Горит лес под Чернобылем

копировать

Во вторник, 28 апреля, на территории комбината «Чернобыльская пуща» в Киевской области загорелся лес. Эта территория находится сейчас в зоне отчуждения.

Глава Госслужбы Украины по чрезвычайным ситуациям Зорян Шкиряк, в свою очередь, сообщил в соцсетях, что спасателям удалось остановить распространение пламени в сторону Чернобыльской АЭС.

- Ситуация осложняется сильными порывами ветра, горит трава и верхушки леса в 15 точках возгорания, из которых 3 – очень крупные, - написал он на своей страничке в Facebook.

На месте ЧП, отметил Шкиряк, работают в настоящее время более 200 человек личного состава и 35 единиц техники ГСЧС, в том числе два самолета Ан-32П и вертолет с водосливным устройством Ми-8.

Горит уже 320га леса.

Это же очень опасно? И для тех, кто тушит и кто рядом? Или не очень? И площадь возгорания - огромная... И ветер сильный, то есть скорее всего еще дальше пойдет...

копировать

Ситуация с пожаром под Чернобылем контролируемая. Об этом сказал во время экстренного брифинга заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

"Хотел бы успокоить, ситуация под контролем. К самой станции около 20 км. Наша ГосЧС там активно работает, чтобы предотвратить распространение пожара", - сказал Яценюк.

Сейчас, по данным Яценюка, над тушением пожара работают 3 самолета, 1 вертолет и большое количество техники. В частности прибыло два самолета, которые были отремонтированы для НГУ.

И.о. ГосЧС Зорян Шкиряк заявил также, что пожар все-таки удалось локализовать.

"Главные источники возгорания, в первую очередь того, что называется верхним слоем, верхним пожаром, удалось благодаря своевременному привлечению авиации - прибить и сейчас осуществляются все необходимые меры, чтобы локализовать пожар и отрабатывать все вопросы по дальнейшей ликвидации", - сказал Шкиряк.

Отметим, что по словам Яценюка сегодняшний пожар под Чернобылем - самый крупный в Украине с 1992 года.

Премьерсозвал комиссию по ЧС после того как ситуация обострилась и огонь приблизился к 20 километровой зоне отчуждения.

Сообщение о пожаре на территории "Чернобыльской пущи" поступило около 12:54. На месте происшествия развернут штаб пожаротушения. И. о. главы ГосЧС Зорян Шкиряк сообщил, что пожарные не допустили распространения огня в сторону ЧАЭС, угрозы для объекта укрытия нет. По его словам, площадь пожара составляла 320 га.

Государственное специализированное комплексное предприятие (ДСКП) "Чернобыльская пуща" было создано в 1992 г. с целью повышения путем специализированных лесных приемов и методов устойчивости лесных насаждений, их защитных функций стабилизации радиационной обстановки в зоне отчуждения и зоне безусловного (обязательного) отселения, предотвращения вынесения радионуклидов за пределы их первичного распространения, а также использование лесных ресурсов из загрязненных радионуклидами земель.

ДСКП "Чернобыльская Пуща" (общей площадью 240,6 тыс. га, в т. ч. 140,6 тыс. га лесных насаждений и 100 тыс. га залежей) расположено в пределах зоны отчуждения и зоны безусловного (обязательного) отселения.

http://112.ua/avarii-chp/sytuatsyia-s-pozharom-pod-chernobilem-kontrolyruemaia-yatseniuk-225015.html

копировать

По данным МВД Украины, в зоне отчуждения горят 400 гектаров леса.

Однако, по информации экологов, которая основана на снимках из космоса, площадь пожара в настоящий момент превышает 10 тысяч гектаров.

«На данный момент в чернобыльской зоне в пределах 30-километровой зоны вокруг Чернобыльской АЭС действует очень крупный, по всем меркам катастрофический лесной пожар. По нашим данным, его площадь сейчас превышает 10 тысяч гектаров – это оценка основывается на космических снимках. Официально пока такая площадь не признана. Пожар был как минимум частично верховым, то есть это наиболее сильный лесной пожар», - отметил руководитель лесного отдела «Гринпис Россия» Алексей Ярошенко в интервью радиостанции «Говорит Москва».

По его словам, в настоящий момент дым распространяется в северном направлении.

«То есть в Белоруссию, по направлению Могилева, Бобруйска. Судя по прогнозу погоды, завтра может повернуть дым в западном направлении, в сторону Минска. Опасность довольно большая, это не худший возможный сценарий в чернобыльской зоне, но, тем не менее, очень опасный», - подчеркнул А.Ярошенко.

Собеседник радиостанции также напомнил, что примерно полгода назад группой европейских исследователей была опубликована статья, которая моделировала возможное радиоактивное загрязнение сопредельных стран и регионов в случае крупных катастрофических пожаров в чернобыльской зоне.

«По их данным, если такие пожары охватят всю зону сильного загрязнения, то возможно загрязнение, сопоставимое по последствиям для людей с аварией на АЭС «Фукусима». Но сейчас пока этот пожар примерно на порядок меньше по своим масштабам, чем максимально возможный в этой зоне. Соответственно пока угроза не столь велика, но и пожар ещё не закончился», - добавил А.Ярошенко.

В Госслужбе Украины по чрезвычайным ситуациям сообщают, что огонь тушат более 200 человек личного состава и 35 единиц техники.
http://govoritmoskva.ru/news/37325/

копировать

у кого есть деньги и возможность, если ветер пойдет на Москву, советую улететь.
:((( все плохо.

копировать

Тогда в первую очередь надо уезжать из Тулы. Часть Тульской области находится в Чернобыльской зоне.

копировать

да. разумеется. Это я про москвичей подумала, потому что сама тут близко.
Вообще, я боюсь, что мало кто представляет масштаб трагедии.
Более того, я когда -то писала о подобной возможной диверсии. Вот она, пожалуйста. Хохлам то при южном ветре пофиг... пока пофиг. Белорусь :((( я молчу. Она УЖЕ под ударом. Все зависит, сколько горит леса. 10 000 га это это 100 км в квадрате? Это УЖЕ до ужаса много.
ну укры.... Диверсия удалась. еще никто не понял...

копировать

показуха с байкерами, перекрыла информацию о пожаре...СМИ оповестили россиян об опасности радиактивных осадков???
Со вчерашнего дня было ощущение, что весь байкеровский цирк не просто так- отвлекают внимание от какого-то события...

копировать

Неккогда и невыгодно. Ни с кем от этой новости не поругаться.

копировать

это мрак какой-то... я в шоке пока.

копировать

вот видео сегоднящнее https://www.youtube.com/watch?v=X2c19WpbxIk

копировать

огромные площади.
Пора расчехлять дозиметры.

копировать

:-(

копировать

-

копировать

я удалила

копировать

Почему из именно из Тулы? Там же по пути еще Курск, Брянск, Орел, Калуга.

копировать

смотря куда ветер подует. За этим надо просто следить.

копировать

И???? Куда предлагаете бежать??

копировать

Деньги есть?

копировать

Куда лететь? Кто знает - куда ветер повернет...
На Урал если только...

копировать

или ЗА. ..

копировать

это, ребята, не просто опасно, это звиздец как опасно :( и страшно.
Я сто раз писала. У меня отец как раз этой темой занимался... именно радиоактивнозараженными лесами, и противопожарным мониторингом их же.

копировать

Расскажите - какие последствия могут быть, куда смотреть (ветер, осадки), чего бояться, сколько бояться (времени после пожаров)?

копировать

завтра буду отца донимать, чтобы подробно рассказывал. Он эти леса сам обхаживал (там, где можно), конкретно под Чернобылем его лесорубочная машина, которая потом все в щепу превращает испытывалась. Ему за нее и еще ряд изобретений для борьбы с рад. загрязнением серебр. медаль им. Капицы дали и ученое звание... По сути - это грязная бомба. Следить, чтобы ветер с мест пожаров не летел на вас. Если полетит - просто уезжать туда, где нет этого ветра. А дальше уже по факту. Думаю, люди многие дозиметрами снабжены, уже ясно будет - есть заражение или нет.

копировать

Ужс ( Москва мы,неужели это никак не предотвратит то? Дожди обещают

копировать

не знаю. Я пока дар рассуждения потеряла. У меня в голове просто крутятся факты, о которых я знаю и все.

копировать

Все будет с Москвой нормально.

Порошенко недавно денег у ЕС клянчил на Чернобыль -не дали, через несколько дней загорелось.

копировать

вот! не только у меня такая цепочка выстроилась сразу, как только узнала..

копировать

Зато украинцы опять нас обвиняют в комментах.

копировать

уродцы

копировать

http://publicmeteo.ru/wind

остается только следить.

копировать



Исполняющий обязанности главы Госслужбы Украины по чрезвычайным ситуациям Зорян Шкиряк

копировать

не до смеха, к сожалению :( все хреново для НАС.

копировать

Я и не смеюсь :-(
Ответственный реально доверия не внушает.
Вернулась от белорусов -они хотят, чтобы батька настойчиво предложил помощь и прикалываются, что тушить придется МЧС России.

копировать

так и я думаю, что никто, кроме наших не справится. У парашенкам все равно - продались с потрохами.

копировать

http://talks.by/showthread.php?t=14233466&page=1

форум соседей, говорят, что ветер на них

копировать

Вы с какой целью раздуваете панику?

копировать

с такой блин. Изучите сначала вопрос, а потом уже решайте - паника это или нет.

копировать

Ну кроме о ужас и кошмар,факты, если ветер, то какова вероятность,вы ж осведомлены...

копировать

С какой целью вы пытаетесь заболтать это?

копировать

Я хочу узнать у осведомлены куда уезжать или улетать,вот и все

копировать

Я родом из тех мест (Овруч, 70 км по прямой от Чернобыля). Там не бывает пожаров просто так, я бы даже сказала, их там вообще не бывает. Там нет торфянников, да и время года не то, чтобы горело, местность довольно сырая, лес влажный, это типичное полесье, болота, реки и ручейки, степей нет, трава плохая из-за густых лесов... Поджог, кмк:(

копировать

:( у меня такие же мысли, на днях бабло клянчили на чс

копировать

У власти сидят люди, готовые на все ради бабла. Им плевать на страну, им вообще на все плевать. Им уже пообещали хатку и пожизненное содержание на другом континенте, так что вна им хоть потоп, хоть семь казней египетских...

копировать

Конечно, диверсия :(

копировать

«Огонь уже приблизился на 13 км. к ЧАЭС, к могильнику радиоактивных отходов», — замдиректора по научной работе музея Чернобыля
.
По данным ГСЧС Украины, огонь полыхает уже около поселка Буряковка.

«Он находится в 13 км от станции. Там одно из самых загрязненных мест. Рядом — могильник радиоактивных отходов. Там есть „плутониевые пятна“ — а ведь плутоний один из самых опасных элементов, который заражает кроветворную систему человека. Когда этот элемент никто не трогает, он не опасен. Но если на улице ветер и пожар, то плутониевые частицы могут подниматься на метр и переноситься на большие расстояния», — рассказала по телефону замдиректора по научной работе музея Чернобыля Анна Королевская.

Между тем, как сообщил министр МВД Арсен Аваков, к тушению пожара привлечены силы национальной гвардии. По Киеву курсируют слухи, что некоторые депутаты Верховной Рады и члены правительства уже вывозят из города свои семьи.

копировать

прям только что по рен тв сказали,что в 5-ти км...я в панике откровенно говоря...

копировать

зубы заговаривают. Страшен сам зараженный горящий лес. Это по сути грязная бомба. Что может сделать пожар с могильником... вроде же все под землей?

копировать

и залито бетоном. Боюсь, если поджог, укро-инцы скажут, что хоть трава не расти, а "расеюшке" нагадили :(((((((((

копировать

А во время катастрофы тогда в 86 вроде до Москвы не дошло? Тогда почему сейчас то паника

копировать

продолжайте....))))я прям выдохнула после вашего короткого,но уверенного сообщения...))) может беременность на мои нервы так действует,но у меня аж руки трясутся..

копировать

успокойтесь. Если надо будет бежать, мы узнаем :)

копировать

Сколько недель?

копировать

15

копировать

Всё будет хорошо, не волнуйтесь и налегайте на экологически чистые фрукты!))) Господь милостив к беременным...

копировать

люди же не только в Москве живут :crazy

копировать

ну конечно вы правы...это я так...я безумно надеюсь,что никто не пострадает.

копировать

Я конкретно про Москву ; если вы из Орла,спросите про Орел или др

копировать

Паники нет, горит уже несколько дней, пока ищем инфу с мест.

копировать

да? А что цезиевое пятно в Брехово-Юрлово делает? А почему у японцев их дозиметры иногда в Москве, в некоторых правда местах (которые, правда, еще знать надо) зашкаливают?

Дошло до всех. Просто Москве не так досталось, как другим областям. Да и не афишировали особо.

копировать

офф в Москве до фига мест где шкалить и без Чернобыля - полно предприятий работающих с ураном и плутонием

копировать

ну это да :) япошки в шоке как правило :) Остальные не в курсе. Зато спят крепко.

копировать

в 86 году туча с радиацией не дошла до Москвы по простой причине: ее расстреляли на Брянскими лесами, чем очень навредили региону. В некоторых районах Брянской области фон был высоким, там платили "гробовые" деньги.

копировать

а что значит гробовые деньги? Я тоже слышала про то, что тучи как-то не пускали.

копировать

В Пензенской области до сих пор во многих населенных пунктах чернобыльские платят. И на пенсию раньше уходят.

копировать

поняла. Спасибо за разъяснение.

копировать

Пенза от Москвы на 700 с лишним км расположена. В другую сторону от Чернобыля. там если и платят "чернобыльские", то только ликвидаторам.

копировать

именно Пензе и досталось. Почему мы тут все и боимся - выпадут осадки не ведомо где. В том то и дело.

копировать

и Рязани. ниже писала (http://eva.ru/topic/131/3352003.htm?messageId=89468736). у бабушки был дом в РО, так весь урожай "сгорел" за одну ночь - как раз несколько дней после взрыва это было.
позже, аж через 5 лет, установили у них там "чернобыльскую зону" - правда, не везде, а там, где нет индустрии здравохранения. выше об этом написала. а где было (как раз село моей бабушки) - там типа все чисто.

копировать

ужас какой! То есть было настолько сильное заражение, что погибли растения? Правильно я поняла?

копировать

Даааа? Это с чего это вы взяли? У нас вокруг Пензы все населенные пунткты попали в эту зону. Даже "детские" выплачивались в двойном размере. Пензе не дали статус, т.к. город большой, на всех очень накладно выплачивать. Но вот верхний слой почвы снимали и вывозили в городе, это да.... Я в 86 в 10 классе училась, у нас как раз был коллоквиум по физике, и я помню, что до аварии свободных частиц мы в минуту 9-11 насчитывали, а через неделю счетчик так трещал, что считать не успевали, за 200 зашкаливало

копировать

-

копировать

типа за вредность, еще водку давали по сколько-то грамм, и это во всей стране сухой закон тогда был. После аварии продуктовое снабжение стало в Брянске лучше.

копировать

и до Москвы, и до Рязанской области.
причем, ясно это было сразу, но признали (в Р.о.) только пять ет спустя. "гробовые" платили...
в Москве просто никто не оглашал этого. Да и в Р.О. тоже... вот представьте: стоит деревня, протекает ручеек (речка метра два шириной, по факту - ручей), на одном берегу - "чернобыльская зона", а на другом - все чисто. почему? да потому что на другом берегу уже другое село, а в том селе... Два санатория, один дом ребенка, больница (на всю округу), пионерлагерь и еще куча всего. Ну нельзя же всего этого лишиться? - нельзя! потому - "все чисто".

копировать

"5 канал эфир.Яценюк говорит,что тушить нечем,есть 2(!) из 15 вертолётов,распорядился чинить" - это правда? (с белор. форума)

копировать

со спутника

копировать

43 км кв.

копировать

это немного в целом-четыре на десять км кусок.Но как раз, чтобы попугать всех. Самолеты Амфибии хотят выпросить, я полагаю

копировать

белорусам все равно достанется :( хоть вроде и не большой кусок, но может оказаться достаточно.

копировать

На подобном снимке Боинг, как на ладони...

копировать

Знаете, что обидно? Мне это давно было известно. Папа так и говорил: американцам (девочки, простите, это слова отца) очень просто нас побомбить не бомбя, и мы даже ответить не сможем: достаточно подгадать ветер и поджечь зараженный лес. Люди будут болеть, чахнуть. И мы НИЧЕГО не сможем сделать. Главная его разработка - мачта с камерой на вершине, высотой 70-80 м и радиусом обзора 35 км (диаметр до 70 км), никому не нужна. А он единственный, кто изобрел способ ее строительства без кранов, вышек, столько лет работал, чтобы не было в лесу пожаров... больше десяти лет обивал пороги Росприроднадзора и прочих лесных госпредприятий... Все это никому не нужно :((( Горят леса...

копировать

но ведь там была какая-то дезактивация и прошло уже почти 30 лет. А на Европу дунет? Пете очень нужны деньги, как я понимаю.

копировать

какая дезактивация? Вокруг ЧАЭС и Чернобыля лес спилили, переработали в щепу, сняли верхний слой почвы - и в могильник. Остальная ОГРОМНАЯ территория осталась заражена. Поглощает радиацию кора еловых, они растут долго. Их никто не трогает именно по тому, что кора "съела" радиацию и хранит в себе всю эту гадость. В почву радиация на 1 мм в год уходит. То есть за 30 лет на 30 см. Но там, где заражение очень сильное (то есть, если человек ступит на такую землю - то это смерть), там фонит и по прежнему и если земля тоже горит - то точно также все вверх пойдет в воздух. А где уже осадками это все выпадет - одному Богу известно.
Если на Европу дунет, я надеюсь, европейские политики хоть тогда прозреют :( А вообще нехорошо это все :(

копировать

я думала всё обработали чемто6 чтобы всё в почву ушло. Об лесах я както не подумала.Фигово всё это.

копировать

Чем обработали? Вы о чем вообще? Там рыжий лес до сих пор стоит!

копировать

я поняла. и заметьте опять к первому мая. подлые люди. ветер какой сейчас, надо смотреть. Дозиметр достану. Не, ну паразиты какие-то. У нас в калужской области птицы на не сколько лет как бы исчезли, дачники сразу заметили, что пропали определенные виды, потом восстановились.

копировать

на ютюбе наберите "радиоактивные волки" - там много про эти леса.

копировать

Таков удел наших отцов..., - увы... Но слава Богу, что многое они всё же успели внедрить! На том и стоим по сей день да стоять будем, если детей правильно воспитаем! ИМХО (не)

копировать

очень надеюсь, что мои сыновья вырастут, получат техспециальность (хоть один), ну или просто толковыми людьми будут, и доведут уже дело до конца. С такими вышками пожаров бы просто не было.

копировать

Дай Бог!

копировать

Спасибо! :)

копировать

если горят леса - значит, это кому-нибудь... ну, вы поняли:-(

копировать

именно так :(

копировать

Как жаль! Я про о разработке вашего папы

копировать

Как человек, неоднократно прорабатывавший тендеры МЧС по предупреждению лесных пожаров (само наличие подобных тендеров свидетельствует о необъективности оценки Вашего папы и Вашей, уж извините), могу указать слабое место данной разработки. Смертельно слабое. Электропитание. Чтобы камера заработала, на неё надо подать электричество. Организацию электропитания подобной камеры ещё можно худо/бедно обеспечить ветряками и ФЭПами + АКБ (все это требует обслуживания и периодической замены), а вот организовать транспортную среду для передачи данных с подобных камер в условиях, скажем, тайги и таежных расстояний - вот это проблема.

копировать

а про всю Россию он речи не вел, особенно учитывая, что почти все лесные пожары имеют человеческую природу. Хотя бы около людей - лесхозов, населенных пунктов и дорог их поставить. Уже было бы достаточно.

копировать

Около Лесхозов, населенных пунктов, +/- около ЛЭП камеры устанавливаются и мониторинг осуществляется.
Вдоль дорого мониторинг осуществляется камерами Автодоров, установленных и работающих (по весьма успешной федеральной программе) в основном в интересах дорожников (естественно), но также осуществляющих и мониторинг местности.
Проблема - мониторинг именно удаленных от цивилизации лесных массивов. И этот вопрос также прорабатывается, и таки да, решения, увы, дорогие, но не из-за распилов, а из-за сложности обеспечения гарантированным электропитанием для круглосуточной работы.

копировать

я скажу так - он уже несколько лет этим не занимается. НО! Его мачты реально очень высокие. Очень. Радиус обзора намного дальше, чем "лесной дозор" предлагает и прочие камеры, которые вешаются на уже имеющие объекты. Еще раз повторю - площадь обзора увеличилась бы намного, если бы ставили на вышки отца те же самые камеры в тех же местах (или в других, ведь не везде есть объекты, на которые можно привесить камеру, но при этом есть електричество). Потому как просто радиус обзора 35 км. Это ничего вам не говорит? Те же труднодоступные места становятся более видимыми. Или нет? А иногда, это уже опытным путем, а не по расчетам - радиус видимости 40 км - итого 80 км!!!. Это НАМНОГО больше, чем если просто понатыкать камер.. Это неоспоримый факт. Мне даже спорить просто не хочется.

копировать

Тема уходит в сторону. Ваш папа обиделся, что его мачты не оценили? Возможно, они действительно хороши, а может и нет. Это надо смотреть конструктив в разрезе конкретных требований. Неоспоримый факт, что камеры мало задрать на высоту, их ещё как-то обслуживать надо, т.к. оптика имеет гадкую особенность пачкаться под воздействием природных явлений.
Мониторинг чего угодно с использованием мачт и камер наблюдения - это система, учитывающая не маленький ряд факторов. И конструктив мачты в ряду факторов далеко не на первых местах.

копировать

с оптикой вообще все в порядке было. Это много лет апробировалось, опытным путем уже было выяснено, какие камеры ломаются, какие нет. Камеры именно на мачтах вообще почти не ломаются, потому что мачта не вибрирует так, как вышки сотовой связи. Картинка вообще великолепная (в отличие от мачт сот. связи опять же). Это было признано ВСЕМИ лесниками, которые имели с дело с нашими ВПНами. И все так же плевались на камеры, установленные на башни сот. связи. они постоянно ломались, картинки нормальной не было. Не знаю. возможно, сейчас придумали уже что-то. Но в любом случае сотовые вышки ниже в два раза.
Разработки велись с 1989 года, как раз мачты начали разраотываться для мониторинга лесных пожаров зараженных лесов..
Обиделась скорее я. Отец мой ученый, а не бизнесмен (хотя он честно пытался). А продвигают такие вещи в наше время именно бизнесмены. Они же и имеют основной свой голос в том, кто получит заказ и так далее. Реального действующего мониторинга НЕТ на сегодняшний день.

А что на первых местах? Именно высота мачты дает такой обширный обзор.

копировать

Сандартные вышки сотовиков в полях (вне населенных пунктов) - 70м (есть и пониже, но такое решение одно из часто используемых). Предлагаемая Вами 140м? Реально круто... но почему-то я предложений таких конструктивов не видела от слова совсем.
Вы реально считаете, что люфт мачты меньше люфта вышки (башни)? Тогда у Вас ещё и с физикой проблемы, не говоря уже оо отсутствии хотя бы минимальных знаний в части расчетов металлоконструкций...

копировать

нет, 80 м высота.
Блин, да!!!! ДАААА! Картинка прекрасная просто именно на мачтах. А на вышках сотовой связи - она дрожжит вся, особенно если есть ветер. Картинку вообще трудно уловить (не знаю, может, сейчас что-то и придумали). Это не мои знания. Я вообще гуманитарий. Это ПРАКТИКА. В этом и есть принципиальная разница мачты и фермной башни - можно смотреть аналоговой камерой и все видно великолепно. Это оценили абсолютно все лесники, которые работали с ВПНами.

копировать

Камеры стали намного более качественные и устойчивые в том числе к колебаниям. А вот проблема электропитания и транспортной среды (каналы передачи картинки с камеры на пост дежурного) есть. Но, я больше занималась вопросами размещения в отдаленных труднодоступных районах (пример - тайга). Около населенных пунктов, вдоль дорог и ЛЭП все решаемо.

копировать

понятно. По краям мачты можно ставить, хоть на 4о км, но дальше виднее было бы.
Надеюсь, решат проблему.

копировать

По краям ставят, но в России есть лесные массивы, тянущиеся даже не на сотни, на тысячи км. И они при определенных условиях могут гореть. Вот там с мониторингом совсем беда.

копировать

ну да, это проблема, конечно. Пока не могут найти решение... да и как они найдут если с антропогенным фактором не справляются до сих пор?
Вообще у меня каждый раз сердце просто сжимается, когда такие пожары происходят.

копировать

есть решение в принципе, даже с этими отцовскими мачтами. Они очень легкие, в отличие от фермных, и сплав там из сверхлегкого металла, поэтому доставить вертолетом реально. Только на болоте их не поставить. Очень много преимуществ.

копировать

кстати. на мачты легко залазить, у них лестница для этого есть. Правда. никто этого не делал почти :) страшно. Да и на той высоте камеры как раз не пачкаются. Это они у земли пачкаются. А выше 45-50 м уже нет :)

копировать

я поняла :)
мы с Вами вкладываем разные понятия в слово "Мачта" для камеры.
в моем понимании это тонкое сооружение, не предназначенное для нагрузки, сопоставимой с весом человека, типа http://www.tianhemast.com/wp-content/uploads/2014/06/CCTV-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%87%D1%82%D1%8B.jpg
все, что имеет лестницы и прочность, позволяющую спокойно подниматься человеку (пускай, это будет не хрупкий инженер весом около 100кг), это уже более сложная и дорогая конструкция.

копировать

ой, они чего только не цепляли на мачту :)
просто я не понимаю, о чем мы вообще спорим. Разработка есть. Она хорошая, ёжику понятно, что надо объединять все остальные разработки, чтобы был результат...
Да, поварившись немного в этом всем (я даже дело было на презентации всякие ездила перед тем, как какой-нить области выделить большой кусочек на эту тему), у меня удручающее осталось впечатление :( все свои - все своим. Это реалии. Но я верю в лучшее. Может и у видеосмотровых постов наблюдения настанет звездный час :) разработка то хорошая. Наверняка, пригодится однажды.

копировать

и добавлю: и что? Какие успехи есть у прошедших тендеров? Да никаких. Минусов везде хватает. ВЕЗДЕ. Уже сто раз говорили про совокупность методов предупреждения пожаров, синергетический эффект и так далее. А пока будут вот такие тендеры для распила, когда каждый разработчик тянет одеяло на себя, ничего не пошевелится в этой области у нас в стране.

копировать

о тендерах Вы явно знаете очень мало, если они у Вас исключительно мысли про распилы вызывают...

копировать

да, именно об этом они у меня ТЕПЕРЬ и вызывают мысли. Я имею в виду государственные структуры. Я не говорю, что везде так, но...

копировать

кстати, если ставить сеть мачт, то на них запросто можно повесить антенны - вот и транспортная сеть для передачи изображений в прямом эфире. Нагрузку мачты приличную выдерживают. Особенно после некоторых доработок после ледяных дождей... Тут вообще главное чтобы банально не стащили эти солнечные батареи.
И еще раз - почему не справляется современная система мониторинга антропогенных пожаров - она реально расположена слишком низко. Банально, но факт - очень важно, на какой стадии обнаружен пожар. А на начальной стадии дым высоко не поднимается - его многие существующие камеры не видят. А когда он уже поднялся и они увидели наконец то его - тушить уже поздно сам погаснет, когда выгорит все.
Там есть прямая взаимосвязь - на какой высоте обнаружен дым и степень возгорания.
Так что все возможно.
Хотя с считаю полностью целесообразным и правильным в НЕКОТОРЫХ условиях вешать камеры на уже имеющие объекты, а не строить под них спец. мачты. Просто нужен более глубокий подход и расчет всего этого. А у нас его НЕТ. Есть перетягивание одеяла.

копировать

создайте петицию,а мы подпишем!

копировать

мне кажется, или пожары идут практически ровными полосами?

копировать

Как заявил в интервью RT заместитель координатора «Экологической вахты по Северному Кавказу» Дмитрий Шевченко, когда горят леса, происходит не только выброс углекислого газа, но и сажи, которая разносится на сотни и тысячи километров. Пожар вокруг чернобыльской зоны, по словам эксперта, опасен тем, что радионуклиды, которые содержатся в древесине, попадают в атмосферу, могут выпасть где угодно и разнестись на большое расстояние.
Шевченко отметил, что в чернобыльской зоне особенно важно сохранять леса, поскольку они являются естественным консерватором радионуклидов, которые накапливаются в почве и древесине.
В интервью RTзаместитель координатора «Экологической вахты по Северному Кавказу» посетовал на то, что системы мониторинга в режиме онлайн за состоянием чернобыльской зоны практически нет. Можно только рассуждать, как будут распространяться радионуклиды с продуктами горения, но прогнозами никто не занимается, подчеркнул Шевченко.
Украинский эколог Владимир Борейко считает, что возгорание на территории спецкомбината «Чернобыльская пуща» может привести к вторичному загрязнению радиоактивными веществами. «Нужно разобраться, где именно горит лес: там, где пятна радиационные, или там, где этих пятен нет. Если там, где пятен нет, то это просто загрязнение воздуха. Если там, где пятна есть, то, конечно, это очень плохо, потому что будет вторичное загрязнение радиоактивными веществами», — цитирует слова эколога РИА Новости.
Причину случившегося Борейко видит в том, что украинский премьер Арсений)Яценюк отменил проверки субъектов хозяйствования, и никто не может теперь проверять - ни пожарная инспекция, ни экоинспекция, ни лесная инспекция. Кроме того, в чернобыльской зоне организовывают экскурсии. «Это серьёзное дело и закрытая зона», — подытожил Борейко.

копировать

До Европы дойдёт?

копировать

Дойдет, еще как дойдет. Всем мало не покажется...
Домайданились, скакуны сраные:(

копировать

Они еще с заменой топлива не наигрались, вот где будет @

копировать

с атоминфо

Viur, скажите, подобной новости стоит доверять (специально из домена ua):В Чернобыльской зоне горит 320 га леса
http://society.lb.ua/accidents/2015/04/28/..._gorit_les.html Или, это бурные фантазии журналистов?



Увы, не фантазии. ДАЗВ сообщал что началось ещё с 26 апреля. Справлялись своими силами, потом 27-го частично локализоварили, но из-за сильных порывов ветра началось разгораться опять, подключили ещё больше людей и техники. Сегодня подтянули ещё техники из районов и Киева, авиацию(3 самолета, вертолет), Министр МВД сказал что подняты подразделения НГ и МВД, по необходимости будут технику ещё подтягивать из областей. Так же ДАЗВ писал что ночью с 27 на 28 пожар зацепил 10% территории ПЗРО, горел травяной настил.
Судя по последним сообщениям верховой пожар "сбили" авиацией.

копировать

Сцуки! Народ, куда дует ветер? Нам чернобыля в 1986году хватило.

копировать

На Беларусь опять дует :(

копировать

Твою мать. Я в 100км от Гомеля:( Писец. Вот что делать?

копировать

Ну что? Ждем, когда российских диверсантов обвинят?

копировать

Да? И кого же?))

копировать

пока конкретики нет, туманные намеки, еще не назначили )

копировать

агенты Путина стопудово

копировать

белорусских, блин.

копировать

Ща кого-нить отловят и начнут...((

копировать

Там в комментариях прочитала
"В прошлом году горящие торфяники из зоны "чернобыльского следа" дали задымление в том числе в Москве. Специалисты Гринпис выезжали и находили пожары в октябре прошлого года, весной этого года добились от властей региона тушения тех торфяников, которые тлели всю зиму."

Куда смотрели??? Майданутые на всю голову

копировать

Там нет таких торфянников, как под Москвой. Там очень сырой лес. Пожаров тоже не бывает просто так. Это поджог 90%.

копировать

Ева, ну какой 90??? 100% - это точно. При чем не в одном месте, а сразу в нескольких. Спланированный поджог.

копировать

Это тут причем? Поджог или нет -уже не важно. Важно то, что руководство этой страны не уследило ни за техникой для тушения, ни за самой местностью. Вот теперь и посмотрим, у кого помощи просить будут -ни америкосы, ни гейропа не полезут. Прилетит белорусам и нам

копировать

Важно. Потому что следующим шагом эти дауны взорвут другую АЭС. Сейчас окажется что либо Путин лично поджег, либо в Киевской области супер-пупер-заипись торфянники образовались. Вот реально - бомбить Киев нужно... ради сохранения жизни на планете... Да простит меня Господь...

копировать

Вам в голову не приходило, что не все украинцы уроды и не все, живущие в Киеве поддерживают власть?

копировать

Приходило, в том то и дело...

копировать

Да всё нам в голову приходит . Полно родни в Киеве ( по всей хохляндии ,от востока и до запада ) . НО!!! КАК ЗА,ЛА ЭТА НАИВНАЯ ПРОСТОТА С ГРЁБАНЫМ УКР ПАТРИОТИЗЬМОМ . Всё через Жо пропустили ,ноги по-отрывать ВСЕМ !!! Уже давно их не жалко ,бредота одна от них осталась :sick4

копировать

нельзя было этим селюкам государственность разрешать. Жили всегда в истории под кем-то, так это и есть их удел.
Неспособны они страной управлять, даже на всем готовом, им отданном и построенном - и то не способны..

копировать

Хаты-мазанки - максимум, что им нужно было строить при СССР. Дали макакам в руки оружие, теперь весь мир как на пороховой бочке. Как еще ума хватило у них ядерное оружие забрать то?

копировать

Почему нет? Весь север Житомирской области - торфяники. Торфобрикетный завод в поселке Жовтневое, например.

копировать

Там другие торфянники, там нет такой суши, а торфянники горят при определенных условиях, которых там не бывает. Там нет таких пожаров. Этот пожар, если хохлы не врут, действительно для таких мест нонсенс.

копировать

Может, и так...
Там действительно не часто горит, хотя и торфяники. И вяло, в глубине.

копировать

Спасибо! Хорошее разрешение у карты... Похоже что разгорается всё сильнее...((( Опять Апокалипсис...((((

копировать

уже 59 км кв

копировать

Судя по расположению, пока до опасной зоны не дошло. Облако после взрыва пошло на север-северо-восток в сторону Белоруссии... Может, не дойдет? Господи, помоги!

копировать

Арсеній Яценюк проінспектував хід ліквідації лісової пожежі у зоні відчуження
https://youtu.be/4W_3DnRRNYc

копировать

Мог бы и пописать с борта, внести, так сказать, посильный вклад.

копировать

это в режиме онлайн?

копировать

Это роза ветров.

копировать

обновление раз в 3 часа

копировать

Жуть какую-то наводит, прости Господи...

копировать

на белоруссию и потом к новгороду? (( или я не так смотрю

копировать

красиво. Спасибо за карты!

копировать

зашла на корреспондент нет- там кабы намек, что масштаб преувеличен, и типа этот аваков геройски уже остановил пожар. может не дойдет до нас ничего? неприятно страшно, ветер в москве завтра южный

копировать

Пожар в зоне отчуждения рядом с Чернобыльской атомной электростанцией возобновился с новой силой из-за ураганного ветра. Как сообщил на своей странице в «Фейсбуке» глава МВД Украины Арсен Аваков, огонь вновь атакует лесной массив в направлении объектов ЧАЭ

копировать

на вранье похоже про ураганный ветер. крыша у них конечно поехала капитально

копировать

4 м/с

копировать

в этой стране все непрерывно врут..

копировать

+1000

копировать

Нету по прогнозам там ураганных ветров. Да и направление по прогнозам меняется постоянно.
https://pogoda.yandex.ru/prypiat/details

копировать

Арсен Аваков заявил, что огонь на территории специального комбината “Чернобыльская пуща“ вблизи Чернобыльской атомной электростанции в Киевской области удалось остановить в 5 км от могильников отходов. Об этом вечером во вторник, 28 апреля, он написал в Facebook. “Почему такое беспокойство? Такого пожара не было с 1992 года – до станции около 20 км, а вот до могильников отходов около пяти. Поэтому там отсекали в первую очередь“

копировать

на ликаре тоже новость обсасывают, забегали , дозиметры ищут

копировать

"Is fecit cui prodest"!
Таки прикинем кому это выгодно?
Самим хахлам, думаю что нет, ведь не настолько они обдолбились, чтобы резать собственный сук! Кому-то рядом тоже на... не сдался такой костёрчик. Да и кто подальше, типа нас с Германий - ни никак не греет эта идея... Короче остаются Израиль да Пиндосия. Кинем жребий, или пойдём логическим путём?(с)

копировать

а Израиль каким боком?

копировать

А, Пиндосия? Главное угадать, кто из них наверняка ЦРУ или Массад!? ИМХО

копировать

Я бы хохлов со счетов не скидывала. Там нет логики, нет здравомыслия. Эти люди, будучи привязанными к батарее, отгрызут себе руку, чтобы только взять ее в другую и настучать по башке клятым москалям в другом углу комнаты...

копировать

судишь по себе, хохлуха в надцатом поколении?

копировать

по тебе, свидомитка.

копировать

отрицаешь наличие украинской крови???

копировать

свидомитка, она про вас написала, а кровь тут какая угодно может быть, свидомость- это болезнь..

копировать

Слушай, Ариэль обкуренная, не надоело еще за мной везде по пятам шариться?

копировать

о вас, дегенератах, весь мир теперь знает

копировать

опять йод пить? помню в 86 многие в больницах оказались, такую профилактику проводя....

копировать

У меня лечение было олигархическое - меня лечили черной икрой:) Ненавижу ее с тех пор!

копировать

теперь вообще бесполезно. Йод давно распался.

копировать

а поясните про йод, плиз...в 86 году мне было 14 лет и эта проблема меня мало волновала, помню только что народ пытался пузырьками йод пить...сейчас мне что то не так пофигистично...

копировать

период полураспада йода очень маленький, буквально за месяц он распадается полностью, то есть перестает быть радиоактивным. Йод (любой, в том числе и радиоактивный) активно поглощается, впитывается щитовидной железой. После аварии на ЧАЭС были огромные выбросы всяких разных радиоактивных веществ, в том числе и йода. И вот чтобы радиоактивный йод не впитался в щитовидную железу ее насыщали просто йодом... А радиоактивный йод, попав в железу, начинал изнутри как бы разрушать ее клетки, что очень плохо, вплоть до раковых заболеваний (это научно доказано). Но теперь в лесах зараженных йода просто нет. Зато есть много всего другого, в том числе веществ, у которых период полураспада 300 лет, или даже 10000...

копировать

жуть...как же правильно говорят- меньше знаешь, лучше спишь...

копировать

а представьте, сколько я в этой теме варилась. Хорошо еще я не технарь ни разу :) и цифр этих всех не понимала. А к отцу на работу я чуть ли не каждый день бегала :) нравилось мне там...

копировать

я вас очень хорошо понимаю...остается только надеяться, что самого ужаса не случиться...С другой стороны, насколько я помню с Чернобылем боролся только сам СССР, никто не помогал, а сейчас что и как будет? учитывая, что украинские товарищи, например шабаш ведьм собирают, обереги ставят массово и тп...от этого еще страшнее, чем от цифр и формул..

копировать

И еще возможно, что нашу помощь могут и не принять, хотя наши ребята тогда целее будут. Мне тоже страшно от этого безумия.

копировать

примут, куда денутся, больше то дураков не будет подставляться...потом, конечно помоями обольют...

копировать

Так эти ж обезьяны с гранатами сами ничего потушить не в состоянии. Что вообще тогда будет?
А наших не допустят туда, это как пить дать

копировать

Есть районы ( белорусская часть Полесья к ним относится) с недостаточным содержанием йода, и там детям назначали прием йода в целях профилактики заболеваний щитовидной железы. Когда случился Чернобыльский взрыв, радиоактивный йод стали усиленно всасывать щитовидки, страдающие от недостатка этого элемента.

копировать

За водкой, прямо с самого утра! Самое верное средство от всего, в том числе...

копировать

не всем это подходит... у меня дети и мне страшно, если честно...

копировать

Больше 100 граммов не давайте (шутка)...

копировать

Люди, а может врут хохлы? Ну, в смысле, преувеличивают масштаб трагедии? Блин, страшно мне:((((((((((((( Если это правда и действительно такой пожар, это же пи.дец...........................

копировать

и спутник преувеличивает?
Я тоже пока в шоке. Уже даже повеселела. Подумываю. куда бюджено свалить, если вдруг ветер поменяет направление. белорусам - даже не могу передать как сопереживаю.

копировать

Куда валить-то? А главное - на сколько? На полгода? На год? На всю жизнь?

копировать

да хз. А вы где территориально? У меня папа вон этот Чернобыль с дозиметром обшарил вдоль и поперек, и леса тамошние. И ничего... Правда, почти все его коллеги поумирали уже. Но тоже доподлинно нельзя сказать, что вот прям из-за радиации. И ходил он только по тропам жизни...
В общем, ждем пока. Не паникуем. Но если вдруг что - уезжать, конечно. На какое-то время. Главное, не надышаться гадостью. Остальное, если не смоется потом, не так опасно будет уже в любом случае. Ну, я надеюсь.

копировать

Да рядом с Вами, около Зеленограда
К нам в 86м родственники приехали из Киева "пересидеть", бабушка с внуками, побыли до конца лета и поехали домой. А никто ж не знал, как оно там было в конце лета, ни информации не было, ни дозиметров

копировать

Направление ветра там постоянно меняется http://eva.ru/topic/131/3352003.htm?messageId=89468308

Максимальная сила ветра 6м/с, это примерно 20км/ч. Т.е. за сутки надует примерно на 400..500км., если дует постоянно в одном направлении. А он дует в разных направлениях
В радиус 400км от Чернобыля попадают из Крупных городова Кмев, Чернигов, Гомель. На пределе Минск, Курск, Орел.

Кривая иллюстрация http://eva.ru/albumpage/190067/1090783.htm

копировать

ого, всего лишь за сутки 400 км!!!

копировать

Это оценка "сверху", причем с большим запасом.

копировать

так получается, учитывая направление, до нас уже кое-что долетело так или иначе... При чем еще вчера (судя по карте ветров). Где-то да задело... надеюсь, по пути все ж рассеялось.

копировать

На снимках со спутников явно виден большой пожар в той зоне

копировать

Мрак......... Ну подожгли же, суки! Только вчера разговоры ходили про то, что хохлы просили денег на обеззараживание зоны. Вчера только слушала передачу по радио, что Петро толсто намекал на офилигарды для ЧАЭС ради процветания Европы... ну не может быть таких совпадений!

копировать

не врут (( на советчице отписались :

-- лесничество моего отца горит((( я дозвонилась только что. пожар ужасный. 400 гектаров леса горит. тушат. радиационный фон в норме.

копировать

Сказали, поджог

копировать

Ну а как иначе? На это денег больше дадут...(((

копировать

Хахлы просят 200 лямов зелени на новый саркофаг. Кореша с Еувропппы да с ляйкнутой Пиндосии даже 20-ть не дают... Вот и запалил кто-то, либо чтобы не платить, либо ещё зачем...(((

копировать

тупко https://www.facebook.com/EUDelegationUkraine/posts/925403024170993
The €70 million pledge, announced at the EU-Ukraine Summit, amounts to some €360 million provided already for the completion of a number of projects, including the New Safe Confinement being built to enclose the existing 'sarcophagus' and reactor 4 destroyed during the 1986 accident.
In total, the European Commission has committed more than €600 million so far to Chernobyl projects, including the following:
• Industrial projects: €480 million –of which €400 million was channelled through the international funds, and €80 million was implemented directly by the European Commission
• Power generation support: some €65 million
• Social projects: some €15 million
• Research projects: some €100 million
Construction of the new safe confinement started in 2010 by the French-led NOVARKA consortium and is at an advanced stage of completion. It is expected to be slid over the reactor by mid-2017 with a total cost of some €1.5 billion

копировать

На Байкал что ли?

копировать

да, там хорошо, тем паче летом. Эх.

копировать

Есть такое место... Уже кусаю локти, что дом там продали...((

копировать

Новость с сайта Державное агенство по управлению зоной отчуждения
http://dazv.gov.ua/

О возгорании в зоне отчуждения по состоянию на 18:00 28 апреля
Вторником, 28 Апреля 2015, 18:24
По состоянию на 18 00 28 апреля 2015 общая площадь возгорания составляет более 2 тыс. га. Характер повреждений территорий и массивов определяется, пожар контролируется и находится в стадии локализации. Задействованы дополнительные силы и средства пожаротушения.
По данным контроля, мощность экспозиционной дозы состоянию на настоящее время не превышает контрольных показателей.
Показатели содержания радионуклидов в воздухе и радиационный фон не превышает установленных контрольных уровней.

копировать

жуть....куда бечь то...

копировать

Люди, я паникую... Как вспомню, как мы в Овруче "спасались" от радиации: мыли радиоактивный хлеб радиоактивной водой, потом его сушили в духовке, надевали платочки, чтобы радиоактивный дождик на голову не накапал, пили йод с чайной ложечки, растворенный в воде - ужас!!! Я не хочу пережить это вновь! У меня было 1,5 рентгена (не знаю, сколько это по научному, но помню эту цифру), хватанула неслабо, мне не было 7 лет тогда! Помню, как стояли в очереди и нам прибором по руке меряли, кто сколько радиации на себе носит, а мы, дети, хвастались, у кого больше.... не хочу больше... страшно....

копировать

Ева, не бойся. Чтобы получить ту же катастрофу, что была, надо поджечь ВСЕ зараженные леса. А они и в Белоруссии, и в России.... даже в Антарктиде есть зараженные ЧАЭС места (лед и снег). Так что не паникуй. Таких масштабов не будет точно.
Загрязнение будет, но очень конкретное. Не так, как тогда.

копировать

Тучка, я так поняла, ты в этом деле что-то соображаешь... Я вот что думаю... ведь Украине меньше всего достанется, пойдет все на север, в Белоруссию и Россию... У меня сон, как рукой сняло! Точно это не будет то же самое, как тогда? Я помню этот ужас, эту панику... У нас в Овруче мыли технику с ликвидации... я помню эту гнетущую тишину, пустые улицы, серьезные лица людей - казалось, жизнь остановилась:( Нашу семью Черньбыль переехал катком. Бабушка вынуждена была бежать, куда глаза глядят, дядя за ней, но хватанули неслабо. Мой дядя работал на станции техобслуживания, занимался мойкой техники, всю радиацию тащил на себе домой - умер, не дожив 58 лет от лейкоза, бабушка умерла в 67 лет через 7 лет после аварии от рака... Я понимаю, что я сейчас не в Овруче, но все равно, как вспомню ту гнетущую тишину в городе после катастрофы и вертолеты, вертолеты, вертолеты - страшно.............

копировать

ох блин :( досталось вам всем. Очень сочувствую.

Масштабов ТАКИХ не будет ТОЧНО. но! Понимаешь, тут НИКТО точно не сможет предугадать, куда будет дуть ветер (если, конечно, не изобрели специальную машину, которая этот ветер умеет направлять). В целом, судя по всему с большой вероятностью накроет белорусов (вот им-то за что это второй раз???). А вот что будет дальше? наблюдать. Ветер может и в Россию начать дуть и в Европу.

Ну и в целом если говорить, то что уж скрывать - так или иначе рассеется это все... может, немного, но и нам достанется в любом случае. Я сейчас впала в какое-то дурное состояние, потому что внушила себе, что именно радиоактивные леса не горят. Хотя понимаю, что именно они то и горят... Знаешь, состояние как когда покупаешь лотерею и почему-то думаешь, что вот именно ты из всех миллионов людей выиграешь.
В общем, топай спать :) я так точно. Все будет хорошо. Все мы под Богом ходим! А если что - просто найдем способ поберечься.

копировать

Тучка, совесть есть? Всех взбаламутили, вы одна.

копировать

именно потому, что совесть есть, я это все написала. Предупрежден - вооружен. Лучше перебдеть, чем недобдеть. И так далее. Ситуация может оказаться серьезнее, чем думаю даже я. И нужно следить за развитием событий очень внимательно. Я написала все, что знаю. Главное - не надышаться.
...А болеть никому не охота.

копировать

а как не надышаться? вы умеете не дышать?

копировать

уехать, улететь, пока ветер не сменит направление и не пройдут осадки.
Если нет возможности уехать - закупорить все окна, вентиляцию и сидеть дома.

копировать

а разве сейчас ветер на нас? что-то по карте выше все мимо...

копировать

пока не на Москву. Тем, кто в Белоруссии прямо по ветру - я бы точно уехала. Даже если бы не было денег - заняла бы и уехала.

копировать

написала вам лс -не бойтесь

копировать

ответила, спасибо...

копировать

Смотрите на карту... Стало разгораться и в противоположной стороне от станции. Огонь прямо в населённых пунктах, хотя какие они там населённые?(((

копировать

вот нам они как "тыкали" пожарами.... Зачем?:-(

копировать

Комплекс зависимой неполноценности...

копировать

Пожар под Чернобылем может привести к загрязнению воздуха в Киеве. Об этом заявил сотрудник Национального университета биоресурсов и природопользования Украины Дмитрий Гилитуха.



«О, народ, почему никто не пишет о реальной опасности повторного загрязнения? Хотя бы детей из Киева и городов вокруг вывезли. Ветер южный, как раз в эту сторону», - написал ученый на своей странице в Facebook.



По его словам, огонь уже мог затронуть те участки леса, которые были загрязнены радиацией после аварии на ЧАЭС.



Ранее министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил, что пламя удалось отсечь в пяти километрах от могильников с радиоактивными отходами. По его словам, есть большая вероятность, что получится быстро локализовать ситуацию вокруг ключевых очагов возгорания.



Пресс-служба ГСЧС Украины ранее сообщала о возгорании трех участков на территории спецкомбината «Чернобыльская пуща».

копировать

в их головах даже ветер наоборот дует... злая я на них.

копировать

Южный ветер дует на Беларусь, а не в Киев

копировать

Уже завтра по прогнозам северный ветер.

копировать

только не это:-((((((

копировать

Вы в Киеве?

копировать

Пополняем метео-арсенал
Ветер. Осадки
Есть границы и прогноз

https://www.windyty.com/?55.750,37.617,4

копировать

Потушили уже.

копировать

ага, это вам так сказали, наврали укросми, как всегда, на спутник посмотрите.

копировать

Объекты, расположенные в Чернобыльской зоне отчуждения
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zHS3zcbOh27E.kac9ejTtwn2Q&hl=ru

копировать

Пункт захоронения радиоактивных отходов Буряковка

Замдиректора по научной работе музея Чернобыля Анна Королевская рассказала по телефону:

Он находится в 13 км от станции. Там одно из самых загрязненных мест. Рядом — могильник радиоактивных отходов. Там есть „плутониевые пятна“ — а ведь плутоний один из самых опасных элементов, который заражает кроветворную систему человека. Когда этот элемент никто не трогает, он не опасен. Но если на улице ветер и пожар, то плутониевые частицы могут подниматься на метр и переноситься на большие расстояния.

копировать

Все потушили.... Харе писать не правду или дайте ссыль где полыхает.

копировать

Оперативно. А под шумок наступление начали?

копировать

Дайте ссылки

копировать

Некогда мне. Смотрите ветку.

копировать

Ветер южный, дует на Россию, так что не надо паники

копировать

Мразота!!

копировать

ну вот любят ваши руссо-блоггеры, давать "примерный перевод".....


Дословно, с сохранением знаком припинаний, текст звучит:

"ветер- ЮЖНЫЙ. То есть дует с ЮГА на СЕВЕР, на Россию! И вообще- нахера паниковать, если для этого нет оснований?"

копировать

Мда... Конечно, теперь смысл изменился кардинально! Атас, и тут "все не так однозначно"...

копировать

И что дало Ваше уточнение? "Примерный перевод" достаточно четко передал смысл слов этого товарища.

копировать

Что за мерзотная нация? Сам подохну, но соседу подосру

копировать

Вы про пустили слово "уже", уже для этого нет оснований. Ага, уже подуло на Россию, можно не паниковать. Так что тот же вопрос, в чем смысл вашего насмешливого коммента?

копировать

вам самой не смешно, что на слове "Россия", все щёлкнули зубами?

"Уже для этого нет оснований"- либо потушили, либо радиационный фон при горении не превысился... Откуда вывод, что раз дует на Россию, то всё пучком и поэтому украинцам не надо бояться?

копировать

Потому что именно так написано "Ветер дует на Россию, нет оснований для паники"
Остальное про "потушили" и "радиационный фон не повысился" Вы додумали, уж извините. В исходной цитате ничего этого не было.
Так что мы комментируем ровно то, что написано.
А вот к чему Ваши уточнения, неясно

копировать

перевод блоггера(исходная цитата):
"Ветер дует на Россию, нет оснований для паники"

дословный перевод:
"ветер- ЮЖНЫЙ. То есть дует с ЮГА на СЕВЕР, на Россию! И вообще- нахера паниковать, если уже для этого нет оснований?"

Сравнивайте)))).

копировать

не вижу разницы, если честно
Восклицательный знак после "на Россию" тоже говорит о некоей эмоциональной окраске.
Где здесь про "потушили" или про "радиационный фон не повысился"?
Здесь написано только то, что написано. И как ни переводи, а посыл от этого не меняется.

копировать

Лесной форум Гринпис России

Для справки
Снимок Aqua MODIS от 28 апреля (примерно 15.30 по местному времени) с наложенными термоточками системы FIRMS за последние двое суток:


Этот же снимок на более крупную территорию - видно направление распространение шлейфа дыма:

Мощный лесной пожар площадью уже около десяти тысяч гектаров, судя по косвенным признакам - как минимум частично верховой, горит в 30-километровой зоне вокруг Чернобыльской АЭС. Расстояние от ближайшей кромки пожара до Чернобыльской АЭС (саркофага) - около 15 километров. Фронт пожара уже дошел до крупного осушенного торфяника, располагающегося в восьми километрах к западу от города Припять - на этом торфянике пожар может зацепиться и превратиться в длительно действующий, выбрасывающий большое количества дыма. Шлейф дыма сносит ветром на территорию Белоруссии в сторону Светлогорска, Жлобина, Бобруйска, Могилева. Перспектив быстрой ликвидации пожара нет совсем - возможна очень крупная катастрофа с сильным вторичным радиоактивным загрязнением огромной территории.

Судя по прогнозу погоды, в ближайшее время возможен поворот шлейфа дыма ближе к западу, в направлении Минска.

Причина пожара пока точно неизвестна, но судя по доступных данных о его распространении - он, скорее всего, возник в результате перехода пала сухой травы на лес с сопредельной безлесной территории.
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=17950

копировать

Опять белорусам достанется :(

копировать

видео пожаров https://www.youtube.com/watch?v=X2c19WpbxIk

копировать

-

копировать

Пошла ты накуй! Дура ты! Ты хоть понимаешь, что такое горение радиоактивного леса? Я уже билеты мониторю. И тебе, дуре, рекомендую, куда-нибудь смыться на пару недель, пока пожары не утихнут!
Никто не злорадствует!!! Все в ужасе от того, ЧТО горит, понимаешь, ты, амеба обыкновенная??? Хакасия - это исключительно проблема России и тех людей, что потеряли дома, а Припять - это проблема для ВСЕГО голубого шарика!!!

копировать

А в России что делать? какие меры предпринять? детей йодом обмазать или что? что пить, есть, в случае беды?

копировать

Я для себя решила, что, в случае, если увижу, что дело пахнет катастрофой, покупаю билеты и улетаю с ребенком на пару недель куда-нибудь подальше. Сейчас смотрю, куда можно улететь.

копировать

За пару недель катастрофа никуда не денется. Вы можете уехать на полгода?

копировать

За пару недель уйдет облако и выпадут осадки, а это самое опасное.

копировать

присмотрела? вот тоже сижу на низком старте. Правда, сейчас отношусь ко всему как будто теоретически. Почему-то внутри уверенность, что все обойдется.

Но куда бежать - даже теоретически вообще не придумывается пока что.

копировать

Сейчас билеты на Камчатку и на Дальний Восток подешевели. 16 тыс. туда-обратно с человека.

копировать

ого. Это намного дешевле, чем я думала.
Но опять же, ДВ тоже горит. Да и очень уж далеко....
Изучаю карту России :) Какая же у нас страна огромная и классная! :)
Я вот все больше про Байкал думаю...

копировать

Там по крайней мере нет радиации.

копировать

это да.

копировать

ой ли? про фукусиму уже забыли? а она как смердела так и смердит

копировать

Там Фукусима рядом, она продолжает фонить. Только об этом молчат.
И вообще у нас тут вокруг столько источников радиации, а которых мы ничего не знаем и спим спокойно.

копировать

Нет, иногда скромно и одной строкой упоминается, что произошла очередная утечка радиоактивной воды. Происходит это с интервалом в 2-3 месяца примерно.
Очень люблю треску и тунец, а они в основном там и вылавливаются... Наверное, есть их уже просто опасно:(

копировать

А если не удастся уехать, что делать? ну самое элементарное? йод принимать? вино красное пить?

копировать

Все мыть, сидеть дома и не открывать окна. И так, пока облако не пройдет.

копировать

тему прочитайте. Не надо йод пить. Да скажут уж по телеку, что делать. Сидеть да не высовываться. Вот и весь совет.

копировать

закрыть все окна и стараться не выходить на улицу. Если надо то беречь нос/горло (повязка) глаза (очки), не допускать открытых ран. После улицы все тщательно мыть и мыться самой. тряпки после уборки сразу вкидывать повторно не использовать а лучше пользоваться бумажными полотенцами. мыться кстати лучше прохладной водой. Из бытовой химии смывает поверхностностью радиацию ферри :-) (проверено на личном опыте) а лучшее средство для дезактивации - праддез ( http://www.dreko.ru/prod_rb_1.php )

копировать

Что там Ванга говорила про пустую Европу?

копировать

Пока дует на Беларусь и на нас

копировать

Она говорила ,что будит химическая катастрофа ( тут пока ядерная назревает -не знаю есть там хим отходы или нет ) ,которая повлечёт за собой массовые смерти ,после чего Европа будит пустой и чёрной .

копировать

Учитывая, что добрая часть России находится в Европе, я бы наделялась, что бабка ошиблась.

копировать

от этого Европа не опустеет.

копировать

По поводу Москвы. В 1986 году, когда ветер (облако) пошел на Москву, наши чего-то в небе распылили - и он повернул. Как раз на Тульскую область :(
Думаю, если что - в этот раз сделают то же самое. Москва-то как раз пострадать не должна. А вот остальные :( Белорусам сочувствую - не могу :(

копировать

Когда уже прекратят экскурсии туда? Закрытая зона, опасная, а они там проходной двор устроили и удивляются с чего атм вдруг все горит?
Слов нет

копировать

Риторический вопрос. А когда превратится бардак вна Украине?

копировать

Риторический вопрос)

копировать

один знакомый из англии в прошлом году туда ездил. и в этом году еще раз собрался - понравилось... вот блин, искатели приключений!

копировать

Пожар в зоне отчуждения вблизи Чернобыльской АЭС локализован, но еще не потушен, объявили украинские власти. По официальным сообщениям, радиационная обстановка в Киеве и Киевской области не превышает нормативных показателей.



http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/04/150429_chernobyl_fire_arson

копировать

Чет, завели вы меня... :) Позвонила мужу - он у меня по первой профессии химик-ядерщик, кандидат химических наук.

Муж сказал, чтоб я не парилась. Ничего страшного. Вечером приедет, все подробно объяснит. ВотЬ. :)

копировать

Теперь мы все ждем:)

копировать

Мнение одного человека, даже такого авторитета, как муж, не может быть решающим. Нужен спектр мнений.

копировать

ооо) теперь вы не представляете как я жду приезда вашего мужа)) как родного)))

копировать

Мои, свекры - химики в далеком прошлом сказали, что должно было уже почти все распасться, что максимальный период распада 30 лет, ну то есть уже почти, но не знаю, не знаю, стремно все равно.

копировать

погуглите период полураспада урана, плутония и тд...

копировать

Мне реально интересно - как это оказалось в деревьях? За 30 лет экологическая ситуация несколько изменилась. Многие деревья погибли (например, от старости), многие выросли заново.

Почему при простом ветре/пылевой буре нет такой же угрозы? Если мы имеем ввиду выброс частиц с пеплом... То аналогично это могло случиться и с выдуванием (или как там по-научному... эрозией?) верхних слоев почвы.

И почему никого эти 30 лет ТАК не беспокоило попадание всех этих частиц с грунтовыми водами куда угодно?

копировать

Насколько я помню у саркофага две части. Внешняя и подземая. Подземная как раз должна предотвращать заражение грунтовых вод.
Про лес я конечно ничего не знаю. У меня мой дядя был ликвидатором. Инженером строителем..

копировать

кора деревьев имеет такое свойство. Осн. радиация в настиле. До грунтовых вод ПОКА не дошло.
Имеем в виду именно выброс в атмосферу частиц с пеплом.
Насколько в тех краях сильна эрозия? Нет, ученые говорят именно об опасности пожаров и попадания в верхние слои атмосферы. При эрозии так высоко пыль не поднимется.

Кого не беспокоило? Вас? Меня так это все давно уже беспокоит.

копировать

Никого ТАК не беспокоило. Ибо, никакого ажиотажа в прессе не было.

копировать

*скромна таг* а меня вот беспокоило :) но я по жизни раньше постоянно чем-нить обеспокоенная была :)

копировать

Вы - редкое исключение. А остальным нечего и начинать волноваться. :)

копировать

радиационное заражение никуда самого не исчезает если его не удалять. дерево растет и зараженной слой уходит внутрь - с почвой тоже самое. при ветре /пылевой буре происходит все тоже самое что и при пожаре - вопрос только в объемах и концентрациях радиоактивных частиц которые содержаться в кубометре воздуха - при пожаре их значатльно больше.
зы. до москвы точно не дойдет а вот ближайшие районы могут пострадать.

копировать

Ну да, погуглила, там какие-то бешеные тысячи и миллионы с миллиардами. Дождемся, что скажет Большая Медведица вечером.

копировать

Вот не надо возлагать на меня неподъемных надежд. :)

копировать

Мужа в студию ,с видиоотчётом и подробным :chr1

копировать

В студию он точно не пойдет. А я вам, как тот соед, этого Карузо перепою. :)

копировать

Вобщем, "Как всякий истинный ученый, он был немногословен..." (с)

Муж сказал, что за 30 лет там той радиации остались слезы. Все давно смыто дождями в грунт, и быльем поросло. А что осталось в коре совершенно несерьезно. Масштаб пожара не тот, чтобы концентрация была серьезной.

Как-то таГ.

копировать

Ура :)

копировать

http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=974&view=findpost&p=72129

На атомщиках иного мнения..
Хотя как обыватель, я себя убеждаю, что уже опасности нет.

копировать

Мы с вами читаем разное?

-Для предотвращения двоякого понимания - переход в режим "Повышенная готовность" есть превентивная мера, а не признак чего-то там ещё.

- Обошлось без повышения.

- К предыдущему. Брагин - граница белорусского сегмента зоны, поэтому там фон высокий. Но пожар к нему ничего не добавил.

- Все равно достанется, аэрозолей пожары поднимают немало, к тому же летучие/горючие углерод, йод и т.п.
Конечно не сравнить с 86 годом, но тоже мало приятного.

- Приятного в пожаре вообще нет, но пока белорусы говорят, что повезло. Они ничего пока не видят. Мы контактируем с людьми оттуда.

- Йод-то откуда? Не те количества
Кстати, вот карта АСКРО примерно двухчасовой давности (ссылка там выше была)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/...amp;oe=55D3FFAC

- Количества не те, но куда он денется, все равно наличиствует, как и другие гадости.

- Elk,

не пугай народ!

Если будут какие-либо подозрения, что там что-то поднялось и полетело, найдётся, кому съездить померить с белорусской стороны. По крайней мере, на границе белорусского сегмента (внутрь там сложно попадать).
А с украинской на форуме есть участники оттуда.

Но пока всё чисто.

*************************************

Где тут ИНОЕ мнение? :) Народ прикалывается. Рыбка, пиво...

копировать

"В отчете Радиевого института по 90-м, (Результаты комплексного исследования... в 30 км зоне 1986-1991, Е.А.Смирнов и др.) наиболее грязное место по выбранным полигонам (полигон V - Садоводства) по плутониям - на километров 5 восточнее Буряковки (полигон IV). Плотность загрязнения по плутонию 239-240 - порядка 300 кБк/м2. В Буряковке, где горело - порядка 30 кБк/м2.
По Белорусам (О.М. Жукова и др.), максимальное загрязнение в Масанах, на границе с УкрССР, данные от 2009г - Плутоний 238-240 - 40 кБк/м2, Плутоний-241 - 1000 кБк/м2."

И вот "Нет, это не так. Основная масса на глубине до 10 см."

И котик там серьезный на досочках...

Я не пугаю, хочу разобраться) Что ученый муж думает?
Я про плутоний ..
Во всех отчетах, что читаю, с радиацией действительно пока все в норме( это для паникеров)

копировать

Что думает ученый муж я уже озвучила - все давно залегло глубоко в землю: смыло, намыло, наросло.

копировать

народ утверждает про 10 см.. Не так и глубоко.

копировать

А на сколько выгорает слой земли при пожаре? Причем, должен не просто выгореть, а превратиться в пепел.

"До 10 см" - очень расплывчато.

Вобщем, ИМХО повода для паники нет. Белорусы спокойны. Значит и нам паниковать не резон.

копировать

торфяники?
Но видимо их не задело ТТТ.

копировать

Там нет торфяников.

копировать

пишут что есть

копировать

Где пишут?

Вот тут пишут, что нет. :)
http://eva.ru/topic/131/3352003.htm?messageId=89467318

копировать

http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?p=126578#p126578

Основной риск по-прежнему связан с развитием мощного торфяного пожара на торфянике к западу от Припяти, и со вторичным радиоактивным загрязнением тех территорий, куда сносит дым от пожара (сейчас это в основном соседние с пожаром районы Белоруссии).

копировать

Активно горят только осушенные торфяники. Сам по себе торфяник не опасен.

копировать

Яндекс и пишет про осушенные торфянники

копировать

Бог с ними. :) Белорусы спокойны. ROSATOM спокоен, как удав.
"В Багдаде все спокойно".
А Гринпису я не верю. :)

копировать

от 25 до 50 см

копировать

!!!

копировать

паники среди атомщиков не заметно.
Мои ученые на работе тоже как-то вяло на все эти события отреагировали. Никто никуда не бежит и семьи не вывозит.

копировать

Это далеко не первый пожар в зоне Чернобыля, самый крупный был в 1992 году. Я нашел статью BBC трехлетней давности.

Лесной пожар в Чернобыле сродни взрыву атомной бомбы?
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/07/120707_chernobyl_radioactive_trees

копировать

Обновленная наша (Гринпис) оценка площади этого пожара, все еще очень приблизительная:

общая площадь внешнего контура - 13,3 тыс. га;

в том числе площадь лесов (любого статуса, включая заросшие лесом заброшенные сельхозземли) - 4,1 тыс. га.

Соотношение покрытых и не покрытых лесом земель (примерное): 31% покрытые лесом, 69% не покрытые лесом.
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=17950

копировать

Девочки, вот еще сайт с ветрами и пр. https://www.windyty.com/?900h,53.937,30.970,6

копировать

как мне нравятся эти карты :)

копировать

думаете - кто-то нарисовал? :)

копировать

ну не может же такая красота сама по себе возникнуть (если мы сейчас об одном и том же разговариваем) :)

копировать

Тучка, папа что говорит? Разговаривали с ним?

копировать

ну... даже не знаю как сказать. Ничего хорошего не говорит. Пытаюсь убедить себя, что это из-за его депрессии, которая у него уже несколько лет.
Официальных данных нет.
так что даже писать ничего не хочу, меня тут уже и так обвинили во многом...

копировать

Понятно :(. Не обращайте внимания на нападки. Мы тут все "экспЭрты" :). Мастера спорта по всем видам спорта.

копировать

ну это да. Там же и прогноз можно смотреть :) Видимо - ручная работа :)

копировать

:)

копировать

Голова от стрелок закружилась...
Получается сейчас дует ветер на Брянск и в сторону Москвы тоже?
Молюсь, чтобы антициклон быстрей пришел и повернул ветер.
Страшно жуть...

копировать

пусть дует другим, но не вам? Хорошая логика, сердечно так

копировать

как должно быть по твоей логике? Озвучь.

копировать

я никому не желаю ветра...вот и всё. А повернёт- значит будем дышать, но не молиться, чтобы в вашу сторону дунуло.

копировать

Наскакали, теперь дышите. Тоже нелогично?

копировать

Не зарекайтесь.

копировать

Зону Чернобыля накрыла пелена
29 Апреля, 2015 г. 12:57

К 6 утра огонь удалось остановить. Но очаги остаются. Зона отчуждения горит и дымит - отдельное беспокойство как раз вызывают продукты горения, которые разносятся с зараженной территории. На запах гари жалуются в Киеве - больше чем в сотне километров. На видео с вертолёта высоко над землей - плотная пелена. Ветер сносит её в сторону Белоруссии.

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/166493

копировать

Тьма.. накрыла ненавидимый прокуратором город.

копировать

В Припяти падает черно-сизый пепел, город затянут дымом
29.04.2015 11:06

УкроСМИ
http://svodka.net/sobitiya/obschestvo-i-kultura/167016

копировать

Сочетание слов и фото наводит на размышение.

"Как сообщили сегодня корр.ТАСС в администрации зоны отчуждения, очаг пожара возник в южной малозагрязненной зоне отчуждения, позднее "огонь фактически достиг местности, которая после аварии на ЧАЭС была более загрязненной".

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк (справа) в вертолете над зоной отчуждения в Чернобыле© ANDREW KRAVCHENKO/EPA/TASS

копировать

Украинский могильник ядерная свалка Европы ядерные отходы на Украине

https://youtu.be/GmK2Xjj9p9k

копировать

Спасем Европу!

Эдуард Лимонов о защите чернобыльской зоны отчуждения от украинцев




Там, конечно же, подожгли чернобыльские леса. Поджог - оружие бедных. Требуются всего-то спички и бумага, газета подойдёт.

Как раз недавно в сети ходил увлекательный видеорепортаж о тех местах, где развелись волки, олени, кабаны, лоси. Снят репортаж был видеокамерами-автоматами, спрятанными в пейзаже.

Ну, вот этот репортаж, скорее всего, кого-то натолкнул на мысль создать в слабо, но ещё радиоактивной зоне проблемы.

Кто поджигатели, и какую цель преследовали, останется вечной тайною, пожар уничтожает все следы. Недаром, совершив преступление, преступники часто поджигают после себя.

Пожары - факт. Сейчас там летали над зоной премьер-министр Украины Яценюк и его подчинённые.

Утверждают, что пожар остановили в пяти километрах от заключенного в саркофаг реактора злополучной станции. Но верить этим психам - себе дороже. Нельзя им верить.

Ну, раз всё так нехорошо, нужно этим воспользоваться. В политике побеждают самые смело мыслящие.

Ведущие себя парадоксально.

Сейчас бы удобно было ввести со стороны Республики Беларусь (договорившись, разумеется, с Батькой, и даже заплатив ему, для хорошего дела евро не жалко) на территорию чернобыльских пожаров наши особые войска.

Такую противоядерную группировку, чёрт его не помню, как она называется, но такая у нас точно есть.

Спасём Европу от радиоактивного загрязнения.

(А заодно и потренируемся в ликвидации последствий радиации, пригодится на будущее!)

У Украины таких войск не было и нет, это ясно.

И вообще, они уже такого натворили, киевские, что доверять им ядерную пороховую бочку - Чернобыль и его окрестности, ни в коем случае нельзя.

Входят наши особые войска, занимают территорию и переводят её под международный контроль с Россией во главе.

Такое опасное занятие, как оккупация чернобыльского региона, европейцы с радостью нам доверят.

А мы отхватим такую большую часть Украины, какую захотим.

И под аплодисменты Европы!

Приобретём сразу имидж хороших русских парней.

Будем хорошие русские парни, спасающие Европу.

Опасности там особой для спецвойск нет. Никто не перемрёт от радиации, не нужно преувеличивать. Во-первых, прошел тридцатник лет.

Во-вторых, в японских Хиросиме и Нагасаки давно восстановилась, идёт себе мирная жизнь, города отстроились, ничего никто не забыл, но люди живут там.

Хохлы просто в ступор уйдут. В соляные столбы превратятся, каждый, как жена Лота, застынет в своём ужасе.

Помимо этого, следуя принципу «парадоксальное поведение всегда выигрывает», нужно-таки подвигнуть Приднестровскую затихшую республику к открытию одесского фронта. У Киева просто не хватит силёнок на Донбасс, на чернобыльскую границу и на одесский фронт.

Приднестровская Молдавская Республика вела себя четверть века тишайшим образом.

Теперь она пригодится и очень.

Патриоты на неё смотрели как на плацдарм, как на плацдарм для воссоздания СССР. Республика от своей роли как-то отмоталась, отвертелась.

Ну, теперь пришла её пора.

Тем более что на саму жизнь Приднестровской Молдавской Республики покушается и на её территорию претендует прозападная Молдавия, и Молдавия с помощью ЕС сожрёт ПМР, если ПМР не наберётся, наконец, мужества для действия, не выйдет из летаргического состояния, в которое повергла себя сама.

Конвенционная политика, бесконечные мирные («минские») соглашения, только уничтожают революционные порывы масс к свободе и независимости. Тогда как именно революционные самоотверженные порывы масс и составляют величие и славу народов, и их подвиги украшают затем страницы мировой Истории.

Бездействие и минские заседания не украшают Историю, за минские заседания Истории стыдно.

http://svpressa.ru/world/article/120396/?rpop=1

копировать

Лимонов погорячился. Такого счастья нам не нать.

копировать

МЧС Беларуси

Радиационная обстановка на территории Беларуси стабильна

TUT.BY, ОПУБЛИКОВАНО 29.04.2015
Как рассказали TUT.BY в МЧС Беларуси, ведомство держит ситуацию на усиленном контроле, работая напрямую с Белгидрометом.

Под пристальным вниманием территории Брестской и Гомельской областей. По данным мониторинга на вечер 28 апреля, ситуация с радиационной обстановкой была в норме.
"Радиационная обстановка на территории Беларуси стабильна.

На стационарных пунктах наблюдения радиационного мониторинга гидрометеорологической службы мощность дозы гамма-излучения соответствовала установившимся многолетним данным", - об этом TUT.BY сообщили в службе радиационно-экологического мониторинга ГУ "Республиканский центр по гидрометеорологии, контролю радиоактивного загрязнения и мониторингу окружающей среды".

По состоянию на 29 апреля радиационная обстановка также в норме.

"В связи с пожаром с нуля часов сеть измерения радиационной мощности дозы гамма-излучения в Гомельской области была переведена на учащённый режим. В нормальном режиме мы измеряем раз в сутки, а сейчас - раз в три часа. Никаких изменений превышения мощности дозы не зафиксировано - обстановка стабильная. Если что-то появится - первым делом мы сообщаем в МЧС, а они уже принимают решение", - рассказали в отделе, который занимается радиационным мониторингом.

Комментируя информацию некоторых СМИ о том, что ветер с пожара в "Чернобыльской пуще" дует в сторону Беларуси, начальник службы гидрометеорологических прогнозов Республиканского центра по гидрометеорологии, контролю радиоактивного загрязнения и мониторингу окружающей среды Дмитрий Рябов рассказал, что сейчас ветер южный, но он меняется на северо-западный, к тому же сегодня ожидаются обильные осадки.

Эксперты из МЧС и Белгидромета сходятся во мнении, что заявления об экологической опасности для Беларуси преувеличены: "Горел верховой лес. А ближайшая точка от белорусской границы до пожара - 30 километров. От этой точки пожара до Чернобыля - ещё порядка 30 километров. К тому же ветер меняется. И самое главное, как сообщает украинская сторона, пожар локализован и очаги тушат".
http://atominfo.ru/newsk/r0734.htm

копировать

МЧС России

ОПУБЛИКОВАНО 29.04.2015

28 апреля 2015 года на территории Республики Украина в 20 км юго-западнее Чернобыльской АЭС возник природный пожар, который распространился на площади более 300 га.

Незамедлительно оперативной дежурной сменой национального центра управления в кризисных ситуациях организовано взаимодействие с оперативным дежурным государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям.

По информации оперативного дежурного обстановка находится под контролем, в помощи не нуждаются.

Оперативными дежурными сменами центров управлений в кризисных ситуациях главных управлений МЧС России по Брянской и Курской областям организовано взаимодействие с оперативными дежурными по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям Гомельской и Могилевской областей Республики Беларусь, а так же с оперативными дежурными Сумской и Черниговской областей государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям.

С целью обеспечения готовности к оперативному реагированию и минимизации последствий возможных чрезвычайных ситуаций, связанных с возникновением лесных пожаров на территории Республики Украина вблизи Чернобыльской АЭС органы управления и силы постоянной готовности главных управлений МЧС России по Брянской, Белгородской, Курской, Смоленской областям и подразделения сети наблюдения и лабораторного контроля переведены в режим функционирования "Повышенная готовность".

Круглосуточно проводится мониторинг радиационной обстановки более чем на 35 автоматизированных постах радиационного контроля комплексной системы защиты населения и территорий и 20 автоматических метеостанций с выводом информации в центры управления Брянской, Белгородской, Курской, Смоленской областей.

Превышения уровня радиационного фона не зафиксировано.

Всего для возможного реагирования спланирована группировка более 1200 человек и свыше 120 единиц техники.
Информация по проводимым мероприятиям размещена на сайтах территориальных органов МЧС России.

копировать

МЧС России предложило помощь Украине в тушении природного пожара недалеко от Чернобыля, привело в готовность авиацию, но помощь не понадобилась, так как пожар был быстро локализован. Об этом сообщил глава МЧС России Владимир Пучков.

http://joinfo.ua/inworld/1088067_Plevav-Hakasiyu-Zabaykale-MChS-RF-speshit-pomogat.html

копировать

Власти Украины организуют пресс-тур в зону отчуждения под Чернобылем, где произошел пожар

Об этом говорится на сайте Государственного агентства Украины по управлению зоной отчуждения.

http://dazv.gov.ua/


С целью обеспечения объективного информирования населения Украины ГАЗО Украины организует пресс-тур и приглашает представителей средств массовой информации посетить 1 мая 2015 зону отчуждения для ознакомления с объективной ситуацией на ее территории.
В въезд в зону отчуждения будет осуществляться организованной группой в 12:00 через КПП «Дитятки».
Для аккредитации СМИ необходимо отправить на электронный адрес semykin@dazv.gov.ua следующую информацию:
название СМИ;
фамилия, имя, отчество журналиста;
серия и номер паспорта;
серийный номер и марка автомобиля;
контактный телефон.
Контактное лицо: начальник службы информации и внешних связей ГП «Центр организационно-технического и информационного обеспечения управления зоной отчуждения» Семыкин Павел Владимирович (тел. 067-406-20-78).
Аккредитация проводится до 18 часов 30.04.2015.
Начальник службы информации и внешних связей ГП «ЦОТИЗ»
Семыкин Павел Владимирович

копировать

Комплексная система радиационного мониторинга в ЧЗО онлайн

Единицы измерения нанозиверты\час

http://srp.ecocentre.mns.gov.ua/MEDO-PS/index.php



пример 167 nSv/h = 167 наноЗв/ч = 0.167 мкЗв/ч = 16.7 мкрентген в час

копировать

Интересно, почему на некоторых пунктах значение 6690 отмечено как низкое, а на других 264 считается умеренным.
Нормы в разных местах отличаются в разы?

копировать

Не знаю (
Я в этих делах не спец.
Выкладываю данные мониторинга, поскольку в сети одни ОБС.

копировать

Картам доверять нельзя. Тем более, что это укровские правительственные карты. Они сейчас будет делать все для того, чтобы погасить панику. И в принципе это правильно.

копировать

Точно, у них по семь тузов в колоде, а валетов, так не менее десятка, остальные все шестёрки! ИМХО

копировать

Что же делать, если надвигается радиоактивный ветер и радиоактивный дождь, а чего делать не нужно.

1. Не штурмуйте аптеки, запасаясь литрами йода. Пить его бесполезно, мазать кожу, как советуют некоторые умники – тем более. Речь не идет об аварии на АЭС, а тот йод, который когда-то был радиоактивным (в 1986 году) давно распался, у него период полураспада 8 суток. Спустя 29 лет после аварии на ЧАЭС заражение радиоактивным йодом (йод-131) вам не грозит – это хитрые фармацевты решили подсуетиться.

2. Закрытые окна и балконы, влажная уборка 3-4 раза в день, отказ от любых прогулок, посещений рынков и магазинов – вот наипервейшие меры предосторожности. Не попадайте под дождь – в этом сейчас нет ничего романтического.

3. Прием любых антиоксидантов, будь то красное вино или апельсиновый сок. В любом случае полезно.

4. Глушить водку литрами не нужно и бесполезно. Водка помогает в первые 5-10 минут непосредственно после облучения. Киеву и области грозит опасность наиболее коварной, медленной радиации, которая проявится через годы. Поэтому очень актуальны влажные уборки и дозиметр в каждой семье.

5. Да, и пылесос в этой ситуации – не друг, а враг человека. Особенно если вы добросовестно загоните всю пыль в мешок и оставите ее там жить. Тут даже сложно посоветовать, что потом делать и с мешком, и с пылесосом. Лучше обойдитесь вообще без этого чудесного устройства в этот раз.

6. В данном случае речь идет, прежде всего, о радиоактивных изотопах стронция и цезия, такая радиация имеет свойство накапливаться в организме и, более того, стронций заменяет в организме кальций, а цезий – калий. Поэтому оптимистические сводки "Фон в норме!" лично вас не должны приводить в благостное состояние: в этой ситуации, если она развернется неблагоприятным образом, мы будем иметь дело с кумулятивным эффектом, что грозит в будущем увеличением количества онкозаболеваний и ослаблением иммунной системы.

И еще – следите за прогнозами погоды. Ветер поменяется к вечеру сегодняшнего дня, то есть, ночью уже прилетит привет из Чернобыля.

Берегите себя и своих близких.

Прошу медиков добавить что-то свое, актуальное. Прошу репоста – с тем, чтобы граждане не ломились за йодом, а то ведь и в дождь в аптеку побегут вместо того, чтобы лишний раз пыль протереть.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=369102883288729&set=a.147715202094166.1073741829.100005670605753&type=1&theater

копировать

4 раза в день влажную уборку?????????????? она в своем уме?
у меня два дня уходит на то, чтобы вымыть полы...

копировать

До меня только щаз дошло, что лес суки к 26 апреля подожгли.

копировать

Аккурат к этому делу хахлы попросили на саммите 200 лямов зелёных денег, и посмотрев на торчащий ответ - запалили! ИМХО

копировать

точно! случайность исключена.
кстати, в западных СМИ так и пишут: "предположительно, поджог". 100% утверждать конечно нельзя никогда, но не надо обладать 7ю пядями во лбу, чтобы понять, что к чему.

копировать

Ну а че, сгорела хата - гори сарай, петя с растением смоются в америки-канады, им то что? Будут сказки про Путина рассказывать в университетах.На мове, как дед Панас- "Ось така *уйня, малята" (с)

копировать

Гражданин, вы куда?:mda

Исполняющий обязанности главы ГосЧС Зорян Шкиряк сегодня, 29 апреля, вылетит в Непал для координации вопросов эвакуации украинцев. Об этом он заявил в эфире телеканала "112 Украина".

"Есть еще часть людей, с которым нет связи, но этим занимается МИД. Сегодня мы ожидаем разрешения от транзитных стран, а также от самого Непала. Я сегодня вылетаю в Непал для того, чтобы непосредственно координировать вопросы эвакуации наших сограждан", - заявил он.
http://112.ua/glavnye-novosti/shkyriak-sehodnia-viletyt-v-nepal-dlia-koordynatsyy-voprosov-evakuatsyy-ukrayntsev-225090.html

копировать

Куда угодно лишь бы подальше от радиации...
Он же не дурак!

копировать

смотрю карту. Появляются новые очаги. Неужеле кто-то намеренно поджигает?.. ужас((

копировать

http://smiswww.iki.rssi.ru/files/news/2015/chernobyl_2015_1.pdf
Динамика развития пожара в зоне
отчуждения Чернобыльской АЭС

копировать

А вот в продаже были украинские двери (полотно чистое дерево только из кусочков), украинская мебель. А из каких деревьев они это делают? Не из тех, часом, (чернобыльская зона)? Это как-то контролируется?

копировать

маловероятно. И сосна с елью в коре накапливает радионуклиды.

копировать

скорее всего лес из западных районов. Вот про металл смотрела в репортаже- всё железо из Припяти и окрестных сел было постепенно украдено и сдано на металлолом. Ничего не охранялось, разумеется.Кто-то на этом зарабатывал, мндя

копировать

Девушки, есть у нас по России действующий мониторинг радиации? Может, просто люди повключали свои счетчики и в онлайн картинку выставили? Интересует Гомель, Смоленск, Брянск, Калуга.
Помнится, когда Фукусима загорелась, японцы свои счетчики в режиме онлайн в устрим выставили и наблюдали.

копировать

www.russianatom.ru
Тут в реальном времени радиационная обстановка по объектам Росатома.
В Смоленской, Курской, Белгородской области на данный момент показатели в норме

копировать

Спасибо большое.

копировать

По Гомелю можно здесь смотреть
http://rad.org.by/monitoring/radiation.html

копировать

спасибо! То, что я хотела. Все нормально вроде бы.

копировать

завтра в москве будет дуть северный ветер. К субботе только слегка юго-восточный и недолго.

копировать

Ой, а как запорляди то выступали над нашими недавними пожарами, как много, через слово, через букву, читали мантру по деламим-бумеранг-поделам-такинадо-да-надо-надо-надо... А теперь гляди-ка, молчание полное, ну нет ничего! нету!

копировать

не, написали (последнее сообщение на странице и дальше) http://ladies.zp.ua/viewtopic.php?f=48&t=74336&start=23940

копировать

Ага, на опарыши свернули все

копировать

Их гораздо больше волнует, что с нашими космическими кораблями и почему в Днепропетровске забор из жовто-блакитного в серый перекрашивают.
Но нет больше проблем в Руинге :-)

копировать

значит точка терпилова пока не пройдена.

копировать

А кто может порекомендовать дозиметр? Их много разных, какой стоит брать?

копировать

вот здесь почитайте, там много страниц, но наверняка найдете советы дельные. Это форум Припяти.

http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=3239&highlight=%E4%EE%E7%E8%EC%E5%F2%F0&page=36
http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=138&highlight=%E4%EE%E7%E8%EC%E5%F2%F0&page=101

копировать

Спасибо за ссылочки!

копировать

спасибо!

копировать

ROSATOM
https://www.facebook.com/rosatom.ru?fref=photo


Важно: экспертная оценка ситуации под Чернобылем от директора Института проблем безопасного развития атомной энергетики Леонид Большов о пожаре в «Чернобыльской пуще»:

«Когда были пожары в 2010 году и горели в том числе и брянские леса, нашим институтом была создана специальная методика для выяснения влияния пожаров, проведены соответствующие расчеты. И тогда опасности выявлено не было.

Сейчас мы используем ту же самую методику для чернобыльских лесов. Результат получен тот же самый – для загрязненных территорий влияние на радиационный фон составит малые доли от этого фона. Для этого есть вполне очевидные причины. За 30 лет радиация в почве находится не на поверхности, она опустилась вниз, в глубину. На этом месте выросла уже новая растительность, которая содержит малые доли радиации, точнее даже – очень малые. Кроме того, сказывается и эффект разбавления.

Поэтому датчики, которые расставлены всюду, в том числе и в чернобыльской зоне, включая Припять, не должны реагировать. Вот они и не реагируют – мы сегодня проверяли датчик в Припяти, у него последние два дня показания не меняются.

Происходит все так, как и должно быть по науке. Когда горит лес, я причин для паники с точки зрения радиации не вижу. А могильники сделаны из бетона и загореться не могут, там гореть нечему».

копировать

Дабы успокоиться http://geiger.su/

копировать

Расположен счетчик прям рядом с моим домом с другой стороны Рублевки)))

копировать

:) так что можно спать спокойно. Тебе так точно :) А я над той красивой картой ветров медитировала, пока случайно не вычислила, что прям на Зелек дует :) паникерша я в общем по этому вопросу. У страха глаза велики.

копировать

Прекрати панику, все будет нормально) В конце концов, мы не в Брянской области (бедные люди, кто там живут)... Я тебя понимаю, сама такая, но у меня другой крен - канцерофобия...

копировать

я тож зависла, красиво)
ща уже вроде поменял направление, дует в обратную сторону, из белоруссии на украину, и довольно сильный

копировать

ого так мы можно сказать почти соседи

копировать

интересно, что это за всплески до 0,20? Как бы норма, но.. не отголоски ли пожара?

копировать

Можно верить, можно нет.
Смотрите сами
С 26-ой минуты

https://youtu.be/rshDehAjeoM?t=26m37s

копировать

коммент под видео

zapilimne 3 месяца назад
Ох зря ты в этом походе яблочки кушал Зоновские, если дозиметр показывает что гамма-фон возле яблока нормальный - это не значит что яблоко не накопило в себе цезий-137 и стронций-90. Стронций замещает кальций в костях и накапливаясь, облучает костный мозг, а костный мозг крайне чувствителен к облучению. То же относится к воде из открытых источников. Я тут недавно читал некоторые доклады и документы, касающиеся аварии на ЧАЭС и последствий для населения, которое было эвакуировано, и для ликвидаторов. В 86 году говорилось, что эвакуированные жители Зоны получили совсем небольшие дозы и это не вызовет никакого роста заболеваний среди них. Но позже оказалось, что это совсем не так. Про ликвидаторов с их нормой в 25Р я уже и не говорю. Как-то мне расхотелось после этого в Зону.

копировать

цезия и стронция в ЧЗ уже практически нет - период полураспада 30 лет у этих элементов

копировать

период полураспада - это половина от былого количества распалась, а половина - "живет и здравствует":-(

копировать

период полураспада считает не количество а активность. то есть за это время активность понизилось вдвое. Изменений активность и есть главный критерий "опасности" радиации.

копировать

ПЕРИОД ПОЛУРАСПАДА, промежуток времени, в течение которого распадается половина данного количества ядер радиоактивного изотопа (которые превращаются в другой элемент или изотоп). Измеряется только период полураспада, так как полного распада не происходит. Период полураспада остается постоянным при любой температуре и давлении, но сильно отличается у разных изотопов. Кислород-20 имеет период полураспада 14 секунд, а уран-234 - около 250 000 лет. Распад радиоактивного изотопа сопровождается испусканием альфа- и бета-частиц. Измеряя интенсивность их выброса, можно исследовать распад. Термин «период полураспада» также относится и к частицам, произвольно распадающимся на новые частицы. Так свободный нейтрон распадается на протон и электрон.

копировать

молодец гуглить умеешь. вопрос на засыпку - как вычисляют период полураспада?

копировать

Я вас обидела? Не хотела. Первый мой ответ был на ваше утверждение о том, что "цезия и стронция в ЧЗ уже практически нет - период полураспада 30 лет у этих элементов ". Возможно, я коряво объяснила, но смысл правильный.

"Как мы уже знаем, при распаде нестабильного атома его ядро теряет частицы. Период полураспада — это время, за которое распадается половина атомов данного вещества. Период распада может составлять доли секунды, а может достигать и тысяч лет. Для каждого радиоизотопа он строго определен. Когда говорят, что период полураспада стронция-90 составляет 28 лет, это не значит, что все его атомы распадутся через 56 лет.

Независимо от первоначального количества стронция-90, через 28 лет останется ровно половина, через следующие 28 лет — одна четверть и т. д. В этом и заключается процесс полураспада. При этом некоторая часть вещества меняется по составу, превращаясь в более легкие элементы. Радиоактивный распад продолжается с постоянной скоростью, и в какой-то момент времени количество радиоактивного вещества становится неразличимо малым.

Чтобы получить приближенное значение времени полного распада, следует умножить период полураспада на 20. Например, для стронция-90 время полного распада составляет примерно 560 лет. Через столько времени останется одна миллионная часть первоначального количества этого радиоактивного элемента.

В данном случае терминология часто приводит к заблуждению. Многие считают, что 28 лет — это не так много, не задумываясь о том, что представляет собой «вторая половина» периода полураспада. Период полного распада плутония-239 составляет около полумиллиона лет, в то время как полураспад происходит за 24 тысячи лет"

копировать

Вы все правильно написали но это теория. На практике же период полураспада это понижение активности данного элемента. После прохождении времени период полураспада данный радионуклид становится некритично опасным для человека. Радионкулид будет существовать всегда но вот вызвать какие то негативные последствия скорее всего не сможет.

копировать

По-моему вы неправы насчет неопасности радионуклида после периода полураспада. Неопасен будет тот, который распался, но часть ведь останется в первоначальном виде и будет представлять опасность.

копировать

Теоретически опасен, практически можно это можно сравить с виросом. Если в ваш организ попадет пару молекул вируса организм с ними справится и вы это даже не заметите. Несколько частиц радионуклида жизнь вам не испортят, а вот если они превысят границу, проблемы будут. Как с вирасами мы заболевам когда их много и болеем по разному

копировать

Спасибо за объяснение.
Мне предстоит 3 мая поездка в Мозырь с мамой и ребенком, нервничаю:-( Судя по снимкам из космоса,дым шел прямо на город. Да и близко он от зоны расположен.

копировать

Не переживайте. Представьте что едете в район где злобствует например ротовирус, как вы будете действовать чтобы не заболет? Вот так себя и ведите и все будет хорошо.

копировать

Спасибо.

копировать

и ротовирус, и вирус, передающийся по воздуху. Воть.

копировать

Думаю, верить не можно, а нужно...

копировать

Это не жестяные банки из под пива гнуть одной рукой...

копировать

Цезий, стронций, уран...
https://www.facebook.com/anton.detch?hc_location=ufi

копировать

Бог наказывает феерических м.даков ФЕЕРИЧЕСКИ.

А вы помните, как усраинские журнаглисты-пропагандоны, еще недавно скакали по поводу пожаров в Хакассии?

Писали, что у Путина в кране нет воды....

(с)

копировать

Самое плохое, что горело с 26-го, а тушить стали только 28-го

26

27

28

29

копировать

Площадь пожара уменьшилась за сегодняшний день

копировать

Прикиньте, сколько этой ядерной фигни взлетело за четверо суток...А пойдут дожди, так радионуклидную золу смоет в Днепр!(((

копировать

Угу. И где оно село? Ветер постоянно менялся.

копировать

Язык до Киева доведёт...((

копировать

Порошенко как раз 26 приезжал в Чернобыль...

копировать

- ну шо там сеня, деньги дают?
- ни
- #$&%! поджигай!

копировать

Финансирование нового саркофага для Чернобыля обеспечено

На международной конференции стран-доноров в Лондоне в среду, 29 апреля, собрано 530 из необходимых 615 млн евро.

Представитель Германии, председательствовавшей на конференции, выразил уверенность в том, что недостающие средства будут в ближайшее время восполнены, поэтому проблему финансирования строительства нового саркофага можно считать решенной, передает агентство dpa.

Семь ведущих индустриальных стран выделили 95 млн евро, Еврокомиссия - 70 млн. Основную часть суммы - 350 млн евро - предоставит Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР). Еще 15 млн евро поступят от Дании, Австрии, Кувейта и Бразилии. Россия и Китай также обещали внести средства, однако не назвали конкретных цифр.

Новый саркофаг высотой более 100 метров и стоимостью 2,1 млрд евро заменит нынешнюю разрушающуюся бетонную оболочку, наспех сооруженную после атомной катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году.
http://www.dw.de/%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BE/a-18419728

копировать

Подведем итог. Потравили население стран-соседей за деньги под распил.

копировать

именно так.

копировать

Интересно в руки дадут или сами строить будут..

копировать

Кто? Европейцы? Да я Вас умоляю..
Не будет ни саркофага, ни денег

копировать

умница какая, у гугла бы спрсила хотя бы, что ли. Саркофаг уже строят несколько лет. Французская компания. Фантастическое сооружение, скажу я вам. и да, на деньги европейцев. Они делают, а вы болтаете только :)

копировать

И Россия и Беларусь на это деньги тоже выделяли, так что рот захлопни и не отсвечивай.

копировать

да вам все всё должны, вымогатели вы

копировать

дада, вымогатели:)) вас устраивает, видать, вариант жить под угрозой утечки загрязнения из разрушающегося саркофага. Европейцев нет. Они вкладывают деньги в всеобщую (вашу в том числе) безопасность. А вы только п*дите и врагов везде видите

копировать

Я так понимаю, что вы с/из (нужное подчеркнуть) Украины? Очень хочется поинтересоваться, а украинцев волнует угроза утечки загрязнения, они вкладывают деньги в безопасность?

копировать

а зачем?? они всегда были заняты только тем, как из кого что вытянуть

копировать

Тупко, Россия тоже вкладывает во всё это, и вкладывала в Украину все 23 года.

копировать

Россия в это вкладывает 10 млн долларов

копировать

Это дополнительно.
Украина уже в 3 раза исходный бюджет увеличила и никак не достроит, все вымогает и вымогает деньги.
Думаете почему европейцы несколько дней назад Порошенко посылали? Достали вы всех, бочка бездонная.

копировать

вы ошиблись с адресатом :) про 10 млн только что по лайфньюз передавали

копировать

Даже украинская пресса знает, что деньги ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ
http://uapress.info/ru/news/show/73757

У вас одной бананы в ушах.

копировать

Украина на бюджет не имеет практически никакого влияния. не говорите фигню

копировать

при этом стоимость саркофага -сложнейшей конструкции, строящейся в опасных условиях, из спец. материалов, иностранной компанией в конечном итоге - 1,5 млрд Евро. А стадион в Питере стартовал от 300 млн евро и вырос до 1 млрд Евро. И говорят это ещё не всё:))) Вас не волнует, куда ваши денежки уплывают? нет, вам Украина спать не даёт:)

копировать

Волнует. Только что вы сравниваете. Разве Украина деньги на стадион выделяла? Так почему вас так волнует, куда делись деньги, к которым вы отношения не имеете?

Что касается саркофага. Вы тут ехидничаете, что Россия, якобы мало выделяет (не удосужившись даже цифры посмотреть).
Россия выделяет деньги, которые "пилятся" Украиной и ее западными "партнерами". Так вот. Или соизвольте объяснить, почему эта сомнительной полезности конструкция столько стоит, или не просите денег.

Вообще.

Вам предлагали более дешевые и надежные варианты. Украина выбрала самый затратный и самый спорный с точки зрения безопасности.

Почему Россия должна вкладываться в ваши дорогостоящие и ненадежные растопырные хотелки?

Вы может завтра всю чернобыльскую зону решите черной икрой покрыть совместно с вашими партнерами, нам тоже вкладываться?

копировать

во-первых не я начала трындеть тут о том, как Украина ворует. Мой комментарий всего лишь намёк вам на бревно в вашем глазу, которого не замечаете. Во вторых, судя по той истерии, которая наблюдается в топе по поводу опасности чернобыльской станции и зоны отчуждения, Россия, наравне с другими заинтересована в саркофаге, поэтому и вкладывается. Но не надо орать про то, как вы укров кормите, а они воруют, так как соотношение потенциальной заинтересованности которая должна быть у России в этом обьекте (если ее волнует безопасность своего населения на деле, а не на словах) далеко не соизмерима с суммами, которые она вложила. так что ваши претензии вообще мимо.

копировать

Еще раз. Вы строите опасную хрень. Россия не заинтересована вкладывать деньги в хрень, с тем, чтобы через несколько лет эту хрень перестраивать по-новой.

Надеюсь, доступно.

ПС Ядерный реактор в руках отморозков - метод нехилого шантажа окружающих стран.

А поскольку вы там на Украине вообще невменяемые стали, и так и норовите новые станции на воздух пустить, нам уже пора разрабатывать технологию осаждения радиоактивной пыли на землях того, кто эту пыль выбросил.

копировать

давайте, давайте:) только стадион достройте сначала:)))

копировать

Не переживайте, думаю и параллельно справимся.

Вы лучше подумайте, у кого деньги на обслуживание построенного саркофага клянчить будете? Надеюсь, вы в курсе, что его обслуживание в ГОД будет стоить больше, чем Украина вложила в этот проект за все время его строительства?

Хотя, я догадываюсь, по вашим улыбочкам. Халявщики вы.

копировать

при общей стоимости нового саркофага 2,15 млрд Евро:)

копировать

Все не так, как кажется на первый взгляд :-)
В указанную вами сумму входит строительство не только саркофага, но и ряда других объектов по переработке и хранению отходов. Сам саркофаг стоит меньше. Деньги, как я уже говорила, Россия выделяла и раньше.

Так все начиналось.
Обратите внимание, каким было первоначальное соглашение.
http://lb.ua/news/2011/05/03/94660_gorkoe_eho_chernobilya_ch1.html
http://lb.ua/news/2011/05/05/94935_gorkoe_eho_chernobilya_ch2.html

Продолжение
2006г.
И новые скандалы не заставили себя долго ждать.
22 декабря 2004 года группа депутатов Верховной Рады обратилась в Генеральную прокуратуру Украины и в Службу Безопасности Украины с запросом о злоупотреблениях вокруг Чернобыльской АЭС. Оказывается, и спустя почти двадцать лет Украина наступает на все те же грабли — чиновничий произвол и коррупцию. На этот раз в роли французского 'Бьюика' выступают предприимчивые люди с уже ставшей скандально известной в стране монтажной компании 'Южтеплоэнергомонтаж' (ЮТЭМ). Они пытаются получить и 'оприходовать' деньги, которые выделил Украине ЕБРР. Это, не много не мало, 50 миллионов гривен (10 миллионов долларов) на строительство объекта 'Санпропускник'. При том, что, по оценкам экспертов, эта сумма уже в полтора раза превышает реальную стоимость работ. Но аппетит, как говорится, приходит во время еды. Компания требует еще и еще. Не дает ЕБРР? Хорошо, тогда пусть даст правительство, из бюджета страны. Еще 12 миллионов гривен — это 2 миллиона американских долларов. Похоже на рэкет, не так ли?
А как же тендер? Да о каком тендере может идти речь, если у всех игроков на всех уровнях есть свои интересы? Шкурные. Чтобы понять, какие "грязные танцы" происходят на самом взрывоопасном месте — рядом с чернобыльской "кастрюлей", в которой "варится" ядерная опасность для всей Европы — лучше всего обратиться к коллективному запросу депутатов Верховной Рады (пунктуация и стиль документа сохранены).
'Сегодня это (начальник службы снабжения ЧАЭС Г.И.Лазутин — А.Я.) реальный руководитель на станции и все понимают, что только он решает, кто будет поставлять продукцию на это крупное производство (проще говоря, кто больше даст взятку, — А.Я.). Даже место передачи (взятки — А.Я.) в г. Славутич всем предпринимателям знакомо: это кафе… (далее указывается его название и владелец, которого депутаты прямо называют криминальным авторитетом — А.Я). Там находится то 'место встречи, которое изменить нельзя' и только там решается судьба бюджетных средств. Кто больше даст? И дают. Дают настолько много, что господин Смышляев А.Е. (директор Чернобыльской АЭС — А.Я.) продаёт двухмиллионный вексель запорожского 'Облэнерго, который уже должен быть оплачен 'ЮТЭМ' согласно исполнительному листу немедленно, за сто тысяч гривен частной конторе-однодневке. Надо же знать меру, господа!… Под видимостью чистой конкурентной борьбы за получение тендера, нам показывают очередное шоу. Да сколько можно всё это терпеть?'.
Это, напомню, спрашивали депутаты, у которых лопнуло терпение. И есть отчего ему лопаться. Из трех главных проектов на территории станции — строительство хранилища ядерных отходов, завода по переработке твердых радиоактивных и комплекса для переработки жидких отходов — ни один сегодня, спустя 20 лет после аварии (!), так и не закончен.
А куда же девать радиоактивные отходы? Россия отказывается забирать отработанное ядерное топливо с украинских АЭС (она в своем захлебывается). Несмотря на то, что все сроки сдачи нового хранилища давно прошли — третий квартал 2004 года, — света в конце туннеля пока не видно. На этот раз свара возникла между французской корпорацией "Framatomе", которой доверили возводить такой серьезный объект, и украинскими партнерами. Причина банальна — снова не хватает денег. Хотя первоначальная стоимость проекта составляла $72-80 миллионов. Финансировал стройку опять-таки ЕБРР. И вот — в строительство вложено по смете почти $90 миллионов, но оно не закончено, и денег больше нет! Отчего же серьезная западная фирма так не менее серьезно просчиталась и прослезилась, получив полный дефолт в масштабах отдельно взятой сметы? Украинские эксперты кивают на французов, мол, допустили ряд досадных ошибок уже при проектировании, а затем и строительстве хранилища. Французы же в свою очередь винят руководство ЧАЭС в предоставлении некорректных исходных данных. В общем, у каждой из сторон — свое Бородино.
http://www.rosbalt.ru/main/2006/04/25/251757.html
А это уже аудит
http://www.kartina-ua.info/index.phtml?action=view&art_id=275001&sel_date=2008-06-12

И т.п. (если начнете искать информацию по этой теме, много чего найдете)

А вот что построили
https://youtu.be/Y92ww_py0J8

копировать

соглашусь, я неправильно написала 2,15 - это весь "Shelter implementation plan", сам саркофаг около 1.5.
Всё остальное, что Вы написали - к чему?

копировать

Если вы все прочитаете, то поймете, что изначально Украина, ЕС и США заключали взаимовыгодное соглашение между собой, всех остальных начали привлекать позже, когда выросли аппетиты.
Так что ваши подколки в части объема участия России не совсем уместны.
Вероятно, вы так и не прочитали ничего, иначе не задавали бы этого вопроса.

копировать

я вам сама по теме много чего рассказать могу. мне не нужны ваши ссыки. А ещё свои фото укрытия от ноября прошлого года показать:)

копировать

Можете показать, но лучше, если вы скажете из какого материала оно сделано, на каком фундаменте стоит и какая в этом районе почва, а также почему расспыпается старый саркофаг.

копировать

Так французы, под это дело, в саркофаг ещё своих отходов насыплют... ИМХО ((

копировать

перестаньте мыслить российскими реалиями и будет вам счастье

копировать

Скажите ещё, что Украина не хоронит на своей территории ядерный отходы, присланные заботливой рукой попечителей...((

копировать

Саид, умерьте свои бредовые фантазии, ок?

копировать

Так пожар затронул 70% территории одного из могильников

копировать

Вы знаете при какой температуре плавится свинец?))

копировать

После запуска станции в эксплуатацию в 1977 г. отработанные тепловыделяющие сборки (ОТВС) с ОЯТ размещались в бассейнах выдержки непосредственно под центральным реакторным залом на каждом из энергоблоков.

К моменту Чернобыльской аварии в строй в СССР было введено только одно ХОЯТ на АЭС с РБМК – на Ленинградской АЭС. На Чернобыльской АЭС ХОЯТ строилось, но еще не было введено в строй к моменту аварии. Поэтому в первые месяцы после аварии в 1986 г. топливо с неразрушенных трех блоков Чернобыльской АЭС было перевезено в хранилище на Ленинградскую АЭС.

Отдельное здание хранилища на ЧАЭС (сейчас известное как ХОЯТ-1), достроено в авральном порядке уже после аварии 1986 года.

Надо отметить, что технологически ХОЯТ-1 как хранилище так называемого «мокрого», бассейного типа имело ограниченные гарантийные сроки безопасного хранения. С учетом этого, а также по мере заполнения ХОЯТ-1, на рубеже 1990–2000-х гг. начались дискуссии о необходимости строительства нового так называемого «сухого» хранилища, которое технологически рассчитано на гораздо более долгий срок выдержки ОЯТ –50–100 лет. В официальном буклете ГСП ЧАЭС в 2007 г. четко указано, что ХОЯТ-1 должно быть также снято с эксплуатации, как и реакторы.

В 1999 г. французская компания Framatome получила контракт на строительство нового «сухого» хранилища – ХОЯТ-2 как часть донорской помощи Украине в связи с закрытием Чернобыля.

В ожидании его постройки руководство ЧАЭС прекратило перенос ОТВС из реакторов и бассейнов выдержки в «мокрое» ХОЯТ-1. Но строительство ХОЯТ-2 явило собой пример неэффективности и возможной коррупции в этой сфере.

Уже после постройки здания оно не было принято в эксплуатацию. Среди причин называлось и то, что в корпусе обнаружены трещины, а сделанные в его стенах отсеки-ячейки для пеналов с ОТВС по габаритам не подходят под размеры ОТВС из советских РБМК. В результате сборки с ОЯТ из ЧАЭС там физически невозможно разместить. И здание ХОЯТ-2 уже десяток лет пустует, а его серый бетонный силуэт по дороге из города Чернобыля на АЭС стал своего рода антипамятником происходящему и новой «достопримечательностью» для туристов, посещающих Чернобыльскую зону.

В 2007 г. руководство ЧАЭС обратилось к американской компании Holtec по исправлению ситуации и «доводке» ХОЯТ-2. Но подготовительные работы здесь начались лишь осенью 2013 года.

Поэтому начиная с декабря 2005 г. ЧАЭС возобновила перенос ОТВС в старое ХОЯТ-1. В 2010 г. завершен перенос в ХОЯТ всех ОТВС из бассейнов выдержки блока-3, в 2012 г. – кондиционных ОТВС с блока-2, в сентябре 2013 г. – кондиционных ОТВС с блока-1. В настоящее время в приреакторных бассейнах выдержки блоков 1 и 2 остаются некондиционные негерметичные ОТВС. Всего за все время работы ЧАЭС на станции скопилась 21 тыс. ОТВС.

Форс-мажорный перенос ОТВС в старое ХОЯТ сопровождался рядом неоднозначных технологических решений.

Прежде всего, по нормам эксплуатации «мокрых» хранилищ один из его бассейнов всегда должен быть в резерве и свободен от ОТВС. После заполнения всех четырех штатных бассейнов ХОЯТ-1 по договоренности между ЧАЭС и официальным надзорным органом – Государственной инспекцией ядерного регулирования Украины – принято решение о заполнении и пятого резервного бассейна, и ОТВС с энергоблока-1 переносились уже туда. Также «уплотнялся» и «шаг» между ОТВС в бассейне. Подобное решение вызывает вопросы с точки зрения радиационной безопасности. Ведь в случае аварии (причем ХОЯТ-2 по-прежнему не работает) ОЯТ из аварийного бассейна будет некуда перегружать.

Другое спорное технологическое решение при переносе ОЯТ состояло в следующем. В приреакторных бассейнах выдержки ОТВС хранились в специальных пеналах длиной 17 метров. Для переноса в бассейны ХОЯТ-1 их нужно было перегружать в новые пеналы длиной 10 метров. После возобновления перегрузки в 2006 г. ЧАЭС изначально закупала эти новые пеналы. Затем приняли решение не закупать новых пеналов, а силами своих рабочих обрезать старые 17-метровые и приспособить их к условиям бассейна ХОЯТ. Такой обрезке и доделке подверглось более тысячи пеналов. На наш взгляд, эти самодельные пеналы могут вызвать вопросы в плане их качества, герметичности и надежности с точки зрения радиационной безопасности.

На этом фоне 12 марта 2014 г. ГСП ЧАЭС объявило о начале реализации проекта по замене электрооборудования на ХОЯТ-1. Указанный срок эксплуатации вновь устанавливаемого оборудования составляет 20 лет. Это значит, что ХОЯТ-1 не планируется выводить из эксплуатации по окончании 30-летнего срока работы (в 2016 г.), и отмеченные радиационные риски, связанные с ним, будут сохраняться.

После закрытия ЧАЭС в 2000 г. и на Украине, и в ЕС развернулись дискуссии о будущем зоны отчуждения в целом. В этом контексте возникла идея, согласно которой зону можно использовать как площадку для хранения ОЯТ не только с ЧАЭС, но и с других АЭС Украины.

В феврале 2012 г. в связи с этим принят специальный закон Украины. В результате под эгидой «Энергоатома» той же американской компанией Holtec, которая сейчас «доводит» ХОЯТ-2 ЧАЭС, на площадке близ комплекса «Вектор» у радиационного могильника в Буряковке начался процесс строительства нового централизованного ХОЯТ (ЦХОЯТ) для трех других украинских АЭС – Ровенской, Хмельницкой и Южно-Украинской.

Еще один момент касательно строительства ЦХОЯТ в Чернобыльской зоне связан с неурегулированностью отношений с Белоруссией, причем не только из-за того, что новая ядерная установка (а по законам Украины ХОЯТ имеет статус ядерной установки) появится в непосредственной близости от границ Белоруссии (от места размещения близ Буряковки до госграницы с Белоруссией не более 15 км). Транспортировка ОЯТ с трех вышеупомянутых АЭС к площадке ЦХОЯТ может осуществляться непосредственно через территорию Белоруссии.

Поскольку в группу доноров Чернобыля входили многие страны ЕС, стали звучать намерения использовать Чернобыльскую зону под ХОЯТ не только с украинских АЭС, но и с АЭС стран Европейского союза.

Думается, не случайно реальный бум строительной активности в Чернобыльской зоне под финансовую помощь зарубежных доноров (после долгих лет разговоров) наступил как раз после Фукусимской аварии 2011 года.
http://www.slavutich.cn.ua/news_525.html

копировать

Для справки.

Информация об энергоблоках ЧАЭС

Энергоблок № 1 -остановлен в 1996г.
Энергоблок № 2 -остановлен в 1991г.
Энергоблок № 3 -остановлен в 2000г.
Энергоблок № 4 -авария 1986г.
Энергоблок № 5 -строительство прекращено в 1987г.
Энергоблок № 6 -строительство прекращено в 1987г.

копировать

Это вы к чему?

копировать

Прочитайте информацию по ссылкам, что я давала выше -поймете.

копировать

французы строят

копировать

Не только, американцы и англичане тоже участвуют, я разговаривала с одним из подрядчиков-американцем. Он как раз занимался контролем финансирования. Фотки из Чернобыля показывал - жудкое зрелище:(

копировать

американцы там сабы... мы тоже с одним случайно познакомились пару лет назад, он совладелец фирмы из Миннесоты, которая там какие-то жутко навороченные платформы и подъёмники ставит - с их платформ строительные роботы свисают, насколько я поняла

копировать

Слава богу!

копировать

ну вот ларчик с причинами пожара и открылся окончательно

копировать

я че то не врублюсь, саркофаг тянет на 2 миллиарда, а собрать хотят 615млн.

копировать

Ранее собранное уже освоено (начиналось вообще с 400 мл)

копировать

Киев официально отказался от предложенной помощи МЧС России. Несмотря на жалобы Яценюка на нехватку техники.
То есть - да гори оно всё радиоактивным пламенем!



- "Мы хоть и нищие,но гордые")

- Это не гордость. Просто украсть нельзя. Деньгами бы они помощь взяли не задумываясь.

- они скорей страну спалят, чем у России помощи попросят.

- что за глупость? Кредиты берут. Отсрочку по выплате берут. Скидку на газ берут. Это что, не помощь?
Просто на пожаре нельзя украсть, вот и всё.


(с)

копировать

"Я приехал туда перед вторым взрывом.

Это полная ерунда, что радиация неощутима.
Першит в горле, ощущение, будто проглотил репейник.

Всех детей вывезли, все взрослые пьяные, пьяные в дымину старики и старухи, кажется, что пьяные даже собаки. В лужах жёлтая пыльца. Лужи обходят с ужасом: "Ти диви, бач, оно - радиация". Всё цветёт безумно пышно, как всегда бушует весна на Украине.
Злые слухи о том, как во время паники еврейские боевики штурмовали вокзал, чтобы вывезти своих.

Были и такие, которым плевать было на панику.
В чём-то они были правы - они умерли рано.
Как и те, кто боялся.

Это потом люди начали мереть, как мухи.

Незалежна, чтобы экономить на бюджете, всем писала инсульты. А какой там инсульт - когда взрослые мужики просто падали. Бац - и нету.

Женщины - живучие, за них эволюция боролась, поэтому онкологии. Хотя, быстрые онкологии были больше у ягодниц, которые в лес любили ходить, "где туча села".
А что - "туча села"? Были такие места - на одной улице - ноль, чисто, - а на соседней зашкаливает. Туча села.
Но это потом уже.

А когда пар снёс песчано-свинцовую пробку, русские люди собой закрыли, жидким азотом заморозили, беспримерно геройствовали. Чай не по схронам сидели, как нынешние фашисты.


Я думаю - это какая же туча на Украйну села, чтобы европейских господ подожжёными лесами шантажировать: "Барыня, дайте рупь. А то в рожу плюну, у меня сифилис".

Фашисты. Фашисты. Фашисты.

Днепр опять несёт мёртвую воду, горит звезда Полынь, цветёт Украйна, горят люди, чёрная быль в Малороссии."



Дмитрий Конаныхин
https://www.facebook.com/dmitry.konanykhin/posts/918191358244611

копировать

чувак что курил то?

копировать

засвербило? ты майданутая?

копировать

а, ну всё понятно, укрица приползла :(

копировать

Очень жаль что ты того же не курнула...

копировать

ну в здравой памяти сложно не помнить, что в 86году был ссср, а не "незалежна".
И если "фашисты", то в первую очередь Москва, откуда в то время указания давались замалчивать реальную опасность и отказываться от помощи

копировать

Не несите чушь. Уже давно известно, кто доэксперементировался.

копировать

У Горбачёва дед по матери с Черниговщины по фамилии Гопкало, да ещё Троцкист! А, по отцу дед - вообще Андрей Моисеевич...

копировать

Чё??? Ничего себе. И здесь укры отметились. А Моисеевич, это... оно самое?

копировать

Оно, оно... Но взгляните дальше... У Раисы Максимовны дед по отцу Андрей Филиппович Титаренко, из села переехал в тот же Чернигов... А, дед по матери Пётр Степанович Парада - являлся Троцкистом, за что и был расстрелян! Чуете?

ЗЫ: Добавлю, что от Чернобыля до Чернигова примерно столько же, сколько и до Киева! А, троцкистов там было, как грязи...

копировать

От Чернигова до Чернобыля 70 км.
При СССР на Украине действовало 6 Атомных станций. Всего ничего на такую территорию. А В России сколько? Вот и посчитайте. Настоящий геноцид народа.

копировать

5

копировать

"А мужики то и не знают" (с) :-)

Anon написал(а): >>При СССР на Украине действовало 6 Атомных станций. Всего ничего на такую территорию. А В России сколько? Вот и посчитайте. Настоящий геноцид народа.


Украина Площадь кв.км. 603 549
Атомных станций 5 (уже 4)

Франция Площадь кв.км. 547 030
Атомных станций 19

ПС. Стыдно быть неучем, цеевропейцы :-) Смешной троллинг получается.

копировать

Саид, ну чего вы всегда чушь такую несёте?

копировать

Вы о родственниках Горбачёва?

копировать

Не только украина экономила на бюджете. Россия была ничем не лучше. Люди умирали с фальшивыми диагнозами..

копировать

СССР, не Россия, не УКраина, а СССР. Установка была одна для всех регионов. Скрыть от населения, не отсвечивать в документах.

копировать

Ага, как "развал великой страны" - так "говорим СССР, подразумевем Россия". А как что не так - так причем тут Россия, то СССР был.

копировать

Я россиянка, живу в зоне, загрязненной ЧАЭС, но Украину в аварии 1986 года никогда не обвиняла. Была страна СССР, с главной республикой РСФСР, которая несла такую же ответственность, как УССР. Не нужно разводить хрохлосрач по любому поводу.

копировать

ага, как победы и достижения - так весь ссср, а как что не так - Россия. Вы уж определитесь!

копировать

Большинство ликвидаторов умерли после развала ссср. Полисходило так как и описано в посте выше. Люди падали и умирали. Диагнозы фальсифицировала россия. В смысле не только украина..

копировать

О какой незалежной речь в 1986 году?? И разве только русские тушили пожар в реакторе?
Автор и правда что-то курил.

копировать

Действующие лица в пьесе =) под названием Горит полынь трава на Украине =)
Барыня - це Европа =)
мужик (баба)просящие или требующие(шантажирующие) - це Украина =)
Предметы и вещества =)
рупь - кредиты МБФ =)
слюни (пливок) - радиационно заряженные тучи образующиеся при пожаре в Чернобыльской зоне =)
сифилис - лучевая болезнь не только тела но и души =)

копировать

Вот никогда бы не подумала, что буду искренне желать ккраинской власти победы....бляди, победите хоть пожар!!!
Уже не смешно...

(с)

копировать

Запах дыма от чернобыльских пожаров киевляне почувствуют уже в первой половине дня. Медики рекомендуют не пренебрегать марлевыми повязками и пить больше жидкости, пока над городом будет стоять радиоактивный смог. Сами специалисты в течение ближайших суток будут каждые полчаса делать замеры радиоактивного фона в украинской столице. На данный момент на счетчике Гейгера замер показатель в 12 микрорентген при максимально допустимых 30. Однако, по словам экспертов, при увеличении доли опасных взвесей в атмосфере этот показатель меняется не в лучшую сторону.

http://lifenews.ru/news/153272

копировать

12 это естественный фон, на пределе.

копировать

Вы верите хахлам?

копировать

я не верю кацапам

копировать

Так атом горит-то хде, разве не под Киевом, шо на Украине?

копировать

Вчера ветер поменялся и все полетело на Киев.
https://youtu.be/MsKRahVQ89U

копировать

хорошо! не чтобы их накрыло (ттт, верю медвежьему мужу, что опасности нет), а чтобы задумались! а то ветру на Россию они радуются...

копировать

А на Калининград не пойдет через Беларуссию?Подскажите пожалуйста!Не знаю идти ли гулять с ребенком? Мне кажется Беларуссия правду по телеку не скажут,чтоб панику не создавать.

копировать

не пойдет, ветер с Балтики всю неделю

копировать

Спасибо!Успокоили!

копировать

Все что могло улететь уже улетело, пока не тушили.
Сейчас уже потухло.

копировать

Потухло или локализовали?

копировать

Открытых очагов нет, дотушивают то, что еще тлеет

копировать

а куда улетело? В Москве дождливо, не эти тучки ли?..

копировать

вполне возможно, что эти(

копировать

А кто может наверняка сказать :animal2

Только с таким подходом -это не последний случай, а лета еще небыло. Да и на какую почву все это будет сыпаться непонятно. Кушать то мы не перестанем.

Дело в общем подходе. Министра МЧС выгнали, пожары в зоне по двое суток не тушат, техники на тушение нет, да еще и кучу радиоактивной гадости со всего мира собираются свозить под бок соседям. Ладно у них хвосты поотрастают -они сами за это боролись, соседям то это зачем?

Двое суток на своих форумах ржали как лошади, как ветер на Киев повернул-насрали полные шаровары, с дозиметрами бегают, хотя уже все потушено.

копировать

Вот такие как тучка блин наводят шухер, зачем панику разводить среди народа, взбесила прям и тут же пропала как все устаканилось. Специально это делала.

копировать

Вам все не так. То "почему не предупредили", то "почему предупредили".

копировать

У людей паника . Это можно понять. Особенно которые на своей шкуре натерпелись.. Ни приведи господь на второй круг..

копировать

дорогой аноним, у меня работа, отчитываться перед вами некогда. Более того, в ТОЙ области, куда летел дым не совсем все в порядке.

копировать

в Гомельской? Дайте, плиз, ссылку.

копировать

Всем интересующимся: ищите тут https://vk.com/club20204482
мой совет, пусть остальные называют сколько угодно дурой меня: просто пересидите дома эти дни до осадков, если найдете, что повышение есть, а если нет - про сто на всяк. случай. Главное, чего надо бояться - это пепел, аэрозоль, пыль, все то, чем мы дышим. На дозиметре незначительное повышение - а при дыхании организм может и нахвататься, только будь здоров... (воздух вообще плохо измеряется)
А когда к земле прибьется - вот тогда уже можно не париться особо.
Ну и основное для успокоения - имеет место быть точеное загрязнение радиацией, то есть тут есть, а там - нет. Авось и пронесет.


Хотя, вам этого НИГДЕ НИКТО не скажет, кроме озабоченных и все вечно измеряющих: мы УЖЕ и в Моск. обл. малость зафиксировали повышение кой-где. Насколько это опасно - покажет только время.

Может и дальше называть меня дурой. Мне не обидно.

копировать

Тучка, спасибо Вам большое! Для меня все это очень интересная информация. А кому плохо - этот топ можно вообще не читать.

копировать

http://smiswww.iki.rssi.ru/files/news/2015/chernobyl_2015_30042015.pdf
Динамика развития пожара в зоне
отчуждения Чернобыльской АЭС обновления

копировать

Дурдом.

копировать

Ева в своем репертуаре. Паника, бабы орут, хватай мешки, вокзал отходит.
Орете, что хохлы все врут, все покрывают. Нашим что, тоже не верите? Думаете, не предупредят, скроют истинную картину?
Дозиметра сейчас нет только у самых ленивых.
Но это ладно, теткам заняться нечем, чем бы не тешились.
Вот зайдешь в МСИП раз в пару недель, начитаешься, и уходишь удовлетворенная тем, что крыша еще на месте. И виртуал не затмевает реала.

копировать

Вы просто привыкли к своему дурдому. У вас ничуть не лучше. :)

копировать

У нас?
Не пропускайте прием лекарств.

копировать

Это вы на собственном опыте рекомендуете? Или, как истинный психопат, считаете семя единственной нормальной? :)

копировать

Это вы - спец. по дурдому, у кого чего болит, как гриццо.

копировать

Гы. Про крышу, которая на месте, вы первая сказали. Так что там у вас болит? :chr2

копировать

Крыша на месте, проверила и пошла отсюда, зайду теперь еще через пару недель на политинформацию. Хорошо, если никаких поводов заходить сюда раньше, не появится. Ноу ньюс из гуд ньюс.

копировать

Будете проходить мимо, проходите.

копировать

Накал страстей в МСиПе, понятен, тут преимущественно обсуждаются события, которые могут оказать влияние на целые страны, народы и даже на весь мир. А вот когда я вижу такой же накал в ВО или в ТД в темах типа "свекровь-сцука и трусы", то тоже рада, что моя крыша еще на месте :)))

копировать

Страсти по политике я как раз понимаю, это как разговоры на кухне или на лавке, чисто попи..деть, погалдели и разошлись. Кабы тут тоже только трендели, я бы не удивилась, а тетки уже готовы бежать, куда глаза глядят вместе с детями. А я про повод 10 мин назад узнала из этого топика.

копировать

Ну и дура (с)

копировать

Если не поддерживаю тутошнюю истерию?:-D
Совсем наоборот:-7

копировать

Нет, не поэтому:)

копировать

Я тоже могла бы дать вам характеристику, но не имею такой цели и не вижу причин для этого. А вам как всегда сразу видно, что за собеседник скрывается за анонимом:-7

копировать

Вы бы топ перечитали. Те, что бежать готовы, не по наслышке знают о тех событиях, кто-то потерял родных, кто-то близких знакомых. И они об этом знают гораздо больше, чем мы. И знают, что может принести тот пожар. Все только зависит то того, насколько далеко может зайти тот пожар. Может и ерунда, не произойдет ничего страшного, а может и нет.

копировать

Угадайте, кто, по мнению запорожских дам, виноват в пожаре? Справитесь с одной попытки?

Подсказка - в разлучении кошки с котятами виноват он же.

копировать

Чо говорят? Лично поджигал Мистер П.?

копировать

Там где пехота не пройдет, и бронепоезд не промчится... :chr2

копировать

До "лично" пока не додумались. Но его злобные агенты в камуфляже - точно виновны.

копировать

ДомДур

копировать

пишут, что как горело, так и горит(((. Так притушили.. ждут дождь.

копировать

Везде только халявы ждут, что за нация такая? Даже стыдно, в глубине души, что во мне частичка украинской крови течёт...(((

копировать

где-где она у тебя течет?

копировать

Не переживайте, не там где у Вас в паузах...))

копировать

да не охота им свои задницы подставлять. Никому не надо радиации нахвататься.. Люди мусор(((
Может что не понимаю, но почему говорят, что фон не поменялся?


копировать

Всё повторяется в истории всегда... Тогда, когда рвануло, народ на демонстрацию пошёл и радостно под Киевское солнце подставлялся... История не фарс, но повторяется всегда, и этой ночью вышли снова, во власти тьмы они стоят, но яростно колдуют за Чернобыль... Пусть будет мир, пусть кончится война, пусть саркофаг навечно блоки упакует! Но кто-то жжёт леса, и похоронки матерям готовит...

копировать

Леса то видимо не жгут, раз деньги получили. Силы небесные теперь огонь потушат.Страшит весь мир не дым пожара, а то что прячется за ним, готовое расправить крылья ада где-то рядом.

копировать

Расправа ждёт того, кто голову склонил, и тихо покорился пришлым... До ада шаг один, но и до Рая близко... Воспрянь и отрази напасть из зоосада! Но Божий промысел нельзя постичь своим ресурсом скромным. Он всем готовит испытаний сонм, одни уже в котле, другие на подходе. Все будут там наперекор упрямой перемоге...

копировать

И с Фукусимой тоже не всё так гладко!
...Беспилотный летательный аппарат, который приземлился на крышу резиденции премьер-министра Японии Синдзо Абэ, был оснащен капсулой с песком из префектуры Фукусима, сообщает Japan Times. Ответственность за управление дроном взял на себя 40-летний мужчина, пришедший в полицию с повинной.

Житель префектуры Фукуи Ясуо Ямамото (Yasuo Yamamoto) рассказал следователям, что своим поступком он хотел выразить протест против действующей политики властей в отношении атомной энергетики, а также привлечь внимание к проблеме АЭС. По информации издания, он принес в полицию аналогичную капсулу с песком, а также пульт управления беспилотником.

Песок был направлен на экспертизу, которая показала, что он был взят из префектуры, в которой находится АЭС «Фукусима-1». Ямамото арестовали по подозрению в предумышленном нарушении деятельности предприятия.

22 апреля на крышу резиденции премьера Японии сел небольшой беспилотный летательный аппарат, на корпус которого нанесен знак радиационной опасности. На дроне размером около 50 сантиметров была также маленькая камера, бутылка с водой и файер...(с)
http://lenta.ru/news/2015/04/25/japan/
Есть мнение, что японский режим скрывает истинное положение вещей, как на самой станции, так и в её окрестностях. Но все данные скрываются и главный, кто помогает в этой скрытности, опять та же Пиндосия! ИМХО

копировать

Можно верить -можно нет.

НЕКОТОРЫЕ ОСОБЕННОСТИ ЗОН ВЫПАДЕНИЯ РАДИОАКТИВНЫХ ОСАДКОВ ПОСЛЕ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АВАРИИ
Хохлов Ю.В.
Работа представлена на IV научную конференцию с международным участием «Мониторинг окружающей среды», 9-16 сентября 2006, г.Римини (Италия)
более полно здесь http://www.rae.ru/fs/?section=content&op=show_article&article_id=2316

В настоящее время, в среде специалистов, существует убеждение, что зоны загрязнения радиоактивными веществами, образовавшиеся в результате аварии на Чернобыльской АЭС распределены хаотично на большей части территории Европы под воздействием гидрометеорологических условий: ветровые потоки, перепады давлений и т.д., без какой-либо закономерности распределения в пространстве, а поэтому, не представляется никакой возможности предсказать какой-нибудь сценарий распределения зон наибольшего поражения при повторении подобного события.

В данной статье подобран материал, на основании которого, можно, с определенной уверенностью, говорить о том, что существует некоторая пространственная закономерность в распределении зон выпадения радиоактивных осадков, отвечающая определенным физическим законам.

А что же происходит со схемой выпадения осадков от разового выброса, такого как авария на Чернобыльской АЭС, в результате которой, произошел выброс в атмосферу Земли огромного количества радиоактивного вещества на высоту в несколько километров.

Согласно данным Росгидрометцентра, малолетучие радионуклиды, такие как: стронций 90 и плутоний - 239, 240 выпали, в основном, в пределах 60 километровой зоны от Чернобыльской АЭС.

Основная зона поражения стронцием-90 расположена в пределах окружности радиусом не более 30 километров от ЧАЭС и площадь загрязнения севернее станции в несколько раз просходит площадь загрязнения, расположенную южнее АЭС.

Кроме этого, отмечается поток загрязнения, уходящий в западном направлении от ЧАЭС протяженностью порядка 35 км.

Что касается характера зоны заражения плутонием -239,240, то центральная часть, практически, повторяет рисовку зоны поражения стронцием-90, но только увеличена по площади в два раза.

Если в южном направлении зона заражения составляет 30 км, то в северном ее распространение достигает длины 60-65 км, а присутствующие отдельные шлейфы в западном направлении достигают длины 65-70 километров.

Кроме этого отмечается цепочка более мелких пятен загрязнения в направлении на север, северо-восток на расстояние до 250 километров, причем самое большое из них пятно расположено северо-восточнее г. Гомело (Беларусь), совпадает со второй по площади и активности зоной загрязнения цезием-137.

Что же касается легколетучего радионуклида цезия-137, то картина распространения зон загрязнения данным элементом по территории Европы более разнообразна и обширна, и поэтому Европейской комиссией и министерствами Беларуси, России и Украины была осуществлена совместная программа изучения последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Программа осуществлялась в течении 1992-1995 гг. в рамках официального соглашения, в результате чего был выпущен в марте 1998 г. «Атлас загрязнения Европы цезием после Чернобыльской аварии», который, справочно , был использован автором данной статьи.

В первую очередь следует отметить тот момент, что если в Восточной Европе зоны загрязнения расположены в равнинной части территории, то в Западной Европе зоны заражения сосредоточены в горных районах.

Так как было отмечено выше, зоны выпадения осадков на территории Европы весьма разнообразны, поэтому ограничимся рассмотрением только высокоаномальными участками, где суммарное заражение превышает 1480 Вq м2

Таких зон всего две; одна из которых, расположена на территории Украины и Беларуси и включает в себя территорию ЧАЭС, а вторая располагается в 150-250 километрах к северо-востоку от Чернобыля и захватывает Брянскую (Россия), Гомельскую и Могилевскую области (Беларусь).

В результате рассмотрения схемы заражения в пределах 60-ти километровой зоны Чернобыльской АЭС, можно отметить следующее, что в южном направлении аномальная зона уходит от станции всего на пять километров, в то время как, протяженность на Север достигает ~ 45 км, причем, зоны с интенсивностью более 4000 Вq излучения расположены севернее ЧАЭС.

Так же как на схеме загрязнения малолетучими радионуклидами, в данном случае, отмечаются отдельные потоки в западном направлении от станции, достигающие длины до 50 километров.

Вторая аномальная зона - Брянско-Гомельско-Могилевская расположена в 150-250 километров в северном направленииот ЧАЭС с некоторым уходом к востоку и характерной особенностью ее является то, что некоторые аномальные участки в пределах данной зоны выше по уровню загрязнения, чем уровень загрязнения в пределах 60 км зоны вокруг реактора и достигают в некоторых случаях 40000 Вq/м2

Южнее Чернобыльской АЭС подобные зоны отсутствуют.

Интересно отметить данные по площади заражения превышающее 40 Вq/м2 приведенные в Атласе заражения территории Европы в тысячах км2.

1 Украина 38.0
2 Россия 60.0
3 Беларусь 46.0
4 Швеция 24.0
5 Финляндия 19.0
6 Австрия 11.0
7 Норвегия 7.1

Греция, Италия, Румыния и Швейцария в пределах от 1,3 до 0,73.

То есть, ближайшие северные соседи Украины - Россия и Беларусь, по площади заражения превосходят ее почти в три р.

Кроме этого, можно отметить, что перечисленные по порядку страны, за исключением Австрии образуют четкую цепь зон заражения направленную от источника заражения - Украины уходящую в северо-северо-западном направлении на тысячи километров.

Почти та же самая картина наблюдается по количеству осадков цезия-137, в процентах, выпавших на различных территориях в РВq.

1 Украина 13,0
2 Россия 29,0
3 Белоруссия 15,0
4 Финляндия 3,8
5 Швеция 3,5
6 Норвегия 2,5
7 Румыния 2,1
8 Германия 1,9
9 Австрия 1,8
10 Польша 1,2

Из приведенных выше таблиц видно, что, та часть осадков, которая ушла в юго-западном направлении от источника, в Западную Европу составляет весьма малую часть, как в площадном, так и в количественном выражении по сравнению с ушедшей в северо-северо-западным направлением.

Подводя итог выше сказанному, можно сделать следующие выводы:

В районах работы постоянно действующих производств выделяющих вредные выбросы в атмосферу, а также мест захоронения вредных веществ, отмечаются две зоны выпадения продуктов выброса - ближняя зона, достигающая первых сотен метров, распространяющаяся во все стороны от «источника», и по-видимому, имеющая, неопределенную связь с «розой ветров», господствующей в данном районе, и вторая - «шлейфовая» зона, имеющая протяженность несколько километров (в зависимости от высоты выброса) направленная в северо-западном направлении, для легко летучих компонентов, и в северном-северовосточном для тяжелых элементов.
Для разовых выбросов отравляющих веществ, мощность которых превосходит мощность ветровых потоков, схема загрязнения представляет из себя более разнообразную картину, но с сохранением основной закономерности распространения в северном направлении, причем на многие сотни километров, на примере Чернобыльской аварии, причем распространяется не сплошным шлейфом, а отдельными пятнами, большая часть которых выстраивается в четкую цепочку северо-северо-западного направления, постепенно уменьшаясь по площади и интенсивности, а самое главное, четко ограничена в распространении на юг.
Анализируя вышеизложенное, можно сделать вывод, что должна существовать постоянно действующая сила, направляющая поток осадков в северном направлении.

Такой силой может являться только - гравитационное поле Земли, а точнее - его градиент увеличения направленный в Северном полушарии Земли на Север, а в Южном, соответственно - на Юг. Кроме этого следует отметить, что для легколетучих компонентов, по-видимому, некоторое влияние оказывает «ветровой снос» в западном направлении, а для тяжелых элементов (с наличием магнитных свойств), возможно, определенное влияние имеет магнитное поле Земли, обуславливающее некоторый снос в восточном направлении (магнитное склонение).

В результате вышеизложенного, можно предположить следующее:

1 Вещество, попадающее в окружающую нас среду, в качестве выбросов (выхлопов), от действующих производств, или в результате дегазации, либо деструктуризации продуктов захоронения, а также от отдельных выбросов, типа Чернобыльской аварии, в большей своей части распространяется и выпадает в северном направлении от источника его выделения, несколько отклоняясь, в зависимости от компонентного состава в западном, либо в восточном направлении, причем в виде шлейфа при постоянном источнике выделения материи, или отдельными пятнами при разовых выхлопах.

Чем выше точка выброса от поверхности земли, тем длиннее «шлейф».
Основываясь на изложенном в п.1 и 2, можно заранее предсказать предположительные параметры и места наибольшего воздействия на окружающую среду от различных производств, имеющих вредные выхлопы, мест захоронения вредных веществ, а так же единичных аварий, типа Чернобыльской.

Кроме этого, если рассматривать отдельные зоны выпадения осадков после Чернобыльской аварии, видимо можно получить некоторые выводы о закономерности этого явления.

копировать

хорошая статья.

копировать

Так я поэтому и переживаю, что у них там происходит, что и как строится и как контролируется. К сожалению, печальный опыт приобретен близким окружением, и мне нисколько не смешно от происходящего и героя-пофигиста из себя корчить тоже не хочется.

копировать

:( пофигизм хорош без потери разумности... не знаю ни одно правильного пофигиста.

копировать

Выдержки из Приказа N81 от 16 марта 2009 г. Федерального агентства лесного хозяйства России

3.1. Лесохозяйственные мероприятия на территориях, загрязнённых радионуклидами, должны обеспечивать:
- недопущение лесных пожаров в целях предотвращения возможного вторичного радиоактивного загрязнения сопредельных территорий.

5.4 Критерием чрезвычайной лесопожарной ситуации (по ГОСТ Р 22.1.09-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Мониторинг и прогнозирование лесных пожаров. Общие требования) служат:
-лесной пожар на загрязненной радионуклидами территории, не потушенный в день возникновения;
- лесной пожар на загрязненной радионуклидами территории, дающий большие дымовые выбросы.
http://www.rosleshoz.gov.ru/docs/leshoz/80

копировать

я тут тоже кое-что изучаю, на бумаге писаное, ссылок нет в природе. Короче, такое ощущение, что засрато после аварии на ЧАЭС вообще ВСЕ, просто где-то не очень сильно, а где-то банально не изучили, не померяли. Короче, после всего этого, лет через 400, помимо прочего, русские, если выживут, ко всему прочему будут самые радиоактивноустойчивые типы... но белорусы вообще будут вне конкуренции. Это я так, изо всей силы пытаюсь быть оптимистом :)

копировать

Кстати заметила, что при прочих равных, разные люди по разному реагируют на радиационное воздействие. Такое впечатление, что гены имеют значение.

копировать

то, что на всех по-разному, однозначно... гены и, возможно, состояние организма на момент облучения тоже имеет значение. Ведь некоторым реально пофиг, а другие болеют...

копировать

Навеяно постом Скептика с дозиметром
*физики, химики, прошу не пинать, если есть что дополнить или поправить –не стесняйтесь*


Слово "Radiation" в переводе с английского означает "излучение" и охватывает широкий круг физических явлений. Поэтому к понятию радиация можно отнести и свет, и радиоволны, и, вообще, любое излучение.

В обычной жизни словом радиация мы привыкли называть некое вредное излучение, на этом познания часто заканчиваются.

Попробуем разобраться, вспоминая школьный курс физики.


Для дальнейшего понимания достаточно вспомнить, что вещество состоит из атомов . Атом состоит из атомного ядра (положительно заряженные протоны + нейтральные нейтроны) и электронов.

Протоны и нейтроны называются нуклонами.

В ядрах одного и того же элемента число протонов всегда одно и то же, а число нейтронов может быть различным. Такие атомы называются изотопами. Иными словами, изотопами химического элемента называются атомы имеющие одинаковый заряд ядра (число протонов), но разную массу (число нейтронов).

Все изотопы химического элемента образуют группу «нуклидов» .

Различают изотопы устойчивые (стабильные ) и неустойчивые (самопроизвольно распадающиеся путем радиоактивного распада или радиоактивные изотопы).


А теперь совсем-совсем просто, просто примитивно (на самом деле все намного сложнее, но иначе далекий от темы человек совсем запутается и заскучает)



Представьте, что какой-нибудь злоумышленник набрал кучу разных пружин, сжал их в общий комок, облепил пластилином и оставил. Получается этакая бомба замедленного действия, которая может в любой момент развалиться на части. Точно так же ведут себя ядра атомов. Их части держатся вместе благодаря сильному взаимодействию, но стремятся оттолкнуться друг от друга.

Если пружинки слабо сжаты, а пластилина много, то такой комок может никогда и не развалиться. Такие ядра называются стабильными.

Но есть и неустойчивые (нестабильные) ядра. И тогда возможны следующие превращения. Например, когда ядро раскалывается на два больших куска, и из него вылетают маленькие частицы (нейтроны ) Это называется спонтанным делением. При этом осколки приобретают большую скорость, а значит увеличивается и температура вещества. Такие реакции происходят в атомных электростанциях. Или, например, с краю ядра отпрыгивает одна слабо закрепленная частица. Так происходит альфа- и бета-излучение. Есть и другие, более экзотические варианты, но они нас сейчас не интересуют.

А бывает, что какая-нибудь пружинка распрямляется, но не вылетает из комка. Тогда мы услышим характерный звук типа «пеум-м-м-м». То есть энергия пружины переходит в звук – колебания воздуха. Подобное может происходить и с ядром. Его энергия может уменьшиться, ядро перейдет в стабильное состояние, а разница энергий перейдет в энергию колебаний, только не воздуха, а электромагнитного поля. Это называется гамма-излучением (по своей природе и свойствам не отличающееся от рентгеновских лучей).

Вот все это альфа-, бета-, гамма-излучение в простонародье и называется радиацией.


Итак, обычно говорят (хотя это и не совсем точно), что

Альфа-излучение — это испускание ядром частиц, состоящих из двух протонов и двух нейтронов (ядер гелия или альфа-частиц).

Бета-излучение - это испускание электронов (бета-частиц).

Гамма-излучение – это испускание пучка чистой энергии (гамма-квант).

Радиоактивный распад может сопровождаться одним из видов излучения или сразу несколькими.

Распадаться (и испускать частицы) могут только ядра атомов радиоактивных изотопов (радионуклиды ). Если изотоп, например, йода, радиоактивен, то говорят "радиоактивный йод". Про изотоп, не являющийся радиоактивным, говорят "стабильный".

Некоторые изотопы могут испытывать одновременно два или более видов распада. Например, висмут-212 распадается с вероятностью 64 % в таллий-208 (посредством альфа-распада) и с вероятностью 36 % в полоний-212 (посредством бета-распада).

Образовавшееся в результате радиоактивного распада дочернее ядро иногда оказывается также радиоактивным и через некоторое время тоже распадается. Процесс радиоактивного распада будет происходить до тех пор, пока не появится стабильное, то есть нерадиоактивное ядро.



Каждый радиоактивный изотоп имеет время жизни. Ведь если ядро распалось, испустив частицу, оно уже не может принимать участие в таком же распаде. Поэтому, имея 100 ядер, из которых постепенно убывают ядра, испустившие частицы, мы скоро получим 50 ядер, потом 1, а потом радиоактивный элемент полностью распадется и радиоактивность исчезнет. Для удобства определения времени жизни радиоактивных изотопов используют понятие периода полураспада . Это время, за которое распадается половина ядер радиоактивного изотопа.


Продолжение следует

копировать

Понятно, что единственное, что интересует людей относительно радиации, — это то, насколько она опасна.

Если число протонов в ядре совпадает с числом электронов, то атом в целом оказывается электрически нейтральным. В противном случае атом обладает некоторым положительным или отрицательным зарядом и называется ионом.

Радиация, или ионизирующее излучение - это альфа и бета-частицы и гамма-кванты, энергия которых достаточно велика, чтобы при воздействии на вещество происходила ионизация его атомов и молекул.

Если проще, то радиационное излучение может «выбивать» электроны из молекул (или атомов), при этом молекула становится положительно заряженной.

Если это происходит в нашем организме, то такие положительно заряженные молекулы становятся химически активными, начинают прицепляться к другим молекулам, и химические реакции у нас внутри идут неправильно. Это может привести к раку, мутациям и лучевой болезни.

Следует учитывать также, что одни части тела более чувствительны, чем другие: например, при одинаковой эквивалентной дозе облучения, возникновение рака в легких более вероятно, чем в щитовидной железе, а облучение половых желез особенно опасно из-за риска генетических повреждений.



Продолжение следует

копировать

Поражающий фактор

Повреждений, вызванных в живом организме ионизирующим излучением, будет тем больше, чем больше энергии оно передаст тканям.

Разные виды излучений обладают разной проникающей способностью и сопровождаются высвобождением разного количества энергии, поэтому они оказывают неодинаковое воздействие на ткани живого организма

Альфа-излучение представляет собой поток ядер гелия с двумя положительными зарядами. Ионизирующая способность альфа-излучения в воздухе характеризуется образованием в среднем 30 тыс. пар ионов на 1 см пробега. Это очень много. В этом главная опасность данного излучения. Проникающая способность, наоборот, очень невелика. В воздухе альфа- частицы пробегают всего 10 см. Их задерживает обычный лист бумаги. Совет накрыться саваном при ядерном взрыве имеет некоторый смысл.:-)

Прямое попадание альфа-частицы на неповрежденный участок кожи не окажет совершенно никакого действия — максимальный пробег частицы в биологической ткани 100 мкм, а толщина слоя ороговевшей кожи как раз чуть больше 100 мкм. Но если альфа-активный изотоп попадает внутрь организма или на открытые участки слизистой, в глаза или в нос, он наносит серьезный ущерб Можно получить большие проблемы от небольшой дозы. Пример -Литвиненко.

Достаточно сказать, что при одинаковой поглощенной дозе альфа-излучение в двадцать раз опаснее, чем бета или гамма-излучение.



Вета-излучение представляет собой поток электронов со скоростью, близкой к скорости света. Ионизирующая способность невелика и составляет в воздухе 40 – 150 пар ионов на 1 см пробега. Проникающая способность намного выше, чем у альфа-излучения, и достигает в воздухе 20 м.

Поскольку бета-частицы пошустрее, их пробег в теле человека составляет несколько миллиметров. Извне наносят поражения и ожоги кожи и особенно глаз. Изнутри рушат ткани и органы.



Гамма-излучение представляет собой электромагнитное излучение, которое распространяется со скоростью света. Ионизирующая способность в воздухе – всего несколько пар ионов на 1 см пути, А вот проникающая способность очень велика – в 50 – 100 раз больше, чем у бета-излучения и составляет в воздухе сотни метров.

Серьезно задерживаются сантиметровым слоем свинца или дециметровым слоем бетона. Простреливают организм насквозь, при большом фоне разрушая вообще всё, вне зависимости от глубины. Очень похожи на рентгеновское излучение, при этом рентгеновские кванты гораздо менее разрушительны, т.к. длина волны больше, энергия кванта меньше, соответственно и проникающая способность меньше (однако, вспомним фартучек, который нам навешивают в поликлинике при рентгене, и поймем, что такое гамма излучение).



Нейтронное излучение – это поток нейтральных частиц, летящих со скоростью 20 – 40 тыс. км/с. Ионизирующая способность составляет несколько тысяч пар ионов на 1 см пути. Проникающая способность чрезвычайно велика и достигает в воздухе несколько километров.

Неожиданно, лучше всего останавливаются не свинцом, а парафинами, водой, прочими материалами, где много водорода. А так как внутри организма как раз много водорода, то с ним-то они взаимодействуют очень хорошо, вызывая большие разрушения. Сталкиваясь с протонами (ядрами водорода), быстрые нейтроны выбивают их со своих насиженных мест, а те, обладая электрическим зарядом, крушат всё вокруг. Поглощаясь ядрами, медленные нейтроны переводят стабильные изотопы в радионуклиды, то есть вызывают наведённую радиацию (запомните: только нейтроны вызывают наведённую радиацию!).

К счастью, существенные потоки нейтронов идут только от топки ядерного реактора, центра ядерного взрыва, некоторых трансурановых изотопов и специализированных нейтронных источников.



Можно сделать вывод.

Альфа-излучение обладает высокой ионизирующей и слабой проникающей способностью. Обыкновенная одежда полностью защищает человека. Самым опасным является попадание альфа-частиц внутрь организма с воздухом, водой и пищей.

Бета-излучение имеет меньшую ионизирующую способность, чем альфа-излучение, но большую проникающую способность. Одежда уже не может полностью защитить, нужно использовать любое укрытие. Это будет много надежнее.

Гамма- и нейтронное излучения обладают очень высокой проникающей способностью, защиту от них могут обеспечить только убежища, противорадиационные укрытия, надежные подвалы и погреба.

Продолжение следует

копировать

Внешнее и внутреннее облучение

Внешнее облучение.

Внешние источники излучения могут находиться на различных поверхностях (например, почва, крыша и стены домов) и в воздухе.

Внешнее излучение (гамма или рентгеновские лучи, либо бета-частицы с высокой энергией) проникает сквозь Вашу одежду, кожу и подвергает облучению внутренние органы тела. При этом тело не становится радиоактивным.

Вы подвержены воздействию радиации, пока находитесь в зоне излучения.

Внутреннее облучение.

Имеется три основных пути, по которым радиоактивные вещества могут поступить в организм:
- через легкие при дыхании;
- вместе с пищевыми продуктами;
- через повреждения и разрезы на коже.

Если радиоактивные вещества попадут в организм в результате миграции радионуклидов в окружающей среде и по пищевым цепочкам, ваше тело будет подвергаться внутреннему облучению.

Следует помнить, что практически невозможно принудительно вывести радионуклиды в значительном количестве из организма (распространенное заблуждение!) без ущерба для здоровья


Итак, действие действие альфа, бета и гамма излучений сильно отличается в зависимости от того внешнее оно или внутренне.

При внешнем облучении (ядерный взрыв) - самое опасное Гамма, затем Бэта, затем Альфа. Для защиты от Гамма - нужна свинцовая стена 20-40см, от Бета - 1см любого материала, для Альфа 0.1мм

Основными факторами, уменьшающими воздействие внешнего гамма-излучения, являются следующие:
а) Время;
б) Расстояние;
в) Экранирование (установка защиты).

При внутреннем облучении (попадание этих элементов через воздух воду и пищу в организм) их сила действия меняется на противоположную - самое легкое - Гамма – самое серьезное – Альфа.


Продолжение следует

копировать

Это пост будет очень коротким.

Раз уж мы немножко разобрались с видами излучения, пришла пора сказать, что абсолютное большинство бытовых дозиметров (тех, которые «есть у всех, кроме самых ленивых) предназначены только для гамма излучения. Есть очень редкие представители, измеряющие бета.

А данные измерения радиационного фона, указываемые в мкЗв/ч, на всяких онлайн регистраторах -это тоже ни что иное, как значения гамма-фона.

В каких единицах измеряется альфа- и бета-излучение ?

Количество альфа- и бета-излучения определяется как плотности потока частиц с единицы площади, в единицу времени - a-частиц*мин/см2, β-частиц*мин/см2.

Продолжение следует

копировать

Выдержка из статьи Олега Федоренко (на момент написания статьи -сотрудника ЧАЭС, сейчас не знаю)

«…Слово «Чернобыль» -- знакомо всему миру и память о катастрофе 1986 года так впечаталась в массовое сознание, что если сказать кому-то, что работаешь в Чернобыле, то собеседник тут же начнет понимающе цокать языком. Дескать, знаем, что там работать опасно!

Между тем в самом Чернобыле гамма-фон имеет такой же уровень, как и в Славутиче. То есть горожанину, не привыкшему копаться в земле, там вполне можно жить. Селян запускать туда, пожалуй, рано, ибо они тут же начнут пахать огороды.

Хотелось бы пояснить, из чего именно формируется тот «радиационный фон» который так всех волнует. Этот фон «не висит в воздухе» сам по себе, как шарик наполненный гелием, а формируется мощностью дозы радиационных частичек, попавших в грунт (характеристики загрязнения воздуха зависят от плотности радиоактивного загрязнения территории).

На сегодняшний день основной вклад в загрязнение грунтов вносят такие радиоактивные изотопы, как стронций-90 (19%) и цезий-137 (74%). На долю всех остальных изотопов приходится всего семь процентов.

Период полураспада первой гадости – 29 лет, а второй – 30. То есть в теории к 2016 году общий поставарийный фон снизится практически вдвое. А на практике в двадцатисантиметровом слое почвы количество радионуклидов уменьшается приблизительно в два раза каждые 20 лет. Потому как радионуклиды не лежат неподвижно, а «разбегаются в разные стороны» под влиянием ветров и осадков

Однако, не всё так оптимистично, как кажется на первый взгляд

Радиоактивный йод-131, давший основной вклад в дозы облучения щитовидной железы в первые дни после аварии, имеет короткий период полураспада порядка 8 суток. И перестал представлять опасность через несколько недель. Ряд других короткоживущих изотопов со временем тоже перестал представлять опасность.

Со стронцием и цезием мы вроде тоже разобрались – через несколько десятков лет и это влияние сойдет на нет.

А вот период полураспада плутония, вклад которого в общий поставарийный гамма-фон не определяющий, весьма значительный. И к тому же, плутоний несет в себе несколько иные угрозы здоровью, чем цезий и стронций.

В жизни оно как? -- граждане боятся того, чем их пугают. И совершенно не боятся того, чего не знают. Так вот в вопросе радиационных угроз, находящихся внутри разрушенного блока, многие просто даже и близко не представляют – каких джинов он скрывает.

Прикол состоит в том, что в ближайшие десятилетия уровень гамма фона будет снижаться, а риски для здоровья, наоборот – возрастать.

Сей парадокс объясняется очень просто – основной вклад в поставарийный гамма-фон вносят стронций и цезий, а основную угрозу несет плутоний. А дочерним продуктом бетта-распада плутония-241 является такой хитрожопый изотоп, как америций-241. Америций продуцирует альфа-частицы, которые крайне херово переносятся человеческим организмом.

Коварные «альфушки», попадая внутрь организма человека приводят к развитию всех признаков лучевого поражения. И если в организм попадет альфа-частица, то она может застрять в печени лет на двадцать. И не факт, что она успеет выйти раньше, чем жертва умрет от цирроза печени.
И, поверьте, что здесь я ничего не выдумываю. Именно цирроз печени – наиболее вероятный итог попадания альфа-частиц в организм человека. Причем речь идет не о каких-то значительных количествах «альфушек», а о парочке частичек невидимых глазом…

Поскольку простые граждане привыкли опасность оценивать в реальном весе, то скажу, что одного грамма альфа-частиц достаточно, чтобы уложить в могилу целую дивизию.

Период полураспада некоторых излучателей альфа-частиц составляет тысячелетия. Пока они находятся в составе твердых топливных масс, то для гражданского населения они не представляют опасности.

Основная проблема заключается в том, что ТСМ (топливосодержащие массы), которые после аварии были тверды как керамика, со временем интенсивно деградируют. Медленно, но уверенно превращаясь в пыль. И это неостановимый процесс. А главным свойством пыли является её летучесть и, соответственно, способность перемещаться на большие расстояния.

Усекаете -- к чему я клоню? К тому, что главным риском потери локализующей функции объекта «Укрытие» является вынос радиоактивной пыли, обладающей принципиально иными свойствами, чем ныне существующий состав радиоактивного загрязнения местности.

Ведь гамма- , бетта- и альфа- излучения обладают разными энергиями и свойствами.

Вот почему я еще раз скажу о том, что акцентировать всё внимание на уровне гамма-фона после обрушения в объекте «Укрытие» не совсем правильно.

Скажем, если в ложку меда капнуть цяточку цианистого калия, то вес меда останется прежний. Изменится не количество меда и его вкус, а его качество.»
http://www.atomnews.info/?T=0&MID=62&JId=62&NID=3242

копировать

Карта заражения америцием -241

копировать

Радионуклид: Америций-241



Америций-241 – является дочерним продуктом изотопа плутония (241Pu), имеет период полураспада 432,8 года.

При распаде америций-241 испускает альфа-частицы и мягкие (60 кэВ) гамма-лучи.

Америций-241 – это металл серебристо-белого цвета, поддающийся ковке. Америций в темноте светится за счет собственного альфа- излучения. Больше всего он похож на металлы редкоземельного семейства. Температура плавления америция составляет 1173°C

В отличие от плутония, америций-241 имеет достаточно хорошую растворимость и, следовательно, имеет большую подвижность в окружающей среде (по сравнению с плутонием).

При поступлении америция-241 через органы дыхания отмечается, что изотоп быстро перемещается из легких в кров и имеет способность к накоплению в скелете и печени человека.

Установлено, что америций-241 может поступать в организм животных и через кожу. Так на опытах с поросятами было установлено, что около 0,02% 241Am поступает в организм животного от нанесенного на кожу. При повреждении кожных покровов наблюдается резкое увеличение всасывания 241Am в 100 – 250 раз.

Основными органами депонирования 241Am в организме животных и человека являются скелет, печень и почки. На уровни отложения радионуклида в этих органах влияют химическая форма вводимого соединения и вид, возраст животных.

Загрязнение окружающей среды после аварии на ЧАЭС

Потенциальная экологическая опасность загрязнения окружающей среды америцием-241, которое произошло вследствие аварии на Чернобыльской АЭС, обусловлена возрастанием его подвижности со временем.

Увеличение способности к миграции чернобыльского америция обуславливается разрушением топливных частиц (горячих частиц) и переходом инертных форм радионуклида в биологически доступные. Учитывая большой период полураспада америция, эти проблемы будут актуальными для многих поколений жителей Украины, Беларуси и России.

Как и другие изотопы плутония, америций-241 находится в верхнем слове почвы. В отличие от плутония, подвижных форм америция составляет 32% (для плутония – 4-15%).

Современные уровни загрязнения территории зоны отчуждения 241Аm колеблется в разном диапазоне. Максимальные уровни достигают 1 Кі/км2.

Современное соотношение между активностью изотопов Pu и 241Am в почвах зоны отчуждения составляет 1,5-2,5 в пользу Pu. При этом содержание америция-241 в растительной биомассе чернобыльской зоны в 10 раз выше содержания Pu.

При этом америций больше накапливается в вегетативных органах растений чем в корнях.

Бионакопление америция

Поступая в организм с продуктами питания, америций достаточно слабо всасывается в пищеварительном тракте и варьирует в зависимости от химической формы изотопа, возраста животного и т.д. Также наблюдается миграции америция с кормов в молоко. Коэффициент перехода америция в системе корм - молоко составляет 10-5 – 10-8.

Аккумулируясь в организме человека америций накапливается в основном в костях и дополнительно в надкостнице.

Исследования уровней накопления америция культурными растениями (злаками) в зоне отчуждения ЧАЭС показали, что уровни накопления больше в зерне ячменя больше чем в соломе (коэффициент накопления в зерне составляет – 0,8).

chornobyl.ru/ru/exclusion-zone/8-radionuclide/8-americium.html

копировать

Радионуклид: Стронций-90

Стронций-90 – чистый бета-излучатель, имеющий период полураспада (Т½) 29,1 года. Энергия бета-частиц 0,544 Мэв.

Претерпевая бета-распад, стронций превращается в дочерний радиоактивный элемент иттрий-90 (Т½ – 64,2 ч, бета-излучатель).

Стронций-90 по токсичности относится к группе - Б (высокая радиотоксичность).

Стронций-90 может находиться в растворимой и нерастворимой в воде формах.

После аварии на Чернобыльской АЭС во внешнюю среду его попало сравнительно немного - суммарный выброс оценивается в 0,22 МКи.

Исторически сложилось так, что в радиационной гигиене уделяется много внимания этому радионуклиду. Причин тому несколько.

Во-первых — на стронций-90 приходится значительная часть активности в смеси продуктов ядерного взрыва: 35% суммарной активности сразу после взрыва и 25% через 15-20 лет, во-вторых — ядерные аварии на ПО «Маяк» на Южном Урале в 1957 и 1967 годах, когда в окружающую среду было выброшено значительное количество стронция-90. И, наконец, особенности поведения этого радионуклида в организме человека.

В организм стронций-90 поступает только с пищей

Практически весь попавший в организм стронция-9О центрируется в костной ткани. Объясняется это тем, что стронций — химический аналог кальция, а соединения кальция — основной минеральный компонент кости.

От депонированного в костной ткани стронция-90 страдает, в первую очередь, красный костный мозг - основная кроветворная ткань, которая к тому же очень радиочувствительная.

От стронция-90 накопленного в тазовых костях, облучаются генеративные ткани.

Поэтому для этого радионуклида установлены низкие ПДК — примерно в 100 раз ниже, чем для цезия-1З7.

Процент всасывания стронция зависит от ряда факторов:
· возраста (у детей процент всасывания выше);
· физиологического состояния организма (период беременности, лактации);
· приема витамина D (витамин ускоряет всасывание стронция);
· количества поступающего в организм кальция (чем больше поступает кальция, тем меньше всасывается стронция);
· пола (у мужчин всасывание идет активней).

Для человека период его полувыведения стронция-90 - 90-154 суток.

У кур стронций переходит в скорлупу яиц, у коров значительная часть переходит в молоко.

Миграция стронция-90 в почвах

Радионуклид стронций-90 характеризуется большей подвижностью в почвах по сравнению с цезием-137. Большая часть задерживается в верхних горизонтах. Скорость миграции его по почвенному профилю зависит от физико-химических и минералогических особенностей почвы.

Обладая хорошей растворимостью, стронций-90 легко вымывается из почвы и попадает в водоемы, где активно накапливается гидробионтами (обитателями водоемов).

После аварии на чернобыльской АЭС вся территория со значительным загрязнением стронцием-90 оказалась в пределах 30- километровой зоны. Большое количество стронция-90 попало в водоемы, но в речной воде его концентрация на тот момент нигде не превышала предельно допустимой для питьевой воды (кроме реки Припять в начале мая 1986 г. в ее нижнем течении).

Миграция стронция-90 в растения

В период интенсивных радиоактивных выпадений после аварии на ЧАЭС деревья выполняли роль экрана, на котором осаждались радиоактивные аэрозоли. Задержанные поверхностью листьев и хвои радионуклиды поступают на поверхность почвы с опавшими листьями и хвоей.

В лиственных подстилках содержание стронция-90 постепенно падает от верхнего слоя к нижнему, в хвойных происходит значительное накопление радионуклида в нижней гумусированной части подстилки.

В растениях в основном накапливается в корневой системе. Его также много в зерне, листовых овощах.

chornobyl.ru/ru/exclusion-zone/8-radionuclide/13-strontium-90.html

копировать

Радионуклид: Цезий-137

При распаде дает бета-излучение, но дочерний элемент Ва-137 (Т½ = 2,55 мин) при распаде дает гамма-излучение. Поэтому цезий-137 считают бета - и гамма-излучающим радионуклидом.
Период полураспада 30.174 года.

По степени токсичности относится к группе - В (средняя радиотоксичность).

После аварии на ЧАЭС во внешнюю среду поступило 1.0 МКи цезия-137. В настоящее время это основной дозообразующий радионуклид на территориях, пострадавших от аварии на Чернобыльской АЭС. От его содержания и поведения во внешней среде зависит пригодность загрязненных территорий для полноценной жизни.

Почвы Украинско-Белорусского Полесья имеют специфическую особенность — цезий-137 плохо фиксируется ими и, как следствие, он легко поступает в растения через корневую систему.

Поэтому еще в доаварийные времена содержание этого радионуклида в выращенной здесь продукции было в 35-40 раз выше, чем в центральных районах страны. После аварии на ЧАЭС людей пришлось отселять из наиболее пострадавших районов вовсе не из-за опасно высокого радиационного фона — там стало невозможным ведение сельского хозяйства.

В Украине есть места, где нельзя получать чистую продукцию даже при уровне загрязнения цезием-137 в 1 Ки/км2.

Биологическое действие 137Сs

В организм человека поступает через желудочно-кишечный тракт.

Легко всасывается в желудочно-кишечном тракте (50%–80%) и свободно циркулирует в составе крови по всему телу.

По химическим свойствам цезий-137 близок к калию и является его конкурентом (если в организме дефицит калия, усваивается цезий).

Основная часть цезия накапливается в мышцах (80%), в костях — (8%).

При попадании в организм человека вызывает лейкемию, рак молочной железы, печени, подавление системы кроветворения, угнетение костного мозга, опухоли кожи.

Период биологического полувыведения из организма взрослого человека — до 3-х месяцев, у детей до 15 лет — 50 суток, до 5 лет — 20 суток.

Выводится из организма с мочой, калом и потом.

При попадании на кожу цезий всасывается по кровеносным и лимфатическим капиллярам, период биологического полувыведения его из кожи равен одним суткам.

Через дыхательные пути в организм человека поступление 137Сs составляет 0,25% величины, поступающей с пищевым рационом.

Аналогичное накопление радионуклидов происходит и у животных, но у коров большая часть цезия переходит в молоко, у кур - в яйца.

Допустимое поступление 137Сs в организм человека не должно превышать 7,4 х 102 Бк/сутки. Допустимое годовое поступление 137Сs в организм персонала через органы дыхания составляет 13,3 х 104 Бк/год. Допустимая концентрация 137Сs в воздухе рабочих помещений 5,18 х 10-1 Бк/л, в воде — 5,5 х 102 Бк/л, в атмосферном воздухе 18 х 10-3 Бк/л.

Миграция 137Сs в почвах

Выпавший, после аварии на ЧАЭС, на почву 137Сs прочно удерживается в верхнем гумусированном слое. Со временем происходят его физико-химические превращения, осуществляется миграция по почвенному профилю, накопление растительностью.

Накопление радионуклида 137Сs растениями

Цезий хорошо поглощается растительностью, коэффициент накопления элемента в урожае сельскохозяйственных культур может достигать 100%;

Накопление идет в основном в надземной фитомассе (до 60% поглощенного элемента).

http://chornobyl.ru/ru/exclusion-zone/8-radionuclide/11-127cs.html

копировать

Спасибо за инфу! Я и не знала про этот амереций такого, да еще, что его так много... Еще от себя хотела добавить еще раз, что радиоактивность воздуха и пыли в воздухе замерить нереально практически. А площадь альвеолярной поверхности наших легких составляет примерно 80 м в квадрате, плюс еще площадь поверхности бронхов, трахеи, носоглотки, носа... как раз сотка выходит, если не больше. И все в наших легких устроено так, чтобы максимально соприкоснуться с воздухом и "выжать" из него кислород. Об остальном можно догадаться самим (особенно, когда находят "незначительное" повышение радиоактивности после дожичка, а материал для измерений берут с поверхности в 1-3 см кв.).

копировать

У кого какой дозиметр? Пыль, поверхность после дождичка измеряли?

копировать

После дождя уже в земле все, теперь уж продукты проверять.

копировать

пока можно еще узнать правду (если есть хороший дозиметр - у меня его нет), с подоконников, по углам стоков, на асфальте или бетоне пробу взять - самое оно, везде, где дождь прибил пыль, но не ушел в землю. В общем по моей инфе имело место быть в Москве незначительное повышение цезия137. Вроде как мало, но значит и амереций долетел. Да и сам факт, что все ж долетел... дядя с Украины (он академик, видный ученый) написал, чтобы пили витамины А, Р и С.
У отца все дозиметры как один зашкаливают. Но они по жизни такие после Чернобыля, что он их так и не выкинул - удивляюсь, на память что ли хранит (так и хранит в гараже, а они сами фонят как не знамо что).
Надо новый покупать. Я на радиаскан 701 нацелилась. А умные люди из группы вконтакте (я там выше ссыль давала) пишут, что продукты нереально просто проверить, там такие сложности, что я даже пересказать такое не в состоянии :) читать надо. Смысл в том, что не проверить нам простым смертным, а в большие магазины абы что не пропускают точно. Так что можно особо не бояться. Еще пару дней после полного затушения пожара много не гулять и все. И то, это больше к Белорусам и брянским относится, а не к нам. Ну так уж, на всяк случай...

копировать

ДРГБ-01

вот вытащила из закромов, заряжаю.... часа через два напишу что показал, Москва ЮВАО...

копировать

ух ты, здорово! Крутой у вас дозиметр :) будем ждать!

копировать

пробы земли сделаю завтра, муж отказал тащить грязь, а сама уже не пойду....
в остальном F 0,10-0,15
b 0.08

копировать

ой, как хорошо! и то, что землю завтра измерите и что, в целом норма :)

копировать

мокрый асфальт F 0.14 (не знаю можно ли так мерить) а вот b 0,12

лужа F 0.15, b 0.14

не выдержала и пошла в ночи...

копировать

Спасибо. Норма.
:)Хоть и в ночи, зато спали, наверное, спокойно :)

копировать

)))) утром передала с братом на дачу, переживаю за детей с маман, т.к. они ближе к тем местам...

копировать

ну и правильно - не будете переживать лишний раз.

копировать

Результатов еще нет?

копировать

муж сказал ничего криминального не выявлено, я на улицу в темень не пошла)))
с балкона F 0.10 воздух

копировать

копировать

спасибо за хорошую новость

копировать

а смысл? бытовых альфа дозиметров нет. гама бетта погоду уже не сделают.

копировать

а радиаскан 701? я так поняла, что он могет альфу. Не?

копировать

он из новых - возможно... не могу сравнить тех. характеристики - все дозиметры на работе.

копировать

да, это новый, нашего производства.
Вот из описания:
Измеряет Альфа, Бета и Гамма-излучения с профессиональной точностью!

РадиаСкан-701 - это уникальный пример низкой цены и выского качества исполнения, удобства пользования и программного совершенства! Он разработан группой прогрессивных российских инженеров, который выполняют заказы для крупнейших российских и мировых корпораций.
РадиаСкан-701 - это усовершенствованная модель дозиметра Радиаскан 501. Главное отличие заключается в наличии специальной шторки на задней стороне корпуса, открыв которую можно с высокой степенью чувствительности измерять поток альфа и бета-частиц.

К дозиметру прилагается специальная программа для ПК, которая позволяет настраивать дозиметр, считывать журнал событий и показаний, анализировать различные показатели. Программа входит в комплект прибора или Вы можете скачать её с сайта производителя.

копировать

Могет :-), как заявляют.

Но я почитала инструкцию. Там сказано:
Для оценки плотности потока бета-частиц требуется провести два измерения:
• измерение вклада только гамма-излучения (при установленной задней крышке в положение фильтр со свинцом) – фон; 12
• измерение суммарного воздействия гамма-излучения и бета-частиц (при снятой задней крышке) – суммарное воздействие

Для оценки плотности потока альфа-частиц требуется провести два измерения при снятой задней крышке:
• измерение вклада только гамма-излучения и бета частиц (исследуемая поверхность накрыта, например, тонким листом бумаги) – фон;
• измерение суммарного воздействия гамма-излучения и альфа-частиц (исследуемая поверхность полностью открыта) – суммарное воздействие.

Муторновато как-то. Возник вопрос: а можно ли применить такой же фокус с листом к другим моделям, измеряющим бета и гамму. В частности, к РАДЭКС РД1008 (его хвалят больше)


У 701 цветной дисплей, что значительно сокращает время работы, 2 батарейки-мизинца, и счетчик Бета 1-1
из плюсов у него порог измерений 10 тыс мкЗв/ч и ниже цена

У 1008 монохромный дисплей, что гарантирует долгую работу от 1 батарейки-пальца, 2 счетчика - Бета-2 и Бета-2М (видит только гамму), причем площадь слюдяного окна у Бета-2 в 2 раза больше чем у Бета-1-1, что влияет на чувствительность, имеет 2 отдельных канала измерений по бете и гамме (отдельные детекторы для гаммы и беты, что уменьшает время получения результата), ведет величину накопленной дозы у двух разных пользователей

Т.е. я пока в процессе изучения.
Вот это видео тоже понравилось https://youtu.be/UckWDhsI3TE

копировать

ппц- это я про видео... И вот кто нам скажет, если не мы сами???
Классные у них счетчики...

про измерение альфы - да хоть так, и то хорошо. Америций этот та еще гадость.

копировать

неужели все бесполезно? Ну и как беречься после этого?

копировать

Тучка вы паникерша. Начнем с фатальности - от радиации не уберечься. Радиоактивное заражение опасно когда она превышает определенный порог. если средне статистическое значение - понятно что для каждого человека он разниться. Что-то из изотопов выводится из организма что-то накапливается пожизненно, основная задача не накопить до предельного порога - вот потом будет плохо.

копировать

Понятно. Все в руках Бога.

ЗЫ я, может и паникерша, но соглашаться с тем, что в таких пожарах нет ничего страшного, и все это ерунда - тоже глупо как-то. Да и анатомию я хорошо учила...

копировать

Эти пожары не ерунда для живущих рядом. Для москвы ерунда - у нас здесь своего добра навалом.

копировать

то есть вы уверенны, что пепел с амерецием до нас точно не долетел? Не смотря на небольшое повышение цезия137 в Москве после пожара (кстати, он частенько после лесных пожаров повышается)? Если так, то я только счастлива буду.

копировать

я вас обрадаю и расстрою. от Чернобыля не долетит - не тех слоях атмосферы дым от пожаров.
В Москве своего говна полно и америция в том числе :-( правда в воздухе его пока не находили

копировать

:( спасибо, поняла.

копировать

вот здесь кое-что можно почерпнуть.
Написано "албанским", но усваивается легко
http://berkem.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=100

копировать

спасибо, читаю...

копировать

впечатлилась я :) как всегда. Спасибо за статью. Жаль, автор про японские машины не ответил. Больше японок покупать не буду точно. Сейчас у меня старенькая 2004 года Серена (покупала до 2011)... ломаться стала что-то частенько, хотя машинка суперская просто по цене-качеству-размеру-невероятной вместимости. Хотела на более новую такую же поменять. Нет. Теперь точно нет. И из списка "дел при жизни" навсегда вычеркиваю поездку в Японию.

копировать

ОЦЕНКА РИСКА РАДИАЦИОННОГО ПОРАЖЕНИЯ
СПАСАТЕЛЕЙ МЧС ПРИ ТУШЕНИИ ПОЖАРОВ
В ЭКОЛОГИЧЕСКИХ СИСТЕМАХ
НА ЗАГРЯЗНЕННЫХ РАДИОНУКЛИДАМИ ТЕРРИТОРИЯХ

Гомельский инженерный институт МЧС Республики Беларусь

Представлены результаты исследования вероятности получения спасателями МЧС избы-
точной дозы внутреннего и внешнего облучения при тушении пожаров в экологических сис-
темах на загрязненных радионуклидами территориях



Экспериментально установлено, что при пожаре концентрация радионуклидов в дымовых газах меняется при
удалении от источника пожара.
Эксперимент проводился в населенных пунктах, подвергшихся радиационному загрязнению: Хойницкий район
– н.п. Уласы, Погонное, Чамков, Жердное; Брагинский район – н.п. Залесье. Исследовалось локальное изменение уров-
ня реагирования при удалении от источника горения.
Эксперимент был поставлен по следующей схеме. Природный горючий материал, собранный на исследуемой
местности, поджигали, создавая горючую нагрузку 50–100 кг/м2
. Исследовали зависимость концентрации радиоактив-
ных изотопов в воздухе на высоте 150 см над поверхностью земли от расстояния до источника горения. Выбранная
высота соответствует положению органов зрения и дыхания среднестатистического человека (принимаем средний рост
– 170 см). Концентрация радиоактивных изотопов в воздухе оценивалась при помощи геологического дозиметрического
прибора СРП-68-01 (сцинтилляционный радиометр переносной). Расстояние между контрольными точками – 1 м, на
каждую точку было выполнено не менее 10 измерений с интервалом в 5 мин. Коэффициент экспериментальных резуль-
татов составлял 15–25% при степени достоверности 0,95.
В н.п. Чамков измерения провести не удалось, так как уровень реагирования превышал максимальный для
выбранного оборудования (3000 мкР/ч). По результатам измерений в остальных населенных пунктах установлено, что
характер распределения концентрации радионуклидов в плоскости, параллельной поверхности земли, на высоте
150 см над поверхностью носит общий характер, определяется силой и направлением ветра и не зависит от начального
уровня.

Как видно из рисунка, максимум концентрации в зависимости от скорости ветра приходится на расстояние 5–
15 м с подветренной стороны от источника горения и достигает 150% от уровня над источником. При этом с наветрен-
ной стороны отмечено некоторое понижение уровня (порядка 0,9 от уровня над источником). Подобное распределение
объясняется особенностями конвективного массопереноса продуктов горения. С наветренной от источника горения
стороны создается область пониженного давления, что приводит к снижению концентрации молекул газа и аэрозольных
частиц и, как следствие, радиоактивных изотопов. Снижения концентрации радионуклидов с подветренной стороны на
расстоянии более 15 м, возможно, обусловлено тем, что более тяжелые аэрозольные частицы оседают вместе с ад-
сорбированными на них радиоактивными изотопами
http://www.iaea.org/inis/collection/NCLCollectionStore/_Public/38/108/38108980.pdf

копировать

потушили или нет???? я не про офиц. укр. источники, а про реальное положение дел

копировать

Если смотреть здесь http://fires.kosmosnimki.ru/
то 1 мая еще были несколько маленьких очагов, 2 мая их уже небыло.
(только нужно сильное увеличение карты, иначе не видно)

копировать

а все-таки в последнее время прыгает радиационный фон. В предыдущие дни не было, а вчера даже до 0,20 доходило. И сегодня прыгает Конечно, в пределах нормы, но дождь и ветер все равно что-то принесли.
http://geiger.su/

копировать

Судя по показаниям прибора в Мск все хорошо. Маленькие пики на графике связаны с ливнем. Волноваться не надо, это вполне обычное дело. http://geiger.su/?m=201504&cat=9

копировать

А как маленькие пики связаны с ливнем, не поясните?

копировать

Присоединяюсь к вопросу.
Почему это обычное дело?

копировать

раньше ( в прошлые годы) тоже так было. Смотрите историю...
В чем причина? Ответа нет. Возможно связано с оседанием пыли.

копировать

так пыль концентрируется на воде. а для Москвы предел нормы 35

копировать

Не поясню! у нищих слуг нет! иди по ссылке и читайте! или корона давит? религия не позволяет?

копировать

Радиационный фон Земли складывается из трех компонент:
1) космическое излучение;
2) излучение от рассеянных в земной коре, воздухе и других объектах внешней среды природных радионуклидов;
3) излучение от искусственных (техногенных) радионуклидов.

Основную часть облучения население земного шара получает от естественных источников радиации



Так вот. Мне встречались 2 версии:
1. аномалию вызывают короткоживущие радионуклиды - дочерние продукты распада радона-222. При дожде они вымываются из атмосферы и выпадают на землю.
2. эффект доускорения энергичных заряженных частиц в электрических полях облаков
Вот работа на эту тему
http://pgia.ru/seminar/archive/2012/6/u_v_balabin2.pdf

копировать

Блин:( Случайно зашла в этот топик, я как-то этой новости не придала должного значения:( Сегодня попали с ребенком под дождь,под ливень, теперь переживаю. Я была в платке, ребенок в куртке, шапке, капюшоне. Вещи, наверное, перестирать? Или выбросить?:( Или не стоит заморачиваться:( Все в Москве вроде хорошо. Я из впечатлительных:(

копировать

Не заморачивайтесь :-)

Эта тема развилась из-за того, что горело и не тушили (и было непонятно дальнейшее развитие ситуации), вот и все. Ну и из того, что некоторые наши соседи любят поэксперементировать на АЭС. А также, чтобы было понятно, почему не смешно, нужно или нет есть йод и когда "делать ноги".

Предупрежден-значит вооружен. Впереди лето. Следите за фоном, не лезьте под дым, повнимательнее смотрите на место, откуда продукты и не пытайтесь проникнуть в запрещенные места :-) Естественный фон есть всегда и человек научился с ним жить :-)

копировать

не парьтесь.

копировать

И пришел долгожданный мир Зоряновый

http://ozbuka.livejournal.com/147773.html

копировать

просто к сведению жителям Москвы и области интересная карта http://agrorad.ru/threads/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F.1114/
и "К тому же радиоактивное загрязнение всегда носит точечный характер. В одном месте плотность загрязнения может быть настолько низкой, что не стоит ее даже принимать во внимание. А на расстоянии километра-двух - в несколько раз выше. Заранее определить, где именно замерять, невозможно"

копировать

---Чтобы провести тщательный анализ, нужно все Подмосковье «разбить» на небольшие участки. И на каждом провести исследования. Представляете, сколько на это требуется времени, денег и людей? Особенно в малонаселенных районах области и в труднодоступных местах.----
а как же авторы карту составили?

копировать

а это, значит, "нетщательный" анализ... кхм

копировать

ну по логике же авторов карта абсолютно лживая)

копировать

о! Даже там Тучкевич есть:party1 Везде наши люди))))))

копировать

Страны-соседи Украины фиксируют радиацию после пожара в Чернобыльской зоне.

Недавний пожар в Чернобыльской зоне станет мощным ударом по имиджу Украины, поскольку на территориях стран-соседей зафиксирована радиация.

Об этом заявил директор Регионального восточно-европейского центра мониторинга пожаров, заведующий лабораторией лесной пирологии Сергей Зибцев.

По его словам, пожар стал международной проблемой, поскольку шлейф радиоактивных аэрозолей через два дня после начала возгорания пересек границу Украины, в результате чего радионуклиды, которые находились на украинской территории, попали на территорию сопредельных государств.

«Зону отчуждения ЧАЭС выделили, чтобы не допустить за ее пределы распространения радионуклидов, выпавших там в результате аварии на ЧАЭС в 1986 году. Как экологически ответственное государство Украина не должна допускать на своей территории таких явлений, чтобы не допустить загрязнения территории соседей. Если мы загрязним свою территорию – это наши проблемы, а то, что мы создаем негативный информационный повод – неправильная политика.

Но это, к сожалению, произошло – мне звонили из Норвегии, Дании, США, Англии, Франции… Французы сейчас отслеживают радиоактивные аэрозоли, которые поднялись в результате пожара. Это – негативный повод, этого не должно было случиться», — заявил эколог на пресс-конференции, посвящённой последствиям недавнего пожара в Чернобыльской зоне.

https://youtu.be/HAEJwC6YnYk

копировать

На это унсовцы скажут традиционное - дайте денег!((

копировать

Что характерно гринпис пофиг. Нуаче.. заказа то не было задорма им, что ли протестовать , спасать.. 2014-15 года войдут в историю как время срывания масок. Цена западному красивому фасаду уже ясна.

копировать

А вы можете назвать прецеденты случаев, когда Гринпис выражал протест лесным пожарам?

копировать

Не просто лесным пожарам а в радиоактивной зоне. Правда думаете что разницы нету? И прецедент назвать могу. Выражал протест правительству России при пожарах 2010 года. Очень сильно визжали, что Путин не справляется надо его прогнать, в пожарах естественно Путин виноват.

копировать

На Украине нет Гринпис. Российский высказывался. Россия все ж больше Европа чем Украина :)

копировать

Ну в Арктике тоже нет Гринпис, однако ж это не мешало им терроризировать наших нефтяников.

копировать

На мое мнение, гринпису ваще на все пофиг, лишь бабло отваливали. Просто еще одна организация политических шлюх.

копировать

+1000

копировать

Чернобыльскую зону сузят до 10 километров


«План (по возобновлению хозяйственной деятельности в зоне отчуждения – ред.) в процессе. Я уже подписал документы о создании Чернобыльского биосферного заповедника», - сказал министр экологии и природных ресурсов Украины Игорь Шевченко.

«Там уже радиационная обстановка безопасная, там можно проживать и осуществлять хозяйственную деятельность», - отметил министр.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/chernobilskuyu_zonu_suzyat_do_10_kilometrov_1742625

копировать

Идиоты. Вот пусть сам со своей семьёй туда и едет жить!

копировать

очень необычный фильм про Чернобыль
https://youtu.be/YW2_JAqdyhc

копировать

Девочки! Огромнейшее всем спасибо за кучу очень интересных материалов - особенно Творческому беспорядку и Тучке - и всем остальным тоже! Топик получился очень интересный - еще даже не до конца дочитала - работы очень много - но читаю:)

копировать

А мальчики после 86-ого тоже от рака щитовидки умирали или что?

копировать

На «Сумыхимпроме» ЧП: произошел выброс паров серной кислоты.

Сегодня утром на заводе "Сумыхимпром" произошла чрезвычайная ситуация - произошел выброс паров серной кислоты из контактного аппарата. Об этом сообщил собственный источник "0542".

На данный момент ситуация якобы взята под контроль.

С руководством предприятия пока не удалось связаться. В ГСЧС области о ситуации тоже не знают.

Информацию об утечке подтвердило руководство области. Пока известно, что утечка произошла при проведении технологического процесса. Информации о том есть ли пострадавшие пока нет. На место событий выехала бригада для проведения замеров.

http://www.0542.ua/news/834491

копировать

Тема на кидстаффе

http://sovet.kidstaff.com.ua/question-983532

копировать

пздц

копировать

Огонь охватил 130 гектаров в «Чернобыльской пуще»
Крупный лесной пожар во второй раз за последние несколько месяцев произошел в зоне, примыкающей к атомной станции "Чернобыль". Возгорание сухой травы и камыша произошло на территории площадью в 130 гектаров в так называемой "Чернобыльской пуще", зоне отчуждения в Киевской области.

копировать

шо, опять?

копировать

Вы отвечаете на сообщение от 30 июня.

копировать

спасибо.

копировать

А вот и очередная американская помощь спешит
https://twitter.com/USEmbassyKyiv/status/692037935852589061

копировать

проснулась? "новости" уже год и тележка:)

копировать

Все вопросы, предложения и претензии к вашим спонсорам по ссылке выше.
Не хватало мне еще за своевременность, повторяемость и правдивость их новостей отвечать.
Вы совсем уже берега потеряли?

ПС. U.S. Embassy Kyiv ‏ -это Посольство США в Киеве, и это их новость от 26 января сего года :-)

копировать

дарадибога, узбагойтесь:) к вам у меня и вправду давно уже вопросов не должно возникать:))
непонятно чем вас так данная новость возбудила

копировать

Я часы и направление сверяю. Верной дорогой идете, товарищи (с)

копировать

Непонятно, почему Вас она не возбуждает??????? Ответ один-Вы "любите" неньку издалека...

копировать

какааая Вы умнаяяяя! просто поразительно

копировать

НАЭК "Энергоатом" рассчитывает к 2017 году освоить маневрирование атомными блоками с суточной разгрузкой до 75% номинальной мощности, сообщил журналистам президент "Энергоатома" Юрий Недашковский.
http://www.energoatom.kiev.ua/ru/press/nnegc/39808-energoatom_rasschityvaet_k__godu_osvoit_manevrirovanie_atomnymi_blokami/

Директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений Валентин Землянский об идее маневрирования ядерными реакторами: «Если примут решение маневрировать атомными блоками, я советую уезжать из страны»

— Что может случиться с ядерным реактором, если начать маневрировать им, мы все видели в апреле 1986 года. Тогда в Чернобыле, по сути, отрабатывали вариант маневрирования реактором».

Эксперт напомнил, что ядерные реакторы, которые эксплуатируются на украинских АЭС, сконструированы еще в советское время, и использовать их для суточного маневрирования мощностью технически нельзя.

«Конструкции ядерных реакторов советской постройки не рассчитаны на проведение суточного маневрирования. Технически можно маневрировать, но очень медленно и не чаще одного раза в год. И не так, как предлагает министерство — снижать и повышать мощность по несколько раз на сутки», — говорит эксперт.
http://fakty.ua/213829-ekspert-ob-idee-manevrirovaniya-yadernymi-reaktorami-esli-primut-reshenie-manevrirovat-atomnymi-blokami-ya-sovetuyu-uezzhat-iz-strany

ПС. Что скажут специалисты?

копировать

С просторов интернета, комментарий.
Dobryаk

Аргумент, что у французов маневренный режим работает давно при их 75% энергетики с АЭС , неприложим к ВВЭР советской выпечки по простой причине, что при нашей доле атомной энергетики --- АЭС это базисная генерация, трогать ее никакой нужды, когда регулировать есть чем.

Вопрос весь в числе управляющих стержней. Если они введены на частичную глубину, то в активной зоне неравномерность потоков нейтронов по глубине. Если на всю глубину, но можно воткнуть только мало, и будет неравномерность уже аксиальная. И то и другое в принципе несмертельно, но (а) падает качество выгорания топлива, (б) нужно отработать по-новой всю систему внутриреакторного контроля. К тому же, ввиду т.н. ксенонового отравления, оно же йодная яма, надо иметь хорошо отработанные алгоритмы управления мощностью. Это на простом уровне пояснено в посте http://glav.su/forum/5-militar y/1208/972675-message/#message 972675 . Теорема, что украинские атомщики не в состоянии с такой задачей справиться, никем не доказана, но в пожарном порядке внедрять и маневренный режим, и вестовское топливо .... Боливар может и не потянуть, что закончится заглушкой реактора. Эксперименты с маневром мощности ставились, но это было что называется доказательство возможности, а не отладка рабочих алгоритмов. Мощность наполовину в случае мелких неполадок (все системы по меньшей мере повторены четырехкратно) скидывают регулярно, но одно дело так постоять на полмощности сутки-вторые, другое устойчивый суточный цикл всю дорогу.

Главный украинский эксперт по системам внутриреакторного контроля (украинский в смысле, что именно он ставил эти системы на украинских АЭС) давно уже плодотворно трудится в Обнинске и с ним никто не консультируется.

Французское решение: большое число управляющих стержней со слабым поглощение нейтронов, когда можно воткнуть сразу много равномерно по всей активной зоне.

Сделать такое можно и с активной зоной ВВЭР, но нет никакой нужды в этом геморрое при менее 20% ядерной доли в энерогенерации.

Вдогонку: вся активная зона ВВЭР под переменные термические нагрузки как при маневренном режиме просто не проектировалась. Не было в этом нужды. Не было.
http://glavdigest.ru/messages?amp%3Bpage=ftp%3A%2F%2Fleonezinho08.eu5.org%3Aleone21%40eu5.org%2Fimages%2Ftestavul.php%3F%3F%3F&page=10048

Как можно незатейливо взорвать реактор на четверти мощности?

Мне всегда Мимохожий видится сидящим на последнем солидном ин-фолио издании «Херкимерова справочника необходимых познаний» --- он бы открыл его на нужной странице и выдал энциклопедический ответ. Мне же придется ответить следуя Омару ХаЭм.

Как Вам хорошо известно, ув. Саперный Танк, только за победой выстраивается длинная очередь родителей, а поражение всегда сирота. Спор ядерщиков с электриками вокруг Чернобыля не будет закрыт никогда. Есть, тем не менее, вещи несомненные. Глубинной причиной катастрофы было чисто политическое решение передать ЧАЭС из Средмаша в ведение Киевэнерго. Где сидели может и отличные электрики, но ядерные чайники, для которых реактор был всего навсего кипятильником, из которого поворотом ручки можно подать на турбину больше пара или меньше. Сам по себе эксперимент по выбегу турбины делать было можно и даже нужно. Беда в том, что делали это кривые руки не понимавших ничего в --- не побоюсь этого слова НИЧЕГО --- в тонкостях ядерной физики.

Какая был практика работы персонала ЧАЭС --- судить не буду, но боюсь, что слова об отношении к реактору как к кипятильнику более чем справедливы. Я просто попробую объяснить, как легко взорвать реактор перейдя бездумно на малую мощность, скажем, на четверть. Я буду без математики, так что четверть или половинка будет неважно.

Без азов ядерной физики все же не обойтись. В легких ядрах протонов и нейтронов поровну, в тяжелом уране нейтронов в полтора раза больше, чем протонов. В средних ядрах превышение нейтронов над протонами есть, но слабее. При делении ядра урана 2-3 мгновенных нейтрона скидывается, получаются два осколка с отношением масс преимущественно около 1:1.4, т.е., любимые массы около 95 и 135. В обоих осколках нейтронов больше, чем положено, а протонов меньше положенного. Осколок нестабилен: бета-распадом нейтрон превращается в протон, электрон и нейтрино. Ядро улучшается, но как правило надо его лечить несколькими бета-распадами, пока не дойдем до сравнительно стабильного ядра. Иногда на одно деление до дюжины бета-распадов. В-общем, редкая птица долетает до середины Днепра: из самых первичных осколков не выживает практически никто.

В ходе этих бета-распадов иногда из ядра вылетают нейтроны. Немного, но и немало: всего около 0.5% нейтронов, летающих внутри реактора, это запаздывающие нейтроны из этих бета-распадов осколков. Запаздывающие, так как от момента рождения осколка до его бета-распада проходит время от миллисекунд до долей секунды и до минут для разных осколков. И именно в этом успех ядерной энергетики: сделай реактор критичным по МГНОВЕННЫМ нейтронам, так его взорвет как бомбу за микросекунды --- никакая механика никакие стержни за такие времена подвинуть для регулировки нейтронных потоков не может. А вот за доли секунды этими полпроцентами поуправлять можно. К тому же эти полсекунды растягиваются обратно пропорционально превышению над критичностью и получается масштаб времени вполне комфортабельный для механики.

Осколки остаются внутри топливных таблеток. Любое ядро хоть немного да поглощает нейтроны. О боре или кадмии (нужных изотопах) слышали все. После деления в цепочке бета-распадов появляются нуклиды с патологически огромным поглощением нейтронов. Самый знаменитый пример это ксенон-135 с сечением поглощения тепловых нейтронов в 3000 барн. В природе его не бывает, он нестабилен и за 9 часов распадется в цезий-135. Происхождение ксенона-135 хорошо известно. Как сказано выше, деление асимметрично, любимые массы тяжелого осколка около 135, и теллурий-135 образуется в 6.5% делений. Но за 20 секунд он бета-распадом даст йод-135, который через 7 часов распадается в ксенон-135. Наработка ксенона как будто введение поглощающих стержней --- для сохранения мощности надо увеличить число нейтронов из деления. Элементарно, Ватсон: у нас масштабы времени в полсутки-сутки, после включения реактора потихоньку подрегулируем все контрольными стержнями. Потом наступит баланс между наработкой ксенона, его распадами и выгоранием за счет поглощения нейтронов. По мере выгорания урана-235 и наработки плутония в топливе нейтронный режим в реакторе меняется, но медленно, так что в ноябре перед очередным ППР и перезагрузкой топлива контрольные стержни совсем не там, что в январе.

А вот теперь 25 апреля 198.... скинем мощность реактора, т.е., и поток нейтронов внутри реактора, вчетверо. Наработка теллурия мгновенно упадет вчетверо, она строго отслеживает число делений. Свежего йода-135 будет тоже вчетверо меньше. Но его осталось дофига от периода работы на полной мощности. Производство ксенона-135 из него продолжается с той же скоростью, как и при работе реактора на полной мощности, а вот выгорание ксенона за счет поглощения нейтронов упало вчетверо. Баланс нарушился, ксенон стал накапливаться, и реактор начнет терять мощность. А диспетчер "Киевэнерго" металлическим голосом требует по телефону мощность держать. Что делаем? Начинаем выводить контрольные стержни. Что в наших масштабах времени: 9 часов периода полураспада у ксенона-135, ему надо вначале накопиться за счет распадов избыточного йода, который после всех распадов придет в равновесие с четвертью теллурия, а за какое-то время и ксенон-135 распадется и придет в равновесие с четвертью йода. Это "какое-то время" пара суток: как тот воробушек, раз уж попал в дерьмо, то сиди и не чирикай.

А диспетчер "Киевэнерго" и программа эксперимента требуют продолжения банкета...

Я не буду моделировать собственно 26 апреля 1986. А просто нарисую условный сценарий на уровне домохозяек и пешеходов. Что у нас в запасе? Те 0.5% манипуляций с запаздывающими нейтронами. А если дисбаланс по ксенону-потрошителю нейтронов больше этих 0.5%? Что, если в борьбе с накапливающимся ксеноном я выдернул ВСЕ контрольные стержни, а реактор все одно потерял мощность совсем? Сижу я в этой позе и чешу репу... а ксенон-то, который сейчас имитирует контрольный стержень (и много стержней сразу!) продолжает распадаться, распадаться, распадаться и в какой-то момент этот имитатор контрольного стержня сам "выдернулся" из реактора --- отравленный ксеноном реактор очнулся. Пошла цепная реакция в ситуации с полностью убранными контрольными стержнями. Да, у РБМК были и свои заморочки: при играх с полностью выдвинутыми всеми или почти всеми контрольными стержнями можно попасть в нестабильный режим при вводе стержней. И запрет на число контрольных стeржней не был случайным и не надо было его нарушать.

Занавес, тушите свет.

Единственным грамотным дейcтвием операторов было не чирикать, а заглушить реактор немедленно, вдвинув все-все контрольные стержни. Пару суток реактор постоял бы, а потом спокойно перезагрузился бы. Ну может 3-4 суток... Это и было прописано в Инструкциях, составленных ядерщиками. Чего ядерщики не предусмотрели? Это положение Инструкции должно было быть подкреплено автоматикой, запрещающей любые действия кроме полной заглушки реактора. Но такого топора, отрубающего по плечи шаловливые... нет, это несправедливо, просто бестолковые... ручки смены в зале БЩУ ЧАЭС-4 не висело. Не висело и этот факт непреложен, так что сваливать все на ядерщиков легко.

Насколько мне известно, после 1986 игры с мощностью реакторов на наших АЭС запрещены. Менять ее можно, но строго по правильному алгоритму --- законы ядерной физики непреложны и требуют неукоснительного уважения. Это только в Верховной Раде где-то в прошлом году какой-то умник требовал уменьшить в разы период полураспада радиоактивных отходов... Украина богата ядерными талантами.

P.S. (08.05.2011): Как у Н.С.Лескова в "Печерских антиках" было "Написано пуговица, читайте Богородица", так у меня "Написано теллурий, читайте теллур", см. ниже пост Schreibikus-a
http://glav.su/forum/5-military/1208/972675-message/#message972675

Реактор --- это кипятильник/самовар с длинной памятью. Любой автомобилист знает, что в лютый холод он должен дать мотору прогреться --- он быстро усваивает, сколько минут, а то и пяток-десяток надо ждать после завода движка в какую погоду. Эти десять минут и есть "время памяти автодвижка". Его жена никогда не поставит свой пирог в только что включенную духовку, а только прогрев ее хорошо ей известное минимальное время --- в газовой одно, в электрической другое --- и в последнем случае очень важно иметь вентилятор, и опять речь о врeменaх порядка десяти минут. Деревенская бабка слова не знает о джоулях и калориях, но отлично знает, через какое время после начала топки ставить хлеб в свою русскую печку.

Я попытался на самом грубом уровне пояснить, как опасно скидывать мощность реактора --- ведь так просто ему заглохнуть из-за ксенонового отравления (обиходной йодной ямы, хотя суть именно в ксеноновом отравлении), как легко при этом влететь в ситуацию с полностью вынутыми контрольными стержнями и в растерянности пребывая в этой ситуации и видя по нейтронным датчикам, что нейтронов внути реактора кот наплакал из-за прожорливого ксeнона, вдруг внезапно влететь в цепную реакцию. Мы видим, что из-за долгоживущих осколков время памяти реактора огромное, измеряемое как-минимум несколькими временами жизни йода плюс несколько времен жизни ксенона. Все вместе и дает пару суток.

Т.е., прежде чем влезать в игры с мощностью реактора, я должен знать досконально всю историю жизни реактора за последние несколько суток. Если она была подходящей, т.е., временные вариации концентрации ксенона (из таких же пожирателей нейтронов еще и самарий...) невелики, то можно пройти по бровке, и пройти не раз и не два, и с всего несколькими активными контрольными стержнями. А можно не пройти. Горбачев пишет, что на ЧАЭС уже привыкли к безотказности своего кипятильника и не стеснялись нарушать регламент по числу контрольных стержней. У оператора на БЩУ, растерянного от неожиданности, кто реагирует на текущие показания приборов, нет никакого шанса держать в голове все, что было за десяток смен до него --- он даже и подозревать не может, что неприятность была запланирована за три смены до него, и что его первая реакция под режим работы реактора на постоянной мощности может оказаться в силу этой долгой памяти попросту грубо неправильной.

Мораль простая: программа любого эксперимента должна быть расписана по минутам начиная не с момента начала эксперимента, а с жестко оговоренными условиями работы реактора за неделю до начала эксперимента. Другие были условия --- другой регламент эксперимента. Один и тот же эксперимент в начале топливной кампании с третью или четвертью свежего топлива, и в конце кампании перед перезагрузкой топлива будут идти по разному регламенту --- меняется соотношение делений урана и наработанного в топливе плутония, соответственно будут слегка или не очень слегка другие выходы разных нуклидов, и будyт слегка или не очень разные параметры ксенонового (самариевого...) отравления. И только ядерщики в состоянии это грамотно посчитать. Я уже лет 15 как чернобыльскую литературу не читал, но с тех времен осталось воспоминание, что в Чернобыле должного утверждения программы эксперимента ядерщиками не было.
http://glav.su/forum/5-military/1208/972675-message/#message972675


Стоит уточнить:

(1) что случилось на ЧАЭС, не было отработкой маневренного режима,

(2) для ВВЭР-1000 проекта АЭС-2006 допустим и является штатным маневренный режим 100:75:100 (в %), а для самого продвинутого проекта ВВЭР-ТОИ вообще даже 100:50:100.

Даже для ВВЭР-ТОИ по топливу есть запрет на маневренный режим в первые полтора месяца после загрузки. В конце топливной кампании нельзя повышать мощность быстрее 0.2% в минуту против 1% в середине кампании. Сброс мощности --- не быстрее 3% в минуту.

В ВВЭР-ТОИ добавлены те самые облегченные стержни управления, о которых я писал ранее. Даже важнее существенное повышение мощности систем борного регулирования и системы переработки теплоносителя.

У укропов стоят ВВЭР-1000 проекта до АЭС-2006, и уж тем более до ВВЭР-ТОИ. На тех ВВЭР-1000 маневренный режим пробовали, но от "пробовали" до штатного режима дистанция огромного размера....
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/980800/

копировать

Я в этом деле полный профан.

ЗАЧЕМ нужно СУТОЧНОЕ маневрирование атомными блоками? На Украине такое нестабильное потребление электричества, что мощности потребления за один день то падают в пропасть, то взмывают на предел генерации?

копировать

Не претендую на истину.
Примерно так, мне кажется.

http://www.odnako.org/blogs/energetika-ukraini-ottyagivaet-konec-o-nesbivshihsya-prognozah/
+
Сегодня в ОЭС Украины есть практически все возможные типы электростанций – атомные (АЭС), тепловые (ТЭС), теплоэлектроцентрали (ТЭЦ), гидростанции (ГЭС), гидроаккумуляционные (ГАЭС), ветровые (ВЭС), солнечные (СЭС), даже станции на биомассе. Для совсем уж полной картины не хватает, разве что, геотермальных. И все эти станции отличаются не только исходным источником энергии – топливом, – но и множеством других характеристик. Ведь каждый тип электростанции предназначен для выполнения разных задач в энергосистеме. И у каждого типа станций есть свои ключевые преимущества и настолько же важные недостатки..............(далее по ссылке)
http://eircenter.com/ua-analiitika/tarifyi-na-elektroenergiyu-po-chestnomu-ili-po-spravedlivosti/

+
Большинство украинских тепловых электростанций работают на технологическом минимуме
В настоящее время на Украине происходит беспрецедентное снижение выработки электроэнергии тепловыми электростанциями из-за падения промышленного производства в стране. Так, в энергосистеме востребованы только 57% из энергоблоков ТЭС ДТЭК.


По состоянию на конец января 42 энергоблока украинских ТЭС находились в резерве. Из них 24 энергоблока — ТЭС ДТЭК. Уже продолжительное время все украинские ТЭС работают на технологическом минимуме. Объём сжигания угля на отечественных станциях упал более чем на треть в сравнении с 2013 годом.

Тепловые электростанции ДТЭК Энерго полностью обеспечены топливом для несения стабильной нагрузки в условиях снижения температуры. Станции готовы бесперебойно производить электро- и тепловую энергию.

Однако в связи со снижением потребления электроэнергии на Украине, в работе находится только 31 энергоблок ТЭС ДТЭК Энерго, а в среднем 24 блока, обеспеченных углем, ежедневно находятся в резерве.
http://tesiaes.ru/?p=15167


копировать

Эти сельские умищи решили раскачивать АЭС следуя за СУТОЧНЫМИ пиками потребления энергии... Мрак.

копировать

Возможно все сложнее.
Там же не только суточные.
"...В Украине переизбыток электроэнергии — продавать некуда....Отвечая на информзапрос местного издания lada.fm по этому поводу, пресс-служба ДТЭК пояснила, что в энергетике наблюдается критические падение потребления, а профицит электроэнергии достигает 7 ГВт.."
http://real-vin.com/v-ukraine-pereizbytok-jelektrojenergii-prodavat-nekuda

Может кто знающий подтянется-дополнит .........

копировать

А, Фукусима нынче юбилей справляет...

копировать

Компания Westinghouse Electric Company и украинская компания ПАО "Турбоатом" подписали меморандум о взаимопонимании для координации усилий. Об этом сообщает пресс-служба Westinghouse.

Целью сотрудничества является повышение мощности реакторов типа ВВЭР-1000 (В-320) атомных электростанций Украины до 110% от номинального уровня.

http://112.ua/ekonomika/turboatom-i-westinghouse-dogovorilis-o-sotrudnichestve-dlya-povysheniya-moshhnosti-reaktorov-ukrainskih-aes-297970.html

копировать

я не понимаю зачем?! Ведь у них сейчас избыток энергии.

копировать

26 апреля 2016 года в 14.00 работники всех атомных электростанций Украины выйдут на акцию протеста под Министерство юстиции Украины (Киев, ул. Городецкого, 13).

Атомщики вынуждены прибегнуть к такой крайней мере - протесту - из-за бездействия Министерства юстиции Украины в решении вопроса безосновательного ареста счетов НАЭК «Энергоатом».

Из-за ареста счетов НАЭК «Энергоатом» Компанией прекращены все платежи за ядерное топливо, ядерные материалы и вывоз отработанного ядерного топлива.

Последствиями просрочки указанных платежей может стать задержка в поставках ядерного топлива на АЭС Украины, а, следовательно, остановки энергоблоков АЭС. Под угрозой выплата заработной платы атомщикам и выполнение Коллективного договора.
http://www.energoatom.kiev.ua/ru/press/articles/45291-anons__aprelya_rabotniki_vseh_atomnyh_stantciyi_ukrainy_vyyidut_na_aktciyu_protesta_pod_ministerstvo_yustitcii/

копировать

Все под Богом ходим, а Украина ещё и под /не мирным/ атомом...((((

копировать

Депутаты призвали МАГАТЭ обратить внимание на ситуацию с безопасностью на украинских АЭС

Народные депутаты Украины решили направить письмо генеральному директору Международного агентства по атомной энергетике Юкию Амано с призывом обратить внимание на ситуацию с безопасностью на украинских атомных электростанциях.

"Информируем вас о крайне критической ситуации, которая сложилась с обеспечением безопасности атомных энергоблоков отечественных атомных электростанций и мер, связанных с продолжением ресурса их эксплуатации", – говорится в тексте письма, переданном журналистам во время пресс-конференции в агентстве "Интерфакс-Украина" в пятницу.

далее вводная часть тут http://versii.com/news/349310/

Тексты обращений народных депутатов.

Його Високоповажності
пану Юкию Амано,
Генеральному директору
Міжнародного агентства з атомної енергії

Шановний пане Генеральний директоре!


(гуглоперевод)

Информируем Вас о крайне критическую ситуацию, которая сложилась с обеспечением безопасности атомных энергоблоков отечественных атомных электростанций и мероприятий, связанных с продлением ресурса их эксплуатации.

С грустью вынужден сообщить Вам, что неоднократные депутатские обращения к Президенту Украины Порошенко П.А., а также к Председателю Государственной инспекции ядерного регулирования Украины Божка С.Г., и отсутствие должной реакции на них, лишают общество веры в возможность Украины и его высшего руководства самостоятельно, без внешнего вмешательства, обеспечить выполнение Украиной международных обязательств относительно обеспечения безусловного приоритета безопасности работы отечественных АЭС и способности Правительством Украины обеспечить достаточное качество управления и функционирования ядерной отрасли Украины.

Имеем возможность сосредоточить Ваше внимание на вопиющих фактах и комплексе рисков, которые складываются в атомной энергетике Украины.

Так, в прошлом 2015 году в работе АЭС Украины произошло:

- 15 аномальных событий (нарушений), классифицированных согласно шкале INES категоризации МАГАТЭ, что в 1,5 раза превышает показатель 2014 года;

- 13 внеплановых отключений от сети энергоблоков АЭС, что почти в 2 раза превышает показатель 2014 года.

К сожалению, в 2016 году ситуация продолжает ухудшаться – в течение первых 5 месяцев уже произошло:

- 7 аномальных событий (нарушений) в работе АЭС в Украине, классифицированных согласно шкале INES категоризации МАГАТЭ, что в 2 раза превышает аналогичный показатель 2015 года;

- 14 внеплановых отключений от сети энергоблоков АЭС, что почти в 4 раза превышает аналогичный показатель 2015 года.

Вообще в январе-апреле 2016 года, в результате внеплановых остановок блоков АЭС, в 33 случае увеличился недовыработка государственного предприятия НАЭК «Энергоатом», эксплуатирующей организации - с 12 млн.кВт×ч до 399 млн.кВт×ч, в сравнении с аналогичным периодом 2015 года, практически сорваны все работы по продлению ресурса и обеспечению безопасности атомных энергоблоков.


Отдельного внимания стоит уделить нюансам кадровой политики: Председатель Государственной инспекции ядерного регулирования Украины С. Божко, назначение которого было пролоббировано действующим Президентом ГП «НАЭК «Энергоатом» Ю. Недашковским, должно обеспечивать надлежащий контроль деятельности эксплуатирующей организации, чего на практике не происходит.

Наряду с этим, в стране, где произошла Чернобыльская катастрофа, с 16 октября 2014 года отсутствует Главный государственный инспектор по ядерной и радиационной безопасности Украины (обязанности которого отдельно определены Законами Украины «Об использовании ядерной энергии и радиационной безопасности» и «О разрешительной деятельности в сфере использования ядерной энергии» и персональную ответственность за текущую безопасность ядерных энергоблоков, а также принятие решений на выдачу разрешений на пуск энергоблоков после их ремонта и остановок).

По информации, требующей проверки, достаточно сложная ситуация связана с бездействием и халатностью руководства Южно-Украинской АЭС (далее – ЮУ), которое является некомпетентным и неспособным на практике не то, что организовать работы по продлению ресурса, но и обеспечить текущую безопасную работу станции.

Особенно показательным является пример энергоблока №2 ЮУАЭС, на котором с начала 2016 года произошло уже пять внеплановых разгрузок и отключений от сети. При этом последовательное аварийное отключение от сети энергоблоков №2 и №1 ЮУАЭС, которое произошло 23.03.16 г., вообще привело к полной посадки площадке АЭС «на ноль». И это при том, что энергоблок №2 ЮУАЭС только недавно было выведено из долговременного капитального ремонта (в течение 217,6 суток) с продлением срока эксплуатации.

Существенной проблемой является отсутствие средств для вывоза отработавшего топлива в Российскую Федерацию, ведь средства на эти цели в тарифе на электроэнергию, утвержденном Национальной комиссией, осуществляющей государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, обеспечены лишь на 40%. Проект строительства собственного хранилища отработанного ядерного топлива с американской компанией Holtec Internatinal поддерживается Правительством США и является приоритетным для Украины, поскольку позволяет сэкономить на вывозе отработанного ядерного топлива, а также минимизировать риски несвоевременного освобождения от отработавшего ядерного топлива в приреакторных бассейнов выдержки. К сожалению, в течение 2014-2015 годов руководство Министерства энергетики и угольной промышленности и государственное предприятие «НАЭК «Энергоатом» ничего не сделало для практической реализации этого важного проекта.

Еще хуже ситуация складывается с организацией и проведением плановых летних ремонтов и подготовке энергоблоков АЭС к работе после продления срока эксплуатации: в настоящее время ГП НАЭК «Энергоатом» в работе осталось 8 из 15 действующих энергоблоков, при этом в длительных аварийных ремонтах одновременно находятся энергоблок №3 Ровенской АЭС (вследствие повторного повреждения генератора), энергоблоки №1 и №2 Запорожской АЭС (в результате несвоевременного выполнения работ по модернизации и продлению срока эксплуатации дизель-генераторов каналов безопасности). Последние длительные внеплановые и аварийные остановки энергоблоков АЭС ставят под угрозу подготовку к стабильному бездефицитного прохождения зимнего периода и могут сорвать возможность накопить угля перед началом отопительного сезона 2016/2017 годов.

Такая ситуация приведет к возобновлению веерных отключений потребителей или нестабильной работы энергосистемы Украины, в результате чего под угрозой может оказаться энергетическая безопасность государства.

По итогам 2016 г., согласно прогнозному балансу электроэнергии в ОЭСУ, физический объем произведенной украинскими АЭС электроэнергии составляет всего 80,3 млрд. кВт*ч, при утвержденном объеме в 89,3 млрд. кВт*ч на конец 2015 года. Таким образом, в 2016 году за счет замещения 9 млрд. кВт*ч «дешевой» электроэнергии атомного происхождения «дороже» тепловой ожидается негативный макроэкономический эффект на уровне 0,3% ВВП (что составляет в абсолютном выражении 5 млрд. грн) и по информации журналистов имеет коррупционные признаки.

При таких обстоятельствах представляется целесообразным провести тщательный комплексный анализ случаев длительных аварийных ремонтов и внеплановых остановок энергоблоков АЭС, которые произошли вследствие отказов оборудования после выполнения некачественных годовых ремонтов или в результате несвоевременного выполнения работ по модернизации и продлению срока эксплуатации энергоблоков АЭС, и привели к снижению выработки электроэнергии на АЭС.

Эти задачи невозможно решить без внесения изменений и улучшения системы функционирования атомно-промышленного комплекса, создания крепкого квалифицированного органа государственного управления, независимого жесткого регулятора, ответственного и управляемой эксплуатирующей организации, в том числе за счет изменений и функциональных преобразований в организационной структуре, укрепление и покріплення кадрового потенциала по соответствующим направлениям в Минэнергоугля Украины, инспекции Госатомрегулирования и государственного предприятия «НАЭК «Энергоатом».

Информация предоставляется в порядке информирования и соответствующего реагирования.

С уважением

Народный депутат Украины,
Председатель Межфракционного депутатского
объединение «В защиту нарушенных
конституционных прав граждан
и против политических репрессий
«Запрещено запрещать» Деркач А. Л.


Президенту України
Порошенку О. П.
Д Е П У Т А Т С Ь К Е З В Е Р Н Е Н Н Я

Вельмишановний Петре Олексійовичу!


(гуглоперевод)

Согласно статье 3 Конституции Украины человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей ценностью. Согласно статье 3 Основного закона обеспечение экологической безопасности и поддержание экологического равновесия на территории Украины, преодоление последствий Чернобыльской катастрофы – катастрофы планетарного масштаба, сохранение генофонда украинского народа является обязанностью государства.

В очередной раз информирую Вас, как гаранта соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина, о критической ситуации в атомно-промышленном комплексе Украины.

Стоит заметить, что общественность и экологические организации страны обеспокоены ситуацией, которая сложилась в функционировании атомно-промышленного комплекса, а именно ростом негативных тенденций относительно надежной и безопасной эксплуатации действующих энергоблоков АЭС, сроков аварийных ремонтов и срывов сроков пуска блоков после продления срока эксплуатации.

Так, в прошлом 2015 году в работе АЭС Украины произошло:

- 15 аномальных событий (нарушений), классифицированных согласно шкале INES категоризации МАГАТЭ, что в 1,5 раза превышает показатель 2014 года;

- 13 внеплановых отключений от сети энергоблоков АЭС, что почти в 2 раза превышает показатель 2014 года.

К сожалению, в 2016 году ситуация продолжает ухудшаться – в течение первых 5 месяцев уже произошло:

- 7 аномальных событий (нарушений) в работе АЭС в Украине, классифицированных согласно шкале INES категоризации МАГАТЭ, что в 2 раза превышает аналогичный показатель 2015 года;

- 14 внеплановых отключений от сети энергоблоков АЭС, что почти в 4 раза превышает аналогичный показатель 2015 года.

Вообще в январе-апреле 2016 года, в результате внеплановых остановок блоков АЭС, в 33 случае увеличился недовыработка государственного предприятия НАЭК «Энергоатом» - с 12 млн.кВт×ч до 399 млн.кВт×ч, в сравнении с аналогичным периодом 2015 года.

Эта тенденция вызывает справедливое беспокойство у общественности страны и крайне негативно влияет на международной имидж государства в МАГАТЭ и ЕС.

Особенно показательным является пример энергоблока №2 Южно-Украинской АЭС (далее – ЮУАЭС), на котором с начала 2016 года произошло уже пять внеплановых разгрузок и отключений от сети. При этом последовательное аварийное отключение от сети энергоблоков №2 и №1 ЮУАЭС, которое произошло 23.03.16 г. вообще привело к полной посадки площадке АЭС «на ноль». И это при том, что энергоблок №2 ЮУАЭС только недавно было выведено из долговременного капитального ремонта (в течение 217,6 суток) с продлением срока эксплуатации.

Еще хуже ситуация сложится с организацией и проведением плановых летних ремонтов и подготовке энергоблоков АЭС к работе после продления срока эксплуатации. Обращаем Ваше личное внимание на то, что особое возмущение вызывает текущая ситуация на Запорожской АЭС.

По состоянию на 30 мая 2016 года в работе осталось только два энергоблока из шести, при чем на блоках №1 и №2 продолжается аварийный ремонт, в результате несвоевременного выполнения работ по модернизации и продлению срока эксплуатации.

Вообще, в настоящее время ГП НАЭК «Энергоатом», в работе осталось 8 из 15 действующих энергоблоков, при этом в длительных аварийных ремонтах одновременно находятся:

- энергоблок №3 Ровенской АЭС, в результате повторного повреждения генератора;

- энергоблоки №1 и №2 Запорожской АЭС, в результате несвоевременного выполнения работ по модернизации и продлению срока эксплуатации дизель-генераторов каналов безопасности.

По предварительным выводам экспертов, такая ситуация станет дополнительным бременем для бюджета государства. По итогам 2016 г., согласно прогнозному балансу электроэнергии в ОЭСУ, физический объем произведенной украинскими АЭС электроэнергии составляет всего 80,3 млрд. кВт*ч, при утвержденном объеме в 89,3 млрд. кВт*ч на конец 2015 года. Таким образом, в 2016 году за счет замещения 9 млрд. кВт*ч «дешевой» электроэнергии атомного происхождения «дороже» тепловой - ожидается негативный макроэкономический эффект на уровне 0,3% ВВП (что составляет в абсолютном выражении 5 млрд. грн). Из-за снижения выработки электроэнергии на АЭС в результате задержания в аварийных и внеплановых ремонтах, в условиях дефицита водных ресурсов, в летний период, будет необходимо сжигать дополнительно 25 - 30 тыс. тон дорогого угля, что приведет к срабатыванию запасов и поставок, поставит под угрозу надежность прохождения энергосистемой Украины осенне-зимнего максимума 2016/2017 годов.

То есть, последние длительные внеплановые и аварийные остановки энергоблоков АЭС ставят под угрозу подготовку к стабильному бездефицитного прохождения зимнего периода и могут сорвать возможность накопить угля перед началом отопительного сезона 2016 года. Такая ситуация приведет к возобновлению веерных отключений потребителей или нестабильной работы энергосистемы Украины, то есть под угрозой окажитесь энергетическая безопасность государству.

По мнению специалистов АЭС, главной причиной такой ситуации являются недостатки работы ГП НАЭК «Энергоатом» в системы:

- планирование и проведение плановых летних ремонтов энергоблоков АЭС и качества выполнения соответствующих работ;

- подготовки энергоблоков АЭС к продлению сроков эксплуатации (проведению реконструкции и модернизации),

которая усугубляется низким уровнем управления, контроля и надзора со стороны Минэнергоугля Украины и инспекции Госатомрегулирования.

Считается целесообразным провести тщательный комплексный анализ случаев длительных аварийных ремонтов и внеплановых остановок энергоблоков АЭС, которые произошли вследствие отказов оборудования после выполнения некачественных годовых ремонтов или в результате несвоевременного выполнения работ по модернизации и продлению срока эксплуатации энергоблоков АЭС, и привели к снижению выработки электроэнергии на АЭС.

Выполнение такого анализа и разработки корректирующих мер требовалось от Минэнергоугля Украины, инспекции Госатомрегулирования Украины и ГП НАЭК «Энергоатом», решением СНБО «О состоянии обеспечения энергетической безопасности государства и неотложные меры относительно устойчивого проведения отопительного сезона», введенного в действие Указом Президента Украины от 28 мая 2015 года №298/2015 (далее – Решение), а именно подпункта в) пункта 5) проведение анализа и разработка корректирующих мероприятий по:

эффективности использования за последние 10 лет установленных мощностей АЭС Украины и повышение их до мировых аналогов;

состояния выполнения мероприятий по продлению сроков эксплуатации энергоблоков атомных электростанций Украины.

Но ситуация, которая сложилась в атомной отрасли, показывает некачественное или халатное исполнение решения СНБО и свидетельствует о нарастании негативных тенденций, которые могут привести к системному кризису в атомно-промышленном комплексе государству.

Итак, перед атомной отраслью встают не только текущие вопросы уменьшения аварийности и подготовки энергоблоков АЭС к устойчивому прохождению осенне-зимнего периода 2016/2017 годов. Важнейшими из них на протяжении 2016-2018 годов является :

продление срока эксплуатации шести энергоблоков АЭС, в частности блоков №1 и №2 ЗАЭС в 2016 году;

реализация проекта «энергетического моста» и начало достройке энергоблоков №3 и №4 на Хмельницкой АЭС;

строительство и ввод в эксплуатацию ЦХОЯТ и комплексов по переработке РАО на площадках АЭС.

Эти задачи невозможно решить без внесения изменений и улучшения системы функционирования атомно-промышленного комплекса, создания крепкого квалифицированного органа государственного управления, независимого жесткого регулятора, ответственного и управляемой эксплуатирующей организации, в том числе за счет изменений и функциональных преобразований в организационной структуре, укрепление и покріплення кадрового потенциала по соответствующим направлениям в Минэнергоугля Украины, инспекции Госатомрегулирования и государственной компании НАЭК «Энергоатом».

28 апреля 2016 года депутатским обращением за №357/2-92 на Ваш адрес было предложено провести заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины относительно состояния дел по обеспечению безопасности атомных энергоблоков отечественных АЭС и обращено (предупрежден) внимание на то, что в случае не принятия соответствующего решения будет подготовлено обращение к Международному агентству по атомной энергии и руководящих дипломатических представительств G-7.

Стоит отметить, что на сегодня так и не заработал действенный механизм исправления критической ситуации в атомной отрасли, улучшение системы управления и надзора за объектами атомно-промышленного комплекса со стороны государства, а Совет национальной безопасности и обороны Украины остается в стороне практической реализации решения существующих проблем обеспечения безопасности атомных энергоблоков отечественных АЭС.

При таких обстоятельствах, группой народных депутатов Украины готовится обращение к Международного агентства по атомной энергии относительно невыполнения Украиной международных обязательств относительно обеспечения безусловного приоритета безопасности работы отечественных АЭС и несостоятельности Правительством Украины обеспечить достаточное качество управления и функционирования ядерной отрасли Украины.
http://versii.com/news/349310/

копировать

второй Чернобыль на украине - вопрос только времени...

копировать

Начата загрузка топлива Westinghouse в реактор Запорожской АЭС

Впервые в истории эксплуатации Запорожской АЭС на станции будет использовано свежее топливо транснациональной компании Westinghouse, загрузка которого сейчас производится в активную зону реактора энергоблока №5 (на данный момент уже 6 тепловыделяющих сборок компании Westinghouse (ТВС-WR) находятся в активной зоне реактора энергоблока №5). Всего же в объеме первой партии планируется загрузить 42 ТВС-WR.
http://www.energoatom.kiev.ua/ru/press/nngc/45518-energoatom_zagrujaet__tvswr_na_energoblok__zaporojskoyi_aes/

копировать

Все прикрылись свинцовыми тазиками...

копировать

ой, бл***

копировать

вы хоть что-то в этом понимаете, что "бл**" ?

копировать

Просто хохлы очень талантливые на перемогозрады.
За что не возьмутся....заканчивается все одним и тем же.
Как это у них получается -тайна :-)
Вот поэтому и "ой"

копировать

а, ну это ваши личные проблемы:)

копировать

Схрон выкопаете, тогда и улыбаться начинайте.
Вам уже команду дали. Думаете зачем? :-)

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»(с)

копировать

вы продолжаете разговоры с голосами у вас в голове?

копировать

21 октября 2016 Г

Мы запустили пятый энергоблок Запорожской АЭС полностью на топливе компании Westinghouse и на сегодня рассматривается программа, согласно которой 40% атомных блоков Украины будут работать на ядерном топливе Westinghouse. Мы диверсифицируем наши возможности на 40%», — сказал Насалик.

http://newsyou.info/ukrainskie-aes-perevedut-na-yadernoe-toplivo-westinghouse

копировать

Со следующего года Киев не будет платить Москве по $200 млн ежегодно за утилизацию отработавшего ядерного топлива.

По данным РИА Новости, Киев взял в США кредит на сумму $260 млн на строительство сухого хранилища в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС. В ней уже возведено хранилище мокрого типа, однако оно непригодно для долговременного содержания отходов с атомных станций.

предполагается, что могильник будет построен менее чем в 100 км от украинской столицы.

Также стало известно, что у американской компании Holtec International, которая выиграла конкурс, нет опыта строительства подобных объектов.
https://russian.rt.com/ussr/article/327449-pererabotka-atom-ukraina

копировать

я так поняла, что сотрудничество уже прекращено с мая месяца по причине непроплат украинской стороной

копировать

Интересно что они возведут (или уже возвели, как сказал их Носалик) в качестве хранилища и где.

копировать

мне не интересно, а страшно(

копировать

Гм...

Пятнадцать лет назад, 16 июля 2001 года Запорожская АЭС получила лицензию Госкомитета ядерного регулирования Украины на ввод сухого хранилища отработанного ядерного топлива (СХОЯТ) в опытно-промышленную эксплуатацию.

Запорожская АЭС первая и единственная в Украине внедрила систему сухого хранения отработанного ядерного топлива для реакторов типа ВВЭР-1000, тем самым решив проблему его хранения на ближайшие полвека, а также сэкономив огромные средства для украинской экономики.

На основе тщательного анализа по результатам объявленного международного конкурса станцией был выбран проект компаний «Duke Engineering & Services» (DE&S) совместно с «Sierra Nuclear Corporation» (SNC), основанный на технологии промежуточного хранения отработанных топливных сборок в вентилируемых контейнерах хранения на бетонной площадке (система ВКХ-ВВЭР).

15 лет наблюдений, которые непрерывно ведутся в ходе эксплуатации СХОЯТ, показывают, что все предварительные расчеты относительно безопасности подтверждаются
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/07/19/67613?page=1723

По состоянию на 15 февраля 2016 года в воздухоохлаждаемом («сухом») хранилище отработавшего ядерного топлива Запорожской АЭС установлен 131 контейнер с ОЯТ, сообщили на атомной станции.

Хранилище ОЯТ Запорожской АЭС построено по технологии американской компании «Duke Engineering & Services» (DE&S) и эксплуатируется с 2001 года. Облученные тепловыделяющие сборки хранятся в вентилируемых бетонных контейнерах, устанавливаемых на бетонной площадке.
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/02/16/63379

копировать

Трындец(((
Скоро украинцы отрастят жабры и щупальца...
Страшно, что утилизировать ни они, ни те, кто им построил это хранилище, не умеют. И все это у нас под боком... ладно под Киевом, им не привыкать... Бедная Брянская и Гомельская области(((

копировать

а может того... наоборот... как в "кривом зеркале" Чехова... наложится радиация на их мутацию и станут они прекрасными людьми... человеками будущего...

копировать

Чёрную душу не отбелить даже повышенной дозой радиации!((