скорее. Т.к. желающих внести хаос в четкие юридические процедуры - сорвать контракт и не платить неустойку - сейчас может оказаться больше, чем готовых платить по счетам.
Короче, в честные суды... Что европейские, что международные, после решения евр.суда по Юкосу я не верю.
:) О каких "честных" судах можно говорить, если других просто не существует:) Можно подать в Израильский Высший суд справедливости (шутка:) Что есть, там и судятся. Ничего не поделаешь. Кстати, в Гааге от России сидят очень компетентные юристы. И это, тем не менее, не помешало Юкосу выиграть дело.
Лоббирование своих интересов всегда было слабой стороной у России. Она не с теми с кем надо дружит;)
Что суды, что ВТО - это политика чистейшей воды. Нравится это кому-то или нет. Се ля ви:)
Вы так радостно говорите о коррупции и предвзятости в европейских судах... Хоть и против России... Занятно. :)
Только не говорите, что я Вам Америку открыла:)
ПС с тех пор, когда в Гааге собирались всерьез судить Ариэля Шарона, я больше не верю никому вообще. Бывают у них проблески сознания: вот в прошлом месяце они там, видать, были в хорошем расположении духа и отказались удовлетворить турецкий иск насчет "гуманитарного судна", которое израильтяне задержали с приключившимся на его борту мордобоем..А так...нет никому доверия: ни ООН, ни судам этим, никому!
Вы, наверное, хотели спросить: можно ли его судить посмертно? Наверное, такое извращение имеет место. Кто во что горазд...
Откуда сведения про "жюри"?
Это коммерческий контракт составленный в рамках одного из европейских законодательств.. Вы видели договор, чтобы про какие то жюри с представителями философствовать?
не думаю. Я видела немало разбирательств в любимом всеми российскими компаниями английском суде в рамках разбирательств по контрактам составленным по английскому законодательству. По моему опыту, он никому не подчиняется и крайне независим..
Посмотрим. Там наверняка прописана процедура досудебного урегулирования также. Ну и суд. Я предполагаю, что либо английским либо швейцарский.
Интересно какой суд указан в договоре? Хотя, при любом раскладе, Россия может требовать пересмотра дела в международном третейском суде в Гааге.
Если договор будет нарушен, то, по логике вещей, обе страны попросят третейского решения в международном суще, так как ни одна из них не станет доверять решение врароса суду одной из стран, договор подписавших. Так обычно делается. Возможно, в договоре о Мистралях указан какой-то конкретный суд, кому будет поручено третейское решение, это мне неизвестно. Я высказалась с точки зрения простой и рутинной процедуры.
Мгм, боинг тоже расследуется целыми беспристрастными комиссиями и все никак... не выходит каменный цветок...
Сильно беспристрастны видать.
Я больше, чем уверена, что истинную причину уже знают давно. Но, она не слишком политкорректна;)
Ага, я даже знаю чья репутация может пострадать в случае если причину, которую знают давно вдруг озвучат.
ну международный суд - это все-таки не междусобойчик. Штрафы (и немалые) накладывают и на банки США, например, и на Европейские. Есть контракт и там не получится не читать некоторые его пункты. Это слишком серьезный прецедент.
У меня такое ощущение (буду рада ошибиться), что мы вступаем в период международного бандитизма, когда все (нелетальные) средства хороши, чтобы сэкономить средства. Пардон за тавтологию. :)
рэкет, производимый и крышуемый штатами во всей красе... ага... и это, не очень хорошо... когда дельцы перестают думать о деньгах, они начинают думать о войне... хммм...
ну а предположим только предположим, что вмешаются США, и под предлогом миротворческой политики (как никак они Россию ставят, как угрозу европейской безопасности) , суд пойдет на подобный прецедент. Все во благо становления дЭмократии и мира во всем мире. Такой расклад возможен?
Без ставок... Мистрали не отдадут, деньги тоже. Через год-полтора начнут бегать с высунутыми языками, т.к. не будет заказов на военную технику. У себя же после неотдачи Мистралей мы скоро увидим вереницу скорбных дельцов, которые типа ни при делах и они тааааааак сожалеют. Тьфу. Гейропские ценности. Даже купцам у них верить нельзя!
Ну, можно предположить, что корму умеют не только русские делать. Хотя, цена этих Мистралей значительно повысится, конечно.
можно предположить, что без кормы этот Мистраль никому не сдался, те Канаде предложат еще и корму достроить ;)за собственные деньги ? от девки пляшут...
Россия имеет, наверное, право отказаться от кормы и получить денежный её эквивалент.
Хотя, я согласна с теми, кто пишет, что не дадут ни Мистралей, ни денег за неустойку, даже еще и ни кормы. Просто так, внаглую..
Если не ошибаюсь, США предложили купить эти Мистрали в том виде, в каком Франции будет угодно их продать. Думаете, что они не знали про корму?:)
Мистраль построен по российскую начинку и НИКАК не совместим со стандартами НАТО. Чтобы отдать его Канада надо не только отпилить корму, но и выпотрошить корабль, а потом начинить его заново. Он не золотым получится, а брильянтовым.
...Едина ж Франция, борьбой искажена,
Свободой дышит ли, врагом покорена -
Всегда прославленна, сильна и именита.
Еще усилие - она в лучах зенита...
Царица, цель близка. Но на вершине ждет
Тебя отвесный край. Не двигайся вперед -
Чтоб слух не распознал кликушескую дерзость:
«Отчизны больше нет. Достигнутое - мерзость.
Границы опустить. Былое - душный склеп.
Стал богом человек. Он - личность, хоть и слеп».
Где человечность, там и жизнь бурлит! Французы,
С наследием отцов мы разрываем узы,
Фамильное гнездо пуская с молотка.
Неблагодарные, мы смотрим свысока
На новый путь, что нам сулят Христа законы.
Ах, что нам райские ручьи, поля и склоны.
Покрыты ржавчиной, не стоят и гроша
Все эти Д Арк, Луи, Тюренны. Вороша
Их имена - уже не вспомнить их отличья.
А в чем нужда сейчас лишенные величья
Твердить названия - Аустерлиц, Бувин,
Иена и Денэ, их слава - миг один.
Бог пожирал мозги и кровь глотал без меры,
Чтоб перекочевать сюда из прошлой эры!
Пока к губам несли мы страсбургское пиво,
Дробь барабанная взметнула песнь призыва.
Толпа, где всяк нам брат, накинулась на нас
И кружки пенные нам вбила между глаз.
О, Император наш - предатель! Исступленно
Мы все крушим - и вот Вандомская колонна
Лежит повержена, разбиты купола,
Враждебный нам Париж мы пепелим дотла;
Священников тупых мы к висилицам тащим,
Чтобы прогресса пик стал нашим Настоящим...
(с)
Чуть не забыл добавить имя автора - это Фредерик Мистраль, обитавший в XIX веке...))
Корабль без Родины. Кто строит российский «Мистраль»?
http://topwar.ru/36400-korabl-bez-rodiny-kto-stroit-rossiyskiy-mistral.html
Также договор между Россией и Францией включает в себя опционы на постройку третьего и четвертого вертолетоносца по лицензии на собственных промышленных мощностях — предполагается, что для этих целей будет сооружена новая верфь на о. Котлин. Но, как стало известно в конце 2012 года, планы по реализации данных опционов были перенесены с 2013 на 2016 год, что придает всей истории туманный оттенок неопределенности
Видели? Демократия в действии :)
... При этом сотрудник судостроительной компании DCNS, отвечавший за проект по поставкам вертолетоносцев «Мистраль» в Россию, был уволен за письмо с указанием даты поставки первого корабля – 14 ноября.
http://top.rbc.ru/politics/18/11/2014/546b42d6cbb20f15416a9d7f#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]
Марион Ле Пен: Франции следует выйти из НАТО и передать «Мистрали» России
Депутат Национального собрания парламента Франции Марион Марешаль-Ле Пен полагает, что Франция подрывает свою репутацию, отказываясь поставлять России в соответствии с заключённым контрактом вертолётоносцы типа «Мистраль», сообщает politconservatism.ru.
«Франция изменяет своему слову, не поставляя «Мистрали» России. Мы унижаем русских, отказываясь выдать им корабль, построенный по их заказу, − заявила Марион Марешаль-Ле Пен. - Репутация Франции подорвана, и это в тот момент, когда мы ведем переговоры с Индией о продаже истребителей «Рафаль». Разумеется, нам нужно поставить (России) «Мистрали».
Она также считает, что Франции следует выйти из состава НАТО, поскольку членство в этом альянсе, по мнению депутата, не соответствует подлинным интересам страны.
Ранее по поводу политики французских властей резко высказалась председатель партии Национальный фронт Марин Ле Пен, которой Марион Марешаль-Ле Пен приходится племянницей.
Лидер НФ заявила, что Париж в этой ситуации ведёт себя как пудель Вашингтона.
http://www.tpp-inform.ru/news/17762.html
Точно, пудель!
Самый большой удар по репутации Франции - прислушаться к мнению национал-фашистов в лице семейки Ле Пен. И Мистрали тут даже не при чем.
А чем лучше поддержка украинских национал-фашистов? Это не подрывает их репутацию?
Национал-фашисты поддерживают тех, кто, по их мнению, ведёт сходную с ними политику. Получается, что не украинцы это:-(.
Марин ле Пен и ее партия активно поддерживает израиль в конфликте израиль-палестина. Делаем вывод государство израиль - какое ? ( сами допишите) :)
Когда яблочко падало, оно пребольно долбануло Вас по голове. Теперь у Вас особая форма амнезии: Вы помните единственное слово - "сионизм":)))
Нет, я помню много разных слов, сионизм - всего лишь одно из них, а яблочки мне на голову не падали.
Нет милая, с яблочками и потяжелее - всё к вам, судя по тому, как вас здесь сутками колбасит.
Нет уж, с Вашими проблемами обращайтесь в Ваши социальные службы. Тут я Вам ничем помочь не могу.
То есть растущая поддержка евреев
- она не искренняя
- подтасовка демократических СМИ :-о
http://www.ibtimes.co.uk/frances-national-front-rise-jews-voting-marine-le-pen-survey-1465581
То есть все таки поддержка марины ле пен израиля не так позорно как поддержка ее же россии? :)
С Вами даже неудобно о политике говорить как-то. Вы тут не на собрании парткома. Человек с таким негибким умом должен развлекаться в разделах про домоводство. Что Вас заставляет так себя насиловать? Ну, не понимаете Вы в этом. Бывает:)
клоун!!! вошь на гребешке...скачешь по всем темам надо не надо псакаешь...
Что именно словоблудие? Факт поддержки Ле Пен Израиля в конфликте? Заявление Коляки о том, что поддержки со стороны этой партии нужно стыдиться? Ой, дама
Там обоюдная любофь.
Израиль также горячо поддерживает Марину ле Пен в президентской гонке практически официально. Из за этого французские евреи поднимают ей рейтинг.. :)
Первая попавшаяся статья
http://www.haaretz.com/print-edition/news/french-far-right-leader-marine-le-pen-affirms-support-of-israel-1.353180
ну конечно тока такие как вы не примитивно а остальные израильтяне примитив...верю чоуж
Марин Ле Пен поддерживает все, что может привести ее к власти. А потом можно и напалмом сжечь все, что не по нраву. У французских евреев нет ни малейшего желания искать в Марин Ле Пен союзницу или защитницу: национал-фашисты, люто ненавидящие эмигрантов, иностранцев и тп., не сделают никакой скидки евреям, окажись они на Елисейских полях. Именно поэтому из Франции в последние несколько лет евреи уезжают пачками. "Не дожидаясь перитонита"(с).
А вот Россию Ле Пен поддерживает совершенно серьезно.
Ой, простите, Вы, наверное, заждались ответа:))) Проголодались, ночь не спали...Бедняжка!:) Ведь вопрос жизни и смерти решить хотели...Не иначе.
А израиль то почему ее любит до изнеможения и совершенно искренне?
Или у них все взаимно и не искренне? А на самом деле она одному путину искренне верна? :)
Капс сломался, надо же:))) Меня задеть невозможно, светлана, я не воспринимаю интриганов с экрана компьютера. Про капс я Вам указала с той целью, чтобы Вас случайно не обвинили тут в русофобии за неуважение к фамилии Господина Луноликого:))) Израиль с маленькой буквой, так и быть, переживет: 3000 лет простоял и еще столько же простоит;)))
Вы в истерике? Выпейте чаю..
Тяжело понимаю. Израиль нынче любит ле пен и французские евреи дали возможность ей участвовать в борьбе за пост президента, а вам не сообщими что пластику надо сменить.. Бывает.. ;)
Это Вам сообщили то, что Вам следует знать, наивняк!:)))) Читайте газеты: дайте заработать журналистам;)
Марин Ле Пен останется в Израиле персоной non grata, несмотря на значительный успех возглавляемого ею Национального Фронта на последних выборах в Европарламент.
Французская газета Le Figaro цитирует в этой связи пожелавшего остаться неназванным представителя правительства Израиля, который заявил, что Израиль продолжит бойкотировать лидера французских националистов. «Марин Ле Пен может приезжать в Израиль, чтобы погреться на солнышке как любой турист с европейским паспортом, но она не может рассчитывать на официальные встречи», — подчеркнул израильтянин.
На вопрос о причинах такого отношения, он ответил, что «Марин Ле Пен всё еще не реформировала свою партию и не осудила антисемитские высказывания ее основателя, своего отца Жан-Мари Ле Пена». В 2012 году Марин отказалась осуждать своего отца за некоторые высказывания о Холокосте (он назвал газовые камеры «деталью» в истории Второй мировой войны).
Согласно июльскому опросу Ifop, среди сторонников «Национального Фронта» симпатизирующих Израилю 20%, и палестинцам — 7%. Безусловно, не от любви к евреям, а от ненависти к арабам. 74 процентам не милы ни те, ни другие.
+1 , Ле Пен обожает Путина, да и на референдум одни нацисты приехали и антисемиты.
Марин ле пен всем сердцем с евреями и против палестины.. :) Евреи стали - ... ?? :-о
Ээээ, Наташик, такой вопрос может задать только тот, кто совсем не в курсе дела:) Я Вас не виню, но папа там при всем. Всерьез и надолго:)
А вы сталинистка? :)
Наскока я помню это сталински принцип когда дети отвечают за отцов :)
Зато французские евреи ее любят все больше и больше.. :)
они ее любят, потому что она не любит арабов :-D, а она любит Путина, потому что не любит ЕС.
Сионистами - еврейскими националистами. представители любой нации могут быть националистами, вы не знали?
Коляка, не стесняйтесь, пишите свою мерзость от своего имени.. Задело вас видать сильно..
Повыше меня Коляка за обвинения евреев в сионизме ругает, вы тоже чем-то не довольны. Прихожу к логическому выводу - Коляка - это ваш клон.
Россия ничего не потеряет, если не получит "Мистрали": Мнения парламентариев
19.11.2014 11:00
Ситуация вокруг контракта на строительство Францией вертолетоносцев типа "Мистраль" для России становится все более запутанной. Ранее Париж отменил церемонию передачи первого корабля. Сроки, обозначенные в контракте, истекли. Западные СМИ сообщают о том, что 400 российским морякам, проходящим обучение во Франции, запретили подниматься на борт судна. При этом Автоматическая система идентификации судов впервые распознала вертолетоносец как российский корабль, но один из ее блоков по-прежнему обозначает судно как французское.
В интервью "Российской газете" французский политолог, директор Парижской высшей школы социальных наук Жак Сапир заявил о том, что "решение, скорее всего, будет затягиваться, насколько это возможно". "Конечно, Париж хотел бы закрыть этот контракт, передав корабли России. Это вопрос и денежный, что немаловажно при нынешних финансовых трудностях, и серьезных репутационных потерь, что понесет французская оборонная промышленность при аннулировании сделки. Однако ни в коем случае нельзя списывать со счетов давление, которое на Париж оказывают союзники по НАТО. И это не только США. То, чего больше всего, на мой взгляд, опасается Франсуа Олланд, это раскол консенсуса в рамках Евросоюза, где многие, и не только Польша, прибалтийские страны негативно относятся к поставке "Мистралей" России", - заявил Сапир.
Между тем в России далеко не все считают, что "Мистрали" нам нужны. Глава комитета Госдумы по обороне, бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов в интервью "Русской службе новостей" не стеснялся в выражениях: "Да пусть она развалится, эта консервная банка. Пусть заржавеет, не выходя в море. Ну ее на фиг. Мы строили лучше и боевитей, чем эти "Мистрали". Тут не о боеготовности флота речь идет, а о политике какой-то. Они нам не нужны".
Кроме того, Россия может даже заработать на срыве контракта. В Москве со всей определенностью дали понять, что если до конца месяца Франция не выполнит обязательства по этой сделке, то ей будут предъявлены значительные финансовые претензии. Общая сумма контракта - 2 млрд евро, а в случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть 3 млрд евро. А если еще принять во внимание резкий рост курса евро в последнее время, то финансовая выгода возрастает еще больше.
http://regions.ru/news/2538660/
Россия пока со своей стороны выполняет все обязательства по договору, чего нельзя сказать о Франции. Так что радоваться рано Вам, и претензии не той стороне предъявляете.
Роза, Вы тоже забыли, что Франция Мистрали за деньги продает, а не на корму обменивает?:)
Вы бы контраргументиком расщедрились. А то как-то вступление затянулось. Пурга в чем? в том, что покупатель по договору может тоже неустойку платить?
Нет, только Википедию. А что в нем говорится насчет невыполнения его условий Россией? Два первых корабля должна была сделать Франция, если не ошибаюсь. Минимум один ("Владивосток") уже готов. Стоимость корабликов 1.2 миллиарда евро. Все говорят о неустойке в случае непродажи. А что говорится о неустойке в случае непокупки? Ведь Французы уже вложились и намеревались поделиться технологиями (для постройки российской части кораблей)
я как-то недавно пыталась найти информацию, но все условия по неустойкам (с обеих сторон), видимо, тайна, покрытая мраком
Французы пишут только о серьезных проблемах в связи с возможным расторжением договора. Обычно санкции накладываются двусторонние (каждая сторона желает защитить себя от несовершения сделки). Тот, кто думает, что французы пальцем деланы и не предусмотрели этот пункт, сильно наивный:) Не говоря уже о поставках спецдизельного топлива для этих тупоносиков, который навесили России прицепом (сама она такое не производит, то есть, будет "посажена на золотую иглу" в случае покупки)
Да мне плевать, если честно, Роза:) Я там не акционер. Просто охота осветить все возможные перспективы разворачивания этого дела. Договор составляли профессионалы. Такие договоры не бывают дискриминационными лишь для одной стороны. Россия в последние дни обмолвилась (и не раз!), что, мол, "не больно-то и хотелось". Понты понтами, но по факту корабль готов и на плаву. И если сегодня-завтра Французы решат его передать, то, отказавшись его брать из гордости, Россия, скорее всего, будет платить неустойку тоже. Вопрос - сколько? Тут не злорадство, а простое любопытство. Как Почемуля сказала: инфы об этом нарыть не удается. При этом размеры неустойки с французской стороны Россия уже озвучила.
нет, это не любопытство, не 3,14здите. И на Россию катить не надо. "Отказ из гордости"...противно читать вашу глупость уже
а чёйта оно "не любопытство"? а что же это? мне, например, тоже интересно было бы знать, какого размера гильотина у Франции над головой подвисла
Дык предоплачены Мистрали. Нефтеевриками полновесными.
А франзузы закочевряжились: то дам, то не дам через день.
Вы так и не поняли, что русские ВСЕГДА дают шанс достойно выйти из ситуации. Если "клиент" борзеет и дальше, то "кто не спрятался, я не виновата".
Вы такие вещи интересные рассказываете:) Получается, что русские заранее про санкции знали?:) Или, что французы, не глядя, подписали то, что им подсунули?:)
Вы не понимаете смысл прочитанного? Русские дают французам шанс. Было же сказано, что ждем до конца ноября.
Роза, многое что тут противно, знаете? Противно читать шапкозакидательские посты в стиле разрыва пасти льву, не снабженные никакими аргументами вообще. Это вот по-настоящему противно. А в бизнесе по-разному бывает. Корабли эти России нафиг были не нужны: это было ясно с самого начала. На вертолетах ей летать в океанах некуда. А в морях такие железные кони в количестве четырех - балласт, которому надо специально искать занятие, платить за солярку дяде (завися от этого параллельно) и корячиться строить себе свою половину посудин по незнакомой технологии, что само по себе - лишняя головная боль и расходы.
Именно поэтому Россия может спокойно сделку и расторгнуть, сославшись на что-угодно.
А для меня тема Мистралей - всего лишь одна из новостей. Она меня колышит "до пуговицы камзола"....не глубже.
Вы и не отвечаете, а разговариваете само с собой:)
ПР крутите, крутите: авось получится;)
Россия уже сделала предоплату за вертолетоносец в размере более 90% его стоимости. Это уже широко обсуждалось более 2 месяцев назад в сети. Так что Россия не откажется, не надо тешить себя иллюзиями, а вот французам платить придется при отказе.
Укрiнформ
Во Франции побаиваются, что россияне похитят мистраль
Французская власть побаивается, что российские моряки могут установить контроль над вертолетоносцем «Владивосток» и покинуть на нем Францию.
Об этом пишет авторитетное французское издание Le Figaro, ссылаясь на проинформированный источник.
«Инцидент произошел в понедельник, когда 400 российских моряков, которые обучаются с начала лета в Сен-Назере на «Владивостоке», хотели постоянно перемещаться на вертолетоносце. Во время перегрузки вещей и оборудования на «Владивосток» моряки могли бы завладеть кораблем, который стал бы российским. В таком случае было бы очень трудно выбить их оттуда. Такой шаг имел место и был, по-видимому, сигналом, что они готовили свой отъезд», - говорится в сообщении.
При этом Le Figaro напоминает, что контракт на мистраль полностью оплачен российской стороной.
«Я боюсь, что одного утра вы проснетесь - а «Владивостока» больше нет», - сказал собеседник газеты, прибавив, что «лучше быть готовым к любым неожиданностям».
«Во время ходовых испытаний российский экипаж «Владивостока» вел себя спокойно, но его перемещение постоянно отслеживалось французскими силами безопасности на море», - рассказал собеседник Le Figaro. По его информации, на этой неделе подразделения МВД усилили меры контроля над портом Сен-Назер.
Он также прибавил, что вертолетоносец «Владивосток» стоит на якоре в закрытой бухте, из которой ему вряд ли удастся выйти тайно, поскольку ему будет сложно пройти незамеченным через несколько препятствий, шлюзов, следовательно, для этого россиянам нужны будут местные сообщники.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/vo_frantsii_pobaivayutsya_chto_rossiyane_pohityat_mistral_1686253
напоминает анекдот: "Мужчина, ау, я вас боюсь!". - "Почему?!"... "Мужчина, а вы меня изнасилуете!" - "Это в принципе невозможно: я на улице, а вы на балконе, на шестом этаже!".... "А я сейчас к вам спущусь..."... т.е. сейчас нам будут настойчиво предлагать "изнасиловать себя по добру, по здорову":))))
в сети пишут что наших моряков уже 2месяца подзуживают угнать корабль. для французов это был бы оптимальный выход. а так я думаю что не отдадут в ноябре. наши пойдут на принцип и потребуют свои части мистралей. по моему по контракту мы должны купить 4корабля. заморозят постройку. к весне потихому приедут французы попытатся второй раз продать нам мистрали.
Хуже... Вспомни историю, когда сионисты поцапались с ортодоксами и затопили свой же транспорт "Альталену" с краденным оружием...((
Дело громкое было! (с)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%FC%F2%E0%EB%E5%ED%E0
Это вы так называете блестящую операцию Мосада " Ноев Ковчег" или Шербурские зонтики? :) Добро было уже наше, оплаченое.
Ты действительно полагаешь, что доблестные евреи незаметно угнали катера из-под носа у военных?
Все гораздо проще, подкупили своих евреев в порту и те закрыли глаза на "угонщиков". И всегда вы, евреи, так поступаете.
читай по буквам и запоминай,это не еврит!Первый «Мистраль» может быть передан России 27 ноября
это только с укрой)украинацеевропа уже не укра и не це и не европа)))а 404
Да нам, собственно, пофиг, нас устроит любой расклад в данной ситуации. Так что сидим ровно и ждемс )))
С ударением на первый слог, глагол. От "евро" :-)
Что делает? - Еврит (то есть колеблется в соответствии с курсом евро).
Лучше б Шойгу отозвал моряков обратно в Россию, это было бы первым звоночком, что наше терпение скоро кончится. Пусть бы Олландик подёргался :chr2
я думаю что достаточно факса о том что 30.11 или состоится передача или моряки уезжают. а 15.12 приедут спецы с балтфлота снимать части кормы. для перевозки прибудет ;) миссия военных кораблей. Ну нет у нас другого транспорта:-7
Говорят, что вторую посудину на воду спустили... Франции, просто жизненно необходимы эти контракты! ИМХО - Они много важнее для них, чем для нас!
На самом деле эти мистрали и правда нам не нужны, этот контракт - наследие Сердюкова. Наши вертолеты на него садиться не могут. Лучше бы деньги м штрафами вернули, мы бы их на свои верфи направили...
Вертолётам похрен куда садиться и на что... Там другие нюансы, основной из которых, - наш климат (не тропический)...
Ну, я так меркую... - Если база на Кубе возродится, то одного можно и туда с эскадрой сопровождения заслать. Но главное - это подлодки, конечно же! А, так пусть в Севастополе стоят, да свидомых одесситов попугивают. Ещё один на Курилы, а то там япоши нашу рыбу с крабами браконьерят...((
Искандеры (новые) штука хорошая, особливо с боем за 500 вёрст! До Киева добьют, прямо хоть сейчас запускай... ИМХО
"Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью" (С) )))
А это в зависимосто от того, кого повыше ввиду имели:-). Вариантов несколько:-). Но итог всегда один, и лично вас он не обрадует, поскольку в кое-какой стране за все выперды политиков расплачиваются не сами политики, а многострадальные граждане. Правда, страдают обычно радостно, с юмором, с надеждой, что вот, показали в очередной раз всем кузькину мать, что несколько утешает:-).
Типа, когда к ним прилетает, за это в первую очередь отвечают те, кто принимал решения, кто у власти, т.е. наказаны как бы все, а когда прилетает одной стране, которую мы называть не будем - то там тем, кто у власти, становится только лучше, а народ плавно перемещается в одно место на букву ЖО. И так, почему-то, всегда.
Лапулечка,это не "в кой какой стране",а повсеместно...далеко ходить не будем,начнем,хотя бы со страны на букву "У". Кто там сейчас страдает? Далее. Страна на букву "П". Недавно. Кто там расплачивался за "все выперды политиков"??? Лапуля,у тебя глаз,как у камбалы, с одной стороны? Ты только одну сторону видишь? Ну, жаль, конечно, случаи всякие бывают, остаются люди и без глазу....
Кусенька моя! Слишком много коньяку с утра плохо сказалось на твоей логике! Страна У выпернула того, из-за чьих выпердов им плохо жилось. Он сейчас прячется в стране Р, от действий которой, кстати, и страдает население У. А Население страны П, по-видимому, вполне довольно своим правительством, поскольку никаких выпердов, наносящих ущерб, оно не делало. Со страной Р всё немного по-другому. Или, скорее, намного по-другому. Но, главное, это то, что чем населению хуже, тем оно радостней, так что правители знают, что им делать:-).
т.е. мы такие "лохи" простили им 30 миллиардов чтобы они восстановили отношения с Америкой? а хотя вы про какую Америку?
кого вы слушаете. "Засланный казачок",по стилю и сочетанию слов уже определяем.Любимое слово есть-"выперды"(видимо,метеоризмом страдает, сердешная..).Ну чо, бывает...
Вы какую Америку имеете ввиду? С Канадой и Мексикой и прочей Южной Америкой Куба отношения и не портила:)
Как избавиться от «Мистраля»?
Париж выбирает между вариантами «плохо» и «еще хуже»
В обсуждении судьбы «Мистралей», строящихся во Франции для ВМФ России, возник новый, хотя и давно ожидаемый вариант: а что если русские просто угонят готовый корабль, отдавать который Париж не решается? При всей анекдотичности такого предположения прецедент уже был, и «Лента.ру» решила помочь Парижу в выборе, обсудив и этот, и несколько других вариантов развития событий.
«Мистраль» отдадут России согласно контракту
Вариант совершенно скандальный: он абсолютно правилен с формально-юридической точки зрения, безупречен с точки зрения деловой репутации концерна DCNS, взявшегося за гуж великой стройки для ВМФ России… и совершенно недопустим политически. Прежде всего в силу мощнейшего давления США на Париж.
Но было бы красиво. Может быть, даже слишком красиво, чтобы получилось.
Франция — особая страна НАТО, которая старается быть в альянсе «равнее других» и все делать «с опорой на собственные силы». Конфликтовать с Америкой ей не впервой. Однако нынешний политический контекст уже не позволит Парижу просто послать Вашингтон обратно через океан, как это сделал полвека назад президент де Голль. В принципе, Франсуа Олланд — стопроцентная «хромая утка» в силу крайне низкой популярности во Франции и невнятности проводимой политики. Так что терять ему нечего — мог бы и рискнуть выступить защитником доброго западного делового обычая, Священной Сделки.
Проблема в том, что для этого нужно иметь, скажем так, порох в пороховницах, а Олланд пока ни разу не проявил себя политиком с сильным характером. Возможно, в такую игру сыграл бы его предшественник, вдохновенный авантюрист Саркози (который и патронировал российский контракт на «Мистрали»). Но иных уж нет, а те далече.
«Мистраль» угонят русские
О, это был бы роскошный триллер, за которым с замиранием сердца следил бы весь мир! Прямые включения, инфографика, интерактивные карты с прокладкой маршрута в реальном времени, интервью брызжущих то радостью, то слюной экспертов… Мировые СМИ наперегонки выпускают статьи под названием «10 вещей, которые еще могут украсть русские прямо сейчас». Москва с физиономией невозмутимого Брюса Уиллиса заявляет, что уплатила деньги за корабль, и получила его. «Что вы сделали с "Мистралем"? — Мы его забрали». Париж, украдкой вздыхая с облегчением, негромко ноет на одной ноте «спасите, последнего добра лишают» и радостно подписывается на очередной пакет санкций против какого-нибудь генерала ФСБ, СВР или ГРУ, которые с момента рождения не выезжали за пределы РФ по должности — и впредь, что характерно, не собирались.
Правда, вышел бы ремейк: в декабре 1969 года Израиль, попав под французские санкции, провернул точно такую же операцию, успешно угнав из Шербура пять строившихся там ракетных катеров.
Самое смешное, что при всей своей кинематографичности этот сюжет мог бы стать великолепным выходом из создавшегося положения для всех сторон: Россия получила бы корабль, а Франция, вовремя отвернувшись в момент угона и избавившись от головной боли, смогла бы лицемерно вздохнуть и пожаловаться на падение нравов.
Проблема в том, что «Мистралей» два, и второй еще только-только спущен на воду. Угнать два сразу не получится, а для того, чтобы повторно провернуть такую операцию год спустя, нужны с французской стороны — фантастическое головотяпство, а с российской — какой-то астрономический запас наглости и простоты нравов. Да и вообще, шутка, повторенная дважды, уже не смешна.
«Мистраль» передадут французскому флоту
Один из тех крайне поучительных вариантов, когда Франция из собственного кармана оплачивает политические амбиции своих лидеров. Нет, не сказать, чтобы это было совершенно непотребное поведение для великой державы. История знает немало примеров конфискаций военных заказов иностранных государств в пользу собственных вооруженных сил. Париж сможет успешно изобразить высокоморальную позицию и получить одобрение коллег по коалиции давления на Россию. Однако вопрос в другом: из какой тумбочки брать деньги?
Далее: зачем французскому флоту сразу четвертый и пятый «Мистрали», если они только что, в 2013 году, уже отказались от четвертого такого корабля собственной постройки (дорого и не нужно)? И, наконец, сколько еще денег и нецензурных выражений, уже после выкупа, будет потрачено на то, чтобы переделать корабли обратно с российского проекта на «родной»?
Конечно, корабли технически можно и украсть (то есть не заплатить России ни копейки). Но именно что «технически». Россия имеет на своей территории массу французских активов в промышленности, которые могут быть заморожены, а то и конфискованы в обеспечение уплаты. Уже сейчас французские промышленники грызут чиновников Елисейского дворца за шашни вокруг законной передачи кораблей России. Что начнется после такой ответной конфискации, даже думать не хочется, особенно если в дело вступят французские профсоюзы.
«Мистраль» продадут какой-нибудь стране НАТО
Универсальный десантный корабль (УДК) — весьма ценная боевая единица в рамках принятой в НАТО военной доктрины, и на первый взгляд, корабли могли бы найти покупателя. Однако на деле подавляющая часть задач экспедиционных операций решается наличными силами: в первую очередь ВМС США, располагающими десятью УДК, более крупными, мощными и дорогостоящими, нежели «Мистрали», и их союзников. В числе союзников — Франция со своими тремя кораблями, Испания, Великобритания, Италия. В Тихом океане США могут опереться, в случае необходимости, на экспедиционные возможности ВМС Австралии, Южной Кореи и Японии, которая совсем недавно отменила многолетний запрет на использование своих сил самообороны за рубежом, и располагает довольно мощным флотом, включающим и экспедиционные силы.
Еще два корабля ни одной из названных стран не нужны. Почему они не нужны Франции — мы уже обсудили, но для всех остальных «Мистрали» российского облика будут еще более чужеродным элементом, переделка которого «под себя» потребует серьезных затрат. Из числа стран, в настоящее время не располагающих подобными кораблями, и, стало быть, потенциальных покупателей, можно было бы назвать Канаду и Германию, однако и для них проблема адаптации чужих кораблей к своей инфраструктуре будет не менее острой, равно как и вопрос, откуда брать средства на незапланированные расходы. Военные бюджеты Канады и Германии, как и подавляющего большинства их союзников по НАТО, расписаны на много лет вперед, и найти там искомые два миллиарда евро (как минимум, с учетом цены перестройки кораблей), непросто.
Наконец, в этом случае может всплыть еще одна забавная проблема: на кораблях уже смонтировано оборудование, юридически находящееся в российской собственности, включая ряд общекорабельных систем, в том числе электрические схемы. В случае продажи кораблей третьей стороне Россия может потребовать возврата своей собственности «в натуре», что означает, по сути, необходимость разделать корабли на металл — иначе не извлечь все смонтированное там в ходе постройки. Альтернатив немного — утомительный многолетний суд либо внесудебное волевое решение. Второй вариант, пожалуй, хуже всего, поскольку означает отказ от юридических методов урегулирования в принципе. С непредсказуемыми последствиями.
«Мистраль» продадут третьей стране вне НАТО
Вопроса о российской собственности не избежать и в этом случае, но здесь есть шанс найти покупателя, находящегося в нормальных отношениях с Москвой, который сможет договориться о сервисном обслуживании этих кораблей, купить для них российские вертолеты и установить российские системы вооружения и радиоэлектронного оборудования на уже подготовленные для них места. Из числа крупных стран, которые могли бы пойти на такую сделку, можно назвать, скажем, Бразилию, хотя экономическая обстановка там также не способствует внезапным дорогостоящим покупкам.
Вариантом с двойным подтекстом могла бы стать продажа кораблей Аргентине, причем в этом случае деньги нашлись бы в России — в виде льготного кредита и на оплату кораблей, и на их вооружение с обслуживанием. Хотя бы ради того, чтобы посмотреть на реакцию Великобритании — одного из главных оппонентов продажи кораблей России. Учитывая то, что недавно Лондон объявил о своем намерении блокировать куда более безобидную сделку по продаже Аргентине шведских истребителей Gripen-NG, результат может оказаться любопытным. Правда, подобный троллинг на высшем уровне чреват плохими последствиями, особенно если Королевский флот вспомнит свою давнюю практику по нейтрализации потенциально опасных кораблей во французских портах, например, операцию «Катапульта». «Мы не гарантируем безопасность кораблей на переходе в Аргентину», — мог бы сказать, наверное, при таком раскладе пресс-атташе Адмиралтейства. И подумав, добавить: «И в Сен-Назере тоже не гарантируем, на всякий случай».
«Мистраль» сдадут на слом за счет французского правительства
Это, очевидно, самый плохой вариант, реализуемый только в том случае, если ни один из предыдущих не сработает. Цена кораблей. Цена неустойки. На металлолом за несколько миллионов уйдут два корабля с начинкой в сотни миллионов, которая уже никому не нужна. Подрыв репутации продавца может обойтись еще дороже: на оружейном рынке Париж прямо конкурирует с Москвой за бюджеты стран третьего мира, подавляющее большинство которых либо имели проблемы с Западом в прошлом, либо имеют их сейчас, либо непременно будут иметь в будущем. Кто из пожизненных президентов, королей, шейхов и эмиров, внимательно следящих за происходящим в Европе, рискнет после этого связываться с французскими поставщиками — бог весть. Какие проблемы возникнут у французского правительства уже не с профсоюзами, а с лидерами своего же оружейного бизнеса, ценящими и свою технологическую самостоятельность, и доходы от торговли оружием — ведомо тоже одному всевышнему.
http://lenta.ru/articles/2014/11/21/mistral/
Франция: Русский Мистраль 'Севастополь' все еще на приколе в Сен-Назере -
http://www.youtube.com/watch?v=3YFTW6Wii_I&feature=youtu.be
Published on Nov 21, 2014
Заместитель главнокомандующего ВМФ РФ вице-адмирал Александр Федотенков назначен главным на переходе вертолетоносца «Владивосток» из Франции в Россию, сообщил военно-дипломатический источник.
http://trud-ost.ru/?p=311686
Партия Марин Ле Пен получила кредит 9 миллионов евро от Путина через Российко-Чешский банк. Ни один банк Франции не соглашался дать ее партии ни цента. Налицо лоббирование в другом государстве.
Российско-чешский банк - маленький и чисто коммерческий банчок. Прям от путина приказы принимают :)
Намекаю, что во Франции щепетильность не в моде, а лоббирование политиков - устоявшаяся практика.
Так что, Ле Пен на порядок разборчивей Саркози. :)
Цыплят по осени считают:) Когда она войдет в Елисейский дворец, тогда и будете ручки потирать.
Марин Ле Пен выразила восхищение патриотической моделью путинской экономики
«Вы не скрываете восхищения по отношению к Владимиру Путину. Является ли он для вас образцом?», - спрашивает журналист газеты «Монд».
– Ответ : «Я испытываю восхищение по отношению к этому человеку, который действует в интересах своей страны, кто привержен понятию нации и поддерживает патриотическую модель экономики. Эта модель диаметрально противоположна той, что навязывают нам Соединенные Штаты».
- «А не существует ли угрозы возникновения войны в Европе из-за Путина?» - продолжает журналист.
- «Виной украинскому кризису сам Европейский союз, - отвечает Марин Ле Пен, параллельно отметив, что не испытывает к бывшему украинскому президенту «никакого уважения». По ее словам, Евросоюз шантажировал Украину «Либо мы, либо Россия». Глава Нацфронта также называет антитеррористическую операцию в Украине «массовым убийством». «Мы сами разжигаем огонь и подталкиваем Россию к действиям в обстановке полного отсутствия других реакций».
На вопрос «Монд» относительно «Мистралей» Марин Ле Пен, как и ранее, заявляет, что считает решение Франсуа Олланда отложить их поставку в Россию «тяжелой ошибкой» и «ужасным знаком подчинения Франции Соединенным Штатам».
http://ru.rfi.fr/rossiya/20140906-marin-le-pen-vyrazila-voskhishchenie-patrioticheskoi-modelyu-putinskoi-ekonomiki/
цитируйте всех нацистов Европы, че уж, только не забывайте, что их в собственных странах не жалуют.
Зато фашистов украинских жалуют и закрывают глаза на сжигание людей живьем.
Лидер французских националистов Марин Ле Пен хочет запретить евреям носить ермолки
Вслед за хиджабами в общественных местах Франции необходимо запретить и ношение еврейских кип, считает лидер Национального фронта Марин Ле Пен.
Лидер французских националистов Марин Ле Пен предлагает вслед запретить носить в общественных местах кипы — традиционный еврейский мужской головной убор. В прошлом во Франции такой запрет был наложен на хиджабы, бурки и никабы, которыми женщины из мусульманских стран закрывают свои лица. Ле Пен считает, что еврейские ермолки ничем не лучше.
Марин Ле Пен, председатель Национального фронта Франции: «Если мы запрещаем хиджабы, мы должны запретить и кипу в общественных местах».
На вопрос, не ограничит ли такой запрет свободу граждан, ультраправая женщина-политик ответила просто: на улице запрещено ходить голым, и это тоже ограничение свободы.
http://www.right-world.net/news/2783
Евреи негодуют
Марин - обычная темная дура. Хиджабы в РЕСПУБЛИКЕ Франция запретили не потому, что они носят ярковыраженный религиозный характер, а потому, что, унижая женщину и требуя от нее скрывать свое лицо, нарушали один из главных принципов - всеобщее равенство граждан. При чем тут кипа? Эта идиотка совершенно запуталась в терминах и понятиях.
«Экспресс»: Почему Марин Ле Пен может стать следующим президентом Франции
Еще год назад такой прогноз казался невозможным. Но с каждым днем глава крайне правых набирает все больше популярности среди самых разных слоев населения.
От выборов до выборов, Франция с каждым разом все больше голосует за Национальный фронт. Даже некоторые избиратели, всегда голосовавшие за социалистов, перешли на сторону Ле Пен, признается один из депутатов Соцпартии в парламенте.
http://ru.rfi.fr/frantsiya/20141105-ekspress-pochemu-marin-le-pen-mozhet-stat-sleduyushchim-prezidentom-frantsii/
Не стоит делать бурю в стакане! У Саркози на сегодняшний день шансов не меньше. А зная расклад перед выборами во Франции, логично предположить, что антинацистская часть избирателей-социалистов отдаст свои голоса скорее ему, чем дочке отпетого националиста. Франция с каждым годом становитсся все более многонациональной и закидоны в стиле Ягеббельса там больше не канают.
http://www.sudouest.fr/2014/07/31/presidentielle-2017-marine-le-pen-encore-en-tete-d-un-sondage-1630203-5208.php
Саркози - блестящий адвокат и политик. И умный при этом еще. Может просто Вы не в стостянии оценить его качеств. Такое тоже бывает.
Олланд многим французам не нравится намного больше. У Саркози по опросам сегодня не менее четверти голосов. В случае перевеса на выборах голосующие за социалистов 100% передадут голоса ему, а не нацистске Ле Пен, так как за социалистов голосовали, в основном, иммигранты и беженцы.
и? где-то написано, что это противозаконное действие? А что там Вы на "лице" чего-то там увидели - это ваши проблемы.
Индия заявила, что она готова отменить заключенный в начале сентября договор с компанией Dassault на поставку 126 истребителей "Rafale" стоимостью от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять "Мистрали" в Россию."
http://www.breizh-info.com/19451/actualite-politique/le-bpc-vladivostok-livre-la-fin-de-la-semaine/
http://www.breizh-info.com/19451/actualite-politique/le-bpc-vladivostok-livre-la-fin-de-la-semaine/
http://etoonda.livejournal.com/955670.html
Ага, когда Яйценюк разбазарил все золото из казны, то сразу сделал заявление, что нормальной стране не нужны золотые запасы )))
А у индусов есть эти деньги, раз речь шла о контракте. Только они не готовы их отдавать ненадежным производителям-поставщикам.
Условия для передачи Францией вертолетоносцев типа «Мистраль», построенных для России, по-прежнему не выполнены, заявил глава МИД Пятой республики Лоран Фабиус. «Условия для поставки сейчас не выполнены. Это совершенно ясно. Это так по совершенно очевидным причинам. Достаточно посмотреть, что происходит на Украине», — сказал он в эфире радиостанции France Inter.
По словам министра, крайний срок поставки «Мистраля» обозначен в контракте. «Существуют контрактные обязательства, о которых я тут не буду говорить», — добавил министр, передает «Интерфакс».
Что касается украинского кризиса, у французского министра «есть вопросы к обеим сторонам» — то есть и к России, и к Украине.
«Со стороны РФ мы видим либо прямое присутствие (на востоке Украины), либо косвенное — через сепаратистов. Это недопустимо. Однако не знаю, обратили ли вы внимание в последние дни на заявления украинской стороны, которые очень проблематичны», — пояснил он. «Когда украинская сторона говорит, что не будет платить пенсии людям, живущим на востоке, или когда новое правительство говорит, что его нынешняя цель — это вступление в НАТО, то это представляет собой серьезные проблемы», — сказал Фабиус.
разумеется "вступление Украины в НАТО" - это серьезные проблемы... хохлы как обычно сядут и буду орать, что за них все должны делать другие, воюют пусть тоже другие... а воевать с Россией в планах НАТО пока точно нет:)))
Все время читаю анонимно. но тут злость вырывается наружу!!!!!!)))) это как, а?? Олланд таки сдулся
http://ria.ru/world/20141125/1035048975.html
не надо злиться, наши потирают руки и подсчитывают прибыль от такого вложения денег. Там же не только предполата, там же еще и наши комплектующие. Так что все неплохо. Мы очень хорошо вложились. 1 декабря подадут иск.
Франция платить не собирается, принятый пакет санкций позволяет странам ЕС не выполнять контракт и не выплачивать неустойку или штраф. Французы оставят корабли себе, а нас с носом. Не первый раз уже.
знающие!!!!! вычитала в комментах....такое в современном мире может произойти?????
если бы все было так просто, то они бы не дергались как вошь на аркане. Есть там штрафы, и серьезные. Этот контракт никак не подпадает под санкции.
вот и я так думаю...в соцсетях конечно взрыв эмоций))) ведь контракт до санкций заключили...
так уж раз сто писали, что по условиям контракта корабли не могут быть переданы стране, принимающей участие в военном конфликте, никакие убытки и издержки при этом не возмещаются
... никто из двух стран не воюет...хотя французы нет нет и бомбят куда пошлют
А доказательства участия России в военном конфликте есть? Даже госдеп по этому поводу уже помалкивает.
и та мнаписано, что они видели АРМИЮ России? или там написано, что они видели технику без опознавательных знаков? Где доказательство, что она принадлежит России?
В ситуации вокруг «Мистраля», передача которого отложена Францией, Россия будет действовать строго по контракту и подаст в суд, если корабль не будет поставлен. Об этом заявил замминистра обороны России Юрий Борисов. Также он подчеркнул, что Москва намерена выставить Парижу штрафные санкции в случае неисполнения договора.
http://lenta.ru/
Ээээ...ну допустим. Только вот дело о Мистралях будет рассматривать НЕ российский суд.
Доказывать обязан тот, кто отказывается от исполнения условий договора, а не тот, кто их выполнил в полном объеме.
А завтра они Индии припишут сочувствие Сирии, и под это дело, присвоив их деньги, откажутся выполнять обязательства.
только суду придется предъявить факты участия страны (России) в конфликте. Причем добровольцы не являются официальными представителями страны, участвующими в вокнном конфликте. Это их личное дело физических лиц. А наличие армии России на территории другой страны еще нужно доказать. Слова "мы так считаем" или "так написано в фэйсбуке" там вряд ли прокатят.
слуште, если в росии и убытки, то в европах тоже. а уж про украинщину вообще следует помолчать. так что это у вас мантра про нато и про ес. а вас уже давно послали. в свободное плавание, как кусок дер.... в океан.
убиваемся?? На мы все кулачки зажали, чтобы Олланд не передумал. Народ уже подсчитывает прибыль с удачного вложения средств. Неужели это до сих опр неопнятно? Сердюкова, влезшего в эту авантюру, уже сняли. Так что убиваться уже некому. наоборот, нафиг они не сдались, а разрыв россии стоил бы дорого. а тут такой подарок. Мы дышать боимся, чтобы не передумал Олланд.
а что ж они срочно стали открщиваться от хохляндии?? И в нато нафиг, и в ес не в среднесрочной перспективе. уже вон немцы их посылают подальше. Гнули бы и дальше свою палку, мол, украина - наше все, россия - фигня. Или слабо стало? Зима близко? да и бизнес показал. что если против народа и бизнеса пойдешь, то и дргой канцлер может случиться?
попробуйте читать что-то кроме российской прессы, например, зачем президент Литвы встречалась с Порошенко
Сам президент Литвы! Вы лучше расскажите какое значение мнение президента самой Литвы имеет для ЕС?
Счас начнется цирк с конями, как французы перед тем как пойти на биржу труда будут корму отрывать и электронику выдергивать, чтобы вернуть :)
Иначе уж совсем воровство голимое получится.. :)
вернуть в товарном виде не смогут, так что придется платить. они не на биржу труда пойдут, я думаю, а к елисейскому дворцу. у них там сейчас тоже начнется "цветная революция".
Электроника принадлежит российской армии. Ей напичкан весь кораблик. Об этом пишут все сми.. Продать ее никому не позволят..
Так что будут выдергивать.
Глупости чистой воды.
Но уже второй раз такое кидалово, Франция ведет себя как дворовая гопница, вообще от "цивилизованных" стран аж глаза на лоб лезут.
Не Франция, а голубой воришка Александр Яковлевич...
Но тем не менее продолжают крутиться как вошь на гребешке..
Второй мистраль таки продолжают строить :)
http://rbth.co.uk/news/2014/11/21/second_mistral-class_ship_built_by_france_for_russia_floated_out_41575.html
Причем это уже не спасет их имидж. Кому нужно покупать у такого продавца.
А то вот так придешь в ателье, деньги отдашь, а тебе портниха: Нет, не продам я тебе юбку! Мне тут директриса запретила тебе юбку отдавать. У тебя обои в прихожке синие, а она хочет чтоП - зеленые были! Вот переклишь - приходи! Что? Какую ткань отдать? Иди - обои переклеивай!
А сама втихаря вторую юбку дошивает и молится, чтобы директриса смилостивилась и ей не пришлось бы деньги за ткань отдавать и получить зарплату за эти 2 несчастные уже сшитые юбки...
В Думе предложили запретить французские вина из-за «Мистралей»
Член комитета Госдумы по обороне Владимир Бессонов заявил о необходимости запретить поставки французских вин в Россию в ответ на приостановку исполнения контракта по «Мистралям». «Давайте запретим продажу французского вина в России. Даже разговоры об этом могут привести к желаемым результатам», — сказал он в эфире «Русской службы новостей».
Парламентарий назвал ошибкой решение заказать вертолетоносцы в стране, входящей в НАТО. «В странах НАТО сейчас нельзя и продукты питания заказывать, не говоря о вооружении, потому что должна быть обеспечена безопасность. Это глупость величайшая, если не вредительство. Кроме того, российские вертолеты не могут сесть на эти вертолетоносцы», — заявил Бессонов.
По его мнению, из сложившейся ситуации необходимо сделать выводы на будущее. «У нас 90 процентов средств связи импортного производства, в том числе для нужд обороны, ФСБ и МВД. Необходимо вооружение и технику боевую изготавливать исключительно на территории России», — уверен депутат.
Утром 24 ноября глава МИД Франции Лоран Фабиус заявил, что «условия для поставки сейчас не выполнены. Это так по совершенно очевидным причинам», — подчеркнул Фабиус. По его словам, «достаточно посмотреть на то, что происходит сейчас на Украине».
Позднее на сайте Елисейского дворца появилось коммюнике администрации президента Франции, в котором сообщалось о том, что глава Французской республики решил приостановить поставку корабля до особого распоряжения. Как сказано в заявлении, «президент республики считает, что нынешняя ситуации на востоке Украины по-прежнему не позволяет передачу России первого "Мистраля"».
«Рособоронэкспорт» и французская компания DCNS заключили контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на строительство двух вертолетоносцев типа «Мистраль» в июне 2011 года. По условиям договора срок сдачи первого корабля — 1 ноября 2014 года, однако его, по согласованию сторон, можно сдвинуть еще на 30 суток без наложения штрафных санкций. В случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть трех миллиардов евро.
http://lenta.ru/news/2014/11/25/nowine/
Дааа. Пичаль по гучам великая.. Вся россия в гучах и берберри ходит и теперь всем хана наступит. :)
Виноделы Франции даже не заметят такой потери. :) 0,7% от всех поставок вина - плюнуть и растереть. По Евросоюзу развезут.
Ошибаетесь, не развезут, даже в самой Франции с трудом реализуют, знать надо о чем говорите :) а вот % действительно небольшой, поэтому потери не очень заметны будут.
кто вам сказал "что с трудом реализуют"? французы сами не дураки, с удовольствием пьют свое вино, много реализуют в США, ЕС, Китай.
Путин не проигрывает в одиночку, а в союзе с Мариной - вообще всем врагам, самый полный пеппецц! ИМХО
Минобороны: Россия намерена вернуть авансовый платеж за «Мистрали»
Известия 17:52
Политика
Франция
1
Фото: РИА Новости
Заместитель министра обороны России Юрий Борисов заявил, что обороноспособность российской армии не потерпит серьезного ущерба, если Франция откажется передать ВМФ России два вертолетоносца «Мистраль». В ответ РФ попросит Францию выплатить неустойку за невыполнение условий контракта о поставках.
По словам Борисова, Россия намерена выставить Франции юридические претензии и вернуть авансовый платеж.
«Исходя из нашей оборонительной доктрины, использование этих кораблей не влияет на оснащенность, на динамику перевооружения военно-морского флота, и в этой ситуации деньги будут потрачены оптимальным образом на собственные изделия», — заявил LifeNews замминистра обороны России, в зоне ответственности которого находится вооружение российской армии и ВМФ.
Борисов подчеркнул, что, отказываясь выполнять взятые обязательства исходя из политических мотивов, Франция несет репутационные потери.
«Отказ от подобного рода поставок — это всегда потеря лица. Рынок вооружения и военной техники — это специфический рынок, и другие страны будут по-другому смотреть на возможность выполнения всех обязательств, которые на себя берет французская сторона», — отметил замглавы Минобороны.
Во вторник президент Франции Франсуа Олланд объявил о решении приостановить поставку России первого вертолетоносца типа «Мистраль».
Контракт на поставку двух вертолетоносцев был заключен в 2011 году. Его общая стоимость составляет €1,12 млрд
http://news.rambler.ru/28067147/
ГОСПОДЬ ТЕРПЕЛ
http://putnik1.livejournal.com/3595604.html
Отвечая на вопрос, не будет ли Россия предъявлять претензии в связи с решением Франции, замминистра сказал: «Нет, пока ничего никуда не подаем... Нас все устраивает, это французов не устраивает, мы будем ждать терпеливо... В контракте все прописано, мы будем действовать в соответствии с буквой контракта, как все цивилизованные люди»
Выделенная фраза невероятно вдохновила определенный сетевой сектор. Многие даже скачут и лалалакают на тему "терпеливо ждать". Должен огорчить. Я, конечно, не из лучезарненьких, но я читал этот самый контаркт. Не в оригинале, понятно, но в очень подробном (спасибо френдам из Франции) пересказе.
( Collapse )
В связи с чем, имею удовольствие сообщить, что срок сдачи очень не завтра, и есть еще там особый пункт, согласно которому сторона-исполнитель имеет право по любым причинам притормозить на три месяца и сторона-заказчик не вправе предъявлять никаких требований.
Потом наступает "особый период" сроком в полгода, и в это время уже идет накопление претензий и подсчет стоимости рекламаций, причем, чем дольше, тем пени становятся солиднее, и после истечения 6 месяцев дело передается в суд.
Кроме того, в документе очень четко прописаны случаи, при которых предъявление претензий по истечение "3+6" исключено, и в числе форс-мажорных обстоятельств числится все, от стихийных бедствий до военного положения, но нет ни слова про какие-то санкции.
И очень, очень важно, что санкции наложены под давлением лично месье Олланда, исполняющего заказ США, но цивилизованно, по суду, отвечать в итоге придется не государству, а фирмам-исполнителям, то есть, громадной пирамиде предпринимателей с самого низа до самого верха пирамиды.
Думается, что России, которой "Мистрали" в данный момент не так уж необходимы, есть таки смысл терпеливо ждать. Не знаю, что там и как творится под парижскими коврами, но есть ощущение, что сами придут и сами все доставят, возможно даже, с гран мерси...
Глупость или измена? Военно-морские бомжи для России за 1,2 млрд евро
Президент Франции вновь отказался поставить в Россию вертолетоносец «Мистраль», ссылаясь на то, что Москва не выполнила некие условия относительно Украины. Может, пора дать занавес в этом дешевом и унизительном для нас спектакле?
«Рособоронэкспорт» и французская компания DCNS заключили контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на строительство двух вертолетоносцев «Мистраль» в июне 2011 года. По условиям договора срок сдачи первого корабля определен на 1 ноября 2014 года. Правда, в контракте сказано, что по согласованию сторон его можно сдвинуть еще на 30 суток без наложения штрафных санкций. В случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть трех миллиардов евро.
Ни о каких международных политических нюансах в контракте нет ни слова! То есть, даже если бы мы сейчас воевали с Францией, «Мистрали» должны были быть поставлены.
Зачем был заключен этот дорогостоящий контракт? В 2011 году нам объясняли это примером военно-технической интеграции с западными друзьями, которые оказались на деле похожи на врагов.
Контр-адмирал в отставке Владимир Захаров видит другую подоплёку: «Я так понимаю, что Сердюков дал возможность крупным фигурам и с российской стороны, и с французской, заработать хорошие бонусы. Причем это не воровство, это официальные выплаты. Когда идет такое лоббирование, явно, что были поставлены свои люди, которые хорошо заработали, и Сердюков тоже не остался внакладе».
Впрочем, одно другому не противоречит.
Другой вопрос: зачем нам эти устаревшие суда?
Во-первых, оснащение кораблей для России странное. Фактически без системы боевого управления. Без программного обеспечения для управления всем комплексом вооружения по стандартам НАТО (?!). Для увеличения суммы отката? Цена судов тоже непонятная. Для натовского флота вертолетоносцы обходятся по 400 млн евро за штуку при полном фарше. А ведь «Владивосток» лишь на 80% французский, поскольку 20% материалов поставлены с наших заводов. Дальше — больше: при строительстве второго судна «Севастополь» локализация достигает 40%! Спрашивается, куда ушли более чем 200 млн евро (на столько корабли без системы боевого управления для нас дороже полностью укомплектованных натовских)? Это, конечно, по-сердюковски…
Во-вторых, оба корабля планировалось включить в состав Тихоокеанского флота. Для обеспечения безопасности Курильских островов и других российских территорий в данном регионе. Стоит ли для этого задействовать десантные вертолетоносцы, задача которых вести боевые действия (десантирование на территорию противника) на расстоянии более чем 32.000 километров от базы базирования? Что вообще делать в составе ВМФ РФ в Тихом океане «Мистралям» с их характеристиками? Мы же не собираемся высаживать десант в Китае, Японии, Северной и Южной Корее, Австралии и Новой Зеландии… Впрочем, учитывая длинный язык австралийского премьера… Шутка.
В-третьих, корабли данного класса не могут функционировать при температурах ниже -7 градусов по Цельсию! Место базирования «Мистралей» — в замерзающем порту Владивосток. 1,2 млрд евро на то, чтобы зимой корабли превратились в законсервированный льдом бесполезный металлолом?! Готовя этот контракт, наше военно-политическое руководство даже не догадывалось о том, что порт базирования зимой замерзает?
Что это: дурость? Коррупция? Диверсия?
Подчеркиваю! Незамерзающий Порт-Артур в 1955 году подарен Китаю. Мы самовольно уничтожили базу ВМФ в Камрани. И у нас остался только замерзающий Владивосток, где «Мистрали» нужны, как в русской бане лыжи. Выпускники Академии Генштаба могут об этом не знать? Или всё дело в бизнесе и мотивации тут никак не связаны с военной безопасностью державы? Вон Минобороны под руководством Сердюкова выдвинуло было встречный план: разработать и изготовить для «Мистралей» принципиально новую БМП, круче БМП-2 и БМП-3. А теперь прикиньте, сколько будут стоить 20-25 принципиально новых БМП практически ручной сборки?
В-четвертых, кто-то учитывал, что создать условия базирования (инфраструктура) «Мистралей» обойдется в ту же сумму, что и их стоимость?
В-пятых, нам «Мистрали» бесполезны везде: на Балтике, на Черном море, на Северном флоте. А в Средиземном море нет порта базирования… Тем паче, что сами по себе они совершенно беззащитны: самозащита вертолетоносца в бою вообще не предусмотрена, и он может быть поражен даже одной крылатой ракетой.
Фактически получается, что за 1,2 млрд евро Россия приобрела двух военно-морских бомжей, которым нет места прописки!
Франция сейчас подставилась. У России есть все возможности вернуть потраченные деньги вместе с приличной неустойкой. Чего ждём? Неохота уже прикарманенное возвращать в бюджет?
Александр Жилин, руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем, специально для ИА REGNUM
http://www.regnum.ru/news/polit/1870048.html
В Совфеде предложили прекратить закупки оружия в странах НАТО
После отказа Франции от поставки большого десантного корабля типа «Мистраль» в Россию Москва задумалась о прекращении закупок военной техники во всех странах блока НАТО. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на председателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Евгения Серебрянникова.
А, на хрена его там закупать? Если будет шибко надо, так заберём у Украины, как забрали ранее у Грузии... Хотя, бандеровцам, только одно старьё поставляют западные хозяева...
Кстати, кто говорил, что во Франции почти не бывает морозов? Предстоящей зимой будут, и что характерно до -4 по Фаренгейту... Не ИМХО
http://tchaykovsky.ru/blog_a/zimpri_2.htm
А ты - предсказатель будущего? -20 в Париже очень сомнительны. Но даже если и будет -20, справимся без вашего вмешательства как-нибудь.
А, нам зачем вмешиваться... Замерзайте себе сами... -20 во Франции, это даже не -40 в Сибири! Это полныйпипец!!! Атомные станции могут не выдержать... ИМХО
Саид, ну зачем ты себя выставляешь полным дураком. Не надо о вещах, о которых ты не имеешь никакого понятия. :)
То есть в Северной Европе атомных электростанций нет, т.к. они -20 не выдерживают? Вы на тяжёлую наркоту перешли? НЕИМХО.
Смотрим на расположение атомных станций мира и удивляемся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0
Как же, ну как же выдерживают морозы Кольская и Билибинская АС?
В Париже -3 это холодно очень, холоднее, чем -10 - 15 в Москве, я однажды попала в такую погоду, узнала, что такое промерзнуть до костей. Очень люблю Францию, не подумайте, что из вредности пишу :), но это реально трудно переносится.
вы просто не были при такой же температуре в Амстердаме, там бы вас и шуба не спасла от холода.
Неее, там не была совсем никогда :), но я вам верю, влажность и холод это коктейль для очень здоровых или адаптированных, просто именно Париж произвел неизгладимое впечатление по восприятию маленьких минусовых температур.
Не бывает плохой погоды, бывает неправильная одежда.
Никаких проблем в Гамбурге при -15 не испытывала. Так же как не испытывала их и в Новсибирске при -40.
А еще в французском коньяке найдут стафилококк. После калифорнийского трипса и восточной плодожорки это вполне вероятно.
Ща накаркаешь и вдруг Беларусь окажется самой коньячной державой...)) Забудут про "Зубровку" и завалят нас выдержанным во всех отношениях коньяком...)))
25 лет назад в Тихорецке при -25 отморозил себе уши, а тамошним виноградникам хоть бы что. Хотя, быть можети, Кубанская лоза выносливее Шампанской.
У нас при морозе, виноградники лапником укутывают... И, откуда во Франции полноценный лапник?)) Помёрзнет всё, как выпить дать! ИМХО
Ну да, у нас в Дании виноград растёт, и не вымерзает, ничем не прикрываем, морозы в последние зимы до -20 доходили, а во Франции конечно, капец ему будет.
Один идиот придумал сказочку про -20 в Париже, остальные подхватили. Если что, для не оченъ умных, виноградники Франции расположены не в Париже. :)
Странно утверждение. Разве это редкость?
Другое дело, что вы хотели не своей имхой сказать? Газ российский Франции до одного места, они почти на 100% собственным электричеством отапливаются.
Да, забыл сказать... Теперь Россия не станет принимать от Франции ядерные отходы, даже для дальнейшей их переработки... Хороните на Украине! ИМХО
Не получим мы ничего:( Ни Мистралей, ни денег... НИЧЕГО:( Отдавать по контракту нам никто ничего не будет. На репутацию французам плевать. Подадим в суд, получим долгое судебное разбирательство на годы... В итоге либо нам лет через 10 выдадут без всяких штрафов эти Мистрали, ржавые и потертые, либо вообще ничего не дадут, аргументировав это чем угодно... Суд европейский, суд ангажированный...
И да... Мистрали эти нам реально не нужны, от слова совсем... И не Сердюков продавил этот контракт, а кое -кто, кто в это время был у руля, тот, что очень любит твиттер... Говорят, чел бился в истерике, аж до дрожи в конечностях требовал купить Мистрали у французов... Не ИМХО (с)
Я питала надежду, что это не так - так будет правильнее сказать... Увы, вчера мои фантазии были окончательно развенчаны:(
Думаю, что от этого все равно польза будет - наши будут думать (хочется надеяться :)) впредь - у кого заказывать и что:) И как расплачиваться:)
Из-за кого отказывается - неважно. Важно, что эта причина не прописана в договоре. Франция может сколько угодно осуждать российскую позицию. Но договора надо выполнять. Буква в букву. Иначе вы - ненадежный партнер, и будете посланы лесом.
это вам так кажется, никто там не воет, хладнокровно топят Россию, Путин делает лицо, потому что ему похоже уже все равно, что будет со страной.
Тогда попробуйте как россиянка понять: Россия - не доллар, чтобы всем нравиться. Да и доллар уже величина непостоянная. Неизвестно, сколько он будет стоить завтра, когда упадет спекулятивный спрос. А России надо блюсти СВОИ интересы, а не думать, как понравиться Обаме и Ангеле.
Когда мы нравились Европе - помнится, для России это были далеко не лучшие времена. Вывод ясен? Мы нравимся Европе лишь в качестве полугнилого сырьевого придатка, не более.
Интересы России не в нравится- не нравится, а быть адекватным партнером другим странам для собственного же блага. Россия же видит только США как врага и Европу как дойную корову.
Адекватность партнерства заключается в способности выполнять подписанные условия договора. Россия свою часть обязательств адекватно исполнила - оплатил заказанные услуги, дав работу тысячам французских граждан. Вот Франция показывает себя неадекватным партнером - не имея доказательств присутствия России на Украине, игнорируя отчеты ОБСЕ, отказывается выполнять свою часть обязательств.
Не войны с Украиной, а войны внутри Украины. Украина не является строной договора.
Участие же России в этой войне мало того, что не доказано, так еще и подтверждено отчетами ОБСЕ, что все запрещенные международными законами действия осуществляются именно со стороны Киева, а не Москвы.
слабенько, аннексия противоречит международным нормам это раз, а во-вторых не батон хлеба продают, а военный корабль, который в условиях враждебных действий со стороны России по отношению к другому гос-ву, глупо было бы передать, здесь я понимаю французов и одобряю.
да, я россиянка, и тебе уже предлагала прислать копию паспорта на личный мейл, но ты однако сдулась быстренько.
Могла и не говорить. Что здесь, что там, интеллект как у инфузории-туфельки - сложно не догадаться:-7
Для неграмотных. Аннексия - это принудительное присоединение территорий. Крымчане провели референдум, который показал почти 100 %-е желание уйти под юрисдикцию России. Учитывая, что Крым имел статус республики, со своей Конституцией и правом проводить референдумы, вообще идиотизм говорить об аннексии и противоречии международным нормам.
Кстати, именно поэтому ДНР и ЛНР не присоединили к России - те были всего лишь областями, не имевшими права проводить подобные референдумы.
ага, конечно, татарам рты заткнули, украинцев вышвырнули, а русским пенсионерам головы запудрили.
Войны кого с Украиной? Терракотовая армия Путина напала на весь мир... шо дееца, шо дееца...
Смени айпишник на российский, тогда и пиши, что тебе, как россиянке, это горько видеть и читать... А пока топай в клубный...
Больно надо из-за вас людей напрягать. Если ваши писульки заденут меня лично, а не моего клона, попрошу кого надо, мне и адресок ваш кинут, и ФИО... А пока пишите письма. Аккуратнее по рунету шарьтесь - это вам подсказка... лучше все-таки в родной стихии, там вас проблематичней расковырять... хотя, при желании...
Из-за него Россия подписала этот дебильный контракт, Мистрали никому не нужны... все это понимали, а он бился в истерике и кричал "хочу! хочу! хочу! вон ту серенькую яхту!!!"... Дебил как он есть...
Зато доверие к Франции, как продавцу, будет подорвано. Будут чаще у нас заказывать вооружение.
Вы - далеко не крупнейший производитель вооружения на экспорт, Индия Россию, на пример, вообще не рассматривала, выбирала между Францией и Швецией. Так что пользы вам от этого ровно ноль.
О, пошла мантра, усё, сказилась баба к ночи. Псаки-свидомое-обамка-куев-прыгать-печеньки - это я вам, болезной, помогаю, дополните, если что-то упустила:-7.
О, молодца, сама себя послала, первый раз в моей практике.Вот и давай, иди. Если имеется, конечно. Чего зря добру простаивать.
Зато вряд ли будут захватывать кусок их терpитории, потому, что он плохо лежал.
Так не надо плохо класть этот "кусок", на котором, если вы не в курсе, живые люди живут, которые вообще-то сами за себя решение принимали.
Вы плохо отнеслись к "куску" - "кусок" послал вас в жопу и ушел к нормальному хозяину. И виноваты в этом только вы, а не нормальный хозяин
Угу, только правда - она у каждого своя, и умный человек это понимает, но вас это не касается.
А Россия вообще не будет рассматриваться, и что? И где Индия, а где Россия, ЕС с Индией не ссорится, а наоборот туеву хучу индийцев кормит, перенеся множество своих предприятий туда.
Не смешите, а? Европа не индийцев кормит, а отнимает зарплаты у своих же граждан, потому что индийцы готовы работать за деньги, в разы меньшие, чем требуют европейцы. Отказаться от сотрудничества с Азией - означает потерять туеву хучу бабок, за которые европейцы маму родную продадут.
И свои граждане прекрасно пристроены, не надо за них волноваться, а вот индийцам, готовым работать, без работы будет немного нехорошо. Поэтому и Европе хорошо с Индией, и Индии с Европой. А Россия - как бы немного не при чём.
с логикой то как? отняли работу у европейцев, ну так дали всей Азии, у них и уровень жизнь дешевле, им хватает.
Я с самого начала предполагала, что Франция не просто так готова нарушить договорные обязательства - наверняка пообещали протекцию в арбитраже.
Но протекция протекцией. Важно, что Франция потеряет репутацию надежного делового партнера. А Россия на фоне европейского беспредела наоборот, ее приобретет. И встанет ей это всего-то в миллиард евро.
Россия уже давно потеряла всякую репутацию после крымских событий. Она 0 как партнер.
На каждый разорванный контракт с европой заключается два контракта в Азии и ЮА, и три - внутри страны. Вы сильно переоцениваете значение европейских стран, именуя их "кислородом росийской экономики". :) Это всего лишь 20% мировой экономики. Даже не 50
россияне такие же должники Газпрому )), плохие плательщики внутри страны, а азиатские контракты еще неизвестно выгодны ли России, пока все это на бумаге, а отлаженные экономические связи рвутся.
Не питайте иллюзий. Европейские деятели прекрасно знали, что Крым отвалится. Но европейские деятели являются заложниками своей политической системы и необходимости поспрягать законность любых действий.
Сколько вас на этом форуме помню, у вас все сообщения в одном роде: всепропалошеф )))
Сами-то много этого пармезану с хамоном отведали, что так печетесь о наших желудках? :)
Да, довольно много, пармезан люблю в соусах, хамон - так, под настороение к хорошему красному, а почему вы решили, что я пекусь о ваших желудках? Я, вроде, следка о другом, а вас желудок беспокоит?
Ну, давайте ещё вы прикинитесь первоклассницей Галей, которая всё воспринимает буквально.
Во-1, не детсадовку, а ясельницу. Во-2, между детсадовкой и школьницей большая разница, так что термин "саматакая" тут неуместен. Это сарказм, отвечающий на глупый и неуместный выпад, а не перевод стрелок.
А, ну да, у меня - неуместные выпады, а у вас - сарказмы, конечно, как я сразу-то не догадалась. Только разницы лично я между ними не вижу, но если вам кажется, что она есть - не буду вам мешать, вам, похоже, ещё много чего кажется, одной фигнёй меньше, одной - больше, роли не играет:-).
Да поняли мы вас))) ешьте на здоровье, где бы ни находились, но мы обсуждаем общий подход, зачем вам над ним думать)))
Я общий подход и обсуждаю, а вы всё о животах. понимаю, нелегко, наверное, но попробуйте абстрагироваться.
Как можно говорить об общем подходе в вопросе, который большинству "общеподходящих" - фиолетов?
А, так народ уже не кричит не надо нам пармезаны, пускай цены растут, моя корзина этого не замечает, нихачу в Римини, зато крымнаш, пускай доллар стоит 90 рублей, я им всё равно не пользуюсь, у нас всё в рублях, пускай нефть 40 долларов за баррель будет, это только хорошо для экономики России, и Мистрали нам вообще не нужны, мы просто так, для прикола их заказали? Хорошие у меня галлюцинации. Или Ева, наконец, протрезвела вместе с остальной страной? Вот прям щас, за последние пару часов, а я и не заметила?
Да ты истеричка!!)) Свои галлюцинации всей стране припысываешь!) Если доллар буде 90 рублей, то Украины твоей давно не будет.))
Да ты дуро, я в Западной Европе, так что курс местной валюты меня более, чем устраивает, и Украина больше твоя, чем моя, и не истерика это, а пересказ евских топегов за последние пол-года:-Р.
Кукла соломенная, так если ты не в России, то откуда тебе знать, как прозрела НАША страна???))
Я издеваюсь насчёт "прозрения", не волнуйся, я - ещё раз, дурка ты моя - изложила вкратце что такие, как ты, писали на этом форуме последние пол-года. Не добавив ничего от себя. напрягись и попробуй понять, что тебе написали.
да их босиком по миру пусти, будут орать, что им ничего не нужно, пока есть не захотят.
ну вот вас на Украине уже пустили, Вы орете, что готовы ужаться во всем, голодать, холодать, сыновей и мужей посылать убивать и убиваться- и орете, что ради Европы и свержения законного Президента и не на такое готовы!))))
Этот самый пармезан как был в магазинах, так и есть, никуда не делся. Все запрещенные к ввозу из ЕС сыры и у нас могут делать ничуть не хуже. К тому же, швейцарские никто не запрещал ))
Пармезан делают в Италии по определённой технологии. Всё, что сделано не там - это не пармезан, но вам, думаю, действительно всё равно.
И настоящую пиццу тоже делают только в Италии по определенной технологии. А все остальное - говно, но людям все равно и они это едят.
Это не так, пармезан - наименование, защищённое по происхождению, это - как "коньяк" Белый аист, но вы - не то существо, которому можно обьяснить
что-то разумное. Пейте Белый Аист и считайте его коньяком, жуйте роиссийский пармезан и считайте его пармезаном, как раз ваш уровень.
Такой вариант допустим. Но в этом тоже есть хорошее - появится мощный стимул создать антиевропейскую коалицию из стран Азии и Южной Америки.
Индия уже готова отказаться от сотрудничества с французами. Кто следующий?
А экономика развивается там, где есть заказы на товары, работы, услуги, а не там, где экономика приносится в жертву политике.
А у нас в свою очередь появится веский повод выйти из-под всех судебных систем Европы, не платить им членские взносы. Хотите торговать с Россией - будете это делать на НАШИХ условиях, а не на тех, что приняты в Европе.
Они не могут отказаться от сотрудничества с французами, у них вся авиация из Миражей состоит, не смешите мои тапочки.
Москва. 27 ноября. INTERFAX.RU - На французском сайте, специализирующемся на размещении частных объявлений о продаже товаров, появилось оформленное в шуточной манере предложение по двум вертолетоносцам "Мистраль", сообщает в четверг радиостанция RTL.
Автор объявления на сайте leboncoin.fr выражал готовность продать "два совершенно новых корабля, только что построенных на французской верфи STX".
"У них большой расход горючего, зато на них можно совершать в полной безопасности приятные морские прогулки. Корабли в состоянии выдержать атаки с применением ядерного и бактериологического оружия", - написал "продавец" кораблей.
Он попросил "оплачивать корабли наличными, причем не в рублях" и предупредил, что покупателю придется самому организовывать доставку "Мистралей" из порта Сен-Назера.
Позднее объявление было удалено.http://www.interfax.ru/world/409722?idd
Вот я только не пойму, почему не наказать Европу и не отрубить газ на месяц ок, почему нас давить можно, а им уступать?
к вашему сведению многие страны ЕС вообще не закупают российский газ, часть закупает, но очень мало, пострадают, если ЕС это позволит, хотя врядли, только Германия и бывшие страны соцблока.
Европа зависит от российского газа лишь на 30 %. Это много, если отказываться от сотрудничества с нами в мирное время, но некритично, если Россия покажет Европе фигу.
Думаю, перетопчутся они пару-тройку лет на голодном пайке без России.
Германия просто откажется от прежних планов уйти от атомной энергетики. Они же поэтому на газ стараются перейти.
И что? А на это сколько времени уйдет, чтобы обратно перейти? Засунуть урановый стержень в реактор? Фиг, это все очень сложно
А почему вы решили, что они уже прекратили процессы? Большинство АЭС проистановлены временно, ничего сложного.
Вы вот щас о каком типе реактора? Те, что туточки, останавливаются за 4 минуты. И замораживать не надо. Или вы о чём-то своём?
Ерунда на постном масле. Реактор можно заглушить. На данный момент в Бельгии есть временно неработающие АЭС. Их снова собираются запустить.
вы не знаете потенциала Германии, эта страна встала из разрухи второй мировой и ведет теперь экономически всю Европу.
На Газе не только отопление, это и производство различных отраслей. Затем встанут предприятия и массовые увольнения и. Попа
Потому что понять и простить способны только русские, и весь мир это знает. После такого пердимонокля Европа отвернет от России на веки вечные. Даже во времена холодной войны СССР не позволял себе нарушать контрактные обязательства. Мы знаем психологию европейцев, как и они нашу. Нас наказывать можно, потому что мы прощаем и видим дальше собственного носа, зрим в корень проблемы, тогда как европейцы не видят ничего, кроме собственного дискомфорта. Копаться в причинах этого дискомфорта и пытаться понять никто не будет. Нас просто вычеркнут из списка партнеров навсегда.
Чтобы не отдать, надо сформулировать причины этого. Это либо запрет правительства , либо что-то еще... В любом случае Франция в лице Оланда оказывается в центре скандала. Кстати, очень похоже на действия хохлов- газ взяли, деньги не вернули... Каждый день простоя стоит солидных денег кроме того. Но нам лучше деньги вместо этих дурацких шаланд, само собой:) запретят ввоз вин, еще какой нить дряни от них в отместку, но симметричный ответ конечно будет слабее. Впредь урок, надеюсь. Интересно их можно использовать как-нибудь еще...на Керченской переправе например... Мечтаю...
говорят что мы не выполнили условия для поставки мистралей,гейропцы как попка-дурак все визжат про наши войска на украине.......
Задержка в поставке «Мистралей» стала причиной возникновения новых трат для судоверфи STX. Об этом сообщает «Франс Пресс» со ссылкой на неназванные источники.
Как сообщил собеседник агентства, корабелы столкнулись с дополнительными расходами по оплате стоянки судна в порту Сен-Назера. Стоимость новых трат не сообщается, но отмечается, что это решение о переносе на неопределенный срок даты передачи корабля России дорого обходится компании STX.
В Москве заявляют, что отказ Парижа от поставок вертолетоносцев типа «Мистраль» в Россию не нанесет урон двусторонним отношениям. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел России Алексей Мешков. «По большому счету, эта ситуация не подорвет наши отношения с Парижем, которые имеют многоуровневый характер. Но она неизбежно скажется на репутации Франции как поставщика, и нам хотелось бы надеяться, что это в Париже понимают», — сказал высокопоставленный российский дипломат.
http://news.mail.ru/politics/20292075/?frommail=1
«Ла-Манш наш»? Российские военные корабли зашли в залив Сены 
«Ла-Манш наш» или «ответ Москвы на «Мистрали» — так в соцсетях отреагировали на срочную новость о том, что российские корабли зашли в пролив Ла-Манш. Российские военные пояснили, что в Ла-Манше пройдут учения отряда судов Северного флота России. Корабли форсировали самую узкую часть Ла-Манша пролив Па-де-Кале и зашли в залив Сены. В нейтральных водах залива Сены российские военные суда сейчас пережидают шторм, сообщили в пресс-службе Северного флота. На переходе Северным морем корабельные расчеты отработали ряд тренировок по прохождению узких мест в сложных метеоусловиях при интенсивном судоходстве.
Эти учения могут вызвать обеспокоенность у международного сообщества, но международного права Минобороны России этим не нарушает, считает директор Центра анализа мировой торговли оружием ЦАМТО, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.
Игорь Коротченко
директор Центра анализа мировой торговли оружием ЦАМТО, главный редактор журнала «Национальная оборона»
«В международных территориальных водах мы можем проводить учения везде, где пожелаем, не нарушая норм международного права. Что касается конкретно Ла-Манша, это вызовет, очевидно, нервную реакцию, прежде всего, у Лондона. С практической точки зрения учения у Ла-Манша могут быть полезны. Известно, что при поставке наших вооружений ряду стран были предприняты действия по перехвату этих торговых судов и запрету следовать установленным курсом, тем самым были нарушены суверенные права России. Если понадобится поставлять Башару Асаду, значит, будем поставлять его, в том числе под конвоем боевых кораблей ВМФ России, чтобы у ни у кого не возникало никаких мыслей посягнуть на суверенные права России осуществлять продажи оружия тем странам, которые не находятся под каким-либо международным запретом по линии СБ ООН».
Во время стоянки в заливе Сены экипажи отработают тренировки по борьбе с подводными диверсионными силами и средствами. Наверняка стоит ожидать политических заявлений со стороны Парижа и Лондона по поводу российских военных учений в Ла-Манше, но громкими они не будут, поскольку речь идет об общемировой практике проведения учений, уверен доктор юридических наук, эксперт по морскому праву Василий Гуцуляк.
Василий Гуцуляк
доктор юридических наук, эксперт по морскому праву
«Никто не имеет право запретить проводить какие-либо учения. И вообще, открытое море в этом смысле обладает определенной свободой. Кроме политических, больше других аспектов такого правохарактера нет и противопоказаний или барьеров для проведения такого рода учения. Негатив всегда присутствует, всегда страны выражают беспокойство, особенно, если проводятся какие-либо военные маневры вблизи их границ, безусловно, это может вызвать реакцию. Но эта реакция скорее политического характера. Возможно, будет определенная нота выражения обеспокоенности в связи с проведением учений и такие достаточно дипломатичные формулы вежливости. Какой-то другой серьезной реакции на это не будет. Это обычная практика — демонстрация флага в тех или иных районах Мирового океана — всех морских государств».
Во вторник президент Франции Франсуа Олланд решил приостановить передачу России первого десантного вертолетоносца типа «Мистраль» из-за ситуации на Украине. Минобороны России заявило, что пока не будет предъявлять претензии Парижу и будет ждать исполнения контракта.
МИД РФ назвал приостановку передачи «Мистраля» проблемами французской стороны, поскольку Москва защищена контрактом.
Сегодня Владимир Путин призвал переключиться с порочной практики санкций на поиск взаимоприемлемых развязок. Как он сказал, «подобное давление наносит не только прямой экономический ущерб, но и угрожает международной стабильности. Рассчитываем, что здравый смысл возьмет верх».
http://www.bfm.ru/news/280074
Наш ответ Олланду не заставил себя ждать. Ла-Манш наш исконно русский пролив!
Парнокопытное-безрогое, об этом можешь поговорить с "девочками" в Психологии любви.
А тут о политике- я и так, я и эдак, и в пролив, в нейтарльных правда водах, влезу, а че, не возбраняется, только дльше лезть побоюсь, кишка то тонка- а меня все не замечают и не ведутся на мои маневры в рваных панталонах на безопасном расстоянии.
http://news.rambler.ru/28064884/
с мистралей с3,14здили дорогое оборудование)))))))))))) #четаржу
Неустойку пусть платят, а кораблики оставляют, чтобы африканцев к себе крупными партиями завозить! ИМХО
Алчные просьбы заплатить неустойку как можно скорее наводят на мысли о резком падении рубля и желании поправить дела любой ценой:)
Вы настолько глупы, что верите, что эти деньги спасут российскую экономику от прогнозируемого ВАМИ обвала?
Ну, российской экономике мало что может помочь сейчас. Но, надежда-то умирает последней;)
Ну да, ну да... Квакнула гражданка страны, у которой надежда - единственное, что держит ее на плаву:-7
Бьется в тесной извилине мысль.
Одним газу без денег, вторым денег без кораблей. Алчная Россия, всем-то она должна, должна и должна.
-встаила свои честно отработанные за пост 18 копеек за пост….. да только,как всегда мимо…..
Все идет к этому, но медленно. Кража оборудования наверное относится к форс-мажорам. Скорее всего еще чего нибудь придумают своровать или сжечь к примеру. Правда он наверняка застрахован, и страховщики наверное напряглись
У меня муж бывший военный и говорит о том ,что мистрали это было как бы одолжение франции так как они нам в принципе не нужны и мы их купили за какие-то наши подвиги и это было вроде как взаиморасчеты,т.е. мы за них даже деньги не платили,но так как у нас Путин дальновидный "чувак"договор был составлен,так что не переживайте мы все ровно все в белом останемся,еще и деньги поимеем)))
Предатель - это Коляка. Она предала свои октябряско-пионерско-комсомольские идеалы.
наивная Вы дамО-))))))
Ваш удел мелко гадить и мелко получать за это…….
гадить по-крупному образование не позволяет, а не гадить вообще суЧность не позволяет
дык у меня дом, семья, работа.
а у Вас все Ева ру заменила, судя по Вашему постоянству на данном форуме и Вашему засилью во всех топах.
А Ваше какое дело? Занимайтесь своей семьей и смотрите в свою тарелку. А я уж как-нибудь.
я своей семьей занимаюсь… а Вы своей?
а судя по Вашим постам, мою тарелку смотрите только ВЫ, т.к. Вы лучше меня знаете, что там показывают! :chr2
так вы еще и голодная? мама дорохая!
пришлите мне ваши данные я вам таки вышлю на поесть, я всегда жалела несчастных!
Не надо меня по себе мерить!:)))) Вы себя выдали с головой. Слать мне ничего не нужно: я продукты с ГМО не потребляю. Ешьте сами.
да шо Вы такое говорите!
вы еще и читать не умеете!
я предлагала на поесть, а не поесть! Нет, Вы точно голодная: то о тарелках, то о еде! Я о деньгах говорила-))))))))))))) на них обычно люди могут купить то, что они предпочитают, или у вас уже перешли на натуральный обмен?
Могу вам сказать со всей ответственностью, что муж ваш вообще пальцем в небо попал... Я знаю от чела, который участвовал в принятии решения о покупке этих Мистралей, что решение принимал один человек, и это далеко не Путин. Товарищ намбер ту, я его так назову. Причем все были против покупки этих жестянок, один намбер ту буквально истерил и орал, что как он сказал, так и будет. Купим и точка.
Ну а почему бы мне не верить тем людям, которые участвовали при согласовании этого контракта? Ув. Коляка, я, в отличие от вас, верю лишь тем людям, не верить которым нельзя. Вы, видимо, верите газетным уткам... ну я вас поздравляю, ваши сказки интереснее:-7
Им не просто надо верить, им верить надо обязательно! Жаль только, что когда будут пилить, с Вами никто не поделится:)
О, ну надо же, какие люди тут пасутся )
Знают челов, которые решения принимали по митралям...... ну куда же нам до вас-то?!
смешная )))))
так пусть приносить,Россия только крепчает,ведь согласитесь единого мнения быть не может страна-большая.Наша сила-в вере и в единстве,ну Каляка ну и что много таких каляк без них было бы не так интересно.Сколько людей -столько и мнений мы ж все таки демократическая страна,что б люди не говорили)))
Пока вы тут рассуждаете отдадут или нет, его уже на продажу выставили :-) http://vladivostok.water.drom.ru/vertoletonosec-mistral-32543325.html
P.S. Комментарии читать обязательно
Автор слукавил: на корабле не хватает кое-какого компьютерного обеспечения;) Нет, чтоб написать: "Некомплект":)
Еще 25 ноября было обнаружено отсутствие на корабле жестких дисков с компьютеров, а так же целого ряда электронного оборудования! Полиция сообщила о пропаже лишь сейчас и до сих пор подозреваемые не были найдены.
Эксперты считают, что подобную кражу вряд могли совершить только специалисты с военной подготовкой, поскольку она была выборочной.
"Русский Еврей" http://rusjev.net/2014/11/29/kto-ukral-elektroniku-s-mistraley/
Совершенно ясно, что электронику с Мистраля сперли евреи. А кто же еще?
ну тогда совсем грош цена Европе и европейским договоренностям.
чему только Вы радуетесь, непонятно
Ошибочка. Я не выводы делаю, а предположения, ни начем не настаивая. Я развлекаюсь, обсуждая злободневное, а Вы уже впахались, как Стаханов на полном серьезе. Take it easy!
Вы не развлекаетесь, Вы работаете, точнее отрабатываете! Не может человек получать удовольствие от того что ему постоянно пишут гадости!
А это пусть останется на совести тех, кто их пишет. Вас задевает жужжание мухи за окном? Вот так ваши писаные гадости для Коляки и звучат.
Дадада ))) Поэтому она так реагирует бурно. Или вы тоже с мухами пререкаетесь? ))))
чтобы так обосновывать совесть должна быть о обоих собеседников…. когда её нет у данной представительницы, то сложно ей ожидать совести от других!
она не глупая, но жаль, когда мозг работает только на написание гадостей в адрес нации, давшей ей эту "неглупость"
Но работа есть работа, иначе же ей платить не будду, как тогда она будет покупать продукты без ГМО? а больше судя по всему она ничего не умеет
Вы же получаете удовольствие от того, что гадости пишете. И ничего. Даже гордитесь этим:) Извращаетесь забесплатно?
Вы не ответили, как тот корабль прошел полугодовые ходовые испытания со всем нашим экипажем, если там ничего не было? Типа, наши этого не заметили? )))
Все ваши сообщения можно охарактеризовать одной фразой: сама придумала, сама поверила )))
Так они и сперли все, самое простое и логичное объяснение для непредвзятых.
Его российские боевые пловцы по морю-акияну толкали. :) Шоб никто не догадалсИ, значитЬ.
Не факт, что заявленная пропажа имела какое бы то ни было отношение к способности корабля трогаться с места. Вы, вероятно, себе плохо представляете его размеры и количество начинки:)
Разве это военная тайна? Или Вы намекаете на то, что в гигантском Мистрале все завязано на десятке жестких дисков?:) /Вам бы хотелось в это поверить, точнее сказать/
Если вы имели ввиду Украину, то исправьте на UA, потому что UK это Великобритания.
Киев копит на «Мистрали»
Украинским олигархам предложили перекупить вертолетоносцы, пока их не передали России.
История с «Мистралями», которые Франция по соглашению с «Рособоронэкспортом» должна построить для России до конца 2015 года, все больше напоминает какой-то второсортный мыльный сериал, а не серьезные договоренности на межгосударственном уровне. После того, как президент Франсуа Олланд принял на этой неделе решение отложить «из-за обстановки на Украине» передачу российской стороне первого вертолетоносца «Владивосток», судьба всего контракта вновь подвисла.
Более того, ситуация, можно сказать, дошла до абсурда. Поскольку о своих претензиях на «Мистрали» теперь уже заявила Украина – страна, с которой Париж, собственно, и увязывает выполнение всех условий по поставке кораблей ВМФ РФ.
Новоиспеченный депутат-комбат Юрий Береза в эфире одного из местных телеканалов, как сообщает ИА ПолитНавигатор, предложил украинским олигархам «скинуться» на вертолетоносцы, «либо сделать так, чтобы страны НАТО выкупили их». Командир батальона карателей «Днепр-1» почему-то уверен, что «Мистрали» станут главным «козырем» украинских патриотов в смертельной партии с «москалями».
Напомним, изначально церемония передачи первого корабля из двух, которые строятся на французских верфях в Сен-Назере, была назначена на 14 ноября. Однако по инициативе Парижа ее перенесли на 27.
Надо понимать, теперь, после очередного демарша хозяина Елисейского дворца, и в этот день ничего эпохального не произойдет.
Тем не менее, в Минобороны РФ, несмотря ни на что, продолжают сохранять спокойствие и демонстрировать знание правил игры.
Замминистра обороны Юрий Борисов, комментируя ситуацию РИА Новости, ранее дал понять, что Москва пока не будет предъявлять претензии Франции из-за решения приостановить поставку «Мистраля». В то же время он не исключил, что в случае неисполнения условии договора французской стороне все же будут выставлены штрафные санкции в суде.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, по сообщению Интерфакса, также отказался в среду пояснить «ультиматум» Франсуа Олланда, ограничившись кратким заявлением: «Я это не комментирую».
Между тем, по данным газеты Le Parisien, окончательный разрыв контракта по «Мистралям» может обойтись Франции в 3 млрд. евро.
Ссылаясь на собственные источники, издание отмечает, что французская сторона должна будет в этом случае вернуть стоимость контракта - это 1,2 млрд. евро. Кроме того, российская сторона имеет право потребовать компенсацию - по 800 млн. за каждый корабль.
Однако будет ли руководство Пятой республики платить по счетам? И если все-таки - да, то как долго придется ждать окончательного расчета?
- В этой ситуации ожидать можно чего угодно, - считает главный редактор журнала «Национальная оборона», военный эксперт Игорь Коротченко. - И надо исходить, скорей всего, из худшего сценария, который, видимо, сегодня становится единственным. А именно: два вертолетоносца класса «Мистраль» Россия уже не получит.
Президент Франции, господин Олланд, к сожалению, напоминает пластилин, из которого Госдеп США лепит все, что американцам заблагорассудится. Совершенно очевидно, что самостоятельности нынешнего французского лидера не хватит для того, чтобы вопреки давлению американцев выполнить контракт.
Поэтому Франция сейчас занимает такую двойственную позицию. С одной стороны, контракт не разрывается. С другой стороны, постоянно говорится о том, что не сложились некие условия, которые могли бы привести к выполнению ранее достигнутых договоренностей.
То есть, ситуация - ни войны, ни мира. И это может длиться бесконечно.
Не вижу никакого смысла «тянуть резину» дальше. Нужно, во-первых, вернуть те деньги, которые были уже потрачены, перечислены французам за исполнение заказа. А второе, попытаться через арбитраж взыскать с Франции либо ущерб за срыв контракта, либо неустойку, либо штрафные санкции.
«СП»: - А какие условия введения штрафных санкций прописаны в контракте?
- Здесь мы можем трактовать их как угодно – никто не видел контракта. Но я лично от очень-очень высокопоставленного источника слышал такую информацию, что к числу форс-мажоров, которые освобождают Францию от штрафных санкций, относится, например, соответствующее решение политического руководства этой страны.
Если это, действительно, так, то от Франции мы не получим вообще ничего, с точки зрения штрафов и неустоек. В лучшем случае вернем те деньги, которые были уже перечислены.
«СП»: - Но есть намерение обратиться в Международный арбитражный суд Стокгольма. Считаете, это бессмысленно?
- Обращаться надо в любом случае. Но не надо очень рассчитывать на то, что Стокгольмский арбитраж примет нашу сторону. Это не просто коммерческий спор. Это военно-политический спор.
Поэтому у меня сильные сомнения, что кто-то «там, в европах» будет отстаивать наши интересы на уровне правосознания. Там чисто политически может быть принято решение, в соответствии с которым скажут, что России ничего не полагается, потому что, условно говоря, «она агрессор на Украине». Вот под такой формулировкой…
«СП»: - Замглавы Минобороны по вооружениям Юрий Борисов в недавнем интервью «Коммерсанту» сказал, что российский военный флот может легко обойтись без вертолетоносцев. Тогда чего мы теряем, если французы «умоют руки»?
- Этот вопрос, действительно, возникал с самого начала – а к чему нам «Мистрали»? По той причине, что они не вписываются в линейку тех боевых кораблей, которые нужны ВМФ России.
Решение было нам навязано. Почему?
Тут комплекс причин. И, в общем, не один Сердюков виноват. Либо точно также, или еще больше виноват Медведев, который в это время был президентом России.
И если у него не хватало чисто технического понимания того, что не надо ввязываться в эту авантюру, значит, ему должны были подсказать руководители спецслужб. То же самое Министерство обороны.
В любом случае вопрос по «Мистралям» должен был быть заслушан на заседании Совета безопасности России. Прежде чем принимать решение. Потому что в новейшей военной истории нашей страны мы не закупали подобные единицы флота за рубежом.
Не надо забывать, что жизненный цикл «Мистралей», это где-то порядка 30 лет. Соответственно, все это время мы привязаны к Франции по запчастям и расходным материалам.
То есть, каждый из этих кораблей для нас станет просто золотым за тридцать лет.
Поэтому разрыв контракта, на мой взгляд, это самый лучший сегодня способ выхода из этой тупиковой ситуации.
Естественно, хотелось бы французов наказать. Но реально, если контракт был нами прочитан так, «по диагонали», и Франция в нем себя защитила в плане аннулирования договоренностей, то мы с них ничего не получим. Вернем просто деньги, которые были туда перечислены.
«СП»: - Что вы скажете о претензиях Украины на «Мистрали»? Если представить – путь гипотетически – такую возможность, то кто, где и как там будет содержать эти корабли? И представляют ли они опасность для Крыма?
- Это безумие какое-то. Впечатление, что там люди бредят, находясь в сознании. Потому что кадров для эксплуатации нет. Нет причальной береговой инфраструктуры – для «Мистралей» ее отдельно надо строить. А Украина сегодня «страна без штанов».
В здравом уме эти украинские «хотелки» невозможно комментировать. Потому что все очень похоже на «Страну дураков» из сказки про Буратино. Где сидят люди, облеченные властными полномочиями, и вот они думают, что, зарыв пять золотых, они вырастят дерево, с которого будут собирать мешки денег.
Разговоры о «Мистралях» из той же серии, что и разговоры «правосеков» о победном параде в Москве. Поэтому бредить они могут всем, чем угодно – полетами к Венере, на Марс, к далеким звездным цивилизациям…
Степень реализации в любом случае – ноль.
Бывший начальник Главного штаба ВМФ России, командующий Черноморским флотом с февраля 1996 до июля 1998, адмирал Виктор Кравченко не видит никаких перспектив у Украины заполучить вертолетоносцы:
- Хотеть, как говориться, не вредно. Но единственное место на Украине, где корабль такого класса как мистраль «Мистраль» еще как-то можно отшвартовать – это Одесса. Но там сейчас Военно-морские силы Украины находятся и занимают определенное место. К тому же, Одесса – торговый порт.
Так что, даже если просто предположить, что НАТО сделает Киеву такой подарок, то очень проблематично будет его где-то «хранить». Места нет.
Да и такого количества вертолетов (а на своем борту десантный корабль позволяет перевозить 16 винтокрылых машин) на Украине тоже нет. Придется их покупать. Но эти вертолетоносцы сделаны не для натовских машин, а для наших.
Что касается какой-то угрозы для Крыма, что там уже сформирована достаточно мощная военная группировка, которая способна, если потребуется, отразить любую агрессию.
http://yug.svpressa.ru/war21/article/105308/?rtc=1
Главное не спугнуть этих кретинов... Пусть выкупают, в придачу можно ещё чё-нить дать... ИМХО
Украм, чисто из гуманных соображений, про них нельзя говорить... Обязательно нажмут кнопку, - не смогут себя удержать... ИМХО
Специально для укров модернизируют: огромную рогатку поставят, вроде тех, что они на майдане ставили.
Французы начали растаскивать неприкаянный "Мистраль" по запчастям
Франция расследует кражу оборудования с борта построенного для России "Мистраля". Корабль находится в Сен-Назере и ожидает поставки в Россию, которая была приторможена президентом Франции Франсуа Олландом.
Выяснилось, что пропали жесткие диски с некоторых компьютеров, еще упоминаются некие средства связи, передает телеканал "Звезда". "На данном этапе российскую сторону мы не подозреваем", - заявили французским журналистам в министерстве обороны Франции. А вот некоторые российские эксперты подозревают в краже как раз французские спецслужбы. В частности по данным капитана первого ранга Виктора Литовкина, на пропавших жестких дисках российские навигационные программы, без которых корабль никуда не уйдет.
Российская сторона в этот переполох не вмешивается. В конце концов это все пока проблемы французов.
В российском военном ведомстве подчеркивают, что миллиарды евро штрафных санкций нас вполне устроят, а некоторые ветераны российского флота вообще считают, что "Мистрали" подходят нашим корабельным группам, как корове седло. Подспудно имеется в виду, что те, кто был инициатором этого контракта на два вертолетоносца, Анатолий Сердюков и Николай Макаров, экс-министр и начальник Генштаба, давно уже уволены. С их уходом изменился и тренд в поставке вооружений. Приоритет вновь за отечественной боевой техникой.
А в Сен-Назере, где все это время и строятся корабли, забили тревогу. Ведь это, по сути, моногород, и отказ от выполнения договора грозит потерей рабочих мест сотням сотрудников. Сами они пока предпочитают помалкивать, но напряжение - растет.
"Они (работники) не отвечают за коммерческие сделки, это вопросы, которые должны решать политики, это не наша обязанность. В данный момент ответственность за ситуацию лежит на французском правительстве, но в результате от последствий страдают работники верфи", - говорит генеральный секретарь всеобщей конфедерации труда Франции Жоэль Кадоре.
Недовольство усиливает и отсутствие какой-либо внятной информации: ни в Минобороны Франции, ни в МИД, ни где либо еще действия Олланда никак не комментируют, словно давай понять - президент решил, с него и спрашивайте.
А вот в Москве на заявление французского лидера отреагировали более чем спокойно. Не хотите отдавать корабли - не надо, но в таком случае платите - положенный по контракту штраф.
"Мы совершенно спокойно относимся к заявлению французской стороны, как заказчики мы выполнили все обязательства и будем действовать и поступать в строгом соответствии с подписанным контрактом, который предусматривает все возможные ситуации, вплоть до той, в которой мы оказались по вине французской стороны, поэтому будем разбираться в арбитражном суде, различных инстанциях, возвращать деньги. На техническом вооружении ВМФ эта непоставка никак не отразится", - отметил Борисов.
Для России трагедии действительно никакой. Цена неустойки, учитывая стоимость самих кораблей, порядка 3 миллиардов евро. За такие деньги наша страна способна самостоятельно построить два крейсера и атомную подводную лодку в придачу. Без "Мистралей" Россия обойдется, а вот Франция решением Олланда, по сути, сама загоняет себя в тупик.
Что делать с кораблями в случае, если их не передадут России, для Франции - это вопрос не праздный. Дело в том, что вертолетоносцы уже полностью адаптированы под требования ВМФ России, а значит продать их третьей стороне практически невозможно. Да и самому Парижу они теперь вряд ли пригодятся. Из-за того, что наши вертолеты оказались по размерам больше иностранных - пришлось переделывать ангары кораблей. Вертолетоносец "Владивосток", первый из обещанных, уже полностью русифицирован. То есть, отказывая России в ее законном праве получить корабль, Франция ведет себя, выражаясь по-русски, как собаке на сене - ни себе, ни другим. Но и это было бы для Парижа полбеды, если бы не серьезные финансовые потери. И дело не только в штрафных санкциях и рисках для работников.
Каждый новый день содержания корабля во Франции - это еще и новые непредвиденные расходы по его обслуживанию в порту. Вот и владельцы сен-назеровской судоверфи переживают. Кто возместит им дополнительные траты?
Особо интересующиеся даже подсчитали, что потраченными на штрафные санкции деньгами можно было бы оплатить 57 избирательных кампаний Олланда, 5 чемпионатов мира по футболу, 300 миллионов французских багетов или недельный отпуск для всех французов.
http://www.nakanune.ru/news/2014/12/1/22378800/
А как интересно, французы обнаружили пропажу жёстких дисков? Они их наличие ежедневно проверяли?
Кто и зачем украл оборудование с "Мистраля"
Российские эксперты подозревают в краже жестких дисков с вертолетоносца французские спецслужбы.
Помимо пропажи жестких дисков с некоторых компьютеров, речь идет еще о неких средствах связи. "На данном этапе российскую сторону мы не подозреваем", – заявили в министерстве обороны Франции. А вот некоторые российские эксперты подозревают в краже как раз французские спецслужбы. В частности по данным капитана первого ранга Виктора Литовкина, на пропавших жестких дисках российские навигационные программы, без которых корабль никуда не уйдет.
http://33live.ru/novosti/30-11-2014-kto-i-zachem-ukral-oborudovanie-s-mistralya.html
подозреваю, что в связи с событиями вокруг ЮП будет некий кундштюк и с мистралями.
Какой? Наши дали Франции срок до конца ноября. Мистрали не были переданы. Теперь, как я понимаю, они нам точно уже не нужны.
Построить несколько точно таких же "Мистралей" и отгрузить...)) Но наши уже не возьмут, ибо ложка хороша к обеду! У нас теперь основная ориентация на подводные (бесшумные) ракетоносцы. История доказала, что это наиболее эффективный аргумент в споре с главными мировыми "демократами"... ИМХО
да-да, бедная загнивающая Европа, все никак не загниет, все помогать ей надо
до этого Сердюков спешил свой откат получить. так что мистрали те сердюковские нам не сдались вообще, пусть лучше деньгами отдают.
оно нам не нужно, мы НЕ патрулируем никакие теплые побережья, используя тучу вертолетов. Даже для Крыма их понадобилось ужасно мало))) Нам нужны подлодки и ледоколы. Их мы и делаем. Был политический заказ, наши думали понравится эуропейцам.
Марин Ле Пен назвала Олланда "лживой рохлей"
Во Франции руководитель партии "Национальный фронт" Марин Ле Пен заявила о необходимости выхода страны из ЕС, назвав ее президента "рохлей". В интервью телеканалу Euronews Марин Ле Пен представила Евросоюз тюрьмой.
Лидер французского "Национального фронта" Марин Ле Пен дала характеристики некоторым политикам в интервью телеканалу Euronews. Она назвала Франсуа Оланда "лживым рохлей", председателя Европейской комиссии Жан-Клода Юнкера "лицемером", а президента США Барака Обаму – "разочарованием". По информации РИА Новости, не вызвала негатива у лидера "Национального фронта" лишь персона канцлера Германии Ангелы Меркель, которая удостоилась титула "железной леди".
Граждан Франции Марин Ле Пен уподобила подопытным кроликам, которых объединили и не обеспечили ничем из обещанного. Она также отметила, что страны, не входящие в ЕС, отлично себя чувствуют и без него. Как отмечают "Аргументы и факты", в случае своего прихода к власти лидер "Национального фронта" намерена организовать референдум о выходе Франции из Евросоюза. Кроме того, резкую критическую оценку Марин Ле Пен получило мнение французского президента по поводу поставок "Мистраль", который строился по российскому заказу.
Марин Ле Пен поделилась своим мнением и относительно политики, проводимой Владимиром Путиным. По информации topwar.ru, она частично разделяет экономические взгляды российского президента, изумляется его самообладанию и поддерживает жесткий контроль работы государственного аппарата. По ее мнению, Крым в составе России сегодня – это результат излишнего давления ЕС и Украины.
http://oane.ws/news/2014/12/02/marin_le_pen_nazvala_ollanda_lzhivoy_rohley
Марин Ле Пен дважды разведена. От первого брака у неё трое детей (Джоан, Луи и Матильда). В 2002 году она развелась со своим первым мужем и вышла замуж во второй раз за Эрика Иорио, но вскоре развелась опять. В 2011 году пресса упоминала, что Марин Ле Пен живёт с «компаньоном» — вице-президентом «Национального фронта» Луи Алио.
https://ru.wikipedia.org/Ле_Пен,_Марин
Я тоже думаю, что они с Мэтом составили бы гармоничную пару.
Вступив в НАТО, Париж потерял свой голос, заявил бывший министр иностранных дел Франции Ролан Дюма. Он подчеркнул, что у Франции больше нет независимой внешней политики, а Париж «плохо обходится с русскими»: http://ria.ru/world/20141204/1036515584.html
Франция может отказаться от передачи России вертолетоносцев типа «Мистраль» и оставить корабли себе. Все зависит от развития событий на Украине. Об этом в эфире телеканала BFMTV заявил министр обороны Жан-Ив Ле Дриан.
«Можем и никогда не передать, и Россия в курсе этой ситуации», — сказал он, добавив, что власти с особым вниманием следят за украинским кризисом. «Сегодня условия для передачи «Мистраля» не сложились. Однако они могут сложиться однажды», — сказал чиновник.
Ранее стало известно, что Россия не будет больше закупать военную технику за границей после ситуации с «Мистралем».
Интересна реакция индийцев. У них свеженький контракт на поставку "Рафалей", все жду, когда ж они от него откажутся, потому что нах-нах такой поставщик, который в самый ответственный момент начинает стопорить поставку под тем предлогом, что "а вдруг вы на купленной военной технике воевать начнете?"
Да что там за французский духи, все подделка из Турции. А мне французы сегодня вот что прислали, я у них детскую одежду иногда раньше заказывала, письмецо вот с таким заголовком:
50% OFF your favourite item: exclusively for Russian people!
Как вам? И к чему бы это?
Ага, сама до сих пор не знаю, как реагировать. Написать им ответ, что бы неустойку слали за мистрали, потом куплю может у них одежку опять. Может русские заказывать меньше стали, не понятно.
Деньги пусть вернут. На крайняк-если даже не вернут-снять все свое, выпилить корму и пусть у них в порту и стоит груда металла.
Неожиданно…В Москве в субботу, 6 декабря, пройдет встреча президентов России и Франции Владимира Путина и Франсуа Олланда
http://lenta.ru/news/2014/12/06/neozhidanno/
интересны последствия.
Во Внуково будет встреча, он летит из Казахстана. Заберет в аэропорту болгарку для отпиливания кормы и дальше( шутка).
Олланд поделился с Путиным страданиями ЕС
В субботу, 6 декабря, президенты России и Франции Владимир Путин и Франсуа Олланд встретились в аэропорту Внуково-2. Визит французского лидера был незапланированным.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2179578
Nouvel Obs: В обмен на «Мистрали» России нужно ставить новые условия...
Нынешних условий для поставки «Мистралей» недостаточно, пишет французский политолог Жан-Пьер Мольни в своей статье для Le Nouvel Observateur. По его утверждению, от России нужно требовать не только достижения перемирия на Украине и договоренностей по статусу Донбасса, но и в целом переговоров по обеспечению стабильности в Европе
http://russian.rt.com/inotv/2014-12-09/Nouvel-Obs-V-obmen-na
Да пошли бы они далеко и надолго! Ишь ты, условия они собрались ставить! А ставилка не отвалится?
Они считают себя привилегированными европейцами, которые над россиянами априори и имеют право диктовать условия.
Помните Саманту, скрежещащую зубами на Чуркина "вы- проигравшая сторона.."? В этом смысл всего происходящего..
Еще надо требовать вакцину от Эболы и СПИД-а, секрет перемещений во времени-список можно продолжать...
Кассир супермаркета не видит условий для передачи оплаченного круассана министру финансов Мишелю Сапену, сообщает Reuters со ссылкой на кассира супермаркета.
«Сегодня условия для передачи круассана не сложились», — заявил кассир.
А на завтра-послезавтра черствый круассан уже вообще нафиг никому не сдался )))
Почтальон Олланд. Как история с «Мистралем» учит выбирать отечественное...
— Тук-тук!
— Кто там?
— Это я, президент Франции Франсуа Олланд, принёс вертолётоносец «Мистраль!» Только я вам его не отдам, потому что для этого условий нет!
Надо сказать, что мы ещё относительно легко отделались. В бытность министра обороны Анатолия Сердюкова Россия собиралась поставить приобретение вооружений в странах НАТО на поток — тут вам и колёсные танки, и иностранные вертолёты, и чёрт знает что ещё...
http://www.aif.ru/society/opinion/1390276
этот злобный буратино - сердюков. надеюсь, что наши не похерят теперь это и будут требовать и деньги назад и неустойку.
Не так давно в Москве заявляли, что российские власти совершенно не беспокоятся о чрезмерно, как кажется, затянувшейся эпопее с поставкой на боевое дежурство в ВМФ РФ двух французских вертолетоносцев. Настолько, что уже все равно: отдадут ли России оба "Мистраля" или выплатят неустойку. Возможно, имеется в подобных заявлениях некоторая доля лукавства. По крайней мере, покуда вопрос остается нерешенным, хотелось бы подстраховаться от "мелких пакостей" — а то порешит Париж в пользу Кремля, отдаст корабли, а они "неукомплектованы".
фото: AP
С целью ли обеспечения безопасности потенциальных будущих российских кораблей или дабы в целом показать серьезность своих намерений, но на борту "Владивостока" — первого корабля, который должен быть передан России, - начал нести дежурство морской десант. Об этом в понедельник сообщили СМИ.
Так, "Газета.ru" со ссылкой на представителя Главного штаба ВМФ России пишет, что на борту первого "Мистраля" находится смешанный экипаж, в котором несут службу офицеры и матросы Балтийского и Тихоокеанского флота, а также несколько десятков морских пехотинцев.
"Корабль должен поступить на вооружение ТОФ, поэтому в составе приемочного экипажа находятся офицеры ТОФ. Кроме того, туда отправлены бойцы морской пехоты, задача которых - обеспечить безопасность корабля, а также проверить работоспособность систем десантирования. Точная их численность не подлежит разглашению", - отметил собеседник издания.
По его словам, морпехи прибыли на "Владивосток" еще в сентябре и должны были после осмотра механизмов отплыть к месту службы прямо на "Мистрале". Сейчас на борту находятся также матросы и офицеры технической службы, военные врачи и представители российской промышленности. "У нас все хорошо, с едой проблем нет, с деньгами тоже, все выплачивают. Новый год, скорее всего, будем встречать здесь, но точно этого никто не знает. Французы очень вежливые", - рассказал изданию один из россиян, находящихся на "Владивостоке".
Напомним, что в конце октября вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил о получении от французской стороны приглашения на официальную церемонию передачи "Владивостока" в Сен-Назере 14 ноября. Впрочем, тут же поступило неофициальное опровержение: создатели корабля переносят срок его передачи заказчику на три месяца. О выплате компенсации речи пока не идет - подобная отсрочка предусмотрена контрактом.
http://www.mk.ru/politics/2014/12/15/rossiyskie-morpekhi-vzyali-pod-kontrol-mistral-vladivostok-kotoryy-ne-otdaet-franciya.html
Морпехи взяли «Мистраль»
Вертолетоносец «Мистраль» взят под охрану морской пехотой из Владивостока
Пока на государственном уровне продолжается спор о судьбе французского вертолетоносца «Мистраль», российские моряки усилили его охрану. Как рассказали «Газете.Ru» в главном штабе ВМФ России, на борту несут боевое дежурство несколько десятков морских пехотинцев, приехавших в Сен-Назер из Владивостока. Эксперты уверены, что оружие им применять не придется.
http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/12_a_6339929.shtml
Мистраль угнан! Не отдали по договору - захватили силой
Российских моряков ждет долгий морской вояж через Атлантику. Ввиду того, что за малый промежуток времени морякам не удалось разобраться с силовым механизмом, первый промежуток пути им придется грести на веслах. На данный момент Мистраль плывет с установленной скоростью 30 миль в час. Известно, что попытка французского катера остановить судно не увенчалась успехом - полицейский катер был торпедирован и потоплен.
Атмосфера на судне патриотическая. Моряки отдают все силы и готовы грести и днем и ночью. Боевой дух воодушевляют портреты Кутузова, Сталина, Путина. Весь состав команды хором исполняет героические песни известных российских эстрадных исполнителей. После того, как Мистраль покинет нейтральные воды и войдет в свою акваторию, РФ намерена направить вертолет с георгиевскими лентами.
В связи с угоном Мистраля жители российских регионов устроили массовые праздничные мероприятия. Каждому российскому жителю импонирует появление нового вооружения.
http://searchnews.info/events/57730-mistral-ugnan-ne-otdali-po-dogovoru-zahvatili-siloy.html
А, в Суэцкий канал, что ли не пустили? Или лишние тыщи вёрст вокруг Африки - не крюк?)) Грести-то до самого Владика... Не ИМХО...)))
http://image2.thematicnews.com/uploads/images/05/67/30/2014/12/14/35918d.jpg
Российские моряки из экипажей «Мистралей» покинут Францию
Российские экипажи, подготовленные для двух вертолетоносцев «Мистраль», покинут Францию до 25 декабря. Как сообщает газета Ouest-France, 400 российских моряков Новый год встретят в России.
Как уточняет ТАСС, моряки покинут Сен-Назер 25 декабря на борту учебного корабля «Смольный», на котором они прибыли во Францию 30 июня.
Первый «Мистраль», получивший название «Владивосток», был спущен на воду в октябре 2013 года. В сентябре 2014 года он вышел в море на испытания с российскими моряками на борту. Второй «Мистраль» — «Севастополь» — должен быть сдан в 2015 году.
Поставка России первого из двух кораблей класса «Мистраль» — «Владивосток» — была приостановлена президентом Франции Франсуа Олландом. Он аргументировал свое решение тем, что для этого «не сложились необходимые условия».
http://news.mail.ru/politics/20492802/?frommail=1
Наверно, это правильно. Сколько можно им там болтаться? :)
Показали уплывающий вдаль наш корабль, кажется под марш славянки, а на пирсе грустные французы стоят и смотрят)
Главное, чтобы с лактацией было всё в порядке, а в остальном наши бэбики не подведут! ))
Олланд отказался передать «Мистрали»
http://news.mail.ru/politics/20517800/?frommail=1
А когда по контракту они должны заплатить в случае отказа? Нигде этой инфы нет.
Историческая музыкальная справка...
http://www.ua-ru.info/news/12737-kitaycy-snyali-klip-o-svoem-edinstvennom-avianosce-postroennom-v-nikolaeve.html
Я уже писал ...: проект с «Мистралями» — это крупнейший военно-технический успех России за все время после окончания «холодной» войны и роспуска Советского Союза. Сравнить можно разве что с Международной космической станцией (МКС).
Подумайте: огромные корабли (водоизмещением около 24 тысяч тонн) построены совместно. Носовая часть во французском Сен-Назере, кормовая, включая переделанные подъемники для камовских вертолетов и доки для скоростных десантных судов, — на «Балтийском заводе» в Питере. Корабельную сталь сменили на ледокольную. За пять лет совместной работы над проектом удалось и скоординировать технические детали, и логистику, и подумать над изменением военно-политической концепции применения вооруженных сил, включая гуманитарную составляющую. Корабли класса «Мистраль» изначально задумывались, прежде всего, не как корабли вторжения, вооруженной агрессии, а как мобильные плавучие центры операций помощи страдающему в конфликтах мирному населению. На французском флоте они так и применялись до сих пор. За исключением, может быть, ливийского кризиса в 2011 году.
Когда теперь говорят, а они нам и не нужны, а мы и не хотели, а они вообще никудышные, эти пароходики, а пусть теперь сами разбираются, что с ними делать, — это нелепость. По каждой позиции можно, конечно, поспорить. Только не сейчас.
Сейчас вспоминается басня Крылова про лису и виноград. Это оттуда: «видит око, да зуб неймет». Зуб неймет, значит, можно и обругать. Крылов написал русскую басню по мотивам древнегреческой, от Эзопа и не без влияния француза Лафонтена. Басню, кстати, используют на тренингах по преодолению модного ныне в российском дискурсе «когнитивного диссонанса». Это когда противоположные эмоции сталкиваются в головах и создают острый душевный дискомфорт...
Возвращаюсь к «Мистралям». То, что обстоятельства сейчас так сложились, что невозможно представить, чтобы корабли отпустили, — конечно, это пощечина и тысячам простых рабочих, и инженерно-техническим работникам, и военным аналитикам, которые продумывали проект. И с нашей, и с французской стороны. Этого не должно было случиться.
http://www.bfm.ru/news/281927
СМИ: аннулирование сделки по "Мистралям" может стоить Франции до 5 млрд евро
С 16 мая прекращается действие статьи о форс-мажорных обстоятельствах, допускавшей временную задержку поставок кораблей
ПАРИЖ, 14 мая. /Корр. ТАСС Михaил Тимофеев/. Аннулирование сделки по поставке России вертолетоносцев типа "Мистраль" может обойтись Франции в сумму от 2 млрд до 5 млрд евро, сообщил французский еженедельник Puen в четверг.
"Вместо того, чтобы принести французской судостроительной корпорации DCNS сумму в 1,2 млрд евро, а ее подрядчикам - порядка 890 млн евро, аннулирование сделки обойдется Франции примерно в 2-5 млрд евро в связи с невыполнением контракта", - сообщает издание.
По его данным, в настоящее время у ведущих переговоры французской и российской сторон "возникли значительные разногласия относительно компенсационных выплат" в случае невыполнения контракта. Журнал приводит сведения о том, что "Франция пытается вернуть России сумму, меньшую 890 млн евро уже осуществленных ею ранее выплат".
Сроки выходят
"С 16 мая прекращается действие статьи о форс-мажорных обстоятельствах, допускавшей временную задержку поставок, и Россия получает полное право требовать компенсации за невыполнение контракта", - напоминает издание.
В статье Puen приводятся данные о том, что финансовые потери для Франции могут составить 300 млн евро, с учетом оплаты стоянки и поддержания технического состояния двух построенных для России вертолетоносцев (5 млн евро в месяц), а также выплат за задержку их поставки плюс штрафных сумм за невыполнение контракта. К этому прибавятся и суммы по статье "за нанесенный клиенту ущерб". В случаев, если "Мистрали" в итоге не будут поставлены России и Франция не сможет продать их другим клиентам, их демонтаж и утилизация может обойтись еще в 30-40 млн евро.
Авторы статьи также подчеркивают, что в конечном счете придется расплачиваться французским налогоплательщикам, так как 95% от объема сделки были застрахованы французской государственной структурой содействия экспорту Coface.
"Мистрали" для России
Первый "Мистраль", построенный для России и получивший название "Владивосток", был спущен на воду в октябре 2013 года и еще в ноябре 2014 года должен был быть передан ВМФ России. В последний момент Париж на неопределенный срок приостановил передачу вертолетоносца российской стороне, мотивировав свое решение ситуацией на Украине.
Первоначально планировалось, что второй корабль - "Севастополь" - будет передан России во второй половине 2015 года, однако, как и в случае с первым кораблем, решение о его поставке было заморожено. Этот вертолетоносец спущен на воду, прошел две серии морских испытаний и, по данным французских СМИ, "его создание почти завершено".
История спора о передаче "Мистралей" России. Досье
http://tass.ru/info/1420051
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1967408
Франция отдаст "Мистрали" России, "если они ей действительно нужны"
Проблема "Мистралей" не является предметом конфликта между Францией и Россией.
"Нужно быть уверенным, что "Мистрали" действительно нужны россиянам, это неочевидно. Я думаю, что в среде военных в России есть такие люди, которые не совсем хотят видеть на своем вооружении такого типа суда", - заявил заместитель председателя комиссии по иностранным делам, обороне и вооруженным силам Сената Французской Республики Эймери де Монтескью после встречи с председателем комитета Совета Федерации по международным делам Константином Косачевым.
По его словам, соглашение по "Мистралям" было для России и Франции скорее политическим, чем экономическим. "Оно было призвано показать близость России и Франции, и Россия сейчас начинает задавать себе вопрос, а действительно ли они нужны, - считает он. - В качестве знака сотрудничества России должна сказать: "Да, действительно, нам они нужны".
http://www.mk.ru/politics/2015/05/14/franciya-otdast-mistrali-rossii-esli-oni-ey-deystvitelno-nuzhny.html
Народ! Так нужны нам эти корыта или как? А то французы волноваться начали.
Блин, так и хочется кричать как Доренко:" Ковровые бомбардировки!" Поубивала бы гадов!
)) Мой муж так ответил однажды строителю, который ремонт у нас делал, и критиковал выбранные нами, хозяевами, какие-то дизайнерские решения)): " если я скажу тебе, что унитаз должен быть на потолке - крути его под потолок - твое дело выполнять проплаченную работу")))
Интересно девки пляшут,
По четыре штуки в ряд
То грудями колыхают,
То задами шевелят. (с)
Россия и Франция разошлись в оценке разрыва контракта по «Мистралям»
Франция сделала предложение российской стороне по расторжению контракта на поставку ВМФ России двух вертолетоносцев типа «Мистраль», сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества в пятницу, 15 мая.
Согласно документам, которые рассматривают Белый дом и Минобороны России, французская сторона намерена вернуть России около €785 млн, которые сможет получить только после выдачи российским правительством письменного разрешения на продажу кораблей любой третьей стороне без всяких оговорок, уточняет газета.
В Москве, по данным издания, с таким подходом не согласились, поскольку «расходы и убытки» России в связи с разрываемым контрактом оцениваются в €1,163 млрд. При этом Россия отказывается выдавать любые разрешения на реэкспорт до полного возврата ей денег, пишет издание.
Источники газеты отметили, что Франция рассчитывает вернуть деньги, учтенные в актах приемки работ. Россия, в свою очередь, требует и деньги, потраченные на обучение экипажа, строительство инфраструктуры для базирования вертолетоносцев во Владивостоке и работы по созданию под вертолетоносцы палубных вертолетов Ка-52К.
12 мая обозреватель французского журнала Le Point Азиз Земури оценил срыв сделки от €2 млрд до €5 млрд. Он отмечал, что это произойдет вместо того, «чтобы принести судостроительной корпорации DCNS и ее подрядчикам €1,2 млрд, €890 млн из которых уже были выплачены».
Французская газета Le Figaro, в свою очередь, сообщала, что Париж рассматривает возможность затопления в море вертолетоносцев «Мистраль» в случае расторжения контракта и отказа от их поставки в Россию.
9 мая вице-премьер Дмитрий Рогозин в очередной раз исключил продажу «Мистралей» третьей стороне без разрешения Москвы. Он пояснял, что корабль сертифицирован, начиная «от табличек, заканчивая электропитанием» и сделан под технические требования ВМФ России. Кроме того, по словам вице-премьера, на кормовые части «Мистраля» российская сторона имеет сертификат конечного пользователя.
Чего я и боялся...Причем нехило так разошлись в оценках...Так-то пусть хоть затапливают...Только деньги пусть отдают...
Франция предложила России €785 млн отступных за «Мистрали»
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru/posts/373636&lang=ru&lr=213
Что значит " отступных" в ситуации, когда одна сторона решила нарушить контракт??? Какие еще отступные? Штрафы по полной, все деньги. ОНИ еще и чего-то там " предлагают"???
А там что, в контракте четко не оговорено, сколько они должны вернуть? Что они цифру с потолка берут как хохлы уже?
Моя знакомая, живущая во Франции, говорит, что французы уже стыдятся Олланда за его поведение с мистралями. Всем уже надоел этот цирк. Мнение такое, что с Россией поступили крацне некрасиво и продолжают.
мерзавцы какие! Как мы можем разрешить их продать другой стороне, если там наша электроника, наша корма??
Нам вообще не собираются ничего отдавать, ни кораблей, ни денег, ни корму.
Надо поиздеваться над французами, как они над нами полгода издеваются, никакого им разрешения, пусть тратят на содержание кораблей миллионы.
Им веры больше нет и договоры, подписанные с Францией, больше не надежны.
А если затопят, то все равно деньги обязаны заплатить, прямые убытки для них.
Лавров прокомментировал ситуацию с "Мистралями»":
«Внешнеполитические аспекты ситуации с «Мистралями», такой аспект, как степень надежности партнеров, - все это давно уже прояснено, я больше этим вопросом, откровенно говоря, не интересуюсь, потому что он перешел в сугубо юридическую, коммерческую плоскость. Как наш президент, отвечая на подобное обращение, как-то сказал: верните деньги, как это и записано в контракте», - сказал Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с министром иностранных дел Сербии Ивицей Дачичем.
http://www.vz.ru/news/2015/5/15/745445.html
" верните деньги" - это ключевое выражение. Сумма, естественно, оговорена уже давно. К чему их эти " предложения отступных"? Они один раз уже облажались с этим то отдадим, то не отдадим, теперь шапито устраивают с суммой долга. Ведут себя, как хохлы с газом. Реально бесит.
Главное, чтобы наши не пошли на попятную, как часто делают.
А то как с газом украинским - то будут орать, что ни рубля не скинут. и только после погашения долга, а то бац, и опять по заниженной цене продали.
так и здесь. Уже хрен знает сколько тянется эта история, и они еще позволяют Франции чего-то там предлагать не по теме. И будет очень обидно, если они примут какие-то невыгодные нам условия, распинаясь о нежелании "идти на конфликт". Я вообще тогда наших руководителей уважать перестану совсем. Нельзя ж там себя не ценить.
А с Францией вообще разорвала бы все контакты и ничего у них не закупала бы.
+1000
раз французы уже не только слово, но и контракт не выполнают, о чем с ними можно говорить?
Разница между выплаченным авансом и суммой «к возврату», предложенной френчами составляет 12%. Т.е (отвлекаясь от всяких неустоек) французские корабелы готовы честно вернуть все, полученное именно ими.
А вот в случае судебного разбирательство история этих 12% будет смотреться захватывающе - мир узнает кое что новое о саркози
.. и не только
(с)
можно еще раз помедленнее и на цифрах для тугодумов, 12% в какую сторону разница?
т.е. мы за мистрали заплатили что-то в районе 700 млн.дол., а щедрые французы нам готовы вернуть 875 млн?
Франция разменивает «Мистрали» на подлодки с крылатыми ракетами для Польши
Покупка с подачи США трех субмарин с дальнобойными ракетами изменит баланс сил на Балтике.
История с вертолетоносцами «Мистраль», которые Франция отказалась поставлять России, все не заканчивается. Даже напротив, обрастает новыми подробностями, на фоне которых сейчас идут переговоры о расторжении контракта и возвращении денег России. «МК» выяснил ряд интересных деталей, которые не афишируются потому, что крайне неприятны для наших западных «партнеров» и показывают их истинное лицо.
Для начала напомню: по последней информации, просочившейся в СМИ, Франция предложила России вернуть ей за непоставленные «Мистрали» 785 млн. евро – деньги, указанные в актах приемки работ. Произойти это должно лишь после того, как Москва разрешит продать корабли третьей стороне (а по условиям контракта сделать это можно лишь с согласия заказчика) без каких-либо дополнительных условий и оговорок.
Россия давно готова отделаться от этих ненужных ей вертолетоносцев, и согласна пойти на уступки – не требовать выплаты серьезных штрафных санкций. Однако она хотела бы вернуть еще и те средства, которые потратила на обучение экипажа, строительство инфраструктуры для базирования вертолетоносцев во Владивостоке, а так же работы по созданию под них палубных вертолетов Ка-52К – что вполне справедливо. А эта сумма, по оценкам российской стороны, составляет 1,163 млрд. евро.
Как стало известно «МК», переговоры с французами идут уже давно, причем в Москве, в режиме строжайшей секретности. На вопрос, почему именно у нас, а не в Париже, наш источник, знакомый с ситуацией, ответил следующее:
Французы с самого начала очень опасались утечек информации в западные СМИ о переговорах, справедливо полагая, что у себя дома не смогут обеспечить абсолютную конфиденциальность.
Они понимали, что в сложившейся ситуации смотрятся слишком уж неприглядно, а потому не хотели огласки. Российская сторона с пониманием отнеслась к их положению и пошла навстречу. Однако когда французы выдвинули свои предложения по выплатам за сорванную ими же самими сделку, наши переговорщики были просто возмущены их позицией. И очень похоже, что в ответ организовали недавнюю «утечку» о переговорах в российские СМИ, дабы показать во всей красе, что представляют из себя их французские партнеры.
Французская сторона выглядит вдвойне неприглядно и в свете ряда других причин. Как известно, Франсуа Олланд, а также политический истеблишмент Франции утверждают, что России нельзя передать «Мистрали», так как она самым ужасным образом ведет себя в переговорном процессе по урегулированию украинского кризиса, в возникновении которого, там так же винят «агрессивную» и «недемократичную» Россию.
Но такая позиция вполне объяснима. Не могут же французы объявить: мы не отдаем России корабли, так как американцы нам выкрутили руки, что было бы равносильно официальному признанию: в мировой политике мы – никто и зовут нас никак.
На этом фоне развивается как минимум еще два интересных сюжета.
Во-первых, французы подписывают контракт на поставку самолетов «Рафаль» Катару – стране с абсолютной средневековой монархией, настолько «демократичной», что о правах геев или женщин там и разговора не ведется. Они там не то, что нарушаются, их просто нет. Но этому государству поставлять оружие можно, а России – нельзя. При том, что «Мистрали» - это корабли управления, несущие платформы без пушек и ракет, а «Рафали» – самое что ни на есть смертоносное оружие.
Во-вторых, как стало известно «МК», французы сейчас ведут переговоры с поляками о поставке им трех подводных лодок типа «Скарпена» с крылатыми ракетами «Скальп-Наваль», дальностью пуска до 1000 км. Подлодки делает та же фирма DCNS, которая строила «Мистрали». А потому можно предположить, что эта сделка – реализация обещания американцев поддержать французов другими военными заказами в случае, если те откажутся передать «Мистрали» России.
И здесь всплывает важный аспект: если поляки купят у французов подлодки, базироваться они будут на Балтике. Что это означает на практике, «МК» рассказал директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов:
Никто в принципе не подвергает сомнению право одного демократического государства, Франции, торговать с другой демократической страной – Польшей. Но пикантность ситуации в том, что в Европе на протяжении последних 70 лет после окончания Второй мировой войны, балтийские страны, включая Советский Союз, предпринимали все возможное, чтобы сделать Балтику мирным морем.
Очень потешно выглядели недавно заявления Швеции по поводу нарушения нашей подлодкой их территориальных вод, которую они несколько дней потом искали, но так и не нашли. Это – смешно, если учитывать, что у нас на Балтике вообще одна подлодка, да и та учебная. Остальные находятся там на испытаниях перед поставкой на экспорт.
И вот теперь покупка Польшей трех подлодок с такими дальнобойными ракетами не просто меняет баланс сил на Балтике, а является прямой угрозой нам. Мы не сможет проигнорировать потенциальную возможность страны НАТО «накрыть» этими ракетами нашу северную столицу, а при определенных условиях и Москву. И получается: все прежние усилия европейских стран по демилитаризации Балтики сходят на нет.
Вдвойне эта ситуация пикантна потому, что Россия, покупая «Мистрали», брала на себя неформальные обязательства не размещать их на Балтике, чтобы не ломать сложившуюся в этом регионе структуру безопасности. Теперь ее ломает сделка по «Скарпенам».
И после всего этого эти люди еще строят из себя праведников, борцов за мир во всем мире! А сами в одном случае поставляют оружие средневековой мракобесной монархии, а в другом – стране НАТО, которая с помощью этого оружия фактически разжигает огонь конфронтации в Балтийском регионе.
http://www.mk.ru/politics/2015/05/18/franciya-razmenivaet-mistrali-na-podlodki-s-krylatymi-raketami-dlya-polshi.html
Не стоит попрекать французов Катаром, поставляя оружие Ирану.
Ну и "Россия не будет присоединяться к Международному договору о торговле оружием (МДТО). Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на директора департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Михаила Ульянова. «Мы решили не присоединяться. Взвесили все „за“ и „против“ и решили, что нам это необязательно», — сказал он""
Если бы Франция выполняла все свои обязательства по договорам, то никто бы их Катаром не попрекал. Речь идет об их мотивации отказа в поставке нам Мистралей.
Франция не хочет возвращать России 840 млн евро за «Мистрали»
Москва. 20 мая. INTERFAX.RU — Разногласия по объему финансовых средств, которые Франция должна вернуть России за непоставку вертолетоносцев «Мистраль», могут привести к тому, что подготовка соглашения о расторжении контракта затянется, сообщил «Интерфаксу» в среду высокопоставленный источник в сфере военно-технического сотрудничества.
«Франция ранее получила 840 миллионов евро. Вокруг этой суммы идет разговор. Париж хочет уменьшить ее, мотивируя эту позицию своими издержками. Мы пытаемся ее увеличить по тем же мотивам, но не радикально», — сказал собеседник агентства.
Вторая проблема, по его словам, связана с просьбой Франции решить вопрос реэкспорта вертолетоносцев в третьи страны.
«Дело в том, что Россия является обладателем сертификата конечного пользователя, и имеет все юридические основания для запрета продажи “Мистралей” другим странам», — подчеркнул собеседник агентства.
https://news.mail.ru/politics/22083437/?frommail=1
Сумма озвучена. А так да - пляски продолжаются
Ну еще же стоимость кормы, электроники, обучения персонала, еще много чего. Почему уменьшить они хотят?
Чем больше мы тянем время, тем дороже Франции это обходится, а затопить они не могут, им нужно продать.
Франция вернет не менее миллиарда, а скорее всего полтора. То что не хочет, так это понятно. Никто никогда не хотел расставаться с деньгами. Тем более так бездарно все просрав, как Франция с Мистралями.
хорошо, если заплаченные 800 млн с копейками вернет, о том, что вернет хоть на цент больше - даже мечтать не стоит
евро сейчас стоит очень низко. так что я бы не радовалась, если контракт заключен в евро.
с ней настанет еще больший бардак, тетка совершенно не сечет в экономике и строит свой рейтинг на антимигрантской политике.
Так этот аргумент перевесит десяток от конкурентов. Эмигрантов не пускать, а проникших держать в чёрной узде, а лучше высылать пачками после каждого ЧП! ИМХО
Оспидя, да все решат комар носа не подточит, а мы и не узнаем ничего. Как и с газом. Нам втирают - Газпром то, Газпром сё. И мы считаем, что вот это курс страны, и как Газпром делает, так она ситуация и есть. Я просто по аналогии привожу пример про то, что знаю. А по факту - газом торгует не один Газпром, а несколько частных компаний. Газпром декларативно заявляет о прекращении поставок и твердой цене,а какой-нибудь газотрейдер, неизвестный широкой общественности, но тем не менее поставляющий газ в дружественные и не очень страны, не в меньшем объеме, чем Газпром, прекрасно поставит сколько нужно и по минимальной цене. Так и с Мистралями. Будут втирать про политику официальных органов и госкорпораций и организаций, бить в грудь, а через какой-нибудь неизвестный большинству простых обывателей ОАО Василек, но очень весомый в узких кругах, обтяпают все дела, как удобно и тихо-мирно.
Нуашо может и лицензии на экспорт газа рос правительство тайно выдает.. Темнейший он такой :)) Вон уже "газотрейдеры" появились. Откуда то..
А вы в курсе всех, кому выданы лицензии, или СМИ активно освещает деятельность всех компаний получивших лицензии? Всем в уши льют про Газпром и только про него или тех, кто держит его курс. ИТЕРА была такая, детище Вяхирева и Ко, похеренная Миллером ессно. Прекрасно торговала газом со всеми, с кем Газпром официально был в контрах и выставлял им санкции, и по совсем другой цене. А труба-то одна, и ясен пень, что только с ведома Газпрома кто-то гонит по ней. И это ещё и в ущерб Газпрому получается, т.к. он свои объемы придерживает в хранилищах, а это очень дорого сжижать газ и закачивать в хранилища, ведь на месторождении краник не выключишь, только жечь излишки или хранить. Газа полно сжигается, например, при добыче нефти, т.к. доступа к трубе нет и фик получишь, и месторождений богатых полно, но они не разрабатываются, у Газпрома и Ко своих объемов завались. Газ не нефть, которую можно закачать в любую емкость и отвезти кучей способов до потребителя. Газу нужна труба, у кого она тот и хозяин положения, монополия.
К тому, как делаются дела и как ни вы ни я никогда правды всей, во всяком случае, не узнаете. Т.к. игроков гораздо больше во всех этих вопросах, а народу освещают игру лишь нескольких, держащих официальный курс на потребу обществу. Вы тут копья ломаете, пережевываете то, что вам в мозг закинули с помощью СМИ, и считаете себя знатоками и провидцами. Немного и недолго наблюдала большие игры изнутри, не с оружием, но какая разница, и прекрасно поняла, как это все обтяпывается и что нам на уши вешается. Не я это придумала, но политика это прежде всего экономика, материальная выгода и дурно пахнущие договоренности - это внутри, а на поверхности красивости для граждан и мировой общественности.
Схема может быть такой... примерно... Право на продажу третьим лицам наши официалы передадут каккой-нибудь своей компашке. Та передаст французам, они спокойно продадут, деньги все попилят между собой. Нам достанется меньшая сумма, чем притязали изначально, т.к. глазки у наших генералов загорятся, ручки затрясутся, ведь можно будет спи.дить сколько. Они и согласятся на меньшее. При этом официально будет говориться, что наши никогда не согласятся на уступки и бла-бла, и ведь и правда - это ж НЕ ОНИ согласятся на уступки, а ОАО Пупкин, но на этом акцент можно не ставить. Ну короче в таком духе. Сумма выплаты огласится любая, что мол наши отстояли, но умолчится или как-то аккуратненько озвучится, что часть пошла на оплату тому, часть тому. Короче французы получат свое сполна в целом. Сейчас с этими мистралями так хорошо можно руки нагреть кому-то. И нагреют. Вот и весь резон. А нам красиво все расскажут.
Французский депутат предложил использовать «Мистрали» для спасения мигрантов
Французский депутат, бывший госсекретарь по делам транспорта Тьерри Мариани считает необходимым продать построенные для России вертолетоносцы типа «Мистраль» Евросоюзу, который сможет использовать их для спасения нелегальных мигрантов в Средиземноморье.
«Это позволит спасти максимум людей и решать вопросы о предоставлении им убежища прямо на борту. А если однажды в одной из средиземноморских стран возникнет кризисная ситуация, мы сможем отправить корабли туда, чтобы спасать жизни европейских граждан», - заявила Мариани, передает РИА «Новости» со ссылкой на Figaro.
Мариани не смущает стоимость кораблей. «Что такое 1 миллиард евро для Европы, которая жалуется, что не имеет сил и кораблей!» - говорит депутат.
http://www.vz.ru/news/2015/5/21/746519.html
Дипломаты из РФ высмеяли ситуацию с "Мистралями" фотографией-ребусом
http://ria.ru/politics/20150523/1066081845.html
Сотрудники внешнеполитического ведомства РФ составили композицию из упаковок крупы, производства компании "Мистраль", модели военного вертолета "Аллигатор" и книги, посвященной великим дипломатам. В хэштеге к твиту упоминается глава французской дипломатии 19 века Шарль Морис де Талейран.
Cудостроительный завод фирмы STX Europe в городе Сен-Назер
© РИА Новости. Григорий Сысоев | Купить иллюстрацию
МОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Сотрудники российской дипмиссии в Таджикистане разместили на официальной странице посольства в микроблоге Twitter фотографию, на которой изображен своеобразный натюрморт, состоящий из пачек гречневой крупы фирмы "Мистраль", модели военного вертолета Ка-52К "Аллигатор", сделанной из детского конструктора, и книги о великих дипломатах.
К посту в микроблоге добавлены два хэштега: "МистралиИлиДеньги" и "ТалейранЗавещал".
Десантный вертолетоносный корабль-док Владивосток типа Мистраль
© РИА Новости. Григорий Сысоев | Купить иллюстрацию
Французский политик о "Мистралях": Олланд допускает двойную ошибку
Хэштег "ТалейранЗавещал" связан с именем известного французского политика и дипломата Шарля Мориса де Талейран-Перигора, который был премьер-министром, а позже министром иностранных дел Франции в 19 веке. Имя Талейрана стало фактически нарицательным для обозначения хитрости, ловкости и беспринципности.
Заместитель директора департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова отреагировала на эту шутку коллег, посоветовав представителям компании "Мистраль" предъявить иск правительству Франции за репутационные потери на российском продуктовом рынке.
Об этом Захарова написала на своей странице в Facebook, упомянув комментарий одной пользовательницы, которая пошутила: "Я вчера в супермаркете боялась покупать рис "Мистраль". А вдруг на кассе после оплаты мне скажут, что не видят возможности мне его отдать…".
В чем суть сделки
Торги за "Мистраль": международное право забыто
Контракт на поставку двух вертолетоносцев был заключен между французской DCNS/STX и Рособоронэкспортом в 2011 году. Франция должна была передать первый корабль "Владивосток" в ноябре прошлого года, анонсировалась дата 14 ноября, однако этого так и не произошло. Россия ждет от Франции либо поставки кораблей, либо возврата денег.
Ранее сообщалось, что Франция передала российской стороне свои предложения по расторжению контракта. Предложения подразумевают возврат РФ около 785 миллионов евро, которые она сможет получить только после выдачи российским правительством письменного разрешения на продажу кораблей любой третьей стороне.
Газета Want China Times со ссылкой на китайское издание Duowei News сообщала, что Франция может продать "Мистрали" Китаю. По сообщению газеты, потенциальными покупателями кораблей могут быть также Бразилия, Канада, Египет и Индия.
Россия отказалась от французских «Мистралей»
Россия более не нуждается в вертолетоносцах типа «Мистраль», договоренность о строительстве которых во Франции была достигнута в 2011 году, заявил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев во вторник.
«Россия больше эти корабли не берет, этот факт свершился», — приводит его слова «Интерфакс». Бочкарев отметил, что сейчас с французской стороной обсуждается только «сумма денег, которые должны быть возвращены в Россию».
Зампред коллегии также добавил, что у России готов проект строительства подобных вертолетоносцев. «Они будут построены по несколько другой идеологии. Просто копировать “Мистрали” мы не будем», — подчеркнул он.
В апреле на «прямой линии» президент России Владимир Путин заявил, что Москва рассчитывает на покрытие всех своих издержек из-за непоставки «Мистралей». «Я исхожу из того, что действующее руководство Франции, вообще французы — люди порядочные, деньги нам вернут», — сказал он.
В начале мая газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники написала, что Париж готов вернуть Москве около €785 млн, но при этом намерен добиваться письменного разрешения от правительства России на продажу кораблей любой третьей стороне без всяких оговорок. Со своей стороны российская сторона оценивает свои потери в €1,163 млрд и не соглашается на перепродажу «Мистралей», говорил собеседник издания.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Кремль устроит любой вариант: «или товар, или деньги». В свою очередь координатор управления генеральных инспекторов Минобороны России генерал армии Юрий Якубов призвал правительство запретить Франции перепродажу «Мистралей», сославшись на вопросы национальной безопасности.
Замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Анатолий Пунчук говорил, что переговоры по «Мистралям» с французами могут завершиться до конца мая.
Россия и Франция заключили договор о поставке двух вертолетоносцев «Мистраль» на €1,2 млрд в 2011 году. Первый корабль Франция должна была передать в 2014 году, второй — в 2015-м. В сентябре президент Франции Франсуа Олланд отложил передачу первого корабля на ноябрь. В ноябре Елисейский дворец сообщил, что поставка вертолетоносца отложена на неопределенный срок из-за ситуации на Украине.
https://news.mail.ru/politics/22148913/?frommail=1
Короче Франция остаётся с двумя на куй никому не нужными Мистралями и долгом в несколько миллиардов.
На ИМХЕ с одной кормой далеко не уплывешь, бгг)) Хотя ты можешь попробовать))
Тоже мне секрет, бгг)) 9ярдов слупить на откате входило в планы России, особенно ее командования)) задачка для пятого класса, а ты ее все никак не одолеешь))
Таки срубят, не переживайте так... Главное, что все технологии позаимствованы, и теперь будем строить свои Хореи да Бореи! ИМХО (не)
Ну-ну, однажды уже технологии позаимствовали, помницца, на ТУ сверхзвуковых, бгг)) много их на кладбище лежит)) Строить будете? Хде? Во Владике? Топорами тока если, бгг)) там 9ярдами дело не ограничится, да и те по дороге украдут как всегда))
Дык, это не даёт прав, - любому индивиду, слинявшему из своего исторического пердива, критиковать его с позиции собственной непричастности! ИМХО
ЗЫ: Мне тоже не довелось полетать на Ту-104. Всё как-то на Ил-18 попадал, а уже позже на 124 и 134 тушки... Ну это до эпохи широкобрюшной авиации...
оттуда же)
Ранее вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил, что Франция не сможет продать вертолётоносцы типа «Мистраль» третьей стороне без разрешения России. «Без нашего разрешения они не могут ничего продать», — сказал Рогозин. «Он не адаптирован, — отметил вице-премьер. — Он русифицирован, начиная от табличек, заканчивая электропитанием. И в целом он сделан под требования Военно-морского флота России. Как они его могут использовать, я вообще не понимаю».
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/93816
Отвал башки)))) русифицированная калоша из железа - это пять!))) и что характерно - делали его французы сами! наверное силами русскоязычных белоэмигрантов, бгг))
У тебя уже давно башка отвалилась. А ты только заметила? )))))
Видимо, ты ею редко пользуешься. ))))))))))))))))))
Россия отказалась от Мистралей
https://news.mail.ru/politics/22148913
Россия более не нуждается в вертолетоносцах типа «Мистраль», договоренность о строительстве которых во Франции была достигнута в 2011 году, заявил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев во вторник.
«Россия больше эти корабли не берет, этот факт свершился», — приводит его слова «Интерфакс». Бочкарев отметил, что сейчас с французской стороной обсуждается только «сумма денег, которые должны быть возвращены в Россию».
Зампред коллегии также добавил, что у России готов проект строительства подобных вертолетоносцев. «Они будут построены по несколько другой идеологии. Просто копировать “Мистрали” мы не будем», — подчеркнул он.
В апреле на «прямой линии» президент России Владимир Путин заявил, что Москва рассчитывает на покрытие всех своих издержек из-за непоставки «Мистралей». «Я исхожу из того, что действующее руководство Франции, вообще французы — люди порядочные, деньги нам вернут», — сказал он.
Торги за "Мистраль": международное право забыто
http://ria.ru/analytics/20150521/1065795989.html
Полтора ярда евро и разбежались, как в море Мисрали... Вроде бы дело сладилось!)) Но репутация лягушатников навеки сгорела подобно чьей-то шкуре! ИМХО
Я открыл новый топ, в этом уже больше тысячи сообщений
http://eva.ru/topic/131/3358256.htm