Новороссия и Украина. Часть 320
Американца чуть не прибили на ток-шоу в Европе за выпады против России! https://www.youtube.com/watch?v=k3hvUwnOl3I
Немецкий журналист Хуберт Зайпель (Hubert Seipel), создатель документального фильма "Я, Путин. Портрет", в передаче "Жестко, но справедливо" на немецком госканале ARD защищает Владимира Путина и Россию. Тема передачи: "Владимир Путин - самый опасный человек Европы?"
https://www.youtube.com/watch?v=ZfZmPnJbCkI
Третья отечественная война началась
Письмо друзьям в России из воюющей Руины-украины
Я всю жизнь прожил на Украине. Здесь рождались, жили и умирали многие поколения моих предков. Защищая эту землю, погиб мой дед – штурман эскадрильи, летавшей на Ил-2Т. Это фактически смертники – штурмовики-торпедоносцы. Он погиб, не успев вернуться в освобожденный от гитлеровцев Харьков. Не узнав, что его сын (мой отец), тогда 9-летний мальчишка, потерял в оккупации глаз.
Именно от отца я впервые узнал о зверствах украинских националистов. О бандеровцах, которые измывались над жителями больше, чем гитлеровские солдаты. Узнал о том, что сами немцы презирали украинских полицаев. Презирали именно за предательство своего народа, за желание выслужиться перед своими хозяевами, за измывательства, которые приводили в ужас даже немецких офицеров-фронтовиков. Именно такой офицер вырвал из рук полицая моего отца.
И таких историй о жизни в оккупированном Харькове я слышал в детстве очень много. Их рассказывали вскользь, за общим столом, когда на День Победы собирались родственники за огромным столом, съезжаясь со всего Союза. Одна тетка была угнана в 15 лет в Германию, вторую не дал застрелить украинскому полицаю немецкий офицер на железнодорожном вокзале. Ей было 17 лет. Она тащила из деревни мешок картошки, которая означала отмену голодной смерти и моего отца, и еще почти десяти женщин и стариков, оставшихся в оккупированном городе. И не отдавала украинскому полицаю.
Но одно дело знать, что были такие пособники гитлеровцев. И совсем иное – увидеть их сегодня.
Вы, мои друзья, живущие в Российской Федерации сегодня, своим восприятием напоминаете мне самого себя в детстве. Именно так вы воспринимаете рассказы о происходящем на Украине. С возмущением, но теоретически. Умозрительно.
По Вашим телеканалом потоком льются слова возмущения и негодования происходящим на Украине. Вы проводите митинги солидарности и даже собираете деньги, которые растаскивают многочисленные борцы с Хунтой, предпочитающие окопаться в России, желательно в Москве, и оттуда «бороться с Киевским режимом». И они же рассказывают Вам с экранов телевизоров, что и как происходит на Украине.
Простите, но даже самые искренние и честные из этих борцов не понимают происходящего просто потому, что не испытывают ежесекундно опасность. Не боятся того, что их в любой момент арестуют по надуманному обвинению, как координатора движения Юго-Восток Юрия Апухтина или не сожгут прямо в доме, как в Одессе.
Чувство постоянной опасности поддерживает человека в состоянии алертности. Это состояние максимальной готовности к действию на фоне внутреннего спокойствия. Это физическая и душевная собранность, сопровождаемая выбросом адреналина. Очень помогает адекватно оценивать окружающую действительность, не только бороться и выжить, но и побеждать.
И сегодня, после двух с половиной месяцев борьбы в условиях фактической оккупации, я вижу, как в России продолжают мыслить сложившимися за долгие годы штампами. Мол, в Киеве не совсем законное правительство с немножко националистическими подходами. Есть и помогавшие придти им к власти группы радикалов, которые терроризируют людей с пророссийскими взглядами, сторонников федерализации Украины. Допускаются чрезмерное применение силы, которое может привести к гражданской войне. А попустительство радикалам-бандеровцам приводит к таким эксцессам, как в Одессе. И для недопущения эскалации насилия нужно срочно собрать очередную тройку-четверку-пятерку в Женеве-Нью-Йорке-Брюсселе для выработки шагов по выходу из кризиса, а властям в Киеве объективно расследовать и установить виновных в произошедшем.
Это я вкратце пересказал, что и как говорят в России по существу, без криков и истерик, которые возглавляет и озвучивает Жириновский и Ко.
Сразу оговорюсь. Я прекрасно понимаю, что чем позже Россия введет войска, тем меньше людей погибнет. Просто потому, что стрелять во внешнего врага всегда легче, чем в соседа. И хотя эмоции требуют именно такой помощи от России, рассудок против.
Но понимая это, хотелось бы и ответного понимания происходящего у нас. Такого же хладнокровного, безэмоцинального и честного.
Итак, что происходит. Прежде всего, нельзя говорить, что это происходит на Украине, имея в виду существовавшее после распада СССР государство Украина. Государства Украина де-факто не существует. О юридических тонкостях пусть спорят юристы – я говорю о реальном мире.
Часть бывшей Украины уже стала частью России. Рад за крымчан, они сегодня в безопасности. В отличие от граждан бывшей Украины, проживающих на руинах этого несчастного государства.
Уже де-факто откололись две области, без которых экономическое существование государства Украина невозможно в принципе. Идущая там контртеррористическая операция приводит к прямо обратному результату. Вместо «воссоединения» остаков Украины все больше людей берут в руки оружие и все больше населенных пунктов сбрасывают украинские флаги.
А после сожжения людей в Одессе даже самым мирным людям на Юго-Востоке становится очевидным, что сосуществование в одном государстве тех, кто сжигал, и тех, кого не успели сжечь, становится физически невозможным. Так что никакой Украины не существует. Есть Руина-украины. Причем границы её будут постоянно скукоживаться и отодвигаться на Запад. В конечном итоге, без вмешательства русской армии, в руках Хунты останется только Галиция. Те самые три области, которые семь веков не имели к нам никакого отношения и были присоединены лишь в 1939-м году. Именно они и служат тем виварием, в котором выращивают и распространяют по всей бывшей Украине коричневую заразу.
Что касается происходящего. Нет никаких перегибов и перекосов. Нет никаких эксцессов исполнителя, которые грозят перерасти в гражданскую войну. На территории Руины-украины война идет третье десятилетие. Просто из информационной она перешла в вооруженную стадию. И это война не лиц бандеровской ориентации с пророссийскими активистами и сторонниками федерализации.
Нет никаких пророссийских – есть русские люди, живущие на Украине. Многие даже по разным причинам называют себя украинцами. Но именно они и являются целью, подлежащей уничтожению или вытеснению с этих территорий. Именно их называют москалями. Им кричат «Чемодан-вокзал-Россия». Лозунг «москалив на ножи» и «москаляку на гиляку» не имеет отношения к живущим в России. Под эти крики жгли людей в Одессе, с этими криками расстреливали защитников Харькова, эти же крики раздаются из лагерей тех, кто сегодня убивает жителей Славянска. Для тех, кто сегодня у власти на Руине-украине, враги именно внутренние страшны. Именно русские. Русские не по национальности, а по духу. По воспитанию. По ценностям, этике, морали, истории, языку и подсознательному осознанию общности Русского Мира, единству русских Белоруссии, Украины, России, Казахстана… далее везде. И что самое опасное и ненавистное для тех, кого представляет Хунта в Киеве – это то, что русский даже не национальность, а состояние души. Поэтому Пушкин – русский поэт, Барклай де Толли – русский полководец, а Севастополь – город русских моряков.
Именно общность Русского мира, невозможность его разделения государственной границей и вынудила в конце концов попытаться силой отторгнуть часть территории, превратив её в антирусский форпост в подбрюшье России.
И противостоят русским не абстрактные поклонники Стефана Бандеры, которые, как говорил мэр Харькова Кернес «немножко фашисты». С русскими сегодня воюют именно фашисты. Опять же, надо говорить правду. Горькую правду. Именно фашисты.
Это в далекой Франции или Германии местный националист и нацист, суть две большие разницы. Это в Италии националист – это патриот, а фашист – преступник.
На Руинах-украины бандеровец-украинский националист-нацист-фашист – многоглавое, но единое чудовище, вылезшее из прошлого. Я прекрасно понимаю, как тут же взовьются горе-теоретики, которые начнут доказывать глубокие противоречия итальянского фашизма и турецкого младотюркизма. Понимаю – сам в мирное время охотно участвовал в подобных играх ума.
Но сегодня я вижу реальность. Не мирную – военную реальность. По одну сторону баррикад собрались русские люди, независимо от того, чей папа юрист и на каком языке разговаривает. По другую – фашисты. Которые мечтают о Великой Украине под руководством Вождя Нации. Это они кричат на улицах «Одна страна. Одна нация. Один Язык. Один Вождь». Ничего не напоминает? Если ничего, вот с какими речёвками они ходят: «Зиг хайль-Рудольф Гесс-гитлерюгенд-СС». Кстати, марши памяти 14 дивизии СС «Галичина» и бандеровцев тоже всегда проходят вместе. И добровольцев в эту дивизию брали там же, где и в бандеровцы – в Галиции.
И сегодня, 70 лет спустя, всё повторилось. На нашу русскую землю напали фашисты. И если в России не хотят, чтобы на месте самого большого в Европе торгового рынка Барабашова в Харькове стояла самая большая позиция ракет «Пэтриот», а с аэродрома училища ВВС имени трижды Героя советского Союза Ивана Кожедуба в Чугуеве взлетали F-23 «Raptor», следует не в сортах дерьма разбираться, а вбить осиновый кол в глотку нацистской нечисти, которую оно жадно разевает на наш каравай.
Вставайте, люди русские!
http://ruspravda.info/Tretya-otechestvennaya-voyna-nachalas-4787.html
Все понимают, что происходит на Украине. И гнев кипит. Но. Введение войск на Украину означает официальное начало войны, чего так долго и добиваются Штаты. Ослабить Россию. Было два пункта плана - Россия встает на защиту славянского мира, ей вводятся санкции плюс войска НАТО, Россия агрессор, никто не хочет иметь с ней дела, ну и так далее. Просчет был в том, что войска не ввели... Как старательно ни кричали о нашем присутствии на Донбассе, войск там нет. Тогда сбивается самолет, и есть причина для санкций. Пусть и причина высосана из пальца, цель - ослабить Россию войной снаружи и гражданским противостоянием изнутри. Вводить войска нужно только тогда, когда весь мир поймет, что Россия - не агрессор, а защитник, борец с фашизмом. Так что сейчас - только информационная война и поддержка Донбасса, всеми силами, но без регулярной армии. ИМХО. Хотите бомбардировки границ России - давайте поможем Украине, которая о помощи не просит. Хотя прекрасно понимаю автора письма. Но есть политика, помимо эмоций.
а че так? боязно? а как же русские угнетенные? неужели бросим? как же так?
Где боязно? И где русские угнетенные? Читайте побольше, чтобы написанное понимать. На Украину всем фиолетово. Она разменная монета, чтобы до наших детей добраться. Вы за своих не беспокоитесь, видать. А мы - да. И за государство наше, которое строится. И за украинцев, которые здесь прячутся от мобилизаций и освободительно-национальных движений. Можете юродствовать сколько угодно, уже неинтересно. Диалог не буду продолжать, чтобы мое сообщение в груде бессмысленных слов, типа Ваших, не погрязло. Ни к чему не призываете, так, мимо пробегали. Программу излагайте, тогда велком.
+1
и не просто войны, а - мировой войны. и не просто мировой - а мировой ядерной войны. когда погибнет не одна украина, и не одна Россия и США, а весь земной шарик. только тем, кому повезет - умрет мгновенно, чуть менее везучие умрут через неделю, а у остальных агония растянется на недели и месяцы. "и будут живые завидовать мертвым".
нет, этого МЫ (и никто на на Земле) - не хотим!
Нет, ядерная не цель... В этом уверена. Ну разве что на какое взбесившееся не особо крупное государство могут сбросить. Не усмотрите в моих словах Украина, вовсе нет. Помельче, но чтобы не забывали об оружии этом. Сирию могут тронуть... Не дай Бог, конечно!
Захарченко: ДНР возвращается на металлургический рынок
Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил о запуске крупных металлургических предприятий, сообщает «ПолитНавигатор».
«Скажу честно, мы не ждём перемирия, и уже начали восстанавливать весь ряд – а это более 400 – инфраструктурных, социальных и промышленных объектов, которые внесены в списки Центра управления восстановлением. Частично уже запущены два самых крупных предприятия, которые позволяют говорить, что мы возвращаемся на рынок металлургии. Но основная задача – это всё-таки социальная направленность, социально ориентированное правительство и угольная отрасль», — заявил Захарченко во время общения с прессой.
В ДНР открылись первые пять отделений «Почты Донбасса»
На территории Донецкой народной республики начали работу с клиентами первые пять отделений «Почты Донбасса». Об этом, как передаёт агентство «Новороссия», накануне сообщил директор предприятия Евгений Ковнацкий.
В открывшихся почтовых отделениях производится выплата пособий, семьям с детьми и пенсионерам. Как только состоится подключение почтовой службы к серверу центрального республиканского банка ДНР, начнут работать ещё четыре почтовых отделения.
Напомним, в связи с прекращением деятельности на территории республики предприятия «Укрпочта» глава ДНР Александр Захарченко подписал указ об организации работы предприятия «Почта Донбасса». Решение было принято в целях обеспечения граждан почтовой связью, выплатами и доставкой назначенных социальных выплат и пенсий.
Захарченко: Деньгами пенсионеров ДНР Киев оплачивает российский газ
Власти Донецкой Народной Республики намерены внести вопрос о компенсации Киевом пенсионных средств в протокол предстоящих Минских переговоров. Об этом, как передаёт корреспондент ИА «Новороссия», заявил на рабочей встрече главы ДНР Александр Захарченко с руководителями Пенсионного фонда республики.
Комментируя действия Киевских властей по невыплате пенсий жителям ДНР, Захарченко подчеркнул, что Киев делает это умышленно, исходя из своих финансовых проблем. «Деньгами наших пенсионеров Киев оплачивает российский газ. У Киева нет денег, он на грани дефолта, поэтому невыплата пенсий выгодна, прежде всего, ему», — констатировал Александр Захарченко.
Захарченко отметил, что на сегодняшний день основной задачей правительства является обеспечение всех социально незащищенных слоёв населения денежными средствами. Нормализации социальных выплат, по его словам, в настоящее время препятствуют нехватка квалифицированного персонала и недостаточная информационная поддержка.
Он отметил, что государство на сегодняшний день в состоянии поддерживать озвученные ранее обещания. Власти Киева оказывают серьёзное противодействие Правительству ДНР в нормализации нормальной, мирной жизни. В частности, на сегодняшний день, на электронные ресурсы финансовой системы ДНР было произведено порядка десяти хакерских атак.
ДНР и ЛНР просят Москву не поставлять Киеву их марки угля
В совместном заявлении председателей Народных собраний ДНР и ЛНР Андрея Пургина и Алексея Карякина отмечается, что необходимо принудить Киев снять экономическую блокаду республик, заставить закупать уголь у шахт Донбасса.
Отгрузка угля в вагоны на шахте имени Челюскинцев в Донецке. Архивное фото
© РИА Новости. Алексей Куденко | Купить иллюстрацию
ДОНЕЦК, 8 дек — РИА Новости. Самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики просят Москву не поставлять Украине уголь тех марок, которые производятся в Донбассе и ранее закупались Киевом там, говорится в совместном заявлении председателей Народных собраний ДНР и ЛНР Андрея Пургина и Алексея Карякина.
"Шахтеры и весь народ Донбасса обращаются к шахтерам и правительству России. Не поставляйте Украине уголь тех марок, которые есть на Донбассе и которые до войны Украина закупала у нас. Необходимо принудить Киев снять экономическую блокаду. Заставить их покупать уголь у наших шахт. Платить за наш труд. Иначе сотни предприятий и миллионы людей будут обречены на разорение и голод", — отмечается в документе.
"Россияне, мы знаем, вы поддерживаете нас. Вы наши братья. Не дайте киевской олигархической клике уничтожить нас и нашу промышленность. Не продавайте им уголь. Заставьте Киев взаимодействовать с Донбассом и отказаться от политики геноцида", — говорится в заявлении.
Украинский кризис: хроника противостояния в декабре 2014 г
Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Читайте подробнее в справке РИА Новости >>
РИА Новости http://ria.ru/world/20141208/1037123780.html#ixzz3LVMGd1jT
а коли "независимыми" станут, чего делать будут с рыночной конкуренцией? уголь не государство продает - это российские хозяйствующие субъекты со своими интересами и своими работниками:-) а рыночная конкуренция - это не только ценовой демпинг, но и юридическая чистота контрактов:mda
вот в составе Украины могут на вне-конкурентный госзаказ рассчитывать...
Это слишком сложная мысль для борцов за независимость.
Им, таким мечтающим о полноценном наступлении на них укроармии, ДОЛЖНЫ принудить Киев снять экономическую блокаду республик. ДОЛЖНЫ не составлять конкуренции. ДОЛЖНЫ заставить Киев взаимодействовать с Донбассом.
А то, как же они будут харчеваться? Им без пропитания нельзя.
И это все под лозунгом "Россияне, мы знаем, вы поддерживаете нас. Вы наши братья."
Чувствую, что понятия "братья" и "братский народ" в международной политике, усилиями хохлов, будут окончательно дискредитированы.
"лозунг" тоже царапнул, но решила в ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКОМ вопросе вообще не задевать идеологические моменты - не помогло:-) (см. ниже;-))
зы: "тот" пост в прошлом топе и "отдельные" комменты успела прочитать - жесть:-(
Ну да, никакой идеологии. Просто весь мир душит республики экономическими ограничениями - а мы вместо того, чтобы помочь - этим воспользуемся, чтобы толкнуть свой уголь.
так мы и не толкаем сейчас свой уголь - поддерживая эту часть Украины на госуровне, чтобы Донбасс мог восстановить свои внутриукраинские экономические связи
но этот вопрос отпадет в случае объявления республиками о независимости - и что они "независимые" тогда делать будут? чиста экономически, в рамках честной конкуренции?
и эта... какой именно "весь мир душит республики экономическими ограничениями" - это сейчас о чем?:-) у Вас тоже глобус Украины???
Это вопрос признания республик, который по определению чисто экономическим не является.
Какая "честная конкуренция" с непризнанными республиками? Она по умолчанию может быть только бесчестной.
ну т.е если республики заявят о независимости, Россия должна обеспечить им признание, а до этого конкурировать с ними нечестно?
а и тогда они смогут честно конкурировать? их сссровский промышленный ресурс за четверть века Украиной почти досуха выжат в плане износа...
без вливаний в модернизацию со стороны России и без госзаказа со стороны Украины?
или на что надеются в своих амбициях?
без вливаний в модернизацию со стороны России и без госзаказа со стороны Украины? :ups1
*при условии что ЛЮБАЯ помощь России очередным "независимым" ПО СУТИ будет являться вливаниями в модернизацию - т.к. помогли выплатами на социалку равно высвободили средства республик на модернизацию промышленности, т.е. это равнозначно*;-)
льготный? иначе у нас самих сейчас такие ставки по кредитам в развитие бизнеса, что только с доп гос поддержкой(((
если сделают льготные кредиты - то в России более чем достаточно мест для их выдачи в целях развития реального сектора российской экономики
так что если на льготных условиях, то республикам ПОСЛЕ России, по остаточному принципу
иначе это опять равно вливания и недобросовестная конкуренция[-X
При выдаче кредитов еще задают вопросы про обеспечение/залог, и шанс возврата.
Чем республики могут обеспечить кредит? Что у них есть нужного России?
А возвратить с каких прибылей? И тут же заново встает вопрос о честной конкуренции, и чистоте сделок.
Замкнутый круг.
про это уже даже писать не стала:-) здесь и вопроса льготности сразу хватает, имхо:-)
Я вас уверяю, что как раз вопрос льготности пройдет по статье "подразумевалось априори". :chr2
Уважаемая, добросовестная конкуренция - это абстрактная модель, которая существует в учебниках Макконела и Брю.
Когда мы говорим о крупных производителях - понятие конкуренции там в принципе условно.
Вчера мы списали Казахстану долг почти в миллиард. Почему вы не требуете, чтобы аналогичные списания сначала произвели для российских производителей?
Почему вы 23 года молчали, пока мы вбухивали 200 ярдов в о враждебную Украину (которая нам ни хрена не отдаст) но вот именно для республик - требуете каких-то особых условий по сравнению с другими международными субъектами?
потому что Казахстан как ГОСУДАРСТВО России стратегически интересен, не?
ващет Узбекистану и в преддверии вывода войск нато из Афгана, и вроде с договоренностями по важной на этом направлении базе и пресечению наркотрафика, плюс торговый оборот реальной продукцией более 4,5 млрд с ростом, плюс Узбекистан тоже газовый экспортер...
Я уже поняла, что лично вам дружественные республики на границе с Украиной не интересны. Засим не вижу смысла продолжать разговор.
а зачем Вы вместо ответа на вопрос сразу в пример списание долгов на гос уровне приводите?
переформатирования единой федерализованной Украины с использованием положительного примера республик - вот этот процесс будет стоить вложений в республики
Нет, я её не поддерживаю. Но от этого она не перестаёт быть менее реальной. Вы интересы СШП игнорируете в своих раскладах, но они-то этого делать не будут.
Пока Россия поддерживает республики - влияния СШП там не будет. Но предательство со стороны России радикально изменит расклад в пользу пиндосов.
а этот расклад Россия пытается изменить на международной арене
а вна, как Трансмишн правильно пишет, ждем голодных и прочих внутриукраинских бунтов (вот их направленность и надо не прощелкать)
вспоминаем основы управления толпами:
по технологиям управления толпами достаточно 10% дать закладку на актив, 10% на пассив - и достаточно
в 10% активных по статистике попадают около 3% идейных и около 7% наиболее легко подверженных пропаганде
и при смене вектора пропаганды те же самые 7% подверженных сначала увлеченно загасят идейных, а потом доведут до остального общества новую "политику партии")))
Какое отношение международная арена имеет к людям, которых вы предлагаете сдать обратно украм?
Технология управления толпами на Донбассе уже провалилась.
международная арена имеет отношение к интересам США по расколу Украины для создания максимально длительного очага напряженности - с Ваших слов, республики это поддерживают
А что ж вы Россию обвиняете в предательстве, когда она поддерживает СВОИ интересы?! Или свои интересы могут быть у кого угодно, кроме России?
Республики рады всячески сотрудничать с Россией и идти на уступки ради интересов России. Если те уступки не предполагают их слива в состав Украины.
ну и отлично, Республики поддерживают в первую очередь СВОИ интересы - в расчете за счет России, а России Вы в этом праве почему-то принципиально отказываете
Республики считаются с интересами России. Россия, надеюсь, считается с интересами республик.
несопоставимо, просто по факту:-)
поэтому Россия будет действовать в интересах России, а республики ПРОСТО будут с этим считаться
Правильно. Поэтому проще придушить побыстрее загнать в цивилизованные рамки, чем бесконечно тратиться на прокорм. Вы это хотели услышать? :)
Загонялка тонка. Никто мне пока не объяснил, как собираются загонять туда неплохо вооружённую республику.
Достаточно перекрыть спонсирование. Это если в ЛДНР сидят такие долбоебы, как вы их тут тщательно рисуете. :chr2
Ну, либо СШП, либо добьются своего гораздо бОльшими потерями, чем планировалось. Да, будут с голоду помирать. Но когда выживут - ни о какой пророссийской коалиции не сможет идти речи.
Нет. Именно поэтому, она не будет прикармливать у своих границ еще одно невменько. :chr2
Так, я не поняла... Про СШП вы уже передумали, чи шо? :) Чей-та вы про интересы России заговорили?
Ну так республики она уже и прикармливает, и вооружает. Стало быть, либо невменько - не республики, либо они - невменько, но и Россия тоже.
Вы потеряли нить разговора? :)
Республики сейчас - ничто. И Россия их кормит и вооружает потому, что СЕЙЧАС это надо России. И республики будут делать то, что нужно России и дальше, или пойдут к СШП.
Вы, сливщики-заединщики, очевидно получаете удовольствие, унижая республики вербально.
Республики будут действовать в рамках договорённостей с Россией до тех пор, пока их те договорённости худо-бедно устраивают.
Когда договорённости перестанут устраивать - последуют вашему совету.
Было б чо унижать, ага :-7
ПС. Я ОЧЕНЬ надеюсь, что вы излагаете свои мысли, а не являетесь рупором ЛДНР, иначе им пи"дец
Умерьте свой высокомерно-хамский тон по отношению к людям, которые умирают за свою свободу.
Я просто называю вещи своими именами. Чтобы всякие мелочи пузатые не мнили себя великанами. И не шантажировали Россию, что если Россия не будет паинькой, то они ей о-го-го, э-ге-гей! :))))))
Кстати, если нынешние договоренности республики все же устраивают (новый поворот дискуссии, однако!), то что вы тут пытаетесь доказать?
Никто Россию не шантажирует, разве что в вашем воображении.
Мы обсуждаем существующий в вашем воображении план России на слив республик.
Да, среди российских чинуш есть сливщики-заединщики вроде вас и порой они оказывают какое-то влияние на политику страны, порождая нежизнеспособные соглашения типа минских. Но генеральная линия идёт на поддержку республик, а не на слив.
Если генеральная линия изменится - то республики вправе... нет, не шантажировать а действовать в своих интересах.
Вы мне свои фантазии не приписывайте. :)
Очень хорошо, что ВЫ сказали, что Россию никто не шантажирует. В следующий раз, когда вы ляпните очередную хню про то, что республики пойдут к СШП, будет повод вас послать... к этим вашим словам. :ups1
Слив республик существует тоже только в вашем больном воображении. Т.к. в жизни республики очень хорошо понимают свое место, и делают то, что им говорит Россия.
Слив республик существует в виде отдельных линий политики некоторых чиновников.
Пока что в отношении них республики придерживаются тактики: не спорить с дураками и спокойно добиваться более приемлемого курса. Не давали им делать банки и почту - дождались, делают. Сейчас пока не дают свою валюту выпускать - и этого тоже дождутся.
В стотыщный раз. Слив республик существует у вас в голове. Т.к. Россия НИКОГДА не говорила, что ей нужны эти республики в независимом формате.
а как же "скинуться"? типа "устами Лаврова"? очередное про-украинское "МЫ не так поняли"?;-)
Нет, я все таки не понимаю.
Украина живет по американской методичке, под управлением американских консультантов, уже почти под американским флагом, с английским -государственным и т.п.
Вы говорите, что "когда договорённости перестанут устраивать - последуют вашему совету" (те пойдут к США). Как следствие -придут к тому же результату, что и Украина.
Вопрос. А чего выделялись то? За что воюют?
Ну а какой-нибудь пример американско-чьих-нибудь договоренностей в устраивающем республики формате можно привести (чтобы понятнее было?)
Например, изобразить присутствие российский войск, чтобы запустить очередной раунд санкций.
Единой уже никто не верит.
Ну там ещё не забываем Коломоя с Ахметкой, которые могут и денежек, и оружия подбросить.
К сожалению, в вашем вольном изложении, Украина и Новороссия выглядят близнецами братьями. Поэтому (из ваших слов) я не вижу никакого смысла в отделении республик, кроме как желания отдельных, заваривших эту кашу личностей, занять определенные посты.
условия могут быть только одни: Россия, действуя в СВОИХ интересах, помогает "республикам" по возможности, пока "республики" НЕ противоречат интересам России - фсё;-)
во всех остальных случаях население "республик" само снесет "правительство" "республик", т.к. и у большинства населения там вполне украинская логика "должны", а свои руководители будут ближе и слабее России, и именно они с точки зрения населения окажутся "не оправдавшими доверия населения и спонсора" - и эту психологию толпы отыграть будет гораздо легче, чем приведенные Вами варианты заведомо самоубийственного шантажа:-)
Их не надо заставлять - они рвутся в бой. Слив страны врагу - это крайняя необходимость.
Это вы ненавидите население республик, не уважаете выбор этого населения, сч обзываете республики огрызками а выбранных ими руководителей - халявщиками.
И пытаетесь слить в одно государство с фашистами.
а Вы предлагаете не пороть и кормить за "выбор населения"? так и остальная Украина того же хочет, только пока желательно от Европы
щас с Европой в очередной раз обломаются, и в очередной же раз придут к России за "не пороть и кормить, мы выбрали"
вот и основания для сплочения единой;-)
А кто вы такая, чтобы их пороть? Кем вы себя возомнили?
Эти люди недавно стояли по 3 часа в очередях на выборах чтобы проголосовать за Донецкую республику.
А сейчас они 3 часа стоят в очередях чтобы заплатить коммуналку ЧТОБЫ У РЕСПУБЛИКИ В БЮДЖЕТЕ ДЕНЬГИ БЫЛИ!!!!!
Сплачиваться с палачами они не будут.
Республики хотят освободить свою территорию, встать на ноги и наладить свою экономику.
а кто должен помогать в ИХ желаниях? тем более в этих желаниях "нам должны за наш выбор" Украина едина как никогда;-)
пороть в отношении украинской психологии потребления имеется в виду РАВНОПРАВНОЕ экономическое взаимодействие на рыночных принципах
а Вы на что подумали?:-)
Республики готовы равноправно экономически взаимодействовать с Россией. И Аксенов уже рвётся донецкий уголь закупать. А правового механизма, позволяющего это делать - нема. Т.е. Россия как государство не позволяет ему это делать. Это по-вашему равноправие?
т.е. республики уже разработали международный правовой механизм? или это Россия должна делать? или кому больше надо?
а зачем РФ ВДРУГ ситуативно менять свои внутренние законы, коррелирующие с международным торговым правом? какие в этом "ВЗАИМНЫЕ" интересы России?
это уж не говоря о том, что России и угля своего достаточно, а вот Украине донбасский уголь был бы очень нужен, особенно в рамках гарантированного госзаказа:-)
А кто сказал, что именно России? Россия может выступить как транзитная страна, заодно получить выгоду в виде налогов и пошлин.
А зачем России выступать транзитной страной?
Какие налоги и пошлины так выгодны России?
И какая выгода при покупке у сомнительного продавца?
Нам интересна вменяемая Украина на границе с Россией, а не воинствующие огрызки двух областей, воюющие за счет России
1. Возможность держать Украину на коротком поводке при помощи угля и газа.
2. Наличие хорошей вооружённой НЕ НАШЕЙ армии на случай военной агрессии остатка Украины. Ну или при необходимости сделать что-то на Украине чужими руками. Например, если пиндосы полезут в Одессу размещать базу.
3. Более отдалённая возможность переформатирования остатка Украины с использованием положительного примера республик.
4. Наличие территориального конфликта на Украине, которое будет мешать ей стать членом НАТО.
5. Эмоциональное и не только вовлечение в процесс российской патриотической протестной массы ( а при выходе республик к границам - превращение её в верных запутинцев).
любая протестная МАССА в России в нынешней мировой ситуации будет АНТИпатриотической в отношении интересов России по своей сути - и это просто должно быть грамотно пресечено
Единственный работающий способ пресечения - это сделать массу НЕ протестной, а лояльной.
ну да, в том числе сделать из республик экономический флагман единой федерализованной Украины
Факт раскола Украины состоялся. России придётся извлекать выгоды из того, что есть, а не пытаться сделать из фарша мясо.
мир и право на экономическое поощрение в рамках создания экономического флагмана единой Украины Вы считаете капитуляцией для НАСЕЛЕНИЯ республик?
или Вы поддерживаете исключительно руководство республик (надеюсь, без ведома того руководства)?:-)
Вы считали бы для России мир и экономическое поощрение в составе гитлеровской Германии не капитуляцией?
Россия как самостоятельное государство имеет высокий потенциал
и эта... Россия САМА победила гитлеровскую Германию)))
Прям таки совсем-совсем сама? И никто не помогал?
http://ria.ru/history_spravki/20100427/227287577.html
Конечно, особенно объемы:-)
Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны. Закон о ленд-лизе[2] (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ. An Act to Promote the Defense of the United States), принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3]
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.[3]
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (эквивалентно примерно 610 млрд долларам в ценах 2008 года), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР, 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[4]
Ну как вам сказать :-) Объемы те 5 лет набегали. Готовы к 5и годам? Да и война была мировая, а население СССР тогда приближалось к 200 миллионам. Сколько в республиках сейчас? Это первое.
Был еще обратный ленд лиз. Есть что предложить? СССР в начале золотом платил (когда туго было в 1941). Золото есть? Нет?
Раз согласны, начинаем считать с гумконвоев и т.д.(продовольствие по лендлизу тоже оплачивается).
Да, кстати, США и Германии вооружение поставлял. Вы не против, если мы и на Украину отправлять начнем до кучи?
А Россия на этом умоет руки по-поводу моральности. Воюйте себе на здоровье. а мы посидим, посмотрим, подождем чья возьмет.
Да, забыла. В конце будем ждать от республик бесконечных благодарностей за нашу неоценимую помощь.
Делим 600 млрд пропорционально населению - 200/7 = 600/21.
21 лярд. Нормально с учётом продовольствия. Республики могут платить углём и металлами. И ачало у нас уже пройдено.
США поставляли оружие Германии до войны. Кстати, вы не в курсе, почему укры нашими градами и ураганами воюют?
Ну да, пусть лучше умоет руки , а е обратно Украине сдаёт и не мешает строить финансовую систему, например.
Мелочь, конечно, но я не поняла вашей арифметики.
На весь СССР за 5 лет:"11,3 млрд — в СССР"
Как у вас 21 на республики получилось?
Больше интересует:"..не мешает строить финансовую систему" Чего-чего Россия мешает делать?
Что касается "почему укры нашими градами и ураганами воюют?"
смотрим производство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.A0.D0.B5.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D1.8B_.D0.B7.D0.B0.D0.BB.D0.BF.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BE.D0.B3.D0.BD.D1.8F
Я не нашла вашу ссылку.
Так я еще раз говорю, что эта сумма на всех союзников.
Считайте. $50,1 млрд (эквивалентно примерно $610 млрд в современных ценах ), из которых:
-$31,4 млрд в Великобританию,
-$11,3 млрд — в СССР,
-$3,2 млрд — во Францию
-$1,6 млрд — в Китай.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3316063&boardId=131&messageId=87950521
Я не против, если у республик другие союзники появятся. Впрочем, они и так есть в виде добровольцев из разных стран:-)
1. Вполне достаточно уже выданных кредитов, угля и газа без ЛДНР.
2. У нас в своей армии все хорошо, опыт Крыма это ясно показал. Причем свое - дисциплинировано и гарантировано исполнит все в рамках приказа без самодеятельности, чего не скажешь о ЛДНР, там возможен шантаж - ах, мало денег на восстановление, не пойдем.
3. Лучшее лечение Украины - холод и голод, т.е. экономический крах. Опыт Молдавии вам в пример, очухались, народ бунтует, с Россией хочет. Но не потому что в Приднестровье хорошо, а потому что у самих жопа.
4. Достаточно Крыма - раз, какое НАТО у банкрота - два.
5. Я вижу по вам, приверженке республик, какие там запутинцы :)))) И даму белорусскую вспоминаю с плевками на русский флаг. Ну и Стрелкова сюда, до кучи :)
1. Кому достаточно? Ахметову?
2. У нас в своей армии всё хорошо, только вот если мы её введём на территорию Одессы - у нас в России сразу станет всё плохо.
3. Очухались через 23 года. И Приднестровье таки де факто отдельное государство. И флаг над местной СБ не американский висит.
4. На примере республик любая область поймёт, что как в Крыму - не будет. Если они поднимут голос - их позволят бомбить, поматросят и сдадут обратно палачам.
США пока не банкрот.
5. Как Путин относится к республикам - так республики относятся к Путину. Крым, который сразу присоединили - весь запутинский.
1. Пля, чтобы держать Украину на коротком поводке :)))) Помните перед НГ были куплены их облигации за 3 ярда? Так вот, как только внешний долг Украины превысил 60% ВВП (а он уже превысил) - Россия может требовать полную выплату остатка, не выплатят - моментальный дефолт. + долги по газу, + потребность в российском угле.
2. ЗАЧЕМ России войска в Одессе?! И ей будет плохо, даже если там будет армия ЛДНР, т.к. обвинят Россию сразу.
3. Очухались так поздно, потому что до этого Россия сама в попе была, сейчас все процессы идут быстрее. К тому же России не нужны обратно "братушки", ей нужна вменяемая Украина, без братаний.
4. Причем тут это, разговор был о том, что при конфликте территорий в НАТО не возьмут. И так не возьмут, Крым - спорная территория.
5. Хреновый Путин, помог их создать, вбухал миллионы (если не миллиарды) в оснащение их армии, миллионы в гуманитарку - а все плохо относится. Написать, что ли, Путину, чтоб в след. раз добавил в конвой партию губозакатывающих машинок? Потому как вы охренели.
+ много
К тому же России не нужны обратно "братушки", ей нужна вменяемая Украина, без братаний.
1. Ну так они тот долг просто не отдадут. А газ всё равно украдут с транзита. А уголь им поставят за бесценок брошенные Россией республики. От безысходности.
2. Ну, например, чтобы там не было базы НАТО.
3. А с чего она вдруг вменяемой станет, если во всех их бедах виновата Россия?
4. Украина ради НАТО откажется от Крыма.
5. Важно не сколько он вбухал, а каков результат. Если он вбухал для того, чтобы удобнее отдать их обратно украм - то это не в счёт, он это вбухивал ради чьих-то непонятных интересов, а не ради республик. Если бы он с самого начала вбухал туда сотню установок "Град" - то вбухивать в конвои сейчас бы вообще не понадобилось, зато он имел бы самостоятельные благодарные республики.
Но я не думаю, что Путин снабжает армию республик ради слива их в состав Украины. Я думаю, что он умнее.
так
благодарные республики
или
Республики поддерживают в первую очередь СВОИ интересы
?
и что есть мысль России вбухивать ради республик?
Республики в благодарности должны забыть свои интересы и благодарно самоуничтожиться?
Тогда за что они должны быть благодарны?
а логичнее России за свои деньги и свои права забыть СВОИ интересы? из благодарности за право помочь республикам в их неподкрепленных амбициях?
а общие - это как?
провоцирование остальных украинцев на наступление и раскол в целях безвозмездной консультативной, репутационной, военной, финансовой и в натуральном выражении помощи России "независимым" республикам (безвозмездной - потому что по примеру выше ленд-лиза у республик нет ничего АДЕКВАТНО интересного России, и уж тем более нет ничего стратегически интересного)?
Формирование Большой Новороссии, например. Коридор в Крым. Коридор в Приднестровье. Ну и показ остальным украинцам, как хорошо жить тем, кто дружит с Россией.
Простите, а вот эти стотыщ постов вы не читали? :) Или вы как бЭ беседуете неприходя в сознание? Уже неоднократно озвучивалось, что нужно России.
России нужна ВСЯ Украина на российской орбите.
Вы правда не слышите собеседника. :(
Вам уже это Трансмишн рассказывала. Хотите, чтобы я нашла этот пост?
Вы уж своими словами, будьте добра.
Причём, 2 аспекта:
1. как заставить республики влиться в едыну, если они против этого воевали
2. как заставить едыну стать пророссийской, если они под прямым управлением СШП.
1. Сменить руководство в Киеве. ЗАТЕМ сменить руководство в ЛДНР. Это для начала.
2. Просто подождать.
1. Р. не может сменить руководство в Киеве пока там сидит СШП. Россия может сменить руководство в ЛДНР. Но при попытке слить республики это руководство будет повешено Оплотом на берёзе.
2. Вы думаете, байдены сами оттуда убегут?
Так не завтра все будет. Поэтому и помогаем Донбассу, чтобы смог дожить до этого светлого момента.
Нет, поэтому организовывают им минские соглашения, чтоб армию не кормить, и чтоб уже хоть что-то сами сделали.
1, Это автоматически означает дефолт. И Украина это прекрасно понимает, поэтому она платит платежи по кредиту исправно, а Россия милостиво не требует все. :)
2. КАК поможет армия ЛДНР не допустить базу НАТО? Устроить там кровавую бойню. Ну, будет тогда не в Одессе, а в Харькове. Или в Запорожье. Проблему НАТО можно решить только политически.
3. В пятый раз пишу: холод и голод - лучшее лекарство от невменяемости.
4. И это спровоцирует бунты внутри страны сразу же :)))
5. Он вбухал для того, чтобы поддержать ополчения до экономического краха Украины, про отдельные республики никто никогда не говорил и ничего не обещал. Защищались СВОИ интересы. И кому там грады было передавать? 1% населения? .а на начало 0,1% Если бы встал ВЕСЬ Донбасс, а это, на минуточку 6,5 млн человек (т.е. 2/3 населения ВСЕЙ Белоруссии) - и грады не нужны были бы. Очень удобно выехать за счет России, попутно обвиняя ее, что мало помогает (не забывая заявки на поставку необходимостей отправлять) Охренели в квадрате.
1. Дефолт у них будет завтра-послезавтра. Им особо терять нечего.
2. Поддержать сформированную к тому времени ОНР.
3. Ничего подобного.
4. Обмен Донбасса на Крым можно преподнести весьма популярно. Особенно учитывая, что многие дождутся с войны своих родных.
5. Т.е. он вбухал, сообразуясь со своими интересами, но не сообразуясь с интересами ополчения. Спрашивается, за что его благодарить, если он это делал для себя? Сотня бригад нашлась бы. На тот момент набор в ополчение был ограничен т.к. людей было нечем вооружать, кроме лопат. И не вам упрекать дончан - вы никогда ни против кого не встанете с оружием в руках.
Пи"дец, простите :))) Т.е. в интересах ополчения не было получения оружия от России? Только Российские интересы? Нет, блеать, не за что благодарить, то, что с лопатами республики схлопнулись бы в июне еще - за это не надо. За поддержку с границы (вы же в курсе, как освобождались приграничные с Россией территории ЛДНР, надеюсь?) - тоже не надо. За тонны гуманитарки - тоже не надо. И за беженцев, которых приютили, тоже не стоить благодарить.
А еще скажите, КАК вы с ЛДНР собрались одерживать победу, за чей счет банкет? (Напомнить стоимость 1 дня войны?)
Оружие - это не цель, это средство. Цель - это для коллекционера, который повесит то оружие на стену.
А для ополченцев цель - победа.
Тонны гуманитарки и всё прочее нужны чтобы дожить до той самой победы.
Иначе какой смысл войны? Можно было сразу лечь под укров - и никакая гуманитарка не нужна.
И с приграничными территориями преувеличивать не надо. Самые тяжёлые бои велись силами ополчения.
Беженцев приютили в соответствии с законами РФ и целями РФ на заселение приграничных территорий. Столько лет пиарили программу переселения - и наконец-то она заработала.
Прелесть :) Какая хреновая Россия, мало помогает, не учитывает интересы мининезалежных, которые сами нихрена не могут, но амбиции ого-го :)) На свои личные интересы России надо наплевать, да. Это я уже поняла. Лишь бы ЛДНР было хорошо:)))
У вас по существу аргументы есть?
Если вы голодного человека усадили за дорогой стол, дали ему попользоваться дорогой ложкой, дорогой вилкой, дорогой тарелкой, поставили перед ним на стол осетрину, икру и другие кушания. Но как только он пытался тянуться к еде - лупили его по рукам с криками "куда лезешь, я и так на тебя потратилась". В итоге человек голодный, с отбитыми руками ушёл от вас не солоно хлебамши голодать дальше.
Должен ли человек вас благодарить за то, что вы так потратились на оформление стола для него?
Или может быть его цель была поесть? И ему хватило бы хлеба с маслом в уголке?
Ещё раз. Цель республик - победа. Их интересы можно учесть разными способами при условии реализации этой цели. Побегать с автоматами, потеряв при этом 20% личного состава ополчения и полюбоваться на гаубицы - это не цель. Это действия для достижения цели.
Россия, если сотрудничает с республиками - может выбирать варианты, как сделать так, чтобы цели совпали и сотрудничество стало выгодным.
Единая Украина - для России не самоцель, это средство достижения цели. Цель - защита своих геополитических и экономических интересов против интересов США. И Россия мсожет продумывать комбинации с учётом интересов республик. Но в любом случае для России дружественные республики - лучше враждебных.
Кстати, враждебные республики могут за помощью к тем же пиндосам обратиться. И те помогут. На определённых условиях, конечно.
Это:"Кстати, враждебные республики могут за помощью к тем же пиндосам обратиться. И те помогут. На определённых условиях, конечно", очень похоже на шантаж... Я не ошибаюсь?
Причём здесь шантаж? Если мы когда нам отказывает Болгария в транзите обращаемся к Турции - это шантаж?
Нет, это действия в наших интересах.
На определённых условиях - имеется в виду, что американцы будут ставить республикам свои условия помощи и республикам придётся либо умирать, либо на них соглашаться.
И эти условия могут очень сильно противоречить интересам России.
И как вы думаете, согласятся в таких условиях республики действовать против России?
А у них будет выбор?
Смотря как действовать. На прямые военные действия - конечно, нет, они не самоубийцы. Но мелко пакостить как Литва - вполне.
В таком случае ничем они от остальной части Украины не отличаются. Смысла их поддерживать нет. Что одна большая страна-предатель, что много маленьких шантажистов (если корректнее: республик со своими интересами). Легче уж с единой договариваться (это про интересы России).
ПС Надеюсь, что большинство все же думает не так как вы.
Выкиньте глобус России.
Что вы понимаете под словом "предатель"? Предать можно друга, партнёра, кого-то близкого.
У нас по условиям задачки (не на самом деле) - Россия уже кагбэ решила, что Донбасс ей не нужен, и что России ВЫГОДНО сить Донбасс в состав Украины и Россия не несёт никаких моральных обязательств перед республиками и те республики России никто.
О каком предательстве мы говорим? Если России не нужны республики - почему они предатели, когда действуют в своих интересах?
У них есть ещё и другой путь - годами отвоевывать своё, переживая потери на уровне блокадного Ленинграда. Но и тогда они не будут "хорошими" для условной России из условия задачи. Потому что Россия же вложила столько бабла, чтобы их красиво слить, а они не оценили, гады.
Последнее предложение -это из "укро репертуара", поэтому его я не рассматриваю.
Почему вы считаете, что у России есть какие-то моральные обязательства?
Да никаких, ради бога. Только на Россию не надо рассчитывать тогда. Сами-сами.
ЗЫ. А с чего мы все решили, что Донбасс по менталитету так уж отличается от остальной украины?
В данном случае не отличаются по менталитету от остальной Украины ваши рассуждения.
Мы говорим о действиях республик в гипотетическом сучае предательства России, которое пока не состоялось и я надеюсь, что не состоится, потому что всё-таки я надеюсь на наличие мозгов у нашего президента, устроенных не по украинскому принципу.
т.е. всё-таки обычный украинский шантаж:mda
тогда ГИПОТЕТИЧЕСКИ логичен израильский принцип...
Т.е. когда Россия делает как ей с вашей точки зрения выгодно - то она защищает свои интересы, а когда то же делают республики - это украинский шантаж?
Россия просит что-то у кого-то? Россия защищает СВОИ интересы за СВОЙ счет, ЛДНР пытается решить свои интересы за счет России, в этом и вся разница.
Не-не, я голодного человека раз накормила, два накормила, но ему мало, он хочет все время жрать, но просьбы мои игнорирует, крича, что он сам знает, как лучше.
Цели республик - победа, цель России - успокоение ситуации. Есть у ЛДНР средства для победы - вперед, нет - слушаем, что Россия скажет.
Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться?! (с)
http://www.youtube.com/watch?v=Wsmpv5CpBgE
Один в один просто :)))
+
Есть у ЛДНР средства для победы - вперед, нет - слушаем, что Россия скажет.
какие еще ВЗАИМНЫЕ интересы???
Кто ж виноват, что у ЛДНР жрет как не в себя. Россия накормила, и продолжает кормить, обеспечивая СВОИ интересы. Им же еды надо на слона для их цели. Найдут где взять - вперед, не найдут - будут слушать Россию, чтобы не сдохнуть, потому как без российской еды они не жильцы от слова вообще.
Т.е. Россия их кормит исключительно для самой России. Кормить респбулики ради респубик она не будет За что спасибо?
Могут отказаться. Перекрыть границы, развернуть Камазы. Не брать газ. Обрезать провода с дармовой электроэнергией. Нищие, но гордые. Не? :)
А зачем им отказываться? Я ещё раз повторюсь, что то, что озвучивается вами совершенно не обязано быть политикой России.
Пока что республики планируют пережить зиму и отбить то, что они потеряли.
Что и требовалось доказать - будут жрать за счет России, и поливать Россию.
Значит, или будут делать то, что велено... Или пойдут туда, куда уже пошла остальная Украина. :)
А где вы видели, чтобы республики поливали Россию? Пока что говорят "спасибо". Если перестанут говорить "спасибо" - жрать за счёт России тоже перестанут.
Это вы тут по личной инициативе выступаете "пятой колонной" республик, тщательно рисуя образ неблагодарных хамов, мечтающих поиметь Россию? [-X
И после этого вы будете что-то тут говорить про слив? :)
Образ неблагодарных хамов рисуете вы. Если неблагодарный хам - это тот, кто не хочет самоуничтожиться ради чих-то хотелок.
Ну-ну-ну... Продолжите вашу замечательную мысль. :)
Россия не хочет самоуничтожиться ради хотелок республик... И...??? :)))))))
Вы цели и интересы России способны увидеть не в республико-центричности и даже не в украино-центричности? :ups3
Россия начала использовать украинскую тему в качестве красной тряпки, которой машут перед мордой быка.
На фоне Украины все другие действия России не вызывают какой либо внятной реакции.
http://cont.ws/post/68648
Да ради бога! Россия тут при чем? :))))))))
Рассмотрим гипотетический вариант, что прям завтра Россия перекрывает границы (как ее об этом просит Украина), прекращает кормить хохлов, сворачивает вообще все взаимодействие. Поставки газа и электричества Донбассу - после предоплаты по рыночным ценам.
И полностью предоставляет республикам право САМИМ идти к своей ЦЕЛИ.
Вас это устроит? Да хрена с два. Вас порвет на мелкие клочки от вопля - обещали денег, обещали как Крым, путинслил.
Артемис, ну что вы юродивую корчите? Вот эти все буквы слов зачем? Когда ВСЕМ понятно, что вы пытаетесь прикрыть фиговым листком весьма неприятную истину: республики - та же Украина в усеченном варианте. И так же, как Украина, рассчитывают решать свои проблемы за счет России "патамуштамыбратья".
И судя по вашим шедевральным словам про то, что Россия должна, а если не даст - пойдем к пиндоссам, если их кормить и НЕ пороть, то кончится все дело еще одними зажравшимися упырями.
Поэтому, что вы тут который день на арене пытаетесь обосновать, что если Россия кормила Украину, то и республикам должна не меньше... И тут же, что республики с остальной Украиной не вжизнь не уживутся? Да ПРЕКРАСНО они будут жить. У них столько общего. :)
Тогда республики пойдут к СШП и попросят помощи. И знаете -сдаётся мне, что СШП помогут.
Попутного ветра в горбатую спину. *машу платочГом*
На примере нынешней Украины им наглядно продемонстрируют молочные реки-кисельные берега, в которых их утопит СШП. :chr2
Ах да, там же еще сланцевый газ хотели добывать... Пусть идут. :) Им СШП точно поможет все наладить сразу, и на всю оставшуюся жизнь. :)
Уже ржу с вас. :))))))))))))))
Тем более, СШП - это то, что надо! :) Че они мучаются гуманитаркой от России - не понятно, когда тут такие благодетели на подхвате?!
Они не благодетели и общение с ними имеет ряд издержек, которые республики ПОКА хотят избежать.
Это если вас послушать, то Россия республикам - враг втрое хуже СШП. А если меня послушать - так я утверждаю, что Путин - далеко не дурак, чтобы сливать республики.
Россия никому не враг. И не друг. Россия за Россию.
То, что в вашу голову наконец поскреблась мысль, что Путин - далеко не дурак, чтобы сливать республики, можно считать прогрессом. :chr2
Вот что значит послать в ответ на шантаж, и пригрозить дать еще пинка в заданном направлении для ускорения. :) Сразу трезвые мысли в голове зарождаются.
Вызовите доктора, у вас мания величия. Я конечно понимаю, что в своём воображении вы с радость. Раздаёте мне пинки и куда-то посылаете.... да ещё и влияете на моё направление мысли. Но всё же нездорово это.
Не нравится? :))))))))
А че вы несколькими постами выше говорили "если вы не отзоветесь мы напишем в Спортлото" если Россия не будет действовать из интереса республик, то они пойдут к СШП?
Ох уж эти шантажисты. [-X
Есть некоторые опасения, что сливная линия может возобладать. Или что Путин, лавируя между линиями, может затянуть время .... не в интересах республик и России.
Вы уже настолько вознеслись, что указываете Путину, о чём ему нужно и не нужно думать?
Увы для вас - но поступающие инсайды говорят о том, что Путин не подчиняет свои мысли вашим приказам:-)
Вы настолько сроднились с хохлами, что перестали понимать русский, и утратили способность адекватно мыслить?
Где я указываю Путину? И о чем еще должен думать Президент России, как не об интересах СВОЕЙ страны, а не об интересах каких-то там республик, коих в мире завались? :chr2
О геополитике и русском мире, например.
И это даёт возможность стране выйти на принципиально иной уровень.
большинство из 2 млн в первую очередь хотят жить в мире и достатке
и вправду, выплывайте уже (с)
Артемис, ну завязывайте уже гнать(((
щас в новостях
краем
Бжезинский - Украина вообще на грани полного краха, и в нато ей уж точно делать нечего
Пушилин - мы начали отвод артиллерии
а далее подробно
Путин в Индии
и это и есть РЕАЛЬНОСТЬ и резюме ко всем диалогам выше:-)
Глава республики. Глава народного совета.
Причём, первый излагает по фактической стороне вопроса, второй - в большей степени по юридической.
ой, у них как-то быстро меняется, кому верить:-)
вот этому верить???
http://eva.ru/topic/131/3316063.htm?messageId=87948175
Artemis D'Efes C.S.
Евгений Крыжин
22 ч. ·
Сегодня вроде как день тишины...
Посмотрим, что из этого получится.
Вчера и позавчера, кстати, получилось ничотаг - по данным, полученным от нашей маленькой, но глазастой SkyBird, две бригады самоходных комбайнов конкурентов самовозгорелись от неаккуратного обращения с огнём и курения в неположенных местах, ага.
Страда в разгаре, блеать... И иногда мне, ей-Богу, хочется сказать противоположной стороне наболевшие три вопроса:
1. Когда ж вы уже, бляди, закончитесь?
2. Где мы вас будем всех зарывать?
3. Может таки прислушаетесь к словам Безлера и уже давайте вместе ебанём по куеву? Тогда и закапывать никого не придется.
Как-то вот так..
*скопировала, чтобы Вы не вычистили, чтобы было куда ткнуть*
Артемис, над Вашим лично пониманием "взаимовыгодности" после ТАКИХ постов даже стебаться как-то... ("республики", искренне надеюсь, ни при чем - эксцессы ОТДЕЛЬНЫХ исполнителей, схожих в взглядах с Вами)
Этому - можно верить. Это боец Беса, на фейках не пойман. Надейтесь.
Я уже писала, что всё ополчение от рядового копателя окопов до Захарченко с Плотницким хочет победы.
класс:-( ну что ж, тогда хреново дело для "республик"(((, но в полном соответствии с пожеланиями Артемис...
засим фсё, будем посмотреть:mda
Я тут немного не поняла, это что имеется в виду:" Обмен Донбасса на Крым можно преподнести весьма популярно. "?
Ну ведь моими оппонентам предполагается слив Донбасса. Большинство людей сочли бы сдачу украм Донбасса в обмен на прекращение претензий по Крыму отличной сделкой.
примерно так же как вы планируете заставить россию поставить во главу не свои, а интересы ресублик
Вот потому, что 23 года вбухивали 200 ярдов в Украину с надеждой, что перебесятся, и поумнеют... А в результате получили обезьянник с "москаляку на гиляку".
Сейчас повторения этой ошибки НЕ БУДЕТ.
:party2 :party2 :party2 "Эта музыка будет вечной ...." (с)
9 декабря народный депутат трех созывов Андрей Шкиль заявил, что бывший президент Украины Виктор Ющенко претендует на кресло главы Нацбанка Украины. Об этом Шкиль написал в своем Фейсбуке.
О профнепригодности главы Нацбанка Валерии Гонтаревой давно поговаривают не только люди, но и эксперты. Специалисты называют нынешнюю девальвацию гривны прямой ошибкой НБУ. Депутаты новой Рады 8-го созыва, первое заседание которой прошло 27-го ноября, уже успели поработать. Так на сайте Верховной Рады зарегистрирован проект постановления об обращении к президенту Украины Петру Порошенко по поводу увольнения главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой.
Не знаю, кто так шустро закрыл топ предыдущий, не дав даже ответить, отвечу здесь сначала анониму, потом Артемис.
Anonymous Дата: 10.12.14 Время: 18:13
Ответ на сообщение:87945181
я очень сомневаюсь что украина в будущем...будет вести себя также к Донбасу как Россия к Чечне
Вы верили во время власти Ельцина, что Россия будет себя вести по отношению к Чечне так, как ведет себя сейчас? Я - нет. Мне казалось, что это вечная, незаживающая рана, уносящая тысячи жизней с обеих сторон в самой Чечне и сотни жизней в отголосках-терактах по все России. Но власть в России поменялась, нашелся лидер в самой Чечне, и все успокоилось.
Artemis D'Efes C.S.
Написать автору | Фотоальбом Дата: 10.12.14 Время: 18:14
Ответ на сообщение:87945181
Вы всерьёз сраниваете чечню с республиками?
Как вы думаете, куда убежит патриотизм чеченцев как только Россия перестанет платить им дань?
Да, всерьез сравниваю. Никуда не убежит патриотизм, Россия не платит дань, она восстанавливает нормальную жизнь на части своей территории во-первых, а во-вторых, Кадыров за эту "дань" оооочень много делает для спокойствия в России не только в самой России, но и за ее пределами, не сомневайтесь.
Ситуации несопоставимы в принципе в силу их различной природы.
1. В Чечне никогда не было ни народного восстания, ни народного ополчения. Там было восстание бандитов, которые резали русских и армян и кошмарили местное население.
2. Проблема была решаема парой рот спецназа. Сама по себе война состоялась только потому, что этого хотели определённые лица в России. 3 года им сплавляли оружие и военную технику, после чего обрушили бомбовые удары на голову местного населения. В результате чего многие закошмаренные местные жители сочли меньшим злом отряды боевиков и пополнили их ряды.
3. В Чечне господствует родоплеменная культура, что при умелом управлении позволяет выстроить жёсткую иерархическую систему. Что позволило тому же Кадырову обеспечить 99% на референдуме в пользу нахождения в составе России.
4. Чечня всегда была регионом-рецепиентом. Система, когда они в составе России получают бюджетные вливания и продают военные услуги - в принципе их устраивает.
Донбасс всегда был регионом-донором. Кроме того, соотношение населения Чечни и всей России - менее, чем 1 к 100. Соотношение Донецкой и Луганской областей по отношению к Украине - 1 к 6. Поэтому предложить аналогичную экономическую схему для Донбасса Украина не может да и не хочет.
5. Война 94-96 года закончилась предоставлением Чечне ФАКТИЧЕСКОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ. Заметим, что при этом Чечня была ЕДИНОЙ, а не разделённой, как республики сейчас.
А Россия продолжала платить ВСЕ социальные выплаты. Они же при этом делали, что хотели.
6. Потеряла свою независимсть Чечня уже в ходе совсем другой войны, когда распаясавшиеся бандиты напали на Дагестан. А местные жители к тому времени уже успели охренеть от боевиков.
Начиная с п.1. прорвался вопрос "Чииииииво?"
Ну, канечна... Факт, что на тот момент институт опросов референдумов не был на столько развит, как сейчас, сразу и на корню меняет акценты. И в Чечне власть захватили бандиты... А на Донбассе - ангелы, провоцирующие "укроармию на полноценное начало наступления".
Дальше вообще без комментариев.
1. Открываем вики:
С началом перестройки в различных республиках Советского Союза, в том числе и в Чечено-Ингушетии, активизировались различные националистические движения. Одной из подобных организаций стал созданный в 1990 году Общенациональный конгресс чеченского народа (ОКЧН), ставивший своей целью выход Чечни из состава СССР и создание независимого чеченского государства. Его возглавил бывший генерал советских Военно-воздушных сил Джохар Дудаев.
8 июня 1991 года на II сессии ОКЧН Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Нохчи-чо[8], таким образом, в республике сложилось двоевластие.
27 октября 1991 года в республике под контролем сепаратистов прошли выборы президента и парламента, Президентом республики стал Джохар Дудаев[8]. 2 ноября 1991 года Пятым съездом народных депутатов РСФСР эти выборы были признаны незаконными[10].
Ничо не напоминает? Вот прям совсем? :)
2. На Донбассе в апреле-мае все тоже решалось парой рот спецназа. А дальше ваш же текст, переложенный на Украину:Сама по себе война состоялась только потому, что этого хотели определённые лица в Украине. Им сплавляли оружие и военную технику, после чего обрушили бомбовые удары на голову местного населения. В результате чего многие закошмаренные местные жители сочли меньшим злом отряды боевиков и пополнили их ряды.
3. Я вас уверяю, проведи сейчас референдум: мир в составе Украины или война за независимость - 80% будут за мир. И не надо никаких родоплеменных культур и жестких иерархических систем, полгода в подвалах, голод и холод творят чудеса.
4. Зачем ТАКАЯ ЖЕ как в Чечне экономическая схема Донбассу? Тут достаточно автономии, но в составе Украины. Жить самостоятельно этот огрызок ЛДНР все равно не сможет. Для обеих сторон ВЫГОДНА единая страна.
5. Напомню вам, что в СССР не было отдельной чеченской АССР, была Чечено-ингушская, которая распалась в результате прихода сепаратистов. Ингушетия осталась под контролем России.
6. Так местные жители " сочли меньшим злом отряды боевиков и пополнили их ряды." или "уже успели охренеть от боевиков.". Определитесь :)))
1. Назовите хоть одну массовую акцию в Чечне, посвящённую выходу из состава РФ. Резня русских не считается.
2. Массовые акции на Донбассе начались в конце февраля. а референдум был ДО бомбовых ударов.
3. Ну так проведите. И что важно - объясните, как вы собираетесь тот мир устанавливать. Потому что есть только один способ установить мир - выгнать укров нахрен.
4. Ещё раз Чечне за мирное включение в состав РФ ПЛАТЯТ. Донбьассу вы предлагаете мирную схему не просто бесплатно, а с продолжением спонсорства всей укры.
5. Распалась изнутри, а не потому, что на границе стояли российские войска.
6. Российских войск уже 3 года как не было. Речь идёт о разных временных периодах. Вторая война прошла без массовых бомбёжек мирного населения.
1. На центральной площади Грозного празднуют победу Джохара Дудаева на президентских выборах в Чечне. Фото Ш.Айвазова и М.Джапаридзе /Фотохроника ТАСС/ сентябрь, 1991г
2. Ну так и в Чечне независимость была ДО ударов
3. ДОГОВАРИВАТЬСЯ и отводить технику. Единственный вариант мира.
4. Чечне платят не за это, Чечню ВОССТАНАВЛИВАЮТ, Чечню инвестируют (т.к. в силу разных причин иностранных инвесторов там нет) как любой другой регион. Донбасс без Украины не жилец, там ВЗАИМНАЯ выгода.
5. И что?
6. Ну так и на донбассе местные уже успели охренеть от независимости.
1. Человек 100 насчитаете?
2. Не было массового движения за независимость.
3. Нет такого варианта. Неужели за 3 месяца не ясно стало?
4. Т.е. если бы они продолжали быть "незвисимыми" и резать русских - в них бы продолжались инвестиции?
5. А то, что линия разграничения сложилась естественным образом. За счёт ингушей, которые отказались участвовать в этой клоунаде.
6. И идут толпами голосовать "за донецкую республику" и умоляют Заъарченко побыстрее взять Мариупль и Славянск?
Артемис, БЫЛИ в Чечне настроения независимые. Вы хотите, чтобы я вам нашла множество фото/видео материалов 23-летней давности?!!! Тогда же у каждого первого были телефоны с камерами, ага :))) Но, тем не менее, без поддержки изначальной чеченцев ничего бы не получилось у Дудаева, точно также как и на Донбассе.
3.Вариант мира есть всегда, та же Чечня вам в пример, где все было НАМНОГО жестче и кровавей, чем на Украине, + кавказский менталитет.
4. А в них всегда были инвестиции: платились пенсии мирным жителям, выделялись деньги на восстановление - другое дело, куда они использовались.
6. КТО умоляет?!
5. Неа, не естественным, напомню вам планы Кавказского Эмирата. У Захарченко тоже планы ого-го. Единственная радость, что они не вырезают нерусских, хотя сообщения о радости от слез укров, хоронивших своих, но неподдающихся на провокации и НЕ ОТВЕЧАЮЩИХ на обстрелы - пугают.
>> Артемис, БЫЛИ в Чечне настроения независимые.
Были (они и сейчас есть, и будут завтра), но не являлись определяющими или массовыми. Кроме того, исторические и некоторые другие исходники слишком разные, чтобы сопоставлять
P.S.Знаете, уже который раз наблюдаю ваши дискуссии с Аремис и понимаю, что на фоне укроупоротых прыгала бы от восторга по поводу такого раздрая. К Артемис относится ровно в той же мере.
Это не раздрай. Еще немного слов Артемис о том, как ополченцы срывают перемирие, обстреливают позиции укроармии, и тем самым "провоцируют укроармию на полноценное начало наступления вместо подленьких обстрелов", и быть в оппозиции к Артемис - будет равно сохранению здравого смысла.
Посмотрите фото, это Чечня 1995-1996г, снимал американец с двух сторон (больше со стороны чеченцев, конечно). Посмотрите на лица чеченцев, это местные люди, женщины, дети. Ведь большинство из них сложили оружие потом и вернулись к мирной жизни, остались воевать самые упоротые идейные исламисты. Там было ГОРАЗДО жестче и радикальней, но СМОГЛИ остановить это.
https://meduza.io/galleries/2014/12/09/samoe-opasnoe-mesto-na-zemle
Да видела я и эти фотки, и репортажи внимательно тогда отслеживала, и в реале общалась - ИМХО, несопоставимые ситуации. Самое примитивное: хотя бы в силу того, что обыватели в РФ реагировали на первую войну совсем не так, как реагируют на Украине.
Что до остановить, то остановить можно почти все - вопрос в методах, средствах и цене.
Я просто напомню, с чего начался диалог в прошлом топе:
Anonymous Дата: 10.12.14 Время: 18:03
Ответ на сообщение:87945079
а вы верите в мир в составе украины?
Transmission Ends V.I.P.
Написать автору | Фотоальбом Дата: 10.12.14 Время: 18:10
Ответ на сообщение:87945103
Верю. Есть же мир в Чечне в составе России, хотя дров было наломано немало в свое время и загублены тысячи жизней с обеих сторон. А сейчас больших патриотов России еще поискать. Надо убирать партии войны с обеих сторон, и договаривать-договариваться-договариваться, давать больше автономии.
Я изначально и не сравнивала с Чечней, т.к. считаю, что там все было намного хуже: радикальные исламисты в сопротивлении, ПОЛНОСТЬЮ разрушенная территория, десятки тысяч жертв, теракты по всей России - но смогли же остановить,ттт? Здесь гораздо проще найти точки соприкосновения и найти варианты ВЗАИМОВЫГОДНОГО сотрудничества в рамках одной страны, т.к. от полного разделения в плюсе не будет ни та, ни другая сторона, они просто не выживут друг без друга.
Хм. Смогли остановить на фоне внутреннего раздрая - дележ власти, территорий, религиозный конфликт и т.д., в результате чего выдвинулся сильный клан Ямадаевых (за которыми были вооруженные люди) и Кадыров (за которым было богословие). Кроме того, им особо и податься-то было некуда - в имамат верили совсем уж упоротые. + после войны в этот регион начали вбухивать финансы, жителям предоставлялись преференции и т.д. И не было (в первую уж точно) такой обоюдной ненависти на обывательском уровне.
Что из всего этого в данный момент можно обнаружить в конфликте на территории Украины?
1. Конфликт внутри Новороссии? Я не про дрязги командиров, а про полноценный военный конфликт. Нет такого, ттт
2. Идеологического лидера, который возглавит возвращение в лоно Украины? нет.
3. Может, Украина в состоянии обеспечить восстановление регионов, социалку и прочее? Нет.
4. Может, из памяти разом выветрится "жги вату", "шашлык из колорадов", "самка колорада" и т.д.? Нет.
5. При этом у жителей ДНР и ЛНР перед носом маячит морковка в виде большой, сильной и сытой (все познается в сравнении) России, которая уже приняла Крым.
Я не вижу ничего, что в ближайшей перспективе указывало бы на возможность возвращения к Украине. Даже если отвлечься от всех моих личных представлений о том, что было бы для республик лучше.
1. ИМХО это дело времени.
2. Сейчас это и не надо. Главное просто сменить руководство Украины и республик на тех, к кому нельзя предьявить претензии о прошлой войне.
Украина НЕ МОЖЕТ быть самостоятельной. Поэтому, лидеры - вопрос второстепенный.
3. см. п.2 о несамостоятельности Украины.
4. Из памяти не выветрится. Но, при федерализации - это не главное. Если отстранить "людей войны", то все остальное люди перетерпят ради мирной жизни.
5. И что с того? Их в Россию принять никто не обещал. Более того, последние события показали, что ждать этого не стоит.
Ещё раз. Вариант мира в Чечне предусматривал а) вывод войск СО ВСЕЙ территории Чечни б) фактическую независимость в) при продолжении экономических вливаний со стороны России.
При этом отметим, что пункт в) некоторое время обеспечивал хотя бы формальное нахождение Чечни в составе РФ. Т.е. пока они получали финансирование от РФ - они не предпринимали формальных действий по выходу из состава РФ.
Заметим, что было выполнено главное условие - готовность предпринимать все перечисленные меры со стороны руководства РФ.
Все 3 пункта неприемлемы и невозможны для руководства Украины. Нынешнего по крайней мере.
Донбасс вполне в состоянии обойтись без такого финансирования, так что формальное состояние в составе Украины продлится очень недолго.
Шта?!
Вариант мира в Чечне:
Российские военные ДО СИХ ПОР там, только не в тех количествах и исключительно контрактники с 2004г.
Какая независимость?!
Вливания есть, да, как и остальные регионы.
Я говорю о нормальном мире, а не о том, что было с 1996 по 1999гг
Донбасс может обойтись без финансирования???!!! А чо ж они заявки на ПОЛНОЕ обеспечение лекарствами в Россию отправляют, просят бабла и прочее и прочее???
И какой там гуманитарный конвой для самофинансируемого Донбасса собирают - 9й или 10й?
10-й сейчас пойдет, там помимо прочего подарки детям на НГ, что Астахов собирал. Это только официальный! А сколько неофициальных?! Мы вот из Сочи грузовую машину собрали частным образом - вещи, продукты, лекарства и т.д. В самофинансируемом Донбассе только за последнее время 24 человека умерли от ГОЛОДА, это из известных, 21 век.
В 96 году войска были выведены. И введены только в 99, после терактов и Дагестана.
Донбасс ПО ЖИЗНИ может обойтись без финансирования. НЕ НА ПЕРИОД ВОССТАНОВЛЕНИЯ.
А вы полагаете, Украина будет его восстанавливать за свой счёт?
На самом деле - нет. Мы в этом случае будет раскошеливаться чтобы в итоге профинансировать скачки ... уже на Донбассе.
На самом деле, уже не смешно.
Если представить, что Артемис это не сама придумала... И про "спровоцировать полноценное наступление"; и про то, что Россия публично обещала восстановить.
ага, если такие про-Донбасские настроения как не расколете Украину - не возьмете желающих на прокорм - мы вна обратно не пойдем - будем раскачивать Россию, патамушта у нас теперь нет другого выхода...
надеюсь, это всё же ажиотажность Артемис, а не назревающая необходимость для России поставить на Донбассе менее амбициозную и более миролюбивую верхушку
Все началось с Виктиного перепоста откровения очередного ополченца, как они провоцировали укроармию на нарушение перемирия, а те не провоцировались.
Так что, боюсь, что это не ажиотажность Артемис.
перепост видела - всё ж первый такой "незамутненный" всплыл в век информации
было б много - свидомые бы уже довели инфу до госдепа
и здесь один персонаж столь же незамутненно поддержал
в общем, обстановка позволяет надеяться на пока "некоторые эксцессы отдельных всплесков..." ажиотажа, в общем
http://www.rosbalt.ru/main/2014/12/09/1346463.html
Заметим, что под минским протоколом есть только одна подпись официального лица.
А то, что этот сладкий миг наступит не ранее "начала общенационального диалога на Украине" - как одного из пунктов Минских договоренностей - вы предпочли не заметить?
И вообще, это мило... Сначала орать про то, что Минские соглашения - зло, и "любители гипнотизировать фарш в ближайшее время жестоко обломаются"... И тут же лезть с требованием дать денег, т.к. "прилюдно заявила о своём желании скинуться на восстановление".
Хохловы@банность - как жизненная парадигма.
В соглашениях ничего не сказано о последовательности выполнения пунктов.
Это очень мило - орать, что минские соглашения - добро, но отрицать пункты из этих самых соглашений.
Ору, блеать :)))))))) Не вы ли причитаете здесь с сентября, что минские соглашения - предательство Россией светлой Новороссии???
И это - восстановление региона логично проводить ПОСЛЕ прекращения боевых действий, т.е. ПОСЛЕ урегулирования. Иначе смысл? А урегулирование Россия видит в рамках целой Украины. Подстава, да?
Логично, при условии, что боевые действия будут прекращены радикальным способом - извлечением укроармии с территории республик (в границах областей).
Иначе такая конфигурация границы не проживёт больше полугода.
Вы не Россия чтобы утверждать, что там Россия видит.
И не ссылайтесь на Путина - что бы он там себе ни думал, вряд ли он будет говорить что-то но не-целостности Украины до начала масштабного контрнаступления.
Зачем ему раньше времени вызывать огонь на себя?
Да и после начала - самое милое дело развести руками и сказать "ну вот видите, мы хотели как лучше, но Киев сам виноват...."
Вы правда как из зазеркалья вещаете. Отодвиньтесь немного от ЛДНР, и взгляните шире, что ли, на то, что в мире делается, а?
Не будет наступления, нет смысла, Украина - банкрот, этого и ждали, поддерживая ополченцев. Или вы жаждете обострения конфликта, следовательно новых санкций, более жестких, и чтоб вслед за ЛДНР и Украиной утонула и Россия?
Украина- банкрот, СШП - пока нет. И они будут там поддерживать армию ровно до тех пор, пока сами не разорятся.
Какая разница, что они будут поддерживать, если по всей стране скоро прокатятся голодные бунты, КТО будет воевать, когда дома голодают. Те объемы денег, которые нужны Украине, чтобы выплыть, им не дадут.
Они не бесконечны, никто не пойдет воевать, когда дома семья в голоде и холоде, не та идея, не смешите.
А что толку им в с войны возвращаться, если на войне можно кого-то ограбить и домой выслать, а в родном селе последний комбайн пропили?
Ага... Т.е. вам восстанавливай, вбухивай миллиарды...
А вы в это время будете воевать, "провоцировать укроармию на полноценное начало наступления вместо подленьких обстрелов", и вообще резвиться в свое удовольствие попутно снося только что восстановленное. И "карнавальные маски по-кругу, по-кругу" (с)
Такие дураки только на Украине. Вы обратились не по адресу.
В это время ополчение будет вести работу по.... извлечению укровойск со своей территории для большей рентабельности российских инвестиций.
Ага, значит в вопросе перемирия минское соглашение - г"вно, выламывание рук, Путинслил и исполнять не будем, но денег дайте - там в соглашении обещали! :)
а где тут ВООБЩЕ про скинуться?
"Минскими договоренностями подтверждена необходимость принятия мер по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе, разработки программы экономического возрождения и восстановления жизнедеятельности региона, начала общенационального диалога на Украине.
гумконвои как меры по улучшению гуманитарной ситуации
консультативная помощь в разработке программы экономического возрождения и восстановления жизнедеятельности региона
помощь в налаживании утерянных внутриэкономических связей в рамках начала общенационального диалога на Украине
и фсё вроде? или существует параллельная реальность?
Вы ничего не должны, вкушайте хамон. Только что вы в этом топе делаете - я не очень понимаю.
К спору в предыдущем топе между Артемис и Медведецей о том, чего хотят люди в ДЛНР и ополченцах.
Я уже стала почти фанаткой кидстаффа, вот тема http://sovet.kidstaff.com.ua/question-735024-0-12, в которой луганчанки обмениваются информацией. Не обошлось и без патрЫоток, куда ж без них :-)
В двух словах -
"ЛНР - не МОЕ! Меня тоже никто не спрашивал.Но, если не можешь изменить обстоятельства, то нужно менять свое отношение к ним.Да, будем жить в лнр, но в своем благоустроенном доме,рядом со своими родственниками.У меня в лнр мама похоронена.Родина моя здесь.Чего мне скитаться? Я при яныке ментам, налоговой,пожарникам платила, чтобы бизнес работал, значит буду и лнр платить, мне без разницы.не думаю, что петькина власть с меня бы меньше содрала.А все остальное:флаги, гимны, язык мне вообще до лампочки." (с)
а я добавлю вот этот донецкий форум, заметьте топы там тоже номерные и каждый раз топ начинает с коллективной молитвы о мире В Украине. http://kroha.dn.ua/topic-Boltalka-obo-vsem-dlya-ostavshihsya-v-Donetske?f=817&t=181822
На Кидстаффе медленно, очень медленно, но открываются у людей глаза. Начинают наконец-то размышлять.
http://sovet.kidstaff.com.ua/question-739203
- Да этих ’гиви,моторол,бабаев’ там от силы процентов 10. Остальные это коренные жители востока. Почему вас не удивляет,что на стороне Украины воюют прибалты,поляки, те же россияне, и еще куча людей не имеющая никакого отношения к Украине.
- у если напала Россия, так шуруйте со всей техникой и 3-мя мобилизациями сразу на москву, там от киева трасса прямая 700 км.. зачем уничтожают Донбасс, целенаправленно бомбят шахты, точка У по химзаводу, котельные, больнички, пенсионеров без пенсии оставили, пусть вымирают, это геноцид и передел бизнеса. А пол страны, ой, стали резко патриотами и рады что помогают ’защитникам’. Мой отец 63 года, уроженец западной украины, патриот до мозга костей, до последнего не верил, как это Украина нас будет бомбить, не разрешал нам уезжать, но летом был ад, малого надо было спасать. А теперь на него жалко смотреть, он кажется до сих пор это еще не осознал, что с нами так поступают, еще и пенсии лишили, всю жизнь на украину проработал.
- мы тоже дома с малышом, а снаряды от таких же домашних ВСУ летят. Сильно вас зарусофобили, я тут не помогу, но как-то не бегают тут по 300 рус.десантников, увидела бы спросила, ей богу самой интересно. Вы на правильном пути - не останавливайтесь, и на этом спасибо, геноцид - согласна, нас убивают здесь, и ваших пацанов посылают сюда, убивать рус. десент, но пока только мирных получается (((.
- Идеи Майдана-это все было хорошо.Но итоги-доллар 17,бензин космос,квартплата выросла,на Донбассе война,столько людей положили...Доскакались!!!на фиг это было тогда нужно.Ни одна человеческая жизнь не стоит никакого Майдана.Раньше было лучше жить!!!
- Если честно,девочки,я считаю,что устраивать ’майданы’ и пр. перевороты власти нужно в том случае,если есть кого поставить на место неугодной власти.А не как у нас,нет ни одного достойного претендента,но власть свергли,посеяли хаос,развязалась война((.Вот и получается,что поменяли ’шило на мыло’,тупого вора в законе на умного и изощренного вора!
- на Донбассе все знали это,к сожалению,что так будет,поэтому были против Майдана.(не против людей,которые там находились,а против этой стихии,которая спонсировалась как политическое явления свергнуть одних олигархов,им неуместных,и поставить своих))))
Еще одно меня удивляет,отношение к патриотизму людей.Например,ситуация с Ани Лорак(жаль девушку).Все ее тыкают наградами российскими,только забывают ,что у нашего ’кровавого’президента,который посылает на смерть молодых пацанов,есть заводики в Липецке,которые работают и процветают и платит он налоги в рос.казну.Смешно)))))
Так где справедливость то людская???
- У меня вот вопросик если можно.
На Донбассе Российские агресоры,но не Американские,ни Укр.спутники ни одного фото предоставить не могут.Но ведь точно известно что они есть в Крыму!!!!Если у нас Ато,то почуму не идем на наш КРЫМ!!!!Потому что если бы пошли,нам бы Попу надрали в два счета!!!
Но на Донбассе мирные люди(есть терарюги,но мирного населения которое страдает в разы больше!!!),женщины,старики,дети.Почему же туда с Градами и Ураганами не идут?Почему?Да,по тому что ответа боятся!!!И война на Донбассе им выгодна!!
Если честно,девочки,я считаю,что устраивать ’майданы’ и пр. перевороты власти нужно в том случае,если есть кого поставить на место неугодной власти.А не как у нас
=D> =D> =D>
вот только чё им дальше делать? в этом плане ситуация не изменилась...
размышлять о чем? ваще не увидела прозрения. Те же вопли, что все вокруг виноваты, а она одна вся в белом, передачки в АТО шлет
Истерика расстрелявшего фото Кадырова
Скандально известный депутат Верховной рады Игорь Мосийчук, который ранее расстрелял фото главы Чечни Рамзана Кадырова, устроил настоящую истерику в прямом эфире. В студии одного из украинских телеканалов он едва не избил своего коллегу, депутата Владислава Атрошенко, за его высказывания.
http://dni.ru/society/2014/12/10/288938.html
У него с щитовидкой проблемы.
Но это раньше. А теперь с щитовидкой и Кадыровым. ))))
"Своими глазами видел сотни трупов гражданского населения, изнасилованных, с отрубленными головами... Нацгвардия Украины - настоящие фашисты! Позывной "Ростов". Второй мотострелковый батальон ("ДОН") второй отдельный бригады Народной Милиции ЛНР. https://www.youtube.com/watch?v=X5BZKZ_mWYA
Россияне уверены в объективности СМИ России по событиям на Украине Читать полностью: http://www.pravda-tv.ru/2014/12/10/107369 Две трети россиян (64%) уверены, что отечественные СМИ дают объективную картину происходящего на Украине, при этом с августа их доля выросла примерно на 10%, свидетельствуют данные опроса «Левада-центра».
18+ ДУРДОМ В ШКОЛАХ ЕВРОПЫ.!? https://vk.com/video_ext.php?oid=39906330&id=170713139&hash=8b0d825bc7941cb9&hd=
думаю, да. правящие христиано-демократические партии никогда бы не потерпели такого. а еще учитывая, как много мусульман в Европе - такое в ШКОЛЕ в принципе невозможно.
это раз.
а второе - редко какая школа имеет такой спортивный зал. обычно, вообще не имеют.
третье - дети самых разных возрастов, что тоже указывает на то, что это НЕ школа. ну а во всяких нудистских городках и кэмпингах - почему бы нет, если родители не против и дети сами тоже.
Заявление Председателя Парламента Новороссии Олега Царева о срыве украинской стороной переговоров
Заявление Председателя Парламента Новороссии Олега Царева о срыве украинской стороной переговоров
«Сегодня, 10 декабря, Украина не вышла на скайп-связь с представителями ДНР и ЛНР. Украинская сторона без объяснения причин по сути сорвала первый раунд очередных мирных переговоров.
Мы ждем официальных объяснений от Киева и готовы продолжать конструктивный диалог для достижения мира в Новороссии».
Олег Царев
http://russpatriot.ru/vug/5329-zayavlenie-predsedatelya-parlamenta-novorossii-olega-careva-o-sryve-ukrainskoy-storonoy-peregovorov.html
ООН ждёт подробностей о взносах России в помощь
ООН одобряет намерение Москвы оказать Украине помощь через Всемирную продовольственную программу (ВПП) и рассчитывает получить больше информации относительно взносов. Об этом сообщила представитель ВПП Доменика Сабелла.
«ВПП приветствует заявление российского правительства о внесении средств в ВПП для помощи жителям всех регионов Украины. На данный момент подробностей о взносах нет, рассчитываем услышать больше информации от правительства РФ», —- цитирует слова Сабеллы РИА Новости.
Ранее глава МЧС России Владимир Пучков заявил о выделении из федерального бюджета средств для оказания жителям Украины помощи через Всемирную продовольственную программу ООН.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/63765
с какого перепугу-то? там же все хорошо, никто проблем не видит в разных там ООНах, ОБСЕ и прочих не нужных хренях.
Я ни понял... Их интересуют взносы в ВПП, или помощь Украине? :chr2
Все это напоминает "Купите большую картошку в Макдональдс за 100 рублей, и 1 рубль будет перечислен в благотворительный фонд"
Чего-чего? Путину кажется, что нам под дверь слишком мало срут? Или что у нас слишком много денег?
В г.Северодонецке Луганской.обл, в пос. Щедрищево украинской нац.гвардией был зверски убит Саша Лебеденец (были отрезаны уши, нос, рука, выколоты глаза и пулевое ранение в затылочную часть). Этот парень был простым рабочим.
Вечная память !!!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=665026316951974&set=a.474957205958887.1073741845.100003338343748&type=1
Но там нет ополченцев! А укроармия должна, во избежание провокаций, граждан беречь. Не клеится для провокации. Жалко парня...
Третья отечественная война началась
Письмо друзьям в России из воюющей Руины-украины
Я всю жизнь прожил на Украине. Здесь рождались, жили и умирали многие поколения моих предков. Защищая эту землю, погиб мой дед – штурман эскадрильи, летавшей на Ил-2Т. Это фактически смертники – штурмовики-торпедоносцы. Он погиб, не успев вернуться в освобожденный от гитлеровцев Харьков. Не узнав, что его сын (мой отец), тогда 9-летний мальчишка, потерял в оккупации глаз.
Именно от отца я впервые узнал о зверствах украинских националистов. О бандеровцах, которые измывались над жителями больше, чем гитлеровские солдаты. Узнал о том, что сами немцы презирали украинских полицаев. Презирали именно за предательство своего народа, за желание выслужиться перед своими хозяевами, за измывательства, которые приводили в ужас даже немецких офицеров-фронтовиков. Именно такой офицер вырвал из рук полицая моего отца.
И таких историй о жизни в оккупированном Харькове я слышал в детстве очень много. Их рассказывали вскользь, за общим столом, когда на День Победы собирались родственники за огромным столом, съезжаясь со всего Союза. Одна тетка была угнана в 15 лет в Германию, вторую не дал застрелить украинскому полицаю немецкий офицер на железнодорожном вокзале. Ей было 17 лет. Она тащила из деревни мешок картошки, которая означала отмену голодной смерти и моего отца, и еще почти десяти женщин и стариков, оставшихся в оккупированном городе. И не отдавала украинскому полицаю.
Но одно дело знать, что были такие пособники гитлеровцев. И совсем иное – увидеть их сегодня.
Вы, мои друзья, живущие в Российской Федерации сегодня, своим восприятием напоминаете мне самого себя в детстве. Именно так вы воспринимаете рассказы о происходящем на Украине. С возмущением, но теоретически. Умозрительно.
По Вашим телеканалом потоком льются слова возмущения и негодования происходящим на Украине. Вы проводите митинги солидарности и даже собираете деньги, которые растаскивают многочисленные борцы с Хунтой, предпочитающие окопаться в России, желательно в Москве, и оттуда «бороться с Киевским режимом». И они же рассказывают Вам с экранов телевизоров, что и как происходит на Украине.
Простите, но даже самые искренние и честные из этих борцов не понимают происходящего просто потому, что не испытывают ежесекундно опасность. Не боятся того, что их в любой момент арестуют по надуманному обвинению, как координатора движения Юго-Восток Юрия Апухтина или не сожгут прямо в доме, как в Одессе.
Чувство постоянной опасности поддерживает человека в состоянии алертности. Это состояние максимальной готовности к действию на фоне внутреннего спокойствия. Это физическая и душевная собранность, сопровождаемая выбросом адреналина. Очень помогает адекватно оценивать окружающую действительность, не только бороться и выжить, но и побеждать.
И сегодня, после двух с половиной месяцев борьбы в условиях фактической оккупации, я вижу, как в России продолжают мыслить сложившимися за долгие годы штампами. Мол, в Киеве не совсем законное правительство с немножко националистическими подходами. Есть и помогавшие придти им к власти группы радикалов, которые терроризируют людей с пророссийскими взглядами, сторонников федерализации Украины. Допускаются чрезмерное применение силы, которое может привести к гражданской войне. А попустительство радикалам-бандеровцам приводит к таким эксцессам, как в Одессе. И для недопущения эскалации насилия нужно срочно собрать очередную тройку-четверку-пятерку в Женеве-Нью-Йорке-Брюсселе для выработки шагов по выходу из кризиса, а властям в Киеве объективно расследовать и установить виновных в произошедшем.
Это я вкратце пересказал, что и как говорят в России по существу, без криков и истерик, которые возглавляет и озвучивает Жириновский и Ко.
Сразу оговорюсь. Я прекрасно понимаю, что чем позже Россия введет войска, тем меньше людей погибнет. Просто потому, что стрелять во внешнего врага всегда легче, чем в соседа. И хотя эмоции требуют именно такой помощи от России, рассудок против.
Но понимая это, хотелось бы и ответного понимания происходящего у нас. Такого же хладнокровного, безэмоцинального и честного.
Итак, что происходит. Прежде всего, нельзя говорить, что это происходит на Украине, имея в виду существовавшее после распада СССР государство Украина. Государства Украина де-факто не существует. О юридических тонкостях пусть спорят юристы – я говорю о реальном мире.
Часть бывшей Украины уже стала частью России. Рад за крымчан, они сегодня в безопасности. В отличие от граждан бывшей Украины, проживающих на руинах этого несчастного государства.
Уже де-факто откололись две области, без которых экономическое существование государства Украина невозможно в принципе. Идущая там контртеррористическая операция приводит к прямо обратному результату. Вместо «воссоединения» остаков Украины все больше людей берут в руки оружие и все больше населенных пунктов сбрасывают украинские флаги.
А после сожжения людей в Одессе даже самым мирным людям на Юго-Востоке становится очевидным, что сосуществование в одном государстве тех, кто сжигал, и тех, кого не успели сжечь, становится физически невозможным. Так что никакой Украины не существует. Есть Руина-украины. Причем границы её будут постоянно скукоживаться и отодвигаться на Запад. В конечном итоге, без вмешательства русской армии, в руках Хунты останется только Галиция. Те самые три области, которые семь веков не имели к нам никакого отношения и были присоединены лишь в 1939-м году. Именно они и служат тем виварием, в котором выращивают и распространяют по всей бывшей Украине коричневую заразу.
Что касается происходящего. Нет никаких перегибов и перекосов. Нет никаких эксцессов исполнителя, которые грозят перерасти в гражданскую войну. На территории Руины-украины война идет третье десятилетие. Просто из информационной она перешла в вооруженную стадию. И это война не лиц бандеровской ориентации с пророссийскими активистами и сторонниками федерализации.
Нет никаких пророссийских – есть русские люди, живущие на Украине. Многие даже по разным причинам называют себя украинцами. Но именно они и являются целью, подлежащей уничтожению или вытеснению с этих территорий. Именно их называют москалями. Им кричат «Чемодан-вокзал-Россия». Лозунг «москалив на ножи» и «москаляку на гиляку» не имеет отношения к живущим в России. Под эти крики жгли людей в Одессе, с этими криками расстреливали защитников Харькова, эти же крики раздаются из лагерей тех, кто сегодня убивает жителей Славянска. Для тех, кто сегодня у власти на Руине-украине, враги именно внутренние страшны. Именно русские. Русские не по национальности, а по духу. По воспитанию. По ценностям, этике, морали, истории, языку и подсознательному осознанию общности Русского Мира, единству русских Белоруссии, Украины, России, Казахстана… далее везде. И что самое опасное и ненавистное для тех, кого представляет Хунта в Киеве – это то, что русский даже не национальность, а состояние души. Поэтому Пушкин – русский поэт, Барклай де Толли – русский полководец, а Севастополь – город русских моряков.
Именно общность Русского мира, невозможность его разделения государственной границей и вынудила в конце концов попытаться силой отторгнуть часть территории, превратив её в антирусский форпост в подбрюшье России.
И противостоят русским не абстрактные поклонники Стефана Бандеры, которые, как говорил мэр Харькова Кернес «немножко фашисты». С русскими сегодня воюют именно фашисты. Опять же, надо говорить правду. Горькую правду. Именно фашисты.
Это в далекой Франции или Германии местный националист и нацист, суть две большие разницы. Это в Италии националист – это патриот, а фашист – преступник.
На Руинах-украины бандеровец-украинский националист-нацист-фашист – многоглавое, но единое чудовище, вылезшее из прошлого. Я прекрасно понимаю, как тут же взовьются горе-теоретики, которые начнут доказывать глубокие противоречия итальянского фашизма и турецкого младотюркизма. Понимаю – сам в мирное время охотно участвовал в подобных играх ума.
Но сегодня я вижу реальность. Не мирную – военную реальность. По одну сторону баррикад собрались русские люди, независимо от того, чей папа юрист и на каком языке разговаривает. По другую – фашисты. Которые мечтают о Великой Украине под руководством Вождя Нации. Это они кричат на улицах «Одна страна. Одна нация. Один Язык. Один Вождь». Ничего не напоминает? Если ничего, вот с какими речёвками они ходят: «Зиг хайль-Рудольф Гесс-гитлерюгенд-СС». Кстати, марши памяти 14 дивизии СС «Галичина» и бандеровцев тоже всегда проходят вместе. И добровольцев в эту дивизию брали там же, где и в бандеровцы – в Галиции.
И сегодня, 70 лет спустя, всё повторилось. На нашу русскую землю напали фашисты. И если в России не хотят, чтобы на месте самого большого в Европе торгового рынка Барабашова в Харькове стояла самая большая позиция ракет «Пэтриот», а с аэродрома училища ВВС имени трижды Героя советского Союза Ивана Кожедуба в Чугуеве взлетали F-23 «Raptor», следует не в сортах дерьма разбираться, а вбить осиновый кол в глотку нацистской нечисти, которую оно жадно разевает на наш каравай.
Вставайте, люди русские!
http://ruspravda.info/Tretya-otechestvennaya-voyna-nachalas-4787.html
В СМИ шорох и шебуршение по поводу того, что автор многих украинских "патриотических плакатов" – пермяк Мырзин. ...
Но дело совсем не в том, что "пейпердеймонд" – пермяк.
Хотя есть в этом определенный намек на убожество украинской национальной идеи, которая без пермяка даже на культурное говнище не способна.
Дело в том, что маргинес на Украине востребован и возведен на пьедестал.
...
Пы. Сы. Благодаря добрым людям, получила ссылку на тяжелое детство мальчика Антона Мырзина, рассказ о котором опубликован ним самим:
"Выбравшись из интерната через долгие и унизительные годы, я не вернулся в свою покинутую избушку, а оказался в Перми, и стал заниматься единственным, что умел делать в этой жизни - стал проститутом для состоятельных господ."
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=312133142319037&set=pcb.312137192318632&type=1&permPage=1
Часто возникает желание перемотать этот унылый кинофильм вперед. Ну на несколько серий. На ту самую, где продудят трубы Иерихонские и укров настигнет тьма египетская и скрежет зубовный. Ясно, что эта серия впереди непременно есть, вот только однообразную серединку смотреть не интересно. Перемотал бы сразу на эпизод, где укронардепы начинают гибнуть один за другим, а члены из педоправительства подыскивают себе места на закордонщине. Но тщетно. Негде им укрыться и враги настигают их в узких местах.
Ждать надоело. Хочется уже увидеть феерическую развязку. Труп Яценюка, переодетого в женское платье Пороха, так и вздернутого в таком виде, растерзанного толпой Турчинова и конечно их сожженные дотла дома. Скорее, не затягивай боженька с этими уродами, отправь их пораньше на свидание с Адольфом.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=407171579435185&id=100004270394471
судя по стенаниях укропатриотов, они, после того как вздернут Яйценюка, турнут Парашенку, растерзают Турчинова, посадят на трон еще больших доббоебоффф.
"На Арабатской стрелке, полуостровах Чонгар и Ад российские Вооруженные силы отходят за пределы Херсонской области. Это - еще одна наша общая победа!", - написал Бутусов.
Оказывается, Херсонская область была оккупирована Россией! Эй, херсончане, вы в курсе?
Интересно, во что же он играет такое? И что при этом принимает вовнутрь?
Александр Роджерс
https://www.facebook.com/alexandr.rogers.5/posts/737351206341758
Вообще это был великий год. Очень много побед, но и очень много давления. И я горжусь своей страной, людьми и Путин это великий Человек и Президент.
Но все же очень хочется спокойствия в следующем году, понимаю, что материально легче не будет и фиг с ним. Хочу, чтобы санкции пошли на пользу, чтобы Украина начала активно замиряться с Востоком - покаялась и начала восстановление этого края, чтобы в моей стране люди были счастливы и спокойны, очень хочу!
Спокойствия не будет:) Все будет еще интереснее :) За спокойствием - это на Запад :) (кровопролитие, разумеется, остановить надо обязательно)
Кто там не верил про флаг США на здании СБУ в Киеве?
http://www.youtube.com/watch?v=rnh8zgCX4ws
"Аватары" - вечно синие пьяные укры
— Украинская армия с каждым днем становится лучше. А еще у нас с каждым днем все сильнее пьянство. Серьезно. Откровенное пьянство. Мы этих пьяниц называем «аватарами», потому что они вечно ходят «синие». Пьянство на передовой, — сказал советник Петра Порошенко в интервью «ЛиГАБизнесИнформ».
По мнению Бирюкова, в распространении алкоголизма виновата система мобилизации. Граждане, вчера сидевшие в офисах, не выносят боевых условий и информационного давления — в СМИ слишком часто сообщают о разрухе в украинских вооруженных силах.
— Например, мы взяли какого-то банковского служащего, который когда-то давным-давно служил, и отправили на передовую. На этом фоне с утра до вечера его прессингуют во всех СМИ, пишут, что генералы — козлы, все пропало, всех предали, всех убьют. Естественно, начинаешь бухать. Они сидят сейчас где-то в Николаеве в пункте постоянной дислокации 79-й бригады и квасят. Вот это им нравится. А служить не хотят.
Как сообщил советник президента, нередко в армии фиксируются случаи, когда солдаты в поисках средств на выпивку умудряются продать только что присланную им военную форму.
— Когда в августе мне выдали форму нового образца, я отправил ее в 79-ю бригады, а уже через три-четыре дня меня забросали сообщениями о том, что новая форма уже вовсю продается на базаре, — рассказал Бирюков. — Эти «аватары», получив форму, бегом понесли ее на рынок, продали и стали пить. А сейчас они бродят по территории части в чем попало, рассказывают всем, что они голые-босые. А волонтеры вынуждены им туда в Николаев везти новую форму, вещи и все остальное.
— Если полгода жрать то, чем кормят армию, зубы у солдат начинают реально выпадать. У нас сейчас начались массовые стоматологические заболевания… Более того, есть у нас заключение института о том, что нынешние сухпайки категорически запрещено есть более трех суток подряд. Категорически запрещено, — сказал Бирюков. — Когда я привез им два тортика, это был настоящий праздник для них. Потому что сидят они на дерьмовой тушенке, сделанной из непонятно чего. Для солдата обычное яблоко и то — счастье.
Советник Порошенко Юрий Бирюков признает, что шансы реформировать нынешнее Минобороны Украины призрачны. О сложившейся в армии ситуации он регулярно докладывает Петру Порошенко.
https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/580468115419368
Планы должны быть большими
limonov_eduard
December 10th, 14:51
Они нас душат, поэтому мы должны душить их. А не сидеть сложа руки. Только что прошла информация, что США надавили на Ирак, чтобы те снизили цену на иракскую нефть сразу на целых четыре доллара.
Ранее США убедили саудовцев снизить цену на саудовскую нефть на два доллара. Запад решил нас раздеть и оставить голодными. Вчера собрались министры-энергетики из Болгарии, Венгрии, Словении, Австрии, Хорватии, Италии, Греции и Румынии. Они решали как им обойтись без нашего российского газа. Придумали три варианта как. -Планируют построить терминалы сжиженного газа,
-Получать газ из-за Каспия (из Казахстана и Туркмении) по "Южному газовому коридору" -Разрабатывать газовые месторождения на шельфе Чёрного и Средиземного морей. США и ЕС - две западные империи взялись лишить нас источников наших доходов. Нужно отнестись к этому очень серьёзно и дать строгий и сильный ответ. Казахстану и Туркмении следует дать понять, что если они будут соучаствовать в удушении России, то России ничего не останется делать, как отобрать у них то, что им на халяву досталось после умервщления СССР - баснословно богатые газом и нефтью территории Прикаспия.
Нам нужно выжить, и тут никакие розовые пузыри мы пускать не будем. По Европе я ещё раз повторяю, что нужно сделать. Их слабые места это : националистические движения за независимость внутри европейских стран. Мы должны поддержать эти движения , поощрить их и помочь финансово, и организационно. Баски хотят независимости, - поможем им.
Корсиканцы хотят - поможем. Каталонцы аж пищат как хотят, - поможем, северным ирландцам католикам- поможем, да и шотландцам хорошо бы помочь. Второе слабое место европейских стран - это миллионы мигрантов на их территории. Россия должна решительно принять сторону мигрантов - арабов, чернокожих, турков и других. Надавливая на эти две педали -помощь национальным движениям внутри Европы и работа среди мигрантов, мы разломаем Европу.
В Соединённых Штатах нужно помочь мексиканцам. И сближаться с Мексикой как можно плотнее. Сверх-задача для России в 21-ом веке это ликвидировать гегемонию двух империй : США и Европейского Союза. Планы должны быть большими. Э,- Эдуард Лимонов.
Западные политики не виноваты в том, что президент России Владимир Путин применил бессовестную тактику в Крыму и на востоке Украины - пишет Вашингтон пост.
Офигеть! А я и не догадывался. что неприменение оружия, референдум - это бессовестно! А бомбить суверенные страны всей мощью оружия - это совестливо и нравственно!
https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/580452522087594
О российской политике на Украине
(от Кассада)
10 декабря, 17:31
О российской политике на Украине.
В идущей горячей войне на Украине и холодной в отношениях с Западом, Россия уже прошла через ряд точек бифуркации серьезно менявших методологию этого конфликта.
Период с 30 ноября 2013 по 22 февраля 2014 - успешная комбинированная операция США по захвату Украины и установлению там марионеточного правительства. Формально закончился "языковыми инициативами" послужившими запалом (комплекс причин был конечно пошире) для восстаний в Крыму и на Донбассе.
Период с 23 февраля 2014 по 24 апреля 2014 - активная контригра России и период осуществления наступательной политики, который закончился вечером 24 апреля, когда было принято решение отказаться от ввода войск.
Период с 25 апреля 2014 по 5 июля 2014 - отступление России под западным давлением, позволило хунте развернуть активные силовые действия в попытках подавить восстание на Донбассе. Россия была вынуждена признать легитимность хунты, проглотить кровавую бойню Одессы и Мариуполя. В этот период начинаются активные консультации с хунтой и украинской олигархией. Закончился этот период уходом Стрелкова в Донецк, который поломал попытки договорится за спиной ополчения и привел к дальнейшей активизации боевых действий.
Период с 6 июля 2014 по 14 августа 2014 - период активизации боевых действий, когда хунта пыталась военным путем решить вопрос подавления восстания. На этот период пришлось оставление ближних подступов к Донецку, оставление Лисичанского выступа, создание Южного Котла, попытки отрезать ДНР от ЛНР в районе Шахтерска и Красного Луча. Решительных результатов хунта достигнуть не смогла, хотя была близка к победе в начале августа, когда ей оставалось совсем чуть-чуть до окружения большей части территории ДНР. Перед угрозой военной катастрофы, поддувавший еще с конца весны "северный ветерок", в середине августа превратился в "северный ветер", который должен был предотвратить военное поражение ДНР. Стрелкова, который помешал сдать Донецк в июле и спустить конфликт на тормозах, убрали шантажируя гуманитаркой.
Период с 15 августа 2014 по 5 сентября 2014 - активная работа "северного ветра", которая приводит к разгрому вооруженных сил хунты и ликвидации возможности военного поражения ДНР. По сути пришлось делать то, что в апреле можно было осуществить с гораздо меньшими затратами и потерями. В этом плане те кто весной кричал "невводи" добились только того, что вводить пришлось и не раз, прикрываясь различными эвфемизмами. Закончился этот период заключением Минского перемирия, которому уже не мешал Стрелков, с попутным отказом от взятия Мариуполя.
Период с 6 сентября 2014 по 17 октября 2014 - с 6 сентября Россия подписью Зурабова официально подтвердила свое участие в конфликте на Украине, взяв на себя целый ряд обязательств перед хунтой и Западом, которые до сих пор требуют их выполнения, указывая на подпись Зурабова. При этом боевые действия так и не прекратились, а никаких гарантий по сохранению в своем составе Крыма, внеблоковому статусу Украины и по снятию основных санкций, Россия получить не смогла. Череда очевидных односторонних уступок прервалась на переговорах в Милане, которые выявили полное расхождения российского и западного подхода к разрешению конфликта на Украине.
С 18 октября 2014 по 10 декабря (и далее) 2014 - фактическое невыполнение минских соглашений окончательно привело ко второму изданию холодной войны с США, где целями Вашингтона является смена политического режима в России и полный отказ от каких-либо гарантий по тем вопросам, в которых была заинтересована Россия. В итоге, линия на достижение компромисса с Западом путем уступок привела к усилению конфронтации в гораздо более худших условиях, чем если бы Россия получила ровно тот же самый набор санкций и угроз, продолжай она активную политику на Украине весной. Сейчас приближается следующая точка бифуркации, когда Россия через активизацию минского процесса будет пробовать понизить градус противостояния.
В итоге, всех этих шараханий, во многом ситуативных, мы получили:
1. Ухудшающуюся экономическую ситуацию, которая будет ухудшаться и далее, особенно если США продолжат обваливать рынок нефти, что потянет за собой и рубль и социалку.
2. Необходимость фактического военного участия в конфликте без возможности снизить свое присутствие без риска военного поражения Новороссии.
3. Разгром пророссийских движений и организаций на территориях контролируемых хунтой.
4. Дробление того самого пропутинского большинства, которое образовалось после Крыма.
5. Холодную войну с США и угрозу государственного переворота.
6. Укрепление власти фашистской хунты, которая добилась частичной легитимизации, полностью поддерживается Западом (деньгами, оружием, "советниками", агентурой и спец.средствами) и проводить откровенной антироссийский курс.
7. Отсутствие каких-либо гарантий по внеблоковому статусу Украины, по будущему русскоязычного населения, по возможности иметь легальные пророссийские партии и движения, по будущему Новороссии и по судьбе Крыма.
В этом плане излишним будет говорить, что ситуация в начале апреля была намного более благоприятной для России, нежели та, которая сложилась в начале декабря. Но это уже упущенные возможности, о которых конечно будут вздыхать еще не раз, но ЭТО уже случилось, поэтому лучше посмотрим на то, что происходит сейчас.
Россия от текущей ситуации хочет добиться прекращения конфликта с США путем компромисса, где Россия хочет получить гарантии по Крыму и внеблоковому статусу Украины, а так же отмены наиболее болезненных санкций. Как явственно показала неудавшаяся в июле попытка сдать Донецк и последующие переговоры в Минске, с риторикой на тему "единой и неделимой Украины", будущее Новороссии стало предметом торга.
США в этом вопросе хотели закрепить за собой результаты государственного переворота в Киеве, нивелировать результаты российской контригры весны 2014 года и изменить политический курс РФ (что является следствием не только войны на Украине, но и позицией России по Сирии, а так же результатами Олимпийской войны). В целом, начавшаяся Холодная война показала, что цели сторон взаимоисключающие, поэтому весь "минский процесс", является заложником коренных противоречий между Россией и США и именно поэтому он до сих пор не привел к каким-то решительным результатам. США в этом процессе просто отсутствуют, поэтому любые соглашения которые Москва пытается заключить с Киевом или Брюсселем не приводят к качественному изменению ситуации, хотя бы потому, что предлагаемые Москвой варианты компромисса исключаются тезисами американского ультиматума.
Поэтому до сих пор и идет война и именно поэтому несмотря на попытки, впихнуть Новороссию в "единую и неделимую" не проходят. Туда Новороссия может попасть лишь если Кремль полностью уступит и начнет выполнять все подписанное в Минске и передаст Новороссии на американских условиях. Попытки же разыгрывать "хитрые планы" с целью использовать народные республики в рамках проектов федераций/конфедераций, чтобы сохранить хоть какое-то влияния на украинские процессы, заведомо Вашингтоном контролирующим Украину через своих марионеток, отвергаются, как неуместные. В этом плане горячечный бред про "единую пророссийскую Украину" является пропагандистским отражением простого факта, что в российском руководстве до сих пор до конца не понимают, что делать с американской неуступчивостью по украинскому вопросу. В рамках линии с "западными партнерами", архитекторы минского курса предполагали, что и в этот раз, как и во время Олимпийской войны, с США можно будет достигнуть компромисса, не побив горшки окончательно. И совершавшиеся уступки на Украине, были призваны показать США, что Россия готова к компромиссу. Но отцы-повитухи Минских соглашений не учли, целей и мотивов США в этой войне, поэтому в конце октября-начале ноября наступило осознание, что на этот раз все более чем всерьез. Обвал рубля и падение цен на нефть, сделали происходящее секретом Полишинеля и если еще в сентябре-октябре, тех кто говорил о новой Холодной войне упрекали в чрезмерном алармизме, то ныне сей факт признан на уровне высших лиц государства. Налицо катастрофическая недооценка противника, которая уже не раз имела место быть на украинском направлении.
В этом связи и на фоне предшествующих шараханий между попытками договорится с Западом и включением "военторга", на данный момент у Кремля по сути нет внятной стратегии действий, так как сам факт начала Холодной войны с США был полностью осознан лишь относительно недавно. Поэтому мы одновременно видим продолжающиеся попытки решить вопрос с Украиной через переговоры с хунтой и Евросоюзом (с США уже договорится особо не надеются), активную работу "военторга", проталкивание вопроса с снабжением Украины газом и углем (на чем погорели пропагандисты уверявшие, что сначала Украина экономически умрет осенью, потом зимой, а теперь откладывающие крах на весну или же вообще на следующую осень), создание государственных органов на территории ДНР и ЛНР и проведение там выборов, вызвавших явное раздражение Вашингтона и Брюсселя, которые Россия сначала обещала признать, но не признала.
В итоге, к середине декабря проводится по сути 2 линии, во многом взаимоисключающие, но тем не менее существующие в конкретных действиях:
1. Линия на сдачу Новороссии в состав Украины. Это продолжение тех же попыток сдать Донецк в июле (которым помешал Стрелков) и сентябрьских попыток спустить конфликт на тормозах, чему помешала позиция США.
2. Линия на поддержание вялотекущего конфликта в рамках осознания, что Холодная война всерьез и надолго и текущая ситуация все равно лучше, возможных последствий реализации первого варианта на условиях США.
Характерные признания, что в Москве нет "железного плана" действий в текущей ситуации, отставки в рядах кураторов украинского направления, продолжающиеся попытки переговоров на фоне подчеркнутого невыполнения минских соглашений всеми подписантами и т.д. и т.п. - отражают серьезные внутренние противоречия в методологии действий на украинском направлении. Выбор между системным ведением Холодной войны, которая была уже объявлена России и последствиями капитуляции по лекалам ультиматума Обамы, для нынешней российской элиты так стремившейся на Запад, оказался воистину мучительным. С одной стороны есть полное понимание значительного военного, политического, экономического и ресурсного превосходства противника, с другой - последствия сдачи ужасают - на горизонте активно маячит государственный переворот и развал страны. Разумеется, в рамках этой крайне неприятной вилки решений, осуществляются попытки нащупать компромиссный вариант напоминающий старый анекдот.
- Не ковыряйся в носу, детей не будет.
- Да я и не глубоко.
На деле, сильно заблуждаются те, кто считает, что именно присоединив Крым, Россия навлекла на себя гнев мирового гегемона. На деле, и Олимпийская война и Сирийский конфликт, уже закладывали основу для начавшегося противостояния. Крым здесь стал просто последней каплей, когда США уже открыто обозначали цели своей политики по отношению к России. Это плата за попытки обрести политическую субъектность в мире поздневашингтонского мироустройства. А ведь об этом предупреждали еще на заре Арабской весны, когда указывали, что не остановив противника на подступах к Триполи и Дамаску, Россия получит войну у своих границ. В итоге Ливию не без участия России (промолчавшей в ООН) уничтожили, Сирия находится в процессе деконструкции и в прежних границах уже не сохранится. Настал 2014-й год и США активно принялись за Россию. Украина тут не более чем инструмент, и США вложат в него ровно столько же, чтобы сей инструмент сохранял свою эффективность в рамках войны против России. Причем США будут конечно настаивать на том, чтобы часть амортизационных расходов по Украине, взяли на себя Россия и Евросоюз. И как видим, определенных успехов уже в этом добились, так как Россия уже берет на себя определенные обязательства по поддержанию экономики Украины, как впрочем и Евросоюз. Американцы любят этот формат войны, когда часть расходов на ее ведение со стороны США, берет противник. То что основные издержки от происходящего несет Евросоюз, которому еще предстоит спонсировать дохлую экономику Украины, конечно греет, но не сильно.
Россия сейчас пытается вновь сыграть на европейских противоречиях, ухватившись сейчас за поездку Олланда, но как не трудно заметить, отношения с Европой с весны значительно ухудшились, а та же Меркель занимает ныне гораздо более жесткую позицию, нежели в апреле. Когда после визитов Суркова в Киев возобновились разговоры о том, что надо начинать новый минский процесс с хунтой, из США указали, что он имеет смысл только в рамках выполнения Россией уже взятых обязательств, которые никем не выполняются. Грубо говоря, США указывают на то, что Россия конечно может договариваться с Брюсселем и хунтой о чем угодно, но должно быть так, как сказали в Вашингтоне и капитуляция должна быть на условиях озвученных Обамой.
Разумеется, для Кремля выполнение условий этого ультиматума равносильно самоубийству. Поэтому видя неуступчивую позицию Вашингтона, внезапно вновь возникли проблемы с сроками переговоров, обе стороны по прежнему продолжили наращивать силы на линии фронта, Путина условная "шестая колонна" уже откровенно выставляет полным невежей оторванным от экономических реалий происходящего, нефть вопреки прогнозам "видных экономических специалистов" продолжает падать в цене, причем при прогнозируемом в краткосрочной перспективе обвале до 60 долларов за баррель, на горизонте замаячили и более зловещие прогнозы на тему нефти по 30-40, стрельба на Донбассе продолжилась, хоть и с низкой интенсивностью.
В этой связи, на тему вопросов, сольют али нет, то на мой субъективный взгляд, мы и далее будет наблюдать две противоречивые линии, когда одновременно на Донбассе будут пытаться создавать институты непризнанного независимого государства и одновременно вести переговоры с целью впихнуть народные республики на Украину на приемлемых условиях позволяющих прекратить конфликт с США. Какая из этих линий возобладает? На мой взгляд линия связанная с попытками разменять Новороссию на мир с США себя и ранее особо не оправдывала, а после всего сказанного и сделанного, не оправдает и подавно, так как приемлемых условий мира Кремль у США получить не сможет. Поэтому несмотря на намерения отдельных лиц, логика конфликта будет вести события совсем в другом направлении, и новые попытки возобновить минский процесс, ожидает примерно та же судьба, что и первую часть минского сговора вкупе с попытками сдать Донецк хунте в июле. Причины вероятного провала этих намерений лежат в том, что в текущих реалиях вернуть Донбасс на Украину, означают фактическую передачу их не в "единую пророссийскую Украину", а в "единую проамериканскую Украину" (куда к тому же будут продолжать требовать вернуть Крым). В этом плане курс на возврат Донбасса на Украину есть путь капитуляции и приближения государственного переворота вкупе с пресловутым "патриотическим майданом", который может случится только в случае капитуляции России на Донбассе.
Поэтому экономическая, политическая и военная поддержка Новороссии будет продолжаться, причем уже в январе там возможна активизация работы по всем трем направлениям - есть проект политического переустройства занимаемых ДНР и ЛНР территорий, есть планы по работе "военторга", экономическая помощь как и ранее было очевидно, будет наращиваться. С другой стороны, эта линия будет периодически приносится в жертву политическим попыткам спустить конфликт на тормозах, что можно наблюдать на простых примерах, когда одновременно сохраняют гривневую зону и толкают уголь хунте, и одновременно запитывают энергосистему ЛНР на Россию, переводят школы на российские стандарты обучения и создают местные предприятия вроде "Почты Донбасса" вместо "Укрпочты".
Чем все это закончится в итоге, сказать пока затруднительно, так как война на Украине с некоторых пор является лишь частью конфликта США и РФ и без рассмотрения в этом контексте, прогнозы как правило с реальностью не стыкуются. На мой взгляд, Холодная война не на один год, поэтому текущая ситуация на Донбассе будет сохранятся, в рамках поддержания одного из фронтов этой войны, которая в весьма обозримом будущем может затронуть и ряд других территорий, с которыми граничит Россия.
Верно то, что
Чем все это закончится в итоге, сказать пока затруднительно, так как война на Украине с некоторых пор является лишь частью конфликта США и РФ и без рассмотрения в этом контексте, прогнозы как правило с реальностью не стыкуются.
во всем остальном - "украинское направление" лишь одно из
в рамках Украины ДЛЯ РОССИИ сейчас самое важное - не явиться на войну, что успешно и выполняется, результаты в виде потенциального хаоса и последующего отрезвления (после хаоса отрезвлять легче будет) уже назревают себе сами внутри Украины - вмешались бы раньше, "оно, четверть века насаждаемое антирусское" бы не перекипело и вскорости рвануло опять - в целом России это зачем?
большая часть существенных санкций уже снята 5 декабря, тихо и спокойно на фоне белого шума антироссийской риторики
и вообще, Россия в этом году сделала очень много для России на международной арене, и продолжает делать СТРАТЕГИЧЕСКИЕ шаги в нужном ДЛЯ РОССИИ направлении, учитывая факт СИСТЕМНОСТИ мирового кризиса
Не явиться на войну - важно. Но не менее важно побороть сливные тенденции внутри себя и перестать страдать фигнёй во всяких минсках.
Насчёт отрезвления - пока на Украине всем заправляют штаты, они им отрезветь не дадут, не стоит даже и надеяться.
Есть только один выход - сделать так, чтобы штаты этим отрезвлением занимались на как можно меньшей территории.
На этом фоне порывы ополчения покончить с минской фигнёй и вещание Беса из Полтавы (кстати, не факт, что именно из Полтавы - может и из Винницы:-)) выглядят весьма обнадёживающе.
сразу: СТРАТЕГИЧЕСКИЕ действия России для БЛАГА РОССИИ НЕ равно "сливные тенденции внутри себя" - всё остальное проистекает именно из этого постулата:-)
У нас есть следующие альтернативы (с учётом неявки на войну).
1. Слив Донбасса. Не на благо России. Это окончательная потеря влияния на Украину и Донбасс + бунт внутри самой России, а за этим последует угроза Крыму и продолжение санкций.
2. Затягивание войны в Донбассе - не на благо России. Это повод к наращиванию санкций, в в придачу - менее выраженная потеря влияния на Донбасс и Украину и нарастание внутренних протестных настроений, менее выраженных. Плюс с каждым днём затягивания цена победы становится всё более кровавой (банальная арифметика - чем больше численность армий, тем больше жертв в ходе войны).
3. Обеспечение как можно более быстрой победы и признания республик - имеет недостатоки в виде значительной потери влияния на оставшуюся часть Украины и волны санкций. Но эта потеря будет временной. Зато будут следующие плюсы:
- Волна санкций, если ситуация внутри республик устаканится, а другие регионы Украины Россия трогать не будет - будет одна. Дальше уже начнутся события, к которым примазать Россию будет невозможной.
- Экономика республик получит потенциал для быстрого восстановления. Это возможность не только сократить затраты РФ, но и сделать их возвратными ( в виде кредитов).
- Появится мощный пророссийский хорошо вооружённый кластер на границе с Украиной.
- При быстром восстановлении - республики окажутся примером для влияния на остальную Украину.
4. Наиболее интересный вариант. Тянуть время, а пока:
а. Наращивать армию республик
б. Вести партизанскую войну на оккупированных территориях республик
в. Создать агентурную сеть для раскачки ситуации в пророссийских регионах по типу Донецка и Луганска.
г. Аналогичную агентурную сеть создать в проукраинских регионах для раскачки ситуации по типу Винницы.
КОГДА РЕГИОНЫ ГОТОВЫ, вспыхивает череда восстаний по всей Украине И ВСН резко идут в наступление. Заявляют о себе несколько народных республик, готовых войти в состав Новороссии. В центре и на западе - правые восстания. ВСУ либо разрывается между всеми городами, либо бежит спасать остаток Украины. Часть при этом дезертирует, присоединяется к ополчению, бежит по месту жительства защищать соответствующую республику или свой регион от республики. Каломой защищает Днепропетровск. Нацгады предотвращают бузу в Киеве. По Большой Новороссии при благоприятном стечении обстоятельств можно ожидать быстрой и относительно бескровной победы. Россия может получить коридор в Крым и Приднестровье и мощного союзника на границе с Украиной.
Минусы - разрушения могут быть сильными и России понадобятся бОльшие средства для вложения, чем в варианте 3.
Насколько я знаю, пункты а реализуется по полной с подачи и при помощи России, пункт б - реализуется ополчением (Петровский и "спички"), пункт в - как минимум силами местного сопротивления, пункт г - возможно, т.к. подозреваю, что Бес в Полтаве не просто так был.
Республикам пока помочь выжить.
Создать агентурную сеть для своевременного контроля над ситуацией (когда она начнет самораскачиваться) в пророссийских регионах по типу Донецка и Луганска.
Аналогичную агентурную сеть создать в проукраинских регионах для своевременного контроля над ситуацией, когда она начнет самораскачиваться по типу Винницы.
КОГДА РЕГИОНЫ ГОТОВЫ, вспыхивает череда восстаний по всей Украине. Заявляют о себе еще несколько крупных областей, требующих федерализации/конфедерализации в составе единой Украины.
Проблема - отсутствие украинских лидеров уровня страны - но, как выше правильно написано, этот вопрос для Украины вторичен.
Не вариант.
Российская власть проваливала политику на Украине 23 года. Сформировать в республиках устойчивое пророссийское и антиамериканское большинство при условии, что американцы там хозяйничают как у себя дома - это задача многих лет.
Ситуация в респубиках терпит максимум полгода. И то - при условии, что отбрасывание украинских с от Донецка, Луганска и Горловки произойдёт в ближайшее время.
Даже если бы возможно было протянуть несколько лет - это потребовало бы колоссальных безвозвратных средств на поддержание нынешней конфигурации. И это при условии нарастающих санкций.
Бедствующее положение республик крайне затруднило бы при этом задачу стимулировать кого-либо выступать за Россию в принципе.
Потенциальные лидеры будут жёстко подавляться и уничтожаться подонками различных мастей.
А в итоге даже если республики уцелеют - покажут всем большую дулю в ответ на предложение о федерализации.
Так что - сначала Большая Новороссия, а потом уже всё остальное.
единственный вариант
несколько лет не нужно, там вопрос на месяцы
во ВСЕХ Ваших вариантах - взять России на кормление (разнятся только количества нахлебников)
приведенный мною - единственный вариант дальнейшей равноправной (не кормить) экономической (и пороть) дружбы, включая республики
Влажные мечты. То, что просирали 23 года - не отбить за несколько месяцев.
Какая дружба может быть с теми, кого вы собираетесь толкать в объятия укров?
межгосударственная экономическая дружба подразумевает МИР и экономическое взаимодействие
чего именно из перечисленного не хотят республики в Вашем лице?
Они не хотят быт в составе единой Украины.
Если бы они хотели "мира" в единой Украине - не было бы той войны. От слова "совсем".
Артемис, в своем ажиотаже - Вы враг России как государства и враг республик как людей:-(
надеюсь, просто Вы лично;-)
угрожаете?:-)
чего ж Вы так мира ни республикам, ни Украине, ни даже России не хотите? :mda
Вы хотите процветания республикам, вопреки интересам России, Украины и региона, и за счет России
мы уже поняли, что Вы за войну до последнего русскоязычного - Штаты в идеале за то же, но и то не дотягивают)))
Тогда вам надо было родиться в конце прошлого века. Современные международные торговые отношения имеют очень мало общего с рыночной экономикой.
Ну а для равноправных отношений республикам нужно признание.
ни о каких
"республики" в настоящий момент, заявляя о своей "независимости", не имеют ни прав, ни возможностей для рыночных отношений
и никто НЕ должен им это односторонне ОБЕСПЕЧИВАТЬ
пусть заявляют о независимости
добиваются экономическими и дипломатическими собственными силами (раз уж независимые) прав, не забывая об обязанностях (а то и в этом Украина сейчас на редкость едина) как перед собственным населением, так и о благодарности за уже оказанную помощь
а как еще?:-) или кто-то другой (кто бы это мог быть?:-)) опять что-то должен?
еще раз:
никто НЕ должен им это односторонне ОБЕСПЕЧИВАТЬ
пусть заявляют о независимости
добиваются экономическими и дипломатическими собственными силами (раз уж независимые) прав, не забывая об обязанностях (а то и в этом Украина сейчас на редкость едина) как перед собственным населением, так и о благодарности за уже оказанную помощь
а как еще? или кто-то другой (кто бы это мог быть?) опять что-то должен?
Вы окончательно сдурели? Для голодающих людей из России идет 10й гуманитарный конвой.
*шепотом* оне продолжают мечтать о российской оккупации, но с неограниченной властью на местах одновременно
доля России - кормить и отвечать - или назад в СССР *схватившись за голову*
Оне не мечтают. Оне требуют. И видят этот вариант, как единственно возможный для себя.
надеюсь, мы сейчас говорим про Артемис плюс отдельные эксцессы :ups3
иначе население Донбасса и впрямь сильно жалко, несмотря на их украинский спорт по граблям "недопоняли, патамушта плохо объясняют":mda
Хренасдва вам, а не майдан в России. Задавят на корню жестче, чем болотничков :))) К тому же таких идейных, как вы, совсем немного, судя по блогосфере. Прозрели многие ;)
Артемис, я просто напомню вам фразу "Мочить в сортире" :))) Напугали ежа голой жопой, и не с такими справлялись.
Сколько жизней российских солдат стоило мочилово в сортире?
При этом не забываем, что там мочили чужаков, взрывающих наши дома.
А здесь предлагается мочить наших русских добровольцев, воевавших за русский мир. Да после подобной фразы 35 тысяч превратятся в 350.
Сколько? Фраза была в 1999г сказана, результат помните? И это цена за целостность России, как и сейчас. Какие 350 тыс, очнитесь, народ не пойдет майданить, спасибо хохлам за прививку. И забьет тех, кто пойдет, на корню. Стрелкова начитались на форуме? Он себя дискредитировал по полной, я уже писала, народ прозревает, окуевает и мелко крестится, скоро Стрелков будет Навальным 2,0.
Если 35 тысяч их родственников и сослуживцев пожелают замочить в сортире - ещё как пойдёт.
А те 35 тысяч уже не то, что майданить - они воевать ходили.
И Стрелков здесь ни при чём совсем.
Артемис, их переловят и пересажают, вы же понимаете, что это не шутки, вооруженная угроза России? И у ФСБшников сейчас опыт отлова совсем не тот, что был в 1999г, + повышенная боеготовность на фоне напряжения у границ и опасности ИГ.
И какой повод майдана, скажите на милость? Слили Донбасс? Ну извините, денег нет, нефть по 65, доллар 55, санкции, кризис, самим бы справиться, и так помогаем чем можем братьям донбасским - более, чем аргумент у власти для успокоения народа :) А таких идейных, как вы, которым хоть помри, но Донбасс на шею посади - единицы, слава Богу :) В новостях, кстати, все меньше Украины и не первой новостью, что означает - проект прикрывается.
Армия России составляет 700 тысяч человек. И в основном это плохо обученные новобранцы... у которых может быть своя точка зрения на этот счёт и свои родственники среди тех 350 тысяч.
И какой повод майдана, скажите на милость? Слили Донбасс? Ну извините, денег нет, нефть по 65, доллар 55, санкции
*********
Вы это кому будете объяснять? Тому кто в числе 35 тысяч? Он скажет: да мне насрать на твою нефть и на твой доллар, я своей жизнью рисковал за то, что ты слил.
Одному из 350 тысяч? Он вам скажет - да что мне твой доллар, меня мой друг волнует, с которым я под Кандагаром был и в грозном высоту брал. А вы его в тюрьму посадили за то, что что он ваши же интересы защищал.
Путин - думаю, что не дурак. Он понимает, что ему лучше быть для своих защитником русского мира с санкциями, чем сливщиком оного...кстати с теми же санкциями скорее всего.
И никакой проект не сворачивается, Путин выжидает. И очень скоро кому-то мало не покажется. А на период ожидания нет смысла особо педалировать тему.
На самом деле - в ополчении настроены весьма оптимистично. По крайней мере в ДНР. Безлер, говорят, вернулся в Горловку. Подразделения подчинены единому комадованию, вооружены и обучаются.
В ЛНР орут много, но там изначально крикунов и нытиков полно было. Сейчас их заставляют подчиняться единому командованию и они орут.
Я думаю, что до конца декабря будут наступательные подвижки. По крайней мере - от Донецка, Луганска отгонят и с дебальцевским выступом что-то сделают.
Да, и вы е ответили на вопрос - как вы себе технически представляете слив вооружённых до зубов республик в состав единой?
Артемис, херню не порите. Ипанатов, решившихся выйти с оружием закроют быстро и без пыли, а безоружные митинги - сколько их пришло на последний в ноябре, 1,5 тыс.? Потому что большинство волнует судьба России, а не судьба Новороссии. Это раз.
И два - КТО просил их ехать воевать? Сами поехали защищать Русский мир? Молодцы, чо. Россия тут причем? Россия отправляла, обещая, что будут республики? Да никогда. И кто им (и вам) дурак, что в голове что-то привиделось/придумалось?
А что это будет? Вооруженный захват власти? Сесть не боитесь? ;))
Не, пока все дураки кругом у вас, не хотят одновременно и кормить ЛДНР, и действовать в ИХ интересах :))))
1. Какие у России с республиками ОБЩИЕ интересы?
2. Каков РАВНОЦЕННЫЙ вклад республик в ОБЩЕЕ дело с Россией?
А уж к какому счастью вы - не Россия... Кстати, и не ЛДНР - там люди умнее, чем вы.
:dash1:dash1:dash1
В каких общих интересах могут действовать суверенное государство и созданные им же огрызки двух областей, называющих себя государством, но по факту на 100% зависящие от России? Единственные общие интересы ДОЛЖНЫ БЫТЬ - помощь обычным мирным людям, что Россия и обеспечивает по полной программе. Во всех остальных аспектах Россия будет действовать в СВОИХ интересах, потому что если завтра не станет ЛДНР - никто в мире не заметит, а если рухнет Россия - это будет коллапс мирового значения (помимо коллапса у 146 млн населения)
Фу, мерзость какая... не буду комментировать, пусть то останется на вашей совести.... хорошо бы подобные мысли в клубном излагать.
У вас автомат действительно лежит рядом с клавиатурой? :)
Я тут трындю в интернете. И радуюсь, что таких как вы - незаметное меншинство.
Ну простите, что раню ваши чувства суровой реальностью :)))) А в клубный - это вам, один в один рассуждения: Нам все должны, дайте больше, а не то мы.... (тут подставить нужное, пойдем в НАТО, в ЕС, позовем США, ИГИЛ и т.д.)
Вот честно, а какие варианты у республик в любом случае? По сути вариантов всего два: лечь под Киев на условиях Киева или на условиях Москвы. Кто-то реально считает что США радостно кинется сливать Киев ради республик? Даже если кинется, чем это России плохо? Или уложит-таки республики под Киев же? Но под Киев республики не хотят. И что дальше?
Сливать Киев никто не будет. Но единая Украина США тоже не нужна - им нужен очаг напряжённости.
Я ж уже писала, федерация/конфедерация с широкими полномочиями на местах, иначе не жильцы обе половины и вытаскивать их не будет никто.
Артемис, Вы уже даже вчерашнюю поддержку провокаций обстрелов переплюнули...
ладно желание майдана в России - Россию Вы не любите
но
Transmission Ends V.I.P.
Единственные общие интересы ДОЛЖНЫ БЫТЬ - помощь обычным мирным людям, что Россия и обеспечивает по полной программе.
Artemis D'Efes C.S.
Фу, мерзость какая... не буду комментировать, пусть то останется на вашей совести....
Вы ведь это сказали по поводу ВСЕГО поста Трансмишн :mda
Где вы у меня увидели желание майдана? Я вам прогноз пишу, а не мои пожелания.
Прогноз сбудется в том случае, если в правительстве России победят медитаторы на фарш вроде вас, медведицы и трансмишн.
А я как раз за то, чтобы прогноз не сбылся.
ну то есть помощь обычным МИРНЫМ людям со стороны России Вы таки щитаете мерзостью...
и то есть Вы "прогнозируете", что если Россия не умерит/не похерит свои геополитические интересы заради "республик", то "республики" устроят России майдан? :mda
при этом заявляете, что в этом случае "республики" могут обратиться за помощью к Штатам? :crazy
заранее можно сказать: Россия будет придерживаться СВОИХ субъектных интересов, а за это инструмент в виде "республик" В ПРОЦЕССЕ будет накормлен, а также будет оказана иная помощь, необходимая для обеспечения базовых потребностей, сиречь выживания в прямом смысле слова - и именно ЭТИМ Россия и занимается
больше ВЗАИМНЫХ интересов НЕТ :ups1
Единственные общие интересы ДОЛЖНЫ БЫТЬ - помощь обычным мирным людям, что Россия и обеспечивает по полной программе.
остальные ЖЕЛАНИЯ "государства":-) обеспечивают себе сами, по мере наличия ресурсов - или умеряют аппетиты
Есть желания, которые государства сами себе никак не могут обеспечить при всём желании.
Если они умерят амбиции - вы их опять будете обсирать, что они ни хрена сами не могут заработать и потребляют вашу гуманитарку.
Насколько я понимаю, речь постоянно идет всего лишь о том, что:
1. У России есть свои интересы и они для нее должны быть в приоритете.
2. Шантажировать Россию лучше не начинать.
Мне кажется, что все никак не могут понять, что закончились у России братушки и, наконец, свои интересы вышли на первое место.
Давайте я вам одну цитату приведу, может понятнее станет, что я хочу донести:
"В 90-е в России выросло два несмешивающихся поколения - оба особо циничных и жестоких. Первое, выросло с осознанием, что России больше нет и не будет. Их цинизм и жестокость направлена на "остатки" русских и России - выгрести лично себе все что можно и пусть все остальные хоть завтра сдохнут. Второе, выросло с неутолимым желанием национального реванша. Лично я ставлю на вторых, поскольку, в отличие от первых, они не каждый сам за себя, а имеют общую цель. И тут Вы правы - как только они массово доберутся до власти,другому лагерю не поздоровится от их жестокого цинизма, привитого в 90-е. Как и их внешним идеологическим патронам. А они уже почти добрались - следующий массовый призыв будет как раз из поколения 32-37"
Нет, речь идёт о том, что:
1. Единственным интересом России в отношении республик является слив их в Украину.
2. Республики обязаны приветствовать намерения России и послушно слиться в состав Украины.
3. Попутки республик обозначить свои интересы и следовать им если те пойдут вразрез с интересом России № 1 - являются шантажом.
4. Республики - халявщики и потребители, поскольку смеют в разрушенном виде принимать от России гуманитарную помощь.
Неправда ваша. Речь идёт о том, что если республики видят свои интересы несовпадающими с российскими, то никто не запрещает им следовать своим путём. Исключительно за собственный счёт.
Значит вы плохо читали. Об этом тоже шла речь но факультативно.
При этом подчеркивалось, что если они обратятся, к примеру, к СШП - то они шантажисты и сволочи.
Если это приводится как аргумент - да, шантажисты и сволочи. Если просто разворачиваются и идут своим путём - попутного им ветра.
плюс уже не нелюбовью к мирному населению, а ничем не замутненной ненавистью в жажде местечковой власти - памятуя интересы Штатов к территориям для разработки сланцев
А кто любит мрное население Донбасса? Вы? Ну-ка вспомните ваш пост про "чтоб мы у себя какие-то законы меняли- нехай "честно конкурируют"? Это вы так любите мирное население Донбасса, что желаете им ибо под фашистов лечь, либо с голоду подохнуть?
Т.е. уморить с голоду республики если они не войдут в едину укру - это не шантаж, а действовать в своих интересах - это шантаж?
Лена, вот в этом - "не менее важно побороть сливные тенденции внутри себя и перестать страдать фигнёй во всяких минсках." - я Вас очень поддерживаю
Новости из Славянска, взято из ФБ (не буду говорить у кого, а то мало ли что...):
Напишу про нашу школу искусств.Несмотря на происходящее,школа напоминает не школу искусств или художественную,а вообще не понятно что.
Мало того,что дети будут учить гимн евросоюза на немецком,так еще придумали разрисовать вестибюль школы.Сначала я порадовалась,думаю,что разноцветные краски будут радовать глаз,ага,рано обрадовалась..Как увидела,что они рисуют,то сначала хотела спросить подойти,чей заказ на такое "творчество",потом хотела спросить,у них с головой все в порядке,потом решила возмущаться "про себя" Потому,что могло меня понести,а это в сегодняшнем Славянске небезопасно..Смысл понять тоже трудно,что обозначает сокол на фоне криво стоящих православных церквей,да и мальчик явно не славянской внешности,сидящий на шее,который часы собирает,то ли развешивает,что значит? И это ведь не просто рисунки на заборах,а школа ИСКУССТВ,все-таки.
И надписи непонятные для меня,на латыни.
А,одна важная деталь.Рисуют приезжие хлопци и девчата ,яки розмовляють ридною мовою,да.Со Львова.И как ни странно,у них язык какой-то стал,что и не разобрать,с первого раза..
И еще оттуда же (из Славянска):
Оказывается,все это цветочки.Рисунки для солдат,рисунки на стенах и гимн в музыкалке.Теперь в школе у мальчиков на первом уроке обязали детей петь гимн Украины.Кто не будет петь-у родителей будут неприятности,сказали.Я своим запретила петь.
А,еще сказали,что если знаете кого-то,кто был в ополчении,говорите,вам награду дадут-15 тыс грн.В общем Мальчишей-Плохишей воспитывают.
"В Славянске мирная спокойная радостная и безопасная жизнь" - говорят нам тут хохлушки
Вы про рисунки или откуда сообщения?))
Рисунки - полный привет)) никто не знает, что это) Но потом оказалось, что это фигня, что обязательно перед уроками надо петь гимн Украины. А в школе искусств - гимн Евросоюза. Что за каша в головах?!
А сообщения от жителя Славянска, она в друзьях у меня, но ссылку давать не буду (у нее уже были летом неприятности из-за открытого доступа, угрозы и все такое).
Задняя (тощая) нога без коленки. Пропорции с другой ногой нарушены, вывод - протез.
"в сегодняшнем Славянске небезопасно"
аха, когда игорь иваныч был, было безопасно)))
Когда был Игорь Иванович, было опасно и шла война. Но ополченцы вели себя достойно. В отличие от укр. армии, которая лупила из градов по жилым домам. Целенаправленно. Туда, где никаких ополченцев в помине не было. И разрушили ее дом (в котором живут дети! специально били по нему). Поэтому хорошего отношения к этой власти быть не может в Славянске. Но вам это трудно понять, видимо.
игорь иванович и развязал войну, чему удивляться? не пришел бы в славянск, никто бы не "лупил из градов по жилым домам. Целенаправленно". Зачем было бы лупить? Просто так? Сейчас лупят? Целенаправленно? от любви к искусству, видимо)))
а зачем кричат про "москаляк"? От какого-то большого ума? Вот от него же и лупят градами. Чего еще от вас ждать
У нас дивизии СС не приравнивают к ветеранам войны. И не делают героями страны таких людей как Бандера и Шухевич, которые причастны к таким ужасным преступлениям. И не взрывается весь интернет от радости "жареным шашлыкам и колорадам" после Одессы.
Меня вот это всегда поражало, ну как можно было выбрать героями Бандеру и Шухевича, ну неужели нельзя было взять людей более героических, не замешанных в таком ужасе? Ну что у них, героев других нет, что ли? Лучше бы Гоголя сделали героем Украины))
Марин Ле Пен взяла кредит в Российско-чешском банке, а не Путин ей отслюнявил
Вам смешно? Столько смайликов? Присутствие Стрелкова в Славянске дает право фигачить по мирным домам? Конкретно по дому. где много детей? Это чудо, что никто из них не погиб, Бог спас (они оказались в подвале во время обстрела).
Сейчас по городу не лупят, город же у укр.армии. А до этого лупили, потому что нужно было его взять. Любой ценой и на мирных жителей наплевать. От слова "совсем". Или вы думаете, что Стрелков захватил Славянск вместе с жителями, и несчастные обитатели города ждали, когда же их освободит укр. армия, и даже "готовы погибнуть от бомбы, лишь бы от своей, от украинской" (видела такое у вас в ваших фейковых новостях)? Это не так, Славянск категорически не принял новую власть после переворота на Майдане. У меня там жили родственники (сейчас уже живут в России), мы разговаривали почти каждый день, начиная с апреля. Первый же закон был об отмене русского языка. И тут Крым еще. Потом ужас в Одессе, они все в шоке были, как такое вообще возможно? ПОтом референдум, все и правда с радостью пошли туда. И надеялись, что Россия возьмет их к себе. И мне до сих пор ужасно стыдно, что Россия обманула Донбас, как ни крути. Хотя умом все понимаю, нельзя было этого делать и все такое. Сто раз здесь это обсуждали. Но люди очень этого ждали(( Они и правда не хотели жить на Украине. Но расстреливать за это мирных жителей? А попробовать договориться? Потом пришли их убивать(( Долго поверить не могли, что армия будет стрелять по старикам и детям. Стали стрелять. Потом смогли выбраться в Россию (никаких коридоров не было, проселочные дороги, которые снайперы обстреливали).
И вы думаете, что оставшиеся в Славянске радуются приходу тех, кто их бомбил?? Нет, просто все устали от войны, но мораль нынешней власти Украины вызывает ужас((
офф
имхо, Россия не обманула Донбасс, ну если только в надеждах - как Вы верно пишете
т.е. Донбасс обманулСЯ - не впервые
обычных мирных людей жаль...
Все верно, Таня, обманулся(( А жалко ужасно(( И чувство вины меня грызет регулярно.
Я сначала (еще в марте) была уверена, что им удастся добиться федерализации (они тоже, кстати, тогда еще не хотели в Россию). А уж после Одессы все закрутилось((
Спасибо вам за ваши посты, они и посты Медведицы внушают надежду, что все будет хорошо. И Артемис тоже, хотя вы абсолютно по-разному смотрите на вещи, но желание у вас общее - чтобы на Донбасе наступил мир наконец-то.
А без ваших постов совсем тоска накрывает((
Только не с нынешней властью!! С нынешней властью невозможно будет Донбасу в составе Украины, уничтожат их((
Надеюсь, Юра из Сум прав, и весной произойдут перемены в правительстве Украины)
это безусловно
и здесь уже не важно, кто именно будет руководить сменой власти, лишь бы на нечто вменяемое и не противоречащее долговременным интересам самой Украины
важно, чтобы САМИ украинцы из любых побуждений (это корректируется современной пропагандой как методикой), но перекипели в своем нынешнем и захотели это сделать
По поводу "Россия обманула". Специально сегодня поискала в старых новостях. http://donbass.ua/news/ukraine/2014/04/11/glava-mid-rossija-ne-namerena-prisoedinjat-jugo-vostok-ukrainy.html
при-кре-пить!
По словам Сергея Лаврова, включение в состав Российской Федерации Луганской, Донецкой и Харьковской областей противоречит интересам государства.
11.04.2014
http://donbass.ua/news/ukraine/2014/04/11/glava-mid-rossija-ne-namerena-prisoedinjat-jugo-vostok-ukrainy.html
Минскими договоренностями подтверждена необходимость принятия мер по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе, разработки программы экономического возрождения и восстановления жизнедеятельности региона, начала общенационального диалога на Украине, - заявил министр иностранных дел Сергей Лавров.
09/12/2014
http://www.rosbalt.ru/main/2014/12/09/1346463.html
В Раде предложили признать АТО войной с Россией
Группа депутатов Верховной Рады, в прошлом командовавших добровольческими батальонами, решила подготовить постановление о признании событий на востоке Украины «войной с Российской Федерацией». Об этом сообщает УНН.
Данный вопрос, как заявил бывший командир батальона «Днепр-1» Юрий Береза, будет рассмотрен в парламентском комитете по обороне. «Меня больше всего обижает внутренне то, что до сих пор мы должны доказывать то, что является фактом», — отметил он, подчеркнув, что на востоке Украины «на самом деле воюют российские регулярные войска».
От ныне принятого обозначения АТО (антитеррористическая операция) в отношении происходящего на территории Донбасса депутаты предлагают отказаться.
http://news.rambler.ru/28301999/
билять! хохлы! но хоть что-то доведите до конца, а? может тогда границу закроют и поезда будут курсировать тока в одну сторону, вывозя заблудившихся на территории агрессора
мвф будет скакать от щастяя)
я тож эмоционально "за", дипломатов нахер с пляжа, границу на визовый замок, нелегалов депортировать (с пропиской донецкой и луганской дать льготу на временное пребывание))
и ипитесь там скачущим конем :)
но это эмоции
Да пусть уже. Фактически это объявление войны будет и законный повод для проведения ответной войсковой операции.
Вот. Очень хорошее решение. Если война, то значит и кредитов нет.
Ну куда хохлам еще и кредиты? С кредитами эта власть может досидеть до лета, только кредиты разворуют. А так народ с голодухи из сразу скинет, зато ярма кредитного не будет.
Опять же. если война, то России войска введет и прекратит эту вакханалию на Донбасе, вломят сразу как надо, вон как в Грузии.
Береза - голова! Наш человек.
Интервью с командиром отряда ополчения - Клуни
http://rutube.ru/video/440ae3922e82b631b35d70a24f08d290/
Он "нормальный интеллигент", образован, спокоен, говорит грамотными длинными предложениями, практически не пользуется солдатским жаргоном. Никакой бравады и мотивационных выкриков. До войны был программистом. Да, кстати, если кто-то ещё не понял, он местный, не приезжий доброволец.
Эксперт: Средства МВФ, выделенные Украине, потрачены на взятки и подкуп избирателей
Известный американский учёный Ричард Ран заявил, что Украина может обанкротиться в ближайшие месяцы. По мнению эксперта, обещанные киевскими властями реформы так и не были проведены, а деньги, которые МВФ выделил на их осуществление, израсходованы на реализацию коррупционных схем
В статье для газеты The Washington Times, перевод которой предоставлен ИноТВ, американский учёный Ричард Ран отметил, что в скором времени Украину может ожидать банкротство. По его словам, в стране осталось менее $10 млрд, составляющих золотовалютный резерв. Более того, каждый месяц Киев теряет по $3 млрд, подчеркнул эксперт.
Ричард Ран напомнил, что в апреле МВФ одобрил предоставление Украине в кредит $17 млрд в обмен на заверения в том, что в стране проведут реформы и будет искоренена коррупция. Правительство представило детальный план достижения поставленных целей. Тем не менее, как считает учёный, украинская сторона не выполнила ни одного обещания.
«Хотя в Киеве утверждают, что большая часть средств МВФ пошла на военные нужды, на самом деле на них украинское государство тратит меньше 1% ВВП», — сообщил Ран. Исходя из этого, учёный сделал вывод, что выделенные Международным валютным фондом суммы израсходованы на взятки и подкуп избирателей.
Ситуация в стране, по мнению специалиста, усугубляется тем, что утверждение прозападного правительства, включающего иностранцев, может оказаться запоздалой мерой. Кроме того, предложения по урегулированию кризиса не ведут к принятию политических решений, особенно когда экономические реформы противоречат сиюминутным интересам представителей местной элиты.
Ричард Ран убеждён, что очередная финансовая помощь без проведения необходимых реформ будет пустой тратой денег. Иными словами, любые полумеры, принимаемые западными странами, вряд ли позволят преодолеть кризис на Украине, полагает эксперт.
Да, спешат укроправители разграбить последнее. Знают, что вот-вот с ними того... Это ж не Янукович, который был глупым вором, эти умные и хитрые воры. Они тупых дворцов на Украине не строят! Зачем они им в этой пропащей стране, они в ней жить впредь и не планируют, поэтому их золотые батоны отнюдь не в неньке.
чета долго она банкротится. Я уже весь заготовленный попкорн слямзила,а она как говно не тонет - все на плаву
Мариуполь клеймит Порошенко, проклинает западенцев и мечтает о ДНР (Видео)
Сегодня, 18:07
Из Мариуполя приходят вести, малоприятные для украинских пропагандистов и развенчивающие их постыло-лицемерные посылы про «едыну краину»: город не преемлет украинство и бурлит ненавистью к киевской власти.
В Сети появилось видео, снятое на одной из площадей оккупированного украинскими войсками Мариуполя, на котором жители города славят советские времена, клеймят «пархатого» президента и проклинают «западенцев».
«Ничего не изменится. Вот 23 года я живу в независимой Украине. Пенсия мизерная, я отработала 40 лет. Зачем мне эта Украина? И если раньше я любила Украину: в составе Союза она была самая богатая, самая красивая, мои родственники под Шахтерском жили припеваючи. То теперь этого нет», - говорит одна из горожанок, добавляя далее, что безработица сейчас 80%, на что проукраинский корреспондент «резонно» заметил, что «право на труд осталось в Советском Союзе».
«После того, что сделали с нами западенцы, я не хочу их видеть, я их ненавижу. Будь они прокляты до 10-го колена. Скольких они убили.... Моих соседей-пацанов поубивали...Это все приезжие.
Сожгли заживо: с одной стороны соседей, и с другой. А они ведь не входили ни в какое ДНР. Просто сидели, пиво пили, к ним подъехали, забрали и затем сожгли. Родители их только через 40 дней нашли. ДНК сдавали... Тут такое творилось! Мы настроены против уже настолько, что я ненавижу эту Украину. Ненавижу!», - продолжают свой горький рассказ горожанки.
«Пусть Украина оставит Донбасс в покое. И если сюда придет ДНР – мы не против. Путь уйдет отсюда украинская армия! Нам нужно отгородиться от воровской киевской власти и, с той инфраструктурой, что у нас есть, все будет нормально», - утверждают жители Мариуполя.
http://vestimir.ru/load/novosti/novosti_ukrainy/mariupol_klejmit_poroshenko_proklinaet_zapadencev_i_mechtaet_o_dnr_video/202-1-0-3203
ну вот опять!
логичным выводом для гражданского общества было бы поменять власть в СВОЕМ государстве и войти, например, в ТС, строя СВОИМИ силами СВОЮ экономику,
а вна исключительно
«Ничего не изменится. Вот 23 года я живу в независимой Украине. Пенсия мизерная, я отработала 40 лет. Зачем мне эта Украина? И если раньше я любила Украину: в составе Союза она была самая богатая, самая красивая, мои родственники под Шахтерском жили припеваючи. То теперь этого нет», - говорит одна из горожанок
просрали полимеры (с), а теперь банкет нужен за чей СЧЕТ??? :dash1
конечно, "раньше я любила Украину: в составе Союза она была самая богатая, самая красивая, мои родственники под Шахтерском жили припеваючи"!!!!!
Не только российские, но и многие западные исследователи считают, что от советской власти больше всего выигрывала именно Украина. Её не только прикармливали из союзного центра, ей не только позволяли оставлять на местах собственную сельхозпродукцию. За счёт усилий всего Советского Союза республике создали ещё и самую передовую и наукоёмкую промышленность! Вот справка, взятая из современных исторических данных:
«Только за годы первых советских пятилеток УССР превратилась в мощную индустриальную державу. Были построены крупнейшие заводы, оборудованные современной техникой («Запорожсталь» в Запорожье, «Азовсталь» в Жданове (ныне Мариуполь), Криворожский металлургический в Кривом Роге, Харьковский тракторный), много шахт и других предприятий. Был введён в строй один из самых крупных в мире Ново-Краматорский машиностроительный завод, а также другие машиностроительные заводы в Донбассе, Харькове, Одессе и других городах. Заново на новой технической базе создали химическую, машиностроительную и металлообрабатывающу ю отрасли промышленности...
Таким образом, Украина к концу 80-х годов стала индустриальной державой с многоотраслевой промышленностью и крупнейшей союзной базой не только угольной, металлургической и пищевой промышленности, но и машиностроения, химии, электроэнергии...»
http://gmorder.livejournal.com/1473845.html
они требуют продолжения банкета(с)? :dash1
На борьбу с Винницкой Республикой прибыл батальон «Айдар» (видео)
Пока оставшаяся в подчинении ВСУ часть «Айдара» выдвигается на передовую под Донецком, сохранившая верность Олегу Ляшко структура батальона под командой условно амнистированного бывшего комбата Олега Мельничука прибыла в его родную Винницу перехватывать инициативу.
В городе идут споры о том, кто стоял за беспорядками - российская разведка, нацисты из партии «Свобода» или местный криминал.
Милиция задерживает активистов: арестовано уже 4 человека, включая депутата облсовета по прозвищу Хорт, который порвал портрет Петра Порошенко. Его уже посадили на 2 месяца на время следствия - суд признал портрет украинского президента госсимволикой. А на площади перед обладминистрацией прошел добровольно-принудительный митинг уже противников «ВНР».
А Олег Мельничук с «Айдаром» дают пресс-конференцию и проводят закрытую встречу с общественностью, заявив, что винницкая власть народ не слышала, но и госучреждения штурмовать - неправильно.
Видео
http://voicesevas.ru/news/ukraine/7921-na-borbu-s-vinnickoy-respublikoy-pribyl-batalon-aydar-video.html
Я полагаю, что до этого уже додумались. Не просто так Бес из Полтавы вещал. Но видимо было бы эффективнее, если бы додумались на уровне Москвы, а не ополчения.
Как Украина подготовилась к перемирию https://www.youtube.com/watch?v=HxOPM9xitRQ&feature=autoshare
Премия имени Конрада Аденауэра: Кличко признали лучшим мэром Европы
За “выдающийся вклад и особые заслуги в организации жизни и работы в крупном городе” - такова формулировка премии Конрада Аденауэра, присужденной Виталию Кличко. Таким образом, киевского градоначальника признали лучшим мэром Европы.
“Премия была учреждена в 2002 году администрацией Кельна в честь обер-бургомистра города и первого федерального канцлера ФРГ. Победителя выбирают один раз в два года”, - сообщает канал “Звезда”.
Ехать за наградой Кличко планирует весной, а пока он поделился с журналистами своей радостью, сказав, что очень рад получить такую престижную премию и пообещав, что обязательно явится на торжественную церемонию.
Кстати, сами жители Киева не очень-то довольны своим градоначальником. Напомним, что в прошлом месяце украинские националисты митинговали против действий мэра в земельной сфере под лозунгами “Кличко, ПНХ”.
Что же касается выбора администрации Кельна, признавшего “вклад и особые заслуги” Кличко “в организации жизни и работы в крупном городе”, то раз мэр Киева - лучший, значит, сама украинская столица может претендовать на звание эталона.
Следовательно, для приближения к высокому киевскому уровню, в Кельне необходимо сжечь на главной площади несколько тонн покрышек и с десяток зданий, причем все это - под аккомпанемент речей местного градоначальника, который обязан брать пример с выступлений Кличко на Майдане.
После чего стоит начать практиковать отключения горячей воды, отопления и электричества. Тогда немцы точно не смогут сказать, что они живут хуже, чем в городе, которым управляет столь выдающийся мэр, как удостоенный премии Кличко.
http://ruposters.ru/archives/10488
В туалете Верховной Рады появилось объявление с просьбой не воровать туалетную бумагу и мыло. Соответствующее фото обнародовала на своей странице в соцсети Facebook народный депутат Анна Романова.
"И это Верховная Рада", - прокомментировала Романова фото.
На комментарий пользователя Виталия Грица "Если и тянет, то персонал, но никак не нардепы" Романова отметила: "Глядя на некоторых нардепов, начинаешь предполагать даже такие варианты".
"Это старые привычки некоторых мучают, наверное... Хоть что-то и украсть", - пишет пользователь Игорь Лучин.
Евгений Крыжин
22 ч. ·
Сегодня вроде как день тишины...
Посмотрим, что из этого получится.
Вчера и позавчера, кстати, получилось ничотаг - по данным, полученным от нашей маленькой, но глазастой SkyBird, две бригады самоходных комбайнов конкурентов самовозгорелись от неаккуратного обращения с огнём и курения в неположенных местах, ага.
Страда в разгаре, блеать... И иногда мне, ей-Богу, хочется сказать противоположной стороне наболевшие три вопроса:
1. Когда ж вы уже, бляди, закончитесь?
2. Где мы вас будем всех зарывать?
3. Может таки прислушаетесь к словам Безлера и уже давайте вместе ебанём по куеву? Тогда и закапывать никого не придется.
Как-то вот так..
Первомайск 720
https://www.youtube.com/watch?v=CANWzUnv-uw#t=89
Published on Dec 8, 2014
Фильм рассказывает о малоизвестном факте беспрецедентного разрушения города Первомайск
В фильме хорошее развёрнутое интервью дала женщина. Эта женщина два дня назад погибла при обстреле города Градами. На следующем видео её достают из под завалов...
(18+) г. Первомайск в ночь на 08.12.14
https://www.youtube.com/watch?v=UGgehjS5Y84#t=521
Published on Dec 8, 2014
На днях рассматривают бюджет Украины. Один из пунктов-платное образование после 9 класса.
Практика наблюдений за подопытными кахлами... (ИМХО)
Как правило - малограмотные, алчные, завистливые, вороватые, легко подкупаемые, прожорливые, не начитанные, упёртые во стену и т.д.
Сомневаюсь... С такой физией, она сама бегает и доплачивает с одной только страдальческой целью... Но всё тщетно,- скачкИ да тряски не помогают...))
Австрия грозится лишить Анну Нетребко гражданства
http://www.kp.ru/daily/26318/3197301/
"В австрийской прессе всерьез обсуждают, а не лишить ли мировую звезду гражданства".... гы
Ещё бы написали, что всерьёз обсуждают в укроСМИ.
это в ответку, Австрия ведь тож пострадала от аннулирования южного потока?
это к вопросу о свободе слова и мнения на западе.
ты свободен лишь до тех пор, пока выражаешь общепринятое мнение. как только выразишь свое, отличное от этого - голову-то отрезают, чтобы не болтала чего не надо.
офф. моя в шоке, честно
"Национальная комиссия, осуществляющая госрегулирование в сфере связи и информатизации (НКРСИ) в Украине, на заседании во вторник объявила конкурс на получение лицензий на осуществление услуг мобильной связи в стандарте UMTS (3G)
Как передает «Интерфакс-Украина», заявки на участие в тендере комиссия будет принимать с 15 декабря до 15 января, а итоги планируется подвести 16 февраля.
На конкурс выставлены три лота по 30 МГЦ в каждом регионе, стартовая цена одной лицензии составит 2,7 млрд. грн. Лицензии будут выданы сроком на 15 лет."
у них до сих пор нет 3G?? и это когда кляты москали 4G давно юзают, зрада зрад просто
мда, великие, чоуж
Мобильный 3G Интернет в Украине: обзор тарифов
http://www.mobile-arsenal.com.ua/articles/76
Сноуден рассказал, что в Москве отказался от iPhone и ездит на метро
Экс-сотрудник американских спецслужб отметил, что уделяет много времени работе над проектами по разработке веб-стандартов.
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/society/20427102/?frommail=1
В Финляндии отменили детские пособия из-за Украины. Сказали, что будут помогать. А это на ребенка 250 ЕВРО(((. Друг сегодня звонил.. Говорит, что теперь будет на еду оставаться 300 Евро в мес. ( за вычетом налогов, бензина , коммуналки).
Нда((( А у хохлов хотелка все не закрывается..
не знаю из чего, мама говорит что первый взрыв был такой силы, что подумала что по городу долбанули (сказала, что Карачун и рядом не стоял)
Солдатики повыскакивали в касках из общаги (возле автовокзала) и побежали в сторону аэродрома.
Мои на Чернобыле сейчас, сестра говорит, что стол подпрыгивает от взрывов.
Возле аэродрома перестрелка.
Самопроизвольная детонация. Неосторожное обращение и т.д. Что угодно. Между прочим и волонтеры и ойициальные лица говорят о том, что пьянство приобрело колоссальные масштабы-а где пьянство, там и несчастные случаи. Быть может что угодно.
не, не вариант.
Ев, ну вот честно- фигню пишите последнее время: про Изюм, про "застыла в немом крике"....не умничайте хоть в моих постах.
Я в ваших постах не умничаю. Это ваша прерогатива. А в своих что хочу, то и пишу. Не нравится, игнорьте. Хотите погавкать, позовите мужа, на меня не нужно...
Ев- гавкай сама в другом месте и на своих родственников из Омска...либо "Изюма", либо "Харькова" (мне не нужно советовать "гавкать")
Ева- ты слово ПРАВДА бери в кавычки.... Иди хоть на карте глянь, где Изюм находится (тьфу).
Что тебе рассказать про Изюм, болезная? Бабушка моя, царствие ей небесное, уехала туда из Овруча Житомирской области. Уехала после Чернобыля, сорвалась вслед за своим сыном, моим дядей, царствие ему небесное. После бабушки остался там дом по ул. Бассейной. Это рядом с Повороткой и молокозаводом, там еще до Песок пешком. Дядя с тетей жили в цыганском районе, на берегу Северского Донца, пер. Закузнечный. Через речку мост, раньше был деревянный, лет 6-7 назад построили металлический, потом вверх по улице церковь и там до центра и базара рукой подать. В городе ходит всего 2 автобусных маршрута (№1 и №2).
Я там все детство провела. И не бери меня на понт, заипешься пыль глотать.
Не корми тролля. Не позволяй ей выводить тебя на эмоции.
Пусть пишет. Все уже сделали свои выводы
Ну перепугались и отступают, чем не вариант.
А вы мне своим начальным постом вообще Парашенку напомнили. Боинг только взорвался - сразу: "Россия взорвала боинг", прям через три минуты уже прессконференцию устроил. Дебил.
Так и вы - сепары долбанули. Откуда долбанули, почему они. Родственник который выдал инфу что это "сепары" специалист военного дела что ли? с молниеносной точностью определяет направление удара и лицо, совершившие пуск?
Все ниже и ниже скатываетесь.
Краматорск, оперативная информация
http://kramatorsk2.info/forum/index.php?topic=4.2370;wap2
будет как со "вчерашним беспилотником" - лапшы навешают на уши, считая всех идиотами (с)
22:35 (мск) в районе Краматорского аэродрома шел стрелковый бой средней интенсивности, слышно было частую работу КПВТ, на территории аэродрома шла детонация боеприпасов, минометные разрывы;
22:50 (мск) бой в районе Краматорского аэродрома не прекращается, на территории аэродрома возгорания и задымление, над аэродромом взымаются сигнальные ракеты.
Так в Краматорске и близко нет сепаратистов! С чего они там могут бахать? Там же тыл?
New York Times: если Россия - “захватчик”, почему украинцы бегут именно туда?
Если Россия - “агрессор”, то как могло получиться, что из 454 тысяч человек, бежавших с Украины согласно данным ООН, 387 тысяч направились именно к россиянам? - Таким нелегким вопросом задались журналисты издания New York Times. А задавшись, попытались на него ответить.
“Если это конфликт между Украиной и Россией, то почему же так много украинцев решили перейти на сторону врага?” - Цитируют мучающий американцев вопрос портал ИноТВ.
http://ruposters.ru/archives/10485
то есть на украине притесняют русских? вы это признаете? да еще так притесняют, что люди вынуждены бежать из страны?
Хи. Тогда не нужно было ввязываться в разговор. А по сути - украинцев в России тьма, и даже за Слава Украине! их никто не трогает.
Американцев ниче не мучает, это NYT мучает:) Кстати иммено эта газета формирует мое мнение о ситуации на Украине!
Олег Царёв обвинил Анну Нетребко во лжи
http://www.metronews.ru/novosti/oleg-carjov-obvinil-annu-netrebko-vo-lzhi/Tponlj---CyAml4PtAE5o/
почему же идиот? старается на благо Донецкого театра, теперь там будет петь и Нетребко
Мог бы и промолчать как джентльмен, конечно. Но судя по пресс-конференции, ни о каком "случайно" не могло идти и речи.
Судя по пресс-конференции, больше это было нужно не Нетребко. Которая спокойно, и без лишнего шума могла бы перечислить деньги.
А так, сначала уговорили девушку на публичную поддержку, а потом еще и подставили.
:-) Медведица, девушка уж пусть тоже определиться она к "умным", "красивым", или сама по себе.
То одно говорит, то другое...Сначала подумалось: какая молодец, а чем больше интервью, тем :-( (флаг не узнала она, угу)
у девушки было только одно желание: передать деньги на благотворительность. А уж пиар-компанию раздул Царев и Ко.
И я прекрасно понимаю Нетребко.
ей есть что терять, в отличии от Царева, которому пох на чем и на ком вылезать своей рожей
Контракты. Или вы считаете, что она переберется петь в Донецкий театр, и будет счастлива?
Вот так и получается, что душа рвется делать одно, а прагматизм диктует другое.
ПС. помните нашу дискуссию о болгарах?
И да, если все уедут за контрактами, кто останется в России?
Какие контракты.. :)
Она одна из самых талантливых певиц в мире. Она расписана на много лет вперед. Ей можно быть и экстравагантной и толстеть/худеть как захочется и спать с мусчинами, которыми хочется..
Я вот билеты на апрель месяц назад на нее зарезервировала. Пока ни гугу.. :)
на какую благотворительность, уточните? театр за время боевых действий не пострадал
http://mungaz.net/line/16159-snaryady-unichtozhili-dekoracii-doneckogo-teatra-opery-i-baleta.html
Состояние театра "Донбасс опера" в Донецке
https://www.youtube.com/watch?v=fls2NFZ8uNM&feature=youtu.be
Русский не родной? Снаряд попал в склад театра и сгорели все декорации. Плюс никто работникам театра не платил зарплату.
И перестаньте чужое бабло считать :)))
восстановление декораций сейчас самое важное дело в донецке)) царев именно на это их и потратит))
Слушайте, как же вы мерзко сейчас выглядите:(
Она просто деньги передала, разделят между артистами, они же там с голодухи, небось, еле ноги носят, а так хоть продуктов к НГ купят и сапожки детям!!!
Я тоже деньги передаю одной луганской семье, чуть-чуть, всего 1,5 тыс. р. в месяц, но знаю, что сейчас они им совсем не лишние, ничего Украина не платит, и на что людям жить? Вот так по чуть-чуть почти все русские и платят.
И Нетребко тоже русская женщина, у нее с деньгами получше, она целому театру помогла. Людям.
она не просто денег дала, а целое шоу устроила...
какие сапожки? :-О у царева на эти деньги другие планы
вы когда деньги родственникам передаете, на всю улицу об этом кричите?
Они мне не родственники. В первый раз сказала, что помогаю только сейчас и анонимно.
Анна просто деньги хотела передать, а ее упросили сказать несколько слов об этой акции. Царев обязан теперь передать, потому что деньги переданы открыто, значит он должен открыто передать и артистам.
Царев просто дурак. Лучше промолчать, чем изобличать в "лжи". Да, она знала о флаге, но она не обличала украинские власти, не заливалась соловьем о поддержке Новороссии, просто попросила передать деньги своим коллегам, чтобы чуть им облегчить жизнь.
Вы сегодня жжете напалмом. Т.е. появиться рядом с Царевым (наименее неоднозначно воспринимаемой фигурой, т.к. политик с более-менее вменяемым прошлым, и не замешан в реальной войне) - это верх идиотизма, и дурной тон? :)
То, что она не ожидала такой подставы - это 100%.
Той, что сказал Царев - что она все врет про внезапность, и все было согласовано заранее.
Одно дело видно - кому, что, под каким углом смотреть... А другое дело - официальное заявление.
пропиарилась мадам.Перечислила бы деньги без шума,было бы более достойно.Сколько она перечислила?1 лям в рублях? "офигительная" сумма для такой персоны
Ага, опять ДОЛЖНА... Где-то я это уже слышала...
Что ж вы все в карманы к русским заглядываете?
Тьфу.
Клоунада отпущенных
Журналист Михаил Шахназаров — о том, кто и почему радуется падению цен на нефть марки Brent
Пикирование цен на нефть, а также падение курса рубля по отношению к доллару и евро вызвало у певцов демократических ценностей противоречивые чувства. С одной стороны, печально. Потому как есть энное количество сбережений, тающее именно в рублях. С другой стороны, радостно. Во-первых, есть запасы в евро. Во-вторых, чем хуже для России, тем лучше для хозяев в лице Штатов и Евросоюза.
Чем ниже падает рубль и чем ниже цена на нефть, тем сильнее должна быть всеобщая паника. Для этого народ обязан хотя бы мысленно переквалифицироваться в валютных брокеров и нефтетрейдеров, каждое утро начиная с просмотра неизвестных доселе графиков. Народу необходимо знать, что всё плохо, будет еще хуже, а его спасителям не дают возможности срочно приступить к своим прямым обязанностям. То есть к спасению народа.
Тем более что, по мнению журналиста Артемия Троицкого, народ в России не героический, не заслуживающий уважения, а опущенный. Приведу цитату из статьи «Добрые советы Путину»: «Во мне соседствуют два сильных чувства: отвращение к нынешней власти и сострадание к опущенному ею народу».
Артёмий Кивович, видимо, запамятовал, что слабый человек на сильные чувства не способен. Сидя в Эстонии, лить ушата грязи на Родину есть не проявление силы. Касательно жаргонного слова «опущенный», примененного к целому народу, то, выражаясь языком самого Троицкого, кабы перед кем-нибудь из представителей народа за базар не пришлось ответить. Но это если только говорить на языке зоны, который так близок эстетствующему журналисту, почему-то решившему, что он вправе давать советы главе государства. От этого грустно. Жил себе человек, пропагандирующий нечто, похожее на музыку, иногда писал интересные статьи, а с приходом возраста мудрости начал выставлять себя блатным эстонским клоуном. А что может быть грустнее эстонского клоуна?
Речи другого спасителя не столь радикальны. Более того, уголовник, имеющий за спиной 10 лет отсидки, в отличие от Троицкого не позволяет себе использования фразеологических оборотов, за которыми надо внимательно следить. Тезисы Михаила Борисовича Ходорковского просты и доходчивы. В недавнем телемосте бывший глава ЮКОСа заявил, что выведет экономику Россию из кризиса за 3 года. Мне кажется, что даже при выдающихся способностях Ходорковского это всё же чересчур оптимистичный прогноз.
Понятно, что для превращения России в вассала и сырьевой придаток Штатов и Евросоюза Ходорковскому с командой много времени не понадобится. Но Михаил Борисович не учел тот факт, что такой подход может не понравиться народу. Народ ведь он только, согласно Троицкому, опущенный. Еще Ходорковский забывает о своем статусе. Для тех, кто относит себя к либеральной оппозиции, он — второй Ленин, умом, честью и совестью радеющий за судьбу России в изгнании. А для простого народа — отсидевший срок гражданин, сменивший место жительства.
Равно как и другой борец за права человека. Гражданин Хорватии Гарри Каспаров тоже не нарадуется по поводу «самочувствия» бивалютной корзины и падения цен на нефть марки Brent. Судя по последним заявлениям стратега черно-белых клеток, от шахматных баталий его мозг отошел не окончательно. Просто масштабы стали солиднее. По словам Гарри Кимовича, упадок в экономике толкнет Россию на то, чтобы прорубить коридор в Армению и напасть на страны Прибалтики. Здесь волей-неволей хочется обеспокоиться душевным здоровьем гроссмейстера, некогда покусавшего полицейского. Тот факт, что данное заявление было сделано в колыбели майданной революции, придает ему оттенок трагикомичности. И то, что Россия не собирается пасовать перед сложившимися обстоятельствами, определенно сказалось на очередных изменениях в рассудке шахматного гения.
Этих людей объединяет одно. Их громкие и пустые заявления лишены хоть какой-либо попытки доказать, что они способны сыграть роль не подстрекающих вредителей (представляю реакцию либералов на этот фразеологизм), а тех, кем они себя возомнили, — спасителей. У них один рецепт вывода экономики из кризиса. Положить страну под Штаты и Евросоюз. Пошло же на такой шаг новое руководство Украины и некоторых постсоветских республик.
Конечно, это звучит дико и, если использовать новомодные выражения, не вписывается в рамки политкорректности. Но, как показывает практика, там, где политкорректность и толерантность, там правды обычно нет. Зато историческая память присутствует всегда и везде. Будет забавно почитать эти письма и послушать эти заявления, когда экономика России придет в норму.
http://izvestia.ru/news/580612
А как же великая, процветающая страна?
Министр экономического развития и торговли Украины Айварас Абромавичус заявил, что Украина, по сути, является банкротом. Об этом он сказал на заседании комитета по вопросам экономической политики, сообщает "РБК-Украина". "Бизнесмены просят одного, они не просят помощи государства, а просят, чтобы государство не мешало. Государство, по большому счету, банкрот, поэтому ожидать, что мы создадим реальные, а не декларативные программы стимулирования, это просто нереально. Поэтому главное не мешать бизнесу, а бизнес разберется", - заявил Абромавичус.
В переводе на общечеловеческий язык - делать для улучшения ситуации в экономике ничего не буду; куда вырулим - туда вырулим.
Я поняла! Они специально иностранцев взяли! Один говорит на вражеском языке, другой принципиально этот язык не понимает. Можно делать что угодно! Боюсь, что Абра..... не успеет мову выучить.
Хотела написать, потом передумала... Но Муркины обвинения во вранье сподвигли таки высказаться. Сегодня к отцу в гости приезжал его старый друг. Мужик немного чудной, любитель повоевать, так сказать, ни одной заварухи не пропустит. То он добровольцем в Чечне, то снайпером в Приднестровье, то с парашютом прыгает до микропереломов костей, то пауков жрет, то голодает по полгода... странный мужик, вечно в погоне за адреналином. Мне он не особо нравится.
Но дело не в этом. Он неделю назад вернулся с Донбасса. Кроме всего прочего, что он рассказывал про зверства нацгадов, в регионе голод. Люди реально живут как блокадном Ленинграде. Особенно страдают старики. Дети гибнут каждый день при обстрелах. Там ад.
Завтра поеду к родителям, расспрошу отца поподробнее, что он еще рассказывал.
Еще допишу. Вот что моя двоюр.сестра пишет, Донецк ее родной город. Она успела улететь из Донецкого аэропорта за несколько дней до начала боевых действий. Сейчас живет в дальнем зарубежье.
" Только здесь пробыв больше полугода,я поняла как люблю и как скучаю по Донецку...Да,у меня там осталась лучшая подружка детства,вот по ним уже неделю бандерлоги бомбят...Петровка,там они живут с мужем. Зову ее приехать сюда к нам,работу помогу найти,так нет у них возможности уехать...хотела перевести ей денюжку,так она ни снять нигде не сможет и банки не работают ((( .Помощь выдают только матерям-одиночкам и пенсионерам после 65 лет...а остальные-как хотите...обстановка напоминает блокаду Ленинграда...тупо истребляют народ...((( "
Мурка понимает, что сдохнет Украина, пострадает ее дело и она сама в финансовом плане, потому она так рещко и переметнулась, это раз.
Про голод - своих она или вывезла или подкидывает им "гуманитарную помощь", потому у нее и нету голода. Остальные ее мало ипут. Это два.
Вывод - не обращайте на нее внимания. Она скажет все что угодно, чтобы обелить действия государства, от падения/не падения которого зависит ее личное благополучие.
У вас другие приоритеты в этом вопросе.
финансово я не пострадаю, расслабьтесь. Пострадают сотрудники(без работы останутся. А завод- дык все инвестиции застрахованы).
Моя родня в шоколаде- была и будет. И родня моих сотрудников в ажуре(зарплату повысили,и "гум.помощь" выдали в размере месячного оклада летом). Вместо того, чтобы чужие деньги считать, обратили бы внимание на разжиревшего Захарченко и мордатых охранников- или это они от голода опухли, в голодном Донецке-то?
Лично вы кому-нить помогли? Нет? Нефиг тогда разглагольствовать на тему, что меня "не ипёт".
Я против болота, под названием Новороссия. Бардак а-ля 90е. Былдо с автоматами, куй ложит на местных жителей.
Лично я много кому помогла. И деньгами и адресно.
Бардак а-ля 90-е у вас цвете буйным цветом во всей стране. А быдло с автоматом - так это взгляните на мосийчука когда он в портрет кадырова стрелял.
А вывод о возможных ваших финансовых напрягах я сделала исключительно и ваших постов. Между строк прочитала. Я вам уже писала, вы один из немногих человек на форуме которого я читаю особо внимательно.
Единожды предавшие
Националистическому психозу на Украине подвержены не только украинцы, но и значительная часть русских. Внятных объяснений этому феномену нет. Говорят, что русскоязычная молодёжь Украины сплошь зомбирована телевидением и бандеровской пропагандой, а довести точку зрения населения Новороссии до неё некому. Первое – отчасти верно, а второе – едва ли.
Вспомним трогательные сюжеты, как ополченцы юго-востока объясняют пленённым карателям, в чём они неправы, а те столь же трогательно и очень быстро соглашаются и, как под копирку, рассказывают одну и ту же душещипательную историю, что их, бедных мирных людей, мобилизовали на 10 дней, которые превратились в 45, а потом в бесконечность. Им говорили, что в Донбассе действуют чеченские террористы и российский спецназ, а они увидели простых шахтёров и т.п. Причём эту сказку мы слышали даже от карателей из батальонов «Азов» и «Айдар», сформированных исключительно по добровольному принципу.
Редкие единицы из пленных не проклинают своё правительство и военное руководство теми же словами, какими их проклинают ополченцы. Возникает закономерный вопрос: неужели они это узнали только в плену?
Не будем наивными: знали и раньше. Так и гитлеровские каратели знали, что, попав к нам в плен, нужно говорить: «Рот фронт!», «Гитлер капут!», «Их бин коммунист» или «зоциаль-демократ».
Всё обстоит гораздо хуже, чем полагают некоторые наши прекраснодушные публицисты, вооружённые идеей «Русского мира». Мы имеем дело не с какой-то «оболваненной русскоязычной молодёжью», а с массой достаточно информированных и вполне сознательных националистов.
Помилуйте, если украинские солдаты действительно верят, что воюют с «российскими агрессорами», то как могут сотнями переходить на территорию «агрессора», не считая, что при этом сдаются в плен? Они и не верят, потому что на российской территории очень складно говорят на камеру: «Ну, у нас же нет войны с Россией, мы на нейтральной территории».
Стало быть, все усилия в смысле их «разболванивания», с историческими экскурсами в XVII век или ещё позже, не имеют особого смысла. Пустая трата времени! Если человек хочет быть оболваненным, бессмысленно заниматься его «разболваниванием».
Сам я долго не мог найти краткое исчерпывающее определение причины русофобии и украинской русскоязычной молодёжи. И вот недавно смотрю сюжет из Днепропетровска, кажется. Молодой человек по кличке Мотя рассказывает, что сошёлся с друзьями Олега Ляшко, а потом и с самим Ляшко, и вступил по их совету в батальон «Айдар» (где служил, как я понял, осведомителем). Что же стало причиной бегства Моти из «Айдара»? Ему, видите ли, перед вступлением в карательный батальон обещали квартиру, машину и хорошую работу, а потом дали понять, что не видать ему ничего этого, как своих ушей. И вот это-то по-настоящему потрясло Мотю. Рухнула его мечта. «Я всего лишь хотел выбиться в люди!» – со слезой в голосе воскликнул он.
Вот оно – слово! «Выбиться в люди!» Вот – главный стимул русскоязычных «укропов», скачущих теперь на площадях украинских городов. Потому что именно смута даёт молодому тот шанс «выбиться в люди», который никогда не даст обычная мирная жизнь. Вступить в «Правый сектор», «Айдар», «отжать» у кого-то машину, квартиру, бизнес... Да что угодно, лишь бы выбиться!
Я помню, помню постоянный припев украинской молодёжи, разочаровавшейся в «помаранчевой революции»: «Украина – это страна непуганых идиотов, нужно валить отсюда, здесь нет никаких шансов!», и вот он сменился «жизнеутверждающим»: «Украина – понад усэ!»
Я помню эти толпы футбольных ультрас при Януковиче, уделом которых было тратить лучшие годы жизни, «фанатея» за какой-нибудь клуб. Теперь это свирепые ряды с факелами, орущие: «Слава Украине! Героям слава!» И не только орущие, но и жгущие живьём людей, как в Одессе. Им кажется, что в их жизни теперь есть высокий смысл, им открылись перспективы.
А если случится вам с кем-нибудь из них поговорить начистоту, он вам совершенно искренне, даже с некоторым возмущением ответит на искорёженном русском: «Шо ты мне говоришь за историю? Какая мне разница, под чьим прапором ходить, если я нищий? Ты поможешь мне выбраться из нищеты? А Ярош (Ляшко, Тягныбок) сказал, шо поможет!»
Поэтому я безоговорочно верю в причину отчаяния Моти, которому не дали «выбиться в люди». Разве не по этой же причине украинский солдат непатриотично кричал в телефон начальнику своего военкомата: «Где туча бабла, шо ты мне обещал?»
Но машин и «бабла» мало, а страстно жаждущих выбиться в люди «щенэвмэрликов» слишком много. Главные деньги от разграбления Украины достанутся коломойским и порошенкам. Большинство же русскоязычных молодых патриотов с факелами, желающих «выбиться в люди» с помощью «революции гидности», ничего не получат, как и после «оранжевого майдана».
Ничего так не сокрушит веру новых патриотов Украины в «едыну краину» и «вэлыку дэржаву», как осознание этого большого обмана. Ни Европы, ни халявного «шенгена» они не получат. Они есть и будут навозом истории, созидаемой украинскими олигархами и политическими мошенниками. Боюсь, скоро тайком побросают они свои факелы, флаги, сожгут повестки из военкомата и снова вспомнят своё привычное: «Нужно валить отсюда, здесь нет никаких шансов!» А «валить» между тем будет некуда, кроме как в Россию.
Постскриптум
Увы, сегодня на Украине масса людей с русскими фамилиями, говорящих на русском, имеющих русские корни, предстают самыми щирыми и свидомыми украинцами, проклинают Россию, русских, русскую историю и культуру, готовы уничтожать всё русское...
В кого же они превращаются? Кем они будут? Они, предавшие своих предков, отцов и дедов, оставшиеся без истории и культуры... Ведь не могут же они и впрямь считать себя потомками древних укров, выкопавших Чёрное море, и бандеровцев, чья идеология замешана на патологической ненависти к России... Неужели не понимают, что, как бы они ни скакали и ни пели про москалей и гиляку, так называемые свидомые всё равно не признают их за своих никогда?
http://www.lgz.ru/article/-49-6490-10-12-2014/edinozhdy-predavshie/
Кадыров: спецслужбы знают того, кто передавал деньги боевикам в Чечне
Глава Чечни Рамзан Кадыров уточнил, что, согласно данным спецслужб РФ, деньги, поступившие со стороны Запада, передал боевикам человек по фамилии Каляпин.
http://news.mail.ru/inregions/caucasus/20/incident/20427318/?frommail=1
Генштаб объявил о попытках Запада ослабить ядерные силы России
Западные страны предпринимают усилия, направленные на снижение ударного потенциала стратегических ядерных сил России. Об этом сообщает ТАСС, цитируя начальника Генштаба ВС РФ Валерия Герасимова.
http://news.mail.ru/politics/20423160/?frommail=1
Египет: Пробуждение от Евромайдана
Всё началось в январе 2011 года.
Протестующие, кроме отставки президента, требовали отмены чрезвычайного положения, борьбы с безработицей, увеличения минимальной заработной платы, решений проблем нехватки жилья, роста цен на продовольствие, отсутствия свободы слова и низкого уровня жизни.
Ничего не напоминает?
Что получили египтяне в итоге "народной" революции?
Политический кризис, обвал туристической отрасли и экономики, ещё большее снижение уровня жизни, инфляция, обнищание населения, рост преступности.
"Революция гидности" в арабском варианте. Даже своя "небесная сотня" в Египте есть. И, вот же странно, обвинили президента Египта Хосни Мубарака в расстреле "мирных" демонстрантов.
И вправду, зачем менять технологию, если и так всё хорошо работает?
Египет разрушен и ещё долго не восстановит свою экономику.
Но недавно египетский суд снял обвинения со свергнутого президента Хосни Мубарака в ходе повторного рассмотрения дела об организации убийства сотен протестующих. Ранее суд также оправдал экс-главу МВД Египта Хабиба аль-Адли и его шестерых помощников, которых также обвиняли в причастности к убийству демонстрантов.
А помните, как и белоленточные, и украинские киевские патриоты в 2011 году исступлённо кричали, что Мубарак тиран, что он убивал мирных людей? Сейчас они уже стыдливо не вспомнят свою убеждённость.
Египту понадобилась почти 4 года, чтобы начать приходить в себя от евромайдановского угара.
Сколько понадобится украинцам?
Дмитрий Дзыговбродский
Доктор Лиза помогает донецким детям
Сегодня, 10 декабря 2014 года, знаменитая доктор Лиза – Елизавета Глинка, представляющая российский благотворительный фонд «Справедливая помощь», вывезла из Донецка очередную группу детей, остро нуждающихся в срочной медицинской помощи. Всего в группе 10 детей в возрасте до 12 лет (четверо совсем крохотных, 2014 года рождения), большинство с тяжелыми врожденными заболеваниями.
Среди них семья Кравченко: Иван, Кристина и маленький Илья, которому 3,5 года. У мальчика врожденный порок сердца. Фонд «Доктора Лизы» дал возможность обследоваться и получить необходимую медицинскую помощь. Если потребуется, то и хирургическую. По словам родителей мальчика, местные хирурги, которые могли бы сделать операцию, уехали, бесплатно никто не поможет, поэтому их единственной надеждой стала октор Лиза.
Как сказала сама доктор Лиза: «Ситуация очень ухудшается, поскольку не прекращаются обстрелы, и помочь детям, не эвакуировав их, никак не получится. Маленькие больницы в Донецке, Макеевке, Шахтерске, Торезе и других городах терпят бедствие. Медикаментов просто нет. Поэтому все зависит от гуманитарной помощи, в том числе и той, которую оказываем мы».
Ранее фондом «Доктора Лизы» было вывезено 36 детей, из них 32 ребенка получили лечение и уже вернулись домой, а 4 ребенка и их семьи остались в России, т.к. дома их разрушены.
http://dnr.today/news/doktor-liza-pomogaet-doneckim-detyam/
Не дождешься, Параша!!! Сам будешь сидеть в подвале...тюремном... и очень скоро!!! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R4dGV5mDhkc
Барыня легли и просють
Согласно выводам экспертов МВФ, для предотвращения экономического краха. Киеву понадобится $15 млрд. сверх уже обещанных $17 млрд.
Эксперты МВФ уже начали работу на Украине, и их выводы подтвердил премьер-министр Арсений Яценюк.
Как сообщает британская “Financial Times”, в мае 2014 г. Киев уже получил от МВФ первый транш в объеме $3,2 млрд., второй – в сентябре в объеме $1,4 млрд. Иностранные специалисты признают, что финансовые проблемы Украины возникли из-за разрыва экономических отношений с Россией.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=305318763000023&id=100005657052342
барыня явно парализована и просить ей надо в ее положении только афтаназию
УКРАИНСКИЙ ОФИЦЕР: КАЖДЫЙ 6-Й УКРАИНСКИЙ "ЛЫЦАРЬ" УМИРАЕТ В ЗОНЕ АТО ОТ ЗАПОЯ
http://www.youtube.com/watch?v=asP6TrY04XI
Да, форму пропивают в первую очередь. Мало, что ленивые, так теперь еще массово спившиеся!!!
Нация стремительно деградирует, ролики все с матом, матерятся как сапожники даже дети, старики и женщины, ленивые, но с гонором, а теперь еще и алкаши!
Замечательно нацию апгрейдили:(
Наркомания тоже зашкаливает. Ну и проституция:(
А теперь еще на всю голову потянутые воины добавятся.
Очаровательно! Шарман:(
ТВ: мэр Запорожья написал заявление об отставке из-за митингующих
Читать полностью: http://www.pravda-tv.ru/2014/12/10/107369
Мэр Запорожья Александр Син написал заявление об отставке под давлением митингующих, передает с места событий телеканал «112 Украина».
Глава «Укргаздобычи» Костюк задержан на Украине
Читать полностью: http://www.pravda-tv.ru/2014/12/10/107369
Председатель правления компании «Укргаздобыча» Сергей Костюк задержан на Украине, сообщается на сайте прокуратуры Киева.
Украинскую журналистку обокрали во время заседания Авакова и ЯремыДевушка осталась без планшета прямо во время встречи силовиков с народными депутатами.
Правоохранительные органы Украины не смогли защитить представителя СМИ - корреспондентка местного "Независимого бюро новостей" Анна Писаренко осталась без планшета прямо во время заседания парламентских комитетов по вопросам правоохранительной деятельности и противодействия коррупции.
http://lifenews.ru/news/146746
/Неплохая статья от укра для укров/
Есть одна штука, которая так до сих пор и не проникла в мозги большинства жителей Украины (в Фейсбуке, напоминаю, сидит меньшинство).
А большинство жителей Украины ходят на работу в областном центре или в сельской местности, живут своей собственной полной жизнью, такой же точно полной, как и пять лет назад. И на основании этого не интересуются никакой войной или там, кризисами. Они себе этот головняк не просили, а потому он их не касается. Разве не может простой человек просто ходить на работу, платить какие-то налоги государству, или там, как обычно, уклоняться от налогов государству, и взамен просто мирно жить.
Отвечать будет дорогая редакция:
Нет, не может. И вот почему.
Потому что никто никакой мирной жизни никому из нас не обещал, а если бы и обещал, то выполнить такое обещание не сможет. У нас нет никакого справедливого общества, в котором ты ходишь на работу с 9 до 17, а взамен получаешь достаточно денег для того, чтобы с 17 до 9 мирно жить в свое удовольствие. Чтобы, когда дорастешь до седин, получить взамен достойную пенсию и дальше бездельничать в свое удовольствие. Такого общества у нас нет.
Потому что общество – это такая штука, которую надо строить. В которую каждый обязан вносить свой непосильный вклад. И если все этот вклад не вносят, общество планомерно ухудшается вплоть до совершеннейшего в конце концов зимбабве.
В связи с этим актуально вспомнить отличный ксенофобский анекдот:
Еврейский кагал собирается, чтобы обсудить важнейший вопрос: почему евреев не любят русские. После обсуждения уважаемые люди приходят к выводу, что русские не любят евреев, потому что евреи не умеют пить водку большой шумной компанией. Кагал постановляет исправить это недоразумение, и все евреи договариваются на завтра принести по бутылке водки, вылить в общий котел, вместе выпить и повеселиться.
Мойша приходит домой грустный. Сара спрашивает его, в чем дело. Мойша рассказывает, что не было печали и тут на голову такой азохенвей, надо тратиться на целую бутылку водки. Сара говорит – Мойша, вас же там сотни людей. Давай ты принесешь бутылку воды, на целый котел все равно будет незаметно. Мойша соглашается, и, довольный, засыпает.
На следующий день евреи приносят каждый свою бутылку, выливают в общий котел, самый уважаемый старый еврей первый подходит к котлу с кружкой, черпает, залпом выпивает полную кружку чистейшей воды и торжественно заявляет: «Вот за это русские нас и не любят!»
К чему эта минутка ксенофобии в эфире? К тому, что мы все – этот еврейский кагал, который собрался быть Европой, и теперь в рамках этого проекта «Украина – це Европа» хлебает из общего котла воду.
Пенсионерам кажется, что правительство должно обеспечить им достойные пенсии.
Рабочим кажется, что работодатель должен предоставить им достойные зарплаты.
Студентам кажется, что ректорат должен предоставить им достойные стипендии.
Бизнесменам кажется, что налоговая должна уменьшить налоговый пресс на бизнес.
Больным кажется, что больницы должны предоставить им достойное качество лечения.
И даже народным депутатам кажется, что Верховная Рада должна предоставить им достойные льготы и субсидии.
Список можно продолжать еще очень долго, но только депутаты из всего этого списка не ленятся, и выдают себе все новые и новые льготы. Берут, в общем, судьбу в свои руки.
В то время как все прочие просто считают, что их недовольство является самодостаточным актом гражданственной мысли, а добиться пенсии, стипендии, зарплаты и снижения налогов должны какие-то другие люди. Не они.
Нагляднее всего это касается жителей Донбасса, претензия которых в том, что они же просто жили, работали, ходили в офис, как в шахту, а в шахту, как в офис, и назад, и взамен за это РФ их обязана взять в свой состав и повысить пенсии и зарплаты многократно, а Украина обязана выплачивать пенсии. И когда вместо зарплат и пенсий они получают минометный выстрел, они становятся страшно недовольными, и им это кажется несправедливым. Не за это мы ходили на работу, как бы говорят нам эти люди.
Отвечать будет снова дорогая редакция:
Именно за это.
Делегирование своих гражданских прав внешним акторам приводит к тому, что внешние акторы начинают решать свои проблемы за твой счет. Поэтому Путин на Донбассе решает свои геополитические амбиции, а Порошенко на Донбассе решает вопросы утилизации пассионариев и закрытия нереформируемых субсидируемых регионов. А кто хотел пенсий, зарплат и дотаций, пусть напишет в Спортлото.
Потому что больше вам писать некуда. Вы хотели, чтобы все порешалось за вас, вот оно за вас и порешалось.
Аналогично скажу и за Майдан. Не надо думать, что «майдауны» лучше «колорадов» тем, что одни вышли на Майдан и там навеки исполнили свой гражданский долг, а другие решили, что их гражданский долг в том, чтобы громко крикнуть «Путин, приди», зажмуриться и открыть глаза уже посреди нефтедолларового рая.
Никто не лучше. Все приняли мощное решение жить, как в Европе, или же наоборот, жить, как в РФ, и в итоге налили в котел воды. Одни попали вместо Европы в очередной 2005-й год, только хуже и с войной. Другие попали в Россию своей мечты, только в качестве беженцев.
Но гораздо большее количество людей – это как раз те, которые не принимали никакого решения, и всего только хотят просто мирно и сытно жить, и удивляются, что вместо этого они живут голодно, а некоторые еще и на войне. И им кажется, что это крайне несправедливо, и на самом деле, раз они честно жили и работали, то взамен они никакой войны не заслужили.
Отвечать будет дорогая редакция:
Именно что заслужили.
Все, что ты не можешь защитить, ничего не стоит. Чтобы 10 человек просто честно работали, двое должны стоять с тяжелым вооружением на границе и защищать их честный труд, а еще двое – бегать по окрестностям с дубинкой и наручниками с той же целью. А главное: все четырнадцать должны быть готовы в любой момент все бросить и начать бороться за свой труд с оружием в руках, не раздумывая. И бороться до тех пор, пока не будет одержана победа.
У нас, может быть, есть действующие профсоюзы? Нет, у нас нет профсоюзов. Значит, у нас не будет зарплаты. У нас, может быть, есть честные правоохранительные органы и суды? Нет, у нас нет ничего даже отдаленно на них похожего. Значит, у нас не будет законности.
И самое главное. У нас, может быть, есть желание лично лезть и организовывать эти самые профсоюзы, правоохранительные органы и суды? Нет, у нас нет такого желания. А значит, мы все заслужили – и Арбузова, который будет воровать миллионы, и Ярему, который будет это допускать. И все будет именно так, как мы заслужили. То есть, очень плохо.
Не хочешь защищать свои права – не смей жаловаться на их нарушение. Всё равно жаловаться некому.
А если ты надеешься, что комфортное справедливое общество построят все вокруг, а ты просто придешь и будешь в нем жить – ну, в общем, ты понял. За это русские тебя и не любят.
P.S.: В роли русских в данном случае, разумеется, выступают все волонтеры, которые в «свободное» от работы время с ночи до утра скачут по складам и по зоне АТО. Все добровольцы, которые бросили работать с 9 до 17 менеджерами и дизайнерами и принялись работать бендеровцами и правосеками. Все бизнесмены, которые по вечерам сидят и думают, как бы им трудоустроить еще одного беженца. Весь офисный планктон, который купил оружие и записался в тир.
Однако, несмотря на то, что я могу перечислять еще долго, факт останется фактом – этих людей все равно пока слишком мало. В котле все еще вода.
Александр Нойнец
http://petrimazepa.com/ua/water.html
У русских и кроме этого есть что сказать...
Одни пинали, вторые смотрели...Теперь одни кричат:"Россия приди", вторые "Россия уйди", но единогласно:"Россия корми"
Всего лишь год назад, Киев
видео http://youtu.be/43M1Mo9PjQI
и фото из ролика
Хорошо сказано. Но, положа руку на сердце, есть вещи, которые и для России не чужды :(.
Да. Я тоже начала свою собственную борьбу с самой собой - если я могу чем-то помочь стране, то стараюсь помогать.
Субботники не пропускаю, стараюсь меньше надеяться на кого-то, а больше на себя, уборка улицы вокруг моего дома - это моя прерогатива, потому что остальные старики и им будет не под силу, а надеяться тоже не на кого.
Короче, стараюсь ощущать себя частью страны, не винтиком без мозга, а маленькой, но интеллектуальной частью, которая и сама по себе может существовать, а не ныть и посылать проклятия власти.
У нас долго отбивали чувство хозяина страны, пусть от 1 человека мало зависит, но зависит же!!! И если что-то делать регулярно, то ой какие результаты потом видны!!!
Никого ни к чему не призываю, делаю для себя, хотя, честно говоря, иногда себя и принуждаю к этому.
Ленится и ругать власть проще, чем поднять задницу и что-то сделать самому...
1. Славянск. Крепость русского духа -
https://www.youtube.com/watch?v=NuM1Ez4Ru9c
Фильм Елены Семёновой, 1 серия
Published on Dec 9, 2014
2. Славянск. Крепость русского духа -
https://www.youtube.com/watch?v=HOwOr_WfcBQ
Фильм Елены Семёновой, 2 серия
Published on Dec 9, 2014
И - о пользе республик для России.
Я думаю, что они сыграют большую роль в перестройке мнения в мировом сообществе.
http://made-inussr.livejournal.com/25664.html
Волынские активисты рассказали, что в Европе засилье "ваты".
Активисты Самообороны Майдана Волыни и волонтеры ездят в автопробег по Европе с названием «Помоги Украине - спаси Европу» ( « HelpUkraine - SaveEurope » ), во время которых собирают деньги в помощь украинской армии. Ездят по Польше, Германии, Австрии, Чехии и Словакии.
Среди европейцев - засилье «ваты», - делится впечатлениями от автопробега по городам Европы активист самообороны Богдан Климчук . Об этом он рассказал во время пресс-конференции по второму автопробегу « HelpUkraine - SaveEurope », 8 декабря.
«К собственному удивлению, путешествуя по Европе, мы столкнулись со многими ватниками, которые были убеждены, что украинцы едят людей и имеют рабов. Если во время первого автопробега выходцы из России были агрессивными, то теперь они пытались убедить нас, что на территории Украины нет русской армии, а только ополченцы », - рассказывает самообороновец.
Он отметил, что случалось и такое, что к активистам подходили немцы и вступали в жаркие дискуссии, пытаясь убеждать их в правильности действий пророссийских боевиков. «Но информационную войну мы на Западе не ведем. Поэтому и сталкиваемся с искажением информации об Украине. Именно поэтому и происходит потеря интереса к Украине как среди диаспоры, так и среди европейцев. Поэтому и появляется засилье «ваты» среди европейцев », - резюмировал активист.
Также участники автопробега раздавали листовки и начали Книгу дружбы, где записывали пожелания волынян европейцам, а затем собирали пожелания от иностранцев для украинцев. Кроме европейцев, в книге оставили отзывы жители Сингапура, сирийцы, афганцы и китайцы. Однако волынские активисты сделали вывод, что больших надежд на помощь «заграницы» - нет, так как, по их мнению, эти люди живут в своей комфортной Европе и им проблемы Украины чрезвычайно далеки. Они готовы минимально откупиться, чтобы война в них не дошла.
Также Богдан Климчук вспомнил ситуацию, как в Вене к самообороновцам подошел человек старшего возраста - австрийка, которая отдыхала летом в Словении. Вместе с ней на отдых приехали и украинцы. Они прибыли на авто, которые не каждый европеец может себе позволить, более того, вели себя вызывающе. Тогда эта женщина спросила, почему украинцы не продают дорогие автомобили, когда в стране - война. Активистам не нашлось что ответить.
«Европа должна знать эти проблемы, но пока мы сами не можем их решить, Европа нас не примет. Для нее мы чужие. Мы продемонстрировали свое стремление присоединиться к Европе, но оно неоправдано », - отметил самообороновец.
Также собственное мнение относительно этого выразил еще один участник автопробега Даниил Гетман : «Градус агрессивности у ватников уменьшился. Во всех городах, где мы были, украинцы нацелены на поддержку украинской армии. И все активно работают в том направлении, но украинской диаспоры, готовой помочь, немного. Информационная политика в Европе изменилась к лучшему, но в недостаточной степени. Европейцам, за исключением Польши, наши проблемы еще далеки », - подытожил активист.
О том, что Европа не хочет больше помогать укровермахту сообщил 10 декабря самообороновец Сергей Чуриков :
«Есть определенная усталость европейцев от украинских проблем. К примеру, поляки прекрасно знают, кто такие русские и что это за беда для Европы. Но основной мессендж адресован именно украинцам. Потому что нужно, чтобы Украине помогали украинцы. Большинство людей равнодушны к тому, что происходит. Полагают, что на Востоке перемирие, хотя это - чистой воды фикция. Перед новым годом заведения общественного питания будут забиты, потому что всем весело, все будут праздновать корпоративы. Поэтому эту акцию в Европе мы приостановливаем и будем проводить ее территории Украины »
Приведу несколько комментариев к статье на сайте:
- О, а говорили что Европа за Майдан! А на самом деле там вата! Никто нас не уважает, что ли?
- А где в Европе уважают нацистов?
- Это пока вы "честные" каналы смотрели, то Европа вас уважала. Чтобы не разочароваться нужно продолжать смотреть 5 канал и скакать.
- Заключение следующее: никто нас не любит, никому мы не нужны. Все везде совсем дурные, только украинцы умные. Учиться и учиться всем у нас нашему достоинству, для этого визы нужно отменить как можно быстрее!
Оказалось, что напрасно свидомые скакали с флагами Евросоюза на майдане. Оказалось, что в Европе живет "вата", которая свидомых совсем не ждет. Кругом вата: и в России, и в Крыму, и на Донбассе, а теперь оказалось что еще и в Европе. А, вата в Европе только потому, что тупые европейцы не смотрят "честное" украинское ТВ. Но, для истинного украинского патриота, все это не проблема. Смотрим "честные" украинские каналы, и продолжаем дальше скакать в Европу.
Рассказ о том, как прессуют республики.
Обратите внимание на 3.52
http://www.youtube.com/watch?v=j-DfzheAGxM
Владимир Рогов о ситуации и Запорожье.
Про мужское взаимопознание по заветам Бандеры и обезьян с атомной гранатой.
http://www.youtube.com/watch?v=aVg8YArrFaI
Про Краматорск и Хмурые Спички.
"Однако вернулся я на некогда любимый аэропорт посмотреть :buba: А там декаденты украинские мало шо штаб АТО расположили- дык исчо
спичек в избытке приготовили.Злые они- ушел :closedeyes:" (с): Плохой Солдат.
И ещё:
Отправлено от Плохой солдат в Сегодня, 01:55:42 в Разговоры обо всём (ФЛУД)
Просмотр сообщенияЗАС (11 декабря 2014 - 01:49) писал:
ИзображениеПлохой солдат (11 декабря 2014 - 00:13) писал:
Однако вернулся я на некогда любимый аэропорт посмотреть А там....
-
Кароч....утров укропТВ расскажет как они тама учения ночные бдения проводили и как детям спички эти в руки то попали ..
Елы-палы .. ишо вышку на ноги не поставили Шуховскую, а по старым дрожжам .. :D
Пусть лучше машины д осматривают которые на их склад РАВ заходят- та и спички найдут и между собой почти час воевать не будут :buba:
Подайте Христа Ради червонец золотой
December 10th, 23:52 http://yurasumy.livejournal.com/294122.html
Украина дошла до стадии когда спасти ее может только чудо 15 + 17 млрд. долларов. Открыто об этом уже заявили в МВФ:
Международный валютный фонд бьет тревогу и заявляет, что Украине необходимо выделить дополнительные деньги. Согласно прогнозам международных финансистов, страна нуждается еще в 15 млрд долларов.
Эксперты Международного валютного фонда (МВФ) считают, что для решения финансовых проблем и кризиса на Украине, стране необходимо выделить дополнительные 15 миллиардов долларов, так как ранее предоставленные 17 миллиардов не помогли стабилизировать экономическую ситуацию в стране. Также МВФ подчеркивает, что если дыра в украинском бюджете не будет заполнена в течение нескольких недель, то стране не избежать финансового краха.
http://point.md/ru/novosti/v-mire/mvf-trebuet-spasti-ukrainu-ot-bankrotstva
Им вторит и якобы министр экономического развития А.Абромавичус. Но у него свои "перлы":
"Государство, по большому счету, банкрот, поэтому ожидать, что мы создадим реальные, а не декларативные программы стимулирования, это просто нереально".
Если кто не понял, то министр сообщает, что ситуация настолько плохая, что мы (министерство) сейчас напишем бумажку, но ... это все лажа, потому, что написать красивую нелажу МЫ НЕ МОЖЕМ.
Хотя, если отбросить дипломатию "самые древние" представляют сейчас вот такое жалкое зрелище:
http://youtu.be/OPB0xyt8fjE
Да. Они еще не готовы перековываться, как описан похожий процесс в гениальном призведении А. Рыбакова ... Но это только вопрос времени. Вариантов у них нет.
===================
ну что, спасут кукловоды блудливую дщерь демократии
или "сами-сами, мы на печеньки потратились"?
Украинская сторона исполняет песенное обращение к МВФ.
К украинской стороне пришла российская сторона с конструктивным предложением.
Украинская сторона присматривается.
- комменты к видео.
Ну учитывая, что Яйценюх с компашкой за 9 месяцев весь золотовалютный запас "рассосали", то тех денег ровно на полгода хватит.
Ой, да пусть теперь они с хохлами валандаются! Очень рада, что от России теперь отвалились. Европа богатая пусть платит дань "защитничкам" Европы, они же им теперь должны!
"Украинская революция будет отличаться от всех прочих революций тесными мужскими связями. И я не говорю здесь о дружбе! Чтобы свергнуть с себя оккупацию москалей украинские мужчины должны познавать друг друга. Это путь к свободе, это путь к незалежности. И я верю, что однажды такой день наступит" (Цитата по книге Степан Бандера "Украинский народ и революция" 1950 год).
Немного офф. По поводу вчерашнего визита в Узбекистан.
---
Узбекистан это важно.
http://mir-mag.livejournal.com/319051.html#comments
..На мой взгляд в тактическом аспекте этот визит важнее ,чем Индийский поход. Уточняю -именно в тактическом плане , в контекстах здесь и сейчас.
Несколько соображений по этому тезису.
1. Мало кто знает, но Узбекистан крупнейшая по населению республика Средней Азии . Население более 30 миллионов против 16 миллионов в Казахстане . Это абсолютно сопоставимо с населением остатков Украины.
Русских ,кто не знает,более миллиона . Даже белорусов десятки тысяч. Вообще республика многонациональная. Так получилось,что среднюю школу я заканчивал в Ташкенте . В классе было 8 или 9 национальностей .
Был в Ташкенте 5 лет назад. Основной язык общения -русский .
2.Геополитически Узбекистан всегда считал себя лидером региона . Амбиции есть и сейчас. По размерам экономики при этом идет проигрыш Казахстану в два раза. Но армия и спецслужбы по местным меркам на высоте. Это необходимость. Есть граничащий Афганистан , есть споры с Киргизией по территорией. Есть вахабитское подполье и внутренние клановые противоречия. Короче весело .
В свете сложных маневров США вокруг Афганистана - Узбекистан со своими недостатками военный союзник России . Сложный, неоднозначный,готовый отвернуться, но союзник. Спокойный Узбекистан -спокойные (относительно) южные границы России . ( Казахи одни не справятся).
3. Каримов. Каримов стар . Грызня наследников зашкаливает. С посадками,объявлениями в розыск и т.д. Если Каримов уйдет (жизнь конечна) в Узбекистане будет жарко. При том,что есть п.2 (выше) это очень серьезный момент для российской политики. Если полыхнет, то Украина может показаться детским утренником . Ибо (напомню) Афганистан через речку.
4. Экономика . Отражение политики. Если честно,то давно не анализировал происходящее в республике, но один фактор несомненно влияющий на Россию. Узбекские гастарбайтеры. Они дают достаточно (чуть ли не половину) валютной выручки Узбекистану, при этом для России этот вопрос непрост . Гастарбайтеры (я не вкладываю в термин ничего уничижительного) канал для инфильтрации на территорию России всяких неприятных вещей -от наркотиков (Афганистан!) до идей радикального исламизма (Афганистан!). Кроме канала - гастарбайтеры являются удобной средой для этих явлений на территории России. Сразу предупрежу - моя позиция совершенно не в русле -давайте выселим всех или все зло от "чурок ". Тогда это применимо ко всем и украинцам и белорусам . Я просто фиксирую, что этот факт является очень серьезным моментом в текущем времени в отношениях между Россией и Узбекистаном.
5. СНГ. Каримов один из ярых критиков и фрондеров в этой структуре. Но,когда полыхнуло на Украине , забыл об этом , и приезжална саммиты и говорил правильные речи .
Мне все-таки близка нео-имперская русская идея (идея Русского мира) . И я считаю,что сейчас,в сложные времена, реальный момент усиливать влияние России по пограничным странам (бывшим республикам СССР). Узбекистан нам нужен. Как член Евразийского экономического союза. А там посмотрим.
Подводя итоги маленького поста скажу- буду очень внимательно наблюдать за завтрашним визитом. Думаю,что будет много интересного и ,возможно,удивляющего . Поверьте ,ТАМ для России , не менее важно чем на Украине.
Винница: Коломойский vs. Порошенко
http://alexandr-rogers.livejournal.com/247234.html
Немного осела пыль после последних событий в моей родной Виннице, и уже можно уверенно ответить на вопрос «А что это вообще было?».
Мне уже известны и персоналии участников, и хронология событий, и распределение сторон и ролей, и время прибытия в Винницу Олега Тягнибока вместе с примерным маршрутом его передвижений. Это ведь только внешне кажется, что Винница безропотно легла под хунту, а на самом деле огромное количество людей продолжает поддерживать со мной контакты и рассказывать обо всём происходящем (даже больше, чем когда я ещё был дома). В общем, можно выдавать полный расклад.
На самом деле о том, что события неизбежно будут разворачиваться именно таким образом, я писал ещё несколько месяцев назад. Социум всегда живёт по определённым закономерностям, и даже если формальные законы (как в Украине) перестают работать, то общие принципы от этого никуда не деваются.
А общий принцип состоит в том, что в условиях значительного сокращения ресурсной базы переход разборок олигархов во всё более горячие формы – это только вопрос времени.
Работа антикризисного менеджера (или как модно говорить на Западе «спин-доктора») как раз и заключается в том, чтобы предсказывать подобные кризисы и разрабатывать стратегии их предотвращения.
И, в частности, о разворачивающемся конфликте по линии Коломойский-Порошенко я (и не только я) писал ещё в начале лета. Просто тогда обстановка ещё не располагала к его активизации – кто первый начал бы активные силовые действия, тот в глазах майданутой общественности выглядел бы «агентом Путина».
А теперь, с наступлением зимы, самое подходящее время. Посудите сами: в государственных финансах, если киевский режим не найдёт срочно 15 миллиардов долларов (это официальное мнение МВФ), через несколько недель наступит дефолт. По всей стране проблемы с электроснабжением, а скоро начнутся проблемы и с отоплением – текущих запасов газа не хватит для благополучного прохождения отопительного сезона. Карательная операция на востоке зашла в тупик, наступление невозможно, а радикальные националисты требуют больше крови. К тому же Порошенко не смог сформировать подконтрольного себе большинства в новой Раде, и не смог назначить своих силовых министров, что делает его власть очень зыбкой и эфемерной.
Если летом баланс сил был неопределённым, то в текущих условиях борьба за контроль над ресурсами и территориями становится более благоприятной для Коломойского. Несмотря на то, что его банк «Приват» находится на грани банкротства, Беня времени не терял (в отличие от Порошенко, который страдал всякой формальной фигнёй) и накапливал силы. Он проводил рейдерские захваты всего, до чего мог дотянуться, нанимал и вооружал ультраправых боевиков, активно дискредитировал оппонентов. А после того, как «Свобода» пролетела мимо парламента, заключил с ними союз, чем ещё усилил свои позиции.
И захват Винницкой ОГА – это попытка рейдерского перехвата управления над «вотчиной» Порошенко. Провокация, которая загоняет Порошенко в тупик «lose-lose», когда любое его решение оборачивается против него самого.
Если Порошенко разгонит формально выступающих под майданными лозунгами – он превращает себя в Януковича (и его неосторожная фраза, что это не третий майдан, а продолжение второго – только усиливает этот эффект). Если не разгоняет – это значит, что он ничего не контролирует в стране, а контроль над регионами может захватить любой проходимец, у которого есть немного денег, чтобы нанять сотню статистов (на грабеже любой области это окупится достаточно быстро, чтобы был соблазн рискнуть).
Для легитимизации рейдерского захвата Винницкой ОГА привлекли местных аферистов, которые были усилены залётными свободовскими боевиками. Например, городского сумасшедшего Сергея Щетинина, без которого не обходится не один митинг в городе и который известен тем, что угробил Винницкий химзавод, на котором выпускался известный на весь СССР стиральный порошок «Лотос». Или «грозного хорька» Юрия Хорта, прославившегося тем, что он пытался угрожать главврачу одной из винницких больниц.
Кстати, как раз Хорт наглядно и продемонстрировал, что это не просто местные разборки, а атака непосредственно на Порошенко, когда на камеру топтал его портрет и выкрикивал «Это не мой президент, я его не выбирал» и «Порошенко – *уйло».
Участие же наёмников из «Свободы» подтверждается двумя фактами. Во-первых, накануне в Виннице был замечен Олег Тягнибок. А во-вторых, на роль «народного губернатора» был выдвинут некто Алексей Фурман, возглавляющий винницкую «Свободу».
Очевидно, что Порошенко осознаёт весь масштаб угрозы, если Коломойский (или кто-то ещё) начнёт перехватывать управление регионами на себя. Поэтому в Винницу срочно был переброшен подконтрольный Порошенко батальон «Айдар», а некоторые из «лидеров» винницких «сепаратистов» были арестованы.
Впрочем, арест этих «лидеров» ничего не даст, потому что все они лишь подставные лица, которые маскируют реальных выгодополучателей от этого рейдерского захвата.
И, очевидно, что это не единичный рецидив, а часть масштабного наступления Коломойского, поскольку сегодня была произведена аналогичная попытка захвата и в Запорожье (хотя появившийся там Ляшко, возможно, является представителем третьей силы – например, Левочкина). И ситуация в Запорожье сейчас зависла в воздухе, а достигнутые промежуточные результаты (типа принуждения мэра и губернатора написать заявления об отставке) зыбки и могут быть переиграны в любой момент.
Винницкие события, между тем, также далеки от завершения. В субботу запланировано очередное майданное «вече». Да и в Киеве радикалы собираются на днях «довести революцию до конца», о чём открыто призывают в своих пабликах в соцсетях.
Если проводить исторические параллели, то войска Петлюры-Коломойского собираются войти в Киев, где пока правит безвольный гетман Скоропадский-Порошенко. Но кто бы из них не победил в этой схватке на данном этапе, социально-экономический, энергетический и государственно управленческий коллапс Украины продолжится.
Пока с востока не придёт новый Щорс с Таращанским полком, который выгонит весь этот опереточный-марионеточный балаган в Канаду и Польшу.
Опубликовано http://jpgazeta.ru/chto-imenno-proishodit-v-vinnitse/
Стрелков: время работает на «укров» и НАТО, они бешеными темпами увеличивают армию и довершают зомбирование населения
http://rusvesna.su/recent_opinions/1418201293
Не, ну может я что-то не понимаю, но у него 2 варианта: или Россия воюет и освобождает ЛДНР, или майдан в Москве. Артемис меня выше убеждает, что это нормально.
В этих условиях мы переходим к пункту 7 — к „третьим граблям“ (как я их называю) — Россия будет вынуждена опять безальтернативно выбирать — воевать всерьез или сдать Новороссию окончательно и бесповоротно („Первые грабли“ мы прошли весной, „Вторые“ — в августе—сентябре — „получив по лбу“ на них куда серьезнее, чем могли бы получить в апреле—мае-июне — но с предельно убогим результатом).
Весной, наступая на „третьи“, Россия или „сломается“ (чего с надеждой ждет „5-я колонна“, которую уже по факту возглавила пушной зверь), либо умоется кровью.
При первом варианте мы сразу подойдем к „граблям № 4“ — уже в Крыму — с теми же самыми альтернативами. Да и „московский майдан“ замаячит на горизонте в полную силу (экономический крах + уже ничем не скрываемое предательство русского населения — это гремучая смесь, способная привести в ярость не только „белоленточников“, но и вполне благонадежные широкие слои граждан, настроенных скорее патриотически).
И тут вся наша многомесячная „патриотическая пропаганда“ по центральным телеканалам будет работать на „майдан“. Точно так же, как патриотическая пропаганда „великой Сербии“ сработала после Косово против направлявшего ее Милошевича. Бумерангом, так сказать».
Петр Порошенко потребовал от России закрыть границу на востоке Украины
Президент Украины Петр Порошенко потребовал от России закрыть российско-украинскую границу, что приведет к установлению мира в регионе в кратчайшие сроки. «Пожалуйста, выведите войска с моей территории», — сказал он, обращаясь к России на совместной с премьер-министром Австралии Тони Эбботом пресс-конференции в рамках государственного визита в Австралию. Господин Порошенко продолжил: «Пожалуйста, закройте границу. И я обещаю, что если вы закроете границу, то в течение одной, двух, трех недель на Украине воцарятся мир и стабильность. Все очень просто». «Хочу прояснить, что Украина ведет войну не только за свою независимость, не только за территориальную целостность. Мы ведем войну за свободу, демократию и мир», — процитировал 11 декабря «Интерфакс» заявление украинского президента.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2630602
Я не пойму, почему Россия-то должна границу закрывать? Закрывает дверь тот, кто не хочет впускать в свой дом посторонних, или как?
это все равно что в своем доме оказались в дальней комнате, а в проходной бывшие друзья поселились и стали в ваш дом всех приглашать без вашего разрешения, пьяные посидели устраивать на вашей кухне, вы им - закройте входную дверь и перестаньте всех тащить в мой дом, а они вам - так дверь ваша - сами и закройте, но и к двери вас не пускают
Только вы почему-то про людей живущих на этой территории забыли или жителям из дальней комнаты насрать на живущих там людей ?
так чтоб поговорить нормально, нужно вначале непрошеных гостей выгнать и дверь за ними плотно закрыть
предварительно прирезав соседа, следуя вашей логике. и ребенка соседа. на всякий случай.
Вообще-то для жителей Донбасса это тоже свой дом. Вы можете закрыть дверь в свою дальнюю комнату и не высовываться, не докапываться до соседей по коммуналке и не указывать им кого в СВОЮ комнату пускать, а кого нет. И перестаньте срать в коридоре перед чужой дверью.
Я кстати поддерживаю просьбу закрыть границу. Раз евробабло на утройство границы украина по своему обычаю спиздила не моргнув глазом, то хорошо бы было отделиться. И выслать всех нелегальных гастарбайтеров. И визовый режим ввести. А да, неплохо еще бы выявлять тех у кого два паспорта и лишать их российского гражданства, так как договора о двойном гражданстве между странами нет вроде как..
Как еще границу "закрыть"? У ниже таможни есть? Вот пусть и не пускают в Украину!
Это он намЯкивает, чтобы Россия Великую Стену построила?! Или что это за заявления?
Так там в основном те, кто на Украине и не живет давно. а я вчера кидстафф читала. Людям вообще не весело .
Списывалась со знакомой, которая в Арцизе. Свет отключают у них ежедневно. как сказала приятельница моя: да когда хотят, тогда и выключат. хоть бы график какой озвучили. а так - настроение упадническое.
О чем и речь. Там гражданок незалежной раз-два и обчелся. А европейки на разогреве. Громадянки ведутся, глупенькие.
Особенно весело тем, кто в многоэтажках с лифтами живет. Каждый вход в кабинку - украинская рулетка.
Жду сестру, когда приедет. Думаю, у них ситуация еще интересней. Изюм всегда жил с копейки, население нищее, даже цыгане, когда-то богатые, в последнее время жили на грани нищеты. Рынок был единственным кормильцем жителей города. Видимо, теперь все стало в разы хуже. Чем меньше городок, тем быстрее вскрывается нарыв. Напишу обязательно, что в Изюме происходит.
давай. Хотя , не поверят клубные. я же писала, что мне женщина из Еленовки рассказывала: сказали, что это репортаж с 1 канала.
Они все знают сами. Не знают только те, кто уехал взаграницу и оттуда вещает, как распиzдато будет жить Украина под крылом ЕС и США... Украинки все видят, но они никогда не признают, что страна самоликвидируется у них на глазах... и все это они сделали своими ручками:( Это украинский характер, никогда не признавать свою вину...
ЗЫ: Осень в клубном сейчас эту ветку решила обсудить... та, которая никогда не читает "номерной гадюшник" и не пишет здесь анонимно;)
Идиотки в маразме. У них тоже шоковая терапия уже была. А тогда воры у власти у них постыдливее были;)
Украинская традиция - каждые 25 лет опять шокиться "терапией". Предлагаю более радикальные меры - лоботомию всем украинцам, кастрацию-люстрацию без наркоза, потом дефибриляцию, кто выживет, хай живет. Ще невмерла!
Ева не сравнивайте 90-е российские и то что происходит сейчас на Украине. В России даже близко не было такого масштаба. Украина поставлена на грань выживания, будет голод и массовое вымирание население:( Конечно, люди начнут представлять картинки блокадного Ленинграда, но это не так конечно. Просто не будут рожать, будут вымирать старики. И в рационе украинцев не будет достаточного количества питательных веществ. Кстати радости я у клубных не заметила, но вот попытку все это оправдать это да. Что конечно не перестает удивлять. Еще очень сильно удивляет их удивление новоым правилам, а что они ожидали посылая Россию нахуй, сюрреализм какой то!
Боюсь даже представить, что будет с вашим после лечебного голодания... и так йододефицитница, судя по "остротам":(
с Кидстаффа, раз уж речь зашла:
- 130 грн не приходили в июле и в августе. Во всех так?
http://sovet.kidstaff.com.ua/question-740289
- Добрый день! Вообще не могу понять как сейчас оформляют ’малозабеспечену’? 2 месяца назад переоформлялась , сказали что не прошла , так как у нас доход 810 грн и он свыше прожиточного минимума! Проживаем только я и ребенок!
810 грн - это 2500 руб, если я правильно поняла?
Да, где-то 2500.
Мне вот это понравилось
"У меня есть один старый знакомый, типичный украинский патриот. И его всегда кто-то обманывает. Сначала коммунисты, потом руховцы, потом партия зеленых, потом Ющенко, потом Тимошенко, теперь евреи. Может, проблема не в евреях?" (с)
"Знаете, есть такая поговорка...’Если в десятый раз бьют по морде, то, наверное, проблема то все-таки в морде?’
Взгляните на историю нашей страны...когда украинцам было жить хорошо? когда их не обманывали? не кидали?
Возьмите историю: клятий москаль, клятий лях, кляті турки, кляті шведи...всі кляті...
Лише ми і трудолюбиві, і розумні, і хороші, але чомусь нещасні...
Мне кажется проблема все-таки в подходе...
Помните в 7-м классе учат произведение Нечуй-Левицького ’Микола Джеря’... Никогда не забуду, как нам на уроке литературы талдычили...’бедный Мыкола, работяга, а пан урод поставил рядом с работой корчму, и бедный Мыкола туда все сливал...и денег не имел...и мучался...ах...как все плохо’...
Когда я подняла руку и спросила, а может проблема не в пане, а в слаюбовольности Мыколы, не способного пройти мимо шинка, и принести зарплату домой?
Мне поставили 2..."(с)
http://sovet.kidstaff.com.ua/question-740363
П.С. Скоро слово "патриот" вна станет ругательством.
Кто ходит в клубный по утрам... Поинтересуйтесь у местных, уж больно интересно нам стало?
http://eva.ru/topic/131/3316063.htm?messageId=87950474
Сегодня вечером по "Новому каналу" сказали что во многих городах ДНР и упоминали нашу Амвросиевка, прошли парады против боевиков и нынешней власти ДНР.
Один я не заметил этого?
Кому ещё надоела эта лапша по хунтовским каналам? Смотрю не постоянно, просто так совпало, интересно стало...
https://www.facebook.com/nickgoot/posts/10203466413052058
Украина-НАТО.
Бжезинский сказал - отрезал. Членство Украины в НАТО не принесет ничего хорошего. Эту мысль он не первый высказал. И Штайнмейер это сказал. И Олланд. И все. Но укропы в каментах не унимаются.
Культ карго не верит ушам. Культисты считают, что это просто частные мнения а не чоткий мессидж и нужно продолжать приближать стандарты. Они думают, что если они будут приближать стандарты то их примут. Но увы. Бжезинский и другие имели в виду совсем другое:
ПОКА РОССИЯ ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА ТО В ШЕСТИ ЧАСАХ ЕЗДЫ НА МАШИНЕ ОТ ЦЕНТРА МОСКВЫ НЕ БУДЕТ УКРАИНЫ-ЧЛЕНА НАТО и ЕС!
Вот главная мысль, а не стандарты никакие. Поверьте, Прибалтику приняли в ЕС и НАТО согласно ПОЛИТИЧЕСКОМУ решению, не подкрепленному никакой экономикой! Но главное: Прибалтику приняли в НАТО с согласия Москвы! Это было тайное соглашение, мы о нем никогда не узнаем. Но я догадываюсь, что если бы Москва уперлась, то хрен бы приняли три шпротные ССР в НАТО и ЕС!
С Украиной другое дело. Здесь Москва сказала - рявкающее, сталинское НЕТ! Так и будет. Пока у России есть лучшие друзья: армия, флот, авиация и ракетные войска стратегического назначения.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=864330096950405&set=a.188373874546034.60207.100001202696157&type=1
Странности от США.
Пресс-секретарь посольства США в РФ Уильям Стивенс:
"Как президент Обама и госсекретарь Кэрри говорили уже много раз, мы ГОТОВЫ ОТОЗВАТЬ САНКЦИИ, как только Россия полностью выполнит обязательства, связанные с прекращением огня, которые включают среди прочего вывод российского ВОЕННОГО ПЕРСОНАЛА и техники из Украины, СОКРАЩЕНИЕ поддержки сепаратистов, содействие освобождению пленных, обеспечение контроля за границей и безопасностью на границе, УВАЖЕНИЕ к контролю Украиной ее части украинско-российской границы..."
Войска превращаются в "военный персонал", поддержку сепаратистов уже достаточно "сократить", а не "прекратить", контроль Украиной своих границ достаточно просто "уважать".
Все это очень загадочно.
Шарий
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205626363726837
снова об энергетике Украины
http://alexandr-rogers.livejournal.com/247342.html
8 декабря в 02:19 энергоблок №3 Южно-Украинской АЭС отключен от сети для проведения среднего планового ремонта длительностью 119 суток.
То есть дефицит электроэнергии стал ещё больше.
Там что-то не то.. со стрежнями амерскими связано, возможно..
И заметьте, клубные куры эту тему не трут, им "не интересно".. Неужели и не думают..?
/От грузин к украм/
Обращение к братскому украинскому народу публикуется с единственной целью - чтобы потом, когда на Украине разберутся в своих новых «друзьях» и назовут нынешних руководителей своими именами, нам, грузинам, не пришлось извиняться и разбирать «завалы Майдана» в отношениях с украинцами, как сегодня нам предстоит сделать в отношениях с абхазами и осетинами…
Необходимо уже сегодня объяснит украинскому народу, что субъекты с грузинскими фамилиями, которые ошиваются в киевских коридорах власти и воюют с Юго-Востоком, не являются грузинами в привычном для украинцев понимании. Это - не добродушные и гостеприимные кавказцы, почитающие национальные традиции и институт семьи, боготворящие родителей и рыцари по отношению к женщине, весёлые тамады, в своих тостах воспевающие историю своей родины и её героев!
Все они являются вымуштрованными в лагерях «Отпора», фондах Сороса и институтах «Свободы», «IRI» и «NDI» диверсантами США, агентами влияния Запада, наёмниками, которых с грузинской нацией ничего, кроме грузинской фамилии, не связывает. ЦРУ по специальным критериям подбирала эту категорию людей и сделала им было сделано предложение, от которого никто из них ещё не отказывался: или остаться никому не нужными неизвестными неудачниками, или стать хозяевами этой жизни, над которыми будет даже не Бог, а лишь Белый дом!
Вот поэтому «грузины», которыми сегодня укомплектовывают киевскую власть, вмиг и с нескрываемой радостью отказались от грузинского гражданства, чтобы взамен получить украинское для выполнения вновь полученных из Госдепа инструкций. А задача сегодня перед ними поставлена та же, что и ранее в Грузии - довести Украину до состояния полного коллапса, чтобы потом её оптом и в розницу по символической цене расхватали США и Европа, сынки американских байденов и местных олигархов…
Так они давно им об этом говорят. Было хорошее интервью с Нино Бурджанадзе
Про Мосийчука
Этот ебантей даже не подозревает из-за отсутствия мозга, куда его ведет СБУ. Сей идиот уже труп. Сакральная жертва. Его грохнет СБУ руками чеченцев, которые сегодня есть на стороне карателей. затем грохнут самих чеченцев и представят их трупы, как "доказательство" злодеяний Кадырова и России. Аминь, придурок! Но есть и хорошая новость: убьют не больно, в такую харю хрен промахнёшься!
https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/580259275440252
Вот уж не знаю :-)
1. Слышал ли он о Восточном ГОКе
2. В курсе ли он, что руду обогащать нужно?
гы:) вчера тоже про это подумала. Эббот был щастлив от перспективы помочь Руине за идею?:) Он же такой идейный!
будни переселенцев из Луганска в Киеве
https://www.youtube.com/watch?v=KOqJZRd5CLs
Дозвонились до родственников из Донецка (давно на связь не выходили). С ненавистью к ополченцам "что б они все сдохли, бегают и бегают под окнами стреляют постоянно, в квартире стекла дрожат, мебель ходуном". На робкое "а укр.армия не стреляет?" - "они отстреливаются!". Еще что-то про путина было... Живы-здоровы, и хорошо!
ничего не могу сказать, не вникала, там разговаривать бесполезно( Главное, что родственники на связь наконец вышли
Родственники просто устали. Им сейчас кажется, что придут украинские войска и все наладится. Но уже ничего не наладится. Но они еще этого не поняли:(
+ много про не поняли.. Им всё кажется, что как только прекратится бомбежка, всё вернется на круги своя..
Видела летом семьи беженцев в Ростове. Одна семья из Донецка, дочке 8 лет не говорили про обстрелы, чтобы не нервничала, были уверены, что к 1 сентября всё закончится и она пойдет в школу в счастливом неведении о произошедшем. Другая семья с 3 детками собиралась возвращаться в Горловку, в конце августа, потому что "там у нас бизнес".. Причем старший сын 11 лет умолял маму не возвращаться туда, плакал, но мама сочла, что всё позади, перемирие же. Планировали вернуться в Горловку через Славянск к сентябрю-октябрю. С ужасом думаю, как они там теперь, потому что Украину ненавидели всей семьей (новую власть), и в Славянске мальчику с его принципиальностью будет туго среди доносчиков..
Это отрицание- защита психики..
Так и есть, думаю. Люди уже устали от всего этого. Им все равно, под кем быть. Раньше шли на референдум, не думая, что хунта начнет бойню. А теперь уже и рады бы все назад вернуть, да ополченцы, сволочи, мешают. Тут уже не до республик, когда у тебя окна каждый день вылетают. Простые люди как флюгера. Простые люди орали Николаю 2, чтобы он срочно ввязался в 1 мировую войну, а потом точно так же задорно свергли его за то, что он эту войну проиграл...
Надьке вот-вот 28 стукнет, тут не только за Ксан Ксаныча - за козла пойдешь (с)
совершенно верно! но разве можно за это осуждать, когда стреляют "где-то там", а не по твоему дому... Ставя себя на место донбассовцев - я бы бросила все и уехала давно оттуда. Лучше в приживалах на чужбине со стороны наблюдать, чем не участвовать (не идейно воевать), но быть в центре бойни...
А Вы знаете, как недовольны были нейтральные люди в Киеве Майданом?? и покрышки жгут, и пожары, и драки, крики, факельные шествия..
Ополченцы просто взяли на вооружение то, что за свои интересы можно применять силу. Почему Майдану от лица всей страны можно было решить судьбу Украины, а им нельзя таким же способом решить судьбу своего региона, если они не согласны с Майданом?? Тем более, что Майдан незаконен с точки зрения международного права.
правда кто-то был недоволен майданом? сильно сомневаюсь! Скорее нейтрально было, интересно понаблюдать даже. Вспоминаю наш болотную (хорошо, что загасили!) - даже сочувствие демонстранты вызывали! и позиция у многих "ну победят - хорошо, новая власть, а не наше коррумпированное правительство с путиным, чтоб его! Не победят - тоже хорошо, все на своих"
недовольны именно с тех же позиций- "палят покрышки и убивают людей прямо под окнами". У подруги сестра с семьей в феврале уехала, потому что прямо на их улице у подъезда стоял Майдан. Весной вернулась, правда, в мае. Теперь пытаются в Россию перебраться, работу ищут здесь, муж на собеседование ездил в Москву, он менеджер высокого уровня, но не берут..
Большие колонны бронетехники стягиваются на Донбасс украинской стороной. "Благодаря" заключенному на днях очередному похабному перемирию, бандеровские каратели спокойно проводят ротацию и подгоняют технику на позиции в зоне видимости ополчения, не боясь попасть под обстрел. https://www.youtube.com/watch?v=ajUvZ822uyU
СМИ: ситуация с «Мистралями» ставит под угрозу контракт Парижа и Дели
Партнеры дают понять Индии, что Франция ненадежна в своих обещаниях. Индусы хотят ясности в том, чего ждать от Парижа, пишет газета.
http://news.mail.ru/politics/20434064/
Взрывы на аэродроме Краматорска: рванул боекомлект оккупантов или бой с диверсантами ополчения?
Ночью со стороны военного аэродрома в оккупированном Краматорске доносились выстрелы и взрывы. Украинские военные уверяют, что у них все нормально и поводов для беспокойства у горожан нет.
Около 10 часов вечера краматорчане могли заметить зарево в районе военного аэродрома. Также оттуда доносились какие-то взрывы и выстрелы из стрелкового оружия. Это сразу вызвало панику у горожан.
Представители штаба "АТО" в своих комментариях были немногословны. «У нас на аэродроме все нормально. Никаких нападений или боев. Есть какие-то внутренние проблемы. Но подробности я сейчас не знаю — заявил один из представителей украинского штаба.
Основная версия украинской стороны: одна из палаток на аэродроме загорелась из-за неаккуратного обращения с огнем. В результате начал взрываться боекомплект, находящийся в ней. Количество пострадавших неизвестно.
Позже появилась информация об учениях, которые военные решили провести ночью, чтобы быть готовыми к отражению ночных атак РДГ ополчения.
Напомним, что недавно Краматорск был объявлен ВСУ зоной контрпартизанской операции, что подтверждает высокую активность разведки ДНР и местного антифашистского подполья. Так одной из версий происхождения вечерних взрывов является спецоперация разведывательно-диверсионной группы ополчения.
http://ekibastos.ru/blog/vzryvy_na_aehrodrome_kramatorska_rvanul_boekomlekt_okkupantov_ili_boj_s_diversantami_opolchenija/2014-12-11-6050
так Мурка ж сказала, что это сепары напали. Почему ВСУ не придерживается её версии?! Тем более её родственники тоже наперебой говорили о нападении!
Несогласованность какая-то:)
Так Мурка это категорически заявила через несколько минут после взрывов. Никак, тайный агент, доложили ей заранее.))))
+
Россия начала использовать украинскую тему в качестве красной тряпки, которой машут перед мордой быка.
На фоне Украины все другие действия России не вызывают какой либо внятной реакции.
В контексте Турции и иных аспектов текущей геополитической игры России
Собственно сейчас заметна разность стратегий ЕС/США и России в контексте текущего противостояния (в острой фазе).
Стратегия ЕС/США основывается на формировании проблемного узла в отношении с Россией в контексте украиноцентричности, т.е. сведение всех вопросов к Украине. ЕС/США полагают, что позиция России по Украине является слабой.
Стратегия России — веерное распределение, т.е. активизация на переферических направлениях, с целью фиксации геополитической роли России. Для России свет клином на Украине не сошелся. Как минимум уже активно играет турецкое и Южнокорейское направление (заявления Трутнева и Якунина о стратегиях на Корейском полуострове, причем это направление активно развивается даже без активного участия лично Путина, вполне хватило его визита в ноябре 2013 года после которого активизировались все работы и были взаимно отменены визы).
Более того, возникает у меня мнение, что Россия начала использовать украинскую тему в качестве красной тряпки, которой машут перед мордой быка.
Публичная стратегия России четко обозначена. Мы выступаем за прекращение огня, в качестве места переговоров приветствуем выбор Минска. Но на фоне украинских событий, Россия разворачивает внешний вектор так, что в этом контексте могут быть вполне осязаемые успехи.
Это напоминает один бородатый анекдот.
Иосиф Виссарионович на заседании СНК говорит:
«Предлагаю расстрелять половину состава СНК, как врагов народа и покрасить усы товарища Буденого в зеленый цвет»
Присутствующие: «Иосиф Виссарионович, а зачем усы Буденого красить?»
Сталин: «Я так и знал, товарищи, что первый вопрос ни у кого возражений не вызовет».
Тут примерно то же. На фоне Украины все другие действия России не вызывают какой либо внятной реакции.
Что касается Турции, то восхитительной является реакция ЕС. Возникает ощущение, что ЕС абсолютно рефлексивно дернулась в направлении Турции, осознавая, что ситуацию «проспали», а делать что-то нужно.
Шаги, которые сейчас предпринимает ЕС выглядят очень опрометчивыми и даже истеричными. И резкое ускорения как бы принятия Турции в ЕС и истерические требования к турецкому правительству и т.д. При этом одновременно, теряется качество игры и уходит концентрация внимания на других направлениях
Что касается «Южного Потока», то создается ощущение опять же провала в позиции ЕС, касательно Южного Потока.
Третий энергетический пакет в отношении Южного Потока ЕС рассматривало в качестве своего стратегического оружия в игре против России, своеобразного средства для перманентного шантажа. Но вот вдруг проект «Южный поток» исчезает, хотя это противоречит всем канонам бизнеса, т.к. от проектов с такими капиталовложениями и перспективами так быстро и просто не расстаются. здесь видится фундаментальная ошибка в восприятии — для России Южный Поток это не только бизнес, но и вектор геополитики, а тут можно и поступиться некоторыми издержками.
В результате «оружие» становится не функциональным, применить его негде …
В результате совершенно абсурдные мантры Еврокомиссии о том, что Южный Поток закрыт не окончательно и т.д. …
Что касается визитов:
В.В.Путин совершит ряд визитов. 10 декабря — Узбекистан, 11 декабря Индия.
Визит в Узбекистан — точно будет обсуждаться вопрос энергетики, связанный с российскими инвестициями в узбекский газ.
Точно будет обсуждаться комплекс угроз, связанных с ситуацией в Афганистане и будет еще раз озвучено предупреждение в наличии угроз Узбекистану (в т.ч. вероятно будет обращено внимание на проблему фиктивности американских гарантий).
Наконец, третьим пунктом должен стать вопрос о Киргизии в ЕАЭС, т.к. одним из тормозов к вступлению в ЕАЭС Киргизии является позиция Узбекистана (в контексте водных конфликтов, проблем узбекского меньшинства в Киргизии, проблем узбекско-китайского транзита и т.д.). Полагаю многие опросы должны быть сняты. По крайней мере принятие в ЕАЭС Киргизии не позднее первой половины 2015 года является одной из стратегических задач.
Визит в Индию. Это очень странный визит, каких не может быть в международной дипломатии. Напомню, что еще 11 ноября! За месяц до визита в Индию! Песков впервые заявил о том, что «до конца текущего года будет организован полноценный визит Путина в Индию». Это означает, что еще не согласованы ни сроки, ни окончательная повестка (так большие визиты не организуют, там дата известна минимум за год). При этом, официально фигурирует формулировка »по приглашению премьер-министра Индии»!
Подготовительный визит в Индию проводил 5 ноября Рогозин, видимо тогда были достигнуты некие договоренности, которые и составят значительную часть программы визита.
Кстати. Премьер-министр Индии Нарендра Моди во время встречи со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым на саммите АСЕАН(13 ноября)подчеркнул: «Россия является нашим самым близким другом, Индия надеется, что предстоящий визит Владимир Путина поднимет качестве индийско-российских отношений на новый уровень» ссылка
Что может быть с Индией:
Во-первых, это первая большая встреча Путина и нового премьер-министра Моди в режиме 1 на 1.
Во-вторых, атомная энергетика. Может быть подписан мегаконтракт на строительство более чем 20 энергоблоков для Индии. Это работа на десятилетия, а значит и стратегический мостик присутствия России в Индии.
В-третьих, продвижение ГЛОНАСС. Предполагается совместно производство приемников ГЛОНАСС и ориентация Индии на услуги ГЛОНАСС.
В-четвертых, закупка Индией и производство в Индии, самолетов Сухой СуперДжет-100.
В-пятых, согласование позиции по созданию зоны свободной торговли ТС-Индия.
В-шестых, согласование позиций по участию Индии в работе ШОС. Это видимо будет работа в контексте организация мега саммита в Уфе в 2015 году (одновременно саммит ШОС и саммит БРИКС).
В-седьмых, фигурирует весьма расплывчатая формулировка, что будут подписаны соглашения в области военного сотрудничества. Что это не ясно, но представляется крайне интересным.
Кстати. В начале 2015 Путин совершит визит в Египет (этот визит готовился достаточно долго и с весьма значительными видами на будущее сотрудничество).
ГЕОПОЛИТИЧЕКИЕ СТРУКТУРЫ
БРИКС — глобальный экономический интегратор, нацеленный на формирование специфического экономического порядка в мире. При этом каждое из государств, участников БРИКС является по сути доминантой в рамках своих экономических зон.
Россия сопряжена, как минимум, с Казахстаном, Белоруссией и Арменией (через институты ТС и в будущем ЕАЭС), в потенциале — Киргизия, Таджикистан, Украина, Молдавия.
Китай, в свою очередь, структурирует азиатский сектор — через товарообмен: юань — национальные единицы. Но Китаю очень сложно сформировать прямой вектор влияния, поскольку насколько азиатские страны готовы торговать с Китаем, настолько же они не готовы говорить с ним о совместных планах (в Восточной Азии китайцы известны своим коварством — исходя из наблюдений в Южной Корее, да и территориальных споров у Китая нет, пожалуй только с Россией).
Сейчас благодаря усилиям, в том числе и России, к системе взаимодействия с БРИКС, «подвязываются» Южная Корея (газопровод, железная дорога) и Вьетнам. ЮАР фактически контролирует рынки ряда других южноафриканских государств. Бразилия — структурирует Южную Америку и потихоньку подтягивает к позиции БРИКС — Аргентину. Индия имеет системное влияние на Шри-Ланку, отчасти Мньянму и Афганистан.
БРИКС - это страны не только экономические, но и имеющие политический вектор влияния (условно ассоциация ведущих региональных держав). В контексте будущего развития можно предположить подтягивание к институтам БРИКС ряда других государств имеющих аналогичный, хотя и меньший по величине характер.
Наверняка Вам прекрасно известен такой термин МИКТА — это созданное в 2013 году объединение Мексики, Индонезии, Южной Кореи, Турции и Австралии.
Так вот, текущий вектор действия БРИКС, направлен на включение МИКТА в свою орбиту. Активно идет процесс включения по Южной Корее и Турции, чуть хуже дело обстоит с Индонезией и Мексикой. Австралию видимо придется заменять на Нигерию из-за упоротой позиции первой.
Эти государства имеют характер региональных связующих держав. Фактически кроме них с точки зрения влияния остается только Египет (тут все нормально) — контроль севера Африки, Иран (тут сложно, но движется) — элемент контроля Центральной Азии.
Естественно из списка сейчас вылетают — США, Канада, Австралия, Япония, ЕС. Но это уже противоборствующая группа в борьбе за новый мировой порядок. По большому счету на чьей стороне будет МИКТА + Нигерия + Египет + Иран и будет зависеть будущее экономическое устройство мира.
ШОС — это прообраз регионального ООН, т.е. конструктивная модель, направленная на организацию стабильности в Азии. Военным блоком он не станет, хотя может иметь что-то вроде миротворческих структур. И естественно Турции и Иран там самое место, так же как Индии и Пакистану.
ЕАЭС — это чисто российский конструкт, являющийся прообразом будущего политического интеграционного объединения в рамках бывшего СССР.
Создание ЕАЭС очищает ТС от политики, позволяя стать эффективным механизмом экономического развития.
ЕАЭС же в будущем будет сферой, которой определится зона непосредственного геополитического влияния России (российский рынок, российское пространство, куда недопустимо вторжение конкурентов). С ЕС сейчас идет большой спор по поводу разграничения этих сфер влияния.
Россия рассчитывает на весь экс СССР и вероятно часть Балкан, делая шлюзом страны Восточной Европы.
ЕС рассчитывает на выбивание из-под прямого влияния России ряда стран экс СССР — делая их фактически буфером (Молдавия, Украина, Грузия, рассчитывали на Армению для перекрытия выхода на Иран, но не срослось).
http://cont.ws/post/68648
Грандиозно. Но немного утопически, кмк. Интересно было бы через год посмотреть, что из этих проектов реализуется или будет на пути к реализации. Сейчас идет год за десять.
решим проблему Правительство vs ЦБ РФ - и на основе внешнеэкономических наработок этого года год за двадцать пойдет, имхо :mda
Грабли теже и кошелёк на месте - проверено....всем стадом.
http://bobik-57.livejournal.com/1555250.html
У этих тварей здесь уже всё куплено и договорено - ветеран АТО о кулуарах ВРУ
"К сожалению, с абсолютно полной уверенностью, вынужден констатировать тот факт, что дела в Киеве плохи. Нужно готовится к худшему уже и здесь. Ничего хорошего нас в ближайшем будущем при нынешней власти не ожидает" - пишет в своем Фейсбуке ветеран АТО Евгений Шевченко
"Пятый день я живу кулуарной жизнью наших политиков. Теперь, только теперь я понимаю, как нелегко сейчас и будет в будущем нашему комбату, Мустафе Найему, Егору Соболеву, Борису Филатову, Бориславу Берёзе и другим достойным людям, впервые зашедшим в это болото.
Я слышу все эти разговоры, торги, заискивания, цель которых одна - получить всю полноту власти в стране. Зачем..? Судя по тому, что вижу, то только для одного - удержать в работе все свои схемы. Те схемы, которые работали при Януковиче, те схемы, которые весной обрели новые реквизиты в офшорах, те схемы, которые по сей день выводят из Украины сотни миллионов долларов...
Война..? Кажется, здесь мало кто об этом заботится по настоящему. Лишь те, кого я назвал выше и ещё несколько человек.
Я вижу всех этих тварей: Вилкулы, Бойко, Довгие... Я вижу их так близко, что мой хук справа легко достигнет цели... Смерть или пожизненное заключение - это единственное, чего они достойны сегодня. Но они идут. Идут гордо и уверенно, с высоко поднятой головой, смотрят на нас без страха... У них здесь уже всё куплено и договорено - у них уже всё нормально...
Президент. Наш Президент, на которого мы всё так надеялись, окружил себя кучкой лизоблюдов и предателей... Окружил себя кем угодно, кроме настоящих патриотов, готовых жизнь свою отдать за Родину - отдать без оглядки...но он их боится, как огня... Кажется, скоро он будет бояться свою тень.
Про Яценюка & Co и говорить нечего - просто подонки. В высшей степени.
И вся эта сумасбродная компания, словно мантру, повторяет в кулуарах одну фразу: "Они ж нам все схемы поломают!" - сюда их нельзя, этот портфель только нам, тот комитет только нашим... Мы им дадим вот это, то, ну и там заместителя...ну, знаете, как кость голодной собаке...
Но нам не нужна кость. И мы - не собака. Мы - народ Украины! Нам нужна победа в войне! Нам нужны долгие тюремные сроки предателям, коррумпированным таможенникам, продажным судьям и беспринципным прокурорам! Нам нужен порядок и прозрачность в системе управления страной!
Нам нужен не тлеющий уголёк надежды - нам нужно пламя победы, веры, свободы и любви! И мы его создадим! Потому что мы, чёртовы идеалисты, радикальные и целеустремленные, от своего не отступимся!"
"Майдан победил коррупцию" Бу-га-га.. Север в клубном недавно разрывалась от натуги, чтобы это доказать..))
Вы будете смеяться, но фашизма у них тоже не получилось. Нет. Их режим достаточно кровав и бесчеловечен, но слово «режим» - скорее комплимент. Режим подразумевает управление процессами. А мы имеем возможность наблюдать феерический, ни с чем несравнимый бардак. Потому, что где два украинских нациста, там три Гитлера. Среди которых один, обязательно еврей, а второй гомосексуалист.
Короче, даже в построении обыкновенного фашизма они лоханулись. Главное, нацию обособили, инстинкты пещерные разбудили, врага обозначили и расчеловечили. И так бездарно уткнулись в собственную вторичность, что сами испугались.
И вроде всё по сценарию. Штурмовые отряды созданы, министерство «правды» сформировано, даже евреи найдены в лице русских. Но, ни тебе Геббельса, ни тебе Гимлера. И русские в газовые камеры идти не хотят, а наоборот даже.
А там же ещё по сценарию экспроприация имущества, мобилизация экономики, развитие ВПК и завоевание жизненного пространства на востоке.
Стрёмно, как-то получается.
Поэтому и иностранцев в КабМин захотелось. Правда, иностранцы попались такие же стрёмные. Очень условные. Грузин, разваливший Минздрав Грузии. Латыш, думающий, что он эстонец. И американская шпионка низшего звена, но славянского происхождения. Вот на эту троицу и будут валить по весне всех мангустов и скунсов.
Впрочем, формирование Кабмина за счёт иностранных специалистов, само по себе такое общенародное самоунижение, что комментировать его кощунственно. Нужно выражать соболезнования.
Что бы пережить подобное унижение, необходимо полностью отрешиться от реальности. Уйти в виртуальное пространство, как делает это, к примеру, Пётр Порошенко. В его реальности всё хорошо. Европейский выбор, унитарное устройство государства и он лично имеют 100% поддержку граждан Украины. И 100% поддержку регионов Украины. Так можно предположить, что граждане и регионы сомневающиеся в таком выборе, к Украине отношения не имеют. И, в общем, он прав. Только сказать нормально побаивается.
Арсений Яценюк, вообще, находится в процессе выклянчивания и распила. Ему не до иносказаний.
А большинство псевдо-менеджеров, откровенно глумятся.
Чего стоит один Арсен Аваков, этот тролль восьмидесятого уровня. Уверенно оседлавший социальные сети и сумевший из всего многообразия кандидатур на должности своих заместителей, отобрать соискателей отвечающих двум требованиям. Смешной и омерзительный.
И они там все такие.
Но главное не в этом. А в том, что фашизма у них не получилось. Фашизм – не котик в ФБ. Фашизм дикое животное. Он не ест с рук, он сам добывает. Отнимает, вымогает, пожирает и скалится.
Из побирушек фашистов не получится.
В пределах досягаемости Украине нечего украсть. Внутри Украины не осталось производственных мощностей. Практически прекращён экспорт. А внешнеторговый баланс таков, что нет смысла говорить о миллиардных кредитах. Речь может идти только о сотнях миллиардов, отнять которые государство бывшее Украиной, просто не в состоянии.
И если кто-то хочет простого житейского совета, то просто сейчас надо отойти на безопасное расстояние. Эта штуковина вот-вот рухнет с таким грохотом, что японцы на Фокусиму подумают….
Поэтому, отойдите.
Так-то, она уже мёртвая, но всё ещё рефлекторно продолжает убивать.(s)
http://peremogi.livejournal.com/5552780.html
Украина винит Россию в крахе своего автопрома
vz.ru 14:20
http://news.rambler.ru/28315687/
Украинский автопром скорее мертв, чем жив: на всех девяти украинских автозаводах выпускается всего 500 машин в месяц. В этом виновата Россия, считает Киев, и потому хочет ввести пошлины на российские автомобили.
В украинской автомобильной промышленности настоящая катастрофа. Украинский автопром дышит на ладан, не скрывает вице-президент Ассоциации автопроизводителей Украины «Укравтопром» Ефим Хазан. «Украинский автопром скорее мертв, чем жив», — соглашается руководитель информационно-аналитической группы «Автоконсалтинг» Олег Омельницкий.
Этот год стал самым худшим для украинского автопрома за последние 15 лет. Все девять украинских автозаводов смогли выпустить в октябре всего чуть более 400 автомобилей и автобусов. Это в 16 раз меньше, чем даже в кризисный 2009 год. Исключение — АвтоКрАЗ, живущий на военных заказах. Остальные автозаводы страны почти полностью остановились. В ноябре ситуация чуть улучшилась, хотя на самом деле улучшением производство в объеме около 600 машин в месяц назвать тяжело. Украинский рынок, конечно, всегда в разы был меньше российского. Но для сравнения: в ноябре 2013 года украинские автозаводы собрали в 10 раз больше — более 5,8 тыс. машин (всех типов).
да ладно, вон укропотребители не переживают и даже радуются: вот не будет их укрокорыт, снизятся пошлины на ввозимые из ЕС машины (они снизятся! не збывайте, что юкрейн - это Эвропа!) и наконец-то можно будет покупать дешевые иномарки!
ну и понятно, что ниАдын укропатриот не купит машину от ватников!
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк в ходе презентации своей программы деятельности правительства заявил, что перед страной в 2015 году стоит задача — выжить, о развитии речь не идет. Об этом сообщает РИА «Новости».
«Задача в 2015 году — выжить. Я не буду вам заявлять популизм о том, что все будут жить богато и счастливо. Выжить нужно в 2015 году, чтобы не упали зарплаты и пенсии, чтобы не увеличился процент нетрудоустроенных граждан», — сказал Яценюк.
Он отметил, что в 2015 году абсолютно все социальные слои будут испытывать трудности.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/12/11/n_6733393.shtml
Генеральная прокуратура Украины заявила, что установила факт покупки некачественной обуви на сумму 4,2 миллиона гривен (около 248 тысяч долларов) для Нацгвардии, сообщила в четверг пресс-служба ведомства.
Ранее Генпрокуратура уличила бывших чиновников минобороны в закупке на 71 миллион гривен (5,6 миллиона долларов) некачественных бронежилетов, из-за чего десятки военнослужащих получили ранения, в том числе и смертельные.
«Установлен факт закупки в течение июля-сентября 2014 года у коммерческой структуры ботинок в количестве 11,6 тысяч пар на общую сумму 4,2 миллиона гривен, которые, согласно заключениям экспертов, не соответствуют государственным стандартам, изготовлены из некачественных материалов и не имеют маркировки», — говорится в сообщении.
Согласно сообщению, при заключении договора коммерческая структура представила ряд документов, подтверждающих качество обуви, в том числе сертификаты соответствия, чем ввела в заблуждение военнослужащих Нацгвардии.
Заведено дело по статье «мошенничество, совершенное в особо крупных размерах или организованной группой». Санкция статьи предусматривает лишение свободы на срок от пяти до 12 лет с конфискацией имущества.
Киевские власти начали в апреле на востоке Украины силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали 4,3 тысячи мирных жителей, почти 10 тысяч были ранены. При посредничестве России и ОБСЕ стороны согласовали в Минске перемирие с 5 сентября. После прошедших 2 ноября в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках выборов обстрелы в Донбассе активизировались, стороны обвиняют друг друга в нарушении минских договоренностей.
А вот что пишет The Washington Times о банкротстве Украины. Общий тон статьи антироссийский, но в предвзятости к украинцам их тут не обвинить:
"Через несколько месяцев Украину, скорее всего, ждёт банкротство. В прошлую пятницу было объявлено, что золотовалютные резервы Украины составляют 10 миллиардов долларов. Мои же источники, находящиеся последние два года на месте событий сообщили, что дела гораздо хуже. Запасы Украины тают на 3 миллиарда долларов каждый месяц, причём, этот процесс ускоряется. Ещё хуже то, что многие из резервов могут быть "неликвидны" - проще говоря, их или уже потратили, или украли.
http://infozapad.ru/?p=3697
Телеканал ВО///ЖДЬ: Выпуск №22
Подробнее: http://daynr.com/news/39091.html
Украина за короткий период революционировала из цирка в театр абсурда.
Итак …
Поднабравшись креатива, на праздновании субботы (или дня вооруженных сил Незалежной) Порошенко заявил, что украинская армия способна на равных воевать с самой сильной армией на континенте.
Страшно представить её завоевания без сдерживающих факторов в виде закупки подержанных евро броневичков, комплектации строя из инвалидов, тотального алкоголизма, который уже и скрывать то толком не получается и банальных краж на производствах бронетехники.
Но видимо даже в таком убогом состоянии она является носителем избыточной разрушительности и этот выпирающий уголок успешно сглаживается потугами волонтёров. Схема проста – наклянченое сдается не за дорого в супермаркет, ну и там конечно тоже доворовывается. А армии остается почет и уважение!
Так что волонтером быть модно, выгодно и говорят даже перспективно.
Но и опасно конечно, сама «орлыця» Фарион озлобилась на активистов, не на всех конечно – её напрягают только русскоговорящие благодетели! Заметим, что уже как неделя, а защитница попраной «мовЫ» еще ни разу не надорвалась по поводу русскоговорящей верховной рады Украины! Мабуть не діло то на вельмишановне панство скиглити! И хрен с тем патриотизмом!
Тем более кто заметит , если Яценюк нагоняет счастья личной победой над Южным потоком.
А вот Европа в этом победу не заприметила – поначалу в нервах объяснений затребовала, посокрушалась о старте газовой войны , затем подсчитала убытки и теперь лелеет надежды, что Путин пошутил.
А тут еще и в Газпроме объявили, специально для запада и поклонников, что Украина как транзитёр - «всё»…
http://www.youtube.com/watch?v=Hr3dXfKnyeg
ИЗ КОММЕНТОВ
Михаил Кругов
Кстати - насчёт порошенковских слов "...украинская армия способна на равных воевать с самой сильной армией на континенте"... Вчера выяснилось, что в Генштабе РФ работают люди не только компетентные, но и с хорошим чувством юмора. Они не только внимательно мониторят бред Тымчука, Лысенко и натовской шушеры, но и тщательно считают!!! Итого: "...по самым скромным подсчетам, исходя из звучавших обвинений, получается, что на Донбассе российской армией должно было быть развернуто более 8,5 тысяч единиц бронетехники, около 1,2 тысячи артиллерийских орудий и 1,9 тысячи реактивных систем залпового огня." То есть - порошенковские ВСУ именно этой армаде и противостоят??? Подробности - http://lenta.ru/news/2014/12/10/notroopsnocry/
Мне нравится
25 минут назад|Ответить
Томаз Канаев
Воображариум Петра Порошенко -Украина стоит на страже безопасности Европы
Стабильная европейская экономика
Сельскохозяйственная житница бывшего соцпространства
Самая сильная армия на континенте
Давайте подпишу Библию.
Р. Ищенко
Украина без НАТО
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
На сакраментальный вопрос: «За что стоял майдан?», - у каждого из стояльцев свой ответ. Кто-то стоял против Януковича, кто-то за безвизовый режим с ЕС, кто-то за зарплаты «как в Германии» etc. В конце концов, после появления первых сотен убитых, сошлись на том, что стояли «за достоинство». Достоинство – вещь, которой мало не бывает, поэтому количество убитых ради достоинства начало расти в геометрической прогрессии – чтобы майдан стоял не зря. Параллельно обнаружили еще один нежданный позитивный эффект стояния – выжившие в процессе укрепления достоинства начали сплачиваться в нацию. Не все, конечно, но те, которые на майдане стояли.
Правда, один раз они уже сплачивались (в 2004-2005 годах), но тогдашнее сплочение не считается. И десятков тысяч убитых не получилось, и с разрушенными городами как-то не сложилось, и с Россией война (несмотря на все старания) не началась – в общем тогдашний фюрер оказался неправильный. Конечно, голодомор-геноцид он пропагандировал даже активнее нынешних и с историей у него хорошо получалось: украинцы создали цивилизацию, которую потом у них, вместе с названием украли коварные русские, поэтому теперь надо срочно вступить в ЕС и НАТО, чтобы с помощью Запада (откуда у этих дикарей взялась цивилизация, если они не украинцы, которые изобрели и не русские, которые украли, непонятно) вернуться к древним евроатлантическим ценностям, которые украинцы еще в донеандертальское время выработали. Но слишком тогдашний фюрер – бухгалтер, «историк» и голодоморец – любил сибаритствовать на пасеке. Так и не нашел времени перебить «пятую колонну», которая составляла 60% (поданным Института Гэллапа 83%) населения и правильно сплотить нацию.
Теперь необходимо пересплачиваться по-настоящему – под гром артиллерийских залпов, грохочущих под Донецком и Луганском, но заставляющих исправно дрожать власти в Киеве. Удивительно, но это новое правильное сплочение не приблизило очередной раз (на бис) родившуюся нацию к ЕС. Ценности вроде-как есть – кучу народа за них угробили. Государственный строй создали почти такой же, как у учителей и хозяев в 1933-1945 существовал. А вот в Европу почему-то не берут. Дошло до того, что инициатор майдана, типичный украинец Мустафа, даже заявил, что Европа его разочаровала.
Впрочем, под Европой разочарованные евроинтеграторы подразумевают исключительно ЕС, справедливо считая, что НАТО – не Европа, а США. Поэтому надежда на реализацию мечты сплотившейся нации о возвращении к цивилизационным истокам остается. Вначале пытались вернуться путем получения от Вашингтона статуса союзника США вне НАТО. Но американцы сообщили, что их майданные друзья на самом деле имеют еще более высокий статус – такой, что и названия ему еще не придумали, поэтому унижать их статусом кого-то там союзника вне НАТО у Белого дома и Госдепа рука не поднимается.
Воодушевленные величием о котором они даже не подозревали, руководители сплотившейся нации немедленно решили облагодетельствовать НАТО своим вступлением в эту гуманитарную организацию. Действительно, до сих пор там из мировых цивилизаторов только США были. Остальные так – романо-германские несмышленыши. Как же сплотившейся нации не поддержать своих англо-саксонских братьев, тем более пребывая с ними столь близких союзных отношениях, что им и названия еще не изобрели.
В общем, Порошенко с компанией, не долго думая, заявили, что для полного счастья сплотившейся нации не хватает только отмены неблокового статуса, не позволяющего ей вернуться в лоно евро-атлантической цивилизации и срочного вступления в НАТО. Обретшие на майдане достоинство неонацисты и прочая маргинальная шантрапа немедленно воодушевились и начали рисовать карты «украинских» территорий от Варшавы, до Японии и от Белого моря, до Черного. Действительно, на просторах Евразии (от Ла-Манша, до Желтого моря) еще слишком много людей наслаждаются ужасами многонационального тоталитаризма, вместо того, чтобы класть свои жизни на алтарь украинской демократии и сплочения единственной правильной нации.
Разочаровавшие украинца Мустафу европейцы попытались разочаровать его вторично. Оказалось, что в отличие от сплотившейся нации, они себе достоинство так и не вернули и не желают менять сытую комфортную жизнь (в последнее время и так сильно подорванную инициативами вернувших достоинство) на участие в войне за нацистские ценности. Не только во Франции и Германии, давно уже вызывавших подозрение у истинных демократов своей приверженностью к торговле с Россией (вместо того, чтобы воевать с ней), но даже у куда более достойных восточных европейцев возник резонный вопрос – не слишком ли опасно принимать в НАТО страну, которой только армии и денег не хватает для того, чтобы напасть на Россию, как Гитлер в 1941-м. Ответ они дали сразу и единодушно – да, опасно и да, слишком.
Ну не хочет Европа воевать с Россией за украинское достоинство. Тем более, что совместно с Россией воевала за ликвидацию такого «достоинства» в Германии, которая в 1933-1945 годах тоже «вставала с колен». И если французы могут ничего не знать о Хатыни, то они отлично помнят Орадур-сюр-Глан. Поэтому делать вид, что они верят в сугубую демократичность украинских властей, у которых в Одессе сами себя сжигают «агенты ФСБ», а в Донбассе сами себя обстреливают из «Градов» «террористы» они могут.
Они даже могут не интересоваться сколько ракет пришлось запустить украинскому пилоту, чтобы сбить малайзийский «Боинг». Но вот забираться в один окоп с последователями автора «Майн кампф» они не желают. Возможно брезгуют, а может быть просто помнят, что русские войска не только в Берлин, но и в Париж входили.
В общем, с НАТО у сплотившейся нации складывается примерно так же , как и с ЕС. То есть, никак. И не сложится. Потому, что даже если допустить, что американцы совсем потеряют страх, а европейцы чувство самосохранения, начать войну с Россией они могут проще и эффективнее, чем принимая нищих, амбициозных и крайне злобных маргиналов в НАТО.
Альянс просто не выдержит «мощи» интеллекта сплоченной нации. Лидеров общественного мнения Украины 25 лет натаскивали на уничтожение украинского государства (с этим они справились), на деинтеллектуализацию украинского общества (с этим справились наполовину, слишком умных как раз сейчас пытаются перестрелять), на перенесение хаоса в Россию (с этим пока дела обстоят плохо – не поддается «демократическому» зомбированию российское общество, не желает обретать достоинство по-украински). Но своими руками переносить хаос на свою собственную территорию Запад не согласен – и без сплотившейся на основе обретенного достоинства нации Мустафы, Поросюка, Гаврылюка проблем хватает.
Так что лучше достойным активистам сразу разочароваться в Альянсе и приступить к акции «Украина без НАТО». Думаю в Европе найдется много неправительственных организации, которые вздохнут с облегчением и с радостью выделят гранты на столь полезное начинание. Заодно и точка соприкосновения на мирных переговорах с Донбассом появится.
http://rian.com.ua/columnist/20141209/360558829.html
:))))) "американцы сообщили, что их майданные друзья на самом деле имеют еще более высокий статус – такой, что и названия ему еще не придумали"
На Майдане стояли, чтобы жить в Евросоюзе. Причем скромно говорили, что как в Германии не получится, хотя у них потенциал, типа, круче, а вот как в Чехии заживут хоть завтра!
Как эту бабищу звали из Киева, которая смешные картины с прЭтензией писала? Она еще на Ликаре о Еве писала? Как у нее ник был? запамятовала...
Никуда вы, дорогие россияне, не денетесь, будете транспортировать газ через Украину, - Яценюк
http://ura-inform.com/ru/economics/2014/12/11/nikuda-vy-dorogie-rossijane-ne-denetes-budete-transportirovat-gaz-cherez
Ликвидация Украины.
А ведь появление в правительстве Украины иностранцев это ж ничто иное как ликвидационная комиссия.
Они занимают посты — министра финансов, министра экономики и министра здравоохранения.
Очень вероятно в самое ближайшее время мы станем свидетелями «спасения Украины» через финансово-экономический шок.
То, на что вряд ли решились местные (обросшие связями, да и просто надеющиеся жить еще в/на Украине) спокойно сделают «профессионалы», тем более уже высказавшиеся за набор собственной команды вместо штата министерств.
По большому счету экономика Украины находится в коматозном состоянии экономического коллапса. Спасти ее не затратив баснословные средства (которых к слову в свободной форме ни у кого в Европе сейчас нет) нельзя было еще в конце лета, а сейчас видимо и любые вливания не помогут.
Весьма вероятно, приехавшая троица будет:
В мин. фине. — радикальное секвестирование бюджета (сокращение социалки, расходов на социальные категории и расходы в области образования, здравоохранения, культуры), рост налогов, дефолт, вероятно отпускание валютного курса.
В мин экономе. — тотальная приватизация, свертывание промышленности при сохранении сельского хозяйства, изменение правил в отношении внешней торговли, способствующих проникновению на Украинский рынок товаров ЕС, США.
В мин здраве — тотальные сокращения фондов и штатов.
Потом, конечно, «варягов» объявят зрадниками, а вероятно еще и москалями (скрытыми), ну и естественно скинут на них все «перемоги».
Собственно у населения Украины только один выход — тотальное сопротивление властям, либо «готовится к земле», вслед за промышленностью. Население Украины вполне может сократится до пределов, которые новые ее хозяева посчитают достаточным для выполнения тех задач, которые перед ней ставятся.
http://cont.ws/post/67429
Годины сегодня... Помянём как водится. Печеньками.
http://bobik-57.livejournal.com/1556081.html
11 ноября майданутых накормили печеньками .... много подвигов свершили за год .... с тех печенек ...
Виктория Нуланд раздала на Майдане бутерброды и печенье (фото)
Шел третий год президентства Порошенко… Весна… Начали питаться голубями. Они вкусные и полезные. Кора деревьев пригодна в качестве приправы и заваривания чая. Давно хожу пешком, узнал очень много нового и интересного о своём городе и его архитектуре. На день рождения закололи дворняжку. На балконе валяются вверх тормашками засоленные воробьи. Сам себе шью одежду. Узнал как плести лапти. Моюсь раз в месяц, разжигаем костер во дворе и греем в ведрах воду. Газ давно не по-карману и газовую трубу давно вырезали. Пару раз удалось поймать рыбу. Варю бражку и ставлю квас. Чайный гриб - тоже хорошо. Думаем с женой взять кредит на двоих и купить велосипед.
Воздух в городе становится чище, редкие машины удивляют детвору. Киев пустеет. Вчера видел, как мимо проезжала президент на своей карете. Собираемся натаскать с женой земли в квартиру и посадить картохи. Очень хочется картохи... Давно не ел этого изысканного блюда картоха…. Вареной картохи… жареной… печёной... Говорят президент ест картоху каждый день, но мы с женой не верим, уж больно сказочно это звучит: картоха каждый день.
С нетерпением ждем лета… Тараканов дома нет... Последнего съели еще в сентябре 2015 года... Комары к нам залетать боятся, наши вены всасывают их через их же хоботок! Перелётные птицы пролетают над моим городом только на высоте 12 000 метров, ниже боятся... народ допрыгивает! Жабы весной квакают только сидя глубоко под водой! Крысы ушли из города навсегда! Сегодня первый раз отварил шнурки, если как следуют посолить - похожи на спагетти (хотя, что такое спагетти не помнят даже старики...) Что это я разнылся… Ничего, еще потерпим.
Главное, что нам все еще обещают вступление в Евросоюз и кредиты. Продержимся… Главное не дать захватить власть КПУ и колорадам. Скоро выборы в Верховную Раду… Мы с женой решили снова голосовать за ВО ’Свобода’. Говорят, когда мы совсем забудем русский язык, то у нас будет много еды...(c)
И слёзки и угрозки. Всё это Холодомория....
http://bobik-57.livejournal.com/1555590.html
Яценюк заявил о необходимости донорской конференции для предотвращения дефолта
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что страна должна созвать международную донорскую конференцию, чтобы не допустить дефолта, передает РИА «Новости».
«Для того чтобы выжить в этот сложный период времени, чтобы не допустить дефолта, нам нужна международная донорская конференция и помощь наших западных партнеров», — заявил Яценюк.
Ранее премьер-министр Украины заявил, что дефицит государственного бюджета в текущем году может составить 4% ВВП. В свою очередь Нацбанк Украины ожидает ускоренияинфляции по итогам текущего года с 19 до 25%.
......................
Очень сурьёзный Парасю
Оставить ЕС без газа, если страны Евросоюза не помогут бороться с Россией, угрожают бывшие командиры добровольческих батальонов, а ныне - депутаты Верховной Рады. Свои угрозы недавно избранные украинские парламентарии озвучили на специальной пресс-конференции в Киеве.
“Когда в стране война, мы не можем ходить по Киеву и смотреть, как процветает российский бизнес. У нас есть чем угрожать России. Мы не просто такое себе государство где-то в Европе. Мы - центральноевропейское государство, которое играет, поверьте, ключевые вопросы в экономике Евросоюза, потому что мы являемся транспортерами газа. А на улице зима. Думаю, если сопоставить определенные факты, то мы можем поставить ультиматум, и к нам прислушаются”, - грозится бывший сотник Майдана и экс-командир одной из рот батальона “Днепр-1” Владимир Парасюк, недавно устроивший первую драку в новоизбранной Верховной Раде.
"мы не можем ходить по Киеву и смотреть, как процветает российский бизнес." - а вот это уже честно сказано!!! вот в этом-то и вся суть.
Россия-Индия.
Совместное заявление Дружба-Дости: план по укреплению российско-индийского партнерства в течение следующего десятилетия:
Из наиболее интересного - 1) Индийские компании примут активное участие в проектах, связанных с новыми нефтегазовыми месторождениями на территории России, 2) отмечены "безграничные" возможности для двустороннего сотрудничества в космическом пространстве, 3) атомная энергетика рассматривается как "чистый, надежный и конкурентоспособный источник энергии", намечены пути развития отношений в этом направлении, 4) будет поощряться использование национальных валют во взаимных расчетах в двусторонней торговле.
далее очень много текста здесь:
http://aftershock.su/?q=node/274149
Вождь №22. Новороссия vs ЕдыноКраина
http://varjag-2007.livejournal.com/7338223.html
Украина за короткий период революционировала из цирка в театр абсурда.
https://www.youtube.com/watch?v=Hr3dXfKnyeg
Итак …
Поднабравшись креатива, на праздновании субботы (или дня вооружённых сил Незалежной) Порошенко заявил, что украинская армия способна на равных воевать с самой сильной армией на континенте.
Страшно представить её завоевания без сдерживающих факторов в виде закупки подержанных евро броневичков, комплектации строя из инвалидов, тотального алкоголизма, который уже и скрывать то толком не получается, и банальных краж на производствах бронетехники.
Но видимо даже в таком убогом состоянии она является носителем избыточной разрушительности и этот выпирающий уголок успешно сглаживается потугами волонтёров. Схема проста – выклянченное сдаётся не за дорого в супермаркет, ну и там конечно тоже доворовывается. А армии остаётся почёт и уважение!
Так что волонтёром быть модно, выгодно и, говорят, даже перспективно.
Но и опасно конечно, сама «орлыця» Фарион озлобилась на активистов, не на всех конечно – её напрягают только русскоговорящие благодетели! Заметим, что уже как неделя, а защитница попраной «мовЫ» ещё ни разу не надорвалась по поводу русскоговорящей Верховной Зрады Украины! Мабуть не діло то на вельмишановне панство скиглити! И хрен с тем патриотизмом!
Тем более кто заметит, если Яценюк нагоняет счастья личной победой над Южным потоком.
А вот Европа в этом победу не заприметила – поначалу в нервах объяснений затребовала, посокрушалась о старте газовой войны , затем подсчитала убытки и теперь лелеет надежды, что Путин пошутил.
А тут ещё и в Газпроме объявили, специально для запада и поклонников, что Украина как транзитёр - «всё»…
Известный баскетболист Деннис Родман назвал Путина «крутым парнем»
http://24smi.org/news/20746-izvestnyj-basketbolist-denis-rodman-nazva_newsall.html
Недавно известный американский баскетболист Деннис Родман давал интервью изданию Fox Business, в котором «баскетбольного посла» спрашивали о его недавнем визите в Россию. Во время рассказа о том, как его не пустили в Российский государственный университет физической культуры (РГУФК) звезда многих популярных американских ток-шоу Деннис Родман назвал президента России Владимира Путина «крутым парнем», пишет «Газета.Ru».
Со слов Денниса Родмана стало понятно, что запланированный в РГУФК мастер-класс по баскетболу не состоялся из-за того, что организаторы его визита в Россию слишком поздно подали заявку на проведение мероприятия и организовали приезд Родмана до того, как получили согласие или несогласие РГУФК на проведение подобного мероприятия.
«Дело в том, что организаторы отказались от соблюдения всех необходимых процедур. Заявка на мастер-класс Денниса Родмана была подана слишком поздно — на подготовку к такому мероприятию РГУФК необходимо не менее трёх дней. Его приезд организовали до того, как мы дали согласие на проведение мероприятия», — сообщили в информационной службе РГУФК журналистам.
Сам же Родман в интервью был настроен менее серьёзно — похоже, несостоявшийся мастер-класс не сильно его расстроил. В СМИ моментально «разлетелась» его слова из интервью для Fox Business о том, что «Путин крутой парень», а про казус организаторов поездки Родмана в Россию уже почти никто и не вспоминает в надежде, что в следующий раз организаторы более ответственно отнесутся к организации мастер-класса Родмана в России.
Вот видео из Новороссии http://youtu.be/iZNy_AqlS3Y
http://youtu.be/G36Vy3PxWPk?list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA
http://youtu.be/5Ohm6UFpxHc?list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA
И очередная перемога! Минфин предложил урезать обучение в школе до девяти лет http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=bloknot.ru%2Fv-mire%2Fsrok-obucheniya-v-ukrainskih-shkolah-sokratyat-do-9-let-136325.html&lang=ru&lr=143
Да в принципе и трех было бы достаточно - знать историю древних укров, зиговать и петь гимн - больше ничего не нужно
Евросоюз снимает санкции с трех соратников Януковича, в очереди на "помилование" - еще 13 http://www.dialog.ua/news/31832_1418314036
Десятого декабря несколько сот севастопольцев пришли проститься с земляком-добровольцем, отдавшим жизнь за Новороссию http://sevastopol.su/news.php?id=69091
Центробанк ДНР открыл уже тысячу счетов предприятий http://real-info.info/novorossiya/7489-tsentrobank-dnr-otkryl-uzhe-tysyachu-schetov-predpriyatij
Кличко, пупсик наш опять отличился:) http://news.rambler.ru/28324490/ Новый ляп от мэра Киева Кличко: «Моя рука открыта для вас»
Это правда что украда делает платной всю медицину, обучение до 9го класса, отменяют бесплатные учебники, проезды для школьников?
Тетя разговаривала с соседкой вчера. Она в Харькове. Это так. Соседка говорит, что все в шоке:(
Как же людям жить? Там смертность повысится при таких условиях в разы..Что за уроды..
Сегодня украинский лидер сделал заявление.
Президент Украины Петр Порошенко на пресс-конференции в австралийском Мельбурне попросил Россию закрыть границу с Украиной, заверив, что этот шаг уже через несколько недель приведет к миру и стабильности в его стране.
«Пожалуйста, выведите войска с моей территории. Закройте границу. И я обещаю, что если Вы закроете границу, то в течение одной, двух, трех недель в Украине воцарятся мир и стабильность», - заявил Порошенко. Его слова приводит «Интерфакс».
По словам украинского лидера, весь цивилизованный мир поддерживает борьбу его страны за территориальную целостность, свободу и мир. В конференции участвовал и премьер Австралии Тони Эббот, который подтвердил солидарность Австралии с Украиной.
да все сразу слезу пускают, как слышат Парашенку.
http://www.youtube.com/watch?v=QyWSGXaBsic
веерные отключения энергии в Харьковеhttp://nahnews.com.ua/113920-xarkov-pogruzilsya-v-temnotu-devyanostyx/ наверное в 90х всё таки было лучше...
МИД РФ: заявления Порошенко о закрытии российско-украинской границы вызывают недоумение
"Я видел заявление президента Украины Петра Порошенко (о закрытии границы с РФ), - сказал Лукашевич. - Если честно, вызывают недоумение и конфуз подобные высказывания". "Мы уже неоднократно говорили, что представителей Вооруженных сил РФ не было и нет на Украине, выводить нечего", - отметил дипломат.
"Что касается границы, то с нашей стороны граница абсолютно обеспечена, - подчеркнул Лукашевич. - На двух КПП по добровольному решению российской стороны размещены наблюдатели ОБСЕ (КПП "Гуково" и "Донецк"), и проблем с функционированием и наблюдением не возникает".
"Видимо, потребуются дополнительные прояснения прозвучавшего из Австралии заявления президента Украины (о закрытии границ - прим.ТАСС), - сказал официальный представитель МИД РФ. - Думаю, что мы по целому ряду каналов будем просить официально разъяснить такую позицию".
http://tass.ru/politika/1640207
Более 70 могил разрушены на русском кладбище в Сиднее. Аккурат перед приездом Порошенко-Вальцмана.
http://general-ivanov.livejournal.com/2259893.html
Неизвестные разрушили более 70 могил на русском кладбище "Руквуд" в Сиднее, сообщает в четверг пресс-служба посольского австралийского отдела Забайкальского казачьего войска.
Акт вандализма совершен на старой секции кладбища возле так называемого "казачьего ряда", где покоятся казаки, офицеры, солдаты, в их числе участники Первой мировой войны.
"С утра русские люди, многие из которых пожилые, со слезами на глазах приезжают на кладбище "Руквуд" в растерянности, проверяют, не задеты ли могилы кого либо из их родственников", - сказано в пресс-релизе.
http://general-ivanov.livejournal.com/2259893.html
Знакомый рассказывал, как ездил в 90-е во Владивосток. Там была реальная жесть. Люди жили без света и без отопления.
Отключали. За долги. Веером, всех кто рядом был. Такого, чтобы дефицит энергии был, не припомню.
А у нас воду отключали . Помню, 31 декабря отключили и горячую , и холодную. И лифт не работал . А жили мы на 8 этаже . Таскали из подвала ведрами.
В Москве не отключали. Кстати, в Изюме на Украине все было в порядке, в Харькове тоже. Видимо, 90-е прошли мимо хохлов, они решили, что их незаконно обделили...
Жадность их погубит. У нас в регионе всегда был свет и тепло. Но я как-то не скучаю по такому экстриму.
В Кировоградской области отключали свет после 22.00 по всему городу. 10 лет назад, когда я туда ездила, так же как и раньше горело несколько фонарей на весь город. На западной украине воду включали нам по часам, утром, днем и вечером.
Веерные отключения были по всей стране. Чубайс старался.
В Приморье случилась трагедия - в результате отключения погиб новорожденный ребёнок, лежащий на выхаживании.
Delfi: Кто выставляет такой ужас на центральной площади страны? http://journalist.delfi.ee/news/news/foto-chitatelya-delfi-kto-vystavlyaet-takoj-uzhas-na-centralnoj-ploschadi-strany?id=70331337
Еврокомиссия получила подтверждение остановки проекта "Южный поток" от России
Еврокомиссия получила подтверждение от России, что "Южный поток" остановлен. Как сообщила пресс-служба Еврокомиссии, это подтвердил министр энергетики РФ Александр Новак в состоявшемся в четверг телефонном разговоре с заместителем председателя ЕК по делам энергетического союза Марошем Шефчовичем.
"Министр Новак подтвердил зампредседателю Шефчовичу, что Россия не будет более продолжать реализацию проекта "Южный поток", - говорится в заявлении ЕК, которое цитирует ТАСС.