В Тунисе боевики захватили в заложники группу туристов
В результате нападения боевиков в Тунисе убиты 8 человек
По неподтвержденным данным, группа боевиков сначала напала на здание парламента, а уже оттуда проникла в музей, который находится в прилегающем здании.
ТУНИС, 18 марта. /Корр. ТАСС Олег Садовский/. По меньшей мере восемь человек погибли в результате нападения боевиков в столице Туниса, где ранее группа посетителей музея «Бардо» была захвачена в заложники. Об этом сообщил в среду официальный представитель МВД Мохаммед Али Аруи.
Между тем, он не уточнил, есть ли среди убитых туристы. По сведениям агентства Reuters, все убитые — туристы. При этом их гражданство не сообщается. Портал Businessnews со ссылкой на источники в правоохранительных органах сообщил о гибели по меньшей мере четырех человек.
По неподтвержденным данным, группа боевиков сначала напала на здание парламента, а уже оттуда проникла в музей, который находится в прилегающем здании. Рядом с музеем в момент нападения находилось два автобуса с туристами. В МВД сообщили, что спецназу удалось освободить часть туристов, остальных боевики продолжают удерживать в заложниках.
Место происшествия оцеплено полицией. К парламенту в срочном порядке отправлена спецгруппа по борьбе с терроризмом. По данным МВД, нападавших было минимум двое, они окружены спецназом.
https://news.mail.ru/incident/21422532/?frommail=1
Боюсь, что это может быть привет от ИГИЛ. Они обещали подобраться к Европе. Через Италию :( Я как раз в июне собираюсь в Италию. Как раз на юг.
И вообще охренела :( Мой любимый Тунис
Я в прошлом году была в этом музее, маленький музейчик рядом с Карфагеном, совершенно мирная страна, ужас, что творится:(
Кстати, там недалеко, ну может около км, есть американская база, забор и сверху реет американский флаг, жалко, что при наличии такого огромного количества военных в стране опять беспорядки:(
Тоже нежно люблю эту страну - за шарм и шикарные и недорогие процедуры талассотерапии, теперь, видимо, всё:(
я тоже там была, несколько лет назад :( Страну люблю очень нежно - можно сказать - половина сердца оставлена там. Но теперь просто страшно ехать уже даже на юг Италии летом :(
Уму непостижимо!:( И он же совсем небольшой, наверное, почти всех посетителей убили, учитывая, что там сейчас, мягко говоря, не сезон...
Россиян нет, это малюсенькое утешение, но свои всегда ближе...
Тунис и моя любовь. Влюбилась давно, после рассказов о быте, традициях... очевидцев, живущих там. А уж когда съездила, пропала окончательно! Вид из окна музея на правительственное здание.
Эх... Сине-голубая гамма, Сиди-бу-Саид еще рядышком, рай для глаз - бело-синие здания, розовые бугенвиллии и лазурные небо и море...
Ах, как жаль:(
ага, сказал - поедет в Турцию. В третий раз. Поскольку банкет оплачиваю я, мне будет дешевле :) Но за Тунис все равно переживаю :(
Я бы и в Турцию тоже не ездила. Но, там хоть не так откровенно опасно. За Тунис не передивайте, они годами жили бок о бок с террористами всех мастей, а сейчас, вдруг, прозрели, когда те пришли права качать...
Для разнообразия может попробует Северный Кипр? У нас очень красиво и спокойно.
А ведь цветные революции в этом регионе как раз в Тунисе и начались.
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2011/01/15/cvetnaya_revolyuciya_v_tunise
"Правивший 23 года президент бежал из страны под давлением массовых манифестаций студенческой молодежи и среднего класса."
Ничего не напоминает? ;)
Угу... А потом в Египте и тоже с студентами... Ну и потом понеслось:( Все кровавее и кровавее...
Жертвами нападения в Тунисе стали 19 человек, в том числе 17 туристов. Об этом заявил премьер-министр страны Хабиб эс-Сид. По его словам, среди погибших - 17 туристов из Польши, Италии, Германии и Испании, а также двое граждан Туниса, в том числе один полицейский.
Светлая память невинно убиенным:(
Совершенно непонятно... Написано, что прибыли с круизным судном, итальянским, с целью рекламы не указали каким именно, да чего гадать - Коста это... Почти на 100%. А вот они разгильдяи стали редкие. Думается, что просто сведения толком не передали.
К сожалению погибла. Вот что значит судьба- поехать на отдых и умереть от пули
Блин, я была на этом судне! Это Коста Фасциноза... Сейчас на форуме Винского прочитала, ужас ужасный... Эта женщина постоянно проживает в Италии, а вот подруга ее, которую ранили, прилетела в Италию из Краснодара и они уже вместе отправились в круиз.
Погибшие были еще и с другого круизного лайнера Сплендида, другой круизной компании. Ужаснейшая история:(
Да, Тунис теперь надолго вылетит из экскурсионных маршрутов.
Дополню. Вообще-то есть еще один спорнейший порт - Касабланка. ИМХО, но его бы сейчас тоже от греха подальше...
Да, это интересные места, но безопасность должна быть на высоте.
Да здесь уже не повторят, наверное, таких интересных мест много, где-то в другом месте Европы.. и будет всё чаще((.
А Европа всё с Путиным сражается..
Из исламского мира хотят сделать дикарей, разрушить все что они сделали за века! Не даром в Ираке экстремисты проплаченные США уничтожают памятники культуры. И тут музей. Из мусульман хотят обезьян сделать, как иэ хохлов. Им надо бороться за исламский мир, кстати.
Уши, да из них никого делать не надо: их хлебом не корми - дай разбить или сломать что-нибудь. США им не платили исторические ценности гробить, кстати. На днях США вернули Ираку кучу незаконно вывезенных музейных ценностей.
Теперь, если и осталось что-то, то и слава богу, так как они, все-равно, все угробят. Вы же видите, что происходит...
А что! Правильный подход :) Страну не разграбили, а сохранили ее ценности в частных коллекциях США.
Предлагаю не ограничиваться Ираком. В Израиле, например, тоже очень много ценного. Нужно на всякий случай тоже все разграбить и вывести в США, "сохранить" там. Евреи за это еще скажут "слава богу", как сейчас некоторые из них поблагодарили США за разграбленный Ирак.
Разумеется! Только бомбы НЕлюбителей культуры могут уничтожить исторические ценности.
Когда американцы - большие любители культуры - бомбили Дрезден во 2МВ и Югославию с Ираком утюжили, то не пострадало ни одной исторической и культурной ценности!
Там бомбили именно с целью разрушить. В наказание и назидание. Не путайте, пожалуйста!
Какая Вы смешная, Вы новости совсем не читаете?:) Вернули незаконно вывезенное в Америку контрабандистами. Бандитами то есть:) Американская армия тут совсем не при чем.
Конечно, ни при чем!! Вторглась в суверенную страну, создала условия для бандитизма и хаоса, для разгула убийств и грабежей, свергла законную власть чужой страны, а теперь они, зайчики, ни при чем..
Там бандитизма и хаоса и без того хватало: христиан и неугодных резали и убивали тысячами. Законная власть чужой страны незаконно захватила Кувейт, Вы позабыли, наверное. Примерно как нацисты захватили власть в Киеве;)
Я не говорила, что США зайчики никогда, кстати. Это Вы придумали самостоятельно и мне приписываете.
Так Иракцы спасибо должны Америке сказать, я так понимаю??
И что-то нацистам в Киеве Америка хочет помогать оружием, деньгами и даже армией, а тут прямо взвилась как, а??)) Неудачный пример, Коляка.)) Лучше жуй..)
Кувейтцы сказали спасибо. Уже давно. Израилю тоже, кстати, совсем неплохо без Саддама Хусейна по соседству. Пример с Киевом нормальный, кстати. Он Вам не нравится, допускаю, но, параллель вполне годится.
а можно все таки ссылку? а то, то вывозили, то возвратили.
Что вывозили? когда ввозили? кто вывозил? кто теперь возвращает?
вопросов много, и Вы одна определяете, кто понимает, а кто не понимает сути вопроса,т. к Вы одна можете для себя ответить на данные вопросы, а остальные не могут.
Поделитесь информацией для начала, пожалуйста.
Хотелось бы составить собственное мнение, а не поверить Вам на слово.
Да и чему поверить?
нет ничего конкретного, все расплывчато и неопределенно.
В смысле? они генетически дефективные недочеловеки и убивать их в принципе, даже благо? Я вас правильно понимаю?
Вы меня простите, но, мы с Вами обсуждали их собственные проблемы, а не то, что их за это надо убивать. Где я такое сказала, покажите?
Что касается способности камня на камне не оставить, то, увы, так и есть. Разрушительная сила у них совершенно ни с чем не сравнимая. Не раз была свидетелем этого.
То есть все таки генетически дефективные да? А до оправдания убийства после признания недочеловеками, уж полшага.
Я лично уточнила ваше мнение, И так как вы лично относитесь к их полному уничтожению?
Это не то чтобы дефективность, это способность такая врожденная. Они не считают грехом уничтожение материальных ценностей на корню. Трудно объяснить. Приведу пример. Семья иорданского дипломата гуляет на детской площадке. Дети довольно большие и на площадке им делать просто нечего по возрасту. Мальчики 12 и семи лет сначала катаются на детских качельках, потом начинают закручивать цепи качельки и смотреть, как она сама, раскручиваясь, вертится. Потом забираются по горке против движения, потом садятся наверху на борта и начинают их с силой раздвигать в стороны. Разрушение движется по спирали...они хватают палки и начинают с силой бить по горке, пока не делают выбоины в ее бортах, потом берут большие камни и начинают бомбардировать ее. Итог - горка вся в вмятинах со сломанными бортами. Потом они принимаются раскачиваться на "петухах" на стальной пружине. Потом пинают их ногами с силой, потом заламывают их против часовой стрелки и отпускают, чтобы они вибрировали. Потом начинают их выкручивать из земли.....
Короче, долго писать обо всех их подвигах. За месяц, который они торчали на этой площадке, несмотря на замечания взрослых, итогом стало ПОЛНОЕ уничтожение всего, что там было: горки, песочницы, лазилок, качалок и качелей. ВДВОЕМ!
И такого я насмотрелась вдоль и поперек. В тех районах, где есть большое скопление арабов, муниципалитеты сформировали подразделения дружинников из здоровенных бугаев, чтобы тормозить разрушение общественной собственности. А Вы говорите...В Израиле все тоже самое. Это что-то в крови, чем они не могут руководить вовсе.
Коляка, вам пришло бы в голову одобрительно высказаться о воре, который сначала вынес все ценное из дома, потом сжег его, а теперь широким жестом вернул хозяину стульчик, который стоял когда-то на кухне?
США в этой истории - именно тот вор, который забрал ценное, сжег сам дом, а теперь вернул стульчик.
Перечислите то, что США вынес из иракского дома, пожалуйста! А то как-то неудобно вести беспредметный разговор:)
Как минимум то, что сейчас вернули.
Перечислите то, что сейчас вернули - это будет частичный ответ на ваш вопрос.
Вы написали глупость. Поищите информацию двухдневной давности. Она есть даже по-русски. Вернули незаконно вывезеннное контрабандой. Вы слыхали звон, да не знали где он...
ну так дайте ссылку, чтобы мы тут глупости не писали. Вы принесли эту ничем не подтвержденную информацию на форум, а теперь еще и упрекаете, что никто не хочет искать то, что Вы, возможно, придумали.
Подтвердите свои слова.
Нате Вам ссылку
http://www.newstube.ru/media/60-ukradennyh-kulturnyh-cennostej-vernutsya-v-irak-iz-ssha
Чего это Вы, вдруг, такая беспомощная сделались? По ключевым словам можно было найти
как невежливо-)))) Если Вы запостили факт, то его можно бы и подтвердить…. откуда я знаю, что Вам известно?
60 украденных ценностей говорите? И Вы в восторге?
Ну вот Вам пища для размышления….
Из Ирака в США вывезено 90 тысяч археологических артефактов
Свидетельства, собранные волонтёрами ближневосточного офиса Стрингерского бюро международных расследований, показывают: массовое разграбление иракских исторических музеев было заранее спланировано американцами.
Возврату не подлежит
Когда накануне вторжения глава иракской Национальной комиссии по культурному наследию д-р Донни Джордж предупреждал, что американцы хотят захватить «не только нашу нефть, но и нашу историю», коллеги его не поняли. Представители просвещённого Запада, как думали они, не могут стать грабителями. Ведь те шли освобождать колыбель евроазиатской цивилизации от власти кровавого тирана, несли измученному народу Ирака свободу и демократию… В трагедию какого масштаба вылилась эта кампания для жителей Ирака, рассказывать никому не нужно. Но, кроме того, война стала огромной катастрофой для мировой археологии и культуры. Десятки тысячелетних памятников древнейших цивилизаций Шумера и Вавилона были повреждены или уничтожены, а крупнейшие исторические музеи страны основательно вычищены. По оценке Министерства туризма и древностей Ирака, в 2003-2004 гг. из страны было вывезено 130 тыс. культурно-исторических ценностей, а вернуть удалось пока всего 10%. «В Соединённых Штатах незаконно находится 90 тыс. принадлежащих Ираку археологических артефактов, — негодует министр туризма и древностей Лива аль-Сумайсим. — И Вашингтон отказывается их возвращать». Крупнейший скандал разгорелся осенью 2012 г., когда были обнародованы свидетельства переводчика, лично наблюдавшего за погрузкой ящиков с архивами иракских евреев в американские транспортные самолёты. Большинство ценнейших документов из собрания еврейской общины Ирака, по словам представителя Министерства туризма и древностей Али Абдул Хасана, датируется периодом Вавилонского пленения (VI в. до н. э.). «Американцы, — говорит он, — выдвигают совершенно невыполнимые условия: мы должны позволить им оставить архивы на неопределённое количество лет для проведения исследований и экспертиз». Ровно по тому же сценарию развиваются переговоры и о возвращении 10 тыс. (!) иракских исторических артефактов, неожиданно обнаружившихся весной 2013 г. в американском Корнелльском университете. Основное требование американцев — оставить ценности для изучения на несколько лет. «Министерство отказывается принимать подобные условия и настаивает на немедленном возврате ценностей», — повторяет министр аль-Сумайсим. По международным соглашениям историческое наследие является собственностью всех граждан страны и должно быть возвращено без каких-либо условий.
Вавилонское изгнание
Однако своё отношение к историческому наследию американцы выразили предельно чётко в первые же дни оккупации — устроили военную базу Camp Alpha прямо на раскопках Вавилона. «Этому памятнику более 5 тыс. лет, мы собираем информацию о нём буквально по крупицам, здесь каждый камень бесценен, — сетует хранитель музея Вавилона Мухсин Мухаммед. — Но, когда американцы вошли в город, они первым делом разместили здесь свой лагерь. В музейных стенах! Здесь взлетали и садились огромные вертолёты, солдаты в качестве бесплатных сувениров выковыривали камни с печатью Навуходоносора». Он рассказывает, что, когда пришли американцы, хранителям запретили заходить на территорию музея: «Один наш сотрудник, Мухаммед Фархуд, не хотел уходить, так его месяц продержали в карцере за неподчинение военному положению, а потом отправили в тюрьму Абу-Грейб. При освобождении его предупредили, чтобы никому об этом не говорил. У нас сохранился документ из Международного Красного Креста, подтверждающий факт ареста». Расположение базы среди тысячелетних зданий повергло в шок не только сотрудников музея — в ЮНЕСКО была создана специальная комиссия по оценке нанесённого Вавилону ущерба. В её докладе обозначен урон, причинённый в результате эксплуатации вертолётов и тяжёлой техники, а также вырытых прямо в местах раскопок 60-метровых траншей. Под давлением международного сообщества американцы вывели базу — но только в декабре 2004 г., то есть через полтора года. Бригады мародёров к тому времени давно завершили своё дело. «Мы с самого начала обратили внимание, что вместе с гружёными грузовиками приезжали и абсолютно пустые машины, — продолжает Мухсин Мухаммед. — Когда нам разрешили вернуться в музей, перед нами был уже совсем не тот Вавилон, что раньше». Похищены были не только мелкие предметы, но и многотонные каменные статуи, для погрузки и транспортировки которых требовалась тяжёлая техника. Шеф-редактор радиостанции «Аль-Марбед» Ахмед Меджит подтверждает слова Мухсина: «Военные базы неслучайно разворачивались именно в исторических местах. После вторжения на территорию Ирака в 2003 г. американская армия начала заниматься несанкционированным изъятием и вывозом из страны тысяч предметов старины, что полностью противоречит международным конвенциям и соглашениям о сохранении исторических ценностей во время военного и оккупационного положения».
Чёрные копатели
«Из 15 тыс. экспонатов Национального музея в Багдаде нам удалось вернуть только около 4 тыс., — рассказывает руководитель информационного центра музея Танхид Али. — В экспозиции зафиксировано ограбление в 42 местах, в хранилищах — в тысячах. Солдаты свободно ходили по залам, как по супермаркету, и брали то, что им нравится! Примечательно, что расхитители знали, где и что брать, имели схемы запасников музея, спецоборудование для взлома хранилищ». «Преступление не ограничивается только разграблением Вавилона или Иракского национального музея в Багдаде, — говорит Абдул Джабар, в 90-е годы руководивший работами по восстановлению Вавилона. — По сути, задачей оккупантов было разрушение наследия цивилизаций Междуречья в целом — 15 тыс. древних исторических мест подверглись вторжению и разграблению. Эти организованные грабежи продолжались более 6 месяцев. Американские войска охраняли нефтяные объекты, но не древние памятники. В это время одна за другой приезжали якобы экспедиции, возглавляемые американскими «специалистами». После их «раскопок» оставались только пустые ямы». «У американцев всегда был особый интерес к древней Месопотамии, — говорил покойный ныне д-р Донни Джордж. — И они готовы на всё ради пополнения своих коллекций». На всё, в том числе и на грабёж, как показала новейшая история. Особенно когда есть такое замечательное прикрытие, как военное вторжение с благой целью «установления истинной демократии».
Материал подготовлен Стрингерским бюро международных расследований.
Cсылка оригинала: http://www.aif.ru/society/article/66976
Я не знаю, как у Вас в Бельгии, но у нас в России 60 меньше 90 тысяч.
Я как-то не слишком переживаю на этот счет. Все, что попало в руки к американцам рано или поздно попадет либо на аукционы, либо в музеи. В подвалах никто такое хранить не станет. В музеях и полюбуемся:) Не ехать же за этим всем в Ирак?;) Сокровища Дрезденской галереи тоже были вывезены в СССР. КОГДА-нибудь все вернется туда, откуда было вывезено. В Америке эти ценности сохранней, чем там, где потенциальная угроза ИГИЛ.
когда это вывозилось, никакого ИГИЛ не было.
Давайте тогда вообще у мусульман всё заберем, там же опасно??
вот Вы виляете, а! сначала -" ничего не вывозилось", теперь - "ну и что, что вывозилось, так сохраннее?"
Давайте израильсткие ценности вывезем в Америку, там спокойнее.
Давайте сначала докажем, что что-то вывозилось. Пока что Ирак Америке не предъявлял никаких претензий. Главные претензии предъявляются на сайте Ева.ру:) Или Вы думаете, что когда на лнях вручали реквизированные у контрабандистов ценности в иракском посольстве, посол стыдливо промолчал об остальном?:)))
Материал подготовлен Стрингерским бюро международных расследований.
Cсылка оригинала: http://www.aif.ru/society/article/66976
если перед Вами лично не отчитались, это не значит, что чего-то не произошло . Но Вы можете так считать-)))
А перед Вами, похоже, отчитались!:)))) Покажите опись из Ирака с подписью министра культуры!
Материал подготовлен Стрингерским бюро международных расследований.
Cсылка оригинала: http://www.aif.ru/society/article/66976
Ути-пути!:)
США столько награбили в Ираке, что аж сами иракцы об этом стесняются напоминать;)))) Вас не смущает, что нигде, кроме "Аргументов и фактов" и других перепечаток в русскоязычных СМИ о повальном разграблении Ирака ни разу не пишут?:) Или "Стрингерское бюро" решило передать исключительные права публикации в русскоязычную прессу?;) Вы хоть знаете на что ссылаетесь?
Информация размещенная в интернете по данному вопросу следующая:
Стрингерское бюро международных расследований/Freelance Bureau of International Investigation позиционируется как объединение независимых интеллектуалов, политологов, журналистов - людей, желающих донести до мира правду о США как о государстве: захватчике, организаторе политических переворотов, свергателе законных правительств, тюремщике, убийце мирных граждан, грабителе ресурсов, цехе по выпуску зелёной бумаги и фабрике по производству мыльных пузырей. Стрингерское бюро международных расследований считает США самой могущественной и самой тёмной империей на Земле. Своей задачей СБМР/FBII считает разрушение американского мифа, демонстрацию всему миру истинного лица США. Волонтеры организации по всему миру проводят собственные расследования добывая информацию для своих сенсационных разоблачений и публикуют их на своем официальном (?) сайте ru.fbii.org
Но то, что украденные ценности из Ирака , Вы согласны.
" Все, что попало в руки к американцам рано или поздно попадет либо на аукционы, либо в музеи" Ваши слова?
http://eva.ru/topic/131/3341362.htm?messageId=89040155
И не подумаю)). Это свободный форум, с удовольствием полюбуюсь твоим очередным позором)).
Ну или тридцать раз попроси, тогда - может быть))!
Ирак подал порядка сорока судебных исков к разным странам с требованием вернуть незаконно вывезенные во время иностранного вторжения в 2003 году исторические ценности, сообщил арабскому сайту РИА Новости руководитель Управления по борьбе с экономическими преступлениями при МВД Ирака Хусейн аш-Шамри.
Читать далее: http://rapsinews.ru/international_news/20130313/266701023.html#ixzz3UwH7mJbC
Не смешите людей, тут и доказывать ничего не надо!
Не смешите Вы меня! Клевету о том, что армия США целенаправленно грабила культурные ценности Ирака, все-таки, придется аргументировать. Особенно потому, что в приведенной ссылке нет НИ ЕДИНОГО СЛОВА О США!:)))) А "иностранные страны" - это что-то весьма расплывчатое и неконкретное. Тот, у кого награбленное уже оформлено в виде судебного иска, должен знать своих обидчиков в лицо!
Решили банальностями щегольнуть?:))))) Дальше что? Напала с целью увезти награбленное на американский антикварный аукцион, да? А чего тогда Ирак на Америку в суд не подал за это? И вместо этого решил Вам пожаловаться...
Не уводите в сторону! Вы говорили, что Ирак не подал ни одного иска! Я сказала, что он подал около 40 исков.
Теперь Вам нужно доказать, что США напили на Ирак? Вы точно в этом уверенны?
Отделите, пожалуйста, мух от котлет! Так называемая война в Ираке не является американской войной, не смотря на то, что русскоязычные СМИ намеренно извращают реальные факты.
Вторжение коалиционных сил в Ирак — военная операция США и стран-союзников против Ирака, предпринятая в 2003 году с целью свержения правительства Саддама Хусейна и ставшая первой фазой в затяжной иракской войне (2003—2011).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вторжение_коалиционных_сил_в_Ирак_(2003)
В последнее время антиамериканская истерия достигла такого накала, что люди уже готовы пожертвовать истиной в угоду пропагандистским соображениям.
Итак, мы выяснили, что в Ираке помимо армии США присутствовали и другие солдаты. Тогда Ваша ссылка насчет судебных исков по поводу награбленного еще меньше может служить в качестве аргумента, подтверждающего обоснованность обвинений США в мародерстве. ТЕМ БОЛЕЕ, что в этой ссылке США вообще не упомянуты!
Ну вот Вы и нашли те самые "иностранные страны" и США-))))
и не надо быть наивной деффачкой, которая не понимает, что "иностранным старанам" задаром не надо нападать было на Ирак. И каким образом тогда, все ценности из Ирака почему-то перекочевали на аукционы и в коллекции университетов США .
Я очень рада за Википедию и за вас, что вы её так штудируете-)))
Я привела лишь одну статью об иске, а этих статей много.
Я не сомневаюсь, что иск составлен грамотно.
А теперь отвлекитесь от Ваших эмоций, которые Вам подменяют факты и рассудите, руководствуясь простой логикой. Роль всемирного бяки закрепилась за США в СМИ довольно прочно. Отчего же Ирак, следуя общей тенденции, постеснялся бы назвать истинного грабителя по имени? Ведь оно прямо лежит на поверхности: вон как Вы охотно хватаетесь за идею выставить американских солдат в роли мародеров. Легче легкого...Однако же Ирак от таких заявлений воздерживается. Почему?
Оставьте уж эту Википедию в покое. Не о ней речь, а о том, что она не нравится Вам именно тогда, когда ее цитируют вразрез с Вашими тезисами:) Можно найти и другие источники, которые бы напомнили Вам о том, что не стоит вводить никого в заблуждение, рассказывая сказки о вероломном "американском" нападении на Ирак, стыдливо делая вид, что для всего мира эта война была сюрпризом!:) Википедия ничего нового ни разу не изобрела. Она лишь удобна своей бесплатностью. В конце каждой статьи есть библиографические ссылки на источники публикуемой информации. Они находятся в свободном доступе
Вот и я говою, оставьте свою Википедию в покое и включите логику!
Я доверяю людям в Ираке, которые говорят о том, что музеи разграблены, что америкацы устроили свою военную базу прямо на раскопках ( Ваша Википедия молчит об этом факте? Или ваши многочисленные родственники и там побывали и могут это опровергнут - это же любимое Ваше доказательство)
Я не хватаюсь за идею.
Посто есть определенная цепь событий .
есть факт, что США и союзники вторглись в Ирак - музеи Ирака оказались разграблены - иракские артефакты оказались в Корнелльском университете.
Все! Где тут эмоции?
Ну объясните эту цепочку по-своему, а я почитаю-))))
Война в Ираке уже сто лет в обед как кончилась. Там работает масса гражданских лиц со всего света. Вам же ясно написали: контрабандисты вывезли ценности. В Америке они оказались потому, что за них больше нигде таких денег, кроме как в Америке, не заплатят скупщики антиквариата. Только и всего. А Вы нагородили себе уже целую конспирационную теорию про то, что американская армия мародерствовала в Ираке. Американская Армия в Ираке воевала, американским солдатам хорошо очень платят и они не являются по совместительству экспертами по месопотамским древностям:)
Вы - простая жертва грубой пропаганды и упорно пытаетесь и меня тоже склонить на это же самое. Но, пока Вы не покажете мне публикацию про американцев-мародеров, я предпочитаю оставаться при своем мнении. Ни в одной прессе, кроме российской не пишут столько про американское мародерство. Знаете почему? Потому что меряют по самим себе: после войны советские солдаты вывезли из сдавшейся на милость победетелей Германии черта и дьявола. Начиная от мебели, музыкальных инструментов и музейных ценностей и кончая просто одеждой, садовыми скамейками и детскими колясочками. Я еще эти вещи у пользователей застала. Я музыкальную школу закончила на купленном трофейном немецком пианино. Так что...дважды два получается только четыре, но, никак не пять;)
Ну для Вас , я смотрю, все нормально.
Вывоз ценностей- норма .
Написали , что это КОНТРАБАНДИСТЫ, значит контрабандисты, ничего спорить! (написали западные СМИ, нет повода недоверять…. понятно!)
Армия США и "остальных иностранных государств" святее всех святых. ( Это тоже в Вашу голову кладывается…… ну так уж она у Вас устроена/запрограммирована)
И вообще американская армия не виновата, т. к. войне в Иркае сто лет в обед . (раз уже все ушли, значит виновных нет… это я еще по Немцову помню,как он ни за что ответственности не несет, раз ушел)
Боже упаси Вас склонять к чему- либо!!! Это беспреспективно и совершенно неблагодарное занятие, Вам не за то платят.
Было бы странно читать в европейских СМИ о мародерстве европейцев-))))))
Оставьте в покое советских солдат! Не оскверняйте их своим вниманием, они этого не заслужили!
:)) Какая Вы смешная:) во-первых, ссылку о том, что это были контрабандисты я дала Вам российскую;) Но, Вы это предпочли не заметить. ОК, пусть так. Армия не может иметь никаких характеристик типа "святой/несвятой/праведный/неправедный" армия воюет, чтобы убивать. Странно, что Вы никогда об этом не слыхали. А также Вы совсем позабыли старую истину: победителей не судят.
Или Вам не за то платят, чтобы очевидные вещи намеренно не принимать во внимание;)
Чтобы что-то читать в европейских СМИ, их нужно просто читать, но Вы предпочитаете читать их в российском перепеве, который (а это проверено не раз!) частенько либо подвирает, либо переиначивает информацию. А вот если бы Вы читали европейские СМИ в оригинале, то имели бы шанс убедиться в том, что в них Америку иногда совсем не чествуют. Пишут о ней абсолютно что хотят и не всегда лестно.
Насчет "вины" американской армии Вам, вероятно, стоит обратиться к истокам проблемы - перелопатить хронологию резолюций ООН, принятых накануне той войны и освежить в памяти реальные события. Война была затеяна не с целью привезти иракским детям рождественские подарки, а с целью свергнуть режим Саддама. Чем успешно и завершилась.
Насчет советских солдат. Факт экспроприации ими трофейных ценностей уже настолько избитая истина, что Ваши соображения на этот счет просто не могут быть приняты во внимание. Исторический факт, который никуда из песни не выкинешь. Я лишь легонько поставила Вас ногами на землю, чтобы Вы поняли, что последствия любой разрушительной войны ничуть не напоминают собой балетные поклоны после спектакля. И предъявлять на этот счет моральные претензии несколько наивно.
Кстати, а Ваши знакомые не говорили Вам, где находится сейчас Янтарная комната? Уверенна, что они знают! Уж у ваших знакомых , наверняка, все нормально с образованием-)))) В отличие от американской армии, которая понятия не имеет о Месопотамии и Вавилоне ( судя, по Вашим же словам ) , они -то умеют определить ценность вещей ;-)
У Вас же у самой имеется пара тройка "сувениров" ;-) , которые ВАм привезли, следуя старым добрым традициям американской армии…. они же без сувениров с войны не возвращаются: кто ушки коллекционирует, кто "камешки" из Месопотамии.
Признайтесь, у Вас же есть "сувениры" ;-)
Так , может, и сокровища Туниса вывезти в Америку?? И Израиля??
Уже не знаете, за что зацепиться, чтобы Америку обелить в её явных преступлениях!!:crazy
Ух ты! "В явных преступлениях" - ни больше и ни меньше. И какой же международный суд ей предъявил обвинения в тех самых "явных преступлениях"? Может ООН или ЮНЕСКО успели сделать официальное заявление, а я тут все проспала?:)) Ссылочку бы!;)
надо же что-то сказать, да? признаться, что ты лажанулась, стыдненько??))
В чем лажанулась? В том, что легонько постебалась, а не проехалась со всей силой?:) Так еще и не вечер;)
Чтой-то Вы мне каждый раз предлагаете следовать Вашему примеру? Это нескромно с Вашей стороны:))
МолодЭц!
Если сказал глупость, никогда не признавайся, всегда скажи : "Надо же, как интересно получилось" -))))) Слив засчитан
Да какой уж тут слив! О чем Вы? Юмор в состоянии оценить только умные люди. Жаль, что среди тех, кто любит поговорить о моей глупости тут на форуме, людей с чувством юмора не наблюдается;)
Помилуйте, ну что здесь за окружающие! Анонимные тролли? И парочка ошпаренных антиамериканской истерией цветных ников, никогда не видавших той Америки вблизи:) Это несерьезно.
А как Вы хотели спорить со мной, если в качестве аргументов Вы используете лозунги?:))) Википедия Вам не годится, Вас от нее лихорадит, видишь ли:) Зато Ваши аргументы - статьи из коньюнктурной прессы неизвестного происхождения, авторства и напрочь лишенные ссылок на первоисточники. И это Вы считаете серьезным разговором? Вы кого хотели обмануть?:)
какие лозунги?? вы о чем-то своем-)
ну вы же приводите аргументы из Комсомолки (единственной уважаемой Вами газеты со времен СССР , крепека в вас все таки пролетарская косточка. + доводы ваших многочисленных родственников, которых кроме Вас никто не знает, но все должны верить данным аргументам) А меня да,устраивают мои ссылки. тем более, что еще ни одну Вам не удалось опровергнуть другими ссылками, ну кроме на войну в Ираке из Википедии. Но она ничего не опровергает и не подтверждает…. так … лишь бы было.
Вот и привидите пример на источник, опрвергните "коньюктурную прессу" , покажите, как надо опровергать.
Пока от Вас только пустой треп без доказательств.
Хахаха:))) То есть, Вы ждете официальных опровержений пасквилей из российских газет?:) Мило. Вы будете утверждать, что видели Снежного человека, а я буду бегать и искать Вам опровержения, потому, что, видите ли, Вам кисло от упоминания энциклопедии, которая весь мир вполне устраивает. Нет уж, оставайтесь при своем мнении, пожалуйста. А я просто буду знать, что Ваш интеллект с радостью хватается за любую сплетню и Вы будете с пеной у рта доказывать, что правы, хотя мне и не надо Вас переубеждать - мало ли верящих в Снежного человека? Всех не переубедишь:)
Вам ваши знакомые-мародеры и предатели уже и про Снежного человека вас просветили?
может не надо? а?
если даже он и есть, то после знакомсвта с ВАМИ И ВАШИМИ ЗНАКОМЫМИ ЕГО УЖЕ 100% не будет. Уж такая ваша сучность.
пасквиль от американского профессора Вас устроит…. ну правда не совсем про вывоз ценностей, но Вам должно понравится. Вы чернуху любите-)))
«Что делали солдаты», профессор Мэри Робертс из университета Винсконсина.
«Моя книга расстраивает старый миф об американских солдатах, которые, по всеобщему мнению, всегда вели себя хорошо, — говорит профессор Робертс. — Американцы занимались сексом везде и со всеми, на ком была юбка».
Считается, что в общей сложности американские военные изнасиловали в Европе в 1942–1945 годах примерно 14 тыс. женщин. Только во Франции за изнасилования были осуждены 152 американских военнослужащих. 29 из них были повешены.
Конечно, официальная статистика представляет собой лишь вершину айсберга. Десятки тысяч жертв освободителей из-за океана наверняка не обращались с жалобами в полицию. Чаще всего из чувства стыда, потому что в те дни изнасилование было для женщины клеймом позора.
Для многих насильников из армии США изнасилования француженок являлись чем-то вроде амурных приключений. Отцы многих тысяч солдат воевали во Франции в Первую мировую войну. Их рассказы наверняка настроили многих американцев из войск генерала Эйзенхауэра на романтические приключения с привлекательными француженками. Немало американцев считали Францию чем-то вроде огромного борделя, в котором все женщины — проститутки.
Внесли свою лепту и журналы для американских солдат типа «Звезды и полосы», которые печатали фотографии смеющихся француженок, которые на парадах победы обнимали и в знак благодарности целовали своих освободителей. Такие снимки обычно сопровождали подписи примерно следующего содержания: «Вот ради кого мы сражаемся!»
Журналы печатали нужные фразы на французском языке, которые могут понадобиться при общении с француженками: «Я не женат», «У вас прекрасные глаза», «Вы очень красивая» и т.д. Пропагандистские журналы фактически советовали солдатам идти и брать то, что им нравилось.
Неудивительно, что с лета 1944 года, когда в Нормандии высадились союзники, север Франции захлестнуло, по словам автора книги «Что делали солдаты», «цунами мужского вожделения и похоти».
Особенно насильничали освободители в порту Гавр. В архиве мэрии сохранились письма горожан мэру о «преступлениях всех видов, которые совершаются и днем, и ночью». Были и грабежи, и кражи, но чаще всего жаловались на изнасилования. Американцы набрасывались практически на всех женщин. Причем часто делали это прилюдно.
Обиднее всего для французов было то, что насильничали те самые освободители, которые перед этим без какой-либо необходимости, только ради того, чтобы показать всем свою огневую мощь, разрушали их города и деревни бомбардировками с воздуха и артиллерийскими обстрелами. Достаточно сказать, что в сражении за Нормандию погибли порядка 20 тыс. мирных жителей. 3 тыс. человек погибли в Гавре.
Американцы вели себя во Франции, как в завоеванной, а не освобожденной от захватчиков стране. Не приходится удивляться, что немало французов считали их приход «второй оккупацией». Причем зачастую более жестокой, чем первая, немецкая.
В отношении к Франции — «Париж и женщины» — американцы мало чем отличались от немцев. Удивительно, но французские проститутки нередко вспоминали немецких клиентов добрым словом, потому что американцев частенько интересовал не только секс. С американцами девушкам приходилось следить и за своими кошельками. Освободители не гнушались банальным воровством и грабежами.
Некоторые жрицы любви после встреч с американцами поплатились своими жизнями. 29 американских военнослужащих были приговорены к смертной казни за убийства французских проституток.
Для того чтобы остудить разгоряченных солдат, командование распространяло среди личного состава листовки «Давайте рассмотрим изнасилование». Судили лишь тех, кого не судить было нельзя. При этом у автора книги сложилось впечатление, что в судопроизводстве отразилась расистские настроения, царившие в Америке: из 152 солдат и офицеров, которые попали под трибунал, 139 были неграми.
Вакханалия насилий оказала очень негативное воздействие и на французских мужчин, которые не были такими же крепкими и рослыми, как янки, не знавшие ужасов оккупации.
Конечно, американцы, кстати, вместе с англичанами, освободили Францию от немецкой оккупации, но это освобождение кроме сладкого вкуса свободы принесло с собой и немало горечи.
Тунис объявил войну с террором после нападения на музей
Президент Туниса Бежи Каид Эс-Себси призвал к безжалостной борьбе с терроризмом после нападения на музей Бардо в столице страны, в результате которого погиб по меньшей мере 21 человек, включая двоих нападавших.
Большинство жертв нападения — 17 человек — иностранные туристы, в том числе граждане Австралии, Испании, Италии, Колумбии, Польши, Франции и Японии.
Ещё двое погибших — местные жители, в том числе один полицейский. Более 40 человек получили ранения, в том числе один россиянин.
Силы безопасности убили двоих нападавших, однако продолжают поиски их возможных сообщников.
«Критический момент»
По словам президента Эс-Себси, его страна находится в состоянии войны с терроризмом.
«Этим чудовищным маргиналам нас не напугать, — заявил он в обращении, вышедшем в эфир национального телевидения. — Мы будем бороться с ними, до самого конца и без всякой жалости».
«Демократия выстоит и победит», — добавил он.
Премьер-министр страны Хибиб Ессид назвал произошедшее критическим моментом в истории страны, который станет определяющим для её будущего.
В момент нападения на музей Бардо в расположенном по соседству здании парламента Туниса как раз велось обсуждение антитеррористического законодательства.
Парламентарии были эвакуированы, однако позже вечером вновь собрались на экстренное заседание.
Многие жители столицы вышли на улицы центрального Туниса в знак протеста против нападения, неся государственные флаги и зажжённые свечи.
Удар по демократии
Нападение на музей Бардо — серьёзный удар как по жизненно важной туристической отрасли страны, так и по новым властям, избрание которых несколько месяцев назад ознаменовало окончание переходного периода после революции «арабской весны», отмечает обозреватель Би-би-си Себастьян Ашер.
Радикальные исламисты наверняка ставили своей целью пошатнуть основы молодой демократии, добавляет он.
Туризм является одним из основных источников доходов Туниса, на курортах которого ежегодно отдыхают около 200 тысяч европейцев.
Мировые лидеры выразили свою поддержку тунисским властям в борьбе с террором и соболезнования семьям погибших.
https://news.mail.ru/incident/21429971/?frommail=1
Не знаю какие еще легкомысленные люди хотят ездить в такие страны, как Тунис, подвергая себя опасности. Можно подумать, что там море более мокрое, чем в другом месте!
Думаю, те же, что, например, в Израиль на отдых едут, подвергая себя опасности. "Можно подумать, что море более мокрое, чем в другом месте".
надо не по морям шарахаться, а на даче сидеть, бункер рыть! ускоренными темпами! *сказалькакотрезаль*
Никуда. В Европе тоже теракты последнее время, прямо скажем, зачастили. И в России они тоже с "завидной" частотой случаются, дома тоже не убережешься.
А жизнь одна, поэтому и путешествовать нужно, в театры ходить, несмотря на то, что и там были теракты, и музеи тоже надо посещать.
Да, подходит время отдыха и тоже немного в ступоре. В прошлом году в 3 европейские страны съездили и 1 африканскую, а вот в этом году почему-то неспокойно, наверное, надо прекращать рефлексировать, успокоится и ехать отдыхать со спокойной душой. На майские хотелось бы в Испанию, а летом в Грецию, вообщем-то если рассматривать с т.з. безопасности, то и там может что-то да и приключится, сейчас в Европе вообще неспокойно стало...
Согласна. Дома надо сидеть. Мало чтоль где есть в в своей стране отдыхать? Сейчас такое время неспокойное, что кататься за тридевять земель неосмотрительно
ну в проклятых на века ляйпцигах, возможно, и нет....
а вот тут есть....
http://www.radiobremen.de/politik/nachrichten/terrorwarnung104.html
https://www.google.de/search?q=bremen&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=kvsLVcqPFIH6UIPRgsAN&ved=0CAgQ_AUoAw#tbm=isch&q=bremen+terrorwarnung
Бздишь? Тени своей боишься? Ну да, Бремен, портовый город, не ходи в районах проституток и пьяных моряков.
Некоторые из жертв террористов в Тунисе:
http://www.bild.de/politik/ausland/terroranschlag/die-opfer-von-tunis-40229226.bild.html
Да, и есть впечатление, что теракт готовился конкретно под круизы. Там не так часто сразу 2 круизных лайнера стоит, короче, все было предусмотрено:(
А может, США - спонсоры ИГИЛ - двигают своих боевиков в Европу?
Может, для этого и затевался ИГИЛ?
Не увидим ли мы через несколько месяцев бойню в Европе?
Вам я ничего не расскажу, не хочу способствовать увеличению вашего словесного поноса.
Тут уже раскинутыми анонимными мозгами все напрочь занято: ответ мной так и не получен, однако.
это не моя вина, если ты не можешь получить ответ, у тебя вполне может быть косоумие))
От Вас получить ответ в принципе невозможно. Ведь в интернете пока еще нет на эту тему картинки;)))
резоны чего - спонсорства или бойни? Спонсорство США вроде уже доказано, а бойня - ну ИГИЛ же обещало добраться до Европы - наверно не для того, чтобы там "кофе попить"
Кем доказано спонсорство, не поняла? США давали оружие сирийским повстанцам еще до появления ИГИЛ, до того, как оно декларировало свое предназначение. С тех пор много воды утекло. Почему Вы проводите логическую линию "США-ИГИЛ-Европа"? У США есть другие рычаги воздействия на Европу. То же НАТО, например. Зачем такие сложности? И вообще, мне так и непонятны мотивы "продвижения ИГИЛ в Европу" руками США. Смысл-то в чем?
ОК, с Европой понятно, тогда зачем США массовые убийства людей в стратегически неинтересных для них странах? Смысл?
их будут использовать как инструмент запугивания.
не понравится, как Меркель выскажется там-то и там-то, упс, где-нить в Бремене устроят теракт и снесут нафиг знаменитых музыкантов вместе с Роландом.
Меркель разве раньше скрывала свое отношение к США? Однако ж музыканты стоят на месте и не шелохнутся:)
Признак уважения к объективной информации. Кстати, почему Вы решили, что я общаюсь исключительно с помощью Википедии?
я это не решила, я это наблюдаю много месяцев)) И мы все тут этому свидетели.
А у тебя вполне может быть косоумие))
Твои постоянные перлы из Википедии- уже вся Ева знает.))
Перлы - это сугубо анонимное творчество и их прерогатива. Они еще любят отсебятиной баловаться и страстно уважают картинки. Подстать своему низкому интеллекту и культурным запросам;))
не получится у тебя откреститься от википедии, все тут ржали над твоими "умными" ссылками))
у тебя проблемы с пониманием текста??- ржут не над Википедией, а над твоими постоянными ссылками туда.
Про ржание я Вам все объяснила Выше. Тот, кого веселят ссылки на Википедию и тот, кто выбирает в качестве аргумента картинки, априори не может судить ни о чьем вообще уровне интеллекта. Продолжайте ржать! Овес - это Ваш "потолок"...самое то для анонимных тупиц.
не ссылки веселят, а то, что это твой главный и единственный аргумент в спорах)).
Не врите. В качестве аргумента в споре вполне уместно апеллировать к общепризнанным в качестве авторитета источникам. Можно попытаться и самостоятельно аргументировать, своими словами, но, сие анонимным критиканам Википедии, увы, недоступно вовсе. Самостоятельно они могут либо только хамить, либо пытаться перевести разговор на личность оппонента. Хрестоматийный вариант анонимной тактики.
Знакомимся с современным использованием этого слова:-)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/205627/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F
ох, там седня определенно тупая смена:)
"Откреститься у меня получиться не может: я не православная"
сказать нечего, а посты набирать нужно!
Вот и тупить непадецццки.
смотри-ка, даже расценки знает!! в ТВОЮ копилочку, подавись моим постом, Иуда.
Зато с планом все ОК.
*строга так смотрит РаисЗахарна на Василия*
- Кстати о работе. Как у вас с планом?
- Выполням!
(Любовь и голуби)
у нас так месяц лежит, фейк, я первый раз лежащий месяц увидела в Индии, была страшно удивлена.
«Исламское государство» опубликовало «расстрельный список»
Террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ) опубликовала «расстрельный список», в который включила 100 американских военнослужащих. ИГ называет созданный список работой «хакерского подразделения “Исламского государства”», однако, скорее всего, данные были собраны из открытых источников и социальных сетей.
«Исламское государство» опубликовало список, состоящий из 100 американских военнослужащих, призвав своих сторонников в США «разделаться с ними».
«О неверные в Америке! О поклоняющиеся кресту! О крестоносцы, воюющие с “Исламским государством”! Мы говорим вам: “Умрите в вашем гневе!”», — говорится в распространенном в интернете сообщении «хакерского департамента “Исламского государства”». «Мы сделали вашу работу проще, — обращаются террористы к своим сторонникам в США, — собрав для вас адреса… Чего же вы ждете?.. Убивайте их на их же земле, рубите им головы в их же домах, разите их насмерть, когда они идут по своим улицам и чувствуют себя в безопасности».
К списку прилагаются фотографии и адреса американских военнослужащих. Террористы утверждают, что сведения были получены в ходе успешной хакерской атаки на защищенные базы данных федеральных ведомств США, однако скорее всего, информация была получена из открытых источников, в частности из социальных сетей. Об этом, в частности, сообщает новостная служба телекомпании ABC, эксперты которой сравнили фотографии в списке с фотографиями на открытых сайтах.
В конце прошлого года представители ФБР и Министерства внутренней безопасности США предупреждали американских военнослужащих о том, что их «военные» фотографии, размещаемые в социальных сетях, могут сделать их мишенью для боевиков ИГ. Пентагон тогда же рекомендовал военнослужащим и сотрудникам убрать любые упоминания о своей работе со своих страниц в соцсетях.
Теперь Пентагон отказывается обсуждать распространенный ИГ список. «Я не могу подтвердить правдивость информации, но мы занимаемся этим вопросом. Мы всегда беспокоимся об обеспечении безопасности наших военнослужащих», — цитирует Sky News слова представителя Пентагона.
По данным ряда американских изданий, Пентагон уже связался с людьми, оказавшимися в списке, и проинформировал их о возможной опасности.
https://news.mail.ru/incident/21473589/?frommail=1