Новороссия. Украина. Часть 350. Переговоры.
Главный итог переговоров: никто из глав государств "нормандской четверки" ничего не подписал, совместное итоговое заявление не было принято. Переговоры закончились полным провалом, как и ожидалось.
Сделанные на камеру заявления не что иное, как словоблудие для успокоения общественности, а подписанные кем-то приложения - филькина грамота, не имеющая никакой юридической силы.
Народная война за освобождение Новороссии будет продолжаться с новой силой.
Не путайте "нагнетание" с неоспоримыми фактами. Укры сейчас бросили все свои силы на прорыв из дебальцевского котла, идут ожесточенные бои. Обстрелы мирных городов Новороссии артиллерией карателей не прекращаются ни на минуту.
Что вам еще надо "посмотреть-увидеть"?
Развитие событий надо посмотреть -увидеть, а потом делать выводы. И Вам тоже ;-)
Мы сейчас все на эмоциях, прошло еще совсем мало времени- мы еще обязательно все обсудим, детально и в зависимости от развития событий.
Жириновский о результате переговоров в Минске 12.02.2015
http://www.youtube.com/watch?v=YTAERHrjN9E
Донецк Онлайн Камеры-Прямой Эфир Донецк Украина
http://www.youtube.com/watch?v=dztcO0QMh2c
ПЕРЕГОВОРЫ (2)
http://yurasumy.livejournal.com/391094.html
Условия России на переговорах неприемлемы. Об этом завил президент Украины Петр Порошенко, передает AFP.
Ранее сообщалось, что переговоры в Минске завершились и лидеры "нормандской четверки" вышли для общения к журналистам, однако корреспонден AP Наталия Васильева сообщает, что стороны вернулись в комнату для переговоров и переговоры продолжились.
http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-usloviya-rossii-na-peregovorah-nepriemlemy-188690.html
Так мимоходом утром заявил Порошенко. И его можно понять. Это ему, а не его коллегам возвращаться в Киев и рассказывать оголделым "патриотам" об очередной перемоге, которая пахнет "зрадой". Россия явно ждет от Киева капитуляцию, резонно считая, что они его обложили со всех сторон. Похоже Меркель и Олланд тоже не прочь пожертвовать другом Питером для спокойствия своих бюргеров.
Осталось убедить Жертву, что это необходимо для блага ... Франции и Германии, а также всей демократической Европы, ради которой и был устроен цирк на Майдане. Но пока жертва упирается и явно требует гарантий, которые ей никто дать не может ввиду того, что в Киеве гарантии раздает другая сторона (США).
Наверное к утру Петя своими "истериками" уже всех достал и его "выгнали" превратив переговры четверки в тройку:
Кроме того, источник издания "ТАСС" сообщает, что Ангела Меркель и Франсуа Олланд в настоящее время беседуют за закрытыми дверями с Владимиром Путиным.
Президент Украины Петр Порошенко, по данным источника, находится в другом помещении Дворца независимости.
http://112.ua/glavnye-novosti/peregovory-liderov-normandskoy-chetverki-v-minske-prodolzhayutsya-188695.html
П.С. Пете явно в Минске спокойнее. Зачем торопиться. Если что Бацька обещал позаботиться. Не зря же Петя полгода его обхаживал. А ведь рано или пздно придется ехать в Киев. Как это не любят делать последние два президента Украины.
ПП.С. А цирк чем дальше тем смешнее.
ДОПОЛНЕНИЕ.
11.22 МСК. "Лидеры самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР" на заседании контактной группы отказались подписать документ, согласованный "нормандской четверкой", - говорится в сообщении.
Напомним, лидеры Украины, России, Франции и Германии в Минске согласовали документ, предусматривающий прекращение огня на Донбассе с 14 февраля и от вод тяжелого вооружения от линии разграничения.
В то же время источники "Европейской правды" сообщают, что решение отказаться от подписания документа лидеры самопровозглашенных республик приняли по указанию президента РФ Владимира Путина.
"Захарченко и Плотницкий не подписывают компромисс, согласованный лидерами с Путиным. Делают они это по инструкции самих россиян, которые работают на срыв договоренностей и на демонстрацию, что якобы" ДНР "и" ЛНР"- самостоятельные субъекты переговоров", - рассказал источник.
http://112.ua/glavnye-novosti/boeviki-otkazalis-podpisyvat-dokument-soglasovannyy-normandskoy-chetverkoy-istochnik-188708.html
Путин отказать Олланд и Меркель в некоторых моментах не может. Иначе он потеряет некоторые "рычаги" и "лицо". А Захарченко и Плотницкий могут. Что они и делают. Возможно с точки зрения чистой дипломатии позиция Франции и Германии выверенная - человеческие ценности, старые дипломатические традиции и т.д. Но ЛДНР находящиеся за "рамками" всего этого и не связаны ничем. Чем очень умело и пользуется Путин.
Думаю, согласовали. И думаю, судя по отказу Порошенко, что реальные договорённости были достигнуты. но - ТАЙНЫЕ.
11.32
Представители Донецкой и Луганской народных республик на переговорах по урегулированию ситуации в Донбассе, которые проходят в Минске, настаивают на отводе украинских сил из Дебальцева. Об этом сообщают анонимные источники, передаёт РИА Новости.
http://russian.rt.com/article/73872
И это все на фоне отчаянной атаки ВСУ, которую анонсировал Семен.
Мне кажется вот это одно из самых важных.
Главы самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик отказались подписывать документ, который был согласован «нормандской четверкой». Об этом сообщает источник
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/02/2015/54dc5c2a9a7947645a51d6d1
это тасс
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1762438
А не то что петя там что-то считает неприемлемым.
Да, конечно лежат. Даже не жалко стало абсолютно невозвратных денег:(
Условия Украине поставили кошмарные - срезать пенсии, повысить чуть ли не в 10 раз ЖКХ, и также срезать расходы на образование и медицину.
Ладно бы на что путное - на новые заводы или еще что, а это же ведь на то, чтобы украинцы убивали украинцев!!!!!
И ради этого они не будут лечить детей и морить голодом стариков!!!! Я ничего не понимаю:(
Из телевизора. МВФ выделяет деньги на войну. Все, Петя дотянул до первых петухов. Вырвался, сука...
Подождите, переговоры продолжаются. Ясно, что обамка подсуетился. Теперь слово за другой стороной.
ну, оне обещают. на ближайшие 4 года. но..
стране, коя банкрот-никто бабла не даст. а обещать можно что угодно.
Наши журналисты - такие журналисты. Ева, Вам надо отдохнуть, нервы у Вас на пределе(((
А что они еще скажут. Одной рукой дают бабло на войну, а другой благословляют на мир...
Итоги встречи в Минске повлияют на решение МВФ о новом кредите для Киева. Нигде в новостях нет про выделение кредита. Да ещё в таком объёме.
Да не паникуйте раньше времени, додавят Петю. Никто не захочет ещё раз 14 часов сидеть и уговаривать его.
Да я не паникую, я уже даже готова к этому. Надеюсь, что у МВФ какие-то условия, что деньги просто так не дадут. Иначе действительно война...
МВФ не выделил, а только согласовали (предварительно) некую сумму сроком на 4 года. Когда конкретно транш первый будет - не известно.
Успокойтесь! Персенчику попейте и хотя бы пару часов не интересуйтесь новостями. Вы себя до нервного срыва так доведете!
Дама пенсионного возраста, французский месье средних лет, пьющий диабетик и бывший фсбшник. Переговоры идут 14 часов.
Интересно, кто кого пересидит и выдержит этот марафон? Ну, или неинтересно, потому что ясно.
Фотографии нра. Сразу видно, кто там на коне. Я так своей страной гордилась только во время олимпиады /для интересующихся сразу - методички нет, работаю по другому профилю, ща просто перерыв на кофе под чтение евы\
На НАШИХ миротворцев они НЕ согласятся. Они ж с Россией воюют, забыли? Это будет признание, что Россия ни при чем.
Сигнал вертолетоносца «Севастополь» — второго корабля типа «Мистраль», построенного французской компанией STX France для ВМФ России — появился в автоматической идентификационной системе AIS.
Система AIS используется в судоходстве для идентификации судов, их габаритов, курса и других данных с помощью радиоволн. Включение данной системы на «Севастополе» может свидетельствовать о его готовности к выходу в море.
Как следует из данных AIS, доступных онлайн, в системе «Севастополь» идентифицирован под французским флагом и находится в бассейне Пеноэ, в 500 метрах от десантного вертолетоносного корабля «Владивосток» — первого «Мистраля», построенного для ВМФ РФ во Франции.
Между тем судьба контракта до сих пор неясна. Франция должна была передать первый «Мистраль» России еще в прошлом году, но не сделала этого, сославшись на ситуацию на Украине. РФ рассматривает возможность подачи иска в суд.
11:20. Сообщение от журналистов.
"Лидеры ДНР и ЛНР отказались подписывать документ "нормандской четверки". Александр Захарченко и Игорь Плотницкий на заседании Контактной группы в Минске отказались подписать документ, согласованный "нормандской четверкой", сообщил дипломатический источник. Ранее сообщалось, что представитель ОБСЕ Хайди Тальявини покинула место проведения переговоров контактной группы по урегулированию ситуации на Украине. Захарченко и Плотницкий прибыли на место проведения переговоров контактной группы по урегулированию конфликта на Украине в Минске утром в четверг. К месту проведения переговоров также прибыл помощник президента России Владислав Сурков."
Сообщение от блогеров: "Кристофер Миллер пишет, что Минское соглашение было верифицировано и подписано, но когда Сурков понес его на подпись Захарченко и Плотницкому, те отказались подписывать. Весь западный и украинский политтвиттер в панике".
Конечно! Опять перемирие чтобы фашиков из котла вывезти, подлечить,технику подлатать и новое мясо набрать! Ну уж нет!
Не хочу казаться злобствующей особой, но в голове последний год только одна мысль о том, как можно было так целенаправлено больше 20 лет просерать свою страну, и все-таки это сделать. Причем, явно понимая, что это происходит, но усугблять ситуацию. В России тоже, все же понимали, что нефтяные деньги надо было расходовать на развитие производств, науки, инфраструктуры. Получается, что то, что все мы (и там на Украине, и мы, получаем то, что заслуживаем своим молчанием и потаканием власти). Понятно, что все это мысли домохозяйки со среднем интеллектом, но банальная интуиция должна же быть у руководства страны, или она напрочь отключается, когда они к власти приходят.
Да, Россия тоже делала точно такие же ошибки, например, войнушку устроила длиной в 10 лет:(
Сейчас у нас, ИМХО, все более или менее нормально. После окончания войны мы еще и в мировом кризисе поучаствовали...
Да, есть такая заветная мечта, чтобы у нас экономист появился уровня Лаврова.
Пока люди послеперестроечного времени удовлетворяли свои низменные потребности (пирамида Маслоу), "элита" разворовывала страну для себя, вывозила капиталы на запад. Да, все получают то, что заслуживают. Вот, возможно, сейчас растет другое поколение. А интуиции у руководства страны нет. Им же информацию приносит та же "элита", в том виде, в котором удобно.
Знаете как видит мир наш президент:
в Балтийске перед приездом выселили всех временно из домов, прилегающих к порту, отреставрировали фасады. А то, что творится внутри за этими фасадами ему ведь не показывали. Вот приезжает он на место, а там - рай, и бумажки ему несут, про то, что там рай. А как оно на самом деле…..
0:45. Сообщение от карателя Семена Семенченко.
"Начался утренний штурм населенного пункта Логвиново. Части ВСУ при поддержке бронетехники проводят операцию по деблокированию трассы Артемовск- Дебальцево. Стянуты значительные силы, есть все шансы на успех."
Сообщение от ополчения: "В течение ночи продолжались бои в районе Логвиново. По району, прилегающему к селу, карателями наносятся артиллерийские удары. Однако атаки украинских войск результата не достигли - ополчение по-прежнему контролирует район Логвиново. Таким образом, нацистские войска уже третьи сутки остаются в котле. Доставка карателям предметов снабжения и боеприпасов прекращена. В районе н.п. Светлодарск было слышно канонаду, обстреливалась трасса, были видны вспышки взрывов. Сообщают также, что по состоянию на 09:00 шли тяжелые бои в районе н.п. Широкино и Саханка. Под Мариуполем атакован бп "Восточный". Украинские нацисты ведут артиллерийский обстрел жилых кварталов Донецка: Азотного, Донбасскабеля с Орловки."
"Оккупанты используют заключенных в качестве минных тралов. Украинские оккупанты в зоне боевых действий пребывают в отчаянном положении и идут на самые мерзкие гнусности, чтобы спасти свои жизни. Во время отступления каратели выпустили заключенных из местной тюрьмы, чтобы использовать несчастных как минные тралы, и силой прогнали их по минному полю. Об этом сообщил командир подразделения «Варяг» Александр Матюшин. По его сведениям, из всех жертв произвола украинских оккупантов в живых осталось лишь 10 человек. Они всё же как-то добрались до позиций Ополчения и добровольно сдались, после чего были перенаправлены в МЛС уже на территории, подконтрольной ЛНР.
Последние дни в ЛНР держится напряженная ситуация. В настоящее время все внимание приковано к Дебальцевскому котлу. В Чернухино все еще продолжаются зачистки. В районе Бахмутки продолжаются бои, добавил командир. Украинские военные заминировали около 30% пахотных земель, расположенных на территории ДНР. Об этом в конце января сообщил глава ДНР Александр Захарченко. Как только в регионе сойдет снег, саперы вынуждены будут приступить к разминированию сельхозугодий. Кроме того, украинские силовики установили десятки противодесантных мин вдоль участка побережья Азовского моря на юге Донецкой области."
сообщение от агентства "RT".
"В центре Луганска слышны звуки разрывов снарядов. Обстрел ведётся карателями со стороны ВСУ, предположительно, из "Градов" и "Ураганов". Информация о разрушениях и пострадавших пока не поступала, сообщает ТАСС со ссылкой на Луганскинформцентр."
От местного жителя: "Сейчас лупят по Луганску с рсзо, долетает до центра и вокзала, очень много попаданий по жилому сектору. Лупят укры со Станицы. Инфа от местных. Сообщают, что час назад мощному обстрелу подвергся и Донецк. Ополчение ведет ответный огонь."
От ополчения: "Активная артдуэль в районе АП Донецка. Нацисты активны с направления Красногоровка-Горняк. Во время переговоров в Минске, в Донецке силовики обстреляли 20 больницу. Горит лаборатория, попали в реанимацию. В травмпункте ранили врача и медсестру."
Я вообще не понимаю, что там происходит? Укры рвутся на прорыв, как будто от этого зависит судьба Украины... Может хотят на момент подписания договора развернуть ситуацию на фронте на 180 градусов?
Да, рвутся. А Семенченко такой впереди всех в папахе и с саблей. Что вы верите всему сразу? Они уже год в фейсбуке воюют и побеждают. И котла в Дебальцево у них нет. И генералы рванули за подмогой самолично, чтобы обратную дорогу потом подкреплению показать. Укры такие укры...
Рвутся на прорыв потому что Дебальцеский котел раз в 10 многочисленнее Илловайского. Из под Илловайска сколько добра Новороссам досталось. А в Дебальцево и того больше натащили.
Надеюсь, он штурмует не так как маршал Жуков, в лоб, а как маршал Семёнченко - через дупу?
Надо готовить "план Б"
Переговоры в Минске все еще продолжаются , уже давно за пределами отведенного времени. Но если Путин до сих пор не хочет признать даже факта присутствия своих войск и техники на территории Украины, то выйти с ним на твердые и надежные мирные позиции - практически невозможно. А зная, как потом Путин уже условленное и подписано не выполняет - то этот дождь надолго ...
Переговоры не будут бесконечными, они завершатся и какой документ-меморандум наверняка будет подписан. Но независимо от того, нам всем (Украине, Европе, мировые), кроме экономических санкций, нужно параллельно и ускоренно разрабатывать "план Б", с участием США и Великобритании - в штабах за военными картами. План сдерживания военной агрессии военными средствами. Если этот план будет для Путина убедительным, то его, возможно, и не надо будет задействовать - тогда переговоры о мире будут короткими и результативными. Ибо только разговорами и уговорами Путина-агрессора не остановить.
Источник: http://blogs.pravda.com.ua/authors/grytsenko/54dc4eb2c295f/
Ага счаз... Все все бросили и побегли за Украину воевать. Между тем сам президент украины даже не думал закрывать свой бизнес в стране агрессоре. И честно платит налоги. И кто ж вам господа хохлы после этого поверит?
А, главное, не ясно при этом факте о чем говорят в Минске. Неужели Петюня на большее глаз положил?
Ничего нового хохлы не увидели и не поняли. Им это просто не надо. Есть шаблон - по нему и мыслят
Ага. А великобритания мечтает эту пиздобратию на украинах содержать как будто :)) страна несет большие убытки от дешевой нефти и на ладан дышит ее участие в ЕС из за большой финансовой нашрузки.. А тут бац и хохлы со своим планом-капканом.. :)
ВАНГУЮ
Ну сколько можно тереть в Минске ? Балаган , б**дь. Всё давно уже решили, но мозг стаду парить будут до последнего. Чо бы там не объявили, неизменным будет :
1. Кондитер будет воевать дальше.
2. Новороссия никогда не будет в Украине.
3. Башлять за разруху на Донбассе будет Россия.
4. ЕС утрется, замолкнет и отойдет бухтеть в сторонку.
5. Олланд выборы просрет.
6. Меркель тоже.
7. Мулат давно косяком дымит и мечтает вернуться на пальму.
8. Пиндостан будет нагнетать.
9. Россия отбиваться.
10. В ответ на санкции расцветет кривая таможня и контрабанда.
11. Либерасты будут гадить, патриоты их чмырить, но все вместе будут продолжать грабить бюджет.
12.Народ по весне ломанется на огороды.
13.Махач все равно состоится, но позже.
Источник: http://journalchik.ru/blog/412
5,6 и остальное - до этого еще дожить надо. А развивается все ну ооочень стремительно.
Вот теперь минские переговоры пойдут по взрослому. Без трусов.
:oops
:oops
http://napoleon-6.livejournal.com/571913.html
Порошенко отправили "в сад", переговоры ведут только президенты Германии, России и Франции. Порошенко уже заявил, что выдвинутые российской стороной являются "неприемлемыми" и "пока никаких хороших новостей нет".
В Твиттере украинского МИДа стоит сильный запах апасности - "А сейчас там один из самых драматических моментов за все 14 часов переговоров. Коварство россиян на каждом шагу".
Украинские СМИ распространили выдуманную новость о том, что президент России Владимир Путин в ходе переговоров «нормандской четверки» в Минске сломал карандаш. После двухчасовой встречи в узком составе лидеры стран вышли к прессе для совместного фотографирования, после чего перешли в зал для продолжения встречи в расширенном формате. В этот момент журналисты, которых в Минск приехало около 500, получили возможность в течение нескольких минут провести протокольную съемку, передает RT.
Несмотря на то, что все происходившее в зале было зафиксировано на фото— и видеокамеры, в интернете появилась фотография, подвергшаяся обработке, на которой Владимир Путин держал в руках сломанный карандаш.
Украинские СМИ, а вслед за ними и многие другие, подхватили эту «новость» и растиражировали ее, проводя параллель с Виктором Януковичем, который как-то сломал карандаш ранее во время одной из своих пресс-конференций. Статьи с этой «новостью» сопровождались едкими комментариями пользователей соцсетей.
я помню этот момент прекрасно, в руках Путин держал карандаш, но он был целым
Дмитрий Стешин @kp_steshin
https://twitter.com/kp_steshin
Киев не устраивает предложение ДНР по линии разграничения.Фантастическое самообладание. ВСУ в Дебальцевском котле аплодируют стоя.
Дмитрий Стешин retweetade
Дмитрий Смирнов @dimsmirnov175
· 56 min
В общем, сейчас журналисты играют в игру "Найди четырех лидеров во Дворце Независимости и получи приз"
Дмитрий Стешин @kp_steshin
· 49 min
Коллега ведет прямую твит-трансляцию из Минска. Рекомендую. Дмитрий Смирнов @dimsmirnov175
Александр Новак: «Газпром» направил «Нафтогазу Украины» письмо с требованием погасить долг за газ
«Газпром» направил «Нафтогазу Украины» письмо, содержащее требование погасить задолженность за газ в размере $2,44 млрд. Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак.
12.02.2015, 11:16
«Газпром», помимо арбитражного суда, работает над взысканием этой оставшейся задолженности. Сейчас «Газпромом» направлено письмо «Нафтогазу» с требованием погасить этот долг. Идёт соответствующая претензионная работа», — сказал Новак в интервью телеканалу LifeNews. Министр пояснил, что долг за поставленный газ составляет $2,2 млрд плюс пени примерно в $200 млн.
Глава Минэнерго отметил, что украинская сторона этот долг не признаёт несмотря на то, что счета были выставлены в соответствии с действующим контрактом. «Российская сторона, в частности «Газпром», имеет полное право на получение этих средств», — подчеркнул Новак.
Сбежал!
"Пётр Порошенко покинул переговоры «нормандской четвёрки»
Президент Украины Пётр Порошенко покинул переговоры «нормандской четвёрки» в Минске. Об этом сообщает ТАСС."
+100:)
И остальные согласились на это неприемлемое для Украины требование;)
Порошенко покинул зал переговоров после «эмоциональной» беседы с Путиным
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/11/02/2015/54dba3c69a794729dbbcba3c?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
" доктор, а я теперь, после операции, смогу на пианино играть?" - " конечно!" - " спасибо, а то я до этого ни разу не играл"
Уже об этом мечтали во время прошлых переговоров, баян это, Дмитро:)
Помнится даже псевдохудожественная литература с этими влажными фантазиями ходила по инету
Не то что по инету,а даж по фб самого главного фейсбучного вояки-Авакова.Ну и чего вы хотите от Дмитро, если у них и министры по головей йопнутые.
да влажные мечты престарелого дурня о том, что пороху б наган в Минске на встречу ))
моСк отскакал себе напрочь.
А вообще все равно интересно, они так уверенны, что если бы не ВВП , то у них было бы все в шоколаде?
Вспоминая, как по газу переговоры хохлы вели, как Леху изводили саоим тупизмом....это надолго((.
хохлы-сволочи! даже их украинский генерал Рубан устыдился за то, в каком состоянии передает пленных украинская сторона , посмотрите -они все изможденные! а ДНРовцы откармливают хохлов и они же потом снова идут воевать после возвращения на свою территорию. гады !!! пусть их там всех в ДЕБАЛЬЦЕВО перебьют ! смотрю на видео и плачу...
http://www.youtube.com/watch?v=4BKRjR-BANg
он устыдился только того, что укры для своих раненых подогнали бусики, а не Скорые.
да, именно. Стыдно ему, что укро-вояки до "границы" доехали на скорых ДНР, а, будучи переданными укро-стороне, их повезли на развалюхах. Вот и все, за что стыдно.
Киев не согласен http://www.gazeta.ru/politics/2015/02/11_a_6408829.shtml?p=article&r=1154 с предложениями России по линии разграничения сторон в Донбассе и статусу самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник.
http://colonelcassad.livejournal.com/2045408.html
Может Петро в Киев и не стоит возвращаться? Все подписать и остаться на дачке под Минском :think
Улыбается, сказал, что это не лучшая ночь в его жизни)))
Утро можно назвать ДОБРЫМ!
Решили много вопросов.
На его взгляд главная проблема, что Украина НЕ ХОЧЕТ В ОТКРЫТУЮ ОБЩАТЬСЯ В ДНР И ЛНР
И тех, и других. От линии разграничения от 19 сентября для ополчения, от сегодняшней линии соприкосновения для укров.
Т.е. в принципе главы могут и не выполнять всю эту писанину? Или выполнять то что им "нравится"?
выглядит нормально. Хитринка в глазах. Призвал всех к миру.
ну вы как первый день замужем:)
Сложилось впечатление, что Меркель выпросила у его хозяев Порошенко на переговоры под свою ответственность, возможно не озвучив истинные условия переговоров, и поэтому сейчас их задача довести переговоры до победного конца, подписать все, что планировалось, т.к. маски сброшены, роли озвучены, и гнев США может быть весьма и весьма.
Стартовая цена нефти для ее продажи на аукционе 16 февраля установлена в размере 9 416,36 грн/тонна
Аукционный комитет по продаже нефти, газоконденсата собственной добычи и сжиженного газа вечером 10 февраля утвердил стартовую цену нефти для ее продажи на аукционе 16 февраля в размере 9416,36 грн/тонна (без НДС), что на 75% больше чем стартовая цена несостоявшегося аукциона 6 февраля (5367,34 грн/тонна без НДС). Об этом говорится в протоколе заседания аукционного комитета, который есть в расположении ЛІГАБізнесІнформ.
Повышение стартовой цены объясняется падение курса гривни и ростом цен на нефть. Если для аукциона 6 февраля начальная стоимость рассчитывалась с учетом сделок при продаже Urals (в период с 14 по 28 января) в размере $46,0161/баррель, официального курса гривны на 29 января 15,869445, то для аукциона 16 февраля курс валюты составил 24,956 грн, цена нефти - $51,335/баррель. Коэффициент баррелизации в обоих случаях - 7,35.
Торги 6 февраля, на которые крупнейшая нефтедобывающая компания Укрнафта выставила около 310 тыс тонн начальной стоимостью 2 млрд гривен, не состоялся поскольку аукционный комитет отклонил все заявки. Причина - заниженная цена нефти из-за падения курса национальной валюты.
от автора псто: кто-то может предположить на сколько процентов в самое ближайшее время в Украине подорожает (например)бензин....и что в итоге будет с посевной?
укр. истрочник
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/293909...nefti-na-75.htm
взято тут:
http://aftershock.su/?q=node/287306
Если бы сами еще не тупили, то цена на нефть и санкции не хлопнули бы так сильно веслом по спине :-7
Сказал, что контактной группой подписан документ о мерах, направленных на имплементацию минских договоренностей и еще один документ, что мол все страны поддерживают процесс мирного урегулирования.
Да, так и начал. Спросил у журналистов- спали? А что же делали? Я то работал всю ночь...
Я чета ниче не поняла... они договорились огонь прекратить, это всё? Как-то сама речь, лейтмотив невеселый...
Киев не хочет общаться с ДНР и ЛНР и из-за этого основные проблемы.
Говорит, что подписан 1 документ контактной группы, что-то типа комплекс мер по имплементации минских соглашений, а вот документ который должен быть подписан 4-кой лидеров - о том же самом!, не подписан.
Мдя
Прекращение огня с 00.00 15 февраля и отвод тяжелых войск до какой-то там линии
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.forbes.ru%2Fnews%2F280141-istochniki-soobshchili-ob-otkaze-dnr-i-lnr-ot-podpisaniya-dokumenta&lr=213&lang=ru
на яндексе же все есть, ежеминутно добавляются
Ничего не порешали:( У Порошенко, похоже, интоксикация организма пока еще держится: котла нет, все идет по плану:-7
Документ подписан представителями Донбаса об имплементации минских соглашений.
НИ О ЧЕМ, чтд.
Значится так, моя версия.
Паблики переговорных требований очень сильно отличаются от настоящего содержания переговоров. И переговоры были успешными. Но - результат вряд-ли когда-нибудь будет опубликован.
Пеця хочет жить. Для него любые уступки = умереть.
Путин, учитывая текущие успехи ВСН, вряд ли согласится на линии разграничения в действующем варианте. Главы республик - тем более.
То, что нам показывали - чистый спектакль.
На самом деле, речь шла о границах областей. Пеця должен тихо убирать ВСН, по крайней мере то, что ему подконтрольно. А ополчение уж как-нибудь управится с тербатами и правосеками. И дальше уже будут другие переговоры. Настоящие.
Т.е. из котла выпускают ВСУ? Кто не захочет выходить-покрошат?
А что с оружием? Оружие ВСУ сдают?
09:17«Нормандская четверка» надеется, что до полного прекращения огня на Украине стороны конфликта будут проявлять сдержанность, заявил Владимир Путин. «Исходим из того, что все стороны проявят сдержанность в самое ближайшее время до полного прекращения огня»,— сказал господин Путин.
09:16Владимир Путин: Петр Порошенко поручит военным экспертам прояснить ситуацию в Дебальцево.
09:13Задержка на переговорах по украинскому урегулированию в Минске была связана с отказом Киева от прямых контактов с ополченцами, заявил президент РФ Владимир Путин. «Кстати говоря, почему так долго шли согласования, я думаю, что это связано с тем, что, к сожалению, киевские власти до сих пор отказываются от прямых контактов с представителями Донецкой и Луганской народных республик»,— сказал господин Путин журналистам в Минске по итогам переговоров.
09:10ВЛАДИМИР ПУТИН: БУДЕТ ПРОВЕДЕНА КОНСТИТУЦИОННАЯ РЕФОРМА, КОТОРАЯ УЧТЕТ ИНТЕРЕСЫ НАСЕЛЕНИЯ ДОНБАССА
09:10ВЛАДИМИР ПУТИН: ТЯЖЕЛОЕ ВООРУЖЕНИЕ В ДОНБАССЕ БУДЕТ ОТВЕДЕНО ОТ СЕГОДНЯШНЕЙ ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ ДЛЯ КИЕВА, А ДЛЯ ОПОЛЧЕНЦЕВ — ОТ ЛИНИИ ОТ 19 СЕНТЯБРЯ
09:08ВЛАДИМИР ПУТИН: ДОГОВОРИЛИСЬ ОБ ОТВОДЕ ТЯЖЕЛЫХ ВООРУЖЕНИЙ
У меня сложилось такое впечатление, что ни о чем они не договорились, о самом важном то есть...
Меркель с Олландом покинули здание. Не, только Меркель. Олланд терпется та м с кем-то
Ну как Порошенко вышел так и написала) Никуда не торопилась, как ты, скороспелка)
Одно то, что эту встречу провели, в отличие от планируемой в Астане, уже говорит о многом.
А длительность переговоров?!
Лукашенко с Порошенко как психиатр с больным, сочувствующее как-то слушает, кивает
12:25ПЕТР ПОРОШЕНКО: ДОСТИГНУТА ДОГОВОРЕННОСТЬ ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ВСЕХ ЗАЛОЖНИКОВ В ТЕЧЕНИЕ 19 ДНЕЙ
Не обратила внимание. Видела как он с Батькой разговаривал. И недовольно качал головой.
Как он теперь от конституционной реформы будет откручиваться.. Если о ней договорились??
Вот этим ополченцам?
СМИ: На въезде в Каменск-Шахтинский произошла перестрелка с украинскими боевиками, есть пострадавшие
http://www.yugregion.ru/incidents/news/69354.html
Раненый в Каменске-Шахтинском "украинский боевик" оказался жителем Владикавказа
http://www.yugregion.ru/society/news/69364.html
как-то мутно все. Написано что подписали главы ДНР/ЛНР а на фото одни представители. Глав никаких нет...
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1762854
Хоть бы картинку какую для наглядности, что это в итоге на карте означает. И что с Дебальцево? Оно-то где относительно этих мутных формулировок?
Франсуа Олланд: договоренности в Минске стали облегчением для Европы.
12:29Документ, подписанный в Минске: — отвод тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней; — зона безопасности для тяжелой артиллерии в Донбассе должна составлять от 50 до 140 км; — ОБСЕ должна обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня с первого дня отвода техники.
Интересно, а миротворцы будут стоять в этой зоне?! Меня интересует, по большому счету, чтобы ни одна собака не могла стрелять по мирным!!! Если такая зона будет создана, то вроде как очевидно все станет.
Не представляю даже как несчастное население натерпелось за этот год:(
В смысле?! Путин всегда настаивал на мире и разговоре с ополченцами. В чем прогнулся? Что бомбами не стал Киев забрасывать?
нет,я имею ввиду с линией-граница пройдет по старой,как при минских соглашениях?или нет? уступки есть с нашей стороны,какие Россия выдвинула условия неприемлемые для свина?вдруг условия исчезли?
Вообще ничего непонятно. Понятно только, что о чём-то явно договорились, но нам не скажут. Не зря же столько времени сидели и тёрли. Петю выгораживают в обмен на что-то. Чтобы его сразу дома не грохнули.
Интересно поглядеть, чё будет на саммите ЕС. Театр какой-то сюрреалистический.
и еще интересно, что Петцюня будет сегодня вещать в Киеве. Небось же в Раду призовут. И вот где пляТское шапито начнется
Ой, да они там как анекдоте - все чё-то говорят. Придумает что-нибудь, не впервой. Уж за ночь слова ему точно написали, не зря же сидел столько времени с приличными людьми.
13:30 Франсуа Олланд: договоренности в Минске стали облегчением для Европы.
13:29 Документ, подписанный в Минске: — отвод тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней; — зона безопасности для тяжелой артиллерии в Донбассе должна составлять от 50 до 140 км; — ОБСЕ должна обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня с первого дня отвода техники.
Для миротворцев почву готовят?
Из Твиттера:
Немцы в Минске пытаются помирить русских и украинцев. С 70-летием победы вас.
и ты тут, болезное? У нас была Победа, а ты к этому никакого отношения не имеешь.
Так он наверно не копий всю ночь кушал... потому Пеця и недовольный, что его не угостили, а только кофий подливали. ..
Эх, девы, будем лет через 20 почитывать мЭмуары политиков и вспоминать нынешние времена.
Тогда все и узнаем))).
А я не поняла, Меркель и оланд едут в Европу , сообщают результаты и нам опять санкции? Пу, что ли опять обвинят? А америкосы военку введут?
Главы ДНР и ЛНР подписали предложенный документ по урегулированию ситуации в Донбассе. Новые минские договоренности предусматривают освобождение и обмен заложников и незаконно удерживаемых на основе принципа "всех на всех". К концу 2015 года на Украине должна вступить в силу новая конституция, в которой должна быть обозначена децентрализация и принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Новые минские договоренности включают вывод иностранных вооруженных формирований и наемников из Украины под наблюдением ОБСЕ.
Четкое ощущение, что договаривались они о чем-то одном, а на публику выносят другую версию. Об этом говорит и время переговоров, и приезд Путина(он просто так свое время тратить не будет) и выражение лиц участников (особенно Порося) говорит о том, что его вынудили сделать что-то такое, из-за чего ему не хочется ехать домой.
Вот именно
И порошенко не может рассказать правду, в этом случае его четвертуют его же фашики. Постепенно
Будем смотреть
Порошенко несерьзно как-то ведет себя: бегает, звонит, заявления скоропалительные делает, суетится, хмурит брови. Децкий сад.
Да, уже не стесняясь показывает, что он простая марионетка, а кукловоды на другом конце провода.
Россия 24: Сказали, что идет речь о выделении Украине кредита 40 млр. евро.
Может Порошенко условие поставили: будет перемирие-будут деньги?
и такое возможно. Но я удивляюсь МВФ: там еще не поняли, с кем имеют дело? то кричали, что все предыдущие кредиты разворованы или пошли неизвестно на что, а тут такая щщщедрость
Глава МВФ отметила, что это пока соглашение, достигнутое с Киевом на экспертном уровне.
Международный валютный фонд (МВФ) предоставит Украине кредит на 17,5 млрд долларов, заявила глава МВФ Кристин Лагард на пресс-конференции.
"Пока это соглашение, достигнутое с Киевом на экспертном уровне. Программа пока не одобрена Советом директоров. Я надеюсь ее предложить к одобрению до конца февраля", - цитирует ее слова ТАСС.
Лидер ДНР Александр Захарченко и ЛНР Игорь Плотницкий отказались подписывать документ, согласованный «нормандской четверкой» после 14 часов переговоров в Минске. План предусматривает прекращение огня и отвод вооружений
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/02/2015/54dc5c2a9a7947645a51d6d1#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5D--%5Brbc.ru%5D-%5Bmain_body%5D-%5Bmain_item%5D
Скандинавский эпос может обратить внимание на требование, чтобы украинская армия ушла из Дебальцево.
Главы ДНР и ЛНР подписали предложенный документ по урегулированию ситуации в Донбассе:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1762854
В свою очередь, глава ДНР Александр Захарченко сообщил, что пункты документа, подписанного участниками контактной группы, требуют дополнительного согласования.
Это оттуда же. Непонятно, что именно они подписали в результате? Протокол о намерениях что ли?
https://twitter.com/nourlnews/status/565805708919468032/photo/1
Минский договор, согласно которому перемирие наступит в воскресенье
Уточняю.
Агентство Reuters сообщало, что журналисты смогли найти во Дворце независимости в Минске, где проходят переговоры «нормандской четверки», документ, в котором могут быть перечислены пункты мирного плана. Он называется «Пакет мер по имплементации минских соглашений». При этом неясно, является он финальным соглашением или его проектом.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/02/2015/54dc5c2a9a7947645a51d6d1#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5D--%5Brbc.ru%5D-%5Bmain_body%5D-%5Bmain_item%5D
Шуты сплошные. Конечно, для того и собирались, больше поговорить было не о чем.
да п**ц, пардон мой френч.. ото вся руина сидела возле теликов в ожидании что с этим бучем будет...
называется: лишь бы чета говорить. о чем угодно. хоть о погоде...
Анатолий Шарий @anatoliisharii
· 26 min
Вся страна сидит у телевизиров. Оказывается, Петр Алексеевич по Савченко договаривался.А, ну все, тогда все ок.Главное, чтобы Савченко вышла
Да ладно вам!! Ему дали эту бабу на откуп перед патриотами, когда вернется! Иначе бы его в борисполе бы уже майданом встретили. Все гуд - если Пете кроме Савченко нечего сказать - это СУПЕРрезультат!:)
слился Путин???? :(
http://www.politnavigator.net/poroshenko-o-peregovorakh-nikakojj-avtonomii-donbassu-kontrol-nad-granicejj-s-rossiejj-i-otvod-inostrannykh-vojjsk.html
Порошенко говорит?
Да это как в анекдоте: - сосед говорит, ну и ты говори.
Да, там самое главное написано - Россия отводит свои войска!
Неужели в это еще хоть кто-то верит? Но озвучивать будет именно эту версию, типа, мы отходим, а Россия зато вообще с Украины выметается!:)
Собственно говоря, чего бы не говорил, пардон за тавтологию, лишь бы люди наконец спокойно начали жить...
а мы намеки не понимаем. Мы четко поняли что там куча иностранных войск ... Сам сказал
Про отвод иностранных войск ему спецом формулировку подкинули. Типа петро не с пустыми руками вернулся, а аж с целой савченко и отводом ИНОСТРАННЫХ войск! побЭдитель, чоуж!
Так и хочется фотожабу нарисовать:
Петюня вужаси, а на него бедного все страны пушки ко лбу и вискам приставили))))))))
А чорно-слиф давит ему днище))))))))))
Донбасс, Общество, Политика, Россия, Украина,
Порошенко о переговорах: никакой автономии Донбассу, контроль над границей с Россией и отвод иностранных войск
Минск — Киев, Февраль 12 (ПолитНавигатор, Александра Игнатьева) – В Минске президент Украины Петр Порошенко подтвердил слова Владимира Путина о достижении договоренностей о прекращении огня на Донбассею
Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор – Киев» в Facebook, Одноклассниках или Вконтакте
По его словам, на переговорах в Минске были достигнуты договоренности о выводе всех иностранных войск из Украины. Кроме того, планируется, что украинские пограничники до конца 2015 года должны полностью восстановить контроль над границей с Россией.
Порошенко отметил, что ни о какой автономии на востоке Украины или федерализации решения не принимались. Также он подтвердил, что Украине на переговорах были выдвинуты неприемлемые условия и ультиматумы, но она на них не поддалась.
«С 15 февраля должен быть прекращен огонь, а в течение 19 дней должны быть освобождены все заложники», — заявил украинский президент. При этом были достигнуты договоренности с Владимиром Путиным об освобождении Надежды Савченко.
Только Путин выступил в итоге!
Остальные не выступали)))))))))
Это значит, что голос России- ГЛАВНЫЙ В НОРМАНДСКОЙ ЧЕТВЕРКЕ!
А чего петя вернулся? Услышала, что говорит по телефону. Коммюнике должно быть итоговое вроде.
12:48ПЕТР ПОРОШЕНКО: ДОСТИГНУТО СОГЛАШЕНИЕ О СКОРОМ ОСВОБОЖДЕНИИ ЛЕТЧИЦЫ САВЧЕНКО
12:47Петр Порошенко: «Достигнута договоренность об освобождении всех заложников. Они освобождаются на протяжении 19 дней. Должны быть освобождены все заложники. 14 дней отводится на вывод тяжелой артиллерии и 5 дней — для окончательного освобождения всех заложников».
12:42После завершения переговоров «нормандской четверки» российский рынок акций перешел к росту. Индекс ММВБ к 12:40 вырос более чем на 2%.
12:41Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер сообщил, что лидеры России, Украины, Германии и Франции не ставили свои подписи под принятым в Минске документом, но заверили его словами.
12:41Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер сообщил, что лидеры России, Украины, Германии и Франции не ставили свои подписи под принятым в Минске документом, но заверили его словами.
Это пять :D Особенно слова украинского гаранта конституции внушают доверие.
я чего-то недопонимаю, видимо. Ну отпустят наши эту Савченко в ридну крайну….. дальше -то что? в чем выгода за неё так биться?
он порошенке зачем?
Петьке надо же что-то предъявить в кач-ве зрады! Это трофей такой-наркоша в стадии ремиссии.
так и я говорю! уцепился за бабу-наркоманшуу, там у него пол страны таких бегает, а он с этой все носится.
Германия и франция будут оказывать техническую поддержку банковскому сектору..
Ни про каких 'заложников' в общей декларации нет. Петя фантазирует..
http://news.kremlin.ru/ref_notes/4803
"Техническая поддержка" - это что? Словоблудие опять какое-то. Ничего нам внятного не скажут. Как бы не лопнуть от любопытства-то:( Хотя, конечно, правильно. Не нашего ума дело. В мемуарах прочтём потом.
Я так поняла что снимут экономическую блокаду. Т.к. Петюня коломойшину банку не доверяет, а до народа надо как-то пенсии и пособия переводить, то технические банковские моменты возьмут на себя ЕС. Как-то так.
Как думаете, Петюна занимается словоблудством? говорит что никакой федерализации и автономии Донбассу не будет. Вместо этого особый статус, да? Т.е. это просто подмена терминов для тупых майдаунов? чтоб сильно не возбуждались. Ведь особый статус НАЗЫВАЕТСЯ сооооовсем по-другом чем федерализация и автономия.
Да. Просто подмена понятий.
Есть перемоги - никакой федерализации (видимо, это будет автономия?) и Савченко.
А, ведь, если с 15 февраля будет реальное прекращение огня и отвод вооружений, то на Украине должны отменить мобилизацию, так?
на чем основано сие утверждение? прох сказал, что ничего не подписано из-за россии(грубо говоря) ну и путин всегда говорил о единой крайне если че
В случае нарушения подписанных в Минске договоренностей никаких новых меморандумов не будет, заявил глава ДНР Александр Захарченко.
«Если будут нарекания, то меморандумов больше не будет», — заявил Захарченко журналистам в четверг в Минске, передает РИА «Новости».
«Согласно пунктам меморандума, вся ответственность за любой срыв или неисполнение каких-то решений лежит на (президенте Украины) Петре Порошенко», — сказал Захарченко. При этом он подчеркнул, что все пункты договоренностей «требуют согласования, переговоры еще идут».
В свою очередь, глава Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий отметил, что у лидеров провозглашенных республик «были другие мнения», но они учли позиции глав государств России, Франции и Германии. «Если они выступят гарантами, что Украина будет меняться, мы не можем не дать Украине шанс. Шанс дается Украине, чтобы поменять свою конституцию, изменить отношение», — подчеркнул Плотницкий.
Достигнутые в среду договоренности он назвал большими достижениями ЛНР и ДНР. «Победа будет за нами, военными или политическими методами, Украина изменится благодаря людям с Донбасса», — сказал Плотницкий.
Читать на сайте Деловой газеты Взгляд
я тоже в этом уверена. И, надеюсь, ополченцы тоже в этом уверены и сделают для себя нужные выводы, ну и, соответственно, действия
Контроль над границей к концу 2015 года. Это что-то типа "после дождика в четверг, когда вареный рак на горе свистнет".
Наступление остановлено, граница для ополченцев минская, т.е. они должны оставить всё, что заняли ОБСЕ.
До 15 года вы думаете при таких "миротворцах" сколько километров до границы ЛДНР они пройдут?
Так ВСУ отходят от сегодняшней линии. Более широкий коридор. От линии отхода ВСУ перестанет долетать дальняя артиллерия.
Если из Дебальцево отойдут сдав оружие и оставив припасы то и военторг уже не нужен. А значит рычагов принуждения будет меньше.
контроль над границей предполагается установить до конца 2015 года.
не вижу в этом ничего плохого. Во-1, пока неизвестно, где пройдет эта граница. Если республики додавят собственное государство - то граница пойдет не вдоль России однозначно. Если выбьют себе автономию - то их пограничники будут номинально считаться украинскими, по факту - донецкими и луганскими.
Что касается отвода войск, то никто не предлагал отдать завоеванные территории украинцам. Стороны должна ОБЕ убрать войска из зоны боевых действий, обеспечив там зону безопасности. И это правильно. Думаю, тамошних жителей уже трясет и от тех, и от других.
Речь идёт о контроле укров на границе с Россией.
ОБСЕ сразу пустят на те территории укров. Или у тебя есть сомнения в их объективности после расследования Мариуполя?
но зато если ополчение попробует пойти вперёд - их тут же обвинят в нападении на ОБСЕ.
После первого минска за почти полгода ополчение отвоевало ажно 900 квадратных километров. Больше не позволили. Почему ты думаешь, что до 2015 года будет сильно больше?
Под "мир" Порошенко дадут кредит в МВФ, так что ожидать, что Украина развалится - наивно. Стало быть, ситуация надолго.
Нет, ОБСЕ после Мариуполя тоже не верю. Но меня "смущает" шибко довольные физиономии Лаврова, который утром утверждал, что все супер, и Путина с Лукашенко. Не радуются так, когда сливают проект.
Надо ждать официального текста соглашения.
Мы не знаем, что на самом деле есть проект. Совсем не обязательно он является республиками.
А текст здесь где-то был, я поищу.
Вы читали текст соглашения? Контроль над границей к концу 2015 года ПРИ УСЛОВИИ проведения конституционной реформы с предоставлением автономии Донецкой и Луганской областям и особого статуса ДНР и ЛНР! Вы чего панику разводите?
Нет, там говориться об "отдельных районах Донецкой и Луганской области". Смотрите, там ниже привели полный текст документа.
Ну да, похер на возможную войну во всей Европе, на гибель мирных, на холод и голод на Донбассе, лишь бы ЛДНР были республиками. Независимыми, ага.
Надо учить историю. Из-за людей, рассуждающих как вы, мы получим не только войну, но и позор. Вернее, сначала позор, потом - войну.
во-первых вы неправильно этот документ поняли, во вторых-этой бумажкой можно в очередной раз подтереться...ничего соблюдаться не будет, котел варят, Донецк обстреливают и так будет, пока петя не слетит со своего кресла, а это где-то через год (как сказал один мой знакомый военный, пока в каждую третью семью украинцев не придет цинковый гроб, война будет продолжаться)
Мы уже видели, как предыдущим документом полгода подтиралась в основном одна сторона.
Вот почему подтиралась одна сторона, а новые территории захватила другая?
Т.е. "чуть-чуть старых отбить" - это не нарушение Минских договоренностей №1?
Ну вот пока и все. Документ подписан все же. Ответственность берет контактная группа. там есть даже больше, чем то, на что можно было рассчитывать, тем более в какие-то моменты рассчитывать было вообще не на что.
Всем спасибо!https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=932556353441719&id=100000620902862
Минск-2: беглый анализ результатов
Олланд сказал, что почувствовал после Минска «облегчение». Причем огромное. Анжелка тоже настроена очень оптимистично. Следовательно, «минские договоренности»-2 будут расценены в Украине как «сговор», «порошенковсеслил»
Итак, что нам известно о результатах минских переговоров в «нормандском формате»? Они длились более четырнадцати часов, наработан некий итоговый документ, который не подписали лидеры ДНР и ЛНР.
Некий пользователь «Твиттера» Дмитрий Кулеба, утверждающий, что он «посол МИД Украины по особым поручениям», связывает задержку с «торгами вокруг Дебальцево». «Россияне сейчас торгуются за Дебальцево, поскольку без него ДНР/ЛНР на транспортном крючке», – постит пользователь с ником «Кулеба».
Конечно, источник крайне сомнительный, поскольку в своей ленте он размещает откровенную херню. Остальные участники заключительного этапа переговоров, проходящего без Меркель, Олланда и Владимира Владимировича, хранят полное молчание. Они вообще улетели из Минска. По свидетельствам журналистов, в пустом помещении дворца остался один Порошенко.
Известно также, что за время сверхдлительного совещалова «гарант нации» семнадцать раз выходил в неизвестном направлении с изменившимся лицом. По официальной версии, распространенный челом с ником «Це-голко», главнокомандующий выходил позвонить начальнику Генштаба, чтобы узнать обстановку на фронтах.
К его чести следует отметить, что он никуда не звонил, а просто разговаривал в смеситель «Hansgrohe», установленный в кабине для особо уединенных переговоров. Да и о чём может доложить тот же Муженко «гаранту нации»? Ситуация под контролем, потерь нет, организованное Советом национальной безопасности и обороны наступление под Мариуполем успешно развивается, однако временно остановлено, поскольку у «Айдара» закончилась солярка. А так бы он уже брал пригороды Таганрога.
Что ещё… Лукашенко и верховный главнокомандующий при встрече расцеловались без сексуального подтекста и, взявшись за ручки, ушли на фоне блестящего мраморного пола вдаль. Это фото стало очень популярным в социальных сетях и получило название: «#аеслиэтолюбовь?».
Журналист «Лайфнюс» зачётно протроллил свидомых телок-пропагандисток, весьма музыкально облаяв их. Многочисленные демотиваторы на тему протокольной фотографии участников переговоров наглядно свидетельствовали о том, что интерес к встрече был реально высок, а информации было реально мало. Вот и развлекались.
Но! Неожиданно в одиннадцать часов Владимир Владимирович решил внести ясность в процесс, поскольку верховный главнокомандующий опять отлучился общаться с импортной сантехникой. Прямо какой-то синдром Дрыщицы, честное слово. «Месседжи» Путина были довольно интересны. Отвод тяжёлых вооружений будет для Киева от фактической линии разграничения, то есть с учетом Дебальцевского котла, а для ополчения – от линии, зафиксированной в Минском меморандуме.
Судя по всему, речь идёт о сентябрьских договоренностях. Какая-то двойная линия получается. Реакция патриотов, Верховной Рады, секретаря СНБО на подобную договоренность однозначна: это, во-первых, ганьба, во-вторых, зрада майдана, в-третьих, зрада и ганьба (совершенно иное сочетание, плавно переходящее в «панду геть»).
Владимиру Владимировичу пришлось взять на себя функции Петра Алексеевича и сообщить, что в Украине будет проведена какая-то конституционная реформа, которая учтёт интересы населения Донбасса. Думаю, на подобный стёб обращать внимания не надо, поскольку «децентрализация», которую гарант нации поручил разработать Гройсману в рамках «конституционной комиссии», не имеет ничего общего с «интересами населения Донбасса». Реакция патриотов известна (смотри выше). Типа «Украина навсегда останется единой, неделимой, унитарной, соборной, европейской державой» с отложенной перспективой членства через шесть-семь лет. Но не восемь.
Идём дальше. «Пограничные вопросы «нормандская четверка» договорилась решать по согласованию с ДНР и ЛНР». Это опять-таки Путин. Снова издевательство. В принципе, пограничники Украины могут приехать на Донбасс. А смысл?
И, наконец, Дебальцево. В ходе напряженных переговоров с начальником Генштаба верховному главнокомандующему, судя по всему, не удалось сложить целостную и непротиворечивую картину. Поэтому Путин подчеркнул, что с Порошенко была достигнута следующая договоренность: Муженко – дятел и не владеет информацией. На место котла должны выехать эксперты, чтобы разобраться в происходящем.
Неожиданно выяснилось, что гарант нации тоже как бы в курсе достигнутых без его участия договоренностей, поскольку он после Владимира Владимировича тоже начал сообщать некие подробности. С 15 февраля (воскресенье) вводится режим прекращения огня. Естественно, террористы и российские войска будут его нарушать примерно пятьдесят-шестьдесят раз в сутки по подсчетам спикеров АТО.
В зоне «антитеррористической операции будет создана буферная зона». Ну, надо же Совбезу и «Айдару» проводить показательные рейды по освобождению оккупированных Россией территорий. Создание «буферной зоны» непонятной конфигурации, как и режим прекращения огня в ближайшую неделю станет основанием для разработки фракцией «Самопомич» и «радикалами» Ляшко проекта закона об упрощенной процедуре импичмента верховного главнокомандующего.
Импичмент станет главным трендом сезона, поскольку, по словам Порошенко, «восстановление контроля над украинской границей должно завершиться к концу 2015 года». И добавьте к этому слова Путина «о консультациях с ДНР и ЛНР» насчёт границы. Тут будет разрыв патриотического шаблона в формате британского флага. Крым наш, Донецк наш и Луганск наш. Но! Границы будут через одиннадцать месяцев. За это время Арсений не успеет построить великий европейский вал за восемь «ярдов» гривен.
Теперь о выводе иностранных войск с «территории Украины». Порошенко заявил, что должны все вывести. Поскольку факт ввода российских террористических войск зафиксирован только каской Тымчука, то не понятно, кого будут выводить. По умолчанию предполагается, что ВСУ, однако надо уточнить границы территории, с которой они будут выводиться. Это сделают только в конце 2015 года.
Что ещё… Ах да, очень важный, принципиальный момент: Киеву выдвигались неприемлемые ультиматумы, однако они были с презрением отвергнуты. Так говорит гарант нации. Я ему верю. Он должен быть убедительным, поскольку скоро надо будет делать заявление для нации, в котором рассказать о великой победе Украины над кровавым Путиным.
Тем временем Олланд сказал, что почувствовал после Минска «облегчение». Причем огромное. Анжелка тоже настроена очень оптимистично. Следовательно, «минские договоренности»-2 будут расценены в Украине как «сговор», «порошенковсеслил».
http://nedelya-ua.com/voices/minsk-2-beglyy-analiz-rezultatov
это чернослив):"Олланд сказал, что почувствовал после Минска «облегчение»"...
Только что зачитывали по России-24 документ из 13(?) пунктов. А в сети никто не видел? Я там пару пунктов прослушала, отвлеклась...
Но вроде как очень все неплохо.
Минск-2: беглый анализ результатов
http://napoleon-6.livejournal.com/572196.html
Итак, что нам известно о результатах минских переговоров в «нормандском формате»? Они длились более четырнадцати часов, наработан некий итоговый документ, который не подписали лидеры ДНР и ЛНР. Некий пользователь «Твиттера» Дмитрий Кулеба, утверждающий, что он «посол МИД Украины по особым поручениям», связывает задержку с «торгами вокруг Дебальцево». «Россияне сейчас торгуются за Дебальцево, поскольку без него ДНР/ЛНР на транспортном крючке», – постит пользователь с ником «Кулеба».
Конечно, источник крайне сомнительный, поскольку в своей ленте он размещает откровенную херню. Остальные участники заключительного этапа переговоров, проходящего без Меркель, Олланда и Владимира Владимировича, хранят полное молчание. Они вообще улетели из Минска. По свидетельствам журналистов, в пустом помещении дворца остался один Порошенко.
Известно также, что за время сверхдлительного совещалова «гарант нации» семнадцать раз выходил в неизвестном направлении с изменившимся лицом. По официальной версии, распространенный челом с ником «Це-голко», главнокомандующий выходил позвонить начальнику Генштаба, чтобы узнать обстановку на фронтах. К его чести следует отметить, что он никуда не звонил, а просто разговаривал в смеситель «Hansgrohe», установленный в кабине для особо уединенных переговоров. Да и о чем может доложить тот же Муженко «гаранту нации»? Ситуация под контролем, потерь нет, организованное Советом национальной безопасности и обороны наступление под Мариуполем успешно развивается, однако временно остановлено, поскольку у «Азова» закончилась солярка. А так бы он уже брал пригороды Таганрога.
( Collapse )
Что еще… Лукашенко и верховный главнокомандующий при встрече расцеловались без сексуального подтекста и, взявшись за ручки, ушли на фоне блестящего мраморного пола вдаль. Это фото стало очень популярным в социальных сетях и получило название: «#аеслиэтолюбовь?». Журналист «Лайфнюс» зачетно протроллил свидомых телок-пропагандисток, весьма музыкально облаяв их. Многочисленные демотиваторы на тему протокольной фотографии участников переговоров наглядно свидетельствовали о том, что интерес к встрече был реально высок, а информации было реально мало. Вот и развлекались. Но! Неожиданно в одиннадцать часов Владимир Владимирович решил внести ясность в процесс, поскольку верховный главнокомандующий опять отлучился общаться с импортной сантехникой. Прямо какой-то синдром Дрыщицы, честное слово. «Месседжи» Путина были довольно интересны. Отвод тяжелых вооружений будет для Киева от фактической линии разграничения, то есть с учетом Дебальцевского котла, а для ополчения – от линии, зафиксированной в Минском меморандуме. Судя по всему, речь идет о сентябрьских договоренностях. Какая-то двойная линия получается. Реакция патриотов, Верховной Рады, секретаря СНБО на подобную договоренность однозначна: это, во-первых, ганьба, во-вторых, зрада майдана, в-третьих, зрада и ганьба (совершенно иное сочетание, плавно переходящее в «панду геть»).
Владимиру Владимировичу пришлось взять на себя функции Петра Алексеевича и сообщить, что в Украине будет проведена какая-то конституционная реформа, которая учтет интересы населения Донбасса. Думаю, на подобный стеб обращать внимания не надо, поскольку «децентрализация», которую гарант нации поручил разработать Гройсману в рамках «конституционной комиссии», не имеет ничего общего с «интересами населения Донбасса». Реакция патриотов известна (смотри выше). Типа «Украина навсегда останется единой, неделимой, унитарной, соборной, европейской державой» с отложенной перспективой членства через шесть-семь лет. Но не восемь.
Идем дальше. «Пограничные вопросы «нормандская четверка» договорилась решать по согласованию с ДНР и ЛНР». Это опять-таки Путин. Снова издевательство. В принципе, пограничники Украины могут приехать на Донбасс. А смысл?
И, наконец, Дебальцево. В ходе напряженных переговоров с начальником Генштаба верховному главнокомандующему, судя по всему, не удалось сложить целостную и непротиворечивую картину. Поэтому Путин подчеркнул, что с Порошенко была достигнута следующая договоренность: Муженко – дятел и не владеет информацией. На место котла должны выехать эксперты, чтобы разобраться в происходящем.
Неожиданно выяснилось, что гарант нации тоже как бы в курсе достигнутых без его участия договоренностей, поскольку он после Владимира Владимировича тоже начал сообщать некие подробности. С 15 февраля (воскресенье) вводится режим прекращения огня. Естественно, террористы и российские войска будут его нарушать примерно пятьдесят-шестьдесят раз в сутки по подсчетам спикеров АТО. В зоне «антитеррористической операции будет создана буферная зона». Ну, надо же Совбезу и «Айдару» проводить показательные рейды по освобождению оккупированных Россией территорий. Создание «буферной зоны» непонятной конфигурации, как и режим прекращения огня в ближайшую неделю станет основанием для разработки фракцией «Самопомич» и «радикалами» известного в ЕС гея Ляшко проекта закона об упрощенной процедуре импичмента верховного главнокомандующего. Импичмент станет главным трендом сезона, поскольку, по словам Порошенко, «восстановление контроля над украинской границей должно завершиться к концу 2015 года». И добавьте к этому слова Путина «о консультациях с ДНР и ЛНР» насчет границы. Тут будет разрыв патриотического шаблона в формате британского флага. Крым наш, Донецк наш и Луганск наш. Но! Границы будут через одиннадцать месяцев. За это время Арсений не успеет построить великий европейский вал за восемь «ярдов» гривен.
Теперь о выводе иностранных войск с «территории Украины». Порошенко заявил, что должны все вывести. Поскольку факт ввода российских террористических войск зафиксирован только каской Тымчука, то не понятно, кого будут выводить. По умолчанию предполагается, что ВСУ, однако надо уточнить границы территории, с которой они будут выводиться. Это сделают только в конце 2015 года. Что еще… Ах да, очень важный, принципиальный момент: Киеву выдвигались неприемлемые ультиматумы, однако они были с презрением отвергнуты. Так говорит гарант нации. Я ему верю. Он должен быть убедительным, поскольку скоро надо будет делать заявление для нации, в котором рассказать о великой победе Украины над кровавым Путиным. Тем временем Олланд сказал, что почувствовал после Минска «облегчение». Причем огромное. Анжелка тоже настроена очень оптимистично. Следовательно, «минские договоренности»-2 будут расценены в Украине как «сговор», «порошенковсеслил».
Александр Зубченко Версии
В Минске приняли мирный план из 11 пунктов: полное содержание договоренностей
http://24dailynews.net/2015/02/12/v-minske-prinyali-mirnyj-plan-iz-11-punktov-polnoe-soderzhanie-dogovorennostej/
плюсуюсь,почти ни о чём......
думаю таких переговоров будет еще хренова туча,резких перемен к лучшему не будет,но дай Бог чтобы и к худшему не было.....
Жирика сейчас слушаю... мои мысли его устами... Украина никогда не выполняла, не выполняет и не будет выполнять никаких обязательств, кто бы их ни подписывал... С ними играть по правилам нельзя, только кнут! Тупая нация, упертые хохлы, которым закон не писан, писан, да не понят, понят, да не теми, теми, да не так...
Исход будет один - Парад Победы Новороссии в Киеве... Жаль только, что жертв по вине этих договоренностей будет в разы больше:(
Вы что предлагаете, воевать до последнего луганского младенца?! Нам нужно: 1) чтобы не гибли люди; 2) внеблоковый статус Украины; 3) снятие экономических санкций. Все остальное - это ваши Наполеоновские планы, которые могут привести к катастрофе.
договор - это всегда компромисс, все довольны быть не могут.
Да и потом хохлы плюнут на этот договор, и все вренется на круги своя
Особенно эти пункты. Я имею ввиду обычных мирных. Это для них надежда что перестанут голодать.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование лиц, участвовавших в событиях на Донбассе.
7. Обеспечить безопасный доступ гуманитарной помощи.
8. Определение путей полного восстановления социально-экономических связей между Донбассом и Украиной, включая выплаты пенсий и других пособий. Возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины.
Да! Мне тоже нравятся эти пункты. И вообще в целом - очень нравится. Если это будет сделано, то в регионе наступит мирная жизнь, Украина будет выплачивать пособия, зарплаты и пенсии, и статус определяется... Или это будет широкая автономия - почти конфедерация, тогда справедливо, что все выплаты будут брать на себя республики, но самое главное это чтобы огонь прекратился! Ну мочи уже нет видеть гибель детей, стариков, женщин, мужчин... С каждой такой жизнью на Земле целый мир уходит:(
Жалко, что это идеальная картинка, и, скорее всего, не будет этого...
Меркель и Олланд просто постарались показать, что они имеют право на собственные решения.
Именно. Не будет . Если получится это реализовать - будут самые бесправные территории в фашистском государстве, которым - о да, разрешат говорить по-русски.
Нормальное соглашение. Если это сделать на 100% , то на донбассе начнется нормальная жизнь! И это главное.
Вот только не сделают((((
ну как зачем,попытка разрядить атмосфЭру.,Ну и штатам дать понять,кто в доме хозяин.
Такие вопросы с кондачка не решаются,это всегда медленный процесс,важно чтобы двигалось шаг за шагом а нужном направлении...
вот эта часть наиболее сложно осуществима, потому что супер конкретна и с последовательностью. Мелкий шрифт тоже прочитать...
Комментарий от политического обозревателя.
" По заявлению главы МИД Германии, Германия, Франция и Россия не подписывали принятый в Минске документ, а поддержали его на словах. Понятно то, что ни о чем так договориться и не удалось. Нет окончательных соглашений, нет гарантий выполнения достигнутых договоренностей. Фраза Путина о том, что "мы будем с Порошенко проверять информацию о том, что в Дебальцево окружены от 6 до 8 тысяч силовиков" говорит об уровне информированности первых лиц. Все договоренности опять висят на честном слове каждого. Путин: "Исходим из того, что окруженные в Дебальцево 6-8 тысяч силовиков сложат оружие". А если не сложат, то что? С политической частью примерно так же - ожидается, что в Конституцию Украины будут внесены изменения, учитывающие интересы Донбасса. А если не будут внесены?
Договоренность о прекращении огня с 0 часов 15 февраля достигнута. Что, кроме честного слова, гарантирует эту договоренность?
Достигута договоренность об отводе тяжелых вооружений: для ВСУ - от линии нынешнего фронта, для ополчения - от линии 19 сентября. Не войск - а именно вооружений. Войска так и остаются неразделенными. То есть - повторение ситуации первого Минска.
Путин сообщил, что Киев отказывается от прямых контактов с ДНР и ЛНР.
Итог - практически нулевой. Нет конкретики, нет гарантий. По факту мы имеем перемирие перед новой войной.
Нельзя сказать, что итог встречи отрицательный. В политике безотзывные и окончательные итоги зачастую бывают хуже неопределенной позиции. На сегодня позиция осталась неопределенной. Это - главный итог встречи. И вряд ли именно такой итог можно считать отрицательным.
ПС. А вот и текст. Практически шпионские фото.
Обороты: "возможно" в тексте документа говорят практически обо всем."
Первые итоги переговоров.
1. Прекращение огня с нуля часов 15 февраля.
2. Хунта отводит свои тяжелые вооружения от текущей линии фронта, ВСН от линии фронта по состоянию на сентябрь.
3. Политическое урегулирование возможно только при прямых переговорах хунты и народных республик.
4. На Украине должна пройти реформа "с учетом интересов Донбасса".
5. По мнению РФ дебальцевская группировка должна сложить оружие, Киев с этим не согласен.
6. ДНР подписала документ об урегулировании под гарантии РФ, Германии и Франции. ЛНР так же подписала.
7. Украина должна до конца 2015 года принять закон об особом статусе Донбасса (в него включают трансграничное сотрудничество с РФ, самоопределение в вопросах языка и амнистию участникам войны).
8. С территории Украины должны быть выведены все иностранные наемники и иностранная военная техника под наблюдением ОБСЕ.
9. До 19 февраля должен пройти обмен пленными по принципу "всех на всех".
10. По заявлению Порошенко, достигнута договоренность об освобождении Савченко.
11. Опять же по заявлению Порошенко, никаких автономий и федерализаций не будет, о них не договорились.
12. Украина может получить контроль над границей с РФ после проведения местных выборов, принятии закона об особом статусе Донбассе и согласии новоизбранных властей.
13. По заявлению главы МИД Германии, Германия, Франция и Россия не подписывали принятый в Минске документ, а поддержали его на словах.
14. ДНР будет требовать от Украины компенсации ущерба нанесенного боевыми действиями.
http://colonelcassad.livejournal.com/2045559.html
Захарченко: ДНР подписала соглашение благодаря лидерам РФ, ФРГ и Франции
ДНР подписала в Минске документ по урегулированию благодаря гарантиям лидеров России, Франции и Германии. Об этом сообщил лидер Донецкой народной республики Александр Захарченко, передаёт РИА новости.
Минский документ: Зона безопасности для тяжёлой артиллерии в Донбассе – от 50 до 140 км
Зона безопасности для тяжёлой артиллерии в Донбассе должна составлять от 50 до 140 км. Об этом говорится в достигнутом в Минске соглашении, передаёт РИА Новости.
http://russpatriot.ru/mir/7195-zaharchenko-dnr-podpisala-soglashenie-blagodarya-lideram-rf-frg-i-francii.html
В случае нарушения подписанных в Минске договоренностей никаких новых меморандумов не будет, заявил глава ДНР Александр Захарченко.
http://www.vz.ru/news/2015/2/12/729274.html
да, сказал, что подписанные договоренности не будут выполняться, что люди будут продолжать гибнуть.(( и что миллионов 15 населения нам нужно оттуда забрать.
Мой семилетний сын говорит то же самое)) Про то, что людей надо сюда забрать. Страшно все это((
А ссылки на его спич нет? Или он недожог еще? Нет возможности прямой эфир смтреть:(
Президент России Владимир Путин заявил о необходимости сдачи оружия окруженными в Дебальцево украинскими военными, передает РИА «Новости».
По словам президента, российская сторона исходит из того, что окруженные 6-8 тыс. силовиков сложат оружие.
Также Владимир Путин заявил, что в ходе встречи в Минске достигнута договоренность об отводе тяжелой техники, передает РИА «Новости».
Тяжелое вооружение будет отведено от сегодняшней линии соприкосновения для Киева, а для ополченцев — от линии 19 сентября.
http://news.rambler.ru/29134457/
Нет, в санаторий отправить, чтобы отдохнули, подлечились, отожрались и с новыми силами пошли убивать
Не убивать же их всех! Часть из них конечно мрази, но куча ведь призывников просто.
да.. обычные мужики, которые и на майдане не скакали, но в тюрьму на 5 лет не хотят наверное
Президент Украины Петр Порошенко анонсировал освобождение летчицы Надежды Савченко, обвиняемой в России в пособничестве при убийстве журналистов Антона Волошина и Игоря Корнелюка. Об этом сообщает РИА Новости.
По словам главы Украины, соответствующее соглашение было достигнуто по результатам переговоров в Минске. Кроме того, уточняет РБК, сторонам удалось договориться об освобождении всех заложников в течение 19 дней.
10 февраля Басманный суд Москвы продлил арест Савченко до 13 мая, поскольку следствие выразило опасения, что в случае изменения меры пресечения подсудимая может покинуть пределы России или оказать давление на свидетелей.
В конце января стало известно, что Петр Порошенко направил письмо Владимиру Путину с требованием освободить Надежду Савченко и остальных заложников. 26 января депутаты Верховной Рады утвердили украинскую летчицу и депутата в качестве постоянного члена украинской делегации ПАСЕ.
В России Надежду Савченко обвиняют в пособничестве при убийстве российских телекорреспондентов ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина, а также в незаконном пересечении границы РФ. Считается, что именно она была наводчицей батальона Нацгвардии Украины «Айдар» при артобстреле в окрестностях Луганска 17 июня, под обстрел тогда попали журналисты.
По России 24 - жесткая характеристика национального характера украинца от Жириновского. Может повторят.
Сообщение от ополченца с позывным "Рог".
"В течении ночи и утра продолжались бои по всей линии фронта. В Дебальцево ВСУ пытались вырваться из котла, но им не удалось пока. ВСУ был обстрелян Луганск - я подробностей не знаю. Но не какого прорыва не было. Наши войска в Луганске 3 дня вели обстрел ВСУ по всей географии линии фронта - я думаю что, этот удар был отмщением за наши обстрелы. На Бахмутке - опять обстрелы опять попытки ВСУ вернутся в Новотшковское и 29ый блокпост. Были обстреляны наши позиции на высоте! ВСУ в котле в панике. Некоторые кидают свои позиции и бегут. Насколько мы поняли ГСМ и БК у них уже крайне мало. Но мы готовы к сюрпризам - у ВСУ тоже есть хорошие бойцы! Сейчас не лето, лег там под кустик ночью и поспал, а все-таки зима, к тому же сейчас грязь там сильно не побегаешь и не ездишь... поэтому у ВСУ там катастрофа полная с БК и с горючкой, еду, ладно, можно в селах взять, но это туда идти нужно, а ВСУ в блиндажах по карте по всему котлу разбросаны... сейчас опочление будет брать и рассекать их на мелкие куски".
Сообщение от "Русской весны".
"Ополчение атакует карателей под Широкино, вторая волна атаки отбита, — "Азов". Пресс-служба карательного полка "Азов" сообщила, что Армия ДНР вблизи Мариуполя штурмует н.п. Широкино, "началась вторая волна атаки". После выбитой из города роты ополченцы бросили еще несколько рот и танки. Плотно работает артиллерия", - говорилось в сообщении. Идут тяжелые бои на линии Широкино-Саханка (северо-восточнее Мариуполя)."
Сообщение от МЧС ЛНР: "Луганск подвергся артобстрелу. Обстрел производился из РСЗО с использованием кассетных боеприпасов. По предварительным данным, снаряды попали в квартал Пролетариата Донбасса и в район улицы Лизы Чайкиной. Информация о разрушениях и пострадавших в настоящий момент уточняется".
Репортаж от Lifenews.
"Репортаж от ситуации в Донецке, дебальцевском котле и на других горячих участках фронта. В течение ночи обстановка в Донецкой и Луганской Народных Республиках оставалась напряженной. Основные боевые проходили в районах населенных пунктов Лозовое, Калиновка, Логвиново и Дебальцево. Карательные подразделения вели диверсионно-разведывательную деятельность, продолжая наносить огневые удары по жилым районам и объектам инфраструктуры Новороссии:
Со стороны населенного пункта Тоненькое из реактивных систем залпового огня совершен огневой налет по шахте «Октябрьская»;
Со стороны поселка Тарамчук с использованием реактивных систем залпового огня и ствольной артиллерии нанесен огневой удар по позициям ополчения ДНР, обороняющихся в районе Еленовки.
Эти же позиции поверглись минометному обстрелу со стороны поселка Славное. Позиции у Еленовки подверглись огневому налету из реактивных систем залпового огня со стороны поселка Новотроицкое;
Со стороны населенных пунктов Авдеевка и Опытное, а в 22.05 со стороны поселка Ласточкино из ствольной артиллерии обстреляны позиции народного ополчения в районе села Веселое;
Со стороны Магдаленовки обстрелу из танкового вооружения подверглись шахты 6–7;
Со стороны поселка Ласточкино артиллерийскому обстрелу подвергся Куйбышевский район Донецка;
С использованием реактивных систем залпового огня и ствольной артиллерии со стороны города Волноваха нанесен огневой налет по Докучаевску.
В это же время со стороны села Кодема, а со стороны Майорска из минометов обстреляна Никитовка.
Со стороны поселка Нижнее с использованием реактивных систем залпового огня нанесен огневой налет по населенному пункту Смелое;
Из РСЗО обстреляны жилые районы Луганска. В это же время со стороны села Трехизбенка нанесен огневой налет по позициям ополчения ЛНР в районе 32 блокпоста.
Со стороны населенного пункта Опытное из артиллерии обстреляны позиции народного ополчения в районе поселка Спартак.
Защитники Донецкого аэропорта за прошедшую ночь не менее пяти раз обстреляны из реактивной и ствольной артиллерии. Интенсивный огонь велся со стороны населенных пунктов Авдеевка, Ласточкино, Опытное и Тоненькое."
Петр Порошенко проанонсировал освобождение украинской летчицы Надежды Cавченко, которая с июля 2014 года находится под арестом в России. Президент Украины пояснил, что договоренность об амнистии была достигнута в результате переговоров глав государств «нормандской четверки» в Минске.
Об этом сообщает агентство REUTERS. Тем не менее, как стало известно журналистам, один из пунктов подписанного в Минске соглашения подразумевает освобождение и обмен всех заложников или незаконно удерживаемых людей с обеих сторон в формате «всех на всех».
Однако точных данных о списках заключенных и пленных, а также о категориях преступлений, которые попадают под амнистию, пока нет. Напомним, 10 февраля Басманный суд Москвы продлил арест Надежды Савченко до 13 мая. Обвиняемая в причастности к убийству российских журналистов и незаконном пересечении границы России останется под стражей еще на три месяца. В июле 2014 года Следственный комитет России предъявил ей обвинение в пособничестве в убийстве журналистов ВГТРК на Украине.
http://lifenews.ru/news/149775
Премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что целью программы Международного валютного фонда является стабилизация банковской системы Украины и валютного курса, передает Reuters.
«Программа направлена на стабилизацию банковской системы и валютного курса. Возобновление доверия к Украине через принятие четырехлетней программы поможет стабилизировать валютный курс, объективную и сильную банковскую систему Украины, которая даст возможность украинской экономике развиваться», — заявил Яценюк.
Ранее сообщалось, что МВФ готов предоставить Украине кредит на сумму $17,5 млрд.
Яценюк добавил, что пакет помощи МВФ предполагает «очень тяжелые» реформы, направленные на борьбу с коррупцией, капитальные преобразования энергетического сектора, сокращение государственных расходов и уменьшение государственной бюрократии.
МВФ готов предоставить Украине кредит на сумму €17,5 млрд, сообщает Reuters со ссылкой на главу МВФ Кристин Лагард.
По слова Лагард, она очень обрадована тем, что переговоры по предоставлению финпомощи Украине завершились. Программа кредитования расширена на €17,5 млрд, кредит выделяется на четыре года.
Соглашение на данный момент носит предварительный характер, программа подлежит одобрению правления МВФ.
Международный валютный фонд предлагает Украине повысить пенсионный возраст для мужчин, чтобы уменьшить дефицит пенсионного фонда страны. Об этом сообщил во вторник на одном из телеканалов министр социальной политики Павел Розенко.
«Ведется активная работа над меморандумом Международного валютного фонда. Обсуждаются разные варианты, в том числе, я не буду скрывать, идет дискуссия вокруг того, что МВФ предлагает как вариант уменьшения дефицита пенсионного фонда рассмотреть вопрос повышения пенсионного возраста для мужчин», — сказал министр.
По словам Розенко, повышение пенсионного возраста для мужчин возможно на 2 и 5 лет поэтапно в течение 10 лет.
Он никогда не писал по-русски. Он пишет только на украинском и дублирует на английском.
Не знаю, откуда у него такой английский, но с Меркель он говорит свободно.
Заявление Плотницкого и Захарченко по результатам переговоров в Минске
Видео
http://read-news.org/zayavlenie-plotnickogo-zakharchenko-p/
ПЕРЕГОВОРЫ (3). Предварительные итоги
http://yurasumy.livejournal.com/391221.html
Появилась ВЕРСИЯ Документа, согласованная ПРЕЗИДЕНТАМИ и подписанная контактной группой
( Collapse )
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
12 февраля 2015 года
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): - для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; - для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины). В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы. Примечание: Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее: - освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - право на языковое самоопределение; - участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей; - государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей; - содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; - создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини Второй
Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
Надо рассмотреть ситуацию с нескольких уровней.
Во первых ЧТО подписано и КЕМ?
Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.
То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.
Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.
Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.
Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.
ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.
Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.
Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?
Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.
А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...
Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.
Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.
Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.
КТО ВЫИГРАЛ.
Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.
Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.
Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).
Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.
Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".
ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам) в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
http://события.президент.рф/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8/4804
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
Говорят, в доказательство вторжения РФ Порошенко привез в Минск целый танк. Но в коридоре его по привычке отжал Захарченко.
Оланд сказал, что это- "облегчение для Европы". Суки - сначала сделали всю эту кровавую бойню своими руками,теперь ждут облегчения.
Я может чего-то не понимаю, а что с республиками то в итоге будет, какой статус? Мир, обмен пленными, Савченко, все дела понятно, но если конкретно, то за что же тогда воевали и почему подписали днр и лнр, в чем им выгода? Особенно учитывая, что все главы подтвердили целостность Украины.
никто ничего не подписал. встреча ни о чем.
все так же, и все те же и всё там же.
мож, тайно что с петрушевича выманили.. ну, какого ж более 14 часов мариноваться-то ?
Неужели непонятно? Статус предполагается никто и звать никак в фашистской украине. В республиках подписали, потому что из Москвы руки выкрутили. Надеются спровоцировать укров на нарушения и послать всё куда подальше.
НИЧЕГО не поняла. война? Мир? Новые санкции или нет? Украине 17 миллиардов выделяют это что вообще?
Нам чего ждать? Усиление или ослабление санкций? Рост или падение рубля? Как бы тут все не эмоционировали по поводу соседнего государства, нужно помнить, что мы живем в России, и самое главное, как все это отразится на всех нас? Лучше, хуже или никак?
останется все по прежнему, имхо
никто санкций не отменит, ЕС не пойдет на такую конфронтацию с США
я гражданка другой страны, вообще-то. Но Новороссия добровольцами местными полна. И они хотят именно добивать, мстить за родных.
Если вы одобряете эту филькину грамоту - значит , вы выбрали войну, причём с потерей союзника.
Так и не будет. У них на призывные пункты народ валом валил, сейчас все обратно побегут.
Вы можете себе сопоставить население всей Украины и население одного Донбасса? Даже если в армию ВСН придут старики и дети, у Украины потенциал больше.
Я не считаю себя великим политонолитегом, чтобы делать молниеносные выводы. Нужно разобраться, понять, осмыслить и разложить по полочкам. Потому я сейчас ничего не одобряю и не критикую.
Я абсолютный патриот, и именно поэтому меня всегда волнуют ТОЛЬКО интересы России и россиян. Любая война, даже наших самых близких союзников, меня тоже беспокоит только в контексте того, как это отразится на интересах России.
Пока в России нет войны. Молюсь и верю в то, что в России ее и не будет. Но страшно:(
мы же не знаем достоверно, что там было подписано. Поэтому на такой вопрос ответить нельзя, или ищите инсайдера)
Сообщение от замкомандующего ЛНР Виталия Киселева.
"В районе Чернухино была проведена операция. На связь вышли бойцы одного из подразделений, которые решили сложить оружие и сдаться в плен, чтобы перейти на сторону ополченцев и сохранить свои жизни. При переходе в зоне ответственности, где ополченцы должны были встретить украинских солдат, на расстоянии 25-30 метров они не дошли. Их в спину, как "скотину" расстреляла национальная гвардия."
От Эдуарда Басурина: "Мы неоднократно заявляли, чтобы военнослужащие ВСУ, находящиеся в окружении в Дебальцево, сдавались. Мы гарантируем им мирный выход и жизнь. Если они будут выходить в противоположную сторону, они будут расстреливаться заградотрядами нацгвардии. Старший офицерский состав спасал собственную шкуру и не довел до сведения подчиненных, что те в окружении. Им безралична судьба тех пацанов, которых кинули в жерло этой войны. Ополчение провело в Дебальцевском котле спецоперацию с использованием так называемых "агитснарядов" для распространения среди войск противника листовок с призывами мирно сложить оружие и сдаться в плен."
ВИДЕО
Жириновский о результате переговоров в Минске 12.02.2015
http://www.youtube.com/watch?v=YTAERHrjN9E
Верховная рада Украины лишила аккредитации журналистов российских СМИ
Постановление, принятое сегодня в отношении ранее аккредитованных в украинском парламенте российских журналистов и технических работников, является контпродуктивным. Это позиция председателя совета по правам человека (при президенте РФ) Михаила Федотова.
Постановлением Верховной Рады Украины представители российских СМИ, а также технические работники, ранее аккредитованные в украинском парламенте, будут лишены права присутствовать в здании Верховной Рады. Верховная рада Украины лишила аккредитации журналистов российских СМИ
Утверждённый украинскими депутатами нормативный документ вызвал резко отрицательную реакцию в Кремле и, в частности, у председателя совета по правам человека (при президенте РФ) Михаила Федотова, который полагает, что данное решение является контрпродуктивным.
http://www.vladtime.ru/revolution_ukraina/418003-verhovnaya-rada-ukrainy-lishila-akkreditacii-zhurnalistov-rossiyskih-smi.html
Армия ополчения ДНР накануне обстреляла солдат украинской армии в «дебальцевском котле» листовками с призывами к сдаче. Об этом, как передаёт корреспондент ИА «Новороссия», сообщил сегодня на пресс-конференции зам. командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
Представитель ведомства отметил, что в настоящее время солдаты под Дебальцево брошены на произвол судьбы. Офицерский состав ВСУ покинул позиции, они, по сути, предоставлены сами себе. Солдатам никто не доводил предложения командования армии ДНР о сдаче. Пи этом командование ополчения предлагает им шанс выжить.
Пленные солдаты- Мы не знали, что Дебальцево в котле, командование нас бросило
http://www.ok.ru/video/26233735840
Об итогах минских переговоров: Киеву дали возможность сохранить лицо перед кончиной
Дипломатия — искусство обмана, и «Минск» не исключение. Представьте себя на минуту Петром Порошенко: вы прилетаете на встречу, а там все против вас: и европейцы, и русские, и даже хитрый белорус со своей ухмылочкой.
Союзник и покровитель где-то далеко, за океаном. Вам приходится бегать и звонить ему по телефону, получая инструкции. Над вами откровенно хихикают, когда вы говорите о том, что в Дебальцево нет котла. Вас даже за дверь выставляют, когда Путин с Меркель и Олландом говорит. Вы не верите в итоги переговоров, и даже СМИ говорите, что «всё пропало». Беда.
А ещё вы понимаете, что вашу перемогу могут легко сделать зрадой и самого вас лишить власти или даже жизни.
Вам нужно сохранить лицо, так как вы несамостоятельны и реальной властью не обладаете. Ваш конкурент в Днепропетровске уже параллельный Генштаб открыл, а попытки разогнать «Айдар» окончились полным фиаско. Вы даже коалицию развалили, когда пытались своего друга/кума сделать генпрокурором.
В общем, без договорённостей назад лучше не возвращаться. Тем более лучше не возвращаться назад без победных договорённостей. Но их нет. Потому вам подсовывают компромиссный вариант, и приходится его подписать.
Олланд и Меркель цветут, ибо их план сработал и они, по всей видимости, верят в возможность его реализации.
И только Лукашенко и Путин с представителями Донецкой и Луганской республик понимают, что к чему и как.
Вот представьте, как Порошенко будет отдавать указания дебальцевской группировке, если оттуда часть офицеров убежала?
Если сам Полторак говорит о том, что «котла» нет. Как украинские солдаты вернутся к линии разграничения, если они в котле? Вырваться из котла — нарушить перемирие, остаться там – значит погибнуть и капитулировать.
Нарушаете перемирие — «Минск» идёт прахом. Представьте себе процесс исполнения переговоров.
Первое. Как радикалы согласятся на выплату пенсий «пособникам террористов» в Донбассе? Невыплата им пенсий – это же победа над Путиным.
Второе. Каким образом вернуть к жизни закон об особом статусе Донбасса, если он был отменён радикалами в парламенте?
Третье. Как Порошенко будет управлять бойцами террбатов и именных батальонов, которые он не контролирует?
Четвёртое. Как он заставит артиллеристов прекратить обстрел городов Донбасса?
Пятое. Как Порошенко мотивирует отвод войск?
Ответ прост. Никак. Итоги новых минских переговоров невозможно исполнить.
Кстати, ни Киев, ни республики не планируют сворачивание мобилизации. Части будут укомплектованы, и у республик с мобилизацией обстановка куда лучше, чем у Киева.
Война неизбежно продолжится, но стартовые условия нового витка противостояния для республик будут лучше, чем для Киева.
Потому итог следующий: перемирие временное и неизбежно будет нарушено. Оно лишь продлевает предсмертную агонию киевского режима и Украины как текущего государственного образования.
http://stockinfocus.ru/2015/02/12/ob-itogax-minskix-peregovorov-kievu-dali-vozmozhnost-soxranit-lico-pered-konchinoj/
В западной прессе пишут, что порошенка никуда не выставляли, а беседовали то с Путиным, то с ним по очереди.
От остального уже голова кругом.
Был опрос где-то. Из предложенных вариантов запомнилось:
а) в Минск к батьке
б) в Ростов к Витьке:)
15:03. Сообщение от казака ЛНр с позывным "Гетман".
"У Станицы Луганской начался артиллерийский ад. Там наше подразделение удерживает позиции, начиная от Князь-высоты, то есть от памятника князю Игорю и в сторону Николаевки. Там уже около 3-х недель не меняется ситуация, идет ежедневные обмен артиллерийскими залпами. Укропская сторона атакует нас минометами, "Градами", танками, САУ, мы же, свою очередь, отвечаем им минометами. Касательно пос. Санжаровка, наши подразделения участвуют там в качестве командированной группы. Там сложилась непростая ситуация в силу рельефа местности, поскольку позиции наши там расположены в поле, ребята окапываются и в это время идет очень плотный огонь артиллерии, танков и "Градов" со стороны укропских войск".
От Олега Фролова: "Бьют бандеровцы по Куйбышевскому и Петровскому районам города со стороны н.п. Пески. Попытка прорыва в аэропорту была отбита ополчением. Тяжелый стрелковый и артиллерийский бой был в районе Марьинки. Каратели не добиваются в попытках прорвать оборону ничего, кроме огромного количества потерь в своих рядах."
Военная полиция ДНР изъяла оружие Чехии, Германии, Америки
Военная полиция Донецкой Народной Республики обнаружили склад, в котором было оружие иностранных государств
http://novonews.info/1470-voennaya-policiya-dnr-izyala-oruzhie-chehii-germanii-ameriki.html
Президент России Владимир Путин оказал давление ополченцев Донбасса, чтобы они согласились на перемирие, заявила Ангела Меркель по итогам переговоров "нормандской четверки" в Минске.
Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что в ходе переговоров по Украине в Минске президент России Владимир Путин надавил на представителей украинского ополчения с тем, чтобы согласовать прекращение огня с субботы, 14 февраля.
Выступая с заявлением по итогам встречи, она поблагодарила участников переговоров — президента Франции Франсуа Олланда и президента Украины Петра Порошенко, который, по ее словам, "сделал все, чтобы прекратить кровопролитие" в его стране.
"Под конец и президент Путин оказал давление на сепаратистов с тем, чтобы они согласились объявить прекращение огня с полуночи воскресенья", — сказала Меркель по итогам переговоров, ее заявление поступило в РИА Новости.
В четверг днем в Минске завершились переговоры по украинскому кризису лидеров "нормандской четверки", длившиеся в общей сложности чуть менее 16 часов. По итогам встречи каждый из четырех лидеров сделал заявление для прессы, после чего они покинули Дворец Независимости.
Переговоры начались после восьми вечера накануне и в разных форматах и конфигурациях шли всю ночь, пока к журналистам в 12 дня не вышел президент России, объявивший, что согласование было очень сложным, но удалось договориться о главном. В частности, рассказал Путин, конфликтующие стороны прекратят огонь с 00 часов 15 февраля, а также отведут тяжелое вооружение: Киев — от сегодняшней линии соприкосновения, ополченцы — от линии от 19 сентября.
Кроме того, сообщил глава российского государства, по итогам переговоров в Минске контактной группой подписан комплекс мер по Минским договоренностям. Подписи под документом поставили спецпредставитель ОБСЕ Хайди Тальявини, второй президент Украины Леонид Кучма, посол РФ на Украине Михаил Зурабов, Александр Захарченко и Игорь Плотницкий.
Каждый будет трактовать теперь, как ему выгодно. Отличное соглашение! Трактовку Меркель понимаю так, что санкции отменят - ведь они добились от Путина, чего хотели.
Могерини: ЕС вряд ли будет обсуждать сегодня снятие санкций против РФ
Лидеры стран Евросоюза вряд ли будут обсуждать сегодня вопрос санкций против России. Об этом сообщила глава европейской дипломатии Федерика Могерини, передаёт РИА Новости.
Смогут. Иначе этого всего бы не было. Если бы лнрднр были бы зависимы от укропии, то молчали бы в тряпочку. Но это укропия зависит от них, поэтому и отпускать не хочет.
позор я вижу в том, что во-первых Путин давит на ополченцев, хотя мог бы предоставить им право решать самим. Во-вторых это видит весь мир - влияние России на ЛДНР. А в-третьих - вот это давление на ополченцев с целью подписать этот документ - это прогибание под Запад. Все ИМХО
Уважаемая, а что собой представляют ополченцы без Путина? Ватагу гопников, извините. Да героических и храбрых, но гопников. Путин - это кислород для ополченцев. Поэтому они и подписывают все, что от них попросят. А Путин мыслит не мелкой войнушкой, и интересами государства.
это понятно, что Путин им помогает. Просто я вижу этот договор как филькину грамоту - по которой да, война будет продолжаться. А если бы послушали представителей ЛДНР (а я так думаю - вопрос был в границах) - чтобы граница отвода войск совпадала с границами областей - в следующий раз была бы возможность уже разговаривать о статусе республик. А сейчас просто это бумажка, которая ни для кого не имеет значения. А позор мы огребли. А мирные будут продолжать гибнуть. И вот за это, кмк, Россия платить будет (за подписание вот таких соглашений)
Во-первых, Россия ничего не подписывала, и стороной конфликта себя не признавала. В чем позор? В том, что не даем ополченцам отдать жизни - всем до последнего? В том, что заботимся об интересах НАШЕЙ страны прежде чем ДНР и ЛНР? В соглашении нет абсолютно ничего позорного для России и для Донбасса. Скорей уж для Украины, потому что от нее потребовали содержать разгромленный Донбасс, и в соглашении нет ни слова о Крыме.
И Донбасс в границах ДНР и ЛНР России на фиг не нужен. России нужна ВСЯ Украина. И на меньшее Путин не согласен.
Представитель спецоперации силовиков в Донбассе заявил, что Киев будет выполнять договоренности о прекращении огня, рассчитывает на аналогичные действия со стороны ополченцев.
"Что касается заявлений по прекращению огня, украинская сторона обязательно будет выполнять эти требования…", — заявил в четверг официальный представитель спецоперации силовиков Андрей Лысенко.
Он также выразил надежду, что условия и те пункты, которые очерчены в документах, над которыми работали представители контактной группы и представители международной делегации, «будут выполняться в полном объеме».
С вечера среды в Минске президенты России, Франции, Украины и канцлер ФРГ провели переговоры по урегулированию кризиса на Украине. Работа над документом, который позволит снизить напряженность на востоке страны, продолжалась около 16 часов. По итогам переговоров стало известно, что незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня должна начаться с полуночи 15 февраля, отвод тяжелых вооружений на безопасные расстояния должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Кто то еще хочет быть волонтером украинской армии,тогда они придут к Вам. Прошу распространить на майдановских ресурсах максимально,у кого есть такая возможность.. http://fakty.ua/195335-izvestnyh-volonterov-tatyanu-dyurd-i-pavla-pavlova-zhestoko-izbili-bojcy-pravogo-sektora-iz-zakarpatya
Про Минск-2. Очень кратко.
Переговорщики сидели очень долго. Укры что-то подписали. Путин вроде бы вышел довольным.
Порошенко-не очень. Захарченко и Плотницкий - бодренькие.
Но до чего они на самом деле договорились, мы наверное никогда не узнаем.
Или узнаем лет через 50.
Мне кажется, что СЕЙЧАС важно только одно: прекратят укры обстреливать в ближайшее время
города Новороссии или нет?
Если мы увидим, что обстрелы прекратятся, то значит в Минске договорились
о чём то КОНКРЕТНО.
Если НЕ прекратятся, то это "очередное" минское соглашение. Не первое, и наверное не последнее.
А вот о чём известно уже точно и уже сейчас так это о том, что в Минске, во время переговоров,
многочисленным журналистам удалось спасти...кошку, которая с испугу забралась на дерево и
не могла от туда слезть.
В Минске журналисты в ожидании итогов переговоров
сообща спасли кошку
Сейчас она стала любимицей представителей СМИ, они шутят, что это единственный участник
переговоров, который вышел к прессе
На территории резиденции МИД в Минске бегают кошки, они периодически выходят к журналистам,
которые их с удовольствием гладят, подкармливают, и ночью одна из этих кошек забралась на дерево,
но слезть не могла, сообщил корреспондент «Русской службы новостей» от здания «Дипсервис Холл»,
где проходят переговоры контактной группы с участием представителей ДНР, ЛНР, Украины и ОБСЕ.
Кошку спасали всем миром, с использованием штативов, стоек для микрофонов, стремянок журналисты
её спасли. Сейчас она стала любимицей представителей СМИ, её назвали участником переговоров и шутят,
что это единственный участник, который вышел к прессе.
http://rusnovosti.ru/posts/363689
Борисыч @Borisich_glass
глубокомысленные диванные стратего-политики, если бы Путин слил Донбасс,тут давно бы уже все закончилось.
yurasumy
Появилась ВЕРСИЯ Документа, согласованная ПРЕЗИДЕНТАМИ и подписанная контактной группой
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
12 февраля 2015 года
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; - для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины). В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание: Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее: - освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение; - участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей; - государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; - создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини Второй
Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
Надо рассмотреть ситуацию с нескольких уровней.
Во первых ЧТО подписано и КЕМ?
Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.
То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.
Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.
Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.
Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.
ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.
Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.
Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?
Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.
А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...
Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.
Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.
Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.
КТО ВЫИГРАЛ.
Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.
Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.
Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).
Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.
Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".
ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам) в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.
http://yurasumy.livejournal.com/391221.html
трактовка уже у всех разная,подписей никто не ставил,политика хохлов-кто круче обманет и перевернет,думаю дубль два опять неудачный,если нет особых тайных договоренностей и решений
А что в Одессе снега вообще нет?. Дорога сухая абсолютно. обочина даж без следов луж или снега.
На мой взгляд-осень ранняя или весна.
Это бестолковое дело :-( РФ всегда будем во всем виновата.
https://news.mail.ru/politics/21044724/?frommail=1
БРЮССЕЛЬ, 12 фев — РИА Новости, Владимир Добровольский. Евросоюз может заморозить отношения с Россией, если согласованное в Минске перемирие на Украине провалится, заявил премьер-министр Финляндии Александр Стубб.
Артемис, вы вообще чего предлагаете? Продолжать войну? Вы хоть понимаете, что нынешними темпами продвигаться линия фронта вглубь Украины может годами? И люди будут гибнуть тысячами? И не столько от обстрелов, сколько просто от голода? Или вы предлагаете сразу ввести одним махом российские войска на Украину и получить нефтяное эмбарго и кровавое месиво уже на территории России? Неужели вы не видите, что резервов у Захарченко нет?! Неужели вы не понимаете, что наши НЕ побеждают в этой войне?! А если вдруг начнут побеждать, то будут кровавые провокации для создания информационного повода и миллиардные поставки американского вооружения? Оставьте ваше шапкозакидательство! Геополитика не терпит эмоций.
Кто вам сказал, что война будет закончена?
И зачем именно вглубь Украины?
Есть территории областей.
У Захарченко достаточно резервов, чтобы освободить Дебальцево, а потом - Пески и Авдеевку. По крайней мере.
Сколько эмбарго мы уже получили, поддерживая первый минск?
Окей, положат пару сотен жизней и освободят Дебальцево, потом еще полтысячи и освободят Пески и Авдеевку. А что дальше? Не знаю, как Дебальцево, а Пески и Авдеевка, как и Углегорск, станут городами мертвых. Их будут обстреливать так, что Горловка покажется сказкой. Живых там не останется. И что принесет ополчению эта "победа"? Несколько десятков километров минных полей?! Или несколько сотен несчастных выживших семей, которые будут ненавидеть всех людей с оружием в их городе, потому что для них война - это смерть, а не компьютерная игрушка как для вас?
Не знаю, что вы там себе воображаете под введением эмбарго, но мы на самом деле его пока не получали. А вот если получим, то быстро сравняемся по уровню жизни с Украиной, и тогда все наши бонусы в сравнении с "небратской" страной будут потеряны навсегда. И тогда мы не только Украину потеряем, но еще и Беларусь с Казахстаном. Так что не порите горячку.
Вот плюс многа. Это мы еще о миллионах беженцах забываем, а они потенциальный источник нестабильности на наше территории.
Вывезти до или после наступления? Почему Углегорск не вывезли?
А на счет эмбарго. Важно не только возможность его введения, но и время. Каждый выигранный день дорог.
Когда мы растягивает отрезание хвоста, мы огребаем и санкции, и до эмбарго доберёмся.
Война санкций - это тоже война за каждый сантиметр, за каждый баррель и рубль.
Люди сами за свою землю записываются на войну. Они хотят победить. Но им предлагается бесконечное состояние войны вместо этого.
Победить русским оружием на русские деньги, а потом заставить Россию восстанавливать разрушенные территории и взять на содержание пенсионеров и инвалидов? Вы готовы поделить свою зарплату пополам с жителями Донбасса?
Ну конечно, лучше, когда русским оружием и на русские деньги стоят годами на одном месте, причём делают это как можно дольше, так, чтобы Россия заплатила как можно больше. Всё это время вкладывать деньги в восстановление разрушенного после очередного перемирия. Так, чтобы при следующем перемирии оно разрушалось опять. В итоге получить полностью единую Украину с полностью разрушенной экономикой, которую восстанавливать на наши деньги и отдавать взятый ей кредит в 40 миллиардов МВФ.
Все это время терпеть убытки из за санкций.
Вы знаете, я всегда считала, что люди, которые идут воевать за деньги Колмойского, покупая при этом втридорога негодные бронежилеты у Коломойского и берут на это дело кредит у Коломойского - лохи.
Но кем вы тогда Россию считаете?
Артемис, а кто вам сказал, что Российским капиталистам нужно будет восстанавливать Украинскую экономику? Капиталистическую Россию, как и ЕС, вполне устроит тихая аграрная страна с недоучками в вышиванках. В этой стране можно мирно объявить дефолт по долгам. Современная Россия, как это не странно, не будет ничего отстраивать и никого спасать. Ей нужна буферная зона. Больше ничего. А о присоединении Украины можно будет подумать, когда Украина выкарабкается из этой выгребной ямы сама. Ну т.е. не в этой жизни.
Ладно. Их воля. Россия при чем? Почему мы должны за их желание победы страдать?
Вам не нравится 50 руб. за метро, но если начнем помогать, то метро будет стоить 200 р. и ЖКХ вместо 5 тыс. около 15. Вам это нужно?
Соглашение просто прекрасно! Людям могут дать все что угодно и вот тут лучше не мешать, а дать возможность решить это между 2 сторонами - Новороссией и Украиной! Сам Захарченко об этом сказал, что он видит шаги вперед и дает возможность миру! А вам война больше, чем Захарченко нужна. Зачем она вам лично?
Согласна. И вообще то соглашение, которое правдами и неправдами выкружил Путин - просто сногсшибально удачный вариант!!!!
Ну ведь все-все Порошенко подписал!
Идеальное! Что еще нужно? Несколько десятков км?, а на хуа, простите? Может быть это проще потом на политическом уровне получить? Не стреляя, а договариваясь на равных? Зачем обязательно мирных мочить?! Сколько же можно?
И что там еще нет в тех соглашениях? Захарченко очень доволен, про Плотницкого даже молчу!
Нет, определенно это соглашение огромная удача для России и Новороссии.
с точки зрения России - да. Ему нужен мир, мир и только мир.
но пожар на Украине он остановить не может, потому что конфликт останется неразрешенным, а если так - то полыхнет при первой же возможности.
Он не может это сделать один! Вы же понимаете, что есть вторая сторона, который этот конфликт нужен и на долгое время
да ну? какая же?
сложить ручки перед пиндосами и сказать: "мы на все согласны, ребята?"
такой мир ВАМ нужен?
что какая же? вторая сторона? ну вот вы сами её упомянули
только не могу понять откуда вы взяли, что Путин на все согласен?
О да, результаты мы видим.
Республики - слиты.
В Москве - массовые увольнения. Мясо - 500 рублей. Проезд - 50 рублей.
при ваших московских зарплатах и налогах (уж про серые зарплаты молчу, молчу!) это совсем не дорого.
Какое есть, такое и покупают. А что делать? Чаще курицу, конечно. Или субпродукты. Рыба нынче тоже нереально дорогая стала.
чистыми или грязными? серыми или белыми?
предполагаю, что белыми и чистыми.
пересчитываем на европейский уровень:
40000/50 = 800 (евро)
(800/0,58)*100 = 1379
примерно 1400 евро - нормальная европейская зарплата учителя, медсестры, секретаря...
(да, кстати, люди этих профессий считаются у нас "высокообеспеченными". так-то!)
при этом расходы у нас на порядом выше ваших.
живем и не жалуемся. а вы все ноете.
Какие республики? ДНР и ЛНПР? Большинству россиян они нафиг не нужны. Ну или только из принципа, чтоб пиндосам не достались.
Извините, но Мск- это не вся Россия. Везде нелегко.
А во всей остальной России процветание?
если России республики не нужны, во-первых, нефик было лезть. А во-вторых, отдайте обратно проезд, мясо и рабочие места.
Так в войну и лезут, чтобы прикрыть экономический швах, что вы как маленькая.
А кто говорил, что республики нужны России? Вражий голос?
Да, в "остальной" России тоже не процветание. Причем давно. И тем не менее люди живут.
Я не лезла. Муж мой военнослужащий не лез. Вы что ли лезли? Кто лез? 
Это объявление в военкомате.
Надо было что сделать в ответ на желание РУСССКИХ, живующих там, отделиться от УКр? Не включать его в состав РФ? Так его бы уже не было сейчас... и людей тоже. Я так думаю...
Да, нефиг было лезть ;) Только не в республики, а в Китай и БРИКС, особенно с предложениями расчетов в нац. валюте.
И вообще надо было сидеть и не отсвечивать, чтоб дяди из омериге на нас не злились. Зато мясо по 300 и проезд по 28. И еще пармезан с круассанами! Но эт коненчо не для всех...
В смысле "нефик было лезть"? Вы настаиваете, что Россия воюет на Украине?
Я на этом не настаивала. Вела и, к сожалению, провальную.
Я одним и тем же ртом ору, что наша власть должна либо крест снять, либо трусы надеть.
Либо мы поддерживаем русских и огребаем за это санкции, либо мы не поддерживаем русских и санкций не огребаем.
так, чтобы сливать русских и огребать санкции за их якобы поддержку - это изысканный мазохизм.
Наша власть последовательно поддерживает, и отстаивает интересы СВОЕЙ страны. Несмотря на все осложнения, которые нам влетели от "братушек" с Украины, включая ваш любимый Донбасс.
Какая же тут последовательность, если даже Вы нарушаете логику "прилетания": не влезли бы на Донбасс с "последовательной" политикой и прочим, не прилетело бы.
Если интересы СВОЕЙ страны - это проезд по 50, мясо по 500 и безработица в Москве тады ой.
Что это вы не радуетесь, что в проезд по 50, и в мясо по 500 включили стоимость всех гум. конвоев, и всего "военторга" для вашего обожаемого Донбасса? А так же, содержание всех полчищ беженцев. Вы же хотите для них счастья на их условиях? Кушайте и не обляпайтесь.
Если сбудутся ваши мечты, и Россия реально впряжется за Донбасс, то вы будете вспоминать эти цены, как ужОс какую дешевизну.
Артемис, еще раз - нельзя одним и тем же ртом орать про удорожание жизни, и требовать содержать убыточный, воюющий регион другой страны до тех пор, пока жизнь не сложится удобным для региона образом.
Слдать гум конвои, вкладываться и развивать армию и пр. чтобы потом слить - отличная идея.
Думает об экономике России.
А то, что мы на протяжении всего топа обсуждаем.
Слили Донбасс в фашистскую украину.
Я обсуждаю ваши двойные стандарты. :)
Про то, что Донбасс будет в Украине, тоже говОрено 1000 раз. Скучно заходить на -дцатый круг.
Да. Нам не надо было вылазить из-под исконной русской лавки - с презиком-алкашом, войной в Чечне, с средней зарплатой в 100 баксов и инфляцией в 500%.
Тогда мы были очень удобные и, конечно же, тогда бы санкций не было.
Насчет проезда. Вы принципиально Тройку не используете? Там же цены те же самые остались?
Да она даже не знает. что по ТРОЙКЕ - проезд в метро- 30 рублей, а на троллейбус, автобус и трамвай - 29 рублей. И мясо хорошего качества стоит от 129 ДО 500!
Ну не смешите про мясо по 129 рублей.
Это наверное надо на машине ехать в глухую рязанскую деревню.
Проезд подорожал по всем картам.
Артемис, в моем Перекрестке карбонад по 189. Про глухие деревни с фермерскими хозяйствами, в которые вы никак не доедете, т.к. за МКАД не выезжаете принципиально, мы с вами когда-то уже говорили.
Хм. Так раньше это вроде наша нетолерантность никого не смущала? И о санкциях не заикались.
Или я Вас не поняла наверное.
Вообще, имхо, булку на нас крошить по-серьезному начали исключительно из-за Украины. До это были лишь мелкие "фи" в нашу сторону.
дык орали вроде что парады у нас запрещены,из-за этого да,по мелкому гадили-ну олимпиаду проигнорировали еще что-то было....а крошить стали да,после юкрейнЫ
За попытки подвинуть США. За предложения уйти от расчета в баксах. А не за какую-то срануукраину. Сранаукраина она как раз для того и затевалась чтоб не до Китая и Брикса было. Чтоб сидели на своей жерди и не отсвечивали.
А мы разве это начали продавливать не в ответ на санкции? И не после уже Украинских всех событий?
Я не очень интересовалась политикой, сейчас у меня большой пробел в хронологии событий.
«ВЫ — ПРОИГРАВШАЯ СТОРОНА, И НЕ ДОЛЖНЫ ЗАБЫВАТЬ ОБ ЭТОМ!» САМАНТА ПАУЭР
и причин особо не надо
а им наше участие и не надо. Им надо просто уничтожить Россию. Повод нашелся бы. Не украина, так "Отдайте Куриллы Японии" или еще что-нибудь
Санкции за попытки расчетов в нацвалютах, за торговлю с Ираном, за переговоры о базах в Латинской Америке и еще пара десятков пунктов.
Во-первых, ни одно из перечисленных деяний под санкции не попадает.
Во-вторых, все перечисленные деяния были ответными мерами чтобы окончательно не дать угробить экономику России.
ну-ну...
все пречисленные деяния требовали некоторой подготовки. Например уменьшение госдолга, увеличение золотых запасов, предварительных договоров с Китаем, Ираном и тыды. Или вы думаете что все это начали делать наши только после того как им прилетели санкции?! После санкций он вытащили ЭТО наружу. И мы-простые обыватели просто про это узнали.
мясо 550 стоит в моем магазе в центре ээ типа, как сказать экстра телятина, я ее покупаю так как ем только прожарку блю ре.а так да=250-300 вполне себе мясо, а за 50 рэ ездят только лохи в метро. чето у вас и правда истерика
У меня машины нет, поэтому беру там, откуда могу донести не надрываясь.
Дело не в мясе. Просто когда мы сначала гордо нарываемся на санкции ради "помощи русским" а потом тех же русских подлейшим образом сливаем - в этом есть какой-то изощрённый мазохизм. Логично было бы либо-либо.
Мы не нарывались. Крым был "аннексирован" по делу (кому-то нужны амерские военные корабли в Черном море?)
А по поводу ЛНР-ДНР, надо Стрелкова и Бородая спросить, на кого они работают и кому это было надо.
Я так понимаю, что они входят в территориальные воды России в этом случае, чтобы попасть в Одессу.
Не, вы неправильно понимаете. Территориальные воды принадлежат государству на 20 км, украинские воды при Украине, крымские при нас, остальное море - общее.)
Да у меня не свой, а официальный, см. Вики.:-)
На территориальные воды, а также их поверхность и недра, воздушное пространство над ними распространяется суверенитет прибрежного государства. Режим территориальных вод регулируется Конвенцией ООН по морскому праву 1982 г.[1], а также внутренним законодательством отдельных государств.
Отсчёт территориальных вод происходит от линии наибольшего отлива (если берег имеет спокойные очертания) либо от границ внутренних вод, либо от так называемых базисных линий (воображаемых прямых линий, соединяющих выступы берега в море, если побережье глубоко изрезано, извилисто или если вблизи берега есть цепь островов).
Международное право не допускает расширения территориальных вод за пределы 12 морских миль (22,2 км), однако некоторые государства в одностороннем порядке установили более широкие территориальные воды (например, Бразилия, Перу, Сьерра-Леоне, Уругвай, Эквадор и др.).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F0%F0%E8%F2%EE%F0%E8%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%E2%EE%E4%FB
Натовские подлодки и корабли совершенно спокойно заходили и заходят в ЧМ и при СССР и при РФ, в этом случае их просто начинают "пасти". Например. http://www.ridus.ru/news/163448
Вики в последнее время что-то тоже "переработанная"))
И вот если представить такие провокации каждый день, закончится всё плохо.
Я там статью выложила насчет Азовского моря. Тоже вариант.
Статья за 2008 год
Азовское море станет территориальными водами НАТО.
Демаркация российско-украинской границы, о которой мечтает официальный Киев, навредит и россиянам, и простым украинцам — рано или поздно придется вводить визовый режим. РФ при этом может потерять черноморский шельф, а Азовское море станет водами НАТО…
Министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко на днях заявил о намерении Украины демаркировать государственную границу с Россией и, если понадобится, сделать это в одностороннем порядке уже в следующем году. Это не только отдалит Россию от Украины, но сделает и Черное, и Азовское море водами НАТО.
Демаркация государственной границы, на которой настаивает Украина, может стать очередной «берлинской стеной», разделившей соседей, друзей и родных. В частности, такая граница разделит Ростовскую область РФ и Луганскую область Украины, поддерживающие тесные экономические отношения. В настоящее время Ростов и Луганск, как города-побратимы, создают совместные проекты, обмениваются опытом. В Ростовской области есть города и населенные пункты, которые не просто лежат на приграничной территории, но и в прямом смысле давно переросли межгосударственные отношения, удобно расположившись по обе стороны условной границы.
Советский Союз избаловал своих граждан возможностью беспрепятственно передвигаться по шестой части суши нашей планеты с одним только паспортом гражданина СССР, без всяких виз. С распадом Союза большая часть отсоединившихся республик заблаговременно позаботилась об административных «пунктиках». Впрочем, учитывая тесные взаимоотношения, некоторые из них — к примеру, Казахстан — оставили возможность гражданам Российской Федерации в течение нескольких дней обходиться без регистрации.
Согласно украинско-российскому соглашению о безвизовом режиме, граждане России и Украины могут находиться без регистрации на территории друг друга в течение 90 суток. Что будет дальше между двумя странами, учитывая евроатлантические устремления украинских руководителей, неясно. В последнее время неоднократно заявлялось, что в случае вступления Украины в НАТО может стать актуальным вопрос о введении визового режима между РФ и Украиной.
«В самой демаркации ничего страшного нет, это нормальный процесс, — считает генеральный директор Университета эффективного развития (Киев) Олег Бахтияров. — Она имеет значение даже больше символическое, чем практическое».
В случае оформления реальной госграницы со всей соответствующей атрибутикой в виде пограничных столбов на суше и цветастых буев на море встает вопрос о положении городов, разделенных границей. «Сейчас эта граница проницаема, и условная таможня не препятствует общению людей по обе стороны границы. Демаркация — еще один шаг, чтобы границы становились все большей реальностью, а уже затем пойдет вопрос о визах и обо всем остальном», — отметил киевский политтехнолог, подчеркнув, что этот шаг направлен на все большее и большее отдаление Украины от России.
По мнению председателя комитета по молодежной политике администрации Ростовской области Сергея Чуева, граница нужна: «Мы, безусловно, не заинтересованы в ухудшении отношений Российской Федерации с Украиной и другими постсоветскими государствами и республиками. Но, если мы живем в разных государствах, то должна быть соответствующим образом обеспечена безопасность стран. Понятно, что это связано с затратами и возведением инфраструктурных объектов, но через прозрачные границы часто проходят наркотрафик, торговля людьми и другие негативные моменты. Заявление украинских коллег нужно воспринимать спокойно».
Кроме того, политик отметил, что сейчас у Украины есть задачи и поважнее, чем возведение границ. «Украинская экономика находится сейчас в пучине экономического кризиса, и я сомневаюсь, что у Украины сейчас найдутся ресурсы на обеспечение безопасности границы», — сказал Чуев.
Директор Центра украинистики Южного федерального университета Эдуард Попов полагает, что проблема демаркации сухопутного и морского отрезков российско-украинской границы стоит уже давно и является остроугольным камнем в отношениях двух государств.
«По варианту, на котором настаивает Украина, Россия фактически теряет выход из Азовского в Черное море. Морская граница будет проходить фактически у побережья Тамани, и Украина хочет в одностороннем порядке запереть Азовское море для прохода из него или в него российских судов, теперь купить дома на Азовском море станет сложнее.Это, конечно, российскую сторону устраивать не может. В этом случае России остается такой вариант, как требовать, возможно, даже пересмотра договора с Украиной о дружбе и сотрудничестве, заключенного в 1997 году и пролонгированного осенью 2008 года. Это было бы резонансным ответом», — говорит эксперт.
По мнению Попова, такой вариант демаркации границы по украинской версии предоставляет новые права и возможности самой Украине по Азовскому морю, по распределению и разделу шельфа Черного и Азовского морей в пользу Украины: «Это максимально ущемляет национальные интересы России как по возможности прохождения морских судов в акваторию Азовского моря, так и по разделу шельфа и сырьевых запасов этих двух морей. Известно, что шельф Черного моря богат газовыми запасами. Здесь прослеживаются и военно-стратегические интересы: сделать не только Черное море морем НАТО, но и Азовское. Известно, что во время августовской войны на Кавказе в Черное море заходили суда НАТО, и Украина просто хочет выступить инструментом этой натовской политики в черноморско-азовском регионе. Такой вариант нас устраивать не может, мы должны выдвигать встречные требования и жестко отставать свои права. В случае демаркации границы мы должны идти на пересмотр всех договоренностей с Украиной».
Накануне министр иностранных дел Украины Огрызко заявил о намерении Украины демаркировать государственную границу и, если понадобится, сделать это в одностороннем порядке уже в следующем году. Основной причиной такой поспешности является непреодолимое стремление как можно быстрее установить безвизовый режим с Евросоюзом. «Мы хотим достигнуть этой цели до 2012 года. Но чтобы получить безвизовый режим с ЕС, мы должны выполнить требования по обеспечению безопасности на границе. Границы должны быть нормальными, европейскими и защищенными», — сказал глава МИД Украины.
Огрызко подчеркнул, что Украина уже в течение полутора лет ждет положительного ответа от России. Как раннее сообщалось, Украина может направить иск в Международный суд в Гааге, чтобы заставить Россию утвердить границы между двумя государствами в Азовском море и Керченском проливе.
Украина настаивает на том, чтобы граница была проведена по линии, которая во времена СССР обозначала административную границу между республиками. Россия, в свою очередь, добивается, чтобы Керченский пролив получил статус «внутренних вод» двух государств, находящихся в общем пользовании.
Для справки:
В процессе установления государственной границы обычно различают два этапа: делимитацию и демаркацию. Делимитация — определение договором общего направления прохождения государственной границы; в нем фиксируется словесное описание линии прохождения государственной границы на местности (через какие реки она проходит, на каком расстоянии от такого-то селения, в каком направлении и т.д.). Линия государственной границы обозначается обычно на прилагаемой к договору карте. Демаркация — обозначение прохождения линии государственной границы на местности при помощи установления пограничных знаков, а на воде — при помощи поплавков, буев.
Росбалт
Куда - туда? В Черное море? Или в одесские порты? В последние - по приглашению принимающей стороны, че непонятного?
Военные корабли? Ага)) Натовские корабли могут войти в порт Одессы только если Украина в НАТО. В любом другом случае для военных кораблей это не возможно.
Да с чего вы взяли-то? Кто угодно заходит куда угодно с согласия принимающей стороны.
Вашему любимому Донбассу надо было не "клювом щелкать", и флагами размахивать, а ЗАКОНЫ принимать. Чтобы с ними можно было так же, как и с Крымом.
Шедеврально. :) Вот ЭТИ законы и надо было принимать.
Или помешайте кашу у вас в голове, чтобы сформулировать - КАК Россия должна была спасать Донбасс а-ля Крым, когда Крым был автономией, а Донбасс - нет.
Если все эти мероприятия доберутся до реальной автономии - спасать на Донбассе уже будет некого.
"Переведи" (с)
А вообще... Спасение Донбасса никогда стратегической задачей России и не было.
Раз не было, значит, донбассцы пешки в игре и на них так же насрать как Путину так и Порошенко.
А что, не помогаем? Обнаглели, однако. :) Размеры помощи всегда определяет тот, кто помогает.
Тот, кому помогают, или принимает помощь с глубокой благодарностью и мульеном "Спасибо!"... Или гордо уходит искать других желающих помочь.
Вы определитесь, вам мясо и метро, или помощь Донбассу? :chr2
Вам же 50 рублей за метро - убиться, как дорого. Не обессудьте. Вот на них и помогаем. Помогали бы больше, вы платили бы по 500 рублей за поездку.
Мне - помощь Донбассу.
Правда, сдаётся мне, что 50 рублей за проезд - это помощь шубохранилищу Ликсутова и ко, а не Донбассу.
Но это нюансы.
Но если помогать Донбассу - то не сливать его. Иначе получается, что мои расходы на мясо - зряшные.
Это вы издалека куда заходите? :)
В том-то и дело, что лучше. Но вам не понять. Даже пытаться объяснять не буду.
Я никуда не захожу. Мне-то как раз все понятно. А объяснить вам слабо, т.к. концы с концами традиционно не сойдутся.))
Дешевый ресурс. Можно подождать, пока он истощится, лет через 50 и снова подорожает. Но лично нам от этого уже ничего не перепадет.
Ну так вот наши и рыпнулись чтоб эту аксиому из мозгов выветрить. Чем это доллар такой дорогой ресурс? Он стоит чуть больше той бумашшшки на которой напечатан. Потому что напечатать его можно по желанию 1й единственной страны в приказном порядке.
Аксиома не в мозгах, это мировая экономика. А по добычи нефти США в феврале обогнали РФ.
То-то я гляжу цена ее вверх полезла. Че. сами тоже не особо нравится дешевой нефтью торговать?
))) Это просто песня, а не предложение. Нефтяной стране купить нефть за трежерис. Когда нам не нужно первое и нужно второе. Ну вы голова...))))
а вы не в курсе какая доходность по этим треджерис? и нахрена нам эти низкодоходная бумага?
За то, что ваш Захарченко еще имеет силы играться в полководца и правителя ДНР. А не повешен ВСУ на первом столбе.
Это уже не проблемы России, что у них там за разборки. Еще не хватало охрану к Захарченко приставлять. :)
Проблемы Захарченко - это его личные проблемы. Если он никакой руководитель, что не может аргументированно разобраться со своим окружением, то это тем более не проблема России.
То, что его после первого минска не снесла вооружённая толпа - говорит о том, что как раз не никакой.
А аргументировать сливы - аргументации не хватит.
Вы считаете, что если бы Пеце на переговорах предложили расширить днр-лнр до границ областей он бы согласился?:-D И после этого нам ничего-ничего не было бы? И проезд подешевел бы сразу, и мясо с сыром?
Он бы после одной фразы даже разговаривать бы не стал.
Нет, не согласился бы. После чего ополчение отвоевало бы ещё кусочек территории. После чего Пеце опять предложили бы....
А потом, как вариант - Пеце пришлось бы предлагать помощь ополчения в истреблении правосеков, с которыми не справлялось бы ВСУ.
И заметьте,это была бы помощь ЗАКОННОМУ президенту Украины со стороны граждан Украины.
И Донбасс Пеце бы за это пришлось бы отпустить с миром.
Ценой жизней опять? А теперь давайте представим момент, когда наконец это закончится. КТО будет жить в этих областях? Люди с искалеченной психикой, потерявшие если не всё, то почти всё, инвалиды, люди с потерянным смыслом жизни. Или второй вариант - кусок земли густонаселенный жаждущими войны. У России под боком.
Думаете, ЭТО им было надо?
Ну почему пофиг? Подписались, что выпустят всех пленных, в т.ч. нацгадов и правосеков, из плена и котла и дадут украм больше времени на подготовку. А они пока кредит получат и наберут наёмников.
Для этого должны быть исполнены и проконтролированы первые 5 пунктов. Уверена, что до 6 не дойдет.
Из котла вроде ничо не подписывали выпускать ибо котла по укроверсии просто нет.
Пленных все равно меняют. И без минска-2. Т.е. особо ничего не поменялось. Как после 1го минска им руки вывернули и они подписались, но ничего не соблюдалось. Так и сейчас.
Но сейчас у нас-у РФ хоть есть все основания говорить что мы за мир всеми руками и ногами!!! И вот те 2 живых свидетеля Меркель и Олланд.
Артемис - вы фантазерка. Пеця - человек целиком контролируемый Америкой. Если бы он натравил ополчение на правосеков, то его бы сместили в ту же ночь. Дешевым крысиным ядом. Даже на печеньки не стали бы тратиться. И после него бы к власти ЗАКОННО пришел бы пастор Трупчинов, и тогда сбылась бы мечта идиотов, и Донбасс просто бы раскатали бы тонким слоем со всем населением. Порошенко - это та фигура, которая балансирует на краю между штатами, ЕС и Россией. Его нельзя вынуждать делать резкие движения.
О да, а если будут не слиты, то метро будет стоить ваши ползарплаты, а за мясом придется постоять пару часов.
Чего они слиты? Границы для них оставили осенние, где они ближе были к админграницам, особый статус, Киев теперь будет обязан содержать и восстанавливать, Киев от этого быстрее сольется, чем просто от войны!!!
Включите голову, а не свой пламенный мотор!
да об чем я все время и толкую... бесполезно это.
пока Новороссия не отделится от Украины в пределах границ Донецкой и Луганской областей (и, возможно Мариуполь с областью) - ничего этого не будет.
Но там подтянутся Николаев и Одесса (которые пока сидят тихо, но как дело продвинется - они подтянутся).
Так что еще воевать и воевать.
отчего же нет-то?
запросто отделится. Югославия вон развалилась на куски - и только после этого настал мир. а если бы этого не случилось, и по сей день бы воевали.
Позвольте спросить, Фурия.
"Возможно Мариуполь с областью" - с КАКОЙ областью?!
Вы вообще в курсе, что Мариуполь - это Донецкая область?
Вы вообще в курсе, о чём говорят, что думают и чем живут жители того самого Мариуполя, у которого, по вашему мнению, видимо, своя Мариупольская область присутствует?! Как "ласково и нежно" поминают они доблестных воинов Донбасса с лета, а особенно - после последней бомбёжки?
Вы вообще в курсе, как в последние годы относились и сейчас относятся в Запорожской, Николаевской областях к "донецким"? Не к вашим, прошу прощения, ополченцам, а вообще - к донецким?
Подтянутся Николаев и Одесса, говорите?
О сколько нам открытий чудных...
ну что ваши свидомые знакомые говорят, это и так понятно). Или прям все 200%?)))
Хоть себя не обманывайте.
Правильно, заклейте рот.
Я общаюсь с многочисленными родственниками. С бывшими одноклассниками и одногруппниками. С друзьями детства.
А по долгу службы - с большим количеством чужих несчастных людей. С очень разными взглядами на происходящее.
обратите внимание: если уж в сети 50:50, то в жизни все гораздо печальнее для ВаВы.
Надо было *зды еще летом там украм дать, сейчас уже и санкции сняли бы и отношения потеплели бы. А так нас за любой пук Пороси тыкать будут.
от финнов я вообще фигею :) Была новость, когда они заявили, что всегда готовы поддержать санкции против России, но в текущей ситуации пока не разобрались :) Горячие финские парни :)
А что Дугин говорит последнее время? Кто-нибудь знает? Год назад он лучше всех предсказал, что будет, если не введут наши войска. Его не послушали, началась реальная война.
А что он теперь говорит? какие его прогнозы?
Ересь? Это он про красный фашизм писал, я почитала, буээээ. Ну если вам нравится....
Строить такой русский социализм должны "новые люди", новый тип людей, новый класс. Класс героев и революционеров. Останки партноменклатуры и их ветхий строй должны пасть жертвой социалистической революции. Русской национальной революции. Русские истосковались по свежести, по современности, по неподдельному романтизму, по живому соучастию в каком-то великом деле. Все то, что им предлагается сегодня, либо архаично (национал-патриоты), либо скучно и цинично (либералы).
Танец и атака, мода и агрессия, чрезмерность и дисциплина, воля и жест, фанатизм и ирония забурлят в национальных революционерах - юных, злых, веселых, бесстрашных, страстных и не знающих границ. Им - строить и разрушать, править и исполнять приказания, осуществлять чистки врагов нации и нежно заботиться о русских стариках и детях. Гневным и веселым шагом приблизятся они к цитадели ветхой, прогнившей Системы. Да, они кровно жаждут Власти. Они знают, как ей распорядиться. Они вдохнут в общество Жизнь, они ввергнут народ в сладостный процесс творения Истории. Новые люди. Наконец-то умные и отважные. Такие, как надо. Воспринимающие внешний мир как удар (по выражению Головина).
Французский фашистский писатель Робер Бразийяк перед самой смертью произнес странное пророчество: "Я вижу, как на Востоке, в России восходит фашизм, фашизм безграничный и красный".
Заметьте: не блеклый, коричневато-розоватый национал-капитализм, а ослепительная заря новой Русской Революции, фашизм безграничный, как наши земли, и красный, как наша кровь.(с) Дугин
Не вырвано, это фактически манифест и желаемое будущее для России.
В XX веке существует всего три идеологические формы, которые смогли доказать реалистичность своих принципов в вопросе политико-государственной реализации - это либерализм, коммунизм и фашизм.
При всем желании невозможно назвать иную модель общества, которая не была бы одной из форм этих идеологий и одновременно существовала бы в реальности. Есть либеральные страны, есть коммунистические и есть фашистские (националистические). Других нет. И быть не может.
В России мы прошли два идеологических этапа - коммунистический и либеральный.
Остается фашизм.
Сами читайте, короче.
http://www.oocities.org/capitolhill/embassy/8429/fashizm.html
ну надо изучать. Опять же - из того, что вы привели еще не значит, что Дугин фашист. Он описывает свое видение и все. Что он там вкладывает в это понятие - еще разобраться надо.
Ну так разбирайтесь. Я его достаточно начиталась, чтобы делать выводы. И старые работы, и новые. Но раз вы не читали, то дискутировать не о чем. Отмечу только один важный нюанс, если человек легко жонглирует таким исторически однозначно негативным понятием и выставляет его как минимум нейтральным, и даже больше, привлекательным, вас это должно заставить задуматься.
Нет, просто вышеуказанная статья 1997 года, не пишет он ничего такого уже давно. По молодости был радикалом, да, возможно.
А можно ссылки на православный фашизм, пожалуйста. Разберемся, хуже или не хуже.
Дугин ну очень правый, поверьте. Практиццки правый сектор по-российски.
да не было ничего. Я уж сто раз писала.
Просто не было бы повода рушить экономическую систему России (сохранив здоровое ядро) для создания новой. А так и причины ясны вроде как, и не виноватые мы и все такие блаародные...
СТРОГО ИМХО
не для спору
Сообщение от военкора с позывным "Авас".
"В западной части Новоазовского района идут бои, грохочут орудия. Под огнём населённые пункты Павлополь, Коминтерн, Приморское, Саханка. Спасаясь от разрывов, люди бегут в сам Новоазовск и в Седово, где их селят в дома отдыха и пансионаты и обеспечивают питанием.В самом Новоазовске слышится только отдалённый гул канонады — снаряды сюда пока не долетают. Поэтому работают школы, детские сады, больница, различные предприятия.
Местный хлебозавод обеспечивает новоазовцев хлебобулочной продукцией. А вот с другими продуктами питания случаются перебои, поскольку украинские каратели не пропускают машины с товарами на территорию, контролируемую силами ДНР.
Поэтому в Новоазовске первостепенное внимание уделяют социальной сфере. С этой целью сформирован оперативный штаб, куда стекается информация со всего района.
Одной из главных задач на сегодняшний день является создание единого реестра жителей района, относящихся к слабо защищённым категориям граждан. Местное отделение Пенсионного фонда уже внесло в реестр одиннадцать тысяч пенсионеров.
Это делается для того, чтобы обеспечить социальную справедливость при распределении гуманитарной помощи, не допустить, чтобы кто-то получал её неоднократно, а кто-то оставался у разбитого корыта.
Депутатам местных советов дано поручение обследовать условия жизни всех кандидатов на получение гуманитарной помощи. Новоазовцы стали «пионерами» в проведении подобных мероприятий среди ряда районов ДНР.
Несмотря на то, что по соседству громыхают бои, районная администрация провела собрание фермеров по подготовке к севу и всему комплексу сельскохозяйственных работ в весенне-летний период. Первостепенное внимание было уделено обеспечению горюче-смазочными материалами."
так как терь Петручио- возващаться ли в Куев ? ему ж там на 15-22/02 назначен новый майдан, переворот и прочие прелести ?
Мира не будет
http://alexandr-rogers.livejournal.com/321117.html
Александр Дюков
"Можно объявить о перемирии.
Можно даже сделать перемирие реальностью: отвести тяжелые вооружения, перестать обстреливать города Донбасса. Вздохнут с облегчением мобилизованные солдаты ВСУ, вздохнут с облегчением ополченцы. В Луганске и Донецке всеобщий праздник будет.
Но мир лишит смысла существования десятки тысяч людей - боевиков украинских парамилитарных формирований, обеспечивающих их волонтеров, прогрессивных журналистов со скошенными от патриотизма глазами. Все эти люди живут исключительно борьбой с врагом - уже более года. Сначала - с режимом Януковича, потом - с инакомыслящей ватой, потом - с "сепаратистами". Весь смысл их жизни - исключительно в войне, весь их быт заточен под нее. Когда наступит мир, ополченец отложит автомат и возвратится к работе - в шахте, на заводе, в селе. Мобилизованный солдат ВСУ отложит автомат и вернется в офис, в село, на завод. Евромайдановцам некуда возвращаться, их работа - война.
Они станут ненужными во время мира - и потому они его не допустят. В их руках СМИ, в их руках оружие. Они будут бороться за смысл своей жизни".
О роли США не сказано, и о том, что для всех этих "волонтёров" и "добровольцев-мародёров" война тупо выгодна, а в остальном - всё верно.
UPD. Дополнил постом Виталия Скороходова
"Петюнькина грамота
Все политологи и политики активно обсуждают результаты переговоров в Минске. А зря.
Мирные переговоры в нормандском формате, с участием президентов России, Германии, Франции и Украины длились 16 часов.
Их итогом является подписание Послом ЕС Хайди Тальявини, вторым Президентом Украины Л.Д. Кучмой (ноль без палочки), послом Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабовым и руководителями ДНР-ЛНР А.В. Захарченко и И.В. Плотницким документа с названием «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений».
Это бумажка, а вот о чем говорят факты:
1. В Украине прошла четвертая волна мобилизации, в ходе которой призвано 40 тыс. человек и сейчас они все проходят 26-и дневную военную подготовку. Намечены еще две волны мобилизации и численность украинской армии планируется довести до 250 тыс. человек. Их собрали для того, чтобы пряники перебирать?
2. За день до переговоров происходит провокация с обстрелом Краматорска и гибелью мирных жителей.
3. Накануне переговоров Порошенко заявляет о возможности введения в стране военного положения. Никакой федерализации не будет, единый язык украинский.
4. В ночь переговоров и на следующее утро продолжаются массированные обстрелы Донецка и Луганска тяжелой артиллерией. Гибнет гражданское население.
5. В день минских переговоров Верховная рада лишает аккредитации в государственных учреждениях всех российских журналистов.
6. Украинские военные сегодня пытаются вырваться из дебальцевского котла, которого, якобы, нет.
7. Конгресс США принимает закон о военной помощи Украине и его накануне переговоров подписывает президент Обама.
8. Командующий сухопутными силами НАТО в Европе заявляет о том, что на Яворивський полигон под Львовом прибудет американский батальон и займется боевой подготовкой трех батальонов украинских военных.
9. НАТО, как организация, отказывается поставлять оружие на Украину, но ее руководитель заявляет о том, что это дело отдельных его членов. Руководство Литвы и Польши обещает Украине поставки оружия. Оно уже на территории страны.
10. Торговля оружием это очень прибыльный бизнес и в нем заинтересованы широкие круги в США, Евросоюзе и на Украине. В тех же США накопилось множество устаревшего вооружения, на территории Европы до сих пор существуют склады со старым оружием стран Варшавского договора. Вместо того, чтобы утилизировать этот хлам и тратить на это деньги, лучше продать его Украине, в счет ее ресурсов.
11. Политическое положение Порошенко весьма шатко и его могут сместить в любой момент. На Украине готовится очередной вооруженный переворот.
12. Заключение мира на любых условиях, смертельно опасно для хунты. На следующий же день после прекращения войны и милитаристской истерики, все обыватели вспомнят о курсе доллара, разрушенной экономике, безработице, тысячах погибших и пропавших без вести. Возникнет вопрос – за что они воевали и где наши деньги, работа, социальные гарантии? Только пока длятся военные действия и существует образ врага, руководство Украины удерживается в своих креслах.
Господа и товарищи, вы действительно верите в то, что при всем этом, украинская хунта всерьез собирается выполнять принятый документ, отводить войска и прекращать войну?"
Теперь картина маслом
я думаю все это понимают и Путин тоже с какой гнилой стороной имеют дело,еще по газу было все ясно что договоренности ничего не значат
Сапиенти сат
http://alexandr-rogers.livejournal.com/320675.html
И сегодня они снова активизировались...
Да, есть такое:) Ну как же мы любим лить воду на мельницу нашим же противникам!!!
Ну что? Суперидейные свидомые хохлы могут радоваться, точка найдена!:( Не такие уж и тупые оказались, учатся, гниды фашистские.
В Украине нет нацизма!
http://alexandr-rogers.livejournal.com/320400.html
И с кем мир? С этими?
Общежитие в одной стране?
Спуститесь на землю, без денацификации Укропского рейха это нереально
БУДУ КРАТОК
http://putnik1.livejournal.com/3875141.html
Безусловно, протереть руки платочком, а платочек выбросить, было бы куда шикарнее, но совсем уж недипломатично. Пришлось просто обтереть ладони, - и все всё поняли...
( Collapse )
Итак.
(а) О подписанных бумажках ни слова, ибо незачем говорить ни о чём.
(б) Все приличия соблюдены, причем добрая воля России подтверждена Германией и Францией,
(в) Российская сторона провела переговоры блестяще, и сам Петька это подтверждает,
(г) Парижу и Берлину придраться не к чему, и теперь они с приятным чувством исполненного долга самоустраняются, благо собственных проблем у них выше крыши, а нарастают и новые.
(д) Штаты, оперировавшие в ходе встречи Петькой, ничего не добились: теперь, в случае нарушения Руиной соглашений, - а это нарушение неизбежно, - они в пролете.
(е) У Республик, в случае неизбежного нарушения Руиной соглашений, развязаны руки,
(ж) а в ближайшей перспективе Руины - отказ "ястребов" утверждать "велику зраду" плюс война презика с Беней и вообще с региональными элитами, - и не думаю, что Руина выживет.
Новороссии быть.
UPD.
Мудрых талейранов и храбрых бонапартов, затянувших про "слив", убедительно прошу подождать хотя бы несколько дней.
Зрада дэтэктед ??
http://peremogi.livejournal.com/7018445.html
Правительство должно незамедлительно выполнить решение суда и восстановить жителям востока социальные выплаты.
Об этом сказала народный депутат, член парламентской фракции Оппозиционного блока Наталия Королевская, комментируя решение Окружного административного суда Киева о признании соответствующего решения Кабмина незаконным.
«После многочасового изнурительного заседания коллегия судей признала, что постановление Кабинета министров от 7 ноября 2014 года о приостановлении всех социальных выплат на неподконтрольной Украине территории Донбасса нарушает прав людей!
========================
Окружной административный суд Киева признал, что пункт 2 Временного порядка финансирования бюджетных учреждений, осуществления социальных выплат населению и предоставление финансовой поддержки отдельным предприятиям и организациям Донецкой и Луганской областей является незаконным.
========================
"Арсений, ПНХ !" ??
Укры скорее пересажают всех своих судей, чем будут платить социальные пособия населению Донбасса.
Социальные выплаты в отдельных районах Донбасса будут восстановлены после стабилизации политической ситуации, заявил президент Украины Петр Порошенко, передает агентство Интерфакс-Украина.
«Социальные выплаты должны быть возобновлены, но после стабилизации политической ситуации, проведения выборов и возобновления государственного суверенитета Украины на оккупированных территориях», — сказал президент журналистам по итогам переговоров в Минске.
http://www.bfm.ru/news/285989
Проще говоря, социальные выплаты не будут восстановлены украми никогда.
Про ... Президент Украины Петр Порошенко отбыл из Минска в Брюссель.
http://peremogi.livejournal.com/7017741.html
Оригинал взят у nikolian в Про ... Президент Украины Петр Порошенко отбыл из Минска в Брюссель.
..."Президент Украины Петр Порошенко отбыл из Минска в Брюссель на саммит глав государств и правительств Евросоюза, об этом говорится в сообщении Администрации Президента в Twitter.
"Президент Украины отбыл из Минска в Брюссель для участия в заседании Совета ЕС», - говорится в сообщении.
Порошенко намерен взять с собой в Евросовет элемент кассетного боеприпаса, которым обстреляли Краматорск 10 февраля"...
Ага. Очкует в Киев лететь? Решил переждать в Брюсселе, и посмотреть реакцию в стране? А вдруг не вернется? Не. Вернется. Его на Украине все любят. К хозяевам побежал, за советами.
Интересно, как он "элемент кассетного боеприпаса" повезет? Целиком или ломтями эту колбасу нарежет?
( Свернуть )
..."Напомним, сегодня, 12 февраля, в Минске закончились переговоры «нормандской четверки» по урегулированию ситуации в Донбассе, которые длились около 16 часов.
Также сообщалось, что начало саммита глав государств и правительств Евросоюза было задержано из-за проходящих в Минске переговоров «нормандской четверки»"...
Я туплю? С какого перепугу он делает на саммите ЕВРОСОЮЗА??? Украина что, В ЕВРОСОЮЗЕ?? По какому праву он вообще туда прется?
Командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко объявил о взятии силовиками населенного пункта Логвиново, блокирующего трассу Артемовск — Дебальцево. Об этом он написал на своей странице в Facebook.
По его словам, в городе «остались незначительные очаги сопротивления, которые сейчас подавляются». Бойцы батальона проводят «зачистку» близлежащих участков трассы и самого поселка.
http://lenta.ru/news/2015/02/12/logvinovo/
Власти Донецкой народной республике опровергают информацию о переходе под контроль вооруженных сил Украины населенного пункта Логвиново, сообщил РИА Новости заместитель штаба ополчения ДНР Эдуард Басурин.
Ранее командующий украинским батальоном "Донбасс", депутат Верховой рады Семен Семенченко заявил, что силовики взяли поселок Логвиново, блокирующий трассу Артемовск-Дебальцево.
"Я опровергаю информацию, появившуюся в соцсетях, на тему взятия Логвиново. Там нет украинских силовиков", — рассказал Басурин.
http://ria.ru/world/20150212/1047343106.html
Евросоюз может заморозить отношения с Россией, если согласованное в Минске перемирие на Украине провалится, заявил премьер-министр Финляндии Александр Стубб.
"Если прекращение огня не продержится, то нам надо оставить все иллюзии о том, что Россия может быть частью международного сообщества, выполняющей международные правила, и мы будем склоняться к замороженным отношениям между Западом и Россией на обозримое будущее. Никто этого не хочет", — сказал Стубб журналистам перед началом саммита Европейской народной партии в Брюсселе.
Документ, разработанный в Минске на встрече лидеров «нормандской четверки» по урегулированию ситуации на Украине, предполагает достижение перемирия в стране с 14 февраля, отвод тяжелых вооружений, а также создание зоны безопасности.
Читать на сайте РИА Новости
Украинские силовики заявляют, что во время переговоров в Минске российско-украинскую границу перешли десятки российских танков и артиллерийских установок, сообщает «Луганский радар».
"В ночь на 12-е февраля в районе населенного пункта «Изварино» состоялось очередное перемещение через российско-украинскую границу полсотни танков, четырех десятков реактивных систем залпового огня «Град» и «Смерч» и такого же количества БТР", — заявил спикер АТО Андрей Лысенко.
Ранее Россию не раз обвиняли в пересечении границы с Украиной, однако российское Минобороны и лично Владимир Путин всегда опровергали эту информацию.
Ой да конечно))) опять) Но все журналисты были в это время в Минске, поэтому их опять никто не видел. Сами силовики тоже заснять их не успели.
и главное непонятно, перешли из России в Украину или наоборот???))))))))))
Решение о передаче универсального десантного корабля «Владивосток» типа «Мистраль» может быть принято в начале следующей недели, сообщает «Интерфакс-АВН» со ссылкой на военно-дипломатический источник.
«Команда на передачу «Мистраля» может быть дана из Елисейского дворца уже в начале следующей недели, с тем, чтобы в первой половине марта корабль был полностью готов к передаче российской стороне», — сказал он.
Собеседник агенства отметил, что основанием для этого решения стал успех переговоров в Минске в «нормандском формате» с участием президентов Франции, России, Украины и канцлера ФРГ.
По мнению источника, Франция заинтересована скорейшим образом передать России уже построенный корабль из-за больших расходов по поддержанию его технической готовности.
Источники в Главном штабе ВМФ сообщили «Интерфаксу», что в ближайшие дни подготовленный экипаж вертолетоносца должен прибыть из Владивостока в Кронштадт, откуда совершит переход на учебном корабле «Смольный» до Сен-Назера, где базируется «Владивосток». Вместе с кораблем России должны быть переданы также четыре десантных катера CTM-NG.
Передача второго корабля серии — «Севастополь» и двух десантных катамаранов EDA-R первоначально была запланирована на ноябрь 2015 года.
А я вообще не поняла. Выполнение ТОРГОВЫХ обязательств теперь уже напрямую зависит от политики? Нифигасе ..... И кто ж теперь будет связываться с Францией после такого?
Давычо, они ж из нее уже героиню сделали. Везде таскать начнут, а она будет рассказывать, как она переживала в застенках Кремля, как об Украине думала. В Презики еще попадет!
Нее, в застенках Кремля она смотрелась гораздо героичнее и драматичнее. Ну потаскают сначала, потом надоест она всем, потом забудут. Сейчас это быстро происходит - вон, про героическую дупу Семенченко вспомнили только когда он второй раз в нее получил. Или это была голова?;)
да и от савченко толку мало..
но Мистрали- хотя б.. ну, показать миру фигу)) многие блаженные завывали насчет мистралей. раз уж есть- то..пущай будут ))
Млин! Зато понятно почему французик испытал облегчение в результате переговоров! Бабло за эту груду железа возвращать не придется-отлеглоооо.
Кто очень полюбляет Стрелкова, его мнение по ситуации:
"В общем, еще раз подчеркну - имеем "Минск-2.0" - совершенно нежизнеспособный. Своего рода очередной "фиговый листок", предназначенный прикрыть почти годовалого возраста провал российской внешней политики на украинском направлении. Как, собственно, и ожидалось. Это "перемирие" с вероятностью 90% "умрёт, не родившись". (Остальные 10 % я оставляю на вероятность того ,что "под его флагом" Новороссию всё же "сольют" (но это очень маловероятно в связи с твердой позицией ВВП по данному вопросу)). "Игра не стоила свеч" и "много шума из ничего". Разве что дипломатам теперь на несколько месяцев бумагомарания."
http://putnik1.livejournal.com/3873507.html
Уважаемый Андрей ака Кинг505 спросил, что думаю по этому поводу.:
http://aftershock.su/?q=node/287239
Повод неприятный, чего уж там.
А мнение такое...
Что поминаемый в материале Саммер56 человек, безупречно чистый, для меня несомненно. Касаемо же прочего... С одной стороны, первоисточник крайне мерзопакостный, тамошним авторам оболгать кого угодно, как два пальца обоссать. С другой стороны, однако, факты на столе, а против фактов не попрешь и никакие детали биографий, сами по себе ничего, - раз, два, три, - не гарантируют.
В общем, нет у меня четкого мнения.
А статья http://aftershock.su/?q=node/287239 интересная.
Медведица была права насчет Стрелка.
МИНСК-1 и МИНСК-2. В чем разница.
http://yurasumy.livejournal.com/391888.html
Вначале, вместо вступления, скажу, что уже по прошествии нескольких часов ОБЕ "договорившиеся" стороны сделали свои заявления, которые ставят большой и жирный крест на договоренностях:
"Социальные выплаты должны быть восстановлены на оккупированных территориях Луганской и Донецкой областей после стабилизации ситуации и восстановления государственного суверенитета Украины", - Порошенко.
Еще до этого Захарченко сообщил, что прекратит выполнять соглашение, как только Украина не выполнит хотя бы один из пунктов.
Так что ночь еще не настала, а стороны уже сказали документу свое "ФЕ".
Как все предсказуемо.
Но я хотел поговорить о другом. Логично сравнить первый минский протокол и второй. В чем его разница. А отсюда можно сделать вывод о том, кто, куда и кого "слил" (самая сейчас популярная тема).
Текст Минска-1:
( Read more... )
Текст Минска-2:
( Read more... )
К этому следует добавить линию разграничения от 19 сентября 2014 года и комплект документов будет полный.
Предлагаю сразу выбросить ничего не значащие пункты ни о чем и сосредоточится на изучении главного. Условно разделю пункты на общие (то, что не поменлось) и различные.
Что общего.
Отвод вооружений и контроль ОБСЕ. На самом деле расстояния, на которые будут отведены вооружения, в данном случае неважны, потому как их выполнять все равно никто до конца не будет (в какой-то момент одна из сторон обвинит другую и все будет перечеркнуто). То как "эффективно" ОБСЕ выполняет свою миссию Донбасс убедился на протяжении последнего полугодия. Не думаю, что что-то изменится.
Вывод иностранных войск и разоружение незаконных группировок. Пункт обязательный, но априори невыполнимый обеими сторонами.
Что еще. .. Все. Реально все. Больше ничего общего и одновременно значимого в этих двух документах нет. Остались только различия.
Что различного.
Контроль за границей. Россия в Минске-1 опрометчиво (рукой Зурабова) внесла этот пункт. Следует признать талант Путина и новых переговорщиков. Они сумели так размазать этот пункт во втором документе, что момент когда Украина сможет вернуть под контроль границу отодвинут так далеко как только можно: завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования. Думаю когда это случится сейчас не знает никто.
Децентрализация-Конституционная реформа. Изменены ВСЕ принципы этого пункта.
В Минске-1 это был временный закон, который принимался украинским парламентом (и им же отменялся одним голосованием).
В Минске-2 это поправка к конституции, которая готовится СОВМЕСТНО Украиной и "представителями этих районов" и до конца 2015 года, что учитывая процедуру принятия изменений к конституции и "желание" договориться, делает вероятность принятия чего-то живучего и прочного равным НУЛЮ.
Линия разграничения. Москва сделала все, чтобы смазать линию разграничения от 19 сентября. Есть два пункта где о ней упоминается. Это линия от которой отсчитывается километраж на который должна быть отведена техника ВСУ и территория на которую будет действовать закон (изменения в конституцию) о временном статусе, который(е), как написано чуть выше принят(ы) не будет.
Нет нигде четкой привязки, что это и есть линия разграничения сторон, которой надо придерживаться. Это пока половинчатая мера, но это уже и не четкий СТАТУС "линии от 19 сентября". Тут самое главное слово - СТАТУС линии. Он размыт и неопределен ясно (как было в сентябре. Там было четко указано, что это ЛИНИЯ РАЗГРАНИЧЕНИЯ КОНФЛИКТУЮЩИХ СТОРОН).
Все остальное это детали того, что неважно и того, что не будет осуществлено.
Выводы. "Минский протокол -2" по самым важным параметрам это "слив" Порошенко. ВСЕ ляпы, которые были допущены в минскм протоколе -1 Кремлем исправлены. Статус линии разграничения размыт. Фактически эти соглашения ПОЛНОСТЬЮ развязывают руки ЛДНР (Москве) и практически полностью связывают их КИЕВУ. Поэтому, если завтра Порошенко в Киеве назовут "зрадныком" я не удивлюсь. Для этого есть все основания. Достаточно сравнить "минские протоколы" 5 сентября 2014 года (с добавлением меморандума от 19 сентября) и 12 февраля 2015 года.
Повторюсь, что ИМХО 99% времени обсуждали вообще не это.
Так что, все эти пункты можно выбросить, как ничего не значащие.
Именно. Поэтому, со вчерашнего вечера пребываю в недоумении, что все кипишуют по поводу этих переговоров. :)
так думали, что всё-таки расскажут чего собирались-то, а они опять чёт сочинили и оставили народ в неведении
Принципиальной разницы нет ни в чем. Как то соглашение с самого начала не выполнялось, так не будет выполняться и это.
Это было понятно с самого начала. Мне непонятны люди, которые думали, что что-то изменится. А теперь нужно следить за тем, что будет дальше, отсюда будет очень хорошо видно о чем они там решали. На мой взгляд первая ласточка возможно мистрали- раз их все же планируют вроде как передавать. Сейчас амеры проснутся, чего-нибудь скажут, по этому тоже будет кое-чего понятно)
амеры могут говорить что угодно. это их прямая обязанность ) надо следить за тем, что они делают.. молча.
А слушать надо то, что говорят Прибалты и Поляки. Тогда будет понятно, куда клонят амеры. :)
+100 один из маркеров будет Мистрали. Если все-таки Олланд их отдаст-первая ласточка что ЕС шлют в пешее эротическое США.
Тогда. кстати в этих мистралях появится глубокий смысл, их можно будет ставить рядом с Авророй ))) Как символ!
Ага, и один Мистраль назвать Варягом! И пусть на всякий случай не плавает;)
Вот еще). Вооружать и отправить поближе к берегам америкосии, пусть там плавает.
Я внимательно читала документ. Да, он ни по одному пункту не удобен Украине! Вот ни по одному!
Но почему он такой? Да потому что Минск-1 уже провален и провален по украинской вине и с этим согласны в Европе. Конечно же нарушат это соглашение! Ну что Киев с понедельника выплатит полугодовые задолженности по пенсиям и зарплатам и начнет отстраивать Горловку и Луганск? Да нет, конечно!
И что тогда? А тогда будет Минск-3! С полной капитуляцией Украины и возможно даже выплатой компенсаций за разрушенное.
Захарченко и Плотницкий это прекрасно понимают, поэтому и подписали этот совершенно провальный для Киева документ! Прав Порошенко, для него не было хороших новостей этой ночью, а вот почему так счастливо улыбались все остальные, тоже понятно - хохлогод(с) скоро закончится. Я думаю, что к апрелю уже все будет решено.
И ужасно сочувствую новороссцам - до апреля будет ужасно жарко:(((((((((((((((( Киев постарается "реабилитироваться" перед заграничными партнерами:(
Видимо, не так уже внимательно читали... И не факт, что за разрушенное будет Украина платить.
Да с чего ей платить даже еслиб и "захотела"?! Как бы они там с голода пухнуть не стали сами-скоро посевная... А у них бензин по цене крыла самолета.
На 22 февраля в Киеве назначен нацистский госпереворот! (Одессе и Харькову приготовиться)
http://greenchelman-3.livejournal.com/604619.html
К данной новости коменты будут отключены (делаю это крайне редко).
22 февраля нацики попытаются захватить власть в Киеве.
Информатор заслуживает доверия (по крайней мере я ему доверяю).
Большинство протестных к власти организаций находящиеся в Киеве, вернее их руководители (фамилии пока называть не стану) - это предатели.
Киевлянам осторожности и сидите дома когда начнется (вы все равно ничего сделать не сможете).
Одесса и Харьков - ЭТО НАШ ШАНС! Шанс вырваться из этого свинарника!
Главное, когда местные "Ылиты" начнут раскачивать лодку под крики о защите пенсионеров и прочее, когда ОНИ и их выкормыши (а вы их знаете) начнут кричать про Республики - главное забрать власть у этих скотов! ОНИ будут рассказывать, как ненавидят нацизм и как любят все русское - ЭТО ЛОЖЬ!
Власть должна принадлежать людям, а не паразитам.
И если вы помните, я писал (не однократно) про охранные структуры в наших городах - это их армия, хорошо подготовленная, обученная и мотивированная армия. Но против ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ простых (даже не вооруженных) людей вышедших в нужный час на улицу - они ничего сделать не смогут.
Враг будет разбит, Победа будет за нами!
не знаю кто сие и почему так много.. эмоций... и , ваще..
,просто : вот, еще один вечер с поп-корном)) мож, чё и созреют в майданике..)))
По фашисткой терминологии Шелленберг пытается свергнуть Гиммлера? Но 3я сила надеется турнуть обоих.
Путин потер руки после рукопожатия с Порошенко. Встреча в Минске 11.02.2015
https://www.youtube.com/watch?v=12PIfRSF620#t=30
Ну так у петюни они видно мокрые от страха. Со стулом кстати там фрагмент тоже)))
мне показалось что наоборот Лукашкнко подвигает а Путин офигивает от такого внимания)))
Господи, да посмотрите ж вы оригинал наконец-то) выше даже ссылка на него есть!!!
Да вчера ролик выкладывали, там запись идет в обратную сторону, Лукашенко отодвигает как бы стул Путина. Украинцы вчера радовались не на шутку этому и ну никак не хотели верить что этого не было на самом деле. А в реале было все просто. Лукашенко держался за спинку стула а Путин двигал стул все думая сеть или не сесть на него.
вот от этого ролика свидомые рыдают от щастья
http://www.youtube.com/watch?v=1TaZyy27AxM
Мне под эту музычку больше нравится http://coub.com/view/4z2tx Признаюсь, о души посмеялась , когда смотрела))) Но если в случае ВВП-Лукашенко - все понятно (досадное недоразумение), но что с Олландом не так?!? Никто его витиеватых движений по-моему не заметил ))) Несколько раз пересмотрела, но так и не поняла...
Слушай, а мне показалось, он старается на что-то не наступить (у меня ребенок похоже в метро или тц периодически ходит - типа "на черные (плитки) не наступаю")))
Во народ... На переговорах решается дальнейшее мироустройство. а они ржут над тем кто кому стул не подвинул...
Я не ржу, извините, уж так вышло. Я смеюсь. Это во-первых. А во-вторых, то, что меня позабавил ролик, не отменяет моих переживаний касательно происходящего.
Ну а в 3-их - доля здорового юмора никогда никому не навредила ;-)
сама нашла! моя в шоки! Не верю своим глазам-Схетына?!
http://www.vz.ru/news/2015/2/12/729328.html
Они уже ВСЁ решили:
"Минск-2 дает шанс на восстановление Донбасса, в случае срыва договоренностей ответственность будет на России – МИД Украины
Новые договоренности в Минске являются шансом на восстановление разрушенного Донбасса, но за возможный их срыв полную ответственность будет нести Россия, сообщил спикер МИД Украины Евгений Перебийнис."
Плевать на их дрищицкий МИД, наш что говорит?
Нафига нам за что-то и кого-то отвечать?
Дмитрий Дзыговбродский
Минск-2: Реакция на переговоры
Сейчас с интересом наблюдаю за российской и украинской блогосферой. Кто кого перекричит - "предали", "слили", "зрада".
Пока что побеждает дружба. 1:1.
Всё же у нас остаётся много общего. Дураки точно в это "много" входят. Можно даже обменивать "урапатриотичных" всепропальщиков на "свидомых" всепропальщиков и обратно - разницы никто не заметит.
Репортаж от Lifenews.
"Ополченцы удерживают "крышку котла". украинским нацистам не удалось открыть Дебальцевский котел в Логвиново. Ополченцы ДНР в ожесточенном бою держат оборону в селе на трассе Артемовск - Дебальцево. Украинская армия продолжала обстреливать из артиллерии Углегорск и прилегающие территории в течение всего периода переговоров в Минске по согласованию мирного плана по Донбассу, однако не шла в массированную атаку. После оглашения около полудня 12 февраля основного пункта о прекращении огня до 15 числа силовики ужесточили натиск под Дебальцевом, пытаясь прорвать кольцо окружения.
Бои между силами ополчения и ВСУ развернулись в районе населенного пункта Логвиново, который находится на стратегическом направлении трассы Дебальцево — Артемовск, где 10 февраля захлопнулся так называемый котел. На переговорах в Минске украинская сторона отрицала, что группировка ВСУ окружена под Дебальцевом. После такого заявления Петра Порошенко на встрече глав «нормандской четверки», силовики активизировали атаки на Логвиново, очевидно, для того, чтобы оправдать позицию официального Киева.
Сегодня комбат «Донбасса» Семен Семенченко с больничной койки поспешил сообщить, что силы ВСУ «взяли штурмом» поселок Логвиново и уже проводят зачистку прилегающего участка трассы. Однако на деле лидерство в вооруженной схватке под Логвиново по-прежнему остается за силами ополчения. Чтобы вырваться из крепкого окружения, украинские силовики проводят сразу две операции: изнутри котла — непосредственно в районе Дебальцева — и снаружи — со стороны города Светлодарска, однако ополченцы успешно отбивают все атаки ВСУ.
До этого в Углегорске силовики вели огонь как по военным, так и по гражданским объектам инфраструктуры. В результате массированных обстрелов был разрушен участок дороги Горловка — Углегорск. По словам ополченцев, в этом квадрате территорию обстреливала тяжелая артиллерия, а именно — самоходная установка «Пион» калибром свыше 200 миллиметров. В результате обстрела на дороге образовалась воронка диаметром в 10 метров, а глубиной около пяти.
Как сообщал LifeNews ранее, артиллерийские перестрелки по всему периметру Дебальцевского котла не прекращаются. Накануне ситуацию обострил пролет украинского самолета Су-25 над Углегорском. Ополченцы выставили специальные посты, в руках у бойцов переносные ракетные комплексы. Впрочем, все с нетерпением ждут окончания переговоров. От этого зависит то, как будет развиваться ситуация на фронте."
Сообщение от Евгения Поддубного.
"У Логвиново идет ожесточенный бой. Украинские оккупанты бросили в бой последние резервы, чтобы прорвать окружение Дебальцево. Ожесточенные бои идут у Логвиново и Углегорска. В бой брошены все боеспособные подразделения ВСУ, которые находятся вблизи котла. Также используется вся мощь украинской артиллерии: "Грады", "Ураганы" и мощнейшие САУ "Пион". Сейчас украинская группировка пытается пробиться со стороны Светлодарска и выйти в тыл к Ополчению. Атаки отбивают танки Армии ДНР, мотострелковые подразделения, казачьи отряды. Поселок остается под контролем подразделений Армии ДНР, которые выбили из него оккупантов и заняли оборону. Несколько дней украинские войска пытаются взять штурмом поселок, ведя ураганный огонь из артиллерии и бросая в атаку бронегруппы. Потери несут обе стороны. Ранее нардеп и кибер-комбат "Донбасса" Семен Семенченко заявил, что отряды ВСУ с бронетехникой взяли штурмом Логвиново и ведет зачистку поселка."
12.02.15.Сводка военных событий в Новороссии от военного обозревателя Бориса Рожина.
"В течение суток наиболее активные боевые действия продолжались в районе Дебальцевского котла, где украинские силовики безуспешно пытаются вырваться из окружения. На других участках фронта, в основном, шли артиллерийские дуэли. Украинская артиллерия, традиционно, вела обстрелы преимущественно по мирным объектам, не имеющим отношения к ополчению Новороссии. Так, рано утром в Донецке в самый час пик украинские силовики с участием ДРГ нанесли миномётный и артиллерийский удар по автостанции «Центр», в результате которого, по меньшей мере, два человека погибли, ещё 10 получили ранения. А поздно вечером 11 февраля украинские РСЗО нанесли удар по Луганску.
На южном фронте ДНР продолжает оставаться горячей точкой Приазовье, где украинские силовики после вчерашнего виртуального наступления были отброшены ополчением от Широкино и Саханки. При этом начавший наступление полк «Азов» в срыве атакующих действий обвинил ВСУ, которые, якобы, не предоставили добровольцам топлива.
Тем временем, пока на Донбассе не смолкает канонада, в Минске стартовали мирные переговоры лидеров стран «нормандской четвёрки» (Россия, Франция, Германия, Украина), которые на конец дня ещё не закончились. Судя по всему, стороны не могут договориться о линии, по которой пройдёт разграничение сторон, а также политический статус Донецкой и Луганской народной республик. Вечером 11 февраля в Минск вылетели главы ДНР и ЛНР Захарченко и Плотницкий. Удастся ли договориться о мире, и, главное, будут ли эти договорённости действовать, пока остаётся неизвестным.
Военные события в ДНР
11 февраля около 7:20 утра в Донецке под обстрел попала автостанция «Центр» в Ворошиловском районе. На территорию автостанции попали несколько мин. В результате обстрела автобус «Богдан» сгорел дотла вместе с водителем. Еще один водитель получил тяжелые ранения и умер по дороге в больницу, ещё восемь человек были госпитализированы. Также сгорел маршрутный автобус и разрушены торговые павильоны.
С 9:00 утра украинские военные бессистемно наносили удары из ствольной артиллерии по центру Петровского района. Попадания снарядов пришлись по жилым домам, есть раненые и погибшие. По состоянию на 10:25 шёл обстрел Ленинского района, в результате сгорел дом, три человека погибли, зафиксировано попадание в ДМЗ (Донецкий металлургический завод). По состоянию на 18:57 украинскими военными был обстрелян микрорайон Путиловский.
Донецк
Поздно вечером, около 22:00, обстрел Донецка продолжался. Также был обстрелян Червоногвардейский район Макеевки.
По данным украинской стороны, ВСУ, якобы, полностью взяли под контроль населенный пункт Пески и закрепились в районе Опытного и Тоненького. Таким образом, украинские военные захватили ключевой перекресток, который позволяет с помощью артиллерийских средств полностью держать территорию Донецкого аэропорта под контролем.
В течение дня со стороны Авдеевки и Тоненького украинские военные вели огонь из артиллерии и РСЗО по позициям ВС ДНР в районе посёлков Спартак и Октябрьский.
По состоянию на 22:15 у Енакиево шёл бой, подробностей не сообщалось.
В первой половине дня украинские военные продолжили обстрел Горловки со стороны Верхнеторчецкого. По состоянию на 16:50 продолжался обстрел ВСУ города из РСЗО со стороны Константиновки. Сведения о пострадавших отсутствуют.
Горловка
С 8:58, по сообщению местных жителей, в Краматорске были слышны характерные звуки запуска ракеты «Точка-У», судя по звукам запусков было не более трёх. В 13:46 был зафиксирован пуск ракеты с Краматорского аэродрома, тип ракеты и направление пуска неизвестны.
Армия ДНР на южном фронте усиливает боевые порядки и наращивает силы, чтобы не допустить прорыва ВСУ к Новоазовску и Тельманово.
Около 22:00 11 февраля украинские военные из РСЗО со стороны Волновахи снова обстреливали Докучаевск. Со стороны Мирного под артиллерийский обстрел попали позиции ВС ДНР в районе Запорожец.
В течение дня под Широкино и Саханкой были столкновения ударных сил обеих армий. Полк «Азов» заявил, что 11 февраля в ходе боёв н.п. Саханка якобы был захвачен блокпост ополчения. При этом бойцы полка жаловались, что наступление может быт сорвано, из-за того что ВСУ не дают им топлива для заправки техники. Поселок Безыменное, где находится место боевого развертывания подразделений украинской 138-й отдельной бригады, был накрыт артиллерийским ударом ВСН высокой плотности. Потери силовиков не уточнялись, в плен попали около десятка украинских военнослужащих.
Блокпост силовиков на окраине Ильичевского района города Мариуполя вместе с техникой (2 автомобиля, три орудия) и половиной личного состава был уничтожен ополчением.
Дебальцевский котёл
К утру 11 февраля украинские силовики так и не смогли деблокировать котёл, таким образом, на данном участке образовались две оперативные группировки ВСУ: Дебальцевская (окружённая) и Светлодарская (пытающаяся снять окружение Дебальцевской).
После перекрытия трассы под Логвиново, штурмовые отряды армии Новороссии усилили давление на северные окраины Дебальцево, киевские силовики с потерями в бронетехнике и живой силе оставили несколько населённых пунктов в Дебальцевском котле. Работа украинской артиллерии практически невозможна из-за скученности собственных сил на переднем крае. Штурмовые подразделения ВСН с флангов поджимают противника создавая миникотлы и выявляя огневые позиции артиллерии ВСУ, которые потом накрывают артиллерийские подразделения армии Новороссии. Сложившаяся ситуация довольно сильно отражается на психологическом состоянии окруженцев, вызывая повальное дезертирство. К сожалению, у ВСН тоже есть потери, бои в районе Дебальцево продолжаются и на некоторых участках носят ожесточенный характер.
11 февраля шли уличные бои в Дебальцево, Попасной и Малоорловке. Ополчение продолжало вести обстрел котла и атаковать позиции ВСУ с танков. Утром народное ополчение вытеснило украинских силовиков из посёлка Каменка. В течение дня ВСН отбили несколько атак украинских военных, целью которых было разомкнуть кольцо окружения. ВСУ также попытались выбить ополчение из Красного Пахаря. Троицкое на 11 февраля остаётся в окружении ВСН. В течение дня на занятых ополчением территориях проводилась контрдиверсионная работа.
За минувшие сутки подразделения ополчения отбили шесть атак украинских силовиков под Дебальцево. По данным радиоперехвата, снарядов у украинских силовиков осталось на один день боя.
По сообщениям украинской стороны, якобы накануне 10 февраля в Дебальцево диверсионно-разведывательная группа ополчения предприняла попытку захвата городского отдела милиции. Сотрудники милиции совместно с бойцами батальона спецназначения МВД Украины «Артемовск» атаку отбили, в результате погиб начальник горотдела милиции полковник Юханов Евгений Георгиевич, а нападавшие испарились. Вполне возможно, что сообщением о нападении ДРГ ополчения украинская сторона пытается скрыть столкновения между собственными подразделениями, в результате которых и погиб полковник Юханов.
Украинские военные не дают эвакуировать жителей Чернухино, используя их в качестве живого щита. Пытаясь любыми способами удержать стратегически важный поселок Чернухино, украинские силовики намеренно не выпускают из него местных жителей, используя их в качестве живого щита. Как только украинские военные видят одиночные машины или колонны для вывоза жителей, начинается обстрел. По данным МЧС ЛНР, для того чтобы вывезти оставшихся мирных граждан из посёлка, спасателям достаточно часа-двух, но пока украинские силовики не дают этого времени.
По некоторым данным, командование украинских подразделений покинуло Дебальцевский котёл. В тоже время, бойцы нацгвардии не дают солдат ВСУ сдаваться в плен ополчению. Так, при попытки перейти линию фронта в 30 метрах от позиций ВСН нацгвардейцы из пулемётов расстрелял троих военнослужащих ВСУ. Когда ополченцы попытались забрать тела солдат, желавших сдаться в плен, то силовики открыли по ним огонь.
По сообщениям украинской стороны, в ходе боёв в районе кургана Могила Острая погибли 19 украинских военнослужащих, ещё 78 были ранены. За какой период названыцифры, не сообщалось. По данным Минобороны ДНР потери силовиков за день составили 82 человека.
Военные события в ЛНР
Город Стаханов 11 февраля опять попал под артиллерийский огонь украинской армии. Снаряды повредили жилые дома и постройки в разных местах города, более всех пострадал поселок Чутино. На улице Ирминской (район закрытой шахты имени Чеснокова) в результате прямых попаданий снарядов были полностью разрушены два дома. Все жильцы разбитых домов остались невредимыми, так как успели вовремя спуститься в укрытия.
11 февраля тяжёлые бои продолжались на трасе Бахмутка.
11 февраля, в промежуток с 12 до 14 часов, в Луганске периодически была слышна канонада и взрывы со стороны Счастья. Шли артиллерийские дуэли между ВСУ и ВСН в районе Веселой Горы.
Сосредоточенный огонь танковых подразделений ВСУ велся со стороны Счастья по позициям ВС ЛНР в районе Долгое.
11 февраля силовиками велся минометный обстрел со стороны Станицы Луганской по позициям ВС ЛНР в районе дома отдыха Дисюля.
В районе Станицы Луганской 11 февраля начались ожесточённые бои с применением артиллерии и РСЗО. Пока подробности отсутствуют.
Поздно ночью 11 февраля в центре Луганска были слышны звуки разрывов снарядов. Обстрел вёлся со стороны позиций ВСУ в районе Станицы Луганской, предположительно, из «Градов» и «Ураганов» с применением кассетных боеприпасов. По предварительным данным, снаряды попали в квартал Пролетариата Донбасса и в район улицы Лизы Чайкиной. По состоянию на 23:59 11 февраля информация о разрушениях и пострадавших не поступала.
Прочее
В Ровненской области около 00:15 11 февраля неизвестные обстреляли из неизвестного устройства здание областного военного комиссариата в Украины. В результате произошел взрыв. Были ли пострадавшие, не сообщалось.
11 февраля через станцию Мерефа (Харьков) прошел железнодорожный состав с техникой и личным составом ВСУ: пассажирские вагоны, на платформах 2-3 легковых авто с харьковскими номерами, зенитная установка 23-мм, скорая помощь, несколько грузовиков, 2 танка, БМП-2 ("Ласточка", "Ангел" , "722"). Маркировка техники - белые полосы и белые круги.
Министр иностранных дел Хорватии Весна Пусич подтвердила, что хорватские солдаты присоединились к украинской армии, и подчеркнула, что они не имеют отношения к добровольческим батальонам Украины. По словам министра, за деятельностью соотечественников на Украине следит хорватское агентство разведки и безопасности, по данным которого хорваты воюют только в регулярной армии и не имеют отношения к каким-либо военизированным формированиям. Ранее хорватские СМИ сообщали о нескольких десятках хорватов, присоединившихся к батальону «Азов».
11 февраля представители Вооружённых сил США прибыли на Украину, чтобы обсудить вопросы профессиональной подготовки бойцов Нацгвардии. Во время встречи с начальником Академии сухопутных войск генерал-лейтенантом Павлом Ткачуком и своими украинскими коллегами американские гости обсудили будущие направления подготовки военнослужащих и возможности максимального использования для этого полигонной инфраструктуры учебного заведения.
МЧС РФ формирует очередной гуманитарный конвой для жителей Донбасса. 11 февраля авиация МЧС России доставила из подмосковного Раменского в аэропорт Ростова-на-Дону груз гуманитарной помощи общим весом свыше 70 тонн. Авиарейсом были доставлены медикаменты и изделия медицинского назначения. Их перегрузили на автомобили очередной колонны МЧС России, которая доставит гуманитарную помощь в ЛНР и ДНР."