Крым. часть 34
Севастополь в Крымскую войну-2 (часть 14)
(очень много фотографий)
http://humus.livejournal.com/4373348.html
Тому анониму, что в конце предыдущего топа привёл список частей советских коллаборационистов... Скажите, хоть один из них числится в героях России?
а кто из коллаборационистов других национальностей числится в героях СССР? вы с какой целью выставили фото крымских татар? Хотя и у них есть герои СССР, депортированные причем вместе с остальными.

Крымские татары открыто выступили на стороне Рейха! Конечно же были отдельно взятые, которые воевали на стороне РККА, но большая часть была среди врагов! И в героях, те, что являлись коллаборационистами, у нас не числятся! Точно так же как и бандеровцы с шухевцами! Кстати, татар депортировали в 44-ом, - реальные герои их народа и Советского Союза были ещё на войне!
Почти всех коллаборационистов реабилитировали к десятилетней годовщине победы. Точно не знаю, как там было со всеми народами, которые выступили на стороне врага, но крымских татар простили в 56-ом!
нда, и женщины и дети? http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1225953322.php, а по-моему геноцид оправдали из-за кучки коллаборационистов.

ну наших женщин и детей живьем селами сжигали фашисты, на чью строну татары встали.
гнев народа русского тоже не надо сбрасывать со счетов.

встала кучка, а к ответу призвали весь народ? не слишком ли гневен русский народ по отношению к коренному населению страны? РОА то почему то простили и себя никак не наказали.

нда-нда, "АТО" на Украине против собственного народа начали не в военное время.
и разница есть.
И был выход - договориться с Востоком.

русский народ потерял 30 млн жизней, страна лежала в руинах, мужчин не хватало - нет, не слишком за такое

Таким образом, варварское уничтожение мирных жителей в соответствии с гитлеровским планом "Ост" проводилось во всех республиках СССР, подвергшихся вражескому нашествию. Всего было преднамеренно истреблено мирного населения на оккупированной территории более 7,4 млн. чел.
С разбивкой по республикам эти сведения представлены в таблице 116.
РСФСР 1800000 более 15000 детей
УССР 3256000 более 75000 детей
БССР 1547000 более 78600 детей
Литва 370000 более 10000 детей
и т.д. потери были у всех, не только русских, там же по национальностям
Все тот же Кривошеев

все русские в этих республиках, украинцы- это южные русские, белорусы- западные русские.
название республики в едином государстве не имеет отношение к национальности.
И буряты- тоже русские, нда-нда.
Понятие "русские" - очень емкое.)) И было употреблено мною именно в собирательном контексте.

да вот не надо таких собирательных контекстов, "русский мир" не пройдет в многонациональном государстве.

надо- не надо, я буду решать, что и в каком контексте писать.
А ты карандашики уже заготовила- синенький, красненький и белый - сердечки нам рисовать вскоре, как Данилка, а?)) вырезай уже сердечки, скоро фашистов добьют, придете все свидомые на поклон к нам.

Замените русский на советский.
И странное чтение таблиц у вас все-таки:
Сведения о числе жертв среди гражданского населения СССР в период оккупации
Преднамеренно истреблено 7420379
Погибло на принудительных работах в Германии 2164313 [ 44 ]
Погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима (голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т.п.) 4100000
Итого 13684692
Это только мирные. А вот общая сводная таблица:
Расчет людских потерь Советского Союза в Великой Отечественной войне
(22 июня 1941 г. — 31 декабря 1945 г.)
Численность населения СССР на 22.06.1941 г. 196,7 млн
Численность населения СССР на 31.12.1945 г. 170,5 млн
В т.ч. родившиеся до 22.06.1941 г. 159,5 млн
Общая убыль населения из числа живших на 22.06.1941 г. (196,7 млн. — 159,5 млн. = 37,2 млн. чел.) 37,2 млн
Количество умерших детей по причине повышенной смертности (из числа родившихся в годы войны) 1,3 млн
Умерло бы населения в мирное время, исходя из уровня смертности 1940 г. 11,9
Общие людские потери СССР в результате войны (37,2 млн. + 1,3 млн. — 1 1,9 млн. = 26,6 млн. чел.) 26,6 млн
нда-нда, геноцид женщин, детей и стариков Донбасса в нынешнее время вас не возмущает??
их зверски убивают, бомбят, морят голодом, и масштабы и количество несравнимы.
А тут всего лишь вывезли семьи тех, кто помогал фашистам зверски убивать русских женщин и детей.
Была еще война, военные законы, жалколюдей, конечно, но предательство нужно было искупить.
Их не бомбили, как жителей Донбасса, просто хотевшим федерализацию.

что мелете? на Донбассе значит нельзя, а к остальным можно применять насилие? Это называется у вас "искупление"?

это Вы мелете!!! жители Донбасса хотели федерализацию всего лишь, а их убивают и в блокаде держат. Украина аплодирует! И сжигает заживо несогласных.
Татар не убили, а вывезли в другой регион - за пособничество фашистам , вскоре реабилитировали.
Разницы нет, да??

вывезли? поинтересуйтесь какой процент из них погиб, не доехав на чужбину, с чеченами та же история. Русские тоже пособничали, однако их никуда не вывезли.

Куда же можно вывезти Русских в России? А, те что пособничали, так отсидели свою десятку за милу душу в солнечном Магадане. А, которые в чём похуже были уличены, так получили по девять граммов на грешную душу, или петлю на шею. И заметьте, что тогда весь народ был советским! А, отдельные народцы вдруг захотели ему изменить!
"сепаратизм", нужно было бомбить Украину в 91 году за местячковый референдум, и все дела, вместе с детьми и женщинами, если по аналогии со свидомым мировоззрением.

Борьбой с преступностью в армии занимались: Особые отделы НКВД, войска НКВД, трибуналы, Военная прокуратура, политические отделы, СМЕРШ.
За годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. всего было осуждено 999.510 советских военнослужащих (в том числе за дезертирство — 376.300), из них:
— 427.910 человек отправлены в штрафные подразделения на фронт;
— 436.600 человек отправлены в места лишения свободы;
— 135.000 человек расстреляно
Самое распространенное преступление дезертирство (37 % от общего числа преступников).
да она свой диагноз выше написала - "укропиzдецома мозга" у нее, у несчастной чебурашки, бисер пожалейте.))

Почти всех... - многих постреляли почти без суда, но за доказанную трусость приравненную к измене. Иначе было не победить! Кстати, в Красной армии были народы со всего СССР в том числе украинцы, прибалты, молдаване, азербайджанцы и т.д.
Вот правильно сказано!! Иначе не видать нам Победы Великой!
и депортация предавшего народа в военное время выглядит не дико.

Мило как депортация выглядит не дико, ага женщины и дети предали, ну тогда и то что сейчас на Донбассе выглядит не дико, не фига было сепаратизмом заниматься.

нет, на Донбассе нельзя!!
или этот современный генодиц Украины против своих же граждан свидомых не волнует??
Их волнует лишь выселение малочисленного народа чужой страны 70 лет назад?

таких тупых не бывает! да меня больше волнуют малочисленные народы России чем хохлы и русские.

тогда не волнуйтесь, их уже 60 лет как реабилитировали, сейчас ни в чем не ущемляют на территории России.
А за геноцид на Донбассе не волнуетесь, да??
Там каждый день гибнут женщины и дети под бомбами, умирают от голода старики.

ну Украина же не признает, почему-то всё возмущается, стреляет по иностранцам мирным, получается Это трибунал, международный.
Тогда либо пусть отвалит как от чужой уже страны Новороссии, либо платит пенсии, пособия, посылает гуманитарку, вывозит и содержит этих жителей.

вы уж определитесь кто там с кем, украинцы с украинцами, или украинцы с иностранцами, кидает то вас как.

так ты написала, что там ДНР-ЛНР, а не Украина, тогда катитесь из чужой страны, что непонятного??
Официально там ПОКА Украина везде. Не тупи.
Кстати, твой брат и муж в мусорке в хлеву прячутся от повесток или на "АТО" грабят и уничтожают Донбасс??

давайдосвидания, свидомыш!!
а братика из мусорки пока не вытаскивай, рано еще, карандашики вот купи трех цветов, скоро уже.

тупость несусветная есть лишь в тех, кто смеет сравнивать годы ВОВ и современную ситуацию на Украине на момент начала АТО. Кого донбассовцы предали? Кто из-за них погиб, умер, был сожжен или расстрелян на момент начала АТО? Сколько из-за них и их "предательства" погибло детей? Как вообще можно сравнивать депортацию татар и бомбежки Донбасса? В голове не укладывается.
Потому вы и в жопе, что ваш мозг способен на такие вот логические умозаключения.
любите вы песню про Чечню. еще раз повторюсь: нельзя сравнивать Чечню и Донбасс.? разве вырезали на Донбассе семьи украинцев? разве люди с Донбасса организовывали терракты в Киеве? вы прежде чем всю эту хню писать, хоть немного почитали бы . И даже при всем этом, поверьте, обе чеченские - ужас нашей , российской истории. Украине зачем это понадобилось???
любите вы оправдывать преступления своей нации, напридумывали и верят слепо, в резню, во вторжение в Ингушетию, ложь на лжи, получается, что вы самая лживая нация и веры вам нет, даже в этой войне с Украиной лжете, что вашей помощи там нет, а туда поставляют бтры, добровольцы говорите, а на деле контрактники, поэтому и не верят вам мировые политики, друзья остались только более чем сомнительные.

методичку вы отложите, одни и те же штамы вот уже год. Политковскую послушайте да самих чеченцев.

каких чеченцев? и что мне надо послушать у Политковской???
Ответьте мне на один вопрос:" Чеченские войны - индульгенция для Порошенко, чтобы он мог мочить Донбасс"?
поделитесь как вы пришли к такому выводу? заодно объясните как можно написать, что депортация татар это хня по сравнению с Донбассом.

вы ГЛАВНОЕ упустили в этой цитате. ГЛАВНОЕ. НАмеренно. Это называется ложь, искажение смысла.
Вы - лгунья.
главное, что? что на всех татар навесили клеймо, а сами забыли, что 1,5 млн русских служили вермахту?

русских этих расстреляли или посадили, не сомневайтесь.
Клеймо сняли, достала уже, реабилитировали их в 56 году, упоротое существо.
Это всё уже решено.
а вот за Донбасс не хочешь попереживать?? Каждый день там старики и дети гибнут, женщины.

сепаратов разоружить, сделать федерализация без возможности проведения референдумов как в РФ, точка.

запятая)) никто не дает федерализацию им, никакую, поэтому ваших мужиков, как баранов, будут слать на АТО, иди, прячь в мусорке своих, авось, пронесет.

Таки это не мой вывод. а ваш. вы же при каждом удобном случае пишите про Чечню, проводя параллели с Донбассом.
Про депортацию татар - почему ко мне вопрос? спросите того, кто это писал.
да есть что послушать при желании то, сомневаюсь, что оно у вас есть https://www.youtube.com/watch?v=SZyoSbbiySI

видела я этот фильм. дальше-то что???? к тому, что сейчас творится на Украине это какое отношение имеет?
А к России какое имеет отношение то, что на Украине? Что вы лезете и лезете? Оттяпали Крым и хотят при этом с обиженными рожами, о русофобии рассуждают. Театр абсурда, многомиллионный.

ой, забыла я контрольный вопрос задать. если ваша позиция, что Крым "оттяпали", то нам разговаривать больше не о чем. до свидания.
это другой аноним, я ниже ответила. хотя с анонимом согласна, выглядит как оттяпали, поэтому до свидания :)

опять лжете, иначе у вас изменилось бы отношение к чеченской войне, а вы все толдычите по методичке вашу официальную ложь.

разумеется, закончим. У вас и резня - это выдумки. У вас вообще фсе выдумка, а русские просто так плохие. Называется это русофобия.
а то, что это болезнь. Вам лечиться надо, от ненависти избавляться. А там, глядишь, и с логикой улучшения придут.
У меня же фобий нет вообще. На счет НАТО разве что расчет - от греха подальше.
Адьёс уже, в конце то концов.
ЗЫ Приставкина почитайте.
наверно, при чем такое ощущение, что не только на еву недавно пришли, но и в целом на форумах недавно: уж очень серьезные, ретивые и в показаниях путаются все время :)
))))), новеньких ждете? эх, даже цензуру сняли, а раздел не пользуется большим спросом, пичалька.

Может быть. Хотя нынче и не такое встречается.
У нас опять упускают пропаганду, и на волне патриотизма такие уродцы иногда поднимаются на трибуну, что глаза на лоб лезут.

Крым начнет производить свой бензин через четыре-пять лет
Крым начнет производство собственных нефтепродуктов в течение предстоящих пяти лет, сообщил гендиректор предприятия "Черноморнефтегаз" Сергей Бейм в эфире крымского радио "Россия сегодня".
По его словам, сейчас Крым зависим от поставок нефтепродуктов из других регионов России.
"Нам нужно осваивать свои шельфы. У нас есть большие залежи — это прикерченский шельф. Ведутся большие работы. Я так думаю, что в течение четырех-пяти лет будет освоен прикерченский шельф, построен завод по переработке нефтепродуктов", — сказал Бейм, отметив, что это позволит сдерживать цены на рынке нефтепродуктов.
В планах "Черноморнефтегаза" открыть государственную сеть автозаправок, которая в течение двух лет должна занять 35-40% бензинового рынка республики.
Кроме того, по словам Бейма, обсуждается вопрос открытия в Крыму филиала одного из вузов Башкирии, который специализируется на подготовке нефтяников.
"У нас традиционно нефтяников выращивал институт в Ивано-Франковске. На сегодняшний момент мы считаем, что нужно делать филиал здесь Башкирского университета", — сказал гендиректор "Черноморнефтегаза".
http://ria.ru/economy/20150414/1058566259.html
Крым покидает последний украинский оператор мобильной связи
http://intertelecom.ru.com/ru/news/news-company/7627.php

Сергей Аксенов:
На создание Общественной крымскотатарской телерадиокомпании из федерального бюджета выделено 177 млн рублей. Деньги зарезервированы и будут выделены. Данный вопрос уже согласован с заместителем председателя Правительства РФ Дмитрием Николаевичем Козаком.

Для того анонима, который в прошлом топе писал, что Российской империи не было, а была Тартария. Вы посоветовали мне сравнивать мнения ученых с мировой известностью. Я очень заинтересовалась вашими словами. Приведите, пожалуйста, имена мировых ученых, точку зрения которых вы поддерживаете.

Значит, Китая тоже не было?
А с кем разрывали и потом устанавливали дипломатические отношения европейские страны? С Тартарией?

зачем то ссылку удалили, это ответ на вопрос анонима http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist14.html, дипотношения с Тартарией

Как все это отменяет существование Российской империи, о которой объявил Петр? Дипотношения с Москвой после 1721 года устанавливали, как со столицей Тартарии вы хотите сказать?

cтолица Тартарии Тобольск, а не Москва. Не знаю, что он там объявил, видимо его не услышали европейцы и продолжали рисовать на картах Тартарию. Возможно так оно и было, что восстание Пугачева это было не восстание вовсе, а война с тартарами, в ходе которой удалось сломить сопротивление и началось только строительство империи, которое закончилось к концу 18 - началу 19 века и которая продержалась в общей сложности чуть больше века.

Это альтернативная реальность. Вот мы и увидели ее:)
Оказывается, столица у нас не в Москве и Петербурге была, а в Тобольске.

Конечно, не услышали. Но признали титул императора за Петром в 1721 году. А Британия не признала и разорвала дипотношения с Россией. Но в 1730 году возобновила их. Наверно, думая о Тартарии со столицей в Тобольске. И восстание Пугачева это мировая война по вашей ссылке.
А рисовали на картах тартарию как обобщенное название всех тюркских племен. Что-то неизвестное, малоизученное. Рисовать на картах -это одно, а выстраивать отношения разного рода -это уже совсем другое дело.

слушайте, вы меня, правда, так рассмешили своими "ссылками на дипотношения с Петром" :))) Я завтра про вас на работе рассказывать буду :)
У меня нет ссылок на музеи и архивы. Ссылки из интернета давать не буду, информации много. Я не могу вам расписывать все страны по годам.
Конечно, возрастающая мощь России не могла радовать европейских соседей.
«Одно из величайших событий европейской и всемирной истории совершилось: восточная половина Европы вошла в общую жизнь с западною; что бы ни задумывалось теперь на Западе, взоры невольно обращались на Восток; малейшее движение русских кораблей, русского войска приводило в великое волнение кабинеты; с беспокойством спрашивали: куда направится это движение? Боялись, что великий царь, покончивший Северную войну с таким необычайным успехом и обладающий неслыханною энергией, не оставит в покое Европы, и вздохнули спокойнее, когда узнали, что он занят делами восточными.»
Соловьев

извините, но это не о чем, карты продолжают оставаться основным документом этого периода истории, т.к. других доказательств я так понимаю у вас нет.

Какие доказательства вам нужны? мир с кем заключали в 1721 году, с Тартарией?
На вашей карте обозначена некоторая территория как "Европа". Это страна такая была? Я понятия не имею, кто рисовал эти карты.
Вы дали ссылку на какой-то левый сайт, и после этого я должна вам выложить доказательства того, что у России были дипломатические отношения с другими странами? Наверняка википедия вас не устроит, и вы захотите архивные документы. Я полагаюсь на мнения известных историков, репутация которых проверена, и которые имели доступ к нужным документам.
Имен альтернативных историков я так и не дождалась.

«Одно из величайших событий европейской и всемирной истории совершилось: восточная половина Европы вошла в общую жизнь с западною; что бы ни задумывалось теперь на Западе, взоры невольно обращались на Восток; малейшее движение русских кораблей, русского войска приводило в великое волнение кабинеты; с беспокойством спрашивали: куда направится это движение? Боялись, что великий царь, покончивший Северную войну с таким необычайным успехом и обладающий неслыханною энергией, не оставит в покое Европы, и вздохнули спокойнее, когда узнали, что он занят делами восточными.»
Вы этой выдержкой что хотели доказать, что Тартарии не существовало? Только я не поняла, а где противоречие? На картах также есть и Руссия, только она в восточной Европе, на карте граница между Руссией и Тартарией обозначена до Урала.

Вы вообще видели, с чего беседа началась? Или так просто вклинились? Мне тут говорили, что империи Российской не существовало.

Российская империя была провозглашена по окончании Северной войны, Петр принял титул императора. Хочется вам это признавать или нет, никому неинтересно. Кому надо было, тот признал и смирился)))

да уже поняли как писалась русская история :)
http://eva.ru/topic/131/3348479.htm?messageId=89343048

и вот вам до кучи ;-), чтобы не скучали ночью, переписка "обормота" Делиля http://spbu.ru/files/scientific_works/krotov/delil_4.pdf, есть страницы переведенные на русский.
:)

:-)
1. Вы братьев то различаете? :-)
Похоже, что нет. Не того вы обормотом обозвали :-)
2. Ну и зачем мне его переписка?
3. Ссылку выше вы специально так дали, чтобы по ней путь вел в никуда? file:///C:/Users/utilisateur/Downloads....
у вашего источника тихий профессор Луи http://www.kamlib.ru/resourses/kalmykov5.htm, а на самом деле Жозеф карту составлял :), читайте его переписку, если опять ничего не поняли :)

Вы придуриваетесь? :-)
Читайте то, что Я вам писала :-) И кого как Я называла :-)
И вообще, я правильно вас понимаю, что именно Жозеф составлял карту, которую у него "спер" Кирилов? :-)
Кирилов не мог ее сделать, т.к не обладал астрономическими и географическими знаниями :), для этого все-таки надо иметь образование, чего у подъячего сынка просто не было. Но он был контролером и видел как работал Жозеф над многочисленным материалом собранным геодезистами и в том числе его братом Луи, когда работа уже подходила к концу и вырисовывался результат, а Академия начала торопить Делиля, Кирилов подсуетился, несмотря на возражения Жозефа, что карта еще не закончена и в ней есть неточности, опубликовал эскиз карты и несколько регионов, потом все это было заброшено, и полный Атлас был выпущен Академией в 1745 году. Жозеф Делиль является ее автором, как автором карты Московии 1706 г. являлся его брат Гийом :) А Луи был его помощником и проводил эспедиции в Лапландии и Камчатке, т.к тоже был астрономом, результаты своих работ отправлял Жозефу.

Замечательно :-)
Прошли всего сутки и вы готовы мне объяснить, что не так по вашей ссылке
Правда? :-)
Теперь вы знаете, как звали братьев, кто чем занимался, кто когда умер и как выглядели карты, составленные всеми упоминаемыми персонажами
http://www.map-world.com/map11.htm
Итак :-)
Ivan Kirilov's general map of Russia was the first produced by a Russian. In 1727, before Kirilov decided to publish this map, he invited a leading French map maker, Guillaume de L'Isle to help him. However, de L'Isle insisted on using his own information, even though Kirilov had carried out his own surveys in Russia. In 1734, because of continuing delays, Kirilov decided to publish his own atlas of maps of the various parts of Russia adding his general map as the crowning item. It was sold by the Russian Naval Academy for one rouble. In 1745, because of complaints by de L'Isle, the academy withdrew the atlas. It was not sold after this date. Hence it is extremely rare. Kirilov died in 1737.
не знаю откуда вы взяли этот текст, но по тексту вижу, что перепутано кое-что :), Гийом уже был в Петербурге, и умер как раз перед приездом брата Жозефа, приглашенного Петром :) Про Кирилова уже писала, плагиатчик, авантюрист, какие они были все при царском дворе. :) Думаю французы прифигели, когда поняли всю подноготную жизни при дворе :)

Понятно, теперь "вы это не вы" :-)
Гийом в Петербурге умер, оказывается :-)
*забористая у вас трава*
Anonymous написал(а): >> по этой уже писала выше, спизженная и растиражированная http://www.map-world.com/map11.htm
http://eva.ru/topic/131/3343975.htm?messageId=89283037
еще раз Кирилов не имел знаний никаких по составлению карт, ну не умел человек ))), а вообще представила сборище интриганов при дворе Анны, впору роман писать а ля Дюма :-D
Я бы теперь еще внимательнее присмотрелась к протаногистам того времени Татищеву и Ломоносову :), уж больно забавно они критиковали Мюллера, за то, что тот неправильно написал историю происхождения русского народа :-D

вы писали для какой публики? которая критически не умеет мыслить? при невозможности доказать что-то в истории, т.к. люди в ту эпоху ничем не отличались от нашей ))) и были тоже пропагандистами, следует прибегать к эмпирическому способу понимания истории, логически мыслить. Понятно, что карты были нужны больше для политического использования, т.к. империи то так и не было, последняя карта Гийома 1706 г. показывала Московию :), ну так чтобы не составить самим то, раз такие умельцы были как Кирилов? :))), зачем нужны были французские астрономы, да еще содержать их 20 лет, платить жалование немалое по тем временам? Где эскизы Кирилова, его чертежи, его наброски? Вот прямо подошел к листу бумаги и нарисовал умелец ваш :)
Это мне напомнило историю с авиационным маршем, Хайт написал, ага :), только потом у него "все ниже и ниже", и музыка совершенно не сооветствуют его стилю, и капля сведений о его жизни, хотя умер в 1966 году, как будто и не было человека. И тоже написал он его за 2 года до появления похожего немецкого марша :)

Я тут пока листик поищу, а вы про Гийома погуглите :-)
Недогуглили, у него еще карта была :-)
Ваша любимая.
Листы просматриваем и в уме держим :" Приехали 2 француза в дремучую Россию и кааак начали карту вдвоем составлять: один в экспедиции, а другой в кабинете. Правда ее потом у них украли кровожадные русские:-)"
ну вы странная, я об этом еще вчера писала, вы невнимательно читаете, что геодезисты привозили свои работы, их материал сверял Делиль, он и Беринга тоже очень тщательно проверял и сверял, т.к. одно дело сделать чертежи местности или спешные зарисовки во время экспедиции, другое дело переложить это на карту.
И да еще, в уме держите, а что же умелец Кирилов не сделал все сам? :) Это же так просто :)

Иосиф Делиль составил в 1732 году в руководство экспедиции карту «земель и морей, расположенных к северу от Южного моря».
На этой карте к югу от Камчатки и к востоку от «Земли Иесо» нанесена несуществующая «Земля, которую усмотрел Дон-Жуан-де-Гама».
В подтверждение реальности этой Земли Делиль ссылается на выше предвиденные данные Беринга о нахождении земли к востоку от Камчатки. Между тем сообщение Беринга относилось к Командорским островам, в те времена еще не открытым.
Как бы то ни было, Делиль рекомендовал искать Землю Гамы «на полдень» от Камчатки, к востоку от так называемой Земли Компании, найденной голландцами в 1643 году. Относительно этой Земли Гамы Делиль высказывает предположение, не соединяется ли она с Америкой в области Калифорнии.
Как представлял себе Делиль землю Гамы, можно видеть по карте, опубликованной им в Париже в 1752 году.
Неверная карта Делиля была причиною многих неудач экспедиции Беринга.
как она могла быть причиной неудач Беринга, когда он умер в 1741, и карта еще не была выпущена?

Читаем первую строчку моего сообщения.
http://eva.ru/topic/131/3348479.htm?messageId=89356753
ПС. Не снизу вверх надо читать, а сверху вниз.
*у нас так принято*
за что вы Беринга то так унижаете? Опытный мореход, исследователь в двух экспедициях пропал из-за рекомендаций Делиля? Что еще подскажет вам ваша бурная фантазия? Это уже несерьезно.

Я не про Беринга, я про карту Делиля.
*это ж вы все время кричите, что его ограбали, славу присвоили*
что же вы такая упоротая, Делиль медлил с картой, понимая, что она неточная и недоработанная, Кирилов тем не менее напечатал ее без согласия Делиля в 1734 году, а Беринг оказывается пострадал из-за Делиля. Еще раз повторю, несерьезно, если неглупо с вашей стороны.
Еще одно замечание, вы совершенно забыли, что Жозеф Делиль не был картографом как его знаменитый брат Гийом, его Петр пригласил как астронома, это Гийом должен был сделать вторую карту, а тк умер то это задание передали Жозефу, это его была первая карта как я понимаю и он очень серьезно отнесся к ее изданию, тщательно выверял и проверял всю информацию, которую ему доносили многочисленные геодезисты, отчего и затянулся весь этот процесс чем вызвал неудовольствие двора. А что они хотели ))), у них же Кирилов был :)

)))), я это вам выше и написала :)
"вы писали для какой публики? которая критически не умеет мыслить? "

Это вы играли спектакль для публики :-)
Это же классика жанра: русофоб, называется :-)
Текст известен, афиша не меняется.
А вам русофила нужно было.
Тартарию как пропихивать собираетесь? :-)
ее не надо пропихивать, она была и стереть ее не удалось и вам не удастся :) А вы опять пришли спорить? :)

Нет, на этот раз, я пришла слушать, какая я крутая
*в карту вписываюсь*
ПС. Там еще где-то уралочка была, ей тоже приятно будет :-)
Вот отсюда и продолжим.
Поясните, что вы имели в виду? :-)
Anonymous написал(а): >> составил первую карту Илья Авраамов, неточную, вторую уже Ломоносов делал, но факт тот, что границ у государства не было.
http://eva.ru/topic/131/3343975.htm?messageId=89282544
как совком то потянуло, мама дорогая ))))
как будто советские пропагандисты из гроба встали :)
Хотя спасибо за копии, читать интересно, но как образец советской пропаганды :)

Смотрю ночь ваша прошла в приятных чтениях :) Кстати, посмотрела немного, в духе пропаганды социализма, все предатели, одни мы спасли мир ))))
Жозеф в 1940 г решил сам отправиться в эспедицию из-за ухудшения отношений с Академией из-за перестановок внутри в связи с приходом к власти Елизаветы начинаются гонения на иностранных ученых, многие иностранцы покидают Академию, Делиля не выпускают, ему пришлось еще 4 года ждать разрешения на выезд. В этой экспедиции он изучил жизнь самоедов, а также славный город Тобольск и области прилегающие к Оби :)

Ага, это сейчас мода появилась у альтернативно-одаренных. Ничего, и это тоже пройдет. Имена мировых ученых будут или только продолжите картами сотрясать?

Нии... на старых картах цэёропейцыв "Тартарией" обозначалось всё, что было за Уральским камнем... А так как казаки жили и там и даже на Украине, то порой их тоже кликали татарами!))
Ой, как у вас интересно
Anonymous написал(а): >> по этой уже писала выше, спизженная и растиражированная http://www.map-world.com/map11.htm
http://eva.ru/topic/131/3343975.htm?messageId=89283037
Вам не очень сложно будет перевести текст, который прилагается к данной карте на данном сайте?
Все верно, не стоит на это время тратить. Просто после современного учебника по истории Украины, где они исключили все русское, и получилось, что за почти 300 лет (с момента присоединения Украины к России и до Бандеры) у них только два национальных героя: Мазепа и Роксолана (!), что меня особенно добило:))) - мне интересно стало узнать альтернативную историю Российской Империи. Из параллельного мира))
Ага, та самая)) просто единственная известная личность, если убрать всех украинцев, работавших на благо Российской Империи))
Сейчас найду ссылочку)
http://dpa.alldz.net/publ/dpa_9_klas/dpa_ukrajinska_mova/zbirnik_diktantiv_dlja_dpa_2015_z_ukrajinskoji_movi_9_klas/26-1-0-181
Там очень интересно изложена краткая история Украины (без общей истории с Россией - это ноль(( Отказаться от русского культурного пласта - преступление, Леси Украинки и Тараса Шевченко мало для культурного пласта 45-миллионного народа. Катастрофически мало((
И моя любимая цитата от Богемика:
"Украина подписала себе смертный приговор ещё в тот момент, когда отказалась от русского, как от государственного языка. За этим актом автоматически последовали отказ от русской культуры и русской истории.
Но украинцы предпочли объявить себя кем-то отличающимся от русских. То есть сами себя лишили наследства.
Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы.
Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще.
Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. (С)"
И комментарий одной мамы из Украины:
"Надо же,как они переписывают историю под себя.."Печально известный договор,который оплакивали веками..." Какой слог! а суть... Бедные ,несчастные украинцы,стали Малороссией,А Полтавская Битва-так вообще принесла конец Украине..."
ИЗВИНИТЕ, что так много букв)) Не могу удержаться, когда речь заходит об этом. О нашей общей истории и культуре.
Про Тартарию интересно в свете стратегии "разделяй и властвуй". Самый эффективный способ-внушить части населения, что "круче них только яйца", а далее по накатанной. Вспомним СССР, Югославию, да ту же Украину: "великие укры-строители пирамид". Очень активно внедрением "крутизны" занимаются "альтернативщики"
Так и с Тартарией. Проект, условным названием "Чингис Хан":-) (там даже генеалогическое древо правителей Тартарии уже есть :-)) Тиражируемая страничка, а так же сама книга по ссылке. Можно составить свое мнение.
https://archive.org/stream/gri_33125011099708#page/n229/mode/2up
Очень активно продвигается среди татар (ага, "Великая Татария") и среди русских (угу "Великая ТаРтария -самая большая и могущественная страна в мире", "Славяно-Арийская Империя").
Один из тех, кто активно продвигает проект-Левашов :-) Вам это ничего не говорит?
А вот его мысли из книги «Россия в кривых зеркалах»:
"территория подвластная династии Романовых «простиралась» на западе от Риги, Смоленска до Белгорода упираясь в Маленькую Тартарию (Little Tartary), более известную как Запорожская Сечь.
Смешно? Нет?
Если коротко, то при необходимости буквочка "Р" в названии то исчезает, то появляется, в результате все уверены в собственной крутости до поры до времени. А дальше -дело техники. "На дурака не нужен нож..."(с)
Можно и с другими точками зрания на данный вопрос познакомиться.
Вот, к примеру
http://www.slovensk.su/msevm/a/vsyako-razno/95--q-q
что так и не дошло, что был симбиоз русских пришедших с запада с тюркскими народами, пришедшими с востока, юга? Это и есть Тартария, в которой одинаково правили и те и другие, не было русской империи, она возникла позже, когда русские решили укрепить свою власть и выйти на передний план, тогда и стала исчезать с карт Тартария, первая карта российской империи на русском языке появилась только в 1820 году. У Ремизова как раз и церкви и мечети в одном городе. Карта 1745 года фейк, спертый у француза, с добавленной маркировкой, на оригинале ее нет. Татары и не претендуют быть наследниками Великой Тартарии, они себя считают булгарами.

Так вы текст перевели или нет?
Anonymous написал(а): >> по этой уже писала выше, спизженная и растиражированная http://www.map-world.com/map11.htm
http://eva.ru/topic/131/3343975.htm?messageId=89283037
А что вы так стесняетесь?
Я перевела, в связи с чем у меня возникли некоторые вопросы.
Не затруднит ли вас привести свой вариант перевода?
французский картограф, нет? вы сразу к делу переходите, что издалека то :)
А вот кто был такой Иван Кирилов? не знаете? оказывается русский фашист https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

подскажите :)
через 5- 10 мин я ухожу
А вообще спасибо за вопрос, теперь мне стало понятно, что Тартарию собственно уничтожали в 18 веке, и в геноциде народов Тартарии активно участвовал И.Кирилов.
Думаю, что вы нашли также свою ошибку раз замолчали :)

Уже? :-)
Погуглите :-)
Возвращайтесь :-)
Надеюсь, по возвращении вы сможете мне перевести фразу:
"In 1727, before Kirilov decided to publish this map, he invited a leading French map maker, Guillaume de L'Isle to help him."
ух ты круто ))), на год ошиблись это ваше доказательство? я думала вы к другому придеретесь In 1745, because of complaints by de L'Isle, the academy withdrew the atlas.

Ваше задорное "ух ты круто ))), на год ошиблись это ваше доказательство?" -свидетельствует о том, что вы совершенно не разбираетесь в вопросе, зато всем тыкаете "изучением матчасти"
Anonymous написал(а): >> ха-ха уржаться, ее я и ждала ))),какая милая подделка, есть вот еще такая 1734 года http://expositions.nlr.ru/Siberia/ еще раньше скопированая тоже у французов http://www.map-world.com/map11.htm
учите матчасть http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3518/, во второй половине 18 века только-только начались экспедиции, чтобы Ломоносов смог составить карты.
http://eva.ru/topic/131/3343975.htm?messageId=89282436
Так вот, Guillaume de L'Isle (иначе Гийом Делиль), парижский картограф, член Парижской АН, действительно умер в 1726г. в Париже.
Непростительно вам "знатоку" :-) не знать, что у него были братья :-)
Жозеф-Николя (Иосиф-Николай) Делиль (Joseph Nicolas Delisle, 04.04.1688-11.09.1768), астроном и петербургский академик РАН
Луи (Людвиг) Делиль де ла Кройера (Louis Delisle de la Croyиre, ок. 1685-10.10.1741), обормот, которого его брат тоже "протащил" в петербургские астрономы.
Так вот, в вашем тексте сознательно спутаны картограф, у которого якобы "сперли" карты и астроном.
В копилочку. Спор у Гийома Делиля по-поводу авторства был с Jean-Baptiste Nolin, да и то, по-поводу Карты Мира :-)
Здорово, да?
А теперь, расскажите мне технологию, как вот эта карта 1734г. Кирилова
Была скопирована с Генеральной карты Российской Империи из первого официального атласа Российской империи, 1745г.
А карта 1745 г
Anonymous написал(а): >>Карта 1745 года фейк, спертый у француза, с добавленной маркировкой, на оригинале ее нет.
Кругом все "сперто" :-) Дайте уж ссылку на карту "французов", у которых ее "сперли".
Да, кстати,
http://www.runivers.ru/bookreader/book16667/#page/38/mode/1up
если увеличить и посмотреть в правый верхний угол, будет еще тема для обсуждения, а если пролистать страницы наверх -даже две :-)
ПС Я замолчала потому, что вы собирались уходить :-) Ну и я ушла. Я же не знала, что вы таймаут на изучение матчасти брали :-)
обормот говорите? ))))) Т.е вы так долго пропадали в поисках, чтобы написать с гордостью "обормот"? )))
У него и отец был картограф, об этом то что не написали ))). не нашли пока? :) или не разобрались? А братья "обормоты" один открыл школу астрономии, а другой обсерваторию в Петербурге :)
И Кирилов был не единственный кто спер у него карты, был еще долгий процесс 6 лет с другим плагиатором Jean-Baptiste Nolin, в итоге выиграл Гийом Делиль.
А теперь докажите, что картограф Делиль, который разработал кучу карт Франции, Америки, Европы, у которого отец тоже картограф, а сводные братья известные астрономы, сделавшие научные открытия в своей области, украл карту у кописта-секретаря, сына священника, а позднее живодера Куликова ))))
Ой, повеселили вы меня :)
Да, и я необязана вам докладывать куда я отлучалась :)

Вы так даже на бублик не заработаете :-)
Где я написала, что Делиль украл карты у Кирилова? :-)
Кстати, кто такой Куликов? :-)
Это вы написали, что Кирилов украл карты у Делиля.
Вот и дайте ссылку на карту Делиля, которую "украл" Кирилов.
Или от меня ждете? :-)
В поисках пропали вы :-)
Л. Делиль де ла Кройер.
"за беспорядочный образ жизни" был отправлен в Канаду, на военную службу.
Г.-Ф. Миллер, академик (14, с. 52-53). "Канада зачастую служила исправительной колонией для молодых французов, - поясняет Миллер. - Фамилия де-ла-Кройер должна была отводить внимание от семьи, дабы ее не позорить. 17 лет военной службы в Канаде сделали его покладистым".
Когда его брата пригласили в Россию, он потащил его за собой.
Г. Ф. Миллер
"Все эти обстоятельства г-н ла Кройер не держал в секрете, и по дороге в Сибирь я не раз слышал это от него, будучи близко знаком. Г-н Делиль, напротив, старался, чтобы в Петербурге не прознали, что его брат неуч. "
Иван Шевырин
"оной-де профессор де-ла-Кройер имеет при себе торговых и промышленных людей, под именем служителей - города Томска обывателя Семена Оленева да Филипа Минина, которые-де, под прикрытием живучи при нем многие годы и переезжая с города на город, торгуют заповедною мягкою рухлядью: соболями, лисицами, песцами, горностаями, белкою и всякими товарами безпошлинно тайно, обще с ним, профессором. Да они ж-де, Оленев и Минин, имеющийся при себе его профессорский и свой заповедной китайской шар (т. е. табак) воровски меняют якутам на мягкую рухлядь" и пр.
И.-Д. Шумахер Кройеру
"Милостивый государь. Мне досадно входить в такое неприятное дело, которое вы себе навязали. Если бы вы заботились с большим усердием о ваших академических занятиях, то может быть теперь не имели бы неудовольствия быть в раздоре с людьми, которые в состоянии вам повредить. Берегитесь, милостивый государь, чтобы и Академия не начала против вас судебного преследования, потому что вы совсем пренебрегаете ею. Позволительно ли это не писать в Академию в продолжении шести лет? Где ваши наблюдения? Поверьте, что сумеют заставить вас дать отчет в ваших работах. Впрочем, с особенным уважением, остаюсь и пр."
Ценный кадр. :-)
Что касается второго, то он просто "слил" секретные данные о Камчатской экспедиции европейцам.
Шпион.
вы отсюда что-ли черпаете свои знания http://www.kamlib.ru/resourses/kalmykov5.htm
:-D
это вот этот что-ли Миллер:
Поддерживаемый влиятельным И. Шумахером, зятем которого Миллер предполагал стать, он первые годы преподавал латинский язык, историю и географию в Академической гимназии, вёл протоколы академических заседаний и канцелярии (1728—1730), редактировал «Санкт-Петербургские ведомости» с «Примечаниями» — первым отечественным журналом, рассчитанным на более обширный круг читателей.
По возвращении в 1732 году, Миллер обнаружил, что лишился расположения Шумахера, с которым у него с тех пор возникла непримиримая вражда.
В 1747 году Миллер принял русское подданство и 20 ноября (1 декабря) был назначен историографом Российского государства. В 1749 году имел большую неприятность по поводу речи, приготовленной им для торжественного заседания Академии: «Происхождение народа и имени российского». Некоторые из академиков (Ломоносов, Крашенинников, Попов) нашли её «предосудительной России». Миллер обвинялся в том, что «во всей речи ни одного случая не показал к славе российского народа, но только упомянул о том больше, что к бесславию служить может, а именно: как их многократно разбивали в сражениях, где грабежом, огнем и мечом пустошили и у царей их сокровища грабили. А напоследок удивления достойно, с какой неосторожностью употребил экспрессию, что скандинавы победоносным своим оружием благополучно себе всю Россию покорили».
Горячность и нетерпимость, с какой принята была теория скандинавского происхождения варягов-основателей русского государства (Норманская теория), значительно объясняется тогдашними политическими отношениями России к Швеции. Речь, уже напечатанная, была уничтожена, но появилась в 1768 году в «Allgemeine historische Bibliothek» (т. IV) под заглавием: «Origines Rossicae».
В Санкт-Петербург Миллер вернулся в самый разгар академических интриг и, кроме Шумахера, нажил себе другого непримиримого врага — М. В. Ломоносова.
Миллер за ссору с Ломоносовым был разжалован, на год, президентом Императорской Академии наук и художеств графом К. Г. Разумовским, из профессоров — в адъюнкты Академии и понижением жалованья с 1000 руб. до 860 руб. в год. Скоро, однако, Миллер был прощён, под условием предварительно подать прошение о прощении. Сам Миллер, впрочем, далеко не всегда оказывался безупречным в своих отношениях к сочленам.
Напуганный судьбой своей речи 1749 года, Миллер в 1761 году предположил, что основатели русского государства были роксолане с Балтийского моря. Позже, в сочинении «О народах, издревле в России обитавших» (Büsching’s «Magazin», XV; русский перевод, СПб., 1773), он указал на присутствие варяжского элемента на юге. В «Опыте новой истории о России» автор хотел продолжать Татищева, но Ломоносову не нравилось, что Миллер занимался исследованиями о «смутных временах Годунова и Расстриги — самой мрачной части российской истории», и ему удалось добиться прекращения этого труда.
С 1 января 1765 года Миллер по рекомендации И. И. Бецкого именным указом Екатерины II был назначен главным надзирателем Московского Воспитательного дома, с оставлением при Академии наук и художеств в звании историографа, а в марте 1766 года определён начальником Московского архива Коллегии иностранных дел. Назначая Миллера в архив иностранной коллегии, императрица Екатерина поручила ему составить «Собрание русской дипломатики» по примеру Дюмона.
)))) вы сделали мой день :) Нет, ну несомненно заслуги у него кои-какие есть, но больше похож на придворного интригана :)
Кстати, а что вы зациклились на семье Делилей? Да еще на сводных братьях картографа?
А как же фигура Кирилова? Мог ли такой человек вообще что-то сделать хорошего кроме как убивать на пользу государю?

Вы уже утомили вилять и выкручиваться :-)
Где ссылка на карту, которую Кирилов "спер" у Делиля?
Третий раз прошу.
это я то выкручиваюсь? ))))))
из таких как вы получаются хорошие пропагандисты, там урвал здесь и сотряпал свою идеологию )))))

Ссылка где?
Нет.
Разговор окончен.
Вот вам карта Российской Империи 1734г. (вы же это просили?)
http://www.runivers.ru/bookreader/book16667/#page/38/mode/1up
нет, это вы просили вот эту карту :) https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/24251
а вот на этой карте за 1806 год уже интересный симбиоз Тартарии и российской империи :)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/1806_Cary_Map_of_Tartary_or_Central_Asia_-_Geographicus_-_Tartary-cary-1806.jpg

Да вы что :-)
Я просила карту, которую Кирилов украл у Делиля :-)
Ну, в крайнем случае, у "французов" :-)
Вы мне после пятого напоминания показываете карту Тартарии, на которой написано Николас Витсен :-) Голландец, между прочим :-)
эту карту вы найдете в архиве национальной библиотеки Кебека :), весь фонд Гийома Делиля хранится там, не все карты доступны в электронном виде.

Даже так? :-)
Рада, что вы в канадском архиве поработали :-)
Тогда сразу скажите, и закончим на этом.
Тихий океан славяно-арии копали или тартары? Им великие укры помогали или они в это время Черное море копали? :-)
ПС До чего примитивно. Как только на какой-то территории планируют заварушку, так сразу начинаются вливания, какое там невозможно крутое население.
Зачем?
Это ваша картина мира, которую вы должны подтвердить источниками. С какой стати я должна искать доказательства вашей бредовой теории? :-)
Это не "скатывание в примитивность", это я закончила разговор.
Не было никакой великой страны Тартарии, а было название, которое европейцы использовали для обозначения на карте обширных территорий, населенных разношерстными неизвестными им людьми.
Великая страна Тартария- очередная попытка некоторых попиариться и высосать из пальца невысасываемое.

т.е к середине 18 века Академия только строила предположения о происхождении русских? Писали историю "к славе российского народа", уничтожая усиленно при этом Тартарию и усмиряя населявшие ее народы, неудивительно, что она исчезла с карт в 19 веке и современные патреоты укрепляют веру в то, что ее не было никогда.

ха-ха, получаю удовольствие от крашенниковских чтений )))), а что вы вырвали кусок из контекста? ))))
Последнее письмо Людвига Делиль де ла Кройера в Академию, писаное 18 августа 1737 г., в Якутске, перед дорогой на Камчатку, адресовано к И.-Д. Шумахеру, заместителю Президента АН и библиотекарю. "Имею честь писать к вам несколько строк, чтобы поблагодарить вас за добрую память обо мне. Прошу вас о продолжении ея: теперь это будет не только долг дружбы, но и христианское дело. Увы! кто знает, не пишу ли я к вам в последний раз, так как ныне предпринимаю опасное путешествие, в которое уже погибло так много людей? Да сохранит Господь в добром здоровье вас, а также и меня, чтобы я мог, по возвращении, сообщить об успехе моей поездки" (15).
И больше писем и отчетов от астронома Академия не получала.
Зато пришел через Иркутскую провинциальную канцелярию донос, датированный 19 декабря 1741 г. и "отчасти подтвердившийся" от геодезистского ученика Ивана Шевырина, что "оной-де профессор де-ла-Кройер имеет при себе торговых и промышленных людей, под именем служителей - города Томска обывателя Семена Оленева да Филипа Минина, которые-де, под прикрытием живучи при нем многие годы и переезжая с города на город, торгуют заповедною мягкою рухлядью: соболями, лисицами, песцами, горностаями, белкою и всякими товарами безпошлинно тайно, обще с ним, профессором. Да они ж-де, Оленев и Минин, имеющийся при себе его профессорский и свой заповедной китайской шар (т. е. табак) воровски меняют якутам на мягкую рухлядь" и пр.
Впрочем, провинившегося профессора к тому времени не было в живых. Тем паче, опоздало и гневное письмо И.-Д. Шумахера, адресованное к де ла Кройеру 25 марта 1742 г.: "Милостивый государь. Мне досадно входить в такое неприятное дело, которое вы себе навязали. Если бы вы заботились с большим усердием о ваших академических занятиях, то может быть теперь не имели бы неудовольствия быть в раздоре с людьми, которые в состоянии вам повредить. Берегитесь, милостивый государь, чтобы и Академия не начала против вас судебного преследования, потому что вы совсем пренебрегаете ею. Позволительно ли это не писать в Академию в продолжении шести лет? Где ваши наблюдения? Поверьте, что сумеют заставить вас дать отчет в ваших работах. Впрочем, с особенным уважением, остаюсь и пр."

и продолжим еще чуть-чуть :)
6 июня 1741 г. два пакетбота вышли из гавани Петра и Павла и взяли курс на юго-восток. На "Святом Павле" с Чириковым должен был плыть геодезист Андрей Красильников, но того задержала в Большерецке болезнь, и профессор де ла Кройер отправился сам. Пересказывать историю плавания не будем. "Святой Павел", как известно, не смог сделать остановки на американском берегу, и наш астроном не имел возможности произвести какие-либо обсервации. Но недоброжелательный Г.-Ф. Миллер и это ставит ему в упрек: "Он ничего не делал в этом плавании, заболел тяжелейшей цингой и умер 10 октября того же года на корабле, при возвращении в Авачинскую гавань, не чувствуя близости смерти".

Я отвечала на наезд, почему я такого замечательного специалиста обормотом назвала.
Прекрасно зная, почему я это сделала, проиллюстрировала цитатами.
Об этом не в одном источнике написано. Для желающих составить свое мнение.
Прочитайте, к примеру, труды Московского государственного историко-архивного института http://ostrog.ucoz.ru/publikacii_2/4_81.htm
Прочитайте про Алексея Чирикова http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1006205/90/Markov_-_Put_k_Bolshoy_Zemle.html
Еще что-нибудь, а потом можем вернуться к разговору, кто что украл :-)
вы лучше внимательно прочитайте текст, из которого вы вырвали куски :) http://www.kamlib.ru/resourses/kalmykov5.htm
Статья как раз хвалебная для братьев Делилей :), надо просто вникнуть, а не пытаться использовать куски для аргументации.

:), он работал и умер на этой работе, его брат забрал его работы и очень правильно сделал :)
Кроме материалов собственных астрономических наблюдений в России, Делиль привез во Францию обширное двухтомное описание работ подобного рода, выполненных Делилем де ля Кройером в 1727-1730 гг., составляющих в настоящее время фонд Национального архива Франции под названием "2 JJ 88 Manuscrits de M. Delisle de La Croyere. Observations astronomiques en Russia de 1727 a 1730" (Рукописи господина де ля Кройера. Астрономические наблюдения в России в 1727-1730 гг.). В первом томе дано общее описание путешествия, а второй содержит детальные данные о проведенных астрономических, барометрических, метеорологических и других естественнонаучных наблюдениях французского путешественника. Насколько нам известно, в столь полном виде эти материалы не сохранились в российских архивохранилищах". <>"Значительную часть материалов Второй Камчатской экспедиции составляет фонд рукописей Делиля де ля Кройера (JJ 89 Manuscrits de M. Delisle de La Croyere). В делах этого фонда имеются, в част-ности: копии результатов астрономических наблюдений для определения координат русских городов Новгорода, Казани, Тобольска, Иркутска, Якутска, Кяхты, Селенги, Кабанского острога и др. 1734 года; путевой журнал с материалами физических и астрономических наблюдений Делиля де ля Кройера на реке Лене и в ее окрестностях в 1737 г.; путевой журнал физических и астрономических наблюдений на реке Оленек в 1738 г.; материалы наблюдений в Якутске в 1739 г.; астрономические наблюдения на Камчатке в 1740 г.; астрономические наблюдения в Охотском остроге; подлинный рапорт (или авторская копия) Делиля де ля Кройера об истории исследования Камчатки, подписанный в Якутске 18 августа 1737 г.; рапорт Делиля де ля Кройера от 6 апреля 1736 г. о городе Тобольске и путешествии отряда экспедиции от Тобольска до Якутска; астрономические наблюдения геодезиста Андрея Красильникова в Якутске с 6 октября до 24 мая 1739 г. и описание реки Лены" (18; 6).
Вот они где - и Оленекский поход, казавшийся Миллеру бестолковым, и охотские "longitudinum", упомянутые Стеллером.
И вот о чем еще справедливо говорит А. В. Постников. Да, Жозеф-Николя Делиль был шпион (а вернее - двурушник, и нашим и вашим), но шпион очень полезный. С одной стороны, он очень много сделал для астрономии и картографии в России, с другой стороны - рассказал миру о России, о Камчатке и об открытиях Беринга и Чирикова. Он дал в Европе ход тем материалам, которые в России могли бы истлеть под спудом, сгореть в пожарах и "расточитися розно".
Во Франции же, в Библиотеке Ассамблеи (BANF), хранятся и личные письма семьи Делилей. Переписка Луи Делиль де ла Кройера пока не опубликована. Когда они станут доступны, мы узнаем больше о личности "тихого профессора", одного из героев истории Камчатки.
:)

и главное все о Делилях да о Делилях, и так ни словом и не обмолвится о "создателе" первой российской карты "В 1712 году Кирилов — подьячий в Ельце, выполняет землемерные или топографические работы, связанные, скорее всего, с широкой заготовкой леса для строительства судов, поскольку в то время Елец числился «по кораблестроительным делам» и был приписан к Азовской губернии." Ух какой умелец и карту сварганил, и опус написал во славу Отечества, и в Оренбургской экспедиции с башкирами повоевал. :-D

Я понимаю, почему вы не понимаете. Для вас это норма.
Их взяли на РАБОТУ. Предоставили оборудование, давали жалование, организовали экспедиции. В результате данные утекли за границу.
Вы всегда на работе "левачите", да?
Улыбайтесь, улыбайтесь :-)
знаний не было, знаний :) Петр 1 то не зря в Европе учился, а были бы знания сами бы нашли как сделать меридианы длины и ширины на своих зарисовках без помощи астрономов.

Дааа? Странно, а я думала, знаток географии :-)
Все границы знаете, все карты изучили :-)
Ладно, вы хоть шепните, где это у нас так образование рухнуло? :-)
*или не у нас*
у меня есть одно преимущество, я знаю иностранные языки :), читаю свободно на французском, немецком, и неплохо на аглийском, при этом я не историк, не географ не математик, не физик, не химик и на русском пишу с ошибками )))

так кто жил в Тартарии? )))) на каком говорили самоеды? :)
надо бы вам почитать Мюллера на эту тему у него есть доклад.

вы вчера Мюллера использовали в своих нечистых намерениях :), ну так почитайте его http://www.harrassowitz-verlag.de/dzo/artikel/201/003/3320_201.pdf?t=1295603241
:)

)))), описание это что в вашем понимании?
политическое устройство, правовые отношения, наука, коммерческие отношения, причины военных столкновений :), еще перевести?

Тартария и есть сибирские народы, но не только :-D
Я очень надеюсь, что вы не работаете в школе, почитала ваши источники, волосы на голове зашевелились, это же сколько надо выпить, чтобы поверить в то, что там пишут. Кирилов ваш такие чудеса вытворял еще при Петре и Екатерине 1 шлепал карты за одну ночь, только почему то те не ему дали поручение сделать генеральную карту, а французов вызвали :)

Парашют спрячьте :-)
Способность быстро и четко работать в авральном режиме -одна из национальных особенностей, что всегда удивляло иностранцев.
Что касается ваших темпов, то я рада, что через сутки вы, наконец, осилили первую строчку моего сообщения.
Продолжайте в том же духе и завтра, надеюсь, вы осилите даты событий.
Территория -это не государство.
золотые вы слова написали :) "Территория -это не государство.", не забывайте сами, что пишете :), об этом и я писала в прошлом топе "нет границ, нет империи" ))))), а границ не было, потому что весь 18 век исследовали где они вообще проходят :)
Про Тартрию же я не писала, что это было государство, это скажем так была федерация свободных народов, сотрудничающих друг с другом, которые жили не тужили, пока русские цари не решили, что хватит, будем всех прибирать к рукам. Ну и надо еще Мюллера почитать, что он там писал про политическое устройство, думаю, что были суды, верховные командующие, армия, ведь все восстания и бунты 18 века, которые "подавляли" :) русские цари, есть не что иное как беспощадная война с Тартарией. И да русские стыдились, что живут они в Московии (смотрим карту Гийома составленную по заказу Петра 1706, о которой вы упорно молчите:)) , но т.к. проникли уже далеко на восток и север и обжились там, то решили, что отныне это может им принадлежать единолично.
О способности работать быстро в авральном режиме, что это чисто русская национальная черта насмешили, конечно, но бросайте эту наживку кому-нибудь другому :)
Да и еще раз надеюсь, что вы не в школе работаете, была у меня как-то встреча с воспитателем детского сада еще в СССР, которая думала, что зачем нужны все эти кавказские и другие народы кроме русского, когда поезд истории несется в будущее, эх молодая я была, а то бы объянила ей, что она за с-ка.

Anonymous написал(а): >> потому что весь 18 век исследовали где они вообще проходят :)
И не только весь 18-й, но и гораздо позже, при этом представители разных народов исследовали разные континенты. Следовательно, по вашей логике, до выхода человека в космос и составления точной географической карты, государств, на планете Земля небыло вообще. И до тех пор, пока все территориальные споры железобетонно не устаканятся -не будет.
Anonymous написал(а): >> Про Тартрию же я не писала, что это было государство, это скажем так была федерация
Прочитайте определение, что такое "федерация"
Anonymous написал(а): >> думаю, что были суды, верховные командующие, армия
Хорошая мысль, прочитайте, подумайте, а потом пишите. Жаль, что она поздно пришла вам в голову.
Anonymous написал(а): >> что это чисто русская национальная черта насмешили
Что и требовалось доказать. Кто вы, серый аноним? :-)
Anonymous написал(а): >> а то бы объянила ей, что она за с-ка.
У вас есть исторический шанс объяснить тем, кто кричит :"москаляку на гиляку", что они за ...... Дерзайте.
у вас одни двойные страндарты :)
1.по вашей глубочайшей логике Тартарии не было как государства (о чем я и не спорила), но была территория, империя однако же была, хотя и не было границ :), а на самом деле такая же территория. Кстати, у европейцев посмотрите карты той же эпохи, границы их государств обозначены. У того же Гиойма Делиля на карте Европы http://www.toile-photo.eu/themes-tableau-2/cartes/ancienne-carte-de-leurope-1724/
2. "так скажем федерация" я неспроста написала, но вам видимо не о чем не говорят нюансы речи.
3. ни о чем, пустой троллинг
4. а какая вам разница, цветной аноним? :)
5. Украину к чему приплели?
Лучше вообще не пишите чем пустые посты, зачем тратить свое время?

На телеканале НТВ, комментируя событие, дикторы новостей уточнили, что по сведению «новых хронистов» Куликовская битва была не битвой между Русью и Ордой, а междоусобной войной ордынских ханов и князей, выступавших кто за Тохтамыша, а кто за Мамая. Причем тюрки Орды в русском войске было куда как больше, чем у Мамая, где их вообще не было. Эта высказанная на ТВ версия очень скоро войдет в историческую науку России как исторический факт.
Слишком долго российские историки скрывали правду о Куликовом поле от своих сограждан в угоду государственной промосковской доктрине. Но шила в мешке не утаишь. Логика в этой схеме – «Дмитрий громит Мамая, а значит, громит Орду» – отсутствует напрочь. Какая же это победа над Ордой, если Орда существует еще сто лет!? Почему Дмитрий воюет против Мамая, когда Тохтамыш – верховный хан!? Почему Тохтамыш поздравляет Дмитрия с победой!? И если Орда полностью разбита на Куликовом поле, то почему через два года после этой победной битвы она осаждает Москву и поджигает ее!? Почему западно-русские, свободные от Орды князья разошлись во мнении – кого же поддерживать: Мамая или Дмитрия!? Чем же привлекателен был Мамай для Европы, Руси и Генуэзского союза!? Не тем ли, что был официальным врагом Орды, а следовательно – Тохтамыша и Дмитрия? И т. д., и т. п. Но дальше – больше. Похоже, что на Куликовом поле и битвы-то никакой не было.
Далее на НТВ сообщили, что и саму битву современные российские историки воспринимают с долей сомнения – на Куликовом поле археологами не найдено никаких останков воинов или следов каких-либо крупных столкновений двух даже небольших армий. Нашли лишь немного наконечников от стрел и копий – и все. Это заставило многих предположить, что самой битвы вообще не было, а было лишь великое противостояние двух армий. Академик Фоменко считает, что отсутствие костей убитых воинов на Куликовом поле доказывает то, что битва была… в Москве, точнее, на территории современной Москвы, а тогда это была окраина за районом Кулички, отчего поле и назвали Куличково, а позже Куликово. Кулички стали переносным значением понятия «периферия» или «далеко», а еще позже, когда в Куличках стали замечать полтергейст, люди стали говорить «у черта на Куличках». Как бы там ни было, но одна правда уже стала достоянием россиян: Куликовская битва – событие вне русского контекста, это - гражданский конфликт внутри тюрков Орды, ханского государства, где Московское княжество играло одну из ролей, и во многом благодаря именно Москве тюркам Орды отстояла свои ортодоксальные устои. Следовательно – не было никакого ига для Москвы со стороны Золотой Орды. Москва сама часть Орды! Она получала куда как больший налог с тех русских земель, которые сама же завоевывала, силой затаскивая их в Орду. Вот такое вот «собирание русских земель вокруг Москвы».
https://youtu.be/2_WnlokRQyg?t=1m31s

Раньше этим баловались РЕН ТV. Теперь они сместили акценты, и альтернативной историей уже не увлекаются.
Флаг решили подхватить НТВ.
В Керчи в дырах в дорожном покрытии уже видна старая брусчатка
http://kerch.fm/2015/04/15/v-kerchi-v-dyrkah-v-dorozhnom-pokrytii-uzhe-vidna-staraya-bruschatka.html

Мустафа Найем:"Севастополь – не Украина" 19 октября 2009
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/4adc22c19f1b6/
Это очень красивый город. Гордый. И настоящий. В нем мало лукавства. Больше – открытости, переходящей в восхищающие искреннего человека грубость и прямоту.
Волею судьбы, политиков и истории сейчас это – украинский город.
Но.
Это украинский город, в котором украинцев называют оккупантами.
Это украинский город, в котором, если на твоей визитке кроме украинского и английского варианта твоя должность не указана на русском, могут ухмыльнуться и...вернуть ее назад.
Это украинский город, в котором ходят в кинотеатры чаще, если фильм, дублированный на украинский язык, поверх местными умельцами коряво и небрежно озвучен на русском. Потому что иначе маленькие дети не понимают.
Это украинский город, в котором украинский флаг называют "грязной тряпкой", а российский триколор с гордостью вывешивают за окна.
В этом украинском городе практически не встретить украинского герба. Его нет даже на вывесках многих государственных учреждений.
В этом украинском городе служащие украинского флота не понимают, почему им платят в 2-2,5 раза меньше, чем таким же морякам российских военно-морских сил.
В этом украинском городе молятся на российский флот. Потому что, если он уплывет, двадцать тысяч населения останется без работы.
Это украинский город, в гимне которого воспевается "гордость русских моряков" и нет ни слова про Украину.
Это украинский город, на территории которого правительство Москвы из года в год заботливо стоит квартиры русским морякам, а многие украинские военнослужащие стоят в очереди на получение своих квадратных метров с 1987 (!) года.
В этом украинском городе, представителя официального Киева называют не иначе как "последняя гнида".
И мне с трудом верится, что в этом украинском городе найдется хотя бы с сотню людей, которые бы при появлении русских танков взялись за оружие, чтобы с гордостью отстоять право называться украинцами.
Но знаете, что? Где-то там, далеко в по-настоящему украинском городе Киеве все еще уверены, что этот город – действительно украинский. Бред! Этот город называется украинским только потому, что на карте он очерчен географическими границами страны. Все.
Потому, что в этом украинском городе открытым текстом "малоросскими захватчиками" называют и Виктора Ющенко, и Юлию Тимошенко, и Виктора Януковича. Первых двух – за очевидное несовпадение взглядов. Последнего – за не воплотившиеся надежды. И всех троих – за глухоту и молчание.
И если 17 января многие не пойдут голосовать, потому что "все они одинаковые", то в этом украинском городе не пойдут, потому что не понимают, зачем выбирать президента чужой страны.
Вообще, этот город – политическая сирота, которую насильно усыновили политические бомжи, зарабатывающие свои мизерные рейтинги на его отчаянном вопле. Правда, эти маргинальные бомжи то ли искренне, то ли по наивности уверовали, что у них есть дом – Россия, миражем которой они бесстыдно машут перед опустевшими глазами своих избирателей накануне каждых выборов.
Я не знаю всего, что делает Украина и украинские власти, чтобы исправить эту ситуацию. Не знают этого и в этом украинском городе. И если честно, вряд ли в этом стоит разбираться.
Хотя, нет, можно искать легких путей. Можно долго вдаваться в историю. Разбираться, кто и когда ошибся. Депортировать неугодных и сотнями объявлять их персонами нон-грата. Доказывать с трибун, что этот город – украинский, и держать огромный штат сотрудников спецслужб, чтобы они тыкали своими корками журналистам и занимались фото и видео-съемками прямых включений в эфир.
Можно. Все это можно.Можно даже закрывать глаза на то, что это украинский город, который никогда таким себя не считал.
Но на все это НЕТ ВРЕМЕНИ.
Надо бросать все и спасать безвозвратно ускользающую территорию! Не искоренять русское, не ненавидеть чужое. А жертвовать рейтингами, репутацией и здоровьем, чтобы этот город сам начал называть себя если не украинским, то хотя бы не антиукраинским.
С такой Украиной Украине киевской надо договориться. Заключить социальный договор. И в обмен на принятие украинства предложить – не украинские флаг, герб, историю и паспорт, – а украинский знак качества уровня жизни. Причем сегодня и сейчас, а не когда-нибудь в составе Евросоюза, а тем более НАТО.
И напоследок, просто для информации.
Население Абхазии : 215 000 из них русского населения чуть больше 10% (ок. 23 тыс.) (данные 2003 г.)
Население Осетии : 72 000 из них русского населения ок. 2,8 % (ок 2 тыс.) (данные 2008 г.)
Население Севастополя : 377 153 из них русского населения 71% (269 953тыс.). Украинского – 20,6%. (данные 2001 г.)
Всего в Крыму, согласно переписи 2001 г. – 2, 031 млн. человек. Из них русскими себя называют 65 – 70%.
"Крымские учителя в шоке". А украинские?
Шарий.
Посмейтесь :)
https://www.youtube.com/watch?v=n292jgDXVbs

А комменты-то оттуда каковы!
"Светлана Шуст 1 день назад
Вот чего неймётся-то? Мы в Крыму разберёмся. Украина то воду закроет, то электричество. Поезда отменили. На границе с Украиной бардак и суета... В романе Василия Аксёнова ОСТРОВ КРЫМ фантастическим образом англичане перешеек взорвали... Вот и думаю: то ли Аксёнов пророк, то ли реально всё к тому идёт... Нынче Украина - совковей всего бывшего СОВКА. А адепты визжат, что мы - совковые ватные колорады...
Укры... МЫ - РОССИЯ. Крым - часть РУССКОГО МИРА.
Бред бредович бредовский! Мы тут в Крыму очень жалеем вменяемых украинцев. Мне вот звонят и спрашивают о возможности трудоустройства. На Украине с работой очень трудно! Но у нас теперь усложнилась процедура трудоустройства украинцев...Сегодня бывшая жительница Запорожья рассказывала про годичной давности события... Правосеки, нагнанные в Запорожь, устроили там буквально расправу. И что?! Мы можем захотеть вернуться туда, где не то что РУССКИХ, а украинцев истребляют!
Пусть перебои с водой, с электричеством, зарплаты скромные,НО ТОЛЬКО НЕ НАЗАД НА УКРАИНУ!!!
Как не жаль Украину, но себе пожелать этого адова позора - казнь.
"

то же самое - при всех моих противоречивых чувствах от присоединения Крыма (отдыхать точно станет дороже и пр. :)) - посмотрела, что они сделали с Донбассом - и думаю - на фиг, на фиг, мы все сделали правильно
комменты с украины:
- у меня жена получает 2 штуки в школе при том она еще на пол ставки завуч, писец мля просто.....
поход в магазин:
до мля е.""банного покращення, 100-150грн, ща не менее 300 выкидываешь, и ни:::хера не купил, так овощи, яйца, пряники, хлеб, что то на салат, фрукты, молоко, масло...мясо ща вааще роскошь, раньше кусок свинины покупал, я ща на ватную курицу перешел...

не удержалась, спёрла с кидстаффа
да там за год ничего не сделано - они кроме того что школы позакрывали да обыски у татар проводили ни к чему не сподобились. И не сподобятся- кричат только что сотрут всех в радиоактивный пепел а сами до сих пор даже не стали в крыму опреснители строить. Кстати друг татарин сказал что обязали всех поставить счетчики им на колонки и текто держит теплицы теперь в шоке.а феодосии ходят поквартирно и заставляют поголовно заключать догвора на вывоз мусора в частном секторе. Там за 23 года они этого отродясь не делали. Ну ничего- рашка их научит щас налоги платить за каждый сданных курятник..
А до этого частный сектор куда мусор девал?
Про "до сих пор даже не стали опреснители строить" понравилось. :) Интересно, хохлы еще помнят, что 23 года Крым был как бЭ украинским?
Счетчики на воду ставили еще при Украине. Мусор - оплачивали вывоз, приезжала машина 3 раза в неделю. Пишу про сельскую местность.
В городе квартира сдавалась сразу со счетчиками воды, газа, 2011 год.

У нас все школы работают, никто ничего не закрывал.
Счетчики у большинства стоят давно и на воду и на газ. Договора на вывоз мусора да сейчас заключают в частном секторе, раньше было тоже самое только на словах вы нам деньги, а мы вам вывезем, естественно выливалось в "мы попозже заплатим" и "ну не смогли мы приехать" может с договорами как-то стабильно будет выполняться и оплата и вывоз.
При чем тут налоги за сданные курятники не поняла. Кто хотел в прошлом году оплатил, там на самом деле не та сумма выходит, что б возмущаться. Знакомая платила что-то около 1,5-2 тысяч за 3 месяца (исключительно с её слов, я квитанцию не видела и куда и как оплачивала я тоже не интересовалась).

В Крым будут ходить десять паромов, а авиакомпании снизят цены
Владимир Путин выразил уверенность в том, что многие компании помимо "Аэрофлота" снизят цены на билеты в Крым, передает ТАСС.
По его словам, "Аэрофлот" уже принял решение снизить цены на полеты в Крым из ряда городов, список которых будет расширен до 50. Стоимость билета по этой дисконтной программе находится на уровне 7,5 тысячи рублей.
"Некоторые компании говорят о еще более низкой цене, - подчеркнул Путин. - Надеюсь, что это произойдет". Глава государства пообещал держать этот вопрос на контроле.
Кроме того, Путин заявил о том, что будет следить за развитием ситуации на переправе в Крым. Президент отметил, что в перспективе там должно работать десять паромов. "Там у нас сейчас работает два парома, по-моему, должно работать в ближайшее время пять, а в целом - планируется приобретение дополнительных паромов, и будет должно работать на этой линии десять паромов, несколько из них достаточно крупных", - подчеркнул Путин.
Президент пообещал обсудить с Минтрансом и руководством Крыма проблемы обеспечения переправы.
http://www.rg.ru/2015/04/16/krym-anons.html
Неймётся сивым галичанам...
...На Украине должен быть создан аналог израильской разведки Моссад для расправы над бывшими украинскими силовиками, оставшимися в Крыму, и чиновниками, принявшими сторону России.
Такое заявление в эфире «Громадське ТВ» (Общественное ТВ) озвучил известный своей кровожадностью украинский политолог Тарас Березовец (директор компании стратегического консалтинга Berta Communications)...(с)
http://rusvesna.su/news/1429136508
Владелец крымских зоопарков готов перебраться в Украину и работать с Коломойским
http://ru.krymr.com/content/news/26962078.html

Кстати! Увидела его еще и тут. Политическая проститутка, однако.
https://psb4ukr.org/criminal/zubkov-oleg-alekseevich/

http://ru.krymr.com/ говорите... Ню-ню. :chr2
Заголовки статей:
- Параллели между немецкой и российской оккупациями Крыма
- «Россия, ведь это твоя агония»
- Курортный сезон – 2015. Почему россияне должны ехать в Крым?
(Кто и почему поедет отдыхать на полуостров и принесут ли туристы достаточно денег?)
- Российское разгильдяйство, или Почему горит Сибирь
- Из крымских татар «лепят» террористов
- Расплата за измену: как Украина будет карать крымских сепаратистов
- Как танец «пчелок» приблизил Россию к Ирану
- «План Старикова». В Москве думают, как избавиться от Крыма
- Кружевные трусы российского импортозамещения
- Может, хапнуть Ниццу? Всяко лучше Симферополя
Подпишите, пожалуйста. И прошу максимально распространить.
Министерство обороны РФ отняло у детей с ДЦП санаторий в Крыму.
http://democrator.ru/problem/13978/ministerstvo_oborony_rf_otnyalo_u_deteiy_s_dtzp_sanatoriiy_v_kry

уточнение:
С прошлого года он стал относиться не к Министерству обороны Украины, а к МО РФ и профиль санатория был круто изменен.
Т.е. ранее это был санаторий МО Украины, сейчас санаторий МО РФ.
*Подписала.

в советское время этот санаторий принадлежал МО СССР,поэтому совершенно ЕСТЕСТВЕННО,что он перешел к МО РФ, вообще проблема непонятна, особенно про "отнял", да еще и анонимно.Думаю, что возвращение в свое ведомство пойдет санаторию только на пользу.
Там была суперская лечебная база в советское время,украинской стороне автоматом после развала СССР досталось уникальное детское лечебное учреждение, там одни корпуса в море чего стоят! Была там в начале 80-х одну смену в отделении общего укрепления,т.к. особых лечебных процедур кроме массажа, физкультуры у нас не было, зато была насыщенная пионерская жизнь,столько мероприятий! А дети с заболеваниями опорно-двигательного аппарата там просто возрождались! Как-то в 99 году заехала туда по старой памяти, даже встретила там свою вожатую, она там так и работала воспитателем, территория вся обветшала,как-то не холили уже там ничего.
Так в том и проблема, что после того, как санаторий перешел к МО РФ там лечатся здоровые военные с семьями, курсанты, а не дети-инвалиды, для которых санаторий создавался изначально.
В этом году в этот санаторий ДЦПшкам не дали ни одной соц. путевки. Более того, путевки нельзя даже купить за свои деньги.
И санаторию не продлили лицензию на операции - зачем здоровым оперблок?
там, может какие-то юрид.закавыки,вот санаторий "Ай-петри" продолжает работать по украинской лицензии,вообще непонятно почему?!там главврач хитрован еще тот,может и в этом детском санатории какие-то атавизмы прошлого?

Хоть горшком назовите. Факт остается фактом - в этом году туда поехали только те дети-инвалиды, с родителями естественно, которые забронировали и предоплатили путевки еще тем летом.
В этом году детям-инвалидам путевки в этот санаторий не дали вообще. Даже за свои деньги. Причем, я, зная как тяжело прорваться в этот санаторий, попробовала забронировать путевку еще в ноябре 2014 года. Все. Уже "лавочка" была закрыта.
Типа, только военные.
В основном в военных санаториях лечатся военные пенсионеры, как правило очень пожилые. Для действующих военнослужащих льгот нет, насколько я знаю. В Абхазии, кстати, закрыли все военные санатории. Лично я не против, что-бы он остался детским. Но мне и ветеранов вооруженных сил жалко. Альтернативу детям дали или нет, кто-нибудь в курсе?
Допишу: это конечно непорядок, когда одним нуждающимся что-то достается за счет других нуждающихся:(. Прочитала выше, почему передали МО.

Действительно, что может быть ЕСТЕСТВЕННЕЕ. И да! - Уже "пошло на пользу", как и многое другое в Крыму.

видео восстановление Крымских судостроительных заводов
https://www.youtube.com/watch?v=_VoMSji64To#t=28
"Как говорят судостроители, былые завоеватели (немцы) - сущие дети. Украинские управленцы сумели разрушить завод без бомбежек..." :(

так все связи в стране (СССР) были разрушены, конечно, все развалилось, а дальше просто разрушается. Главное-то Кравчуку, Шушкевичу и Ельцину - этим гнидам главное поцарствовать надо было.

развалилось и ладно, и великие империи развалились когда-то и ничего, планета крутится дальше.

Советский Союз был изначально обречен на развал, конфедерация в принципе не может быть сильным государством.
вы ни к селу, ни к городу влепили свое "и ладно".
А учитывая, что в то сложное время сколько человек из-за этого погибло - это вы пляшете на их костях. Эх, вы... Неужели вы никогда не поймете, что ваш национализм вредит прежде всего вам, вернее вашим потомкам?
Вы ведь смотрите на это не просто как на исторические события, а с радостью вспоминаете развал, не внимая тому, сколько горя было потом. И у вас, украинцев, и у других.

Поляки свои наконец заберут! Ура! Здорово, правда? Люди вернут семейные усадьбы и дома.
Вы рады ?

Да, рада. Моей бабушке дом бы не вернули (ЗУ) после высылки на лесоповал, если бы сосед не выкупил, добрая душа. Так что, я только "за".

а что, тамбовских кто-то резал? Гы, кстати, я из тамбовских ))) по одной из веток.
Так поляков не перережете? А то ваши бабушки-дедушки отличались способностью разрезать пилой, да еще было бы за что, а то просто так почти полмиллиона поляков перерезали, не говоря о других.
И продолжали бы резать, если бы насильно поляков не выселили туда, а ваших оттуда наоборот сюда. Только после обмена зверства прекратились. Если сейчас вернутся, как бы то же самое не началось

В Крыму предлагают запретить въезд Усику
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3505332-v-krymu-predlahauit-zapretyt-vezd-usyku?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=3505332

>> Сегодня разговаривала со знакомой
Сплетня из серии ОБС. Потрудитесь дать ссылки на авторитетные источники.
Начаты работы по возведению моста через Керченский пролив, который соединит полуостров Крым с Краснодарским краем.
Строители и инженеры уже начали забивать сваи для временной технологической переправы. Это позволит строить основной мост с нескольких точек и заметно сократить сроки развернутых работ...
Читаем ближайшее время в украинских СМИ про все, гипертрофированные свидомым воображением, проблемы и неудачи строительства моста..
(с)

Очередные укрофейки про "товаров нет, особенно европейских", ага.
Шарий: Сенсация или "посчитай до восьми"! Крыму все хуже...
https://www.youtube.com/watch?v=D7GD6NMVW-o

комменты
- Причём снимают именно те витрины, на которых идёт перестановка или же магазин закрывается или же открывается...
Я сам из Севаса, живу на ПОРе вокруг меня магазинов со всех сторон натыкано, и Юмашевский рынок на след. остановке. Даже 1 ночной магазин есть в доме напротив, в котором даже домашнюю еду, готовую и подогретую купить можно в 3 часа ночи, где они эти магазины с пустыми полками находят, понятия не имею...
Лидер, Молочная сказка, Новус, Сильпо, Виноградус, бывший Южный, Торжок и ещё с десяток других, названия которых не запомнил, всё в радиусе 5 минут ходьбы и везде полки забиты...
- Я живу в Стрелке. Пустые полки видела, последний раз, месяц назад. Полки,где раньше стоял алкоголь. Не все магазины получили лицензию (тот же Сильпо, в Точках на 50-ти летия только сок продавали) и "алкашки" действительно пустовали)) Молочки полно,мяса валом, фрукты-овощи, свои яйца появились из Красногвардейского. Задрали эти фотографы!!!! Поймать бы)))
- Мои родители живут в Ялте,и я с мужем и ребёнком прожила там январь и февраль. Сказка! Не хотелось уезжать. Есть всё,что надо,даже специфические лекарства( у меня ребёнок инвалид,даже бесплатно отпускали,как в Москве). Про родукты на базаре,вообще молчу! Знаменитая крымская ягнятина по 390р. Пучёк зелени(да какой!!!свежайшей крымской) 10 р. Фрукты,таранька,селёдка прямо из лодок на набережной 200р. Клянусь!
- Я из Крыма(Евпатория) и такой бред что показывают по Укр СМИ не приятно как-то даже смотреть, да и обидно. Полки у нас не пустые. Если только она не зашла в супермаркет часов 9 вечера, тогда да, в конце дня много пустоты, но стоит зайти буквально днем товара завались на любой вкус и цвет есть выбор, что душа пожелает. Есть и российские товары и украинские, но больше все же российских, украинских меньше становится. Радует что стали появляться товары наших крымских производителей, чего раньше не замечалось, да и по качеству и разнообразию ассортиментов стало лучше чем было раньше. По поводу европейских товаров: я не помню чтоб при Украине у нас были эти товары, да и зачем они нам нужны когда вполне устраивает качество российских. Тем более они по сравнению с украинскими небо и земля. Цены да, стали чуть выше. Но и уровень жизни подрос.
- Ого, это где же она нашла "Джека" по такой цене? 3366 рублей!! Вот только вчера обновил домашний бар, так вот бутылка "Джека" обошлась в 2650 руб., 1л Лоусон 1500 (летом 2014 был 1000 руб.), а водка 280 за 0,5 и только потому, что я предпочитаю виноградную. Пшеничную по 180-200 у нас пьют только алкаши и заезжие рагули. Опять же, украинский алкоголь в Крым либо не завозят вообще, либо очень немного ибо с полок магазинов он пропадает и более не появляется.
- Я уже писал, что у нас завались российских товаров, а украинский очень мало. Цены да, у нас высоковаты по сравнению с остальной Россией, но я сам сравнивал цены наши и украинские, и оказалось, что они у нас в Крыму даже немного ниже. И это при том, как Толя показал, что та же средняя пенсия у нас 8.000 тысяч рублиф в переводе на гривны это 3300 грн, а вукраине, как я помню она где-то 1.200 грн. ... Я уже молчу про украинские цены на комуналку...
И еще. Под словами "украинские товары" мелькнуло какое-то хохляцкое бухло и кетчуп чумак с майонезом олис, так вот, эти их кетчупы и майонезы г***о полное, оно напичкано химией и может хранится годами. Его просто мало кто покупает. Я сам лично беру сейчас майонезы-кетчупы Рябы. У хохлов есть один норм майонез, это МакМай, но на полках его нет, а вот химическое лайно валяется до сих пор. Добавлено: Извиняюсь, что обозвал фирму МакМай хохлами. Только сейчас узнал, что это фирма из Макеевки, ДНР ))

Я завидую людям, живущим на Донбассе – они свободны, - киевлянка Виктория https://www.youtube.com/watch?v=pTO8fY21VCw
Там есть и про Крым.Интересно.
Звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 1136) командиру эскадрильи 9-го Одесского Краснознамённого гвардейского истребительного авиационного полка капитану Амет-Хану Султану присвоено 24 августа 1943 года. Второй медалью «Золотая Звезда» помощник командира по воздушно-стрелковой службе того же полка (1-я воздушная армия) гвардии майор Амет-Хан Султан награждён 29 июня 1945 года.
Послевоенная карьера
После окончания войны по распоряжению Верховного Главнокомандующего все лётчики-асы были направлены на учёбу в академии. С августа 1945 года Амет-Хан — слушатель Военно-воздушной академии в Монино. Учёба шла очень трудно, давал знать о себе недостаток образования (по некоторым данным). И в начале 1946 года лётчик подаёт рапорт, в котором пишет: «Трезво взвешивая уровень своих знаний, не вижу возможности дальнейшей учёбы. Поэтому прошу отчислить меня, так как не уверен, что выдержу пять лет учёбы в академии». Его рапорт был удовлетворён, и в апреле 1946 года майор Амет-Хан Султан был уволен в запас.
Однако лётчик не мог жить без неба и поэтому всеми силами стремился вернуться к лётной профессии. Долгое время это ему не удавалось. Но благодаря поддержке и помощи боевых друзей в феврале 1947 года Амет-Хан Султан становится лётчиком-испытателем Лётно-исследовательского института в Жуковском. В 1956 году вместе с рядом бывших партийных и советских работников Крымской АССР Амет-Хан Султан подписал письмо с просьбой о реабилитации крымских татар, направленное в ЦК КПУ[6].
За короткий срок он выдвинулся в число лучших испытателей. В 1949 году ему присвоен третий класс лётчика-испытателя, в январе 1950 года — второй класс, а уже в сентябре 1952 года Амет-Хан Султан становится лётчиком-испытателем 1-го класса. Он с успехом выполняет самые различные испытания.
В июне 1949 года совместно с И. Шелестом на самолёте Ту-2 проводит первую в стране полностью автоматическую дозаправку в воздухе.
В конце 1949 года Я. И. Верников и Амет-Хан Султан выполняют первый полёт на опытном всепогодном двухместном истребителе-перехватчике ОКБ А. И. Микояна И-320 («Р-2») и в 1949—1950 годах проводят его заводские испытания.
В 1951—1953 годах Амет-Ханом совместно с С. Н. Анохиным, Ф. И. Бурцевым и В. Г. Павловым были проведены полные испытания пилотируемого аналога самолёта-снаряда КС («Комета»). Самолёт-аналог (его называли К) был предназначен для отработки самолёта-снаряда КС типа «воздух-корабль» в пилотируемом режиме. Аналог подвешивался под самолёт Ту-4КС, самолёт-носитель набирал 3000 метров, после чего отцеплял самолёт-аналог. Уже в свободном падении автоматика включала двигатель, и самолёт-снаряд летел на цель. В ходе испытаний по этой теме Амет-Хан выполнил первый полёт К с земли (4 января 1951 года), первый старт с самолёта-носителя (в мае 1951 года) и большое количество полётов с отцепкой от самолёта-носителя. После одной отцепки двигатель самолёта-снаряда сразу не запустился и только благодаря выдержке Амет-Хана, не покинувшего машину, а продолжавшего попытки запуска двигателя (которые увенчались успехом лишь у самой земли), опытная машина была спасена[7]. За проведение этих испытаний Амет-Хану Султану в 1953 году была присуждена Сталинская премия 2-й степени.
Множество полётов были выполнены Амет-Ханом для отработки систем катапультирования из различных самолётов. 12 ноября 1958 года, во время испытаний катапультного кресла для самолётов Су-7 и Су-9 парашютистом-испытателем В. И. Головиным, на самолёте МиГ-15УТИ произошёл взрыв порохового патрона стреляющего механизма катапульты. Был пробит топливный бак самолёта, обе кабины были залиты горючим, возникла угроза пожара. В. И. Головин не мог покинуть самолёт из-за деформации катапультного кресла. В этой ситуации Амет-Хан Султан принял решение сажать самолёт. Посадка была выполнена безукоризненно и жизнь товарища была спасена.
23 сентября 1961 года Амет-Хану Султану было присвоено звание «Заслуженный лётчик-испытатель СССР» (номер знака — 38). За время лётной работы он освоил около 100 типов летательных аппаратов, его налёт составил 4237 часов.
Жил в городе Жуковский Московской области.
Погиб 1 февраля 1971 года при выполнении испытательного полёта на летающей лаборатории Ту-16, предназначенной для испытания нового реактивного двигателя.
Похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище.

Перепост из соседнего топа
Сегодня в бассейне познакомилась с настоящей офицерской дочкой. У нее еще и сын морской офицер, отец - капитан 1 ранга в отставке. Она живет в Москве, сама родом из Севастополя, родители там, сын закончил училище и тоже туда уехал служить.
Она рассказала, что все, что происходило в Крыму, было очень тщательно и серьезно продумано и спланировано. Американские базы там уже несколько лет, как начали планировать: ремонтировали школы, налаживали инфраструктуру - все шло к тому, что там будет НАТО. Все севастопольцы это понимали.
Когда победил майдан, стало очень страшно, потому что ходили татары и всем говорили, что скоро они будут резать русских. Они понимали, что, если победят американцы (она именно так говорила), то русских в Крыму вырежут за неделю, и ни один европеец не откроет рот и не возмутится. Они ждали резню.
И тут вдруг после майданного переворота всех военных тайно предупредили, что будет захват Крыма, чтобы все были готовы быть поднятыми по тревоге, возможно, это произойдет за одну ночь. Она говорит, что люди были безумно рады, появилась надежда, что все закончится благополучно. Люди были в жутком страхе. Все семьи военных ночами боялись ложиться спать. Гражданские начали организовывать самооборону. После появления вежливых людей стало спокойно, люди были уверены, что теперь то все пойдет по плану.
Она говорит, что Россия просто опередила Америку, ее сын говорит, что тщательно прорабатывался вариант с американским десантом в Крым, наши это ждали и просто опередили, это должно было произойти, Дональд Кук ходил в Черное море не просто так.
Я ей сказала, что в Крыму было бы то же самое, что и на Донбассе. Но она ответила, что там было бы хуже, была бы не война, а Варфоломеевская ночь, русских бы стали резать ночами татары, еще до начала обстрелов со стороны Украины татары бы полностью зачистили территорию от русскоязычного населения.
И еще раз повторю. Люди безумно рады, что они сейчас в России. Она сказала, что всем плевать на санкции, на то, что невыездные в ЕС, что непризнанная территория - плевать на все. Она сказала, теперь хоть потоп, хоть каменный дождь - плевать, мы дома и нас защитит Россия.
http://eva.ru/topic/131/3349492.htm?messageId=89388338

Три года назад Аксенов высказывался против присоединения Крыма к России (видео)
https://www.youtube.com/watch?v=cwUTuJQ5xLI
Судьбу Крыма решил майдан. Пенсионеров и бюджетников там всегда было столько, сколько было, но до майдана никто не отделялся и никто ничего не присоединял.
Степан Демура: КРЫМ. Путь на Родину. Фильм НЕ "канала Россия 24"
https://www.youtube.com/watch?v=h3-r-566G1w

http://sta-sta.ru/?p=15643 штрихи к портрету аУтора сего эпичного произведения.))))
В Крыму 1 июня будет выходным днём в связи с празднованием Троицы
Глава Республики Крым Сергей Аксёнов подписал указ об объявлении 1 июня 2015 года нерабочим днём в связи с празднованием Святой Троицы. Соответствующий указ размещён на сайте крымского правительства.
В связи с праздником руководителям исполнительных органов государственной власти Крыма поручено организовать дежурство работников и, при необходимости, обеспечить передачу оперативной информации в приёмную главы республики.

Уже даже не смешно-церковные Украинские праздники, новые Российские и собственные Крымские. И все выходные дни.
ну так эта территория особая, там и жители имеют все поголовно два гражданства, захотят завтра опять Украиной станут.

у меня тоже 2 гражданства русское и итальянское, но в россии я не имею итальянских праздиков, надо в гаагу писать что ли.)) а украина пусть тода и пенсии платит, если признает крымчан с рф гражданством своими.
никто там не отказывался от украинского гражданства, лень им видите ли, я уже спрашивала здешних крымчан.

У какого меньшинства? Забрали паспорта украинские только у госслужащих. У всех остальных они в наличии.
Хохлохитрость? :) Хотя, хочется сказать грубее.
Типа, по крымской прописке никто на Украине не догадается, что товариСЧ не так идеологически чист, как хочет казаться. :))))))))))
Насколько я поняла, речь про иное.
А так, да, согласна. До первого крымчанина - не приведи Господь - задержанного СБУ, как предателя Украины/путинского шпиона/диверсанта/на что хватит фантазии.
Такого пока не слышала. Военные в сторону Украины невыездные. А у других всегда есть выбор. Ехать или нет.
Ну вы ж понимаете, что рвануть может в любой момент. Вопрос, кого накроет первым.
Дадут украинским силовикам команду на обострение - и понеслась.
Это я так, в порядке общего бреда. :)
Сейчас гарантий никто не даст . Если все время об этом думать- депрессия неминуема. Будем решать проблемы по ходу
Именно. Я об этом и говорю. Что все ходят, и думают, что проскочат, а накроет кого-то другого... Или не накроет вообще. Что совершенно нормально человеческой природе. :)
Кстати, вы в Крыму живете? Не скажете, что там с солдатами-срочниками, которые в момент отсоединения служили на Украине? Вернулись пацаны домой?
Это
http://eva.ru/topic/131/3348479.htm?messageId=89404451
http://eva.ru/topic/131/3348479.htm?messageId=89404502
можно применить к Италии? :)
применяйте куда хотите- тут речь о втором гражданстве, вы же беситесь что крымчане не отказались от украинских паспортов. никто не откажется- можете не ждать.

Кто бесится? :)
Крымчане думают, что на Украине никто не догадается, что у них российское гражданство, а украинский паспорт шоб було? Это при том, что на Украине 2 гражданства - насколько я в курсе, запрещено, - а в России об этом надо информировать.
Вот это я и назвала хохлохитростью.
Просто, России сейчас обострять незачем. А у Украины дел невпроворот со своими сепаратистами.
Но, сколько веревочке не виться... Вот и все.
А сейчас даже вопрос таможенники перестали задавать про российский паспорт . Понятно, что он есть у многих, иначе возникает слишком много проблем в жизни в Крыму. Что будет дальше посмотрим. Ситуация нестандартная для обоих государств.

это как раз именно ваши, ваши в единственном числе, а не на "нас". вы из топа в топ беситесь- в прошлом вас выходной понедельник после пасхи вывел из себя, тут опять на больную мозоль вам наступили с двойным гражданством, опять же празднование троицы.

Это точно. Тем более эйфория схлынула давно. паспорта украинские показательно никто не выбросит.

почему сразу "в угаре"? если для людей украина вызывает брезгливость, после определенных событий, почему к документам этой страны должен быть трепет?

У тя с чувством юмора, и с мозгами напряг. Обсирать все вокруг, и троллить - два совершенно разных понятия.

зхначит он им не нужен, но как ни крути большинству населению они нужны. да и вообще зачем их выбрасывать? недалекого ума люди.

вы кто Юпитер что-ли? ))), у них положение сейчас лучше чем во многих регионах России, и праздники и деньги рекой туда льются )) Гуляй, крымчане, пока дают :)

в Крыму наверняка радуются, у меня подруга Крымчанка считает, что хорошие традиции украины надо оставлять
Конечно, всех устраивает лишний выходной:). Кстати, татарские праздники никогда раньше выходными не были. Т. Е татары отпрашивались с работы, а остальные работали. А теперь отмечаем все подряд. Еще рассматривают вопрос возвращения в школы обязательного изучения украинского языка и крымско- татарского с 2016 года.
Какие планы? Все частныекомпании работают в основном. А бюджетным организациям эти выходные погоды не делают. Никто сумасшедших сумм не теряет.
Не радует! Сплошная экономия заработной платы. В Крыму и гулять будут все майские праздники с 1 по 10 мая!!! Пир во время чумы.

Центр занятости Феодосии объявил об имеющихся вакансиях. Если кому любопытно, можете посмотреть какие зарплаты предлагают (в среднем, 8-10тыс) http://kafanews.com/novosti/102612/tsentr-zanyatosti-naseleniya-feodosii-informiruet_2015-04-21
нда? ну я россиянка )), так где? однажды нашла через из рук в руки )), вы знаете другие источники? зарплата.ру? или? ну?

))))) россиянка? Ага, а сайты по поиску работы не знаете )))) Какие на фиг из рук в руки? ))))

Определитесь, однажды нашли, или все свои хорошие места там нашли.
Понятно, что закончили. Квартиры убирали, или собак выгуливали? :)

ээ, вы свой опыт не проецируйте на оппонентов, зарплаты у меня были хорошие ))), средняя 50-60 т.р

Хорошая уборщица столько и заработает. Помыть окна в трешке - это около 10 тысяч.
Так однажды нашли, или все хорошие там нашли? Путаетесь в показаниях.

Вы так предсказуемы в своих ответах. :) Короче, троллюга, сиди в своем Хохлостане, или где ты там сидишь, и не пытайся сойти за россиянку.

А фемен машет сиськами только перед теми, кому их не хватает? Однако...
Про крысу - пусть будет и крыса, ежели она красавица, лишь бы не на безмозглую макаку с кастрюлей на голове (мы всем форумам рассматривали твои фотки с майдану ;)
У кого получается? У шизофренички, возомнившей себя троллем? Ну может и получается, не знаю. Параллельные реальности нездоровых мне мало интересны.
Себе порви))) И никому не захочется тронуть твою родню, ибо желание ее потрогать возникает исключительно когда из твоей пасти льются фекалии. В противном случае, думаю я не последний человек, который упомянул твоих родственников.
да не, ты как раз последний нечеловек ))), ладно уймись, дуро, мне тебя уже жалко стало :)

А мне тебя еще не стало. Для меня показателен именно этот фактор. Итак, продолжим...
Что еще про срание ты можешь мне поведать?
Россияне хорошей такую зарплату могли назвать лет 10 назад разве что... Хохлоуши торчат изо всех щелей.

Есть вакансии, внимательней смотрите, даже в той же Феодосии. ЗП в среднем российские, у нас полстраны работает так, а сейчас к тому же кризис, даже в Мск зп снизились.

неужели? :) правда что ли снизились? :)
а только недавно сообщали что не снизились, что наоборот подъем во многих отраслях
а вон оно как!
ну, буду знать :)
ох.. зашла на hh, моя бывшая IT компания набирает сотрудников из Крыма :) сначала к себе зовут, на подготовку.. ох, видно будут филиал в Крыму открывать. А это одно из самых крупнейший IT в России (и Восточной Европе) :cool1
в любой рос. провинции есть такие же зарплаты. Есть, конечно, и больше, но они и в Феодосии есть, но в Центр занятости не поступают, туда и так есть желающие. А это отбросы, на которые никто не идет, поэтому и висят в ЦЗ.

В ЦЗ всегда сливали неликвидные вакансии. На хорошие деньги ищут хороших специалистов. И за поиск отдают хорошие деньги. Ну или просто деньги (как на HH.ru)

Не надо им на российские з/п задумываться... Пущай свои зарабатывают: 2000 гр - в самый раз для эуропецев

Новости тенниса.
"Крым - это часть России, - сказал Риччи-Битти. - Крымские теннисисты могут без проблем выступать за сборную России или представлять ее на различных турнирах. Я не вижу здесь проблемы".
http://tass.ru/sport/1923596

Украинские власти придумали, как ответить на потерю Крыма, а вместе с ним и всего имущества, которое находится на полуострове
В Верховную Раду внесен законопроект «О национализации имущества государства-агрессора и его резидентов» (читай, России и ее граждан). Он предполагает принудительный и без всяких компенсаций отъем имущества российских юридических и физических лиц. Под имуществом понимаются ценные бумаги, движимое и недвижимое имущество, принадлежащее гражданам России напрямую или через других лиц. Компенсация может быть получена только «по завершении агрессии», то есть при условии возвращения Крыма, другими словами — никогда.
Крымские власти в конце февраля заявили, что национализированы были лишь те объекты, что имеют стратегическое значение для республики и были в свое время при украинской власти проданы по крайне низким ценам. В пример чаще всего приводится Ялтинская киностудия, проданная за 1,3 млрд гривен (в то время — около 6 млрд рублей) — цена, уверены чиновники, несопоставима с реальной стоимостью и можно говорить о прямом воровстве. Национализировать другие объекты более не планируется.
По итогам национализации в Крыму глава республики Сергей Аксенов сказал, что подавляющее большинство национализированных объектов принадлежало Игорю Коломойскому. Таким образом понятно, чьи интересы продолжает защищать киевское правительство.
Законопроект, внесенный в Раду, разумеется, грубо нарушает целый ряд международных и двусторонних российско-украинских договоренностей, например, «Договор о защите инвестиций». Также он нарушает и собственно украинскую конституцию, согласно которой иностранное имущество может быть национализировано только в случае проведения спасательных мероприятий при стихийных бедствиях.
Имуществом на Украине «напрямую или через других лиц» владеют десятки крупных российских компаний, среди которых — Сбербанк, ВТБ, Аэрофлот, Альфа-Банк, Русал, Мечел, Евраз. Хорошо зная цену киевским политикам, бизнесмены стремятся подстраховать свое имущество самыми разнообразными способами. Одни уповают на то, что через посредников конечным собственником украинских компаний являются структуры, зарегистрированные на Западе, и Киеву, по идее, влезать в скандалы такого масштаба не с руки.
Другой способ попроще: представители некоторых компаний намекают, что рассчитывают на неформальные двусторонние договоренности с киевскими чиновниками. Абсурдность закона нивелируется возможностью его обойти. «Неподкупность» украинских чиновников хорошо известна, а неразумность законов, предлагаемых «патриотами», в некотором смысле оправдывает эту неподкупность.
Представители российского государства предупредили, что в случае принятия законопроекта последуют ответные меры, а именно немедленная «заморозка» всех украинских активов в РФ плюс требование немедленного возвращения всех долгов. Второе, разумеется, намного серьезнее первого. Учитывая стратегию Кремля — не портить жизнь гражданам Украины и при этом не делать никаких поблажек власти — понятно, какие действия могут последовать. Требование вернуть долги, прекращение поставок сырья и закупок продукции, арест активов — вполне реальны. Ограничения для миллионов украинцев, работающих в России — напротив, маловероятны.
Что касается активов, то сигнал уже был послан, когда в Липецке была заблокирована работа принадлежащей президенту Украины кондитерской фабрики.
Экономисты сомневаются, что законопроект может быть принят в предложенном виде, хотя и оговариваются, что строить предположения о действиях киевского правительства — дело неблагодарное. Что касается мотивов, которые движут авторами — это, во-первых, обида, во-вторых, популизм, в-третьих — желание некоторых украинских бизнесменов «отжать» немного чужого бизнеса руками государства.
Этот процесс, собственно, уже давно идет, но пока — неформально. Пока российская принадлежность активов — только эмоциональный аргумент для оправдания рейдерских захватов. Если этот аргумент обретет статус закона, работа олигархов-экспроприаторов заметно упростится.
При этом у соавторов законопроекта хватает наглости называть его антиолигархическим. Как будто активы отберут у плохих парней и оставят в госсобственности. Как будто киевское правительство не объявило о начале массовой приватизации госсобственности — именно сейчас, когда цена на минимуме. Как будто кому-то непонятно, что продают именно сейчас именно потому, что так удобнее олигархам. Как будто кто-то сомневается, что «национализированное» имущество, если оно, конечно, будет, постигнет та же участь.
Самая интересная деталь заключается в том, что принятие такого законопроекта, лоббируемого проолигархическими депутатами, нанесет серьезный удар по возможности получать новые кредиты МВФ. Между тем Украина «осваивает» занятые средства с такой скоростью, что долго обходиться без кредитов не получится. Придется выбирать, что дороже: забота об активах патриотов, в том числе Коломойского и Порошенко, либо возможность и дальше залезать в долговую яму на радость будущим поколениям.
Приятный выбор.

Как мило. Особенно трогает этот абзац:
"Законопроект, внесенный в Раду, разумеется, грубо нарушает целый ряд международных и двусторонних российско-украинских договоренностей"

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=883559945048009&id=100001820358721&fref=nf&pnref=story
"Артек" поразил. Я бы даже сказал, что видел рождение нового детского центра. В воскресенье запускается первый лагерь - " Лазурный", восстановлен с нуля. От старых дач остались только перила, они кованые. Строят, строят, строят... Четыре дачи - красная, синяя, жёлтая, зелёная. Удивили подходы - природные материалы и никакого сайдинга, пластика, хрени химической. Природно. Столовая лет тридцать стояла заброшенная, уже столы и стулья собирают. Лепнину восстановили, панно палехское. В каждом номере спальном у детей теперь зона для занятий, кресла, столики... Новая мебель, матрацы ортопедические, советские стеганые выкинули. Ещё три лагеря откроют в мае. Новый спорткомплекс, два бассейна, столовая с нуля, площадки спортивные... Разрыв мозга. Лучший лагерь "Морской", украинская гордость, думали освежить... Вскрыли опоры в корпусах у моря и ахнули - все размыто штормами и сгнило, детей чудо спасало. Разобрали и строят с нуля. Работает вся Россия, большой муравейник. Много, много, много чего хорошего! Видео покажу в воскресенье, это что то.
Нравится · Поделиться
опять для своих детей его приберут чинуши и начальники всякие, у меня с этим Артеком неприятные воспоминания, когда в школе еще работала на заре своей молодсти, дала свою кандидатуру, девочка скромная, много сделала для пионерской дружины, нет свою директор пропихнула, которая никогда не участвовала в жизни школы.

Веселюсь.. Чуть что - "Крым всегда был русским, и жили там русские люди", а как "подгнившие опоры" - так сразу "украинская гордость". Тьфу. Скоро на "украинских" чайках спекулировать будут, если они нагадят где.

Демагогия. Пока Крым был Украинским могли бы и опоры то поменять, ничего с советских времен не ремонтировали, однако ж гордились. Не так что ли?
Если б ничего с советских времен не ремонтировали, там бы ВСЁ давно сгнило. Не знаете - не врите по привычке.

оттуда же:
..В личку приходить стало от бывших друзей. Давай забудем. Все хе.рово. М.удаки у власти... Да не забудем! Как забыть сообщения, наши тут к вам выехали, ты там не выходи на улицу как приедут... Как забыть, что на полном серьезе договаривался сына из Крыма вывезли на материк. Как забыть даты смерти в личку? Одессу как я могу забыть? Монахов лаврских стоящих всю ночь на Грушевского в двадцатиградусный мороз между солдатами и толпой? Фразу как забыть, Це не наші попи, треба мочити! Как я могу это забыть?
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=883179341752736&id=100001820358721&pnref=story

Нет, не забыть, не простить! Как можно забыть чувство страха и безысходности? Привкус от него железа и крови? Ожидание - когда начнут в дверь ломиться? Радость и облегчение - успели, спасли? Нет, забыть не получится...
- из комментариев

Нельзя забыть и другое -предательство, слив, уговоры, что "не беспокойтесь, договоримся". А в душе понимаешь: все, ты отработанный материал, и никто не поможет. Я до сих пор считаю, что с нами случилось лучшее, что могло случиться с крымчанами в этой ситуации. Ну, а что мне пишут в личку бывшие "крымчане" - это готовый материал для диссертации психиатра. И я их должна простить и забыть?! К сожалению, по Станиславскому - НЕ ВЕРЮ!
- из комментариев

В Республике Крым первые восемь управляющих компаний получили лицензии. На подходе еще 16. А до начала мая их будет уже 60. Но лицензирование в апреле не завершится. Те, кто к этому времени не успеет получить лицензию, лишатся права управлять многоквартирным жилым фондом, но обслуживать его они смогут и дальше.
http://www.rg.ru/2015/04/23/reg-kfo/licenziy.html
Хе, а я на Валдай отправляю, 30 тыс. за 2 нед, плюс трансфер 5 тыс. Артек на след. год планируем.

У Артека есть официальный сайт. Не копируйте здесь дезу.
Вот справка "Как получить путевку в «Артек»"
http://www.artek.org/trip_to_artek/kak-poluchit-putevku-v-artek/index.php
2 года назад отправляла ребенка из Москвы- цена тоже была 1000$. Очень понравилось, просился еще, но не потянули:-(

там были развалины в некоторых дружинах. это да. но не во всех. и общее запустение тоже было. не без этого.
В августе 2013 года моя племянница там была.
Форма, костры, игры, самодеятельность...
Все хорошо- все довольны.
Цены в залах ожидания, порт-Кавказ
http://kerch.biz/finances/17587-ceny-v-zalah-ozhidaniya-port-kavkaz.html#sel=1:1,1:5

Минутка юмора. Штирлиц и Няша https://www.youtube.com/watch?v=ZLhKFCvRu-A
Смотреть до конца! )))
Вот какие продукты продаются сейчас в Свердловской области
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1129797187046613&set=a.905819929444341.1073741826.100000490278663&type=1&fref=nf
Макфол: нужно смириться с тем, что Крым теперь в составе России
МОСКВА, 24 апр – РИА Новости. Переход Крыма в состав России – это свершившийся исторический факт, и украинским властям в этом плане нужно быть реалистами. Об этом заявил бывший посол США в России Майкл Энтони Макфол в интервью изданию "Украинская правда".
"Я просто не хочу, чтобы люди переоценивали возможности Запада. На военную операцию мы (руководство США – ред.) не пойдем, это очевидно. Американцы не готовы воевать за Крым. И ни за Польшу в те годы, и ни за Венгрию, и ни за Чехословакию. Это просто исторический факт. Надо быть реалистами в этом плане", — выразил свою позицию Макфол в ходе интервью.
Кроме того, он отметил, что развитие событий на Украине зависит, прежде всего, от граждан этой страны.
"Иногда я чувствую, что люди (украинцы – ред.) хотят больше от американцев, чем от себя", — добавил он.
Майкл Энтони Макфол – американский политолог, с 2009 года работал в администрации президента Барака Обамы, занимал пост специального помощника президента и директора по делам России и Евразии в Совете по национальной безопасности при Белом доме. В 2012 – 2014 годах Макфол был послом США в России. В феврале 2014 года он объявил о своей отставке, которую объяснил необходимостью больше времени проводить с семьей. После этого он вернулся к преподавательской деятельности в Стэнфордском университете в Калифорнии.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150424/1060719724.html#ixzz3YF79F287

Политолог: В составе Украины Крым превратили бы в военную базу США
В последние 23 года полуостров вели к деградации, отметил Богдан Безпалько
В. ШЕСТАКОВ: Добрый вечер! В студии политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России Богдан Безпалько. Богдан Анатольевич, здравствуйте!
Б. БЕЗПАЛЬКО: Добрый день!
В. ШЕСТАКОВ: Прошёл год с начала спецоперации украинских властей в Донбассе. Многие СМИ готовят инфографику с цифрами, с картой боевых действий, как менялась зона соприкосновения на территории юго-востока Украины. Но хочется всё-таки в глобальном смысле поговорить о том, к чему пришёл мир, к чему пришла Украина за этот год.
Б. БЕЗПАЛЬКО: Украина за этот год пришла к гражданской войне во всей её полноте и трагичности. Мы сейчас видим, что за год погибло огромное количество людей, по оценкам немецких спецслужб – до 50 тысяч человек. Сюда включаются как военнослужащие, так и мирные жители. Для сравнения могу сказать, что, например, за 10 лет войны в Афганистане погибло 15 тысяч человек, которые являлись военнослужащими Советской армии. 55 тысяч человек потеряли американцы в войне на территории Вьетнама. Таким образом, цифра в 50 тысяч человек очень большая. Она в определённой степени говорит о необратимости тех процессов, которые сейчас идут на Украине.
Год назад началась так называемая антитеррористическая операция, год назад руководители Новой Украины пришли к тому, что решать проблемы нужно с помощью оружия и кровопролития. Они закрыли то окно возможностей по мирному урегулированию конфликта путём переговоров, компромисса. Поэтому, конечно, с грустью можно констатировать, что сейчас Украина находится в состоянии слегка подмороженной гражданской войны, Украина расколота. Впрочем, расколота она была всегда, просто этот раскол сейчас реализовался в виде горячей гражданской войны. То, что раньше было предметом для написания фантастических книг, антиутопий, как, например, книга Глеба Боброва «Эпоха мертворождённых», воплотилось в реальность.
В этой книге автор, житель Луганска, описывал как раз сценарий гражданской войны на Украине после того, как в Киеве к власти пришли нацисты. Оказалось, что сюжет его книги настолько совпадает с событиями 2014-2015 годов, вплоть до линии разграничения, что становится даже как-то жутко. И помимо всего прочего, мы видим, что Украина рухнула в социально-экономическую пропасть, фактически она находится в состоянии дефолта, там закрывается масса предприятий, уничтожаются целые отрасли, которые должны быть ведущими в любой экономике. Она, по сути, превращается в такой аграрный придаток, который либо будет присоединён к Евросоюзу, либо он будет пытаться каким-то образом после урегулирования взаимодействовать с Россией. Мы видим, что закрываются те предприятия, которые когда-то являлись гордостью ещё советской индустрии, например, «Южмаш». Это предприятие, которое создавало военные ракеты стратегического назначения и космические аппараты. Сейчас всё это уходит в небытие.
В. ШЕСТАКОВ: Действительно, у крупного промышленного региона страны сейчас нет шансов вернуться к тем показателям.
Б. БЕЗПАЛЬКО: Я думаю, что нет. Потому что на самом деле Украина могла развиваться только в союзе с Российской Федерацией, только в тесном взаимодействии в технической, научной и других отраслях, как бы там ни кричали националисты, что они всегда кормили Россию. Я не буду сейчас развивать тему того, что мы на самом деле представляем один большой народ, очень разнообразный, со своими особенностями в каждом краю, в каждой области. Но вот сейчас, если брать два государственных образования, Украинскую Республику 91-го года и Российскую Федерацию, то мы увидим, что как только прервали интенсивное сотрудничество во всех отраслях, от торговой до научной, то Украина тут же рухнула в социально-экономическую пропасть. Европейцам не нужны ни космические аппараты, которые производит «Южмаш», ни промышленная продукция. Всё это нужно было только России. Долгое время на Украине говорили, что российская армия будет испытывать колоссальный кризис без двигателей для вертолётов, например, которые производят в Мелитополе, или без запчастей для стратегических ракет, но Россия — слишком большая и великая страна с большим потенциалом, чтобы оказаться в кризисном состоянии из-за таких условий. В результате оказалось, что сейчас украинские бронетранспортёры не ездят без ярославских двигателей. То есть мы видим, что, перерезав эти связи, Украина нанесла раны только самой себе.
В. ШЕСТАКОВ: А что Европе нужно от Украины?
Б. БЕЗПАЛЬКО: Для Европы Украина — это определённое поле возможностей. Прежде всего, конечно, Евросоюз, как экономический и отчасти политический союз, всегда руководствовался сугубо прагматическими соображениями. Договоры об ассоциации с Евросоюзом по сути, представляют из себя некую форму колониальной зависимости. Вкратце суть договора об ассоциации состоит в следующем: мы на территорию Украины поставляем европейские товары без пошлин, а вы на наш рынок можете поставлять сырьё. А лет через 20-30, когда у вас будет хорошая экономика, когда вы на принципах демократии, равенства, братства, свободного рынка разовьётесь, вы сможете поставлять нам высокотехнологичную продукцию, например, самолёты. Все эти договора об ассоциации, по сути, просто обеспечивали рынок для европейских товаров и упрощали порядок получения сырья из тех стран, которые заключили эти договора. Они, конечно же, не означают ни вступление в Евросоюз, ни даже приближение к нему. Я могу сказать, что подобные договора заключали такие страны, как Сирия, или страны Северной Африки, или даже Латинской Америки. Это совершенно не означало ни экономического процветания, ни уж тем более каких-либо сильных преференций в экономической области.
В. ШЕСТАКОВ: Слушатель нам пишет, что цифры от немцев скорее завышены и взяты с потолка, никаких особенных источников у них нет.
Б. БЕЗПАЛЬКО: Я привёл те цифры, которые привела немецкая спецслужба BND. Какие источники у немецких спецслужб, можете выяснить у них. Да, некоторые эксперты считают, что цифра завышена вдвое, и число погибших составляет 25-30 тысяч человек, и что сообщения от BND носили скорее экономический характер. То есть у них было желание показать этот конфликт наиболее страшным для того, чтобы как можно скорее он закончился, и опять наладились взаимоотношения между Германией и Россией. Но даже 25-30 тысяч человек за год — это очень масштабное количество жертв. Донбасс в целом давал от 15% до 25% ВВП Украины, как бы его ни ругали политики, выросшие на западной Украине, вроде Яценюка, который говорил, что это дотационный регион, обуза на теле Украины, что там живут лишние люди. Без Донбасса даже угля для ТЭЦ оказалось недостаточно, пришлось закупать уголь в Южной Африке, потому что даже те страны, которые считались дружественными, например, Польша, отказались продавать по сниженной цене уголь. Поэтому да, конечно, может быть, и не 50 тысяч человек погибло, может быть, 30. Но то, что количество жертв очень и очень значительное, так же, как и масштаб разрушений — безусловно, правда.
В. ШЕСТАКОВ: Вопрос от слушателя: «А кто конкретно из украинской власти нацист?»
Б. БЕЗПАЛЬКО: Хороший вопрос. Если вы имеете в виду конкретно принадлежность к каким-то неонацистским группировкам, то, конечно, Порошенко или Яценюк в них не состоят. Но если говорить о духе и определённых методах, которыми эти политики воздействуют на Донбасс, на своё общество, на те законы, которые они создают, то большинство политиков Украины, включая большую часть депутатов парламента Украины, можно условно отнести к этой нацистской партии. Но я могу сказать, что те люди, которые возглавляли карательные батальоны, в составе самых разных избирательных блоков прошли в парламент. Например, лидер «Радикальной партии» Олег Ляшко фактически финансировал с помощью денег одного из олигархов один из этих карательных батальонов. Так что не все те нацисты, кто откровенно вскидывает руку в нацистском приветствии или набивает татуировку с портретом Гитлера. Те люди, которые таких людей финансируют, кормят, направляют, точно так же несут за это ответственность.
В. ШЕСТАКОВ: Примем звонок слушателя. Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Алексей. Как вы считаете, в перспективе возможно сближение Украины с Россией, и если да, то через какое время?
Б. БЕЗПАЛЬКО: Я думаю, что это сближение возможно, потому что фактически мы — один народ, у нас одна культура, одна история. Но для этого должны произойти изменения не только в руководстве Украины, но и в сознании граждан Украины. Пока они в основной своей массе поддерживают нынешнее руководство, особых изменений не произойдёт.
В. ШЕСТАКОВ: Слушатель пишет: «Слово «хунта» приемлемо для описания украинской власти? Толковый словарь не подтверждает правильность применения этого слова».
Б. БЕЗПАЛЬКО: Вообще-то в переводе с испанского «хунта» означает «совет», так же, как и слово «рада» в переводе с украинского. Слово «хунта» носит, конечно, эмоциональный характер, оно запущено СМИ для обозначения неправомерно захвативших власть людей. Их можно назвать, например, заговорщиками.
В. ШЕСТАКОВ: Но сейчас же признаётся украинская власть официальными властями, в том числе России.
Б. БЕЗПАЛЬКО: Да, но это не меняет её характер. Эти люди вначале договорились под гарантию европейских дипломатов о том, что они соглашаются на условия, которые были изложены в соглашении. О том, что гарантируется безопасность Януковичу и его семье, и что в конце года, 14 декабря, должны будут состояться выборы. Все эти соглашения, как и гарантии европейских дипломатов, не продержались и 48 часов. Янукович с семьёй едва не погиб и вынужден был бежать. Но Янукович, в отличие от Порошенко, всё-таки избирался не в условиях гражданской войны, не в условиях, когда территориальные батальоны могли захватить любого человека, который впоследствии пропадал без вести. Сейчас один из либеральных блогеров проводил эксперимент: надел ленточку цветов украинского флага и демонстративно ходил в ней по России. Никто его не побил, он с кем-то поспорил, с кем-то даже подружился. А попробуйте сейчас с Георгиевской ленточкой пройти по Киеву или по Днепропетровску. В лучшем случае вас побьют, а в худшем — попадёте на допрос в СБУ.
В. ШЕСТАКОВ: Подключаем к беседе слушателей. Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день! Хотел бы поправить вашего гостя. Хунта — это власть военных, которую они получили в результате вооружённого переворота. И вопрос: вам показалось, что на Украине началась гражданская война. А как вы прокомментируете тот факт, что ни Моторола, ни Бабай, ни Бородай не являются гражданами России, и вклад того же Стрелкова в том, что он с помощью захвата здания в Славянске развязал войну. Как это связано с тем, что эта война — гражданская?
Б. БЕЗПАЛЬКО: Я говорил о том, что в переводе с испанского «хунта» означает «совет». И вообще это слово, которое, как правило, использовалось в испаноязычных странах — и до захвата власти Пиночетом в Чили, и после — в совершенно ином значении. Что касается гражданской войны. Мы сейчас отмечаем годовщину начала антитеррористической операции, но ещё до масштабных боевых действий, до того, как были разрушены Донецк, Луганск, другие города, в Одессе 2 мая были сожжены живьём 48 человек в Доме профсоюзов.
Я могу вам напомнить, что ещё до всех этих событий, связанных с военной составляющей, Украина делилась на несколько крупных лагерей, которые противопоставляли друг другу свои идеи, которые реализовывали эти противопоставления путём борьбы политических партий. Но именно в условиях, когда уже бороться политическими инструментами стало невозможно, началась гражданская война, которую, как я уже говорил, описывали даже писатели в своих антиутопических фантастических романах. Ну да, Бородай, Стрелков, Моторола... и что? Там воюет масса шведов, поляков, хорватов и албанцев на стороне карательных батальонов. Это ни о чём не говорит. Только о том, что люди, разделяющие какие-то идеи, приезжают за них воевать. На самом деле, корни противоречия находятся в украинском обществе, среди граждан Украины. Захарченко разве гражданин России? Есть масса людей, которые в интернете, не боясь, на видео говорят о том, что «я живу в Мариуполе, мы теперь больше не Украина, мы Новороссия». Это люди, которые отказались от этого унитарного украинского проекта, от проекта, который их заставлял либо украинизироваться, либо они логически пришли к тому, что пришлось бороться против него с оружием в руках.
В. ШЕСТАКОВ: Вы сказали о состоянии подмороженной гражданской войны. Какие вообще перспективы у этого состояния? Потеплеть или стать ещё холоднее?
Б. БЕЗПАЛЬКО: Перспективы две. Их больше, конечно, но основная – это размораживание гражданской войны, к чему сейчас так интенсивно подталкивают американцы украинское руководство. А вторая – это его замораживание надолго, купирование. Так же, как были купированы в своё время конфликты в Приднестровье или в Карабахе. Там относительно тихо уже достаточно много лет. В Карабахе встречаются перестрелки, гибнут люди, но всё-таки масштабных столкновений с применением вооружённых сил Армении или Азербайджана или Нагорно-Карабахской республики там нет. Так же и в Приднестровье. Но сейчас мы видим, что как раз в течение последних нескольких суток предпринимались массированные атаки на донецкий аэропорт со стороны вооружённых сил Украины, танковые атаки. Предпринимались атаки на Широкино. Это всё желание спровоцировать ДНР и ЛНР с целью затем обвинить в нарушении вторых минских договорённостей, выйти из них и начать опять полномасштабную войну.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Владимир, я из Санкт-Петербурга. Периодически мы пытаемся обратить внимание мирового сообщества, что расследование по сбитому малайзийскому «Боингу» не идёт. Не пора ли выложить карты на стол, и те самые факты, которые наше Министерство обороны, наши спутниковые системы собрали, наши агентурные сведения положить на стол совбеза ООН и обвинить голландскую партию, про которую нельзя сказать, что они ведут профессиональное расследование, в том, что это политически ангажированные люди и не более того? Потому как в случае с Germanwings за минуту расшифровали записи диспетчеров, и всем всё сразу стало понятно.
В. ШЕСТАКОВ: Здесь ещё разные ситуации. Если записи с черного ящика Germanwings могли прояснить, что произошло, потому что самолёт падал, есть время снижения, то там самолёт, я так понимаю, оказался уничтожен в единое мгновение и развалился в воздухе.
Б. БЕЗПАЛЬКО: Я совершенно с вами согласен по поводу того, что сокрытие всех данных расследования по гибели «Боинга-777» вызывает, как минимум, сомнения в добросовестности ведущих расследование. Очевидно, что все обвинения в адрес ополченцев или, тем более, в адрес Российской Федерации, сейчас являются несостоятельными. Если бы эти доказательства имели место быть в результате данного расследования, они бы уже были на первых полосах газет. Как, собственно, они и были уже опубликованы в июле 2014 года, когда был сбит «Боинг». Когда немецкие издания фактически чуть ли не лично обвиняли Путина в том, что это по его приказу был сбит этот самолёт. Но мировая общественность в лице тех людей, которые следят за этим вопросом, интересуются и неравнодушны. Для них достаточно того, что Россию уже не обвиняют в этом, равно как и ополченцев, которые, конечно же, технически не имели возможности сбить этот малайзийский «Боинг». Другое дело, что наверняка в будущем будет ещё больше провокаций, может быть, ещё более масштабных и страшных, и нам, естественно, нужно продумать, как от них защищаться или как на них реагировать.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей. События на Украине, как бы мы ни хотели отрицать этого, под копирку списаны с 1991 года. Лица поменялись, сценарий немножко другой, но также сказалась и колониальная зависимость, и сырьевая, и то, что мы всё покупаем, а сами ничего не можем продать. Вот это всё точь-в-точь совпадает с теми событиями. Народ, конечно, возмущается, когда он понимает такую политику или приближается к её пониманию. А за это время, когда все эти события произошли, только Россия потеряла порядка 5 миллионов квадратных километров своей территории. Посмотрите на карты и увидите это. А Черномырдин, кстати говоря, что делал там на Украине? Шамиль что там делал? Он это всё подготавливал. Это все люди из одной шайки-лейки. И именно они подготовили вопрос о свержении законного правительства. Вот взяли мы Крым, хорошо. Спасибо. Но туда кто едет? Туда едут казино, русские олигархи, чтобы разместить свой капитал. А народ что, так и должен безмолвствовать?
В. ШЕСТАКОВ: Философский вопрос!
Б. БЕЗПАЛЬКО: Во-первых, отвечу на вопрос, что там делал Черномырдин и наш МИД. Политика России в отношении Украины долгое время строилась на попытках умиротворения, на попытках договориться с украинскими элитами. Да, там ещё с 1991 года началось зарождение всех этих украинских националистических организаций, они принимали активное участие в развале СССР. И в течение последних 23 лет их очень интенсивно кормили американцы. Виктория Нуланд озвучила цифру в 5 миллиардов долларов. Старались на это закрывать глаза. На книгу Леонида Кучмы, что Украина — это не Россия, а по сути, видно, что книга скорее соответствует концепции, что Украина это анти-Россия. Но всё время пытались договориться, умаслить украинскую элиту. Но это оказалось в конце концов невозможным. Вместо того, чтобы поддерживать на Украине тех людей, которые считают, что мы – один народ, у нас одна культура, одна история, один язык, в конце концов, это так и есть, вместо того, чтобы поддерживать общественные организации, массовые движения, именно гражданские силы, у нас предпочитали договариваться с элитами. На эти элиты сейчас нажали с другой стороны, на того же Фирташа, например, на Лёвочкина, на Януковича, и всё, они тут же стали антироссийскими. Что касается второй части вопроса, насчёт Крыма, я не совсем с вами согласен, потому что, может быть, там где-то и откроют казино, но в целом для крымчан факт нахождения в составе России перевешивает всё остальное. Их во время этого бытия в составе украинского государства постоянно унижали, постоянно подвергали осмеянию, постоянно отказывали им в возможностях для развития. То есть, по сути, просто обрекали на деградацию. И готовили Крым к тому, что он рано или поздно превратится в остров – военную базу чужой страны, скорее всего страны, входящей в НАТО. Вероятно, Соединённых Штатов Америки. Поэтому, что бы туда ни вкладывали российские олигархи, для крымчан важно быть в составе России, дома. Дома можно уже разбираться со своими проблемами.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Вячеслав. Я хотел бы сказать, что на Украине у них зависть. Зависть, что в России есть нефть, газ, все природные ресурсы, территория большая, а хохлам не нравится, что у них этого нет. Вот они и завидуют русским. Поэтому они русских и не любят.
Б. БЕЗПАЛЬКО: Хорошо, я вас понял, хотя я тоже хохол, но я считаю, что мы все русские. Не великороссы, а именно русские. Мы, уроженцы Белоруссии, Украины, Великороссии, все русские, потому что мы из одного корня. Но я могу сказать, что Украина в 1991 году по промышленному потенциалу и потенциалу полезных недр перегоняла Францию. Всё это за 23 года разворовали, распродали, утеряли и просто-напросто спустили в унитаз. Вы посмотрите хотя бы на один судостроительный завод в Николаеве. Какие там мощности, что там строили в советское время. Авианесущие ракетные крейсера! А сейчас там строят печки-буржуйки для солдат в так называемую зону АТО. Поэтому вы отчасти правы, но вина в деградации лежит, прежде всего, на руководстве Украины, на всех руководителях Украины, и на тех гражданах, которые их поддерживали.
СЛУШАТЕЛЬ: Юрий, Москва. Я не пойму одну формулировку вашего собеседника. На днях атаковали танками аэропорт и какие-то населённые пункты, Широкино. И вы говорите, что это провокация, что надо не отвечать на провокацию, чтобы не были нарушены оба минских соглашения? То есть, соглашения были, все молчат о том, что убивают людей, и тогда всё будет хорошо?
Б. БЕЗПАЛЬКО: Я вам очень коротко отвечу. Минские соглашения были созданы титаническими усилиями России для того, чтобы заморозить этот конфликт на том уровне, на котором он был. Чтобы больше людей не убивали. Но ни украинским руководителям, ни тем, кто стоит за ними из-за океана, мир не нужен и не выгоден. Поэтому эти самые украинские руководители получили универсальную индульгенцию – они могут нарушать минские договорённости, а их противники нет. Это, представьте, что вас привязали бы к стулу, и на ваших глазах, скажем, изнасиловали бы вашу сестру, мать, убили бы их. А потом вас развязали бы и включили видеокамеру. И что бы увидел зритель, которому это видео представили? Что вы явно агрессивны, нападаете, кого-то бьёте по лицу, пытаетесь задушить и так далее. Вот это и есть то, что происходит сейчас в мировых СМИ. Для этого и атакуют танками аэропорт и Широкино.
В. ШЕСТАКОВ: Богдан Безпалько, политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России был в программе «Умные парни» на «Русской службе новостей». Спасибо вам большое, до скорых встреч!

Крым ВСЕГДА был стратегически важным для России - СССР. Там ВСЕГДА была база ВМФ. Про ВЕСЬ Крым трындеть не надо, где было - там и есть. Омерика, слава богу, ни при чем, я говорила о том,что конкретная территория всегда была Российской военной базой, никто ничего ни во что не превращал.
ну так не трындите, военная база это не только вооружение, это еще и вся инфраструктура, если уж в Евпатории у детей больных отобрали санаторий в пользу военных.

Санаторий уже обсудили. Разберутся - вернут. Еще раз повторяю, для особо одаренных, что было - то и есть, ничего нового. Если персонально Вы опечалены данным обстоятельством - ничем не могу помочь.
Сегодня, 24 апреля, я совершила подвиг - вместо обеда пошла на дело, чтобы сделать для Вас репортаж с ялтинского рынка. Конечно, есть и другие цены (выше-ниже), есть бюджетные магазины, например, для пенсионеров "Дары полей" со скидками, есть супермаркеты и прочие маркеты, есть оптовки и разные склады-магазины, которые расположены не в центре Ялты, а на горках. Украинцы, вроде делить надо на 2.3, чтобы понять, сколько это будет в гривнях.
Все продавцы в голос кричали, что фотографировать нечего, т.к. прилавки пустые, торговать нечем, особенно в рыбном отделе и в колбасном, мол, приходите тогда, когда будет завоз. Смайлик «smile» Цены на мясо практически не выставлены, поэтому ориентируйтесь по тому, что видно, приблизительно можно сравнить с ценами в Ваших городах, дорогие друзья.
Обошла весь рынок, фотографировала максимально много, чтобы все нашли на снимках свои любимые продукты и поняли, что и к чему, но гадский ФБ не дал всё опубликовать (ввёл ограничения - 42 фотки, и не более), пришлось урезать всё в ТРИ (!) раза Смайлик «frown»
Как меня встретил рынок? По-разному. Смайлик «smile» Одна гражданочка-покупательница, давно и плотно побитая молью, долго мне кричала в след, шоб я, зараза бандеровская, шпиёнка проклятая, убиралась со своим фотиком к себе вна украину, подальше из Крыма. Смайлик «smile» О как! В основном встречали доброжелательно. У всех вежливо спрашивала разрешения сделать снимки.
Посему отчитываюсь:
74 раза мне улыбнулись продавцы,
16 раз сказали - такая красивая дЭвушка, давайте мы и вас сфотографируем,
7 раз грубо послали нахуй, и один раз фейсбук - итого 8
3 раза спросили - Ирина, вы для фейсбука фотографируете? (поклонники Смайлик «smile» )
1 невменяшка закрыл грудью прилавок Смайлик «smile»
Все интересовались - для чего я это делаю? Из какой я газеты? Когда покажут по телевизору? Откуда я приехала? Сколько мне заплатили? Я отвечала, что делаю это для друзей из Украины и России, после чего Вам всем передавали приветы и ещё просили передать, чтобы Вы все приезжали к нам, как только сможете Смайлик «smile» Что я и делаю, с огромным удовольствием. Смайлик «smile»
Минимальная пенсия в Крыму 6700 (для тех, кто ваще никогда не работал, и тяжелее стакана ничего в руках не держал), а средняя (в основном) 12300 рублей.
СМОТРИТЕ И СРАВНИВАЙТЕ.
P.S. Снимков очень много, сортировала в запарке.Смайлик «frown» Некоторые, не вошедшие, снимки публикую в коментах.
Позже сделаю репортажи по группам - аптека, супермаркеты, отдельно алкоголь, табачные, цены в общепите, обычный перекус, тарифы на жилье, тарифы на транспорт, цены на платные пляжи, экскурсии, и прочее. Следите за публикациями, раз в месяц будет репортаж с рынков Ялты.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=659593577506596&id=100003678781910&pnref=story

не на много..
и нужно понимать, что автор фото сознательно могла выбирать ценники подешевле, особенно это видно на примере мяса. Нет ни одного фото нормального мяса, которое стоит, думаю, еще дороже, чем в Москве.
Вот сыр да, чуть подешевле. У нас меньше, чем за 400 не встречала.
Но и уровень зп в Москве и Крыму несоизмерим.
Поэтому, ИМХО, все это безумно дорого для них.
Слушайте, ну зачем вы врете?! Пенсия в России состоит из фиксированной базовой (4383,59 руб.) и страховой частей. Когда пенсионеру исполняется 80 лет, базовая часть удваивается: 4383,59х2=8767,18 руб. плюс его страховая часть. 7000 ваша бабуля ну никак не может получать. У подавляющего большинства 80-тилетних пенсионеров пенсия не менеее 14000 руб. Конечно не золотые горы, но и не 7000 руб.
Немцы собрались в Крым.
Два гражданина Германии, устав от пропаганды в СМИ, решили поехать в Крым и сами посмотреть, что там происходит. https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oPA1u908nJM
Рекомендую к просмотру :)
У границ Крыма резко активизировались украинские войска.
http://www.tribunal.today/news/u-granits-kryma-rezko-aktivizirovalis-ukrainskie-voyska/

Американские инструкторы приехали, подсказывают как нужно укреплять границы собственного государства. Ну хоть американцы уму разуму научат

Не пропустите сегодня на НТВ в Итоговой программе огромный репортаж из ремонтируемого Артека!

Снимет опять одну дружину, как в прошлом марте, в которой не жили дети уже лет сто и которую решили отстроить.

на фиг НТВ смотреть, когда на форуме есть человек, у которого племянница отдыхала в 2013 году в Артеке, и самое интересное никто ей не задал вопрос, как там было http://eva.ru/topic/131/3348479.htm?messageId=89435589

Обновленный «Артек» примет 20 тысяч детей в 2015 году.
http://www.ntv.ru/novosti/1399443/
Постпред РФ при ЮНЕСКО на минувшей неделе ответила на призывы Киева к этой организации осудить передачу «Артека» в собственность России. Беспокойством за судьбу известного детского лагеря тут и не пахнет, а вот политикой изрядно — разве не при украинской власти «Артек» превратился в руины?
Сейчас он переживает самый грандиозный ремонт за последние полвека. В реконструкцию вложено под миллиард рублей. Сейчас «Артек» готовится к приезду маленьких туристов. Ожидается, что всеросийский центр в этом году примет 20 тысяч детей.
Первая смена пройдет в лагере «Лазурный» — это бывший царский курорт Суук-Су. Год назад он существовал только на бумаге, столовую давно закрыли, аварийные дачи забросили. Заниматься пришлось всем и сразу, делать проекты, менять прогнившие коммуникации, искать подрядные организации, восстанавливать лепнину в столовой, проталкивать машины со стройматериалами через паромную переправу.
Сейчас детей ждут новые номера, новая мебель, неизменными остались только гора Ай-Даг и знаменитая крымская природа. Рядом со спальными корпусами — новые спортплощадки.
Корреспондент НТВ Олег Крючков присмотрелся к переменам и перспективам. Подробности — в сюжете.

Свидомых педофилов пучит от сосиски с булочкой)))
---------
Артек становится символом педофилов? А где прокурор-мать Н.Поклонская? Где глава Крыма — отец своих детей С.Аксенов? не боитесь бумеранга? Или вы уверены в безопасности своих собственных детей?
Какой ужас! ЗНАКИ крыского беспредела. Педофилы реализовывают свои слюньки. Символы однозначно можно трактовать, как - женский орган и мужской.
Похоже, что Крым открывает объятия педофилам мира. Проехать мимо такого знака и не понять, что он означает, — невозможно. Понятно, приглашают к наслаждению.
http://kara-dag.info/krym-pedofily-dejstvuyut-a-poklonskaya-i-aksenov-spyat

Сейчас выкинул из группы даму которая хотела опубликовать заметку с истерическим заголовком о том что (если в двух словах) трактуя увиденное определенным образом это знак того что Артек ... блин ребята я даже произносить это не хочу)) не люблю всех Фрейдистов и мне одна ее трактовка сказала больше о ней, а не об этих олухах слепивших сосиску с булочкой. Вообщем булочку обсудим)) но без этой дамы)) У нее точно с психикой не все хорошо))
В комментарий добавлю ссылку на ее сайт которую она хотела опубликовать (для тех кто не понял об чем речь :) )
https://www.facebook.com/groups/crimean/permalink/927189077333517/

Деньги пенсионеров пустят на мост в Крым
Строительство Керченского моста собираются профинансировать за счет денег будущих пенсионеров. Как сообщает РБК со ссылкой на свои источники в пенсионных фондах, эти идея уже обсуждается с рынком на неформальном уровне. Собеседник РБК в крупной управляющей компании и чиновник в правительстве также подтвердили, что пенсионные средства, которые находятся под управлением НПФ, могут быть направлены на возведение переправы. По данным Банка России, на конец 2014 года НПФ управляли 1,13 трлн рублей пенсионных накоплений и 805 млрд резервов.
Как заявил изданию один из топ-менеджеров пенсионного фонда, пока нет понимания, как именно будут переводиться средства. «Фонды в этом заинтересованы, они предложили, но пока непонятно, как это реализовать», — сказал чиновник в правительстве. Дело в том, что строительство моста не предполагает получения доходов от его эксплуатации, поэтому как получить деньги из этого проекта обратно, пока непонятно. В качестве одного из вариантов механизма привлечения денег рассматривается выпуск специальных инфраструктурных облигаций под гарантии государства.
https://realty.mail.ru/news/17917/dengi_pensionerov_pustjat_na_most_v_krym/?r=msk&utm_source=news&utm_medium=banner_700_3431890&utm_campaign=1_blok_target

А еще говорят, что пенсионеры у нас бедные. Их миллионы на что только не пускали. Вся российская экономика стоит на деньгах пенсионеров.

"я могу рассказать, как воспринимается украинский массовый турист, приехавший на отдых в Крым.
так вот, украинский массовый турист (судя по отзывам работников турбизнеса) - клиент чертовски невыгодный. обычно это приехавший на пару-тройку недель "дикарь", которому до лампочки всякие музеи и достопримечательности. он приезжает на курорт с горой домашних закаток и мешком картохи. он почти не тратит денег на развлечения и сдохнет за копеечную скидку. он жрёт на пляже, как в столовке, оставляя после себя горы мусора, дынных и арбузных корок. особенно это касается жителей сёл и небольших городов центральной - западной Украины. у работников турбизнеса в Крыму были приступы хохота, когда перед началом курортного сезона 2014 г. из Украины стали угрожать, что более в Крым они - не ногой."
"К нам в Крым они приезжали даже со своей солью в спичечном коробке..."
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=691894567605644&set=a.339283036200134.1073741827.100003553222826&type=1

Насчет соли вряд ли. Возможно брали с собой в дорогу, если ехали на поезде. Но вот про картошку и сало, привезенные с собой в большом количестве туристами с Украины, слышала не единожды от местных. Сначала не поверила в такое, а потом изумилась. Особенно смешно это было слышать от крымских татар, также отличающихся рачительностью :).
ЗЫ. Огульно всем не приписываю, это были частные случаи, к счастью :)).
моя подруга купила(русская) купила дом в крыму под сдачу, атк когда начали сдавать по комнано больше всего она фигела от вопросов: а бошьшой ли у вас холодильник? они и правда приезжали со своиим заготовками, борщи банки закручены
Ну ясно дело, если вы подцепили ротовирус, естественно в общепите , на нем же написано было где вы его подцепили. То все всегда и по всему Крыму должны отказаться от общественного питания. Логика...
Особенно в августе, просто катастрофа. Мы больше в августе не ездим на российское черноморье.

Ротавирус не только в общепите. Он везде! Мы в Геленджике переболели им по несколько раз всей семьей в 2013 году. Жили в трехкомнатной квартире, готовили дома сами. Перед поездкой накупили противовирусных, на месте я каждый день делала влажную уборку сама лично, мыли руки везде и всюду. Это не помогает при эпидемии. Можно в парке аттракционов подцепить от соседского ребенка.

А я могу рассказать, что наше Азовское побережье забито дикарями-палаточниками и большинство машин с российскими номерами.
Лично ко мне заезжала девочка с Евы- воду набирали, они приехали из Москвы на 5 машинах. Сидели там не то что со своими харчами в снятом жилье, а в палатках с туалетом в ямке под носом.
Еще одна спрашивала как проехать и можно ли будет воды набрать- но так и не позвонила, не знаю приезжали или нет.
Это я к тому, что каждый отдыхает как хочет, как ему удобнее и по своему кошельку ;-)
ну Вы как не напишете так получается против пропагандисток :), мы тоже так отдыхали в советское время, из МО ездили на машине, жили в палатке в специально выделенном для дикарей месте на ЮБК.

Надоела дележка на плохих хохлов и хороших русских :-)
Эти места и сейчас есть- в Алуште точно. Мои соседи (русские опять же если чО:-)) каждый год объезжают на машинах ЮБК и останавливаются на таких стоянках.
А те места о которых я пишу- совершенно дикие, не оборудованы для стоянок. Это Опук, Нижнезаморское, Новоотрадное, Золотое- на Керченском полуострове.
Я вообще ничего против запасов из дома не имею- почему бы и нет? Они же снимают жилье с кухней- значит самим надо готовить. Или по приезду бежать выпучив глаза на рынок с бешеными ценами и думать чем семью накормить?
Чем в машине помешает провиант?
Ничем и геморроя меньше:-)
На самом деле и среди российских туристов полно экономных со своей едой. Сама лично выслушивала сетования хозяйки, как некоторые накупят продуктов и готовят с утра до вечера, как на роту солдат:) особенно этим любят заниматься люди из провинции. И это вполне объяснимо: люди едут за бюджетным отдыхом. Но таких на еве единицы:) поэтому их мнение услышать сложно:)

Я в юности неск раз дикарями и одна отдыхала с друзьями, и в детстве с родителяями, денег не много было, в сочи продукты были дороже. Никто со своей колбасой и закпутками не ездил, готовили что и ходилди в кафе, и на экскурсии
У всех по-разному. Мы ездим на черноморское побережье, и это выходит нам очень дорого на пятерых. В кафе мы не едим, конечно, очень редко...

да их мнение вполнеясно, смысл в том, что крыму от ниъх толка было мало, сейчас громче всего и рыдают хозяева трущоб которые снимали украинцы на месяц другой, россияне уже в меньшей степени на это согласны
а в палатки любители такого отдыха и едут, было бы странно, если бы они из под куста такси в ресторан заказывали:)
Вы не сравнивайте палаточников и обычных отдыхающих. Мы с палатками ежегодно ходим, всегда все с собой - и еда, и бухло. Но когда мы едем в апартаменты, всё покупаем на месте и ходим по кафешкам много.

А почему бы и не привезти с собой продукты которые в 2 раза дешевле, чем в Крыму? Из Днепра в Крым километров 500.

Дело не в этом, в этом году там будет много россиян, которые привыкли тратить деньги на отдыхе, чему местные очень рады. Кроме тех, кто сдавал украинцам халупы, россияне в таких жить не будут.

Сколько мы в Крыму по молодости снимали такие халупы - ни разу хозяев-пенсионеров не видели. Всегда были мужики лет под 40 или тетки такого же возраста. У пенсионеров совести не хватит такое предлагать за деньги.

Взяли и мимоходом опустили туристку-палаточницу с Евы :(. Надеюсь, теперь "девочки с Евы" тыщу раз подумают, прежде чем просить у вас стакан воды.

как вы однобоко судите. опускать украинцев нормальное явление а россиян так вы сразу на дыбы.

я у себя проходной двор не люблю устраивать, один раз выручу, а второй раз будет закрытая дверь перед носом.

Вот в этом наша кардинальная разница, небратья :). Зато за чужой счет вы кормиться горазды :).

вау, а вы еще и во всех точках Земли побывали, ну что только не напишут, чтобы притянуть аргументы за уши :)

Старательные, но, как правило, неудачные попытки оставить за собой последнее слово - это третий признак хабалистых хохлушек.

Крымчане, кто в Симферополь нынче прилетает?
Минут 15 назад колонна машин с мигалками проехала по Киевской в сторону аэропорта. - с ФБ

Зато сегодня в городе не было пробок! На каждом перекрестке радостно работали регулировщики. Оце було щастя!!! А то в последний год езда по городу превращается в сплошное стояние в пробках.

Медведев: число авиарейсов в Крым будет удвоено.
Пропускная способность Керченской переправы будет утроена, указал глава правительства РФ.
Он также рассказал, что для туристов, которые путешествуют на своих автомобилях, будут созданы новые возможности по использованию Керченской переправы.
При этом саму тему транспортного сообщения Медведев назвал одной из трех наиболее крупных проблем Крыма, наряду с энергоснабжением и обеспечением водой. "Окончательное решение проблем потребует значительного времени и усилий", - предупредил глава кабмин
http://tass.ru/ekonomika/1933910

Были сегодня на десантниках, ребята два года в Сирию как на работу. Поговорили.
- Как супостат, борзеет?
- Раньше борзел, теперь валит. Еще года три назад, авиация на палубой как дома ходила, теперь все.
- А корабли?
- Идем мы, остроносые в прикрытии, только по курсу, или на таверзе супостата увидим... они сразу разворот и полный ход. Боятся как при Союзе, думают, хер у этих русских на уме, и что они там везут !
Старпом с гордостью мне это говорил, ему теперь за Державу не стыдно!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=886598584744145&id=100001820358721&pnref=story

Крым, тюльпаны Шренка, которые растут в этих местах, являются ни чем иным, как основанием тюльпановой селекционной пирамиды.
Это не шутка! Родиной декоративных тюльпанов является не Голландия и не Турция, как многие считают.
Тюльпаны начали свое шествие по миру именно из Крыма.
Дикие тюльпаны среди селекционеров всегда ценились невероятно дорого, и в свое время сначала турки, а затем голландцы приезжали именно сюда, в крымские степи, за образцами популярных в наше время цветов, так что тюльпан Шренка считается одним из родоначальников первых культурных сортов (класс Дюк Ван Толь, известный с конца XVI века).
В Крыму известно 8 разновидностей тюльпана Шренка, которые отличаются, в основном, цветом бутона - желтые, красные, белые, а также различные вариации смеси этих цветов.
Тюльпан Шренка занесен в Красную Книгу. Категорически запрещён сбор растений на букеты и выкапывание луковиц, продажа цветов и луковиц.
Выкопать луковицу этого тюльпана не так то и просто - она прячется глубоко в каменистой почве - на глубине до 45 см.
и далее...(очень много фотографий) http://aquatek-filips.livejournal.com/906782.html
Дааа! Черное море. Как сделать всех женщин счастливыми?
миллион тюльпанов на берегу моря
(продолжение, тюльпанные поля в Крыму, море фотографий -
http://aquatek-filips.livejournal.com/907445.html
На керченском полуострове они везде растут.
Лужу не узнаю, т. к. понятия не имею где эти фото делались.
У нас тоже цветут дикие тюльпаны, в соседней Калмыкии тоже. Но у нас их запрещено продавать на рынках... Или Вы про культурные говорите?
Дикие.
С подснежниками на рынках то же самое, в этом году их еще больше было- вместе с мимозой привезли с "той стороны".
СМИ: Предприятия Порошенко признали Крым российским в прошлом году
Украинский лидер, заявляющий на публике об оккупации Крыма, вступил в бизнес-переговоры с властями полуострова сразу после его воссоединения с РФ.
Президент Украины Петр Порошенко, заботясь о своей личной выгоде и финансовых интересах, больше года назад приступил к бизнес-переговорам с российскими властями, чтобы сохранить свое влияние над Севастопольским морским заводом, фактически признав Крым субъектом РФ.
В распоряжении украинского издания «Политнавигатор» оказался отчет о финансово-хозяйственной деятельности предприятия Порошенко, который олигарх и президент направил в российское Министерство промышленности. В числе документов, добровольно переданных в Москву, оказались данные об объемах продукции, прибыли, численности работников и размерах заработной платы.
Издание отмечает, что, вступив в переписку с российскими властями, руководитель предприятия, 90% акций которого принадлежало Петру Порошенко, фактически признал юрисдикцию российских властей в Севастополе.
Интересно, что бывший руководитель Севастопольского морского завода Константин Картошкин, чья подпись стоит под каждым документом, переданным в российское министерство, позже был назначен руководителем крупнейшего оборонного предприятия Украины «Заря-машпроект», входящего в систему Укроборонпрома.
Напомним, в начале марта 2015 года Севастопольский морской завод был национализирован властями Крыма. Сообщалось, что предприятие, которое должно иметь стратегическое значение для экономики полуострова, досталось российским властям не в самом лучшем виде.
— Мы будем делать все, чтобы «Севморзавод» возродить. Сейчас нужно зайти туда и понять, что там творится: чье имущество, кому что в аренду сдавалось, что разворовано. Мы инвентаризацию еще не проводили, но обстановку знаем, — заявил тогда губернатор Севастополя Сергей Меняйло.
Интересно, что киевские журналисты ранее заподозрили украинскую власть в блефе относительно ситуации с непризнанием Крыма. В редакции авторитетного журнала Forbes выяснили, что иски Украины к России по Крыму оказались блефом. Журналистов возмутила фиктивная судебная кампания, развернутая официальным Киевом только на словах, ведь власти Украины сразу заявили о готовности оспаривать присоединение Крыма к России в международных судах и предъявить Москве иски на сумму свыше 1 триллиона гривен (около 11 миллиардов долларов по курсу на март 2014 года). На деле же оказалось, что ни ЕСПЧ, ни Международный арбитражный суд не зарегистрировали ни одной служебной претензии официального Киева по факту «аннексии» Крыма.
http://lifenews.ru/news/153227

"Когда я спорил с некоторыми укропитеками по крымскому вопросу, у многих между строк читалось, что они обижены не на то, что Крым ушёл в Россию, а именно на то, что их не взяли)))))
Мол крымчане получили пенсии в 3 раза выше и тд... а мы остались с революцией."
(с)

Укрофейк про Симферополь
Шарий Манипуляторы и вокзал Симферополя
https://www.youtube.com/watch?v=6OJOBfKpwbE
комментарии
-Еще важно, в какое время суток и в какую погоду снимаешь.
Хочешь добавить трагизма - снимай когда пасмурно.
Все позитивные видео снимаются в солнечную погоду.
-Могу съездить и снять Симферопольский аэропорт, где строят новые терминалы, забитая автостоянка и нескончаемый поток пассажиров в обе стороны и это еще далеко не сезон.
Только зачем? Доказывать что-то укропам, последнее дело, пусть и дальше считают, что мы тут в Крыму в полной изоляции, мне, например, уже давно пофигу, что они там считают."
-Сезон блеяния "в Крыму не будет отдыхающих" можно считать открытым? )

Макфол сказал, что США не будут воевать за Крым, и Крым теперь в составе России, это исторический факт.
США уже не могут добиться своих целей, ни силовым путем (у них нет армии для этого), ни надавить на Европу, чтобы заставить ее воевать за это.
У США уже нет ресурсов, чтобы воевать за внешний мир.
Пякин В. В. от 27 апреля 2015 г.
https://youtu.be/g5S2VBowcpQ?t=29m2s

Отвечу сразу и всем друзьям из украинской ленты, устал отвечать в личке после каждой публикации в укрсми.
Голод сильный, ввели трудодни. Кормят только тех кто надел георгиевские ленты. С водой ещё хуже, по пять литров выдают только членам "Единой России". Татар крымских ФСБ отлавливает по всему полуострову и вешает на столбах, в шахматном порядке с украинскими патриотами. Да, про гимн правда, поем, в шесть утра на улице, потом строем идём на работу. Аксенов старый агент КГБ, ходит у себя в кабинете в генеральском мундире и папахе. Всех безработных согнали в военные лагеря, учат резать украинцев и отправляют на Донбасс. Лекарства, приём у врачей, презервативы - все по карточкам. Бурятов много, правда, заселили весь степной Крым. Танки, танки, танки. Контейнеры со знаком ядерной опасности стоят на всех перекрестках. И ещё, вчера выдали балалайку, медведя и матрешку - премия ко Дню Победы.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=887080281362642&id=100001820358721
из комментов:
- От себя добавлю , особо непокорных новому режиму загоняют этапом строить керченский беломор пролив канал . Уже начали сваи вбивать для технического моста . Людей не жалеют , мрут как мухи . Охраняют с вышками и собаками
Сходила сегодня на родительское собрание в школу . Тезисы учителя: 1. не давайте детям телефоны. Они постоянно играют, в том числе и на уроках.2. Финансирования школы нет, хотя обещали. В начале года дали из бюджета 400 рублей на хознужды. Сдайте денег на хознужды и на 50 лет школы.3. 9 мая дети поздравляют ветеранов . Купить всем георгиевские ленточки. Половина родителей сказали, сто они не согласны прикреплять ленты к одежде своих детей. Одна из мам была особо активно и говорила, сто она внимательно изучала вопрос с георгиевскими лентами и там все достаточно неоднозначно в их символике.Вопрос замяли. Классный руководитель особо не настаивал.4. Учебный год заканчивается 22 мая, но не факт. До сих пор не могут определиться. 5. Стоит вопрос о введении украинского т татарского языка для изучения со следующего года. Решают. 6. Зарплаты снизились, но образование детец от этого не страдает. Все учителя сознательные и детей учат независимо от оклада! 7. Предложил поездку в Питер за 10000 рублей. Все отказались .но согласились на поездку в Алушту в дельфинарий и лазерные бои за 1000 рублей .
Мои из Москвы в Псков на поезде ездили за 18 000 в прошлом году. У вас считатйте бесплатно. А ленточки везде бесплатно раздают, могу вам прислать по почте... :-) Сколько надо?
На школу выделили 30 ленточек. Мы и так каждый год ветеранов поздравляли и продукты им носили. Думаю и а этом году без ленточек проживут:)
Из личного опыта. Когда у нас было тяжело с деногами, мы в Москве пришлые. На поездку племяше мы с сетрой собирали деньги с сентября месяца. В итоге к концу школы, она объездила с классом всю Европу. Но надо отдать должное ее классному руководителю, которая все это организовывала. А мы в Европу уже намного позже выехали ... Так что важны приоритеты. Не в обиду, у нас в семье так принято, мама вместо стенки отправила нас с сетрой в БОлгарию при Союзе ... Ага ....
По секрету, Тбилиси со времен царя батюшки был очень интернационым городом. И русскоязычного населения там было 6ыло до 60 процентов....
У меня смесь, папа чистокровный русский, а мама чистокровная армянка.
с Москвой, конечно, не корректно сравнивать, но вы и не Москва, а средняя Россия. Зарплаты у вас такие же, как по всей России. И запросы в школе такие же, как в Туле или Самаре. Везде собирают деньги для нужд школы, и в Москве, кстати, тоже.
Или вы чувствуете себя, как хохлы, по над усей Россией? :)

мож я не в той москве живу, но никакие деньги на нужды школы никто не собирает уже давно
экскурсии не нужды школы, если че
Какая хорошая у Вас школа,моим маленьким через год идти в школу,так вот я думаю в какую отдать-потому что у нас в Пушкино поборы практически ВЕЗДЕ(городские школы),от количества сданных денег иногда волосы дыбом встают.Моей сестре ребенок в 1 классе обошелся в 15000 р,можно не сдавать,но тогда твой ребенок окажется изгоем-без новогодних подарков,без воды из кулера,дни рождения они отмечали в ресторанах и т.д и т.п.А еще очень любят говорить:-"Вы что нищая,для ребенка денег жалко?"
Даже в детсаде директор вроде не заставляет сдавать,но и сама не покупает ничего,глазки в пол опускает и "включает дурочку",поэтому покупаем все сами- песок в песочницу,термометры в группу,информационный стенд,занавески короче жуть,вот как то так.Конечно я в этом виню только наши местные власти,но от этого не легче.
ну это ж не нужды школы, а инициатива класса (разобраться надо с род.комитетом, имхо рестораны перебор и личное дело каждого)
мы тоже сдаем деньги род.комитету на подарки детям к праздникам и класс.руку на др, но это не бог весть какие деньги (в этом году 3 тыс. на весь год, сумму согласовывали со всеми родителями на собрании), и "нужды" эти наших детей, никак не школы
а в детсаду явно заведующая лукавит, сады финансируют нормально. может вам написать в вышестоящие?
В саду сама в РК и понимаю,что ей дают деньги,но она палец об палец не стукнет для группы,вот когда проверка,тогда вся вывернется наизнанку-за наш счет.
Что касается школ-там так все хитро сделано-не подкопаешься,берут расписки с родителей о безвозмездной помощи на нужны класса,а деньги тратять на школу,в фойе зимний сад сделали за счет родителей.У нас Пушкино рассадник коррупции и рука руку моет,жаловаться бесполезно.
найдите единомышленников, пишите сразу в департамент, грозите прокуратурой
все эти "руки" боятся шумихи, проверок и разборок
ща гайки закручивают и не на таком уровне, главное начать, результат будет
Ой,у всех свои проблемы им лучше деньги отдать,чем что то сделать,не благодарная это работа,один гимор,все проблемы решаю сама,молодежь бегает им некогда(я мама кому +45).Знаете можно начать воевать,но похоже это только меня интересует,как старую гвардию.
Вы слишком много времени тратите, виртуально выявляя социальные несправедливости на Украине - вместо того, чтобы в своем гнилом болоте порядок навести. Хотя, конечно, это отвлекает...

а какую мысль донести хотели? Вроде, все хорошо, учитель все нормально рассказала. У нас в Орле примерно так же было, только без укр. языка )) и ленточки все носят с гордостью. В Питер тоже предлагали, но почему-то дороже, чем вам, хотя расстояние намного меньше.

Конкретно ничего не хотела. Так поделиться. Просто помню собрание в начале года. Тогда выступала директор, говорила, сто теперь все бесплатно, школа балет финансироваться полностью из бюджета и т.д. Теперь директор вежливо просит родителей помочь школе материально. Официально в Крыму сбор денег в школе, больницах и т. Д запрещено. По поводу ленточек. Я не особо понимаю фишку с этими ленточками. Можно подумать, что без ленточки мы не помним о ветеранах. Ребенок на каждое 9 мая всегда ходил с классом к ветеранам домой, поздравлял. За каждым классом закреплены конкретные ветераны.
Ну, вот честно, вы же понимаете, чт Россия, так коммунизм и не построила, то есть у нас обычный капитализм и на голову просто так, ничего не упадет. Но стараются...
Неуч, высылка не равно виселица за бедность и бродяжничество ( их всех лишили земли).
Мои кулаки собирались вернуться к себе. Имели право. И советская власть их не вешала. Им в Сибири даже корову дали - захудалую, конечно, но дали.

"Собирались", тупая? Сколько в дороге в Сибирь и ДВ в скотовозках погибло - детей и стариков? А, ну да - не вешали.

В скотовозках и герои войны возвращались, в теплушках то есть. Что было- в том и ехали. И в ссылку, и с фронта. А вы врушка-передергиватель. Лучше скажите сколько из петли встало и дальше пошло, хоть в скотовозках, хоть ногами

Во все йРоссии поборы в школе запрещены. Хотите - сдаете, не хотите - не сдаете. Инициатор сбора денег - родительский комитет. Учитель просто озвучивает, что финансирования на то-то и то-то не будет. Ваш выбор - собрать деньги и купить для своих детей либо не покупать и дети останутся без этого "того-то".
Вот и все.
А какие претензии у вас к ленточкам? Не хотите - не носите.
Вы давно живете в Крыму?
С рождения в Крыму живу. В Ялте выросла. Претензий к ленточкам никаких особо нет.. Просто я в школе еще при Союзе училась. Никогда про эти ленточки никто не говорил. В этом году в первый раз такая ситуация. Просто их количество по городу начинает напрягать. Все хорошо в меру, иначе получается отрицательный результат.
Сейчас шла на работу услышала разговор про демонстрацию 1 Мая двух женщин. Возмущались, что их гонят на нее в приказном порядке. Все уже отвыкли от этих прибамбасов СССР.
Ну не знаю. У нас давно перед 9 мая все в ленточках. Я сегодня тоже прикрепила. Буду носить до 9 мая. Причем меня никто не заставлял.
Этому движению уже несколько лет. И не только в России. Насильно никто никого не заставляет. Не носите раз вам не нравится.
А про то что количество ленточек вас по городу стало напрягать - так радуйтесь, что это не урны и лавки раскрашенные в жовтоблакитный. Ну хотя может жовтоблакитный вам милее. Каждому свое вобщем.
Увидела:). Да, Украина нам зачётную прививку сделала:). Я с георгиевской лентой уже лет 5-6 на машине езжу:). В этом году поеду к деду на братскую могилу 9 мая. На мемориале давно нашла его, а вот ёкнуло помянуть его именно в этом году, ведь никто из родных еще ни одного цветочка там не положил, не знали,где похоронен. Поедем с мужем одним днём в Смоленскую область.

Аналогично. Больше скажу, после прошлогодних событий вна, лента обрела совершенно особую смысловую нагрузку. Ожила. Стала символом в том числе и тех трехсот запорожцев, которые несколько часов стояли под дождем посыпаемые мукой и яйцами. Стала символом стойкости в том числе и тех кто погиб в Одессе в доме профсоюзов, несмотря на то, что погибли; символом стойкости Донбаса, утопающего в крови.
Вобщем я ношу, а до прошлого года не носила. А Украина научила родину любить.
http://inbelhist.org/georgievskaya-lenta-belogvardejskij-vlasovskij-ili-sovetskij-gvardejskij-nagradnoj-znak/
Белорусы молодцы что отказались от нее.

непонятно с какой целью учитель говорит о своей зарплате и сознательности на родительском собрании :-)

С ленточками - это перекосы вашей местной администрации. Я в Питере, в нашей школе такого не было никогда. Я не видела наших школьников с георгиевскими лентами. Хотя, может, кто-то и носит. Никакой нарочитой возни нет. Каждый год концерт в школе с участием детей делают сценки, песни поют, украшают сцену и зал соответствующей символикой. Приглашают блокадников, дарят цветы. Все очень достойно и без принудиловки.
По поводу мат.обеспечения у нас тоже не радостно. В школе пока ничего не сдаем, только на питьевую воду и мелочевку нужную именно нам, а вот в детском саду засада. Сказали денег нет и не будет. Что хотите, то и делайте. А нам ремонт надо делать в группе.
Поездка в Питер выглядит довольно недорогой, это сколько дней?
Про ленточки странно. В Москве их просто раздают желающим. Что касается остального - криминала не увидела. В школе деньги собираем, но практически добровольно по 3 тыс. на год. Но сюда и учебники входят (у нас лицей, программа сложнее, иногда требуются дополнительно), часть экскурсий, подарки к праздникам, фотографии в конце года. Что касается Питера, едут на три дня в июне. Цена - 14200 руб.
Вы поймите, раз мы теперь одна страна, то как говорится - "и в горе и в радости". Переживем. Вместе.

Вам цену ленточек озвучили?
Языки учить придется, скорее всего. Не желаете?
ЗП снизилась по сравнению с украинской?
Что не так с экскурсиями- вообще непонятно. Их дело предложить, ваше дело отказаться, вроде, все добровольно.

У нас в школе наоборот спросили мнение родителей и с сентября отменили украинский язык. И не думаю, что его у нас вернут, думаете, прям такая потребность в украинскому языке есть, чтобы его принудительно вводить в школах?
Клиенты международных платежных систем /МПС/ Visa и MasterCard снова могут воспользоваться своими картами в Крыму. Обналичить средства можно через банкоматы крупнейшего в регионе банка РНКБ, который не взимает комиссию по операциям с картами сторонних российских банков, передает ТАСС.
Внутрироссийские транзакции по картам Visa и MasterCard с 1 апреля перешли на обработку в Национальную систему платежных карт /НСПК/. НСПК создана для обеспечения безопасной работы в России Visa и MasterCard, которые весной прошлого года из-за санкций отказались от работы с рядом российских банков.
В декабре прошлого года платежная система Visa распространила сообщение, в котором говорилось, что компания больше не может поддерживать эмиссию и прием карт в Крыму и их обслуживание в банкоматах. Чуть позже практически аналогичное по содержанию сообщение распространила и MasterCard. В пресс-службе компании пояснили, что причина приостановки обслуживания - санкции.
Официальными комментариями Visa и MasterCard ТАСС пока не располагает.
http://www.c-inform.info/news/id/22479

Банки Крыма пока не обслуживают карты Visa и MasterCard
https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/21898648/?frommail=1

ПЕРВЫЙ КРУИЗ ПО ВОЛГЕ В КРЫМ СОРВАЛСЯ ИЗ-ЗА ПОЛОМКИ ПО ПУТИ ИЗ НИЖНЕГО НОВГОРОДА
http://crimea-news.com/society/2015/04/30/86720.html

нет, она пишет из санфранциско и видимо сильно переживает, что ваще такие круизы стали возможны

http://ru.krymr.com/content/article/26987688.html Отношение к первомайской демонстрации в Крыму. Читайте коменты

впечатляет
"мало времени понадобилось, чтобы люди вернулись в совок" - Многие из этих людей его и не покидали. Жили с совком внутри и ждали совпадения внутреннего с внешним. Им сейчас хорошо наверное.

На планете Земля-есть такая страна Россия и воевать с ней ради какой то Украины никто не будет.Стройте свое государство,вернее то,что ещё осталось.

Вот кто, что хочет-то и видит. Сходили с дочкой погуляли, посмотрели демонстрацию, погода хорошая, солнце-красота! Несчастных и подневольных не заметили. В школе ленточки, флажки, шарики не продавали, не навязывали и не намекали даже. Откуда что берется у людей? Что год-два назад совка не было, а сейчас появился что ли? с чем вообще сравнивают? фантомная боль?
Я в Севастополе.
Послушайте, я все понимаю, Вы - не совки, Вы - гордые жители свободной, независимой, богатой страны Украина. Задумайтесь, хотя бы на минуточку, что плохого в первомайской демонстрации, которая призывает уважать труд?

А что - уважать труд надо строго в колоннах? Речь в комментах, насколько я вижу, о принудиловке - а я с детства ненавидела субботники и демонстрации.

Демонстрация демонстирирует. Демонстирирует - привлекает внимание, если хотите - воспитывает. Вас туда никто не приглашает и не зовёт, не хотите - не идите. Я сильно сомневаюсь, что в приказном порядке все это происходит, а уж тем более - насильно.
Вы знаете, я успела сообразить как-то. И ранее я жила по 3-4 месяца в году в Крыму с 2001 года. Да ну бросьте! Пикироваться словами - это забавно, НО американцы любят ходить на всякие сборища и парады-это хорошо. Россияне-это совок. Блин ну нет у меня столько комплексов, чтобы саму себя не любить как русскую.
А кто сказал,что она обязательна? Я напишу,что по Красной площади медведи ходя,вы мне поверите?Написать можно все что угодно.

У нас на работе в обязательном порядке (читай принудительно) зачитали список 5 человек, которые "выиграли приз" пойти на демонстрацию. Отказы никто не принимал. К счастью, меня в этом списке не было. поэтому спокойно уехали на 3 дня к родителям
Да кто ж Вам такое сказал, что явка обязательна? Мы все, здесь живущие, говорим, что по желанию, а вы нам - явка обязательна. Разницу улавливаете?
Это где вы живете??? У нас обязательна. После демонстрации сразу все разбежались по домам и заботам. Если все было бы так радостно, то гуляли бы до вечера как при советах. А тут прошлись для галочки- фото отсняли для отчета в Симферополь и забыли.

ОК. А почему надо верить анониму с рассказом о принудительном выходе на демонстрацию, а не Ирине, которая говорит обратное?
Я работаю, не бюджетник. Если бюджетники организованно шли группами-то пятница рабочий день, а бюджетник-это такая работа. Страдающих не видела, Россия-не СССР, Украина-не фашистская страна, но у власти охламоны, страну просрали, толпа украинская-не адекватна. Лозунги.
Я живу в Москве, это - столица России, чтобы вам понятнее было, Крым - Российский регион. В стране одни правила для всех . Если в Москве нет принуждения, то и в Крыму его тоже нет. Верить можете тем, кто вам больше нравится. Настрой ваш абсолютно понятен. Диалог заканчиваю.
У наших тоже добровольно-ОБЯЗАТЕЛЬНА явка)) Естественно это подразумевает, что явка обязательна))
Но это мероприятие с утра не больше часа заняло.
Кума побежала- отметилась- прошлась- помахала шарами и в 12 мы уже всей компанией были на шашлыках у моря)))
Единственное неудобство было в том, что уехать из центра была проблема- потому что все "добровольцы" ринулись сразу по домам.
Невестка вообще завод родной послала подальше- они к Украине принадлежат))
Да нет такого! ну что вы ей богу! Нет никого из моих знакомый кого бы принуждали! Люди пишут, я вижу, не знаю, чем это объяснить. И ленточки нам не навязывали. Рассказываю про свой опыт и жизнь в Севастополе и все.
А бюджетников сгоняют силой? Это же каторжный труд какой.
Можно не быть бюджетником и не ходить тогда на демонстрации.
Я сегодня с детьми ходила гулять, смотрели на группы демонстрантов, люди на улице такие радостные, с флажками, лентами, шариками. Хорошая погода и хорошее настроение.

А еще впечатляет список статей автора http://ru.krymr.com/author/95568.html
Во его корежит-то беднягу по поводу Крыма :) Даже кушать не может, наверное ,)

СветАфор - он такой Светафор :)
Anonymous написал(а): >> Это не фотошоп. Узнаю стену бутика на Светафоре. Это вещевой рынок в центре Симферополя

Да оставьте уж ваши придирки. Опечатка. Суть то от этого не меняется. Кому нужна эта принудиловка?

Нафотошоплен сверху текст. Там артефакты видны невооруженным взглядом. Текст взят из jpg другого качества.
Карты платежных систем Visa и MasterCard, эмитированные российскими банками, снова заработали на территории Крыма. Снять деньги можно через банкоматы крупнейшего в регионе банка РНКБ
http://top.rbc.ru/finances/29/04/2015/55411f289a7947a5ba261e5b

Обсудили уже.
Банки Крыма пока не обслуживают карты Visa и MasterCard
https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/21898648/?frommail=1

Сан-ХранцЫзско марширует.
Спешиал для упоротых анАнимов которые испытывают экстаз при виде ссылок на этот сайт.
В Керчи прошла первомайская демонстрация
http://kerch.fm/2015/05/01/v-kerchi-proshla-pervomayskaya-demonstraciya.html
Юноша Иван Жилин, едучи в Крым, уже заранее знал, про что будет писать: пчела везде ищет цветы, а муха - говно.
http://www.novayagazeta.ru/society/68240.html
Раньше предполагалось, что журналист умнее насекомых, но те времена прошли.
Но поскольку речь в статье идет о Феодосии, несколько замечаний для моих читателей, которым эта тема интересно.
1. У нас песчаные пляжи, а в Крыму их почти нет - Практически весь восточный и западный Крым песчаные, галька, по сути, только на ЮБК
2. Подключение обходится в 499 рублей - Вообще-то пакет как прошлым летом стоит 50 рублей, так и сейчас столько же стоит, специально у друзей спросил.
3. Автобусы до Феодосии, одного из главных туристических центров Крыма - Мирикал!!! Мы наконец-то стали главным курортным центром, рыдайте, Ялта и Севас!
4. Крымские дороги — это Россия: асфальт с выбоинами, местами ямочный ремонт - Про украинский Крым могу сказать то же самое, минус ямочный ремонт. Сейчас, по рассказам, начали масштабный ремонт крымских дорог, но пока сам не посмотрю - ничего утверждать не буду.
5. Улица Федько, на которой стоит автовокзал Феодосии, единственная освещенная в округе. Все отходящие от нее во мраке. Приходится брать такси: по городу 100 рублей, в сезон обещают столько же. -
Сразу несколько замечаний:
а) не в оправдание неосвещенности, но для лучшего понимания: вокруг ул. Федько - частный сектор.
б) от автовокзала автобусы в город идут примерно каждые 5-10 минут.
в) в данном случае нужды в них немного, потому что от автовокзала до отеля "Атлантик", куда автора и вез обиженный украинец-таксист, пешком идти примерно минут пять. Второй раз (после покупки симки) борюсь с искушением произнести фразу "без лоха и жизнь плоха".
6. Что-то я не могу найти бронь…
— По интернету.
Светлана протяжно вздыхает.
— В этом я ничего не понимаю. Сколько там за номер было указано?
— 1700 рублей.
Бронировать гостиницы через интернет в Крыму бесполезно.
--- Иван, открою вам страшную тайну: девушкой Светланой население Крыма не исчерпывается. Интернета там не пугались еще лет десять назад.
7. Пляж в Феодосии галечный. Рядом железная дорога. — Отдыхающие постоянно жалуются, — рассказывает местная жительница Ирина. — Конечно, лежишь, загораешь, и тут у тебя над головой поезд гудит. ----
а) Вообще-то, чтобы попасть на песчаный пляж, юноше Ивану Жилину достаточно было выйти из своего отеля - от "Айвазовки" и до поселка Приморский идет один из самых длинных песчаных пляжей страны, "Золотой пляж": 15 км мелкого и чистого золотистого песка. Но в центре города - да, галька.
б) Прошлым летом над головой (хотя скорее все-таки - за спиной) гудел ровно один поезд - белорусский. Происходило это в 6 утра с копейками и далеко не каждый день. С тех пор поездов в Феодосии больше не стало, если не считать электрички дважды в день.
8. Пообедав, протягиваю Светлане 5000 рублей. — Сдачи не будет, — отрезает она. — Да и никто их не возьмет: мы к ним относимся настороженно — вдруг подделка.
--- За зиму феодосийцы страшно оробели - еще летом никого там пятитысячные не пугали. Хотя, возможно, женщиной Светланой население Крыма не исчерпывается.
9. Сняв деньги, возвращаюсь за рюкзаком, иду на автовокзал: впереди — южный берег Крыма. --- А вот из центра, а уж тем более из Карантина идти до автовокзала около часа в самом быстром темпе.
Анонс пребывания юноши Ивана на ЮБК внушает: "вымерший за год поселок Рыбачье, крымские цены, Ялта, и сакральный Севастополь". Как там у Шнура? "Тайная жизнь маньяка-депутата! Сёстры насилуют друга их брата! Куртка-убийца! Утюг спас ребёнка! На прОклятом месте лежала клеёнка!".
Вадим Нестеров
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=830056647060543&id=100001686476783

Девочки! А есть кто-нибудь из Севастополя? Нужна одна маленькая вещица, но очень-очень! Из Свято-Никольского храма, они делают крестики из жёлтого метала, с голубым кружочком посередине. СтОит копейки, но у нас у всех такие в семье, а теперь сына будем крестить, хотелось бы такой же, а как достать- не знаю :(
Я готова очень сильно переплатить стоимость этого крестика и его пересылки в качестве благодарности...
Сергиев Посад: http://ic.pics.livejournal.com/tatiana_gayduk/64770648/577347/577347_900.jpg
Не надо искать в темной комнате черную кошку, если её там нет :-)
В бараках бывшего концлагеря в Крыму все еще живут люди
Их уже много лет не могут переселить
Председатель комитета ГС Республики Крым по культуре и охране культурного наследия Светлана Савченко заявила, что в строениях, располагающихся на территории бывшего концлагеря в Крыму, до сих пор живут люди. «Там еще есть строения давнишние, есть места, которые остались от проживания немецких офицеров или еще кого-то. Бараки, в которых люди продолжают жить - это лагерные бараки», - цитирует слова чиновницы агентство «Крым Медиа». Дома находятся на месте совхоза «Красный» под Симферополем.
Кроме того, по ее данным, на территории бывшего концлагеря и сейчас безо всяких согласований возводят жилые дома. Ранее планировалось, что на этой территории будет сооружен мемориальный комплекс, напомнила Савченко. «Со временем это должно быть решено, потому что для самих людей жить на костях - это нехорошо. Строить дома на месте сожжений узников - это неправильно», - подчеркнула глава профильного комитета Госсовета РК. Чиновница обращает внимание правоохранительных органов на этот факт. По ее мнению, нужно проверить законность выделения указанной земли и привлечь к ответственности владельцев «самозахватов».
22 апреля спикер крымского парламента Владимир Константинов пообещал демонтировать самострои при строительстве мемориала, посвященного памяти жертв. Торжественное открытие первой очереди строительства этого комплекса намечено на 8 мая. Куда планируется девать живущих в домах людей, не уточняется.
Надо отметить, что эта тема обсуждается в правительстве Крыма далеко не первый год. Еще в марте 2013 года Константинов заявлял, что самострои на месте мемориала под Симферополем будут снесены, а жителей переселят. «Мы должны презентовать целостный комплекс без всяких издержек», – отметил спикер.
Совхоз «Красный» находился в селе Мирное под Симферополем. На месте совхоза в период оккупации Крыма был немецкий концлагерь, где было уничтожено около 8 тысяч человек. В 2011 году постановлением крымского парламента территория бывшего фашистского концлагеря была объявлена историческим памятником местного значения. Документ предписывал Мирновскому совету выделить землю под мемориал.
https://realty.mail.ru/news/17939/v_barakah_byvshego_konclagerja_v_krymu_vse_eshhe_zhivut_ljudi/?utm_source=mail.ru&utm_medium=banner_5072_2320799&utm_campaign=realty.news
Я даже не знала, что на территории Крыма были концлагеря, да еще и такого массового уничтожения
https://www.youtube.com/watch?v=IThncd-x0Gs девушки, мы у родителей в Ялте. Здесь реально пусто. Сходили в ботсад. Раньше припарковаться негде было. Сейчас много пустого места. Выше видео с 1 мая с юбк
Ждите. Скоро приедем. У меня половина знакомых в этом году в Крым едет! Кого ни послушаю - все в Крым! Боюсь, что летом там будет тааааакой наплыв народу, что просто жесть! Вспомним советское детство! Лично мы летим с 27.06 по 10.07

А я по видео не поняла - погода пасмурная, утро наверное. В таких условиях там куча народу должна быть? Я в курортном итальянском городе живу у моря, в такую погоду и неурочное время тоже пусто на пляжах.

да там дождь на видео идет - какие идиоты будут в дождь шляться :-)
а вообще Мисхор :-) - буду там в августе тоже сниму видео - сравнив
на стекла машины посмотрите - мелкий редкий дождь - такая же хрень как сейчас в москве - гулять не тянет :-)
да какой дождь при сухом асфальте? нашли к чему прицепиться. это морось не повод сидеть в номере прилетев за тысячи км. и ясно же написали, что не только улицы пусты, но и кафе.

странно вы рассуждаете - я лично не пойду на улицу даже если и за 1000 км прилетела. подожду когда солнышко выглянет, да вообще не понимаю что там на майских в Крыму делать
не будет у нас солнца в ближайшие дни. пасмурная погода не повод сидеть в номере. людей просто нет чтобы вы еще не придумали.

не только, но и море - немаловажный фактор. Особенно, если на поездку копить надо, а не с плеча рубанул и смотался на выходные куда захотелось.

У нас так же пасмурно, но люди все-равно гуляют.
А уж в Ялте- это вообще кощунство сидеть в номерах:-)
Тем более Ботсад, там сейчас тюльпаны цветут, выставки.
Просто нет наплыва отдыхающих как ожидали. У нас по городу видно, переправа почти пуста, машин практически нет.
Наши болваны сглазили, раструбили вовсю заранее и курортный сезон 1 мая открыли :-)
Мне кажется, что с этой нестабильной обстановкой майские еще перед НГ были забронированы на Турцию и Золотое кольцо России.
Подождите сезона. Я у кого ни спрошу - все в Крым летом. У всех билеты уже. На майские многие тут остались, у нас ведь кризис какой-никакой. Но одни знакомые сейчас в Крыму точно на экскурсии. Приедем! Будет у вас сезон! Еще жаловаться будете, что в таком количестве "приперлись".

У нас на работе очень многие купили билеты. В основном те, кто с детства не ездил. А в этом году даже и не рассматривали ничего другого, так что сезон будет.
Мне кажется еще, что очень многие напуганы переправой. Как по несколько суток люди в очереди стояли в прошлом году.
Я очень хочу поехать в Крым!! Но вся эта нестабильность напрягает, с детьми же отдыхаем.

Вы просто, видимо, никогда на майские в Крыму не были. Далеко не всегда солнечная погода, а людей всегда полно было на улице. Даже если дождь, люди в кафе сидели . Сегодня были в Евпатории в Динопарке (не понравилось). Ребенок уточнил не вымер ли город. Мало людей на улице . Прошлись по набережной , кафе работают, но пустые
конечно, местным невыгодно такое, а вот отдыхающим - кайф, не ходить по головам друг друга.

Зато, я была в Евпатории летом 2012 (кажется именно этот год... или 2011... не помню). Когда был очень холодный конец июня. Отдыхающие ходили укутавшись во все, что привезли. Кто мог уехать (т.е. не проплатил путевку на весь срок) - уехали. Температура воздуха днем + 17, и дождь. Ага... А везли-то сарафаны и сандалии. На улицах было точно так же безлюдно. Весь отдых пошел насмарку. Потеплело только в начале июля, за несколько дней до нашего отъезда.
А в Динопарке в кафе классное горячее мороженое. :)
Вчера за день в треугольнике Феодосия, Старый Крым, Коктебель погода поменялась восемь раз. Дождь, туман, гроза, солнце...
- Севастополь, Форос - ветер, туман, холод. Симферополь - лето.
- такой холодрыги в мае Крым не помним давно...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=888813997855937&id=100001820358721&pnref=story
Хватит вбрасывать, "Севастополь"-Жмеринка :))

на майские люди едут на море туда где тепло и можно купаться - это не про крым
а раньше приезжали те, кому два часа на машине до вас :-)
а так что делать на выходные в Крыму в мая? вот на 9 мая в Севас скататься это да, да в санатории можно в любой сезон съездить, а так - только летом :-)
Это кому до нас 2 часа???? Всегда было много людей на майские. Не придумывайте ерунду на ходу.

Никогда у нас толп не было на майские, исключением был прошлый год (и то на 9 мая и не у нас, а в Севастополе) и года когда погода была хорошая и в апреле купаться начинали. И у нас праздники сейчас, как и у всех, половина местных поехала на шашлыки, дачи, к родственникам и т.д. Кафе обычно до июля пустые стоят, потом сезон разворачивается.

так это же хорошо, что бандеровцы не приехали, разве нет? разве не за это крым голосовал - чтобы фашистов и рядом там не стояло

Так автор ролика хотел, чтобы приехали.
Те, кто голосовал, не ноют, а радуются, оглядываясь на Украину.

Слушайте, уже даже не смешно . Какие нафиг фашисты? В Укоаине такие же люди, как и в России живут. Меньше смотрите ТВ . Здесь половина полуострова за счёт сезона живет весь год. И это частники. Наполненные пансионаты их не спасут,

Врут все да? Никого в Одессе не сожгли никакого АТО нету, Донецк никто не обстреливал вчера ночью.. ну вот ведь как врут то.. А майдан то был? Или нам тут тоже наврали?
Меньше надо было зимой трепать про сверхвысокие цены на все в Крыму и на жуткие очереди на паром. Укропропоганда завела волынку, а кое кто из крымчан и обрадовались.. Поддержали.. И зачем россиянам теперь туда ехать? Если во первых они зверские оккупанты-кацапы, которых в Крыму ненавидят, во втрорых там страшно высокие цены, в третьих переправа не работает там очередь ограменная и туда лучше не соваться?
Заказывали? Кушайте не обляпайтесь...
Кстаитт в у Одесситов спросите , как там у них с курортным сезоном.. ага и как на Украине с ценами, ну про то, что мужиков на АТО забирают и Донбасс обстреливают это нам пропаганда наврала, ага.. Зомбировали..
Ну что продолжайте в том же духе. Пишите почаще и от имени всех крымчан желательно..
А они болезные устали отбиваться от россиян понаехавших в Одессу: "А потом отказали во въезде в страну, сказали, что сейчас праздники, и с целью ограничить наплыв туристов из России вышло распоряжение. "
http://newsru.com/world/03may2015/odessa.html

если для вас все украинцы бандеровцы- то нате, едут, высылайте войска
В очереди в Крым на «Чонгаре» машины ждут до 12 часов
http://news.allcrimea.net/news/2015/5/2/v-ocheredi-v-krym-na-chongare-mashiny-zhdut-do-12-chasov-36166/

Вы издеваетесь? Билеты на самолет купить нереально, хотя из Москвы только аэрофлота больше 10 рейсов каждый день, а еще есть и другие авиакомпании. Хотите сказать, что специально билеты не продают и самолеты пустые летают?
На Букинге почти все гостиницы распроданы, а народу нет?
Завтра сама буду уже в Крыму и отпишу здесь :)

СЕЗОН С ИЮНЯ! Вы якобы из КРыма и Вы не знаете,что школьные каникулы в России с 1 июня??? А еще в Крыму в начале июня холодно купаться. И глупо ехать тогда, когда купаться нельзя, потому что у нас знаете ли, моря нет. И мы едем на море КУПАТЬСЯ. Поэтому аншлаг будет с 15-20 июня.
Нафига фигню постить? Лучше бы пошла готовиться к сезону.

не фиг тогда орать крымнаш, идите за билетами в Крым, крымчан поддерживать будете. а то хохлы-хохлы злые, а хохлы ездили туда не только в сезон, 6 млн человек в год.

Хохлы устроили Майдан и теперь не ездят никуда.. Вы про сезон украинских курортов вспомните.. Тоже не битком. И майдан не мы хохлам устроили. Чего вспоминать то чего уже не вернуть?
халявщицы живут в Москве, которые сдают квартиры и живут на ренту круглый год, а в Крыму сезон короткий, только успеть бы заработать, чтобы на покушать хватило на оставшиеся месяцы.

Не, просто у москвичей - халява: квартиры сдавать.
А у частников у моря то же самое действо - заработать
:) Вот что зацепило :)

Вы правы - это вашего оппонента понесло на сдачу квартир москвичами. До этого разговор был о другом.

Крымчанам как раз таки помогают. Так что вся Ненька того гляди лопнет от зависти. Вы б о своих украинских курортах подумали и помогли бы . Крым вас больше не должен волновать. Помогайте своим .
Ты ври-ври, да не завирайся! Хохлы нищие, селюки с салом - какие из них 6 млн в год?
Укромозг промыт до пустоты(

Вот и будем поддерживать, многие из моих знакомых уже купили билеты, и мы в том числе.
Не знаю, что там 6 млн хохлов в год делали, но побывав там на майских праздниках, волосы дыбом встали, разруха полная, пляжи в упадческом состоянии, как и многое другое, что же вы своим не помогали? Мы были в маленьком городке Черноморское, где отдыхали в основном украинцы, да, для местных прошлый год был провальный, но тем не менее, они довольны присоединением, говорят, впервые за долгие годы, хоть что то делать стали, восстановили школы, которые были в ужасном состоянии, сейчас собираются восстанавливать дороги, строятся хорошие гостиничные комплексы с аквапарком (а то на берегу стоит одна ржавая горка с времен советского союза) так что, потихоньку приведут в порядок и будут там отличные курортные сезоны! Привести в порядок то, что разрушали долгие годы, очень не легко и на это уйдет не один год!

Как здорово, что пусто, надо ехать! :) В прошлом году порадовался, народу было как в 90-е, и не пусто, и не перегружено.
+100 Замечательное было лето.Действительно отдохнули,а не неслись в 7 утра на пляж,что бы занять место.
Круизов Ялта-Стамбул не будет: лайнер ADRIANA уходит из Черного моря
Мониторинговая группа BSNews сообщает, что 3 мая 2015 года круизный лайнер ADRIANA обогнул южную оконечность Греции курсом на Гибралтар. Таким образом, надежды властей Крыма на круизную линию между Ялтой и Стамбулом в 2015 году не оправдались.

В центре Симферополя проведут песенный флешмоб: Более 2,5 тысяч человек исполнят «Катюшу» и «День Победы»
http://www.3652.ru/news/815987
Планируется, что в акции примет участие более 2,5 тысяч человек — ветераны, активисты, общественные организации, студенты и школьники. «Конечно же, будут и профессиональные исполнители, музыканты, но самое важное то, что флешмоб объединит всех участников во имя Победы, во имя героев, во имя славы нашего Отечества», - подчеркивают организаторы.
Присоединиться к флешмобу могут все желающие. Если вы хотите исполнить песни, то приходите в 10:00 к местам формирования колонн: «Смуглянка» - ул. Горького, 15; «Катюша» - Семинарский сквер; «Священная война» - сквер им. Дыбенко. Исполнять песни будут во время движения колонн. Встретятся они на пересечении улиц Горького и Пушкина, где и будет исполнен "День Победы".
«Есть и сюрприз для всех участников и зрителей, но о нем мы умолчим до самого события», - сообщают организаторы.

"Крымчане довольны или недовольны?"
Гугл уже исправляет, как правильно.
Ржака)
http://www.youtube.com/watch?v=I7KRsM8jb4c

Шарий тупит ))), гугль ничего не решает сам, а показывает лишь насколько интернет забит кремлевской пропагандой :)
кстати, почему крымчане его считают неадекватным? :)

что там в Севастополе произошло? https://www.youtube.com/watch?v=d2lKrGrkCEo https://www.youtube.com/watch?v=HhlKa8phOz0
кто на ком стоит не пойму.

16. Новое руководство Артека намерено уволить 1500 сотрудников, они остаются без работы и жилья!!!
http://www.mk.ru/social/2015/04/29/deti-vtorogo-sorta.html

Видимо пришло время достать из широких штанин заныканный паспорт вна и покинуть страну рабов.

об этом и пишут в твиттере севастопольцы, безработицей и низкими зарплатами хотят зачистить Крым от местных.

Да прям, фашисты от местных пушками не зачистили а тут безработица и низкие з/п.. Не это не от местных, это от понаехавших за 20 лет укровласти.
читаю стать и слезы... еще вчера артек был процветающий богатый лагерь, а сегодня все ломают и крушат((( ай-ай((( сотрудники и их родственники жили в квартирках и их никто не мог выселить даже после увольнения, а сейчас уволился - и будь добр квартирку освободи и родственников прихвати((( что делается(((

там написано, что будет вход по пропускам, и не написано, что этими пропусками будут обеспечены все жители Гурзуфа, не говоря уже об отдыхающих

Обращайтесь к местным властям, Артек тут причем? Где это видано, чтоб по территории детского лагеря шлялись все кому не лень?! Пляж же к Артеку относится? Орленок у нас вообще весь огорожен забором с колючей проволокой, а на въезде еще ежи :)))
О чем не знаем? Что территория лагеря закрыта от праздношатающихся априори? Это аксиома.
А насчет пляжей - это дело ваших местных властей, и более никого. Вот к ним /сначала/ и обращайтесь.
и не фига на лагерном пляже местным делать В гурзуфе городской есть и не такой маленький как написали, но вот вместить всех городских + дикарей он явно не сможет.
Генеральный директор Международного детского центра «Артек» Алексей Каспржак прекрасно знает о назревающих конфликтах:
«Что касается территории пляжа «Гуровские камни», то в наших планах не было и нет закрывать его от местных жителей. Ворота открыты, как это было всегда. Однако я, как директор детского учреждения, обязан привести территорию «Артека» в полное соответствие с нормами и требованиями российского законодательства. В том числе правила касаются и пропускного режима на территорию лагеря. Учитывая мнение местных жителей и заведенный здесь порядок, мы сейчас разослали письма во все инстанции (полицию, прокуратуру, МЧС и пр.), получим от них одобрение и сохраним, таким образом, проход местных на «Гуровские камни». Понимаю, что для местных жителей, которые живут за счет отдыхающих в частном секторе, важно сохранить доступ на этот пляж. Хотя отсутствие оборудованного места отдыха на море в поселке Гурзуф — это проблема не Международного центра «Артек», а городского муниципалитета. Почему на городском пляже до сих пор существуют закрытые, платные зоны? Почему нет транспорта до других мест купания? Главную скрипку в вопросе доступа жителей к пляжной зоне должна играть местная власть.
Моя первоочередная задача сейчас — обеспечить работой коллектив. Знаю, что у сотрудников есть на проводимые реорганизации огромное количество нареканий. Но надо понимать, что здесь люди исторически не верят руководству. Они многое пережили, и во многом благодаря их стараниям «Артек» сохранился. Что касается системы аутсорсинга, то я слежу за тем, чтобы мои специалисты были трудоустроены в нанятые компании в первую очередь. И чтобы они сохранили все свои социальные гарантии, как-то: льготы на детский сад, жилье, всевозможные надбавки. Что касается хождения по территории, то пора привыкать, что там, где отдыхают дети, не положено гулять с собаками, пить пиво под любым кустом и разводить костры».

ну и правильно. Я б тоже не хотела, чтобы рядом с детским пляжем пивко попивали. А по поводу персонала - там такое кол-во "лишних" сотрудников, что давно пора было их отправить работать в другое место.

В Массандре впервые за 20 лет заложены новые виноградники!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2556455&cid=7
Посажен 21 гектар виноградников, это впервые за последние 20 лет. Производственный цикл предприятия полностью восстановлен, идет розлив вина.

Цветение диких ирисов в Крыму
Вот мы с весной и до ирисов добрались. Весна побудила их цвести, а я отправился их снимать.
Причем, в этом году их даже искать не приходится - они повсюду. В предгорье, на склонах холмов и оврагов, даже просто в степи. Керчь, Опук, Генеральские пляжи, Феодосия, Коктебель, Новый Свет, ЮБК, Ай-Петри, Балаклава, Фиолент... В общем, по всему Крыму. см еще много фотографий ирисов в Крыму - http://aquatek-filips.livejournal.com/910470.html
украинцы воспринимают Украину как территорию. Почему и беснуются вокруг Крыма, вместо того, чтобы отпустить с добрым словом людей не считающих себя украинцами, и не хотящих жить вместе с украинцами. Просто не хотящих и всё. НЕ ХОЧУ. - Почему? Вы не любите детей Германии? - Нет, просто не хочу подписываться на украинские журналы.
Особенно нравоучительна история в свете получения незалежности самой Украиной - которую отпустили с миром и потом помогали 23 года.
Русские в СССР считали Украину чудаковатой провинцией русского мира, наподобие Дона, Кубани или Поморья.
Но люди растут. Украинцы выросли в отдельный народ. Всё хорошее, что было у русских, из своего мира выкорчевали ("Украина - не Россия"), и стали тем, чем они сейчас являются. Бегают по блогам чужой страны и ругаются с местными жителями на чужом языке. А своего не знают. И не будут знать никогда. Ибо выдумать язык просто, а вдохнуть в него душу - сложно.
Дмитрий Евгеньевич Галковский http://galkovsky.livejournal.com/245647.html?page=4
Предатель Ельцин под руководством инструкторов из США бомбил и разрушал. Путин с ними договорился и все им отстроил. Чего и вашему Петро советовал, однако ж вы кровожадные твари вам надо убивать.. Слава богу мы не такие, слава богу мы чеченским старикам пенсии платили и смертям чеченских детей не радовались и на митинги за продолжение войны не ходили.
"Русские в СССР считали Украину чудаковатой провинцией русского мира, наподобие Дона, Кубани или Поморья. " это что вы такое написали?