Объясните про Иран.

копировать

Знающие! Подскажите про Иран. Выгодно нам, невыгодно, прогнозы, последствия??

копировать

Иран - шииты, будут мочить сунитов, так повысится нефть! будут торговать с нами за рубли, так вырастит и рупь! Израиль за сунитов, значит Иран прав!

копировать

Спасибо! Но...почти ничего не поняла)0 почему в некоторых газетах пишут - мол, невыгодно нам то, что с Ирана снимают санкции??
Мол, Обама на коне...а мы в ...ну вы поняли, где.((

копировать

нефть еще дешевле станет, поэтому невыгодно. но это не только нам. Невыгодно даже тем, кто покупает дешевую нефть :)

копировать

Не выгодно. Нефть подешевеет-это первое, второе-наши технологии и машиностроение не выдержит конкуренции...Вообще все наше присутствие там будет свернуто...

копировать

улыбнуло. наше присутствие свернуть там теперь физически невозможно.. а накладываемые ограничения по ядерной программе нам еще больше на руку

копировать

Обама в агонии... Мечется, всё пытается Путина переиграть, да регулярно нарывается на вилки... Так Что конь его - Троянский!

копировать

Израиль против всех

копировать

Израиль не за тех и не за других.

копировать

Кто сказал?

копировать

враг нашего врага не наш друг. это вам не Россия

копировать

Иран будет покупать у нас оружие. У нас резко возрастет товарооборот с ними. Потом тяжелое машиностроение и прочее. Но месяц назад я увидела в ашане иранский изюм и упала- качество очень неважное, я помню , что пятнадцать лет назад они поставляли отборные сухофрукты...

копировать

Топик уже можно переименовывать: "Объясните про Израиль".

копировать

Без паники! 4 заблуждения о переговорах с Ираном

http://politrussia.com/world/bez-paniki-4-436/

Соглашение с Ираном вызвало нездоровую реакцию некоторых пользователей соцсетей, журналистов и экспертов из категории "всепропальщиков". Все они дружно ухватились за новый повод объявить о скором крахе российской экономики из-за обрушения цены на нефть, которое неизбежно произойдет после снятия с Ирана санкций. Особо одаренные вспропальщики не упускают возможность публично покритиковать российскую дипломатию, которая якобы способствовала этому "тотальному триумфу Обамы над Кремлем". Как всегда, нездоровые сенсации являются следствием неумения читать источники и нежелания думать головой. Сейчас вы в этом убедитесь.


Заблуждение первое: Мировое сообщество и Иран пришли к соглашению.

Реальность: Договора не существует. Существует, как пишут наши журналисты, некое "понимание" (калька с английского "understanding") т.е. даже не договор и не предварительная договоренность, а что-то эфемерное и невнятное, рангом даже ниже меморандума о намерениях. Желающие могут лично убедиться, ознакомившись с текстом документа, принятого в Лозанне:http://www.scribd.com/doc/260720856/Parameters-for-Deal

Особо обращает на себя внимание прекрасная формулировка в преамбуле: "Важные детали имплементации являются предметом переговоров и ничего не считается согласованным пока не согласованно все" ("Important implementation details are still subject to negotiation, and nothing is agreed until everything is agreed.") Дальнейшие пункты документа можно не читать, так как все они могут изменится в процессе "согласования всего", и ни один из них не является обязательным к исполнению. Единственное твердое обязательство, которое взяли на себя стороны: приложить усилия чтобы до 30 июня все-таки подписать что-то серьезное.

Возникает вопрос: зачем тогда была нужна эта филькина грамота? Для того чтобы и Обама, и иранские дипломаты могли объявить о своей исторической победе и избежать позорной необходимости заявить о том, что переговоры, на которые возлагались огромные надежды, завершились ничем. Если что, потом можно списать срыв соглашений друг на друга. Это стандартная практика.


Заблуждение второе: Обама может заключить с Ираном долгосрочное соглашение, которое завершит иранский кризис.

Реальность: Максимум чего может добиться Обама - подписать соглашение, которое будет действительно до конца его президентского срока. В недавнем официальном письме, направленном иранским властям, республиканские сенаторы (а следующим президентом США почти 100% станет республиканец) четко и ясно описали иранским лидерам, что они думают о возможности соглашения с Ираном и в какого цвета тапочках они видали дипломатические инициативы Обамы.

http://www.sdjewishworld.com/2015/03/23/367-house-members-sign-letter-on-iran/

В самых идеальных условиях, будущее соглашение с Ираном обеспечит некое подобие стабильности на полтора года, не более. Также следует учитывать тот факт, что Сенат будет делать все для торпедирования этого договора и в этих попытках будут участвовать и радикально настроенные сенаторы-демократы, которым любая сделка будет не по нраву. Против договора с Ираном высказался Американо-израильский комитет по общественным связям (AIPAC) - самая сильная лоббистская организация в США, которая имеет серьезные рычаги давления и в Конгрессе, и в Сенате, и в самой администрации президента США. И если Обаме уже терять по сути нечего, то многим членам его партии очень не хочется разозлить AIPAC и тем самым поставить крест на своей политической карьере. Кстати, в Америке есть примета, что партия, которой симпатизирует AIPAC, выигрывает президентские выборы. В этих условиях, даже у демократов есть очень серьезная мотивация похоронить сделку с Ираном в имя сохранения шансов не отдать президентское кресло республиканцам:

http://www.nationaljournal.com/congress/aipac-conference-iran-bob-menendez-20150302

Руководитель республиканского большинства Джон Бейнер уже пообещал вызвать Обаму "на ковер":"В ближайшие недели республиканцы и демократы в Конгрессе потребуют от администрации раскрыть детали (соглашения) и ответить на сложные вопросы, которые остаются без ответа", - сказал спикер палаты представителей.


Заблуждение третье: Соглашение США с Ираном принесет мир в регион.

Реальность: Первой реакцией израильского премьера Нетаньяху на результат переговоров в Лозанне было заявление о том, что совершена "историческая ошибка". Потом был трехчасовой разговор с Обамой, во время которого американский пытался успокоит взбешенного Нетаньяху. По крайней мере, именно так описывает ситуацию израильская пресса. В результате Нетаньяху принял решение собрать совет национальной безопасности на срочное заседание и подчеркнул, что соглашение с Ираном несет "угрозу существованию" его страны. Давайте подумаем вместе над вопросом: что могли обсуждать израильские военные и политики на заседании Совбеза? Варианты ответа:

А. План переселения в Аргентину, Днепропетровск или Южный Полюс. Главное чтобы подальше от Ирана с его бомбой
Б. План нанесения превентивного военного удара по Ирану прямо сейчас
В. План нанесения превентивного военного удара по Ирану, если не удастся добиться срыва дальнейших переговоров

Скорее всего, обсуждался вариант В, с акцентом на возможное привлечение Саудовской Аравии, у которой как раз образовалось некое подобие казус бэлли - иранская поддержка шиитских повстанцев в Йемене, которая несет угрозу шиитским провинциям самой Саудовской Аравии.Вариант атаки на Иран со стороны Израиля и Саудовской Аравии только кажется странным. Ну что будет делать Вашингтон, если Израиль и шейхи отбомбят всем чем можно Иран? Введет санкции против Израиля и Саудовской Аравии? Начнет бомбить Тель-Авив?

На переговоры в Лозанне возлагались огромные надежды, но до мира в регионе очень и очень далеко. Экзистенциальные противоречия в треугольнике Тель-Авив - Эр-Рияд - Тегеран рано или поздно "рванут".


Заблуждение четвертое: Снятие санкций с Ирана обрушит цену на нефть

Реальность: Не обрушит. Правительство Ирана и некоторые западные аналитики считают, что снятие санкций приведет к тому, что на рынке появится "лишний" миллион баррелей в день, но это слишком оптимистичная оценка. В интервью CNBC управляющий директор JBC Energy Йоханнес Бенини отметил, что, за год с момента гипотетического подписания мирного договора и снятия санкций с Ирана реальный объем предложения иранской нефти на мировой рынок "увеличится лишь на 300 тысяч баррелей в сутки". Это важно для иранского бюджета, но не имеет решающего значения для мирового рынка. Находясь под санкциями, Иран не сидел сложа руки и активно торговал нефтью в обход санкций, в том числе продавая нефть под видом "продуктов переработки" на азиатские рынки. Снятие санкций, до которого еще очень далеко и которое далеко не факт, что произойдет, всего лишь облегчит торговлю Ирану и поможет слегка нарастить объемы продажи нефти в Европу, не более того. Первоначальная реакция рынка нефти на результаты переговоров в принципе подтверждает эту оценку. Цена нефти брент с поставкой в июне на торгах в Лондоне сейчас около 56,09 долларов за баррель, и никаких панических продаж не заметно. Более того, рынок находится в так называемом "контанго" т.е. цены на дальние сроки поставки сейчас выше чем на ближние, например брент, с поставкой в декабре этого года торгуется по 60,74 доллара, что очень плохо согласуется с паническими реляциями в СМИ о том, что рынок якобы ждет "обвала".


Суммируем: резкого падения цен не видно и даже самый идеальный вариант решения иранской проблемы не обрушит рынок нефти. На волне эйфории могут быть временные падения цены, но долгосрочных причин для понижения цены из-за договора по Ирану просто нет.

Может возникнуть резонный вопрос: если твердого и окончательного соглашения по Ирану еще нет, если нефть не обрушилась, и если фундаментальные причины для возможной региональной войны даже не начали устранять, то почему в СМИ такой переполох? Переполох был нужен прежде всего Обаме, ну а наши СМИ, неспособные создавать свою повестку, просто отразили то, что происходило в международном инфополе. Зато теперь вы знаете реальность, и она как всегда не оправдывает надежд всепропальщиков. Оно и к лучшему.

копировать

США испытали бункерную бомбу на случай провала переговоров с Ираном

Пентагон подготовился к провалу переговоров по иранской ядерной программе – модернизировал и испытал противобункерную бомбу, способную уничтожить наиболее укрепленные ядерные объекты Тегерана, пишет WSJ



Бомбардировщик B-2


Высокопоставленные американские чиновники сообщили The Wall Street Journal, что Минобороны США модернизировало и провело испытания самой крупной в своем арсенале бункерной бомбы (Bunker Buster). В случае провала переговоров по иранской ядерной программе и решении Белого дома предпринять военные действия, бункерная бомба могла бы уничтожить или деактивировать наиболее сильно укрепленные ядерные объекты Ирана, рассказали собеседники издания.

В то время как администрация президента США Барака Обамы прилагала дипломатические усилия, чтобы сдержать ядерные амбиции Тегерана, Пентагон работал над усовершенствованием одного из самых разрушительных видов обычного вооружения и мерами электронного противодействия для предотвращения помех в своих системах наведения, отмечает издание.

«Пентагон по-прежнему сосредоточен на мерах обеспечения военных вариантов в отношении Ирана в случае необходимости», — сказал высокопоставленный американский чиновник.

Последние испытания прошли в середине января: тогда обновленная бомба была сброшена с бомбардировщика В-2 на полигоне, расположение которого неизвестно, рассказали чиновники. Они знают только, что бомбардировщик вылетел с авиабазы Уайтмен в штате Миссури. По словам собеседников издания, высокоточное неядерное оружие успешно прошло испытания и работа над его усовершенствованием продолжается.

Представители Пентагона отказались комментировать информацию о работах по модернизации бункерных бомб. Представитель военного ведомства полковник Стив Уоррен отметил только, что Соединенные Штаты рассматривают широкий круг потенциальных угроз и работа над ними включает в себя разработку боеприпасов, предназначенных для решения задач глубоко под землей и на укрепленных объектах.

В 2013 году американские дипломаты продемонстрировали членам израильского правительства улучшенный вариант бункерной бомбы, с помощью которой союзники могли уничтожить ядерный реактор в Фордо. В модернизацию снаряда Пентагон вложил сотни миллионов долларов.

Очередной раунд переговоров по иранской ядерной программе длился восемь дней. В четверг, 2 апреля, участники переговоров объявили об их успешном завершении. В числе достигнутых договоренностей — согласие Тегерана сократить две трети центрифуг и прекратить обогащение урана на объекте в Фордо. Участники встречи в Лозанне также достигли принципиального соглашения об условиях снятия введенных против Ирана санкций.

Белый дом неоднократно заявлял, что Обама будет вынужден рассмотреть разные варианты, в том числе военные, если переговоры с Ираном провалятся.

http://top.rbc.ru/politics/04/04/2015/551f0e259a79475334c6c14d

копировать

все просто



и

копировать

Anonymous написал(а): >> все просто



и

копировать

подпись к рисунку:
Опубликованы детали соглашения между Белым домом и Тегераном. В обмен на отказ Ирана от разработок ядерного оружия, США обязуются сами бомбить тех, на кого укажет Тегеран.

источник шикарный))) http://www.beseder.ru/
Рекомендую)
ЗЫ. Не Коляка.

копировать

Пипец котенку Васе Израилю.

копировать

Послали пиндосы братушек.

копировать

Не дождетесь! :)))

копировать

Источник действительно шикарный, а картинки зачетные :)))

копировать

Внимание! Госдеп США объявляет конкурс!

После договоренностей с Ираном давайте вместе подумаем, как помочь нам придумать против кого сейчас направлена наша система ПРО в Европе?


(с)

копировать

Против Северо-корейского великана, ясен Павлик!

копировать

20 миллиардов долларов - такова приблизительная оценка контрактов на постройку ядерных объектов в Иране "Росатома" после отмены санкций в отношении Ирана.

(с)

копировать

А что, мудро. 20 миллиардов за постройку, а когда эти реакторы разбомбят и цены на нефь взлетят. Сплошная прибыль :dash1

копировать

да не будет этих контрактов, и это всем понятно

копировать

Вас тоже не будет. :)

копировать

рано или поздно не будет всех здесь и сейчас присутствующих, это жизнь

копировать

не путайте украину и россию.
у украины ничего не будет, как ни скачи.

копировать

Сегодня у Владимира Соловьёва будем обсуждать не Украину. А иранскую ядерную программу. Разнообразие, однако )
https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10206588514141250?pnref=story

копировать

У Соловьёва, обычно, по этому вопросу выступает крепкая бригада! Если чё, то я не про тех, кто с той стороны...))

копировать

Спасибо. посмотрела.
Полностью согласна с представителем Израиля- сказал все как есть, кстати давно мне симпатичен, образованный, безхитростный, знающий и хорошо понимающий ситуацию.
Так же господин Сатановский говорил со знанием дела.
Приятно что и других собеседников проскакивало понимание вопроса ( к сожалению не запомнила имя) и не прятали голову в песок, как здесь на форуме бывает от некоторых личностей

копировать

Трудности перевода, угрожающие ядерной войной

В четверг, 2 апреля, Иран и группа "5+1" подписали рамочное соглашение, которое открывает путь к новому – можно сказать, финишному – этапу переговоров, касательно ядерной программы ИРИ.

Одним из наибольших сторонников подписания договора с иранцами, конечно же, кроме самих иранцев, выступает американский президент Барак Обама, в то время, как мировую оппозицию этому соглашению возглавил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу, который уже много лет предоставляет всевозможные доказательства злобных планов Тегерана по созданию ядерного оружия.

Однако сами израильские политики подчеркивали факт своего бессилия в этом вопросе, и вот случилось – соглашение подписано, и американская и иранская стороны опубликовали условия, которые в нем указываются. Как ни странно, казалось бы, что подписали одно соглашение, а на выходе получилось, что абсолютно о разных вещах говорят Вашингтон и Тегеран.

Ближневосточный аналитик 2 канала ИТВ Эхуд Яари провел анализ представленных в Вашингтоне и Тегеране документов и отметил, что их различия схожи с теми, которые были допущены в свое время во время составления рамочного соглашения с Северной Кореей в 1994 году. Кстати, последние угрозы Пхеньяна могут дать представление о том, что ждет Штаты и не только после заключения окончательного договора с иранцами.

Яари представил 6 основных расхождения в условиях рамочного соглашения между Ираном и Западом:

1. Санкции. Яари утверждает, что Америка анонсировала поэтапное снятие экономических санкций с Ирана, тогда как в ИРИ заявляют о немедленном снятии всех санкций после подписания окончательного договора, для чего отведен крайний срок 30 июня.

2. Обогащение урана. "Параметры для совместного комплексного плана действий", опубликованные американцами, предусматривают 15-летнее ограничение по обогащению урана иранцами, Иран же говорит о 10 годах ограничения.

3. Ядерные центрифуги на объекте Фордо. Яари отметил, что, тогда как США отрицают возможность развития иранцами центрифуг, последние говорят о возможности свободно продолжать эту работу.

4. Международные инспекции. Если в "Параметрах" американцев указано о том, что Тегеран разрешил проводить проверки своих ядерных объектов инспекторами МАГАТЭ, то в ИРИ заявляют, что это разрешение имеет временный характер.

5. Запас уже обогащенного урана. В отличие от документа США, Иран дал четко понять, что обогащенный уран, имеющийся в его запасах, не будет вывозиться из страны, хотя и может быть "преобразован". Яари подчеркивает, что после окончательной стадии обогащения, ядерных запасов Ирана хватит для создания 7 атомных бомб.

6. Использование ядерных технологий в военных целях. Израильский аналитик говорит, что центральный пункт в переговорах – избежание использование обогащенного урана для создания ядерного оружия – так и не был решен.
Указанное в документе американцев условие, что "по поводу всех военных составляющих своей ядерной программы Иран должен предпринять согласованные меры по информированию об этом МАГАТЭ", идет в разрез с другим их пунктом о снятии всех предыдущих резолюций Совбеза ООН по Ирану, если последний разрешит все спорные вопросы (обогащение урана, ядерные объекты Фордо и Арак, угроза создания ядерного оружия и обустройство прозрачности своих исследований). В "информационном бюллетене" иранцев об этом вообще ничего не сказано.

В Тегеране и Вашингтоне этот договор уже назвали "историческим", а Нетаниягу в очередной раз заявил, что он и его правительство настроены категорически против подписания каких-либо договоров с ИРИ, кроме полнейшего отказа иранцев от ядерных амбиций.
http://mignews.com/news/disasters/world/050415_105402_02918.html

копировать

Нетаньягу хочет, чтобы американцы начали бомбить Иран, поэтому он и Обаму так ненавидит, не удалось манипулировать им так как Бушем.

копировать

Не верно! Бомбить, это самая крайняя мера, это пересечение красной линии. США от Ирана далеко, а вот все кто рядом лучше должны понимать. Или думаете Иран вас любит или полюбит? Ошибочка! Вы как и мы для них неверные- а этим все сказано.

копировать

Нетаньягу только крайнюю меру и хочет. Бомбить, бомбить, бомбить! Разговаривать он ни о чем не хочет, и никогда не хотел, сплошной саботаж. Любви от Ирана американцам не надо, орут они Смерть Америке, и пусть себе орут, не одни они это орут, не привыкать. А воевать американцы не хотят, хватило Буша с Ираком. Но допускаю, что ультраправые могут начать бомбить в скором будущем, ими Нетаньягу и манипулирует сейчас.

копировать

не надо выдумывать. надо будет сами начнем бомбить

копировать

Зря вы так бряцать словами пытаетесь.

копировать

Anonymous написал(а): > Любви от Ирана американцам не надо, орут они Смерть Америке, и пусть себе орут, не одни они это орут, не привыкать.

а я о чем? далеко они и им все равно, до них все равно не достанут. волноваться прежде всего должны все кто рядом

копировать

Вот вы свои слова Нетаньягу и передайте, а то он по всем каналам пытается запугать американцев этим Ираном. Зачем, если бояться американцам нечего? И сами не бойтесь :) США в обиду Израиль не дадут.

копировать

Ну Нетаньягу больше в теме чем Обама. Это точно! И то что под Обаму не прогибается, заслуживает большого уважения :)

"США в обиду Израиль не дадут"

Еще как дадут! Я никому не верю! и Биби тоже и правильно делает, а иначе давным давно была бы вторая катастрофа. :ups1

К слову про Иран Израиль предупреждал, еще ДО того как США в Ирак пошли.... только память, даже у союзников короткая

копировать

Что вы имеете ввиду под "прогибается"? Он не брезгует запускать ручки в американский карман, и на железный купол в том числе.
Из-за переизбытка чувств по отношению к Биби Нетаньягу вы забываете, за чьей широкой спиной Израиль выжил все эти годы.

копировать

Вранье! США решили дружить с Израилем, только после того, как Израиль САМ разгромил арабские армии :)

Конечно не прогибается под "мирные инициативы" которые хотят навязать .

Да ладно про деньги, лучше бы их вообще не давали а то приходится на них ваше покупать, в то время как сами сделать можем получше. А Купол, да понравились технологии и теперь требуют производить у себя. Бесплатный сыр только в мышеловке бывает, я уже молчу про весь ор когда террористов мочим. (У вас там теперь Хилари Клинтон в президенты хочет? чего стоит ее высказывание о том, что хамас ракетные установки ставит в школах, больницах, жилых домах и в зданиях ООН, потому что внимание!!!! Газа маленькая ) Железный купол был содан от безвыходности. Надеюсь это объяснять не надо? Создатели просто чудо сделали, именно потому что НИКТО Израиль не защищает, кроме самого Израиля. К тому же США хотят установить железный купол на своих армейских базах в регионе, так что дальновидное вложение.

копировать

А какое дело России до того, что хочет ваш Израиль от США и Ирана?
Забрызгали все слюной. Что сказать-то хотели?

копировать

Вот именно какое России дело. А то лезит везде

копировать

ЛезИт везде укропия. А Россия спокойно занимается своими делами.

копировать

Не путайте свой личный сионизм с массовой свидомостью прочих эмигрантов! ИМХО

копировать

+100

копировать

Это вы свой антисемитизм не путайте с истрией :))))

копировать

Палестинцы это симиты! Мы их жалеем и уважаем!)) А, Вы сионистка - враг всего остального человечества!(((

копировать

Нацисты тоже так говорили и не только говорили но и действовали 6 миллионов евреев уничтожили

копировать

Враньё! 6-ть миллионов чистейший вымысел. Это давно доказано всеми признанными ревизионистами! Кстати, как Вы относитесь к украинцам, которые в годы ВОВ уничтожали евреев на территории СССР и в соседних странах Восточной Европы?

копировать

я же говорила класический антисемитизм

"Кстати, как Вы относитесь к украинцам, которые в годы ВОВ уничтожали евреев на территории СССР"
такие же нацисты

копировать

Вопросом на вопрос - дурной иудейский тон! ИМХО (не)
Я к любым украинским националистам отношусь крайне отрицательно, вне зависимости от того сколько евреев (иудеев) они уничтожили... Это не критерий! Теперь отвечайте Вы?

копировать

Половина палестинцев -- египтяне, половина -- саудовцы
https://youtu.be/jauVARIz8ZM

копировать

Мне по...уй откуда они приехали, главное что симиты!

копировать

Поучите полчше про муфтия Иерусалима, кажется дядя Арафата, который лично ездил к Гитлеру и просил поскорее решить еврейский вопрос= уничтожить евреев

копировать

Коломойский тоже иудей!((

копировать

А кто должен защищать ИзраЭль, кроме них?? :)
Ага, да, США прямо таки "решили дружить" ;) :)

копировать

ТАК КТО КОМУ ДОЛЖЕН - МЫ АМЕРИКАНЦАМ ИЛИ ОНИ НАМ?

Незнакомая история, которую важно знать всем!

Некоторое время тому назад открыта памятная доска в синагоге в престижной военной академии Вест-Пойнт в США в память о человеке по имени Хаим Саломон.

В период провозглашения независимости США в 1776 г. он был финансовым советником и главным помощником по экономическим вопросам Джорджа Вашингтона, первого президента и главнокомандующего континентальными войсками новых США.

В холодную зиму 1777 г. солдаты армии США замерзали без подходящей одежды, голодали из-за отсутствия пищи. Хаим Саломон мобилизовал еврейскую общину, которая тогда уже насчитывала несколько тысяч семей, и призвал евреев Европы помочь финансовыми пожертвованиями новому государству.

Его деятельность была столь успешной, что Джордж Вашингтон посчитал нужным лично отметить, что если бы не деятельность Хаима Соломона, «история наверняка сложилась бы по другому, поскольку армия США не выстояла бы в войне с Англией и другими врагами, не желавшими существования США».

В память о Хаиме Саломоне и о помощи еврейского народа в войне за независимость и в создании республики США, Вашингтон приказал увековечить их деятельность оригинальным способом.

Если вы возьмете в руки банкноту в 1 доллар и рассмотрите заднюю ее часть справа, то увидите, что звезды над головой орла шестиконечные, т. е. звезды Маген Давид. Если вы перевернете орла вниз головой, то увидите, что в его основании находится конфигурация меноры-семисвечника – символа иудаизма.

Эти два символа внесены в рисунок основной банкноты по недвусмысленному указанию Вашингтона, сказавшего: «Пусть американский народ никогда не забывает помощь, предоставленную сынами еврейского народа в наиважнейшие моменты создания Соединенных Штатов Америки».

Пусть кто-нибудь возьмет на себя напомнить это Обаме.

Это историю прислал еврей из США, подполковник в отставке инженерных войск США, один из руководителей общественной комиссии, создавшей и управляющей синагогой в Вест-Пойнте.

Перевод с иврита

копировать

"Вашингтон приказал" - это ничем не подтвержденная легенда, а не факт, хотя Хаим Саломон действительно был неординарной исторической фигурой

копировать

я знаю.

копировать

Премьер-министр Израиля обратился к президенту США с настойчивым призывом сесть за стол переговоров с Мексикой по формуле «территории в обмен на мир». Как известно, США во время войн 1846-1853 гг. захватили у своего южного соседа Техас, Нью-Мексико, Юту, Аризону, Неваду и Калифорнию и с тех пор оккупируют эти территории, игнорируя законные права мексиканского народа.

Глава израильского правительства изъявил готовность быть посредником на этих переговорах. Он выдвинул следующие компромиссные предложения:

1. США возвращают 95% процентов захваченных у Мексики территорий.
2. Взамен оставшихся 5% США в порядке обмена передают Мексике штат Арканзас.
3. Восточная часть Вашингтона переходит под суверенитет Мексики.
4. США выплачивают мексиканцам компенсацию за убытки, причиненные во время конфликта.
5. Америка соглашается с правом трехсот миллионов мексиканских беженцев на возвращение в любую часть территории Соединенных Штатов.

Взамен этих незначительных уступок Мексика объявляет о прекращении конфликта с США.

Премьер-министр Израиля предупредил президентов США и Мексики, что он ожидает ответа на свои предложения в течение трех дней. В противном случае он откажется от содействия мирному процессу, и исторический шанс достичь соглашения будет упущен. «Стороны должны принять болезненные решения, но пора понять, что за мир нужно платить дорогой ценой», - заявил премьер-министр.

Израиль предлагает также свое посредничество в переговорах США с индейцами о возвращении им территорий к западу от реки Миссисипи и в переговорах с Испанией по поводу возврата ей Флориды.

Американский президент принял вчера предложения главы правительства Израиля, однако Мексика заявила, что ее не устраивает этот план мирного урегулирования и что она будет бороться за полное освобождение Соединенных Штатов. Израиль продолжает оказывать сильное давление на обе стороны. Предполагается, что США готовы пойти на дальнейшие уступки. Возможно, что следующий тур переговоров США и Мексики состоится в Израиле на следующей неделе. На днях президент Америки вылетает в Иерусалим для консультаций и получения дальнейших указаний.

Израиль также осудил США за чрезмерное применение силы при бомбардировках Ирака и Югославии (действия которых, к тому же, не угрожали жизни и безопасности американских граждан). Он потребовал от Америки согласиться на создание комиссии по расследованию обстоятельств, которые привели к жертвам среди мирного населения этих стран. Президент США под нажимом Израиля уступил этому требованию. Мы продолжаем следить за развитием событий и будем регулярно информировать о них читателей.

В. Файнберг

как вы поняли - это юмор, но в каждой шутке, есть только доля шутки ;)

копировать

Стратегическое расположение Израиля обеспечивает США постоянное присутствие в регионе.
Укрепление связей между Израилем и США началось в начале 60-х годов прошлого века. В нем были заинтересованы обе стороны. Американский интерес заключался в том, что благодаря сотрудничеству с Израилем, расположенным на перекрестке трех континентов, США получали возможность постоянного присутствия в этом стратегически важном регионе. Генерал Александр Хейг, бывший госсекретарь США, а до этого - командующий войсками НАТО, писал в своей книге: "Израиль похож на испытанный в боях американский авианосец, самый большой и экономичный в мире, к тому же не имеющий в экипаже ни одного американца. Он постоянно находится в критически важном для американских интересов регионе и его невозможно потопить". Вы можете также напомнить своим американским друзьям высказывание сенатора Дэниэла Инойе, занимавшего пост председателя бюджетной комиссии: "Вклад Израиля в получение нами разведданных превышает вклад всех стран, входящих в НАТО". А вот мнение генерала Джорджа Кигена, бывшего начальника разведки ВВС США: "Вклад Израиля в получение нами разведданных эквивалентен пяти ЦРУ. Наша возможность защищать страны НАТО в значительной мере зависит от вклада Израиля".

Основные факты, касающиеся вклада Израиля в безопасность США:
1967 год – Израиль разгромил Египет и Сирию, страны просоветской ориентации, которые намеревались свергнуть проамериканские режимы в Саудовской Аравии и других нефтедобывающих странах Персидского залива.
1969 год – Израиль захватил в районе Суэцкого канала советский радар последней модификации и передал его США. Американская разведка оценила вклад этой операции в безопасность США в миллиард долларов.
1970 год – Израиль предотвратил сирийское вторжение в Иорданию, целью которого было свержение проамериканского хашимитского режима в этой стране и дальнейшее установление просоветских режимов в Саудовской Аравии и других странах Персидского залива по "принципу домино".
1976 год – В результате "Операции Йонатан" ("Операция Энтеббе") изменилось отношение американцев к международной войне с террором.
1982 год – Израиль уничтожил советские ракетные батареи "земля-воздух", размещенные в Восточном Ливане и считавшиеся неуязвимыми. Соответствующая технологическая и оперативная информация, переданная США, изменила стратегический баланс сил в пользу Вашингтона.
1981 год – Израиль разбомбил ядерный реактор в Ираке. Таким образом, Израиль дал США возможность в 1991 и 2003 годах провести военные операции против Саддама Хусейна с применением только конвенционального оружия. Страны коалиции не столкнулись с выбором между ведением ядерной войны и принятием требований Саддама.
2009 год – Израиль передал США свой опыт борьбы с террором в целом и, в частности, борьбы с террористами-самоубийцами, автомобилями, начиненными взрывчаткой и фугасами, закладываемыми вдоль транспортных магистралей. Израильские БПЛА и системы защиты от придорожных фугасов и противотанковых ракет значительно повысили возможности американских войск в Ираке и Афганистане.

Боевой опыт израильской армии используется для модернизации и усовершенствования систем вооружений США.
Израиль является наиболее рентабельным американским капиталовложением в гражданской и военной сферах, поскольку позволяет военной промышленности США сэкономить миллиарды долларов и десятки лет, которые пришлось бы затратить на исследования и разработки. Например, в современной модификации самолета F-16 используются более 600 различных израильских усовершенствований и разработок.
Израиль является для США уникальной лабораторией, позволяющей испытывать оружие в боевых условиях.
Если бы Израиля не было, Соединенные Штаты вынуждены были бы держать в восточной части Средиземного моря несколько авианосцев и свыше ста тысяч солдат, что обходилось бы ежегодно в миллиарды долларов и создавало политические и военные проблемы.

Подводя итог, Вы можете смело утверждать, что сотрудничество между США и Израилем выгодно обеим странам:
Израиль — демократический, и эффективный союзник США.
Израиль расширяет стратегические возможности США.
Усиливает потенциал сдерживания США.
Значительно повышает возможности разведки США.
Предоставляет США доступ к восточной части Средиземного моря.
Принимает участие в объявленной США войне с террором.
Передает США опыт, полученный на поле боя, а также связанные с ним современные технологии и разработки в сфере безопасности.
Позволяет расширить рынок сбыта американской промышленности, способствуя тем самым повышению уровня жизни американцев.
К вышеперечисленным преимуществам следует добавить интенсивные торгово-экономические связи между двумя странами, способствующие плодотворному многолетнему сотрудничеству и увеличивающие его эффективность и взаимовыгодность.

копировать

И запомните, Израиль ни от кого не ждет, что его защитят, даже от самых близких союзников, защищает всегда себя сам!

копировать

Это Израилю только в плюс.

копировать

Г'эроизЬм, блин! :) Это ж надо извернуть совершенно нормальную ситуацию, как нечто необыкновенное.

копировать

Если вы из России на себя гляньте, всюду мерещится что все Россию уничтожить хотят :)

копировать

Логика - не ваш конек? Речь про то, что Израиль не ждет ни от кого защиты. А вы исхитрились стрелки перевести на Россию, и на нападение. :crazy

копировать

Отучайтесь писать в таком тоне, если не хотите, чтоб вас щелкнули по носу.

копировать

Я вас не боюсь С вами давно все ясно. Смотрите как бы вас ваши любимые хамас, хизбала и иран по носу не щелкнули. А теперь мржете пойти пожаловаться!А то вам же можно откровенно издеваться надо мной и моей страной Я вас, Сван, не боюсь! :)))

копировать

Да кому ваша страна нужна? :) Что вы тут истерику мастырите? Вам еврейских сайтов мало?

копировать

Ева для русских? Опять антисемитничаете :))))

копировать

Ева для нормальных, а не для агрессивных истеричек. :) Совсем уже съехали со своим антисемитизмом.
Какой смысл этой вашей истерики про Израиль, Иран, США, и прочее на российском форуме? :)

копировать

Опять антисемитничаете? :)))

копировать

Опять истерите? :) Тема про Ирано - РОССИЙСКИЕ отношения. К вашему Израилю никаким боком. Но вам же неймется ввернуть про антисемитизм. :)

копировать

опять форум для Русскх и про Россию? :)))

копировать

ТЕМА - слово знакомое? Заведите тему про Израиль, и беситесь там.
Или, если в какой-то теме не обсуждают страдания ИзраЭля, то это антисемитизм?

копировать

... на чужие деньги. Молодца!

копировать

На чужие это чьи? На чужие, в том числе и ваши в карман всякие машали и насралы кладут

копировать

Бредите?(

копировать

раскрываю вам страшную тайну

копировать

Бредите.

копировать

Бредите вы. В Израиле очень устойчивая экономика. Не затронувший Израиль кризис тому подтверждение. Даже во время боевых действий и войн экономика не падает.

копировать

Тавышо?! Подробнее, пожалуйста.

копировать

Кому в Газе жить хорошо
11:25 08 Марта 2010

Советник ответственного за внутренние дела сектора Газа в администрации ХАМАСа, Айма абу-Науфель приобрел участок земли под застройку, стоимостью 750 тысяч долларов США.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=273865

на какие шиши? ;)

копировать

националистка? Плохо, очень плохо.

копировать

Что скажете по поводу злобных планов Израиля по использованию уже имеющегося ядерного оружия, созданного вопреки всем запретам?!

копировать

Когда их возьмут в плотное кольцо блокады, то взорвутся сами, ибо плен будет круче домашнего холокоста! ИМХО

копировать

Чтоб вы не дожили до этого :))):ups1

копировать

Лично мне на Вас и на весь иудейский состав Израиля глубоко по...уй! Но в случае реального клинического завершения конфликта, Ваше государство может серьёзно испортить экологическую обстановку в регионе. А этого бы мне не хотелось, так как паломничеств к святым для всех Христиан местам - никто отменить не может!

копировать

Отвечу вам вчерашними словами Соловьева: " Не дай вам Бог узнать есть ли у нас ядерное оружие" :)))

копировать

ну и что ж тогда по поводу Ирана и его ядерной программы здесь дрищете?

копировать

Израиль НИКОМУ не угрожает уничтожением, как это даже не скрывая делает Иран. На всех публичных выступления лидеров Ирана перед народом, что постоянно кричат? "Смерть Израилю" и "смерть Америке"

31.03.2015 Иранский военачальник: Израиль надо стереть с лица земли
в СМИ было опубликовано заявление а иранского военачальника,бригадного генерала, командующего силами сопротивления Басидж.

"Государство Израиль должно быть стёрто с лица земли. Это не обсуждается", - заявил Мохаммад Реза Нагди.
http://mignews.com/news/politic/world/310315_170647_81258.html

03.02.2015 Высокопоставленный иранский военачальник заявил на этой неделе, что Исламская Республика предоставила технологические ноу-хау для Хизбаллы, ХАМАСа и других региональных группировок.

Глава Революционной гвардии Амир-Али Гаджизаде рассказал Press TV, что Иран экспортирует ракетные технологии его союзникам, воюющим с "сионистским режимом, Исламским государством, и другими такфирскими группировками".

"Али Хаминеи сказал мне, что Иран сожжет Израиль."
Об этом рассказал вчера Хосе Мария Аснар, бывший премьер-министр Испании.

- В частной беседе, которая состоялась в Тегеране в 2000 году Али Хаминеи сказал мне, что надо сжечь Израиль до основания и прекратить его существование. Он имел ввиду военное уничтожение Израиля. Хаминеи сказал, что война Ирана с США и Израилем неизбежна. Хаминеи описал Израиль как раковую опухоль, аномалию и сказал, что Иран работает над тем чтобы победить США и Израиль. - рассказал бывший глава правительства Испании вчера в Иерусалиме. http://www.israelhayom.co.il/

31.05.2011 Высокопоставленный иранский аятолла, известный как духовный наставник президента Махмуда Ахмадинежада, призвал своих последователей продолжать совершать теракты против израильтян, включая детей.

12.02.2011 Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад заявил сегодня утром, что Ближний Восток приближается к новой эре, при которой в нем не будет места ни для Израиля, ни для Америки.

14.10.2010 "Сионисты вернуться туда, откуда пришли", - продолжил он. - Мир должен знать, что в конечном счете сионисты исчезнут.

эти примеры капля в море. можно найти множество других и это не секрет

копировать

Ну да. Вполне себе миролюбиво захватывает и захватывает новые территории.
Арабы свои земли так настойчиво предлагают, что у евреев ну никак не хватает сил отказаться.

Мы о вас не пос словам, а по делам судим.

копировать

Вранье! Антисемитское вранье! Сами против переписывания истории и сами тут же историю переписываете. двойные стандарты. но вам жек вспе можно и врать и клеветать и издеваться

копировать

Да неужели?
Когда Голаны Сирии вернете? :)
Резолюцию ООН по этому поводу сами найдите.

копировать

НИКОГДА! Они Анексированы как и Крым

копировать

А чего ж тогда так сильно возбуждаетесь, когда вам обещают аннексированное вами у вас забрать силой?
Или право на применение силы только у евреев?
Сеете ветер сами - готовьтесь пожать бурю.

копировать

А вы че возбуждаетесь? как раз у вас мир и хочет отобрать, вон какие козни строят.
Только не надо говорить что я с такой позицией согласна, просто подумайте немного, вы же взрослый человек

копировать

Какие козни? Что ООН сказал про возврат Крыма? - ровным счетом ничего.
Резолюция ООН по поводу возврата Голан Израилем уже более 30 лет не выполняется.

Хотя с вами пытаться спорить - себе дороже.

копировать

Пока у вас право вето... пока....

копировать

и кто его отберет? :)))

копировать

В Крыму референдум был. - Был референдум на Голанах?
В Крыму боев не было, так какая же это аннексия? - На Голанах земля горела.

Какие-то странные параллели в вашем кривом пространстве, пересекающиеся.

копировать

Крым ваш не нападал на вас, а Сирия, ну что с вами говорить, вы же свою историю пишите. А для тех кто не знает то по решению Лиги Наций (а ООН ее приемница) гораздо бОльшие территории должны пренадлежать в Израиле в том числе в той же Сирии есть земли, которые евреи выкупили за собственные деньги, так же как и земли в Израиле. Но евреям же ничего не может принадлежать? И вы смеете мне сказать что это не антисемитизм и жаловаться? :)))))

копировать

Виолет, стыдно быть такой ярой антисемиткой, как Вы! А ведь в СССР рождены, где дружба народов была. Ай-ай-ай.

копировать

Я антисемитка? :))))) Это Сван постоянно надо мной издевается и уже давно. В этой теме только цветочки

копировать

Угу. Ибо мало кто на этом форуме сделал больше Вас для разжигания розни.

копировать

[-X не надо обманывать

копировать

Согласна. Поэтому сама говорю только правду, чего и Вам желаю.

копировать

Что такое резолюция 242, и какова ее связь с "зеленой линией"? Эта резолюция основывалась на инициативе Британии и США после окончания Шестидневной войны (полный текст резолюции имеется на интернет-сайте израильского Кнессета). В этой резолюции содержится призыв к отступлению вооруженных сил Израиля с территорий, оккупированных в ходе Шестидневной войны, и прекращению всех агрессивных деклараций и всякого состояния войны, к признанию суверенитета, территориальной целостности и политической независимости всех государств региона, к признанию права каждого из этих государств жить в мире, имея безопасные и признанные границы, не подвергаясь угрозам и насилию. В резолюции также упоминается о необходимости обеспечения свободы судоходства по международным водным путям в данном регионе, достижения справедливого урегулирования проблемы беженцев, обеспечения территориальной неприкосновенности и политической независимости каждого государства в данном регионе с помощью мер, включающих установление демилитаризованных зон. Резолюция была практически сразу же принята Иорданией и Египтом. Израиль принял резолюцию в декабре 1967 года. Сирия приняла резолюцию только после прихода к власти президента Асада, а с палестинцами остались неурегулированными вопросы относительно границ отступления и возвращения беженцев.

Текст резолюции оставляет место для политических и юридических споров, главным образом, по двум следующим вопросам:
Какими должны быть границы отступления Израиля?- В резолюции содержится призыв к отступлению, но нет указания на то, что отступить следует к линии на 4.6.67 г. Совет Безопасности ООН постановил, что поскольку в тексте резолюции речь не идет о полном отступлении, то мирный договор в будущем потребует от Израиля отступления с "территорий", а не со "всех территорий", захваченных в ходе военных действий. По этой причине государство Израиль считает правильным вести переговоры с учетом сложившейся реальности и установить безопасные и признанные границы, не довольствуясь наследием прошлого.
Каким должно быть решение проблемы беженцев? - Резолюция 242 говорит о справедливом решение проблемы беженцев, не вдаваясь в детали. С точки зрения Израиля данная резолюция не закрепляет право на возвращение, тогда как арабская сторона настаивает на том, что резолюция именно закрепляет право на полное возвращение всех беженцев.

Профессор Юджин Ростоу, один из составителей текста резолюции 242, бывший деканом юридического факультета Йельского университета и занимавший должность заместителя Государственного секретаря США, высказался следующим образом: "Резолюция 242 предписывает сторонам согласиться на территориальные изменения, однако не обязывает к отступлению со всех, большинства или части оккупированных территорий. По мирному договору между Израилем и Египтом арабы получили более 90% оккупированной территории..." ("Резолюция 242", "Институт Вашингтона по изучению ближневосточной политики", 1993 г., стр.18-19).
Бывший президент США Линдон Джонсон (10 сентября 1968 г.): "Очевидно, что возвращение к линии 4 июня 1967 года не приведет к миру. Границы должны быть безопасными и признанными".
Американский президент Джонсон и посол США в ООН Гольдберг согласились, что карта с минимальными требованиями к безопасности Израиля, подготовленная 29 июня 1967 года председателем Объединённого комитета начальников штабов армии США Эрлом Уилером, отвечает требованиям резолюции 242. Согласно этой карте Израилю следует оставить под своим суверенитетом Голанские высоты и порядка двух третей территории Иудеи и Самарии.

копировать

Наперсточники иудейские, жонглеры словами. Там читаем, здесь не читаем, тут делаем вид, что не написано.

"В 1981 году Кнессет Израиля принял «Закон о Голанских высотах», где в одностороннем порядке был провозглашен суверенитет Израиля над этой территорией. Аннексия была признана недействительной Резолюцией № 497 Совета Безопасности ООН от 17 декабря 1981 года."

копировать

Иранский ядерщик: Иран разрабатывает атомную энергию в военных целях
Телеканал "Аль-Арабия" опубликовал кассету с записью слов иранского ученого-ядерщика Амира Хасина Ширани, который признался, что в течение трех лет он работал в секретном ядерном центре, где производилось обогащение урана для создания атомной бомбы.

По его словам, работа на этом атомном реакторе ведется круглосуточно – в три смены.

Он также поведал, что присутствовал на совещаниях, где ни разу не говорилось о разработке ядерной энергии в мирных целях, а исключительно для военных нужд, точнее – с целью создания ядерного оружия.
28.11.2010

копировать

Скольких израильских ядерщиков убили злобные иранцы?
И скольких иранских ядерщиков - миролюбивый Моссад?

копировать

Доказательства есть? или очередные слухи на уровне клеветы?

копировать

Какие вам доказательства еще нужны?

копировать

Сван, что бы вам не доказывали, вы с Саидом благодаря собственному антисемитизму начнете твердить, что все плохое делают евреи, израильтяне, сионисты .
Другое от вас не ожидается. Думаете Иран и прочие любят вас? Неа

копировать

Нам любовь Ирана и не нужна. Достаточно ровных отношений. Это евреи, если им в любви не признаваться, тут же начинают орать про геноцид, и про антисемитизм. :)

копировать

опять врете. гляньте лучше как вы называете всех кто смеет плохое слово против вас сказать

копировать

А Вы антисемит:)

копировать

Главное, чтобы вы не думали за нас.

копировать

Уж хорошего иудеи точно не делают...(( А, нормальные евреи вполне могут! ИМХО (не)

копировать

Вы всех несогласных с Вами записываете в антисемиты? Или Вам дали право говорить за всю страну? Продолжаете дело коляки? А Израиль убивает иранских ядерщиков, попробуйте признать очевидное, будет легче. Фраза из вашей методички "Вы все врете!" самой-то оскомину не набила?

копировать

Только тех, кто антисемитами и является. В отличии от вас разницу между просто хамством и антисемитской ненавистью различать умею :))
Даже если иранский ядерщик ногу подвернет, вы будете орать что это мы енму камень под ногу подложили :)))

копировать

Вы антисемит, как я погляжу! Стыдно должно быть!

копировать

если это не сама коляка )

копировать

Коляка очень образованный и умный человек. Мне еще учиться и учиться до таких знаний. Коляку очень уважаю и восхищаюсь.

Могу рассказать о себе. это не секрет :)))

копировать

Каляка это Я!

копировать

скольких иранских пассажиров городских автобусов убил злобный Моссад? и скольких израильских пассажиров убили и покалечили проплаченные миролюбивым Ираном террористы?

дело в том, что у злобных иранцев просто ручки пока коротки, а то бы уже давно убили, и отнюдь не только ядерщиков.. что характерно - никаких секретов и коварных сюрпризов -- всё вслух, с трибун, вполне открытым и неприукрашенным текстом: Смерть Израилю. Точка.

и про Моссад ещё доказать надо.. как, например, про существенную военную помощь кое-кого кое-кому... неоспоримые доказательства-то нынче в моде у всех

копировать

Можно завести тему хоть про китайско-монгольские экономические связи, но обязательно прискачут фиолетовые почемулы и начнут орать про антисемитизм. Вам так плохо без внимания? Мужчины не любят?

копировать

Ошибаетесь!

копировать

Да ну! Эту же тему перевели;) Казалось бы, при чем здесь вы...

копировать

слепой серый аноним, вообще-то я ни слова не написала про антисемитизм, и даже стрелки на Израиль другие участники топа перевели задолго до моего поста.. вы можете в этом убедиться, если напряжетесь и проследите ещё раз косым взором по ветке беседы :) а мужчина любит меня давно и ежедневно, спасибо за заботу :-7

копировать

Эх, далеко вам до коляки... Дерзайте, вам есть к чему стремиться, г-жа цветная.

копировать

бедный, бедный троллик.. Коляка тебя бросила, есть нечего, аж осунулась вся, таешь на глазах.. :'(

копировать

Эк тебя плющит, персенчик в помощь:)

копировать

Ну ясен пень, что финансирование террористов Ираном доказывать не надо - каждому еврею это ясно без доказательств, это аксиома их мира. А теракты Моссада доказывать не надо, Моссад бело-пушистый и только из Д'Артаньянов состоит. Ну и молчаливый он, не говорит, а делает, саморекламой не занимаясь.

копировать

вы сомневаетесь в искренности слов верховных лидеров Ирана, Сван? может, вы знаете что-то, чего Израиль не знает?

копировать

Я не сомневаюсь в том, что они ненавидят Израиль.
Собственно Израиль сам дает много поводов для такой ненависти.
Сомневаюсь в том, что Иран может нанести превентивный удар, что-то не припомню с его стороны актов неприкрытой агрессии в последние 30 лет в отношении своих соседей. Со стороны Израиля такие демонстративные действия имеют место каждый год.
В способности Израиля на превентивный удар, на агрессию, на жестокость ни сомневаюсь ни секунды. Собственно именно этим объясняется израильская истерика по поводу поставок Ирану современных российских комплексов ПВО, снижающих вероятность успеха первого удара.

копировать

1. Йемен- хуситы
2. Ливанская Хизбалла белая и пушистая
3.Хамас в газе ягненочек
4. Исламский джихад в газе полностью иранский фелиал, не только финансируется Ираном и пользуется иранским оружием, но и боевики тренеруются и воспитываются в Иране.
5. Теракт в еврейском центре в Аргентине устроеныый Ираном

На все это есть докозательства, а не просто слова

копировать

не в ненависти дело, а в призывах и в конкретных планах

если Израиль допустит равноценную собственной способность Ирана использовать ядерный арсенал, только тогда мы увидим, кто на что действительно горазд.. а пока, по фактам, страна, у которой есть возможность нанести превентивный удар, его не нанесла

копировать

А почему бы и не допустить? Почему одним можно, а другим нельзя?

Что мы знаем о реальных планах того же Израиля? - Ничего, потому что они о своих дальних планах предпочитают помалкивать.

копировать

как минимум, мы знаем, что в дальних планах Израиля превалирует любовь к жизни, и ему есть, что терять

так и осталось непонятным, с чего бы это Израилю не верить официально высказанной позиции Ирана.. сказано ведь: *надо уничтожить.. хотим уничтожить.. будем уничтожать*... мне кажется, этого вполне достаточно для серьёзных раздумий о риске допущения развития механизмов уничтожения

копировать

Мы не знаем, что превалирует в дальних планах Израиля, потому что Израиль не озвучивает свои дальние планы, но по некоторым оброненным фразам "земля обетованная" занимает чуть ли не весь Ближний Восток . И мы видим, что Израиль пришел не званым на земли, где веками жили другие люди, и нагло силой их подвинул, мотивируя это некими высшими собственными гуманными побуждениями, игнорируя мнение многих других.
Мы видим и знаем, что в Европе евреи 70 лет назад были согнаны в гетто, поражены в правах, затем было их массовое уничтожение. Мы считаем, что это плохо, евреи тоже так считают. В гетто было еврейское сопротивление, и мы считаем, что это правильно, так как любой угнетенный имеет право бороться за свои права с угнетателем, в том числе и силой.
Теперь мы видим, что подобные гетто организованы израильтянами для арабов, силою согнанных со своих земель, которые тоже поражены в правах (сектор Газа). Мы считаем, что это плохо, а вот евреи считают, что гетто для арабов - это хорошо, и сильно удивляются, когда угнетенные арабы сопротивляются.

Почемуля, скажи пожалуйста, было ли у Израиля право в прошлом богу бомбить Сирию под предлогом того, что они там обнаружили некие новые системы ПВО, которые гипотетически могли принести вред Израилю в будущем?

копировать

Очень хорошо и правильно написали. Только, боюсь, те, кому Вы адресовали свое сообщение, так ничего и не поймут.

копировать

Очень хорошо наврал

копировать

С проститутками стараюсь не общаться.

копировать

Проститутка вам уже в 10 й раз сказанно кто :)))

копировать

Опять ВРЕТЕ! [-X
Swaan C.B. написал(а): >> . И мы видим, что Израиль пришел не званым на земли, где веками жили другие люди, и нагло силой их подвинул, мотивируя это некими высшими собственными гуманными побуждениями, игнорируя мнение многих других.

На этой земле ВСЕГДА жили евреи! Это известный факт и тому множество исторических доказательств, в том числе и находки древности


- Комментарии христиан, касающихся арабов в Палестине в 1800-ом году.;.
«арабы в Палестине временные жители, кочевники. Раскидывают шатры, там , где пасут скот. Или оседлые и построили жалкие лачуги в разрушенных городах. Они ничего не создают. Ветер пустыни, который их принёс сюда, точно так же их унесёт отсюда.»

Ещё многие туристы: писатели, известные люди , навещали в то время святую землю и их впечатления были похожи - Уильям Теккерей, Альфонс де Ламартин, сэр Джордж Гаулер, сэр Джордж Адам Смит, священник Михаил Нуад, Мартин Кабатник, Арнольд ванн Харф, Иоганн Такер, Феликс Фабри, Эдвард Робинсон и другие.

Все они нашли почти пустые земли, за исключением еврейской общины в Иерусалиме, Шхеме, Хевроне, Хайфе, Цфате, , Кесарии, Газе, Рамле, Акко, Сидоне, Цуре, Эль-Арише, и некоторых города в Галилее: Эйн Зейтим, Пекиин, Бириа, Кфар-Алма, Кфар-Ханания, Кфар-Кана и Кфар-Яссиф.
То есть была еврейская община в Израиле, которая никогда эту землю не покидала.
В 985 н.э. арабский писатель Мукаддаси жаловался, что в Иерусалиме подавляющее большинство населения были евреи, и сказал, что "мечеть пустует, нет почти мусульман..
Страна в основном пуста, заброшена, малонаселённая, основное население в Иерусалиме, Акко, Цфат, Яффо, Тверия и Газа. Большинство населения - евреи, почти все остальные - христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины. Единственное исключение - Наблус (сейчас Шхем), в котором жили примерно 120 человек из мусульманской семьи Натша и примерно 70 "шомроним" (самаритяне).
- В Иерусалиме - примерно 5,000 человек, почти все евреи и немного христиан.
- В 1695-м году все знали, что истоки страны - еврейские.
- Нет ни одного поселения в Палестине, у названия которого имеются арабские корни.

Большинство поселений имеют еврейские названия, а в некоторых случаях греческие или римские/латинские. Кроме города Рамла нет ни одного арабского поселения, у которого оригинальное арабское название.
- В Газе жило примерно 550 человек, из них половина евреев и половина христиан. Евреи успешно занимались сельским хозяйством, в частности виноградниками, оливами и пшеницей, христиане занимались торговлей и перевозками.
- В Тверии и Цфате тоже жили евреи.

Таким образом, претензии на эту землю евреями, оправданны не только историей и Библией, а и постоянным присутствием еврейской общины в Израиле.

Из этого следует, что именно арабы оккупировали еврейскую землю, а не наоборот.
http://eva.ru/topic/131/3338274.htm?messageId=89013947

-------
Swaan C.B. написал(а): >>
Теперь мы видим, что подобные гетто организованы израильтянами для арабов, силою согнанных со своих земель, которые тоже поражены в правах (сектор Газа).

То-то ваши тетки все время выскакивают замуж за арабов Газы и ни в какую не хотят из нее уезжать, гоdоря, что в Газе жизнь гораздо лучше ;)


---
К тому же в Газе (вот сюрприз) есть ШИКАРНЫЕ отели, пляжи, шикарные торговые центры, очень богатые виллы, где боевые действия не происходят, потому что богатые люди не позволяют на крышах своих домов и во дворах устанавливать ракетные установки. Предлагаю вам съездить и лично посмотреть.

https://youtu.be/eYbbqdqQUHQ

https://www.youtube.com/watch?v=r1ljtiA0f9M&feature=youtu.be









http://masbirim.livejournal.com/227147.html


Сектор Газы известен не только запусками ракет террористами, но и повседневной жизнью, в которой преобладает нехватка рабочих мест, товаров и услуг.

Однако даже в этой ситуации оппортунисты в Газе смогли заработать миллионы, используя блокаду и контрабанду товаров через туннели вблизи Рафиаха. Считается, что 600 человек стали миллионерами за счет жителей Газы, работающих в туннелях.

Эти миллионеры потом щедро инвестируют средства в проекты в области недвижимости, такие как торговые центры и отели, которые недоступны для большинства жителей Газы.

Новая тенденция вызвала всплеск цен на недвижимость, что лишь ухудшило экономическую ситуацию. Но вместо введения финансового регулирования, ХАМАС сотрудничает с теми, кто контролирует туннели, потому что он получает налоги от продажи газа, сигарет и наркотиков, которые потом реализуются в секторе Газы.

---
... что коэффициент смертности в Газе один из самых низких на планете, а коэффициент смертности младенческой (верный признак для определения уровня жизни) ниже, чем в Иране, Египте, Марокко, Турции и лишь чуть-чуть выше, чем в члене ЕС Румынии. Опережает Газа Румынию и по показателю продолжительности жизни, также, впрочем, как и большинство славянских стран Европы. И это – в условиях «хронической войны», «блокады» и при практически полном отсутствии экономики.

... что достаточно подключится к Интернету и просмотреть официальные сайты увеселительных заведений, функционирующих в Газе, чтобы увидеть фотографии роскошных курортов, дорогих ресторанов, элитных магазинов, салонов красоты, спортивных и ночных клубов, где регулярно проводятся увеселительные мероприятия, они составят правильное представления о масштабах голода и «геноцида» на территориях, подконтрольных ХАМАС. Не случайно Газу крайне редко фотографируют с моря, - особняки, яхты и пляжи с отдыхающими вызовут слишком много вопросов.

... что жители автономии образованней турков, тунисцев, иорданцев, албанцев, македонцев, китайцев, молдаван; причем, по коэффициенту доступности образования они находятся на одной позиции с чехами, болгарами и жителями Мальты, а многочисленные фонды организуют поток пожертвований в пользу «угнетаемого» израильтянами народа.
http://nasha-pravda-il.livejournal.com/164943.html

---
На протяжении нескольких лет ООН и основные СМИ Запада и арабского мира утверждали, что Газа находится "на пороге гуманитарной катастрофы", причина которой – беспощадная блокада палестинского анклава сионистами.
На деле, по признанию влиятельной арабской газеты Asharq Al-Awsat,, дела не так уж плохи. В Газе живет ни много нимало – 600 миллионеров.
Большинство из них стали миллионерами благодаря "блокаде" и являются организаторами крупномасштабной контрабанды по подземным тоннелям.
Побывавший недавно в Газе представитель правительства Судана с удивлением сообщил, что в палестинском анклаве он обнаружил товары, которых в его стране попросту не бывает.
---
Вопреки вселенским жалобам руководства сектора Газа и иностранных правозащитников о «жестокой блокаде» сектора, данные экономического роста свидетельствуют об обратном.
По данным палестинского статистического бюро и соответствующих международных организаций, уровень экономического роста во втором квартале 2011 года в секторе Газа вырос на 31% по сравнению с тем же периодом прошлого года. Зато в палестинской автономии на территории Иудеи и Самарии темпы роста в том же периоде составили всего 5%, сообщает радиостанция «Галей ЦАХАЛ».
Уровень безработицы в секторе также понизился и составил 25%, что является самым низким показателем за последние 10 лет.
http://9tv.co.il/news/2011/12/11/115930.html

---
Центр координации отношений между ГА ЦАХАЛа и администрацией сектора Газа организовал семинар, на котором израильские специалисты обучили фермеров из Газы вести сельское хозяйство в соответствии с европейскими стандартами.

Ответственный за экономические вопросы в отношениях ГА ЦАХАЛа с администрацией сектора Газа, подполковник Коби Герцвольф заявил, что проведенное мероприятие является частью усилий, прилагаемых к развитию сельского хозяйства в секторе Газа, экспорта сельхозпродукции в Европу, что в свою очередь снижает уровень безработицы и повышает уровень жизни в секторе.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=283520

---
После прошедшего на днях с большой помпой открытия торгового центра в Газе, а также бассейна, сделанного по олимпийским стандартам, и ряда фешенебельных ресторанов, в бедном палестинском анклаве стали расти как на дрожжах новые туристические объекты – по большей части водные парки и другие места отдыха на средиземноморском побережье.

Как сообщает газета Jerusalem Post со ссылкой на палестинские источники, местные инвесторы уже вложили порядка 20 млн долларов в индустрию отдыха, переключившись с теряющих свою окупаемость подземных тоннелей.

Газета цитирует Самира Саеда, владельца Crazy Water Park в городе Газа, который говорит, что раньше единственным развлечением «газиатов» были рестораны.
http://9tv.co.il/news/2010/07/29/80143.html
---
Жители Египта… [должны] молиться Аллаху, чтобы тот ниспослал им наказание в виде [такой] осады»
29 июня 2010 года обозреватель египетской газеты «Руз аль-Юсуф» Мухаммад Хамади опубликовал в своей колонке статистические данные, взятые с сайта ХАМАСа, которые показывают, что, несмотря на разговоры об осаде сектора Газа и утверждения, что Египет морит голодом его жителей, в Газу поступает большое количество товаров – таким образом предложение превышает спрос, в результате чего в Газе цены на продукты питания, мясо домашней птицы и говядину ниже, чем в Египте.

Хамади заявил, что легче жить в осажденной Газе, чем в Египте, и что египетский народ был бы не против оказаться в такой осаде.
http://www2.memri.org/bin/russian/latestnews.cgi?ID=SD307710

Так что Газа как и любой город, разная есть в ней и шикарная богатая жизнь и бедняки...
Сравнение с гето= осквернение памяти тех людей, которых сгоняли в гетто нацисты.

копировать

еще капельку

Кому в Газе жить хорошо
11:25 08 Марта 2010

Советник ответственного за внутренние дела сектора Газа в администрации ХАМАСа, Айма абу-Науфель приобрел участок земли под застройку, стоимостью 750 тысяч долларов США.

Мало того, что сделка совершена одним из чиновников администрации Исмаила Хании, постоянно вопящего на весь мир о "гуманитарной катастрофе" в Газе и просящего о новой и новой финансовой помощи "мученикам израильской блокады" - Айма абу-Науфель лично участвовал в публичных казнях жителей Газы, заподозренных и обвиненных в коррупции, воровстве и нескромном образе жизни, в соответствии с законами ислама.

Как добавляет арабский информационный сайт "Кафия", Айма абу-Науфель также присвоил себе и пользуется многими дорогостоящими объектами недвижимости, конфискованными по его приказу и при его участии у осужденных за вышеуказанные нарушения законов "шариата".

http://www.7kanal.com/news.php3?id=273865

копировать

По окончании Второй мировой войны, еврейское население Палестины составляло 33% по сравнению с 11% в 1922 году[25][26]
Из общедоступной Википедии данные.
И это после 3-й алии, т.е. после 3-й волны массового переселения, количество чужаков в Палестине было в 9 раз меньше количества коренных жителей этой земли.
Зато сейчас потомки коренных в резервацию, обнесенную стеной, за приближение к которой убивают, согнаны.

копировать

извините, что встреваю.. я согласна с Вашей точкой зрения по 'гетто', но добавлю, что во многих местах арабы, палестинцы и евреи замечательно сосуществуют между собой, ...я хочу сказать, что они вместе живут, работают, растят детей и т.д.. т.е. хотят to get along.. жить в мире), .. мне кажется, что важно не забывать об этом.... но, как и везде, в том регионе, с обеих сторон, есть антагонисты-фанатики, экстремисты-радикалы, которые изо всех сил стараются это предотвратить.

копировать

Ничего не имею против вашего добавления, сам считаю точно так же.
Добавлю от себя, что здесь пытаюсь полемизировать (если это можно назвать полемикой) с абсолютно упертой антагонисткой-фанатиком, словесным экстремистом-радикалом, г-жой Вайолет. :)

копировать

копировать

Сравнение с гето= осквернение памяти тех людей, которых сгоняли в гетто нацисты.
http://eva.ru/topic/131/3345652.htm?messageId=89243641

И да, мы против арабов НИЧЕГО не имеем, хорошо живем бок о бок. Это видно особенно сейчас в Песах, когда семьями люди выезжают, в том числе в арабские, бедуинские, друзские поселку. Речь конечно об арабах, бедуинах и друзах с израильским гражданством.

с Газой когда-то были отличные отношения

Когда израильтяне ездили гулять в Газу

Когда-то сектор Газа, особенно побережье были местом туризма , и даже романтического туризма в 70-х и до конца 80-х годов.

Близость города Газа к центру Израиля, пользование израильской валютой, знание иврита местным населением, превратили Газу в очень популярную среди израильской молодежи. Из воспоминаний : впечатляющие дюны, высокие пальмы, изобильные базары и рыбные рестораны.


на фото ираильтяне в Газе

«Были времена, когда экскурсия (прогулка) в Газу ничем не отличалась от прогулок в Негев и Галилею.» - вспоминает Сефи бен Йосеф, экскурсовод, который побывал в Газе в те времена. «Город был открыт для всех, и завоевывал сердца израильтян, в основном из за богатых, изобильных базаров и низких цен в ресторанах.»

В 60-х годах, в районе «А-Рималь», на севере Газы, была обнаружена древняя синагога, которая привлекала к себе множество посетителей . «Синагога была византийских времен, пол был выложен поразительной мозаикой.» говорит Бен Йосеф и объясняет: «Эту синагогу обнаружили израильтяне.»

Израильтяне приезжали на набережную Газы. Обедали в рыбных и хумусных ресторанах. «Побережье Газы необыкновенно красивое» , говорит Бен Йосеф.

Игаль Зореа, из кибуца Беери * , в 1970 году заснул в автобусе маршрута номер 40 следующего из Беер Шевы в Газу: « я был офицером в танковых частях, и во время поездки от усталости заснул. Проснулся в центре города Газа. И мне не было страшно. Я просто взял такси и поехал к себе в кибуц».
Зореа рассказывает, что в те годы, он с друзьям часто бывал в Газе.
«Мы туда часто ездили, чтобы отдыхать на побережье, покупать одежду, чинить машины и покупать домашние растения. Из Газы мы ездили на местном такси, это было гораздо дешевле. Были замечательные отношения с рабочими, которые из Газы приезжали работать. Мы все надеемся, что придет день, когда мы будем жить в мире.»

Йоав Регев, исследователь земли Израиля: «Израильтяне свободно посещали Газу до начала интифады в 1987 году. Газа это не только хумус, в Газе есть исторические достопримечательности, с которыми важно познакомиться.»

Частичный перевод статьи Итая Блументаля 1.8.2014 Ynet

http://eva.ru/topic/131/3274695.htm?messageId=86404830

место отдыха на побережье в Газе. Когда-то израильтяне любили здесь отдыхать


копировать

если район, где живете Вы, обнести стеной, и Вы и Ваши близкие - бабушка, дедушка, мама, папа, дети, друзья и соседи - должны будут проходить через унизительные контрольные пункты, чтобы попасть на работу, к примеру... как Вы назовете свой район, если не гетто? тюрьмой может?
1) Гетто - (от итал. ghetto - еврейский район в Венеции) - англ. ghetto; нем. Ghetto. 1. В период средневековья - часть города , выделенная для проживания евреев. 2. Район города, в к-ром селятся дискриминированные национальные меньшинства.

копировать

во первых не мои бабушка с дедушкой, не близкие, не соседи, не сограждане не взрываются в ресторанах, кафе, торговых центрах, гостиницах, дискотеках, не стреляют снайперским огнем в голову 10-и месячной девочки , не вырезвют семью - родителей, 3-х месячного младенца и ее 2 братьев . не обстреливают корнетами школьные автобысы. А родня нелюдей, которые все это совершили, называют их героями, прославляют и ставят в пример своим детям.
Мои сограждане не запускают ракеты по мирному населению Газы, устанавливая ракеты на крышах жилых домов, мечетей, школ, больниц. а эти ракеты попадают в наши дома, школы, дет сады.

Ао вторых, гетто о котором говорил сван во время второй мировой войны:
Гетто в период Второй мировой войны — жилые зоны на подконтрольных немецким нацистам и их союзникам территориях, куда насильственно перемещали евреев в целях изоляции их от нееврейского населения. Эта изоляция была частью политики так называемого «окончательного решения еврейского вопроса»[1][2][3][4][5], в рамках которой было уничтожено около 6 миллионов евреев.

Создавая места принудительного изолированного содержания евреев, нацисты преследовали следующие цели[1][7]:
Облегчение предстоящей ликвидации евреев.
Предотвращение потенциального сопротивления.
Получение бесплатной рабочей силы.
Приобретение симпатий остального населения.
Идея концентрации евреев в гетто была выдвинута Адольфом Гитлером в 1939 году[8]. Первые гетто начали создаваться на территории оккупированной немцами Польши. Концентрация евреев из маленьких местечек и деревень в крупные города началась с 21 сентября 1939 года[7]. Первое гетто было создано в городе Пётркув-Трыбунальский в октябре 1939 года, затем в Пулавах и Радомско — в декабре 1939 года, в Лодзи — 8 февраля 1940 и в Енджеюве — в марте 1940[9].
Всего на оккупированных нацистами землях было создано около 1 150 гетто[10], в которых содержалось не менее миллиона евреев[3][11].

Колонна узников Минского гетто на улице. 1941 год
В гетто, созданные на оккупированных нацистами территориях СССР и стран Восточной Европы принудительно, под угрозой смерти, переселяли всех евреев, в том числе евреев из Западной Европы.
Наиболее крупные гетто находились на территории Польши. Это в первую очередь Варшавское гетто (450 тыс. чел) и Лодзинское гетто (204 тыс. чел.)
На территории СССР крупнейшими гетто были во Львове (100 тысяч человек, существовало с ноября 1941 по июнь 1943 года) и Минское (около 80 тысяч человек, ликвидировано 21 октября 1943 года). Также было создано крупное гетто в Терезине (Чехия) и Будапеште.

В таком гетто была моя покойная бабушка. В гетто где были смерть и голод!!! и там не было шикарных отелей, торговых центров, вилл, парков, базаров, магазинов, супермаркетов, автомобилей и прочего чем люди ежедневно пользуются.

Стыд позор за сравнение.

копировать

если кто и сравнивает современные гетто с гетто, созданными нацистами во Вторую Мировую войну, то это Вы, а не я.
попытки привязать те смерти невиновных людей к тому, что мы обсуждаем сейчас = стыд и позор.
подчеркиваю еще раз, разговор идет о 2015.
а также... если все мы будем последователями философии "око за око", то в конечном итоге мы все "станем слепы"

копировать

До терактов никаких стен не было! Евреи и арабы ездили друг другу без проблем.
Из того, что я прочла, сравниваете вы

копировать

я вижу сходство человеческой природы, человеческих инстинктов. в данном случае, когда группа людей загоняется в угол - начинается сопротивление. несравнимые вещи я не сравниваю и не сравнивала.

копировать

Тогда ответьте мне пожалуйста какая такая природа заставила в 1929 году арабов Хеврона перерезать соседей евреев? Никаких углов. И все последующие погромы?
Какая такая природа заставиля дядю Арафата Муфтия Иерусалима просить Гитлера поскорее уничтожить всех евреев?
Какая такая природа заставила взрывать автобусы, дискотеки, гостиницы, после подписания мирных соглашений Осло, после которых террористы стали партнерами и хорошими соседями, им дали кучу денег, оружие для порядка и стали с ними сотрудничать. ( никаких стен и никаких углов)
Какая такая природа заставила террористов поубивать детей в Беслане?
Какая такая природа заставила взорваться в Москве?
Какая такая природа заставила захватить Норд Ост?

копировать

все это можно назвать одним словом - бесчеловечность. только не думайте, что существуют люди и народы, у которых против этого иммунитет... те, которые унижены сегодня, способны начать унижать других завтра

я прощаюсь с Вами на этом...)

копировать

офф........ куки, давай я тебя немного развеселю фееричным "анализом" из соседнего топа :) особенно понравился кусочек про "разговор" Нуланд с Лавровым, а также внезапный вывод про Китай.. почитай, не пожалеешь :) http://eva.ru/topic/131/3346270.htm?messageId=89246208

копировать

ок :) посмотрю чуть попозже, спасиб за ссылку, Почемуля.

копировать

И еще, что то вас совсем не видно в топе где палестинцев поголовно в Ярмуке режут. Это изберательное сочувствие. фу противно.

копировать

Сван, мне не встречались планы по захвату "чуть ли не всего Ближнего Востока", поэтому прокомментировать эти ужасные поползновения Израиля я не могу.. поделись ссылкой, плиз..

всякие гетто, секторы, итд - это совершенно неестественные и унизительные условия для населения.. теоретически поддержки таких образований быть не должно, а практически они в любом случае обречены на провал, это лишь дело времени..

и, Сван, по последнему вопросу -- слова иранского генерала Эсмаила Каани будем считать гипотетическими или нет? источник иранский, если что http://www.presstv.ir/detail/2014/12/05/388841/hezbollah-missiles-can-wipe-out-israel/

копировать

Вы на мой вопрос не ответили, повторю его: считаете ли вы оправданным "превентивные" воздушные удары Израильских ВВС по территории Сирии? Для меня ответ на этот вопрос важен.

Ссылок не дам, потому как не фиксирую ссылки, не собираю их, поток информации, в том числе и "желтой", достаточно велик.

Слова иранского генерала будем считать гипотетическими. Не знаю, что это за генерал. Наш Жириновский тоже обещал сапоги помыть в Индийском океане - и ничего, нет войны с Индией.

копировать

с точки зрения международного права, они были неоправданными

а вы дважды не ответили на мой

копировать

Спасибо, я тоже считаю, что они были неоправанными и незаконными.
Израильское государство часто позволяет себе попирать нормы международного права. К сожалению.

С точки зрения Израильской логики сирийцам было бы позволительно разбомбить внезапно израильские аэродромы. Исключительно в превентивных целях.

А помните, как Иранского генерала в прошлом же году на территории Сирии "миролюбивые" израильтяне убили?! А скольких израильских генералов за последний год убили страшные агрессивные иранцы? А сирийцы?
И кто кого тогда провоцирует?
Какие слова должны были раздаться из уст иранских военных, кроме как слова о мести? Вы же не ждете, что их военные должны были восхититься точностью нанесенного удара и сказать, что у них генералов завались, они еще пришлют, убивайте на здоровье и во славу "мира".

копировать

международное право и сообщество, во главе с ООН, что-то не спешит помочь Израилю снять вопрос о выживании с повестки дня

копировать

Отчасти и потому, что Израиль ту же ООН, его же и породившую, в грош не ставит.
У меня складывается впечатление, что Израиль уважает только силу, превышающую его собственную. И что уважать вообще-то он никого не хочет, хочет, чтобы его боялись все соседи.

копировать

уууууу, понятно.... Сван, простите за любопытство, вы когда-нибудь были на БВ? насколько близко вы знакомы с культурными особенностями региона?

копировать

Нет, не был. Только здесь познакомился с отдельными его представительницами, и радости большой от этого не испытал, увы.

копировать

Посмотрите сериал "Великолепный век", не любовь-морковь, а на политику, отношение внутри и с чужими странами, с теми же мусульманами. Покажется дикостью? Но так оно и осталось. Вы сразу все поймете.

копировать

*уважает только силу, превышающую его собственную* - отличное описание характерного Ближнему Востоку принципа взаимоотношений.. там ВСЕ играют по неписаным местным правилам... по правилам, увы, древним и жестоким... только у Израиля, в силу определённой специфики, это пока получается лучше, чем у его соседей

копировать

Если не помощь США, то всё было бы кончено ещё 67 лет тому назад! ИМХО (не)

копировать

Я была. Ненависть к окружающим встречала только у "богоизбранных" почемул и им подобных. В остальных странах региона на удивление душевые люди в массе своей.

копировать

Не обижайте Почемулю. Она - Человек, вне зависимости от того, что ее взгляды и представления иногда отличны от моих или ваших.

Да и большинство евреев - абсолютно нормальные люди, но вот истовых иудеев переносить порою тяжело.

копировать

Ваше мнение о почемуле не разделаю, извините. Дама хамоватая, ее взгляды отличны от моих далеко не "иногда".

Фанаты любого толка никогда не вызывают симпатии.

копировать

Вы имеете право на мнение, отличное от моего. :)

копировать

вы ничего не поняли, восточные люди бесспорно душевны и гостеприимны, но речь не совсем об этом.. точнее, совсем не об этом

копировать

В Вас сразу видно спеца по БВ, как и по прочим вопросам геополитики, экономики, истории, культуры и т.д.

копировать

в вас сразу видно только спеца по мне

копировать

Вы сами-то были на БВ или вещаете из штатов, опираясь на местную пропаганду? Подозреваю, что второе. Возможно, ошиблась с местом вашей дислокации, но не сильно.

копировать

я вещаю из штатов, опираясь на личный опыт проживания в двух странах с шиитским большинством + посещений ещё четырёх других, включая Израиль

копировать

Именно. И коварны. Т.е. говорят и улыбаются в лицо, а потом наносят удар в спину.
Израильятяне тоже восточные люди, но, в отличии от мусульман, впитавшие и многое из западного менталитета.

копировать

Я бы не так сказала. Эти бьют в спину, не улыбаясь. Да и в целом, с вежливостью в этой стране напряженка.

копировать

Это уже европейский рационализм.

копировать

А слова аятоллы Хаменаи?

Духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменаи предрек Израилю скорое
исчезновение. Об этом сообщает Второй канал ИТВ со ссылкой на иранское
новостное агентство "Парас".
По словам Хаменаи, "Израиль представляет главную угрозу Ближнему
Востоку и всему миру", но очень скоро этой угрозы не станет, так как "в
один день Израиль просто исчезнет".
Аятолла не стал объяснять, каким именно образом произойдет
"исчезновение Израиля", он лишь выразил уверенность, что "этот день
придет" и "мир очистится от сионистского присутствия"

Мар 04, 2009
Али Хаменеи заявил также, что "Израиль, эта раковая опухоль на теле человечества, должен быть уничтожен"

копировать

А подобные выкрики в парламенте приемлимы?


Сен 01, 2009 3:27 pm Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой
Террорист назначен министром обороны Ирана: депутаты не забыли пожелать Израилю смерти

Разыскиваемый террорист Ахмад Вахиди утвержден на пост министра обороны Ирана. Он объявлен в международный розыск по подозрению в причастности к организации теракта в еврейском центре Буэнос-Айреса в 1994-м году.
Кандидатура Вахиди была представлена несколькими днями ранее президентом Махмудом Ахмадинеджадом, а сегодня его назначение было утверждено депутатами иранского парламента.

В начале голосования один из депутатов вскочил с места и выразил свой протест против назначения, но когда ему указали на то, что его позиция удовлетворила бы "сионистского врага", он тут же её поменял. После этого в иранском парламенте несколько раз прозвучали крики "Смерть Израилю". После чего депутаты пошли дружно и единогласно голосовать за террориста на пост министра обороны. На том и успокоились.

копировать

Ответьте им такими же выкриками в вашем парламенте. Но Израиль почему-то предпочитает внезапные воздушные удары (Ирак, Сирия). Кстати, а те кто бомбил, и те, кто посылал бомбить территории соседних государств, объявлены международными террористами? Или им подобные действия разрешены в силу исключительной генетики?

копировать

В нацистской Германии, тоже начинали с выкриков и подстрекательств, а мир, как и вы "ушами хлопал". А что было дальше вы знаете.
Израиль никогда и никому не позволит сделать что то против себя.
А то что Израиль атаковал Сирию еще доказать нужно ;)

копировать

В нацистской Германии евреев в гетто загоняли. В современном Израиле в гетто евреи загнали арабов.
Как же вы задолбали требованием доказательств. Воистину Иудины потомки.

копировать

Здесь чуть более развернутый ответ
http://eva.ru/topic/129/3347149.htm?messageId=89264848

копировать

«Полезные идиоты»

Если вам нужен самый наглядный пример совершенно ложного освещения в западных средствах массовой информации событий, происходящих на Ближнем Востоке, процитирую следующий отрывок из статьи в The New York Times: "Во вторник утром выпущенная из Газы ракета упала рядом с детским садом в израильском населенном пункте. Ранее ВВС Израиля атаковали несколько целей в секторе в качестве ответа на недавнее усиление обстрелов ракетами и минометными снарядами. Создается впечатление, что за ними стоят небольшие группы, однако Израиль обвиняет в этом именно ХАМАС, исламистскую организацию, стоящую у власти в Газе".

Почему именно этот отрывок привлек мое внимание? Потому что наглядно демонстрирует, как жители Запада попадаются на любые уловки врагов Израиля, даже самые примитивные, которые обычно используют террористы и тоталитарные режимы, и как действенно работает пропаганда последних.

Всем известно, что ХАМАС правит Газой железной рукой. Все там зависит от его воли, а если он чего-то не хочет, то никто не смеет ему противоречить. А если и осмелится, то неизбежно заплатит за это, да еще как... Там действуют и небольшие террористические организации, в частности, "Исламский джихад". Всем давно ясно, что ХАМАС использует их как свою атакующую силу и одновременно отрицает собственную причастность к нападениям на "сионистского врага". Причем он рассматривает джихадистов как своих младших партнеров и позволяет им свободно действовать на территории сектора и обстреливать Израиль. Этим также занимаются по собственной инициативе рядовые члены организации. Но если бы их деятельность была не по нраву руководству исламистов, оно тотчас бросило бы в кутузку нарушителей спокойствия и, вполне вероятно, устроило бы им хорошую взбучку. Однако если оно ничего не предпринимает из месяца в месяц, это означает, что ХАМАС одобряет их действия.

Судя по процитированному мною отрывку, "сионистское государство", осуществляя свое право на оборону, набрасывается на ни в чем не повинного стороннего наблюдателя.

Далее, время от времени изощренные интриганы в хамасовском руководстве делают заявления о стремлении организации к миру перед лицом внимающих им западных журналистов и политиков. Они также рекламируют якобы присущую ХАМАСу умеренность взглядов. В результате на Западе складывается мнение о возможности переговоров с ним - и что его следует отблагодарить за такую "умеренность". То же самое можно было бы отнести и к Ирану, "Хизбалле", "Мусульманским братьям", сирийскому режиму, "Талибану" или другим представителям "оси зла"...

Я мог бы привести сотни примеров вопиющей наивности западных правительств, журналистов, университетских профессоров, судебных властей и, временами, всего общественного мнения в целом. Эти люди часто оказываются в плену пропаганды террористических организаций и крайне левых кругов. Правда оказывается скрытой от них за семью замками, которые они сами не спешат открыть. Скажем, недавно сам ХАМАС обнародовал свою новую стратегию. Один из лидеров организации Махмуд аз-Захар сообщил, что среди ее основных промежуточных целей - консолидация деятельности во всем регионе - и она будет осуществляться в основном благодаря поддержке именно США и Европы.

"Мы вовсе не торопимся покупать или продавать наши национальные интересы, потому что цены на рынке еще не установились", - так образно выразился аз-Захар.

Группировка исламских фундаменталистов отвергает как переговоры с "сионистским врагом" (то есть "продажу"), так и полномасштабную войну (то есть "покупку"). Ее промежуточная цель - завоевание как можно более полной поддержки жителей Газы за счет повышения их жизненного уровня (на деньги Запада). А потом можно использовать всю эту базу для тотальной войны с Израилем - хотя жизнь народа станет тяжелее...

Таков ответ ХАМАСа на призыв Вашингтона добиться повышения уровня жизни в секторе Газы - это якобы приведет к тому, что ее жители станут добрее, а власть исламских фундаменталистов падет сама собой. Но я делаю ставку на последних, а не на администрацию Обамы, и, скорее всего, окажусь прав.

Сам аз-Захар утверждает, что они не планируют новые нападения на Израиль. В самом деле - им это ни к чему. Вполне достаточно позволять "Исламскому джихаду" и другим мелким группировкам обстреливать территорию врага ракетами и минометными снарядами, а также время от времени засылать террористические группы к границе. И если реакция Израиля будет слишком бурной, то всегда можно пожаловаться на него западным правительствам и СМИ. Поддержка обеспечена.
Благодаря помощи Запада и отмене санкций - хотя ХАМАС продолжает числиться в списке террористических организаций - исламские фундаменталисты остаются у власти в Газе и завоевывают симпатии населения палестинского анклава за счет создания приемлемого уровня жизни. Аз-Захар хвастается: "Все они тогда говорили, что мы не можем существовать в изоляции и не протянем больше двух месяцев. И что же? Мы уже пять лет у власти и выжили, и пережили две войны. Так что мы в состоянии оказывать сопротивление и победить!"

Вне всяких сомнений, этого бы не произошло, если бы Израиль пользовался поддержкой на международной арене во время операции "Литой свинец" и сбросил бы режим ХАМАСа. Или если бы санкции против террористической организации оставались действенными. Ей же удалось выжить совсем не за счет собственной мощи - ее действия во время указанной операции были никудышными. Просто-напросто исламистов спас Запад. Вот еще одна цитата из речи аз-Захара: "Время не имеет никакого значения, если вы не тратите его попусту". Он прекрасно понимает, что Израиль теряет поддержку международной общественности, тогда как палестинцы завоевывают ее!

Другими словами, модные на Западе делигитимация и демонизация еврейского государства неизбежно приводят к тому, что террористические организации становятся все менее умеренными и более наглыми. Экономическая и моральная поддержка исламистского режима западными странами, фактическая отмена санкций и призывы к ограниченным ответным военным действиям со стороны Израиля помогают ХАМАСу укрепить свою террористическую, милитаристскую, репрессивную диктатуру. Она поддерживается Тегераном, и ее цель - дестабилизация обстановки на Ближнем Востоке и проведение антизападных революций.

В конечном счете, не кто иной, как тот же аз-Захар делает хорошее сравнение между действиями властей Палестинской автономии и стратегией ХАМАСа: "Они говорят, что сначала создадут всю инфраструктуру, необходимую для построения государства, а потом сама международная общественность преподнесет нам его на блюдечке. Посмотрим!"

Таким образом, ни одна из палестинских фракций не хочет мира с Израилем. Власти ПА стремятся добиться одностороннего провозглашения независимости без всяких уступок со своей стороны, а ХАМАСу нужна только военная победа. На самом деле западные политики делают все, чтобы они фанатично проводили в жизнь свои устремления и не задумывались о мире на этой земле. Более того, неверное толкование Западом происходящего в регионе и ложное освещение событий со стороны СМИ ухудшают обстановку во всем мире и делают его более опасным для всех народов.

Барри Рубин,

Автор - директор Отдела глобальных исследований Центра международных отношений и редактор издания Middle East Review of International Affairs

Jerusalem Post

Перевод Семена Цура

копировать

Евреи в польских гетто в 40-е годы имели право на сопротивление или нет? Отвечайте, да или нет.

копировать

И вы еще жалуетесь что вас назвали антисемитом Как не стыдно! [-X

Немецкий судья приравнял антисионизм к антисемитизму
03 февраля 2015, 07:32
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2015/02/03/germanskiy-sudya-priravnyal-antisionizm-k-antisemitizmu/

Немецкий судья Гаури Састри приговорил 24-летнего гражданина этой страны Тайлана Кана к трем месяцам тюремного заключения условно и штрафу на сумму в 200 евро за выкрикивание антисемитских и антисионистских лозунгов во время антиизраильских демонстраций в Эссене и Гельзенкирхене летом минувшего года.

Согласно сообщению газеты Die Welt Тайлан Кан, принадлежащий к многочисленной общине иммигрантов из Турции и их потомков, был задержан 18 июля во время массовой демонстрации в Эссене, в ходе которой агрессивная толпа пыталась прорваться в городскую синагогу.

Во время митинга в Эссене Кан кричал «Смерть сионистам!», а ранее, во время антиизраильской манифестации в Гельзенкирхене, выражался еще более конкретно: «ХАМАС, ХАМАС, гони евреев в газ!».

Судья Састри отверг утверждения Кана, который заявил, что не является антисемитом, а всего лишь выражал свое возмущение «преступлениями сионистской военщины в секторе Газы».

По мнению судьи, провозглашение ненависти к «сионистам» - это современный код и пароль антисемитов, и потому подобные призывы могут быть приравнены к призывам убивать евреев.

копировать

Отрицаете наличие сектора ГАЗА, обнесенного стеной?
Отрицаете стрельбу по тем арабам, что приближаются к стене?
Отрицаете наличие миллионов беженцев, насильно согнанных с их отчих земель?

Судья, кстати, тоже может быть сионистом. Или просто дураком.

копировать

Как не стыдно цитировать выборочно. Хотя это так характерно для определенных людей.
http://isrageo.com/2015/02/25/discomfort/

"Для примера: в Эссене прокуратура начала 49 расследований против демонстрантов, скандировавших ксенофобские и антисемитские лозунги, однако 45 из них были закрыты. До суда же доведен пока один-единственный эпизод.

Речь идет о деле 24-летнего этнического турка Тайлана Кана, который предстал перед судом, скорее всего, не столько благодаря рвению служителей правосудия, сколь в силу того, что уж больно известной была личность официального организатора ряда антиизраильских выступлений."

"Судья согласилась с требованием прокурора и приговорила многократно судимого Тайлана Кана к трем месяцам тюремного заключения условно и штрафу в размере 200 евро. Правда, когда тот поинтересовался возможностью обжалования решения, сообщила подсудимому, что не советует ему этого делать, поскольку и так вынесла самое мягкое наказание, предусмотренное в данном случае законом." - смешно читать написанные слова о том, что судья дает какие-то советы осужденному. Судьи судят, а не дают советы; судьи не могут нарушать чужие права, а право на обжалование - неотъемлемое право любого осужденного.

Вердикт написанному: обычная израильская лживая писулька, основанная на передергивании фактов, переполненная неприязнью к Германии (и полиция неправильная, и прокуратура плохая, и общество гнилое, и мусульман слишком много), государству которое приютило и пригрело местную еврейскую диаспору. Все как всегда - там, где появились 3 еврея, тут же возникает еврейский вопрос.

копировать

копировать

По вашей ссылке:

Судья Гаури Састри оказалась несговорчивой и уточнила: "Слово "сионист" в устах современных антисемитов служит кодовым обозначением евреев. Когда в минувшем году вы кричали: "Смерть и ненависть сионистам!", вы имели в виду Государство Израиль и евреев". Подчеркнув, что свобода мнений является важным завоеванием демократии и дает Кану определенный простор для критики израильской политики, судья резюмировала: "Однако вы преступили границы этой свободы, когда вы призывали к смерти и ненависти для евреев и пытались подбить на это массы людей".

Разочарую того, кто ожидает, что за столь суровой констатацией последует соответствующий приговор. Судья согласилась с требованием прокурора и приговорила многократно судимого Тайлана Кана к трем месяцам тюремного заключения условно и штрафу в размере 200 евро. Правда, когда тот поинтересовался возможностью обжалования решения, сообщила подсудимому, что не советует ему этого делать, поскольку и так вынесла самое мягкое наказание, предусмотренное в данном случае законом.

Меня лично, безусловно, не устраивает приговор, вынесенный судьей Састри. Но она хотя бы назвала преступление Кана по имени: воинствующий антисемитизм. Однако оказывается, что даже для подобного шага многим германским судьям не хватает то ли смелости, то ли знания законов и истории.

====

антисионизм=антисемитизм. как не крути:) облом Вам Сван.
А ваши мысли о еврейском вопросе = классический антисемитизм

копировать

забыли уточнить ... любовь к СВОЕЙ жизни, на остальных наср--ть

копировать

ничего я не забыла.. к жизни в целом - любовь, за жизнь своих граждан - ответственность

копировать

Как прокомментируете гибель детей в Газе прошлым летом? Около 500 детей погибло под бомбежками.
Лес рубят - щепки летят, так? Или виноваты родители, не объяснили им о том, что израильтяне бьют издалека и наверняка.

копировать

вариантов комментариев к гибели детей с любой из сторон нет и быть не может

кто виноват - вариантов очень много

копировать

С вами приятно разговаривать, даже если взгляды сильно не совпадают. Я тоже считаю, как и вы - нет оправданий гибели детей.
Но прошлым летом из уст Коляки и Виолетты слышал совсем другое, если немножко префразировать, то "собаке - собачья смерть". У них главный принцип ответов - все, что не делает Израиль, является допустимым и единственно правильным.
Ссылок не дам, я их не храню.

копировать

было бы странно, если бы они не реагировали на ваши заявления более эмоционально и резко, чем я :) это всё же их дом, а я говорю с гостевой, хотя и далеко не нейтральной, позиции

копировать

У Коляки вроде бы дом сейчас - Бельгия. :)
Бельгийцев она с трудом, но терпит.
Двойные стандарты, двуличие ярковыраженное, яростное неприятие инакомыслия, агрессивность - все это я увидел именно здесь в прошлом и позапрошлом году.

копировать

http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/175890#.VSRXrfmUdig
В ПА никого не удивишь арабскими женщинами, счастливо воющими от сообщения о гибели своих сыновей-террористов. Еще бы – они неистово рады тому, что умершие боевики стали «мучениками», и теперь, по распространенному мнению, не только получают обещанных 72 гурий, но и становятся «заступниками» за своих родных перед Аллахом.

Более того, фанатичные муллы прямо говорят в мечетях, что гибель во время уничтожения евреев мгновенно очищает от всех грехов не только самого «шахида», но и всех его родных и близких. Как тут не праздновать гибель «террориста-героя»,и как не посылать на «дело» новых и новых террористов?

Все бы ничего, но ряд чиновников ПА предупредили, что такие неуемные вспышки счастья могут создавать проблемы в отношениях с иностранными державами – проще говоря, такой пиар компрометирует «Палестину», разрушая имидж «миролюбивой и обижаемой сионистами страны».

Организация наблюдения за палестинскими средствами массовой информации (PMW, Palestinian Media Watch) выявила и перевела трансляцию передачи на официальном палестинском телеканале, в которой мать «мученика», объяснила свою радость, говоря: «это правда – мы воем от счастья за наших детей, вступающих в браки с черноокими девственницами на небесах».

https://www.youtube.com/watch?v=7NnOp_8vukc

«Мы говорим «Хвала Аллаху» за все это. Это – наша обязанность: отдать ему себя и своих детей», - продолжает упивающаяся своим счастьем мать погибшего террориста: - «Хвала Аллаху, это больно, и что мы чувствуем агонию и боль сыновей, и каждый день и каждую минуту, я скучаю по сыну, я никогда не забуду моего сына».

«Но все это не то, что любим в наших детей. Мы любим не наших детей, но нашу Родину. Мы говорим «по воле Аллаха они становятся мучениками» и поддерживаем в себе решимость воевать до конца», - сказала она.

Ее слова нашли полную поддержку лидеров Всеобщего союза палестинских рабочих, которые говорят: «мы рассказываем всем, чтобы все знали о решимости палестинских женщин, для которых нет ничего лучше, чем знать, что их сыновья обрели венец мученичества!».

Тем не менее, как было выше сказано, одна из представителей ПА призналась, что она решительно против таких душераздирающих криков родственников погибших террористов на экране, ибо это представляет палестинское общество в кровожадном свете.

«Я – против такого проявления эмоций, создающего представления в мире о нас, как о нации варваров, которые не заботятся о потере сыновей», - сказала губернатор округа Рамаллы и Эль-Бире Лайла Гханнам. - «Когда мир видит нас в таком виде, то думает, что мы не имеем никаких чувств – особенно, когда это ребенок, потому что, когда ребенок умирает как «мученик», его матери впадают в счастливый экстаз…».

копировать

Когда придут убивать(!) вашего ребенка, прикрываясь другим. Кого вы спасете первым? И кто будет виноват, Вы, или тот кто пришел убить ваше дитя?

копировать

Евреи, согнанные в гетто 75 лет назад, имели право на организацию движения сопротиивления? - считаю, что имели.
Арабы, согнанные в резервацию ГАЗА сейчас, имеют право на организацию движения сопротивления?! - считаю, что имеют. А вы считаете, что нет и обвиняете их в том, что их примитивное оружие не избирательно. В то же время обладать высокоточным оружием не разрешаете, они же в изоляции.

копировать

Получается, каждый кто решит переписать историю и решит что вы плохой - имеет право убить вашего ребенка, прикрывшись сотнями чужих детей, Вы с ним полностью согласитесь.
Спасибо за ответ! Желаю чтобы вашему ребенку не пришлось стать жертвой вашей глупости, а матери вашего ребенка никогда не испытать это страшное горе.
На этом с вами прощаюсь.

копировать

Получается, что Вы считаете убийство человека другой национальности - нормой. Фашизм чистой воды. Противно от Вас!

копировать

http://eva.ru/topic/131/3345652.htm?messageId=89250739

А вы считаете убить моего ребенка, потому что взбрендилось кому то, в то же время прячась за спины женщин и детей - нормой. Фашизм чистой воды. Противно от Вас!

копировать

Вашего ребенка убили? Сочувствую. Теперь понятно, почему Вы столь неадекватны.

копировать

Лидер террористической организации «Хизбалла» Хасан Насралла дал интервью сирийскому телевидению, в котором заявил, что война с Израилем неизбежна и начнется в скором времени, сообщает MIGnews.

«Нации региона должны быть готовы принести жертвы в будущем конфликте с Израилем», - сообщил лидер «Хизбаллы».

копировать

Российская разведка оказавыется тоже терактами промышляет. Спасибо что просветили у вас наверное и доказательства есть
:) . Я была уверенна что она российских граждан защищает предотвращая беды

копировать

Убейся об стену, лупоглазое.

копировать

Только после вас :crazy

копировать

Напоминалка

Статистика - упрямая наука

Израиль преподносится "мировым сообществом" как главный убийца арабов, который именно своей жестокостью провоцирует бедных и оскорблённых шахидов на взрывы, запуски ракет, теракты-убийства...
ООН неустанно выносит резолюции именно по Израилю, новостные полосы - чуть что - сразу же показывают израильский танк и щуплого мальчишку-камнеметателя, зритель плачет, читатель содрогается. И оба идут пить пятичасовой чай или есть восьмичасовой гамбургер, обсуждая при этом "раковую опухоль" на Ближнем Востоке.
Я совсем немного утрирую, правда ведь?
Давайте-ка, всё же, посмотрим на цифры, которые скажут всё - и об опухоли на БВ, и об обывателе, и о прессе. Но самое главное - о психологии тех, кто действительно убил множество арабов за последние полвека.
Итак, статистика убитых среди арабо-мусульманского населения, начиная с 1948 года (замечу неслучайность этой даты):
Начиная с 1948 года погибло 11 миллионов арабов (в основном - мусульман). Только вдумайтесь в эту цифру - 11 миллионов.
А теперь задумайтесь над тем, что из этих 11 миллионов арабов - 46 тысяч арабов погибло за всю историю конфликтов с Израилем, включая Войну за Независимость. 11 тыс. человек в Войну за независимость и 35 тысяч за все остальные войны с Израилем, самые кровопролитные из которых были начаты самими же арабами в надежде окончательно решить еврейский вопрос на Ближнем Востоке.
11 миллионов и 46 тысяч.
Процент подсчитаете сами?
Даже до одного процента не дотянем, убийцы мы этакие, злодеи и кровопийцы, вынужденные защищать маленький клочок суши - единственное место на земле, выделенное евреям для спокойной и мирной жизни.
Результатом ваших подсчётов будет то, что около 0.4% арабов были убиты из-за войн с Израилем (вопрос "кто виноват в этих смертях?" нужно адресовать Насеру, Арафату, Хуссейну и Садату-старшим и их последышам).
Теракты в Ираке, в Афганистане и в Пакистане, убийство курдов турками и теракты курдов против турков, совершенно дикие убийства, происходящие сейчас в Сирии и Ливии, Египет, всё то, что принесли с собой "арабские вёсны"... итогом стало вот что:
1 миллион 650 тыс. человек убиты в из-за братоубийственной ненависти мусульман, это статистика не войн между арабскими странами, но "малых конфликтов" (незначительных, судя по отношению к ним в ООН).

ООН - организация, созданная для того, чтобы предотвратить появление новой статистики погибших, чтобы вторая мировая стала последним Молохом, пожравшим человеческую плоть. На деле оказалось, что это - организация, кормящая своих несчётных чиновников и имеющая все права на название "Организация Особого Ничегонеделанья", потратившая преступно много времени на обсуждение-резолюции-обсуждение-резолюции Израиля, и не предотвратившая и малую толику из следующего списка жертв. Только вчитайтесь в эти цифры!
Начиная с 1950 года в мире погибло 85 миллионов человек - как следствие тех или иных военных конфликтов.
0.05% из этого числа - из-за противостояния арабского мира и Израиля (см. выше).


Мы, израильтяне, немного стесняемся повторять фразу, сказанную Голдой Меир:
"мир на Ближнем Востоке возможен только тогда, когда арабы научатся любить своих детей больше, чем они ненавидят нас".
Потому что эта фраза стала банальщиной, штампом. Но есть такое понятие как "опрокинутый или разбитый штамп". Это в тот момент, когда у надоевшего выражения появляется неожиданный контекст. Для меня таким разбитием штампа стало появление цитаты из Голды Меир в турецкой газете.
Именно в Анкаре появилась статья под названием "Почему Голда Меир была права". Автор - Бурак Бекдыл. Именно оттуда вся статистика, приведённая мною. Мало того, там намного больше совершенно обескураживающей статистики, которую нужно знать - как минимум - израильтянам, а неплохо бы и ООН.
Да там всё знают, кто бы сомневался. Но одно дело знать, а другое - выбрать тяжкий и долгий путь (наверное - нереальный для исполнения) регулировщика на перекрёстках "братской мусульманской любви". Намного проще быть вечным оратором, клеймящим Израиль с красивой трибуны.
Ну да нам не привыкать...

копировать

Это не статистика, это манипуляция цифрами.
Никто вас не звал на роль регулировщиков.

копировать

Вас тоже никто не звал, но вы вставляете свои 3 рубля :crazy

копировать

А почему не вставить, если вы:
1. Не даете ссылок на первоисточник информации.

2. Цититуете, не задумываясь "Итак, статистика убитых среди арабо-мусульманского населения, начиная с 1948 года (замечу неслучайность этой даты):
Начиная с 1948 года погибло 11 миллионов арабов (в основном - мусульман). Только вдумайтесь в эту цифру - 11 миллионов"

3. В исходнике написано "«In a 2007 research, Gunnar Heinsohn from the University of Bremen and Daniel Pipes, director of the Middle East Forum, found out that some 11 million Muslims have been violently killed since 1948.........»
http://www.hurriyetdailynews.com/default.aspx?pageid=438&n=why-golda-meir-was-right-2011-08-23

4. Вы вообще мусульман от арабов отличаете? Или вам пофиг?

копировать

по 4 пункту им не по фиг, это их целенаправленная политика, смешивать арабов и мусульман, таким образом натравливать христиан на мусульман в других странах.

копировать

Еще как отличаем! Это не меняет тот факт, что до сих пор они кровожадно убивают друг-друга

копировать

История исламского террора.
Исламский террор получил распространение на Ближнем Востоке еще в седьмом веке, когда трое из четырех первых халифов ("халиф" – глава исламской нации, что в переводе на русский означает "заменяющий", поскольку он "заменяет" пророка Мухаммеда) были убиты своими противниками. Это были Омар ибн аль-Хаттаб (644 год), Усман ибн Аффан (656 год) и Али ибн Абу Талеб (661 год). Уже в те времена режим халифов рассматривал террор в качестве легитимного средства сведения счетов, как с внутренними врагами, так и с внешними. Палестино-израильский конфликт насчитывает менее ста лет. Может ли он быть главной причиной явления, существующего уже более 1400 лет?

Исламский террор — это бедствие, поражающее в основном мусульманские, а не западные страны.
Источником исламского террора не является отчаяние, как это принято считать. Его главные факторы - религиозные и политические амбиции локального, регионального и международного масштаба. Исламский террор наносит удары главным образом по мусульманам. А, кроме того, по представителям других вероисповеданий - буддистам, индуистам, христианам, иудеям.
Без какой бы то ни было связи с палестинской проблемой, исламский террор свирепствует как в мусульманских, так и в немусульманских странах:
Индии, Пакистане, Индонезии, Таиланде, Шри-Ланке, Филиппинах, Австралии, Иордании, Ливане, Судане, Нигерии, Алжире, Мавритании, Египте, Турции, скандинавских странах, Голландии, Франции, Британии, Испании, России и США. Большая часть мусульман не является террористами, однако, большинство террористов – мусульмане. Исламский террор пользуется поддержкой исламских режимов.

Израиль воспринимается исламистами как форпост западного мира на границе с мусульманским миром. Страны Запада (в особенности, США) они называют "Большим сатаной", а Израиль – "Малым сатаной".

Основные события, связанные с исламским террором в мире, начиная с 80-х годов прошлого века.
Приведенные ниже примеры показывают распространение исламского террора в мире и демонстрируют отсутствие какой-либо связи между терактами и палестино-израильским конфликтом.

28 октября 2009 года - 100 мусульман погибло в городе Пешавар в Пакистане, третьей по величине исламской стране мира. В 2008 году в Пакистане было убито 2809 мусульман, в 2007 – 2120, в 2006 – 933. По информации Института исследований конфликтов в Нью-Дели, между 1994 -2005 годами от рук иранских террористов погибло 24 879 мусульман-иранцев.
11 сентября 2001 года - террористическое нападение на башни Всемирного торгового центра в Нью-Йорке, запланированное, по меньшей мере, за год до его осуществления. Планирование этого грандиозного теракта началось после того, как президент Клинтон и премьер-министр Барак в рамках мирных переговоров между Израилем и палестинцами, предложили Арафату полное отступление Израиля к границам 1967 года, включая передачу автономии Храмовой горы и обсуждение проблемы беженцев 1948 года.
12 октября 2000 года - террористическая атака в Адене на американский эсминец "Коул". Погибли 17 членов экипажа эсминца. Теракт произошел после того, как Израиль и США предложили палестинцам беспрецедентные уступки.
27 августа 1998 года - террористические атаки на посольства США в Кении и Танзании. Погибли 300 человек. Теракт произошел в тот момент, когда президент Клинтон оказывал на премьер-министра Нетаниягу жесткое давление, чтобы склонить его к уступкам палестинцам и сирийцам.
1995-1996 годы - убийство 19 американских солдат в Эль-Рияде, Саудовская Аравия. Убийства произошли в период, когда Израиль, несмотря на палестинский террор, проводил в соответствии с Норвежскими соглашениями отступления из крупнейших городов Иудеи и Самарии, а президент Клинтон требовал от него дополнительных уступок.
Февраль 1993 года - гибель 270 пассажиров рейса ПанАм-103. Этот террористический акт был совершен спустя несколько месяцев после начала диалога между правительством Рейгана и организацией ООП. Причем американская администрация пыталась убедить Израиль последовать ее примеру.
21 декабря 1988 года - гибель 270 пассажиров рейса ПанАм-103. Этот террористический акт был совершен спустя несколько месяцев после начала диалога между правительством Рейгана и организацией ООП. Причем американская администрация пыталась убедить Израиль последовать ее примеру.
Июнь 1985 года - убийство американского военнослужащего в захваченном самолете рейса TWA-847. Этот инцидент произошел в то время, когда США усилили свою поддержку Ирака в его войне против Ирана.
Апрель и октябрь 1983 года - гибель 300 американских и 58 французских солдат при взрыве посольства США, а также американского и французского военных штабов в Бейруте. Это нападение было осуществлено, когда американцы затормозили военные действия Израиля в Ливане, и американское правительство резко осудило Израиль за ведение войны против ООП.
11 марта 2004 года - убийство 191 испанских граждан при террористическом нападении в Мадриде. Требование о "возвращении палестинских беженцев" 1949 года на территорию Израиля сопоставляется с требованием о "возвращении мусульманских беженцев" 1492 года на территорию Андалусии. "Золотой век" ислама был не на Земле Израиля, а на территории Испании. В 714 году в Испанию пришли мусульманские завоеватели, а в 9 веке был построен дворец Альгамбра в Гранаде, столице Андалусии. В 1492 году при Фердинанде и Изабелле арабы были разгромлены и изгнаны с территории страны. Террористическая атака 2004 года в Мадриде была представлена как акт мести за "страдания Андалусии". Вторая по величине мечеть в мире была построена в Кордове, столице мавританского государства Аль-Андалус. Аль-Завахири, правая рука Бин-Ладена, сказал следующее: "Мы будем сражаться за освобождение каждого сантиметра мусульманской земли – от Андалусии до Чечни".

Сначала тренировки в лагерях подготовки террористов, затем – осуществление террористических актов в странах Запада.
2008 год - французская служба безопасности DST сообщила о французах-мусульманах проходящих подготовку в тренировочных лагерях Афганистана, Пакистана и Бангладеш, а затем возвращающихся во Францию ("Нью-Йорк Таймс", 8 апреля 2008 года). Британская служба безопасности M15 сообщила о британцах-мусульманах, прошедших специальную подготовку для ведения террористических действий на территории Британии ("Гардиан", 20 августа 2008 года). Спустя месяц после прихода к власти премьер-министра Гордона Брауна, поддерживающего палестинцев и возражающего против войны в Ираке, в Британии прогремели взрывы бомб террористов (июль 2007 года).
Вне контекста палестинской проблемы, политики Израиля и его существования, суннитские движения Талибан и Аль-Каида развязали террор против шиитов в регионе Персидского залива. Шиитские же террористы при поддержке Ирана начали террористическую войну против суннитских режимов Залива, а также в Иордании и Египте. Йемен превратился в арену боевых действий между суннитами и шиитами.

копировать

ээ, фантазеры, 11 млн погибли от чего это? или это естественная убыль арабского населения?

копировать

они сами хорошо друг друга мочат

копировать

в каких войнах? где конкретно?

копировать

Йемен, Ирак, Сирия

копировать

сейчас http://eva.ru/topic/131/3346530.htm?messageId=89238481

копировать

Из интервью с главным редактором "Независимой газеты" Константином Ремчуковым, который, сетуя на политическую изоляцию России отметил: "У нас никого нет. Самое надежное государство, которое нас поддерживает в последние годы, вы удивитесь – Израиль. Это самые наши верные союзники. Они поддерживают нас, понимают нас, они сами боролись со своими террористами, они понимают, когда мы боремся с террористами".
http://www.ng.ru/politics/2015-04-06/100_echo060415.html

копировать

"Независимая" это та, в которой Ю.Латынина подвязывается?)))

копировать

Из Википедии:

В 2001 году «Независимая газета» оказалась в числе 12 российских изданий, которые были обвинены PR-агентством Promaco как СМИ, где за публикацию заказных статей принимают денежное вознаграждение (то есть практикуют т. н. «джинсу́»).

В 2004 году молодёжное движение «Идущие вместе» во главе с Василием Якеменко провело пресс-конференцию, на которой девять общероссийских газет, в том числе «Независимая», были обвинены в получении денег за публикацию заказных материалов. В качестве доказательства приводились размещённые на сайте «Центра содействия развитию свободной прессе» своеобразный трафарет, который при наложении на соответствующие публикации сквозь в бумаге показывал фразу: «мы… публикуем… ложь… и… заказные материалы… за деньги… за эту статью… мы получили… 8 (10, 15, 30) тысяч долларов…».

Во время Оранжевой революции на Украине допускалась публикация предположительно недостоверной информации об участии российских спецслужб в событиях на одной из конфликтующих сторон.

В 2008 году заместитель главного редактора «НГ» Борис Земцов был приговорён к 8 годам колонии строгого режима за вымогательство крупных денежных средств, за шантаж.

В июне 2013 года Посольство Туркменистана в России подвергло критике статью «Российский паспорт как пропуск в Евразийский союз», в которой комментировалась выдача новых паспортов Туркменистана бипатридам, состоящим в туркмено-российском гражданстве.

В сентябре 2014 года хакерская группа "Анонимный интернационал" опубликовала переписку, содержащую по их словам данные переписки взломанных электронных почтовых ящиков сотрудника политтехнологической фирмы "Московские информационные технологии" Антона Бушуева с разными средствами массовой информации. Из неё следует, что МИТ организовывала и оплачивала массовое размещение в общероссийской и городской прессе - бумажной, эфирной и сетевой - статьи нужного московской мэрии содержания, в частности, на тему выборов в Московскую городскую думу 14 сентября. В ведомости о расходах на покупку печатных площадей упоминается и "Независимая газета", хотя из неё не следует прямо, что это расходы на оплату "заказных материалов".

В письме от 8 сентября, издание упоминается среди других изданий как газета, где должна быть размещена статья-комментарий о том, как чисты и прозрачны грядущие выборы в Мосгордуму. 8 сентября в НГ вышел материал как раз примерно такого содержания. Также в переписке был документ, указывающий СМИ под каким углом он будет освещать события для своей целевой аудитории. Владелец издания Константин Ремчуков отказался давать комментарии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Независимая_газета

копировать

Министр обороны Ирана доказал, что Обама или наивен, или заблуждается

Министр обороны Ирана, бригадный генерал Хусейн Дехкан заявил, что Иран не допустит международных инспекторов на своих военных объектах. По словам иранского министра, "мы никогда этого не разрешали и не будем разрешать".

Дехкан подчеркнул, что требование секретности стратегических и военных объектов Ирана является одной из "красных линий", от которой иранское руководство никогда не отступит.

Напомним, что прозрачность иранской ядерной программы и возможность проверки ее мирного характера на любом из ядерных объектов Ирана являлись ключевыми требованиями на переговорах между "шестеркой" международных посредников и Тегераном. Об этом, в частности, неоднократно заявлял президент США Барак Обама, в том числе и во время контактов с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаниягу.

Ранее, в среду пресс-служба Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) распространила заявление генерального директора организации о вступлении в силу дополнительного протокола, обязывающего Иран раз в три месяца декларировать все действия в рамках реализации ядерной программы. При этом МАГАТЭ оставляет за собой право проверять иранскую информацию и в случае необходимости проводить проверки ядерных объектов Тегерана.

Согласно дополнительному протоколу, МАГАТЭ получает возможность проведения внезапной проверки уже через два часа после того, как иранским властям будет отправлен соответствующий запрос. По существующему протоколу, время на ответ составляет одни сутки.

Генеральный директор МАГАТЭ Юкия Амано подчеркнул, что только совокупность мер, явившихся плодом договоренностей Ирана и "шестерки", усиливает уверенность в мирном характере иранской ядерной деятельности.

http://9tv.co.il/news/2015/04/08/201211.html

копировать

интересный заголовок :) каким образом нежелание соблюдения Ираном соглашения (рамочного соглашения), в котором записано, что инспекции подвергаются все обьекты, исключения военных обьектов из инспектирования там нет) это наивность Обамы? я полагаю, что размещая здесь данную статью, Вы хотите сказать, что американцы (Обама, естественно) и европейцы глуповаты, не изучали историю и не в курсе персидского менталитета? ну и кто наивный в этом случае? ;)
наивных нет, но как в американском руководстве так и у европейцев, есть определенная надежда и расчет на молодое подрастающее поколение иранцев)
..представьте себе заголовки израильских статей в случае гипотетической ситуации (вероятность которой стать реальной более чем велика) - американцы бомбят Иран, Иран в ответ не может бомбить США... кого начнет бомбить и терроризировать Иран? - 'Обама решил не использовать дипломатический шанс, и теперь Израиль вынужден подчищать за ним' - примерно такие заголовки)

копировать

кого, кроме Европы, могут заинтересовать иранские нефть и газ?

Турция нуждается в иранском газе и готова увеличить его импорт при условии приемлемой цены, заявил накануне президент Турции Тайип Эрдоган на пресс-конференции в Тегеране в ходе визита в Иран. «90-95% иранского газа покупает Турция, это очень большой объем. Однако иранский газ для нас самый дорогой. Если мы договоримся о приемлемой цене, то увеличим импорт, поскольку нашей стране при ее развитой промышленности нужен газ. К тому же мы должны продавать газ своим гражданам также по разумной цене», — сказал турецкий лидер. Эрдоган не видит препятствий для договоренностей о стоимости «голубого топлива».

Отметим, что в феврале этого года начался международный арбитражный суд по иску к Ирану со стороны Турции, требующей снижения цены на иранский газ на 25%. Иран, который продает свой газ в Турцию с 2001 года, является вторым по объему после России поставщиком «голубого топлива» в эту страну, поставляя в год 10 миллиардов кубометров газа. Цена на иранский газ, по данным СМИ, составляет 490 долларов за тысячу кубометров, что намного выше, чем цена на поставляемый в Турцию российский и азербайджанский газ.

Но это лишь первый шаг на пути к иранскому газу от наиболее потенциального покупателя. За ним, скорее всего, последуют и жаждущие давно иранского газа европейские страны, интересы которых будет представлять Евросоюз. Тут уже разговор может пойти о гораздо больших объемах газа, что приведет к полному банкротству российского Газпрома. Ведь российский газовый гигант уже сегодня поставляет в Турцию около трех десятков миллиардов кубометров газа, а еще вдвое больше планирует поставлять в эту страну и Юго-Восточную Европу по «Турецкому потоку». И стоит Тегерану пойти на разумную ценовую уступку, как он может существенно потеснить российский газ на турецком и европейском рынках. Именно потеснить, а не полностью вытеснить, как многие сегодня говорят. Потому что Евросоюз, при всей своей нелюбви к Москве, всегда добивается наибольшей диверсификации источников и маршрутов энергоресурсов.

На фоне широко освещаемого визита в Иран Эрдогана, иранские официальные лица без особого шума прибыли в Пекин, чтобы обсудить поставки нефти и китайские инвестиции в Иран. Министр нефти Ирана Бижан Зангане также собирается совершить первую поездку в Пекин, с тех пор как он вступил в должность в составе нового кабинета два года назад. А ведь Китай — крупнейший торговый партнер и нефтяной импортер иранской нефти, купивший почти половину иранского экспортного сырья, с тех пор как санкции в отношении этой страны были ужесточены в 2012 году. И теперь Иран, некогда экспортер № 2 в ОПЕК, пытается быстро увеличить экспорт после отмены санкций. Объем экспорта иранской нефти сократился более чем вдвое до примерно 1,1 миллиона баррелей в сутки с предсанкционных 2,5 миллиона баррелей.

А заместитель министра нефти по вопросам международной торговли Амир-Хосейн Заманиня в преддверии визита Зангане заявил, что он и его коллеги обсудят нефтегазовые проекты Китая в Иране. Чиновники из государственной Национальной иранской нефтяной компании (НИОЦ) встретятся с крупнейшими китайскими покупателями сырья.

Таким образом, иранские нефтяные чиновники пытаются одним выстрелом убить сразу двух зайцев — увеличить объемы экспорта нефти и привлечь инвестиции для развития нефтяной отрасли. Эти страны давно сотрудничают, и, думается, сумеют добиться взаимовыгодных договоренностей. В конечном же итоге все это может привести к увеличению поставок нефти на мировой рынок и, соответственно, к еще большему снижению цен на нее.

копировать

“Сирия — это единственный путь к морю для Ирана”

Митт Ромни, экс-кандидат в президенты США, професссор США по географии.

копировать

Анализ текущей ситуации в мире
Вопрос-Ответ Пякин В. В. от 6 апреля 2015 г.
http://www.youtube.com/watch?v=XunE_Yi_tTE


01:32 Угроза ядерного удара по России. Лавров покинул переговоры по ядерной программе Ирана в Лозанне. США теряют свою позицию мирового жандарма.
18:45 США хотят воевать чужими руками. Порошенко предложил отдать Донбасс России. При вводе своих войск на Украину Россия проигрывает по всем приоритетам.
25:55 Россию втягивают в войну. Информационная война.
28:27 Европа пытается снизить свою энергозависимость от России.
29:55 Олланд толкает Францию к катастрофе.
32:24 Утонул траулер «Дальний Восток».
34:41 Теракты в Турции. США разжигают войну везде где могут по всему миру.
37:28 Лукашенко хочет верить в заговор против Путина.
42:02 Активность Кудрина и Грефа.
43:15 Очернение победы СССР во Второй мировой войне в Польше и Прибалтике.