Дефолт Греции
Говорят о возможном дефолте Греции. Ну вот не вдаваясь в подробности как это может быть? Ведь любая страна, любая имеет полезные ископаемые. золотой запас, много чего другого. Почему ж вдруг становится неплатежеспособной?
Потому, что слишком много набрала в долг.
Каждый человек может иметь работу, получать зарплату, у него может быть квартира и даже машина. Почему он вдруг может оказаться должен больше, чем у него есть и будет в ближайшее время?
С человеком пример понятен.
Ну вот Греция должна 5 миллиардов вроде. Ну неужели у страны не будет на 5 миллиардов золотого запаса, сокровищ в музеях, полезных ископаемых?
Не смешите мои тапки! Если бы им надо было 5 миллиардов, никто бы и не жужжжжжал.
- долг Греции составляет порядка 180% от дохода страны, то есть если страна перестанет практически тратить деньги (на пенсионеров, госслужащих, армию и прочее), оставит лишь 10% расходов, то расплатиться с долгом они смогут всего-навсего за два года (при сохранении доходов на том же уровне).
- Греция должна порядка 350 миллиардов (а не пять, как вы оптимистично заметили).
- Греция имеет бюджет порядка 150-160 миллиардов, при этом это дефицитный бюджет, дефицит там порядка 10%, это те расходы государства, которые не покрываются доходами.
- у Греции нет золотого запаса (даже у России в таком объеме нет, только у Китая и Японии, может быть, не уверен), сокровища в музее никто продавать не даст, это национальное достояние, полезные ископаемые там еще древние укры греки выкопали 2000 лет назад, ничего не осталось.
Вот международный фонд (который МВФ) и призывает их жить на 10%, чтоб было чем долги отдавать, а они не хотят.
Были намеки в мировой прессе, когда Ципрас в Петербурге заседал. Сейчас, после опубликования итогов саммита, вопрос снимается. А Вы лечите нервы.
"сокровище это нац. достояние"
здорово! это например, человек должен выплатить за машину или квартиру долг. И говорит: денег нет у меня. Ему возражают: у вас коллекция картин старинных от бабушки. А он: это мое семейное достояние!
в том-то и дело, что раз долги есть то пусть отдают кто чем может.
А отели на островах? А сами острова?
Это вы так предлагаете. Я и слов таких не знаю.
Ну возьмем пример с человеком.
Вот некто должен нескольким людям деньги: у одного на машину брал, у другого на квартиру. У меня, гооврит, денег мало. Ему предлагают: дай тогда что етсь.
А кто-то вроде вас скажет: Вы что предлагаете? Типа раздербанить должника между кредиторами?) Ну вы даете...
Ваши действия если человек вам деньги не отдает? Всю сумму отдать не может. Но при этому него машина есть, две квартиры...
Не нац. достояние, а предметы которые стоят денег. Вы уходите от ответа. Я очень хороший пример привела с людьми-должниками
Если у человека-должника картины чьи-то на сохранении,то как он может ими расплачиваться?Долги его,а картины чужие.Так,наверное,и с предметами искусства в греческих музеях.Хотя бывали случаи,когда предметы исккусства общенародные или общегородские продавались за долги или когда деньги нужны были.
С землями круче,вместо картины можно копию повесить на крайний случай,землю же отдать навсегда?!Это как-то не того.
Значит картины эти не принадлежат Греции? А кому они вообще принадлежат? Получается что никому
А с землями... Ну вот представьте, вам не отдают долг. А у должника есть недвижимость, земля. Вы ему и говорите: ну отдай мне эту землю в счет долга. а он отвечает: "Землю же отдать навсегда! Это как-то не того!" И вы, конечно же, с ним согласитесь?
ну как минимум, на земле живут граждане Греции... как вы себе представляете. Плюс, если должник государство, а земля в частной собственности... конкретный грек, купивший/ арендовавший землюм и построивший отель должен теперь расплачиваться за все гос-во? Вот так лотерея :)
Картины, все ценности - это достояние, не пренадлежит оно гос-ву, принадлежит всем - не могут политики им распоряжаться....
Значит будут голодать и постепенно превратятся в страну типа Гаити (которая на одном острове с Доминиканской Республикой). только ДР не входит в список самых бедных стран, а Гаити входит, хотя у них точно такое же море и климат.
Вы из тех европейских стран? Значит нужно им было раз брали более экономическиn слабые гос-ва. Еще кучу из В.Европы набрали. Зачем?
+1 в долг же давали под проценты,не из-за альтруизма,а для заработка.Так что те чиновники,которые давали,тоже должны своим налогоплательщикам отчитаться как такое могло произойти и чем они думали давая тому,кто отдать не сможет.
сомневаюсь, что думали именно о том что бы заработать на греках:)) Надеялись в лучшем случае не терять, да, но зарабатывать врядли:) Наличие греции в евросоюзе политическое и социальное преждевсего, а только потом экономические преедполагаемые выгоды. Иметь под боком каккую нибудь еще одну сирию мало кому хочется.. да и связь с грецией у европы очень давняя.. историческая, так что куда же без них, бедных, но родствеников. ИМХО
Чтобы сформировать рынок сбыта... и помогать будут исключительно поэтому.
Если взять не очень богатую страну, заставить ее отказаться от своего производства, сельского хозяйства, и еще много чего.... дать ей за это плюшек в виде денег на дороги, образовательные реформы, и регулярно предлагать кредиты - то вариант Греции вполне предсказуем. Кризис может ударить по любому гос-ву и сильному и слабому, только гос-во с сильной экономикой вырулит за счет своих доходов, производства... а гос-во, ослабленное - только набрав кредитов и потом жестко экономя на всем, чем только можно... Греция экономить не хочет, вырулить сама не может - ЕС ее вытягивает, как может... потому как единая экономическая зона...
Добавлю, что в Греции пенсионный возраст чуть за 50 лет. А в Германии знаете какой?
Почему они не увеличивают пенс. возраст?
А знаете в каком возрасте они на пенсию идут? А в германии во сколько? Ага
хм.. если верит интернету то с 2010 года у них был одинаковый ПВ:) В этом году только германия решила его увеличить у себя до 70 лет.. незнаю увеличили ли , но собирались:)
что не понятно в словах "самая длинная рабочая неделя"? Это в часах конечно:)
Просто они догоняют после сиесты, когда ваша подруга уже дома. Если ваша подруга бы внимательно смотрела, то заметила бы, что даже из офисоф люди идут поздно вечером. Но в курортных местах офисов обычно немного, это да. НО магазины, то работают чуть ли не до 12 ночи и аптеки.
Ну так сообщите нам в часах о рабочей неделе в Греции. Заодно и о пенсионном возрасте в годах и о размере пенсии в процентах от зарплаты.
да да, вам все подай и принеси, разжуй и проглоти. А еще греков в лени обвиняете!
Интернет вам закрыли?
ПВ 67 лет!
РН 42 часов!(в германии 40)
Когда то давно, да, была большая зарплата, сравнении с частным сектором греков только, у госслужащих, но это давно изменилось! И да, цены в греции на основные продукты не меьше среднеевропейских более богатых стран, только вот зарплаты значительно меньше, одни из самых маленьких в европе.
Так что продолжайте конечно думать, что греки это такие лентяи и попрошайки. Оно же так проще! сиеста у них видители. В газетах пишут. Тфу
Ну я то погуглила, чего и вам желаю.
Официальная рабочая неделя - 40 часов в обеих странах.
Пенсионный возраст только надавно подняли до 65 у женщин и 67 у мужчин, при этом проработавшим 40 лет можно уйти в 60. В Германии давным давно подняли до 67 для всех.
Размер пенсии в греции до 90% от заработной платы, при этом есть минимальная пенсия в 450 Евро. В Германии 40-60% от заработной платы и минимальной пенсии нет.
На сегодня средняя пенсия в Греции выше 900 Евро, в Германии - едва достигает 700.
Т.е. про размер пенсий вы вежливо умолчали.
Ну и o том, каков был пенсионный возраст до 2010 (59 у мужчин и 55 у женщин), вы тоже постыдились сказать? В Германии уже десятилетия пашут до 65 и мужчины и женщины.
это вы бы постыдились.
Единственное к чему можно еще как то прикапываться к грекам, так процент от зарплаты пенсии, который пока был развен порядка 96%.
Итого средняя пенсия, а средняя это средняяя, например в россии средняя пенсия 12 тысяч рублей, а например у моей мамы она 6 тысяч рублей., составила 900 евро. При этом средняя зарплата у них 800 евро.
И они, греки, конечно не хотят сокращать пенсии, но это не значит, что на этом основании надо объявлять всех греков лентяями, бездельниками и попрошайками. Они стараются, делают что могут и чо не могут.
И Германия не единственная страна в евросоюзе за всех платит, и да, евросоющу выгодно держать в союзе и грецию и португалию и болгарию. Как когда то выгодно было содержать СССР татжикистан и кучу африканских стран с кубой.
И то, что сейчас Россия задыхется от таджикистана в москве, как раз показывает, что проще было платить им туда, чем обеспечивать их теперь всех в Москве, где нетерписмость уже на грани взрыва. А греция, покрайне мере, в отличии от таджикистана, реально приносит выгоды и греки не переехали все к тебе в Берлин, у тебя там турки и албанцы, причем какраз у турков экономика намного лучше сейчас в сравнении со многими евространами, не говоря уже о греции.
Я, не утверждаю, что грекам не надо ничего делать и им надо за просто так денег отваливать, но так же я реально вижу, что греки делают реформы, и точно нет никаких причин считатю их лентяями, а то что у них правитьство тупое было и есть, ну так мало где хорошее, для сравнения в россии оно ваще пдц.
аха, очень смешно. даже в тур сезон, ТЦ, магазины и прочее работают лишь -32 раза в неделю по нескольку часов. охрененно длинная рабочая неделя)
это да. работать греки сильно не любят. я каждый раз охреневаю когда приезжаю в грецию)
Простых греков жаль, да. Но и они, даже сейчас, не хотят что-то поменять в своей удобной жизни.
Не справедливо то,что за греческую Ж будут расплачиваться налогоплатилощики других ЕУ-стран.
А чего их жалеть? Что они работать не хотят?
Вспомните как Германия работала, вкалывала когда поднимала разрушенную экономику после Второй мировой. Как в СССР вкалывали после ВОВ
Лично мне их не жаль.
А тупое греческое правительство наобещало горы золотые перед выборами, а сейчас и не знает как и нашим, и вашим. Играет в покер, я считаю, дразнят ЕУ поездками к "старым друзьям". То,что обещали это логично, так практически все делают, но как люди-избиратели не понимали, что исполнение то не реально?!
Почему не борятся с коррупцией, нелегальными застройками побережья, почему не трясут 600 богатейших греческих семей, укрывающих налоги и ставших ещё богаче в течении последнего года кризиса?
Греки получают, что заслужили, имхо.
Так а чего вы написали что вам их жаль?
это вы писали?
http://eva.ru/topic/131/3363665.htm?messageId=89950276
Чисто по человечески жаль. Жаль пенсионеров, малообеспеченных трудяг и собственников малого бизнеса, матерей-одиночек... Именно со средних и бедных слоёв населения греч.правительство тянет деньги на опату долгов, "забывая" почему-то про богатых.
да эти "средние слои" работают спустя рукава.
Хоть и говорят про русскую лень но у нас намного лучше работают
+100. позиция "мы в жопе, помогайте" уже задрала все другие страны ЕС. Почему в Словакии, Польше, поотом в Венгрии,где жопа была похужее Греции, правительства шли на непопулярные реформы, урезали везде, выводя экономику в +, а Греции влом? А простые греки - ну да, жалуются, что пенсии урезают (только молчат про чудеса пенсионного права детей получать пенсию после умерших родителей), соц. выплаты низкие (ну дык налоги платить, а не с гордостью заявлять, что ни они, ни родители налогов не платили и не будут), бедные пенсионеры не могут на чашечку кофе хотя бы раз в день сходить (мои свекры в Словакии себе тоже этого не позволяют и не жужат, живут по средствам). Сорри, но просрав все, в том числе и долги, требовать что-то ещё в данной ситуации офигительно нахально:)
а что в этом несправедливого? собственно, какая им разница? ну дефолт. и что? что изменится-то? америка вроде как должна даже больше греков и ничего, бегает слюной брызжет, по команде фас исправно гавкает и кусает.
Хорошо. Пусть хотя бы часть долга отдали. Национализировали бы имущество, отдали бы сокровища музеев и пр.
А то они ВООБЩЕ не отдают
То есть, другие страны сами же их и избаловали? Так выходит? Ведь кто-то дал Греции такую возможность. Почему такую возможность не дали скажем Германии?
А зачем давали тогда им средства? С какой целью? Знали же что тем трудно вернуть
Они (греки) подделали отчетности, результаты "достижений" подняли до требуемых. На самом деле уже тогда были в жо...
Были махинаторами, такими и остались.
А чем Португалия лучше? Тем, что долг не 180% ВВП, а лишь 130%? Вот и боятся европейские начальники, что за дефолтом Греции пойдет Португалия, Испания, потом какие-нибудь венгры или румыны с болгарами, у которых тоже жизнь не сахар, только у них нет и не было тех булочек, что были у греков.
Да, так как деньги рядовых и не очень рядовых граждан Германии-Франции вкладывались в долговые бумаги греций-португалий. Нет выплат по долгам (дефолт) - кто-то останется без денег. Кто-то без яхты, кто-то без пенсии.
Понятно. Но тогда ситуация патовая. Потому как такой сумме сколько они должны из воздуха не взяться
будет. Сейчас онЕ раздали кредитов и поставляют тем же Грециям, Испаниям, Португалиям свою продукцию. А разорятся, то куда продавать будут? Огромные рынки уйдут. Вот и будет покращення для простых французов-немцев-англичан. Первое время радоваться будут дешевизне..
И обонкотившиеся граждане, оптимизма не прибавят.
Это вы у нас тут спрашиваете? :) У Меркель и Ко спросите, накой им всякие Греции-Румынии
Да почему маразмом то? Чем они хуже Испании или, точнее, Португалии?
Европе в лице Германии-Франции-Англии не нужны сильные сателиты на границах, что Польша, что Венгрия, что наши шпроты (но их мало, их можно вообще не считать). Что, Аэрбасу нужен конкурент в лице какого-нибудь Антонова (если каклов возьму в ЕС (дикая фантазия)), или Ауди-Фольксвагену нужен конкурент в лице Шкоды? Посему производства либо скупаются, либо закрываются (разоряются или скупаются-закрываются, не дорого это было), страны превращаются в сельхозпридатки, которые лишь источник рабочей силы и рынок сбыта.
ну это вы зря. В Словакии, например, после вступления в ЕС привалила туча инвесторов, открылись производства. Никто в сырьевой придаток никого не превращал. Та же Шкода умерла бы потихоньку если бы не тот же Фольксваген. Инвесторы лече идут туда, где их деньги защищены единым законом, и никто в один прекрасный момент не заявит про "верховентсво местного закона над Европейским"
Инвесторы инвесторам рознь. В Исландии тоже радовались "инвесторам", пока долг не дорос до 900% от ВВП, а потом уже и дефолт был со всеми вытекающими. Но кончилось то у них все более-менее, бо за помощью не обращались. При этом англичане пролетели со своими вложениями.
А что касается Словакии, то я не слежу и не знаю, что там за производства открываются. Вот Яндекс чего выдал:
Словацкая Республика имеет значительный промышленный потенциал. Промышленность остается одним из основных секторов экономики страны, однако снижение её удельного веса в создании ВВП начинается уже с 90-х годов: в 1989 г. доля промышленности в ВВП составляла около 52%, а в 1998 г. снизилась до 35%. [5,с. 280] В 2008 году доля промышленности в ВВП Словакии составляет 26% [18] к 29,3% в 2005 [9]. Такие показатели свидетельствуют о развитии экономики страны в целом, так как происходит сокращение доли вторичного сектора экономики.
(последнее предложение мне не очень понятно, но скопипастил все, как есть).
Зато вот про проебалтов можно смелей говорить - вошли в зону ЕС и теперь в Евро ломятся. А что там с производством? АЭС остановили, электронику не производят, РАФ умер давно... что там кроме сельского хозяйства осталось? Или та же Польша, очень мне оттуда пример нравится - зародилась у них Солидарность на верфях в Гданьске, победила, где теперь те верфи? Закрыли их, обанкротили и распродали.
А инвесторы, в основном, идут в Китай и ЮВА, где издержки минимальные.
Бюджет урезали - кризис АднАкА, вот реконструкция и затянулась. Кстати, реально что-ли лет пять? Афигеть.
А топик да, из ВО.
Евросоюз, в погоне за баблом сам сотворил нищую Грецию.
Вы часто в магазинах находите греческое оливковое масло? Испания почти везде. А где греческое? А нету. Вырубили многолетние оливковые плантации, т.к. по решению ЕС(читая Германия и Англия) масло миру продает Испания, не будем перекладывать деньги из кармана в карман, создавать конкуренцию своим же товарам.
Вино продает Италия и Чили.
Сыр ...
Фрукты...
Грецию сознательно разорили, посадив на голый туризм, а теперь хотят денег.
А ведь в Греции отличное вино, прекрасный сыр, фрукти в масло. Раньше все это экспортировалось.
Как на Мальте, к примеру.
Остров, епт, а морепродукты стоят как красная икра. Почему???
А Мальта не может под своим именем продать. ЕС. Мальта ловит, отправляет в страну держателя бренда, там упакуют этого краба, и продадут миру. И Мальте в том числе. Мальта покупает рыбу сама у себя.
гыыы... вообще, при этом "всеевропейском разделении труда" германия с наглосаксами прикарманили себе самые высокодоходные виды деятельности, а "окраинам" оставили всякую херню типа сбора ежевики...
все магазины забиты греческими овощами и фруктами, и масла оливкового, производство Греции, полно, стоит оно, кстати, раза в 1,5 дороже испанского
Масло стоит дороже из-за того, что оно лучше, это раз, а второе - оливковых деревьев в Греции осталось на 2 плевка. И это масло малоконкурентноспособно из-за своей цены. На кой хер покупать греческое, если есть такое же(на вкус стороннего потребителя), но дешевле из Испании?
Это грек знает, что для вызревания оливки нужна такая почва и такое кол-во солнечных дней и многие тд. А покупателю из России это побарабану.
Овощи и фрукты(разве что кроме апельсинов), которые продают от Греции тоже мало конкурентны. ими засеяли площади, которые не предназначены для этих овощей.
Да, растет, но стоит дорого, т.к. чтоб в греческой почве вырасла капуста нужно больше вложить затрат, чем если бы она колосилась в Краснодарском крае на черноземе.
Им дали возможность что-то делать. Но это "что-то" не подходит толком ни к почве, ни к климату.
Виноградники вырубили, а кукурузой засеяли. Такая аналогия.
И виноградники, кстати, их тоже очень пострадали. А греческое вино прекрасно, между прочим. Вы его часто покупаете? Нет.
Я езжу туда ежегодно, греки, конечно, не немцы, но раньше они жили и окупали себя, экспортировали товары и в "Греции все есть".
А теперь их историческими товарами торгуют другие, а они только туристов ждут. Ну, бля, не растет клубника на горе, и херли, что им дали разрешение торговать клубникой на территории ЕС? Ее горсть вырастишь, а нпотратишь столько, что легче ведро купить. Но выходит, что херово работают.
оно не лучше, это ваши фантазии, оно ровно такое же, греки потому в жопе и оказались, что при низких затратах на производство, хотят получать максимальные прибыли, если вы были в Греции, то не можете не знать, что сельскохозяйственные работники это не греки, а русские, украинцы, болгары и албанцы, платят им копейки
И что не так? Кто не хочет получать больше? Или в Москве таджики не метут за меньшие деньги, чем мели бы москвичи?
А масло разное.В Греции технология взращивания оливы другая. Дерево растет дольше до момента, когда его урожай может стать маслом. Так же , как лоза может дать виоград уже через 2 года, но из этого винограда не стоит делать вино, если хочешь хорошее вино и хорошую, рабочую лозу. Но технически сделать можно.
они хотят получать больше, но при этом ничего не делать, как всю жизнь. Потому и в жопе.
Вы спец по экономике Греции? давайте посмотрим на данные по Греческому производству до и после вступления, а?
И да, мне вот Итальянское масло из Пулии больше всего нравится, и что? кто из нас прав? А то, что греки по определению ленивее других - это даже они сами признавали, ухмыляясь всегда, что много работать и платить налоги - это не для них.
это ваши фантазии на тему, всего лишь. Документами подтвердите такие заявления?
сыры в греции и правда отличные, масло тоже, а вот вино их мне категорически не понравилось. ни дорогое, ни дешевое.
Новые предложения Греции дают новый шанс достичь соглашения по греческому долгу. Об этом заявлено по итогам встречи европейских лидеров в Брюсселе.
Афины идут на уступки: греческое руководство предлагает уменьшить расходы на пенсии, пополнить бюджет за счёт повышения НДС и налогов для богатых и крупного бизнеса.
Если стороны сойдутся в деталях, соглашение может быть подписано уже в среду.
Подробнее http://ru.euronews.com/2015/06/23/greece-s-new-proposals-get-a-positive-reception-from-eurogroup-ministers/
Правительство Греции, сформированное в январе, заявляло, что не несет ответственности за долги, накопленные их предшественниками.
Вопрос к форуму - вы поддерживаете такое решение Ципраса?
да и до этого тоже не процветала. но до этого у нее не было общей валюты с другими странами, и ее непроцветание так сильно не било по карману других европейцев, и потому было всем пофик.
я забочусь не о греках, а о себе, любимой.
вот про хохлов знаю много, точно и своими глазами все видела, и не раз, а много лет.
а в греции быть не приходилось, знаю только по рассказам очевидцев да ютюбу.
На мейле новость " Греции осталось 48 часов до дефолта"
А что будет со страной после того, как объявят дефолт?
Чем он для страны так страшен?
По-моему,он страшен для граждан страны,не забравших свои кровные из банков и даже из банковских сейфов.В Аргентине так было,государство все себе забрало лет на 5 ,а людям-хозяевам вкладов и ячеек какие-то бумаженции дало,мол через пять лет вернем.Типа облигации госзайма от которых невозможно отказаться.Это то,что я знаю.
не думаю, что там остались люди, у которых есть вклады в банках. Еще с прошлого раза, в 2011
Возможно,тем более после того,что известнно,что их не отдадут в случае чего.Разве, что грекам еще ранее запретили снимать с их вкладов все деньги,что-то типа ограничений,что хоть каждый день ходи,а серьезной суммы не снимешь,вот и останутся вклады поневоле.
Щас прочла,что в Аргентине государство еще и деньги из пенсионных фондов конфисковало,чтобы кредиты платить,т.е. даже не накопления будущих пенсионеров,а и текущие пенсии не заплатило.Ужас.
Да что там далеко ходить - в России в 90-е то же самое сделал Сбербанк (я про заморозку выплат вкладов)
Значит, государство перестанет выдавать деньги по вкладам.
Ну что еще может быть, приблизительно понятно.
А что будет с внешним долгом?
Дефолт страны как-то грозит самой стране на международной арене?
так и агония такой длинной не была:)
а то спасают и спасают, спасают и спасают
осталось только ждать, когда Германия и Ко просто в открытую затребует себе греческие острова:)
Не думаю,что такое практицки возможно.По-моему,такого еще не было,чтобы расплачивались землями,разве что в аренду на 100 лет.
А что Германии те острова,с чего там можно заработать?А недостатка земли в Германии нет,чтобы была нужда размещения населения на новых землях,как в Китае
Больше 70 лет назад тоже в Германии не было недостатка в землях? Может это у них национальный вид спорта такой - захапать чужую землицу. Уж про Германию то сказать, что ей чужие земли не нужны - это вы как-то лихо)
Если страна выкарабкалась из прошлого дефолта это не означает что она переживет нынешний...
Даже стесняюсь спросить,если греческие вкладчики поснимали все со своих вкладов,которые ,естессно, в евро,а правительство собирается выходить из зоны евро,то ...???
Кроме того,разве страна-банкрот вот так быстро может перейти с общей валюты на местную?
Евро ,наверное,по-любому во всем мире сильно упадет,а зеленый вырастет.
Вы, конечно, в чем-то правы, но Греция никогда не выйдет из Евросоюза, это невыгодно ни Греции ни ЕС...так и будет Германия тянуть на себе слабых и беззащитных..
Да ладно тянуть. германия поимела со всей Европы и имеет ее до сих пор. Загнули производство в других странах, утопили конкурентов, купили их за копье после краха и теперь сами и машины строят и технику и многие тд.
зачем вы так о себе? я не писала, что вы дура, просто пытаетесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь
Если бы не немцы, Шкода загнулась бы точно так же, как загибаются все постсоветские автозаводы.
Да-да, а в Латвии целый сахарный завод закрыли! Не важно, что все остальные полимеры просрали без ЕС, но вот сахарный завод прям боль всех латвийцев.
зеленый не вырастет никогда. он в любой момент абсолютно обесценится - это да. но не вырастет. не с чего ему расти.
Несколько тысяч греков устроили акцию протеста у здания парламента в Афинах
Митингующие разделились на два лагеря: одни с флагами Евросоюза в руках требовали остаться в ЕС под лозунгом "любое соглашение лучше выхода из Еврозоны". Люди выкрикивали, что согласны жить в режиме жесткой экономии, пока правительство договаривается с кредиторами и проводит необходимые реформы. Их противники из левого крыла, напротив, требовали, чтобы Греция покинула Евросоюз. Конфликт сторон закончился потасовкой, вмешалась полиция.
Павлос Пападопулос, демонстрант: "Я пришел сегодня на митинг, потому что Греция - это часть Европы, и она должна остаться в Европе. Наша страна просто не может разорвать отношения с ЕС и вернуться к драхме, это станет катастрофой для всего частного бизнеса и увеличит долю государства в экономике".
Страна сейчас находится на грани дефолта. До 30 июня Греция должна погасить свои внешние долги, но не сможет сделать этого без дополнительных займов у Международного валютного фонда и коллег по Евросоюзу.
Сегодня же ночью после экстренного саммита в Брюсселе представители Еврокомиссии предложили Греции помощь - 35 миллиардов евро до 2020 года. Ранее власти страны уже заявляли, что Афины не хотят выходить из ЕС и готовы к реформам, которых требуют международные кредиторы.
Видео http://www.otr-online.ru/news/neskolko-tisyach-grekov-45383.html
о как! чиновнички от ЕС даже готовы уже ночью работать ради этой засраной греции. и опять наши денежки поплывут в эту евроруину.
а они часто ночью работают. И в выходные. Правда. и не только ради Греции
Как и многие южные народы, греки работают спустя рукава. Менталитет такой....Сиеста-фиеста...Огромное кол-во греков работают "по-черному", без оформления.
Огромное кол-во чиновников, которые в 50-55 лет идут на пенсию, получая пенсию по 2500-3000 евро.
Страна давно жила не по средствам. Самих себя надо винить, а не немецкого дядю.
Мои знакомые греки( уехали туда в 90-х всем кагалом).. купили там магазинчик в 90-е (магазин реально работал пару лет) набрали на развитие бизнеса там кредитов... на эти деньги понакупали в России недвижимости Москве и Питере в центре , которая теперь стоит как самолет и сдали. В 2008 обанкротились, магазин у них забрали за долги(он к тому времени уже ничего не стоил). Теперь они в России живут, сдают свои квартиры(у каждого по 2 квартирки),получают пособие по безработице( оно правда теперь небольшое стало) и пенсию( бабушка получает)от Греции и опять нихрена не работают... Я им постоянно говорю, в шутку, что вы не греки, вы -евреи. А они мне- мы откроем курсы, как из 10000 долларов(столько они вложили в магазин в начале), сделать пару миллионов ;),ни дня не работая.
Не знаю, ленивые греки или нет, но ЕС очень даде приложил руку к разорению Греции.
Весь принцип ЕС-доить одни страны в угоду другим.
Только до сих пор почему-то, только греция доила ЕУ. И не хило так.
Греция уже и так всегда была "разорена", без "помощи" ЕУ.
нищий сосед - потенциальная опасность, эту опасность сейчас прекрасно демонстрирует нищая РФ
Не сдохнут. Им продержаться надо до 2019 года, а тогда они станут транзитёром газа в Европу. Вот тогда они с европой поменяются местам :)
это при хорошей цене на газ и чисто гипотетически:) ну дороги само собой будет ремонтировать дядя, и в отели приедут ...а кто приедет, кстати? за четыре года можно сэкономить на работе очистных сооружений и тихо попрощаться с голубыми флагами пляжей...
С кем поменяются? С Болгарией и Польшей? Другим странам российский газ из Греции нафиг не нужен...
Да что я говорю.
У Германии - северный поток есть, Франция - вообще не пользуется российским газом, у северных стран есть Норвегия, даже Литва отказывается от российского газа...
статистика говорит, что Европа потребляет всего 30% российского газа, всё остальное Китай. А если дальше так пойдёт, то и вообще откажется.
Вы хоть Миллера послушайте, если форум слушать не хотите:
Прибыль «Газпрома» по МСФО в I квартале уменьшилась на 40%. По итогам года компания ждет падения экспорта в Европу, снижения цен и рекордного сокращения выручки.
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2014/09/12/gazprom-teryaet-v-evrope-vyruchku
как можно разорить то, что было изначально нищее? Ленивые греки с вечной сиестой никогда не работали и работать не будут. Ещё до ЕС они там в носу ковыряли, помню как пыталась деньги в банке поменять, смешно сказать-банк работал с 10 до 12 и ипись как хочешь.
+100 а на ютюбе рассказывают, как хорошо жить в Греции, что там все так спокойно, ненапряженно, никто никуда не торопится... можно собраться с друзьями и расслабленно пообедать... часика так три-четыре... да чем бы не тешиться, лишь бы не работать....
Кто про что, а я о своем наболевшем: как думаете, к Новому году цены на шубы там поднимутся?
Мурманская область не Сибирь конечно, но у нас тоже холодно. Мех греет. Не обязательно медвежий. Мне как раз греческая норка подойдет.
У меня 2 норки, когда реально холодно хожу в пуховиках. Норки эти не греют так. Но пуховик хороший стоит почти как шуба.
что за пуховик? я тоже в норке мерзну .
Правда , говорят есть теплые и холодные шубы. Я думаю, что у меня холодная.
спасибо-)))) Новая шуба дороже. Давно на них смотрела, а сейчас еще и по распродажной цене купить можно, если поискать.
А я и не собиралась с вами пиписьками мериться)) понятно, что я круче :-)) Просто отвечаю на кой мне очерелная шуба, а не очередной пуховик.
Боже, какая дурочка :) Одна вам пишет что у нее 2 шубы, вы ей - а у меня 5. И через пост - "а я не собираюсь пиписьками мериться", и тут же - "я круче" :) Умоляю, пишите еще :)
Вам слово "сарказм" о чем-нибудь говорит? А "самоирония"? Хотя что я спрашиваю, очевидно, что нет :-(
шуба цигейка в любой мороз, можно на снегу спать :), не замерзнуть. У меня такая для холодов. Вроде на севере живем, а одевала пару раз за все время, когда за 40 было.
Так забавно было, мне жарко( даже расстегивалась),а люди кругом синие от холода в своих норках и пуховиках..
Греция в одностороннем порядке прекратила переговоры с кредиторами
По словам главы минфина Германии, Греция решила прекратить переговоры и сторонам больше не от чего отталкиваться в обсуждении долга
Москва. 27 июня. INTERFAX.RU - Власти Греции в одностороннем порядке вышли из переговоров с кредиторами по решению проблемы своего долга, заявил в субботу министр финансов Германии Вольфганг Шойбле.
"Греция положила конец переговорам в одностороннем порядке", - приводит его слова The Guardian.
Ранее председатель Еврогруппы Йерун Дейсселблум назвал достойным сожаления решение греческого правительства отказаться от последних предложений кредиторов по урегулированию проблемы долга и провести в стране референдум.
"Для меня было сегодня очень плохим сюрпризом узнать о решении греческого правительства, которое, по сути дела, отвергло последние предложения трех (европейских и международных) институтов и на этой негативной основе предложило парламенту провести референдум, опять же с негативным советом греческому народу", - заявил он по прибытии в субботу на экстренное заседание министров финансов Еврогруппы.
В пятницу же лидеры стран еврозоны, собравшиеся в Брюсселе на заседание Евросовета, определили субботнее заседание Еврогруппы как последний шанс для Греции достичь соглашения с кредиторами о получении кредитного транша.
Но после этого премьер-министр Греции Алексис Ципрас заявил о намерении провести 5 июля референдум по программе финансовой помощи стране со стороны международных кредиторов. В телеобращении к нации он заявил, что такая необходимость возникла в связи с тем, что международные партнеры Греции пытаются предъявить ей невыполнимые условия. Голосование должно состояться 5 июля.
Кредиторы отказали Греции в отсрочке выплат по кредитам МВФ
Как заявил глава Еврогруппы Йерун Дейссельблум, кредиторы отказали Греции в отсрочке выплат по кредитам МВФ и продлении программы помощи. Напомним, срок истекает 30 июня.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/99976
Путин: «Турецкий поток» поможет грекам выплатить долги
Газовый проект России, реализованный на территории Греции, поможет этой стране выплатить долги международным кредиторам.
Об этом заявил президент России Владимир Путин в ходе беседы с главами мировых СМИ в Санкт-Петербурге.
Говоря о газовой сделке с Грецией, Путин заявил, что "ЕС должны аплодировать, потому что Россия создаст новые рабочие места в Греции».
http://nsn.fm/hots/putin-turetskiy-potok-pomozhet-grekam-vyplatit-dolgi.php
Россия и Греция подписали межправительственный меморандум о сотрудничестве в строительстве продолжения газопровода "Турецкий поток" на территории Греции. Документ в рамках Петербургского экономического форума подписали руководители министерств энергетики Александр Новак и Панайотис Лафазанис. Меморандум предполагает создание совместного предприятия - оператора "Южноевропейского газопровода", которое стороны будут контролировать на паритетных началах. Соучредителем СП станет "ВЭБ-капитал", сообщает ТАСС. Ранее представители российской стороны говорили, что проект может быть реализован российско-европейским консорциумом в соответствии с европейским законодательством.
По словам Новака, строительство греческого продолжения "Турецкого потока" начнется в 2016 г. и завершится в 2019 г. Для строительства Афины привлекут кредит у Москвы. Как сказал Новак, "Россия окажет содействие в финансировании проекта" (цитата по "Интерфаксу"). По словам Лафазаниса, финансирование будет осуществляться "дочкой" ВЭБа поэтапно, а стоимость проекта составит 2 млрд евро.
В этот же день пресс-секретарь президента Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что в Кремле считают преждевременным обсуждение участия России в решении долговых проблем Греции, пока из Афин не поступят соответствующие инициативы. "Абстрактно рассуждать, не имея каких-либо обращений или предложений, - это недальновидно, - цитирует его ТАСС. - Давайте дождемся беседы, и тогда мы вас проинформируем".
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/06/19/597097-rossiya-i-gretsiya-podpisali-memorandum-po-prodolzheniyu-turetskogo-potoka-cherez-gretsiyu
Европейцы должны скакать от радости после этого соглашения. У них появится шанс вернуть хоть какие-то долги греков.
в греции выстроились огромные очереди к банкоматам: народ срочно снимает свои сбережения. власти опасаются, что к вечеру 27 июня наличные кончатся....
Еврогруппа выразила разочарование по поводу решения Ципраса назначить референдум. Еврогруппа, следовательно, считает, что Ципрас должен был бы поступить вопреки воле народа, который его выбрал. Все, что вы хотели знать о демократии эпохи позднего капитализма, но боялись спросить.
Разговаривала вчера с сестрой, она живет в небольшом городке на Халкидиках. У меня со стороны отца все родственники - этнические греки, они массово выехали в конце 80-х - начале 90-х (мой отец никуда не поехал, он всю жизнь проработал на военном производстве и был невыездной). Про очередь в банкоматы - правда. Про кучу беженцев их Африки на греческих островах - тоже правда, отельеры там терпят убытки. Раньше местные жители садились на пароходик и на весь день уезжали на острова загорать и купаться, а вечером обратно, сейчас туда никто не едет. В Халкидиках возрос уровень преступности, и это для них непривычно, они всегда спокойно жили. К моему брату в квартиру в г.Ксанти залезли, вынесли украшения жены и телевизор плоский. Полиция сказала - искать их нет смысла, т.к. камер видеонаблюдения нет, краж очень много. Муж моей сестры, коренной грек, не работает уже давно. Но они что-то там сдают типа коммерческой недвижимости, и живут только на эти доходы. Работы нет. Сестра говорила, что если в 90-е можно было устроиться хоть на пять работ, лишь бы здоровье работать позволяло, то сейчас и одну с трудом найдешь. Со времени присоединения к ЕС на Халкидиках закрыли сахарные и табачные заводы (типа, ЕС невыгодно это производство), на их месте ничего не открыли, все это просто пустует.
Все очень недовольны ЕС и евро, считают, что во времена драхмы они жили лучше. Считают, что от объединения в ЕС выиграла только Германия. Массово смеются над украинцами за их желание вступить в ЕС и уважают Путина (это для меня вообще загадка, я, честное слово, пропаганды не развожу среди них).
Я не знаю, какие конкретно вопросы они вынесут на референдум, но итоги, на мой взгляд, будут для ЕС неутешительны.
Германия??? Германия в основном тащит на себе Европу. Сегодня слышала, что Греция скушала 80миллиардов только немецких денег. Немцам уже и работать стало невыгодно - налоги все сжирают,до пенсии в 67 лет фиг доживешь, денег нет, и тем не менее принимают все новых беженцев и кормят все новые страны. Нужно кончать уже это ервободягу и пусть бедные страны выживают как хотят.
Все написанное выше написано со слов моей сестры, которая там живет уже 18 лет. Я не берусь оценивать это. Кстати, еще одна моя сестра живет в Германии, в небольшом городке. Они какое-то время жили на социалке, когда приехали. Потом муж нашел работу ... в соседней Бельгии, за 80 км от их города. Фасует яйца, которые потом отправляют солдатам НАТО. Сестра, кстати. дипломированный химик с подтвержденным в Германии дипломом, но работы для нее в этом городке нет. Она хочет в Греции жить, поближе к всей родне, но это уже неосуществимо, по крайней мере, в ближайшее время. Ее дети учатся в школе на немецком языке, греческого не знают, и системы образования немного отличаются.
Ваши сестра и сейчас живет на социале. Ибо фасуя яйца много не заработаешь, и семью с детьми содержать не сможешь. Ваша сества с семейством сидит на шее Германии и не хочет поднять жопу и найти работу. Вот таких поганой метлой нужно гнать на Родину.
Нужно - гоните)) Поднимите то плохое слово, которое Вы написали (извините, я таких слов не употребляю, мое воспитание не позволяет) и выгоните, сделайте полезное дело для Германии вместо отсидки на русском форуме.
Только непонятно, где у нее Родина. У нее гражданство Греции, а родилась в Армении. Они успели уехать оттуда еще до блокады. Но когда уезжали, там уже электричество давали на два часа в день, и газ было трудно достать. В их бывшем селе в Армении разруха, туда даже дороги не осталось.
На отсутствие денег они не жалуются, снимают квартиру, льготы никакие им не положены, машина есть, налоги платят. Значит, зарплаты хватает.
Спасибо Вам)) Злобные тетки злобствуют не от хорошей жизни, их только пожалеть можно))
Моя сестра - обычный человек, не пробивная, таких везде много. Она просто жить спокойно хотела, вот и все. Деньги и карьера ее никогда особо не интересовали. Германия - выбор ее мужа, она family oriented.
ну вот я не понимаю, когда в Германии на отсутствие работы жалуются! Работы полно! Я вот постоянно последние годы в поиске сотрудников и хороших учеников. Раньше приходило до 300 резюме на одно место ученика. В этом году 5 резюме и только один действительно хочет чему-то научиться, остальные искали место, тк. родители заставили.
То же самое я про Москву могу сказать, работы полно, однако на этом сайте целый форум о том, как тяжело найти работу.
Возможно, у них дело в их месте жительства. Но я не краевед, я была только в Берлине, и то всего несколько дней.
Платите больше, больше соискателей будет. Это и для Москвы и для Германии актуально.
плачу больше всех в отрасли (даже ученикам, не смотря на то, что в Германии есть ученические тарифы)
Ну значит вас сглазили.. Порчу навели. Или людям пофиг ,что вы платите больше всех в отрасли, у них есть предложения привлекательнее чем ваше. А чего раз у вас больше всех в отрасли зарплата то к вам не приходят от конкурентов сотрудники? Вы что такое ужасное с сотрудниками делаете, что к вам на самую большую з/п не идут?
мы в маленьком городке, конкурентов нет. Людям лень попу поднимать и куда-то ехать. В самом городке по специальности обучаем только мы, поэтому других специалистов нет. Предприятия тоже обленились, обучать не хотят. Хотя в целом по Германии очень много ученических мест.
Не находится ли ваш маленький городок недалеко от штутгарта и не нужен ли вам бух?
жаль конечно, ну и ладно. я всё равно работу только в следующем году менять хотела. просто подумала, вдруг это судьба меня на еве встретила ))
вам удачи в поисках.
ага, не выше :-) я плачу выше тарифа в отрасли !
Две девочки вот сейчас уходят, обе замуж собрались и уезжают. Работать больше не хотят :-) Одной 25, другой 26. Я два месяца не могу нормальных сотрудников найти. Некоторые приходят с 7-8 летним опытом работы и на все вопросы отвечают, что пока то или это не очень хорошо умеют, но могут быстро научиться :-)
странно, что ваша сестра сидит в городке где нет для нее работы, с такой то специальностью; что ее там держит? В германии имеется самая крупная фабрика хим. промышленности в мире, BASF, не нашлось бы для нее работы? и это не единственное предприятие где нужны химики. видимо хватает социальных денег и денег заработанных фасовкой яиц..
Отвечала уже на это, повторюсь:
1. денег хватает, не жалуются
2. на социале не сидит
3. у нее муж в семье главный, греческие семьи вполне традиционны, у нас в родне даже разводов всего один на моей памяти, и то в России, и то смешанный брак был. Как-то принято, чтобы мужчина решал, где жить, и мужчина до последнего будет пытаться заработать, а не будет переезжать, чтобы погнать жену на работу, даже если у нее лучше специальность. Хорошо или плохо это - другой вопрос, но они живут именно так.
Лично я живу по-другому, и я согласна, что нужно работать и зарабатывать, что я и делаю. Но я другая, живу в Москве, и у меня всего четверть греческой крови.
+ миллион. Химику работы в Германии навалом. И не только BASF...Куча биологических концернов, фармацевтических, исследовательских центров при универах...Там постоянно нужны химики. Германия - страна науки. Пусть не с первого раза работу нашла бы, но с третьего, пятого...
Правда, не в каждой деревне, а надо менять место жительства.
Тогда не получится на Германию нести. Лучше сидеть в деревне и паковать яйца, и ждать, что там новый химзавод построят и кадровики у избушки в очередь выстроятся с предложениями работы.
в Нидерландах то же самое. работать уже просто нет смысла, потому как отберут все. сидеть на пособие - самое оно, но это только для черных, белый на пособие фиг сядет.
хорошо - это для вас, туристов. Греция тоже нормально живет, если смотреть глазами туриста.
И не только для туристов. У нас там родня живёт, не жалуются ни на что, всем довольны.
так сидят на социалке - чем им быть недовольными-то? им все оплачивают, а они наслаждаются жизнь, и при этом еще вещают, что все зашибись.
а вы слышали звон, да не знаете, где он, но зато громко визжите:
- ах, как сладки гусиные лапки!
- а ты их едал????
- не, я-то не едал, да вот я видал, как наш барин едал....
Я говорила об этом выше. Вырубили оливковые рощи, вырубили виноградники, запретили импорт мрамора - ЕС это невыгодно, не переживайте, у вас будут другие бонусы.
А теперь ничего нет. Албанцы наглеют с каждым днем, греков жмут к стене.
Про албанцев она ничего не говорила)) Зато про грузин говорила, что у них в новостях один негатив про них: убийства, грабежи, в общем, этническая преступность))
мы тоже намного лучше жили во времена гульдена и отсутствия (как такогового) ЕС. и хотя у нас никто насильно заводы не закрывал (они сами закрылись, когда грянул кризис), найти работу в 90е проблем не составляло, а сейчас ее вообще нет. просто нет и все.
Греки всегда жили хреново т.к. никто не хочет там работать. Я была там в 90х, ничуть не лучше было чем сейчас. ЕС кормил этих дармоедов несколько лет, пока уже терпение не закончилось, естественно теперь Германия во всём виновата т.к. кормить дальше не хочет! Им же работать придётся и страну из дерьма вытаскивать.
так оно всегда так бывает, когда кормишь дармоеда (=паразита), а потом перестаешь кормить, оказывается, что ты исчадие ада, нарушаешь его права человека итд итп.
вот взять хотя бы черноту, что навезли в Европу: они всерьез считают себя людьми, имеющими право жить, как им хочется (законы - только для белых), не работать (работают только белые) и требовать к себе "человеческого отношения". про то, что права вытекают из обязанностей, они никогда не слышали.
а греки - это те же хохлы. надеюсь, уже все поняли то, о чем я с 2013 года вещала (и тогда в меня летели тапки от защитников "братушек").
более того, чернота белых считает лохами, которых можно доить. Они этого и не скрывают.
Китай готов спасти Грецию от кризиса.
http://persona.rin.ru/news/265079/f/kitaj-gotov-spasti-greciju-ot-krizisa
так вы только заголовок и последний абзац прочитали? ( и то не весь) .
а что одно государство может помочь другому только дав ему пару вагонов денег? как-то у вас , украинцев, все приземленно.
да и денег, в вашем понимании этого слова, государства государствам не дают! там другие операции.
Так чего Украину и украинцев приплетать где нада и не нада? :-7 Не отвлекайтесь от Греции, топ о ней.
значит по Греции Вам все таки сказать нечего, а засветиться в топе надо!
ну молодец-))))
нет никакого спасения Греции.Есть очередной вход на греческие рынки. Планомерный. Вчера Ципраса послушала- "нельзя греков ставить перед ультиматумом")))типа, они родина демократии и все из себя свободолюбивые. Остров какой-нибудь пусть в аренду сдают, тем же китайцам, островов то немерянно. Волноваться за греков не стоит, места уникальные, и они это прекрасно знают.
а остров выбрать тот, где беженцев побольше. Китайцы в миг порядок наведут, а беженцы что б плыли сразу до Лазурного берега:)
Если грекам удастся отстоять своё нефтяное месторождение в районе острова Крит, то все кредиторы могут идти в сад! ИМХО
Еще одна катастрофа, устроенная для устрашения непослушных стран.
На борту военного самолета Hercules C-130, упавшего на отель и жилые дома в Индонезии, было 113 человек.
Геркулес - греческий герой...
"Всех интересует вопрос, будет ли дефолт Греции или нет, хотя ответ на него был известен еще много лет назад. Относительный вопрос вызывал только вопрос: «Когда?», но и он интересен далеко не всем. А ведь тема Греции очень интересна. Почему?
Я попытался дать ответ на этот вопрос разместив текст о давлении США на Меркель. На меня обрушились в части того, что я дал не совсем корректную информацию, основанную на плохом переводе малоизвестного немецкого ресурса. И почему-то никто не понял, что этот текст был мною размещен не потому, что он вот прямо так описывает, как и что произошло (в части угроз Обамы в сторону Меркель). Речь идет о постановке вопроса.
Если США хотят зону свободной торговли с ЕС (а они хотят), то для чего? Для того, чтобы ЕС стал рынком для США. Ну, точнее, это мой вывод - но попробуйте дать другое объяснение. А если ЕС это рынок для США, то он должен сохраниться целостным и прочным до заключения соответствующего договора о ЗСТ, да и потом не очень разваливаться. Это значит, что все остальные должны свои руки с территории ЕС убрать. Или, иначе, это означает «железный занавес» на восточных и южных границах ЕС.
Именно по этой причине так важна Греция, к которой тянут руки и Китай (Пирей), и Россия (газопровод), и Турция. И Меркель обязана обеспечить выполнение тех задач, которые нужны США - в частности, дать по рукам упомянутым странам. Именно то, как идет этот процесс и важен в информации - поскольку именно он будет определять товарные и финансовые потоки в ближайшие даже не годы, а десятилетия. А уж была прямая угроза Меркель или нет - какая разница? Смешно даже ...
Кстати, именно потому, что плотность таких событий сильно выросла, Фонд экономических исследований и начал готовить политические и экономические обзоры ( http://www.fondkhazin.com/#!blank/c1zps ), очередные как раз сейчас вышли. Это обзоры как раз представляют собой анализ прессы, созданный с учетом того, что мы, в общем, понимаем, что нужно искать и как это читать.
Возвращаясь к Греции - ответа на вопрос о том, чем завершится ситуация с точки зрения главных поставленных выше вопросов - пока неизвестно. Что-то прояснится после того, как станет понятно, какой вопрос Ципрас вынесет на референдум и что ответят греки. Но и тогда окончательно ответа не будет. А значит, стоимость правильной информации будет только расти. Да и новые вопросы будут появляться, все чаще и чаще.
Вот,например, в Китая в СМИ все чаще и чаще начинает появляться вопрос ценностей. Это, вообще, не совсем привычная для Китая тема. Вопрос: почему, с какой целью, куда заведет? Как скажется на отношениях с Россией? Как связано с отношениями с РПЦ (в том числе - встречами «императора» Си с Патриархом?). И, помяните мое слово, это все крайне важные вопросы, ответ на которые дает серьезную информацию о нашем насущном будущем!" М.Хазин
http://worldcrisis.ru/crisis/1973001
Министр финансов Греции подтвердил предстоящий дефолт перед МВФ
Греция не заплатит Международному валютному фонду (МВФ) €1,6 млрд во вторник, сообщил журналистам министр финансов Греции Янис Варуфакис. «Нет», — ответил министр на вопрос, переведет ли Греция деньги МВФ, передает Reuters.
При этом Варуфакис сказал, что надеется на договоренность с международными кредиторами о продлении программы финансовой помощи — перед тем, как истечет действующая программа Евросоюза и МВФ.
https://news.mail.ru/politics/22514214
короче - долги и даже проценты по долгам мы платить не будем, а дайте еще денег.
дежавюююююю...........
Богатейшие люди Земли потеряли 70 миллиардов долларов из-за Греции
В результате вызванного греческим долговым кризисом падения фондовых рынков по всему миру 400 самых богатых людей планеты потеряли за один день, 29 июня, в общей сложности 70 миллиардов долларов. Об этом сообщает Bloomberg, представляя результаты собственного расчета.
В процентном отношении состояние миллиардеров уменьшилось более чем на 1,5 процента. В среднем на каждого из них приходится по 175 миллионов долларов потерь.
Самые большие издержки понес испанский миллиардер Амансио Ортега — 2,2 миллиарда долларов, или 3,2 процента. Ортега является самым богатым человеком в Европе и вторым в списке самых богатых частных лиц в мире, его состояние оценивается в 69,2 миллиарда долларов.
Американский инвестор Уоррен Баффет, третий в списке богатейших людей мира, владеющий состоянием в 67,1 миллиарда долларов, потерял 1,6 миллиарда долларов.
Самый богатый человек планеты, Билл Гейтс, потерял 1,4 миллиарда долларов, или 1,7 процента.
В то же время 12 миллиардеров из 400 представленных в списке смогли избежать потерь и несколько увеличили свое состояние. Нигерийский бизнесмен Алико Данготе, самый богатый человек в Африке и 59-й в общем списке, приобрел 180 миллионов долларов, его состояние выросло до 15,3 миллиарда долларов.
Отмечается, что совокупные потери миллиардеров — больше, чем рыночная капитализация Ford Motor Co. или «XXI век Fox».
400 богатейших людей в мире контролируют в общей сложности активы на 4,2 триллиона долларов, что почти на 400 миллиардов долларов больше, чем ВВП Германии.
https://news.mail.ru/economics/22519635/?frommail=1
Какая Греция! С другой стороны - на каждого около 200 млн. - вроде не так уж и много - для богатейших-то людей планеты :)
это их плата за то, что запрещают независимость государств и колонизируют планету
Даже мало, я щитаю.
А что значит "потеряли"? Они спонсируют МВФ, из которого дали денег Греции когда-то или что?
Всех активов или только тех, что в дефолтной стране?
Они что, массово решили скинуть активы, а тут вдруг дефолт в Греции?
потому что среди кредиторов Греции есть и частные лица:
1. 113.4 млрд. евро – официальные кредиты, предоставленные Афинам в рамках 2 программ финансовой помощи. 53 млрд. евро из этой суммы составляют двусторонние кредиты, полученные греческим правительством от европейских стран. Остальная часть денег, направленная преимущественно на спасение греческих банков, была предоставлена Европейским фондом финансовой стабильности (EFSF), т.е. государства еврозоны выступают лишь в качестве гарантов этих денежных средств.
2. 21.7 млрд. евро – кредиты МВФ.
3. 134 млрд. евро поступили от европейского Центробанка. ЕЦБ потратил 27 млрд. евро, напрямую покупая греческие облигации, и 73 млрд., предоставляя греческим банкам ликвидность под обеспечение из все тех же проблемных бондов.
4. 155 млрд. евро – участие иностранных (негреческих) частных кредиторов. Даже после мартовской реструктуризации долга Греции в руках у иностранных инвесторов по-прежнему находятся греческие бонды на сумму в районе 46 млрд. евро. Внешний долг банковского сектора Греции равен около 91 млрд. евро.
Ну так какой смысл был физикам инвестировать хоть какие средства в Грецию? Ее колбасит уже лет 10, если не больше. Мы там были в 2003 году (на Халкидиках), уже тогда местные говорили, что у них там все плохо, зреют бунты, "надо выходить из еврозоны" и т.п...
Греция допустила дефолт
Греция допустила дефолт, не переведя Международному валютному фонду (МВФ) транш в размере 1,54 миллиарда евро в рамках погашения задолженности. Деньги должны были быть перечислены до 00:00 1 июля (01:00 мск).
В МВФ подтвердили, что деньги не были перечислены в установленный срок, передает Reuters. Таким образом, как отметили в Фонде, Греция стала первой страной с развитой экономикой, допустившей дефолт.
В МВФ также подтвердили, что Афины запросили расширение финансовой помощи, и пообещали рассмотреть запрос «в установленном порядке».
Вечером 30 июня стало известно, что Греция подготовила еще один пакет предложений по долгу вместо того, который был направлен Еврогруппе днем во вторник. Он предусматривает отсрочку до ноября платежа МВФ, который должен был быть перечислен 30 июня, а также предложение Европейскому Центробанку увеличить объем финансирования греческих банков в рамках программы экстренного предоставления ликвидности.
Председатель Еврогруппы Йерун Дейсселблум заявил, что новые предложения Греции будут рассмотрены министрами финансов еврозоны 1 июля. При этом он отметил, что Афины должны изменить позицию по отношению к кредиторам и партнерам по еврозоне, чтобы согласовать новую программу кредитования.
Ранее во вторник премьер-министр Греции Алексис Ципрас предложил кредиторам принять новую программу помощи, рассчитанную на два года. Согласно предложению, Греция будет финансироваться из Европейского механизма финансовой стабильности, который формируется на основании взносов государств — участников валютного союза. Долги страны при этом должны быть реструктурированы.
Министр финансов Финляндии Александер Стубб после экстренной встречи Еврогруппы сообщил, что большинство из этих предложений отклонены.
В Греции 5 июля состоится референдум по вопросу принятия программы «тройки». Ее условия предусматривают введение режима экономии — повышение налогов и урезание пенсий и иных социальных выплат в обмен на реструктуризацию долга. Юнкер 23 июня предложил Греции программу дополнительной помощи на сумму 35 миллиардов евро.
Евросоюз и МВФ с 2010 года выделили Греции кредиты почти на 250 миллиардов евро. Несмотря на частичное списание задолженности этой страны в 2012-м, ее госдолг в настоящий момент — более 315 миллиардов евро, что составляет 175 процентов ВВП.
https://news.mail.ru/politics/22520276/?frommail=1
Афины таки согласились выполнять требования "тройки" кредиторов, пишет The Financial Times.
Премьер-министр Греции Алексис Ципрас готов принять почти все условия кредиторов, выставленные правительству страны в минувшие выходные, с минимальными исключениями, пишет британское деловое издание The Financial Times.
В распоряжение газеты попало письмо, отправленное Ципрасом поздно вечером во вторник "тройке" кредиторов - Еврокомиссии, Европейскому центральному банку (ЕЦБ) и Международному валютному фонду (МВФ).
Греция готовится провести 5 июля референдум, на котором граждане должны будут проголосовать, принимать или нет условия кредиторов.
Ранее Афины просрочили выплату МВФ 1,54 млрд евро, срок которой истек во вторник. Кроме того, Греция не договорилась о продлении программы помощи, также завершившейся 30 июня.
В тот же день правительство Греции спешно обратилось к странам еврозоны за третьим пакетом помощи, попросив о частичной реструктуризации задолженности и 29 млрд евро из Европейского механизма стабильности (ESM) на два года, но не пообещав при этом никаких реформ. Министры финансов стран еврозоны не удовлетворили этот запрос, переговоры продолжатся в среду.
Кто хочет помочь Греции чтоб и дальше не работали? :)
http://rus.delfi.lv/techlife/novosti/britanec-probuet-sobrat-v-internete-16-mlrd-evro-dlya-vyplaty-dolga-grecii.d?id=46163683
"Автор утверждает, что в Европе живет чуть более 500 млн. человек и если бы каждый пожертвовал всего по 3 евро, то проблема Греции была бы решена."
но ведь самим грекам жмотно отстегнуть аж по 3 евро с носа... да и зачем? пусть за нас расплачиваются другие.
FT: Греция согласилась принять условия кредиторов
Власти Греции согласились принять условия международных кредиторов.
Греческие власти согласны принять условия международных кредиторов, пишет Financial Times со ссылкой на письмо премьер-министра Греции Алексиса Ципраса, которое он отправил главам Еврокомиссии, Международного валютного фонда (МВФ) и Европейского центрального банка (ЕЦБ) во вторник, 30 июня.
Ципрас согласился на условия кредиторов, которые были предложены на прошлой неделе. Издание отмечает, что оно претерпело незначительные изменения.
В письме греческий премьер просит продлить программу финансовой помощи в объеме €29,1 млрд.
https://news.mail.ru/politics/22524927/?frommail=1
конечно.Греция-родина театра. И всё, что они изображали последнее время это из этой области))
В ЕС заявили о невозможности принять новые условия Ципраса
В Евросоюзе отреагировали на новое предложение премьера Греции Алексиса Ципраса по выходу страны из кризиса. По словам главы Минфина Германии Вольфганга Шойбле, это ничего не меняет. Принятие этих условий — маловероятно.
Фактически новое предложение Ципраса кредиторам по продлению программы помощи Греции ничего не меняет, так как стороны не успели достичь согласия по данному вопросу до наступления 1 июля, цитирует министра Guardian. Старая программа поддержки Афин истекла, поэтому для договора о начале новой программы следует обсуждать другие условия, подчеркнул Шойбле. По его словам, «основания для серьезных переговоров с Грецией в данный момент нет». Греции следует четко дать понять, чего она хочет, добавил глава ведомства.
Маловероятно, что кредиторы примут условия Греции, выдвинутые в письме Алексиса Ципраса, сообщает Reuters со ссылкой на источник в еврозоне. Кредиторы Греции в Европейском союзе по-прежнему считают назначенный на 5 июля референдум камнем преткновения в переговорах с Афинами, передает агентство Bloomberg слова информированных источников.
Ранее Financial Times обнародовала копию письма, которое Алексис Ципрас в ночь на среду отправил в Еврокомиссию, ЕЦБ и МВФ. В письме говорится, что глава греческого правительства готов принять практически все условия кредиторов с минимальными исключениями и попросил о новой программе финансовой помощи объемом €29,1 млрд.
Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер отказался комментировать материал FT. «Я в постоянном контакте с греческими и другими властями», — сказал Юнкер, добавив, что позитивных новостей по Греции у него пока нет.
Греция готова поддержать все изменения, предложенные кредиторами, в системе НДС, кроме одного: Ципрас просит сохранить особую льготу для островов — 30%-й вычет из НДС. Кроме того, Ципрас просит позволить Греции не начинать программу по повышению пенсионного возраста до 67 лет к 2022 году немедленно, а начать эту реформу только в октябре 2015 года.
Еврогруппа (министры финансов еврозоны) обсудит новые предложения Ципраса в среду в 18:30 мск.
1 июля МВФ официально подтвердил, что Греция не выплатила в срок €1,6 млрд. Просроченный платеж в МВФ эквивалентен дефолту, который станет первым в истории среди стран с развитой экономикой.
Кредиторы отказались продлять программу помощи Греции после того, как Алексис Ципрас заявил о намерении провести в Греции референдум по условиям кредиторов на продление помощи Афинам.
https://news.mail.ru/politics/22527096/?frommail=1
на Яндексе висит новость:
Алексис Ципрас согласился почти со всеми условиями кредиторов
Коммерсантъ-Online
13:22
Алексис Ципрас согласился почти со всеми условиями кредиторов
Премьер-министр Греции Алексис Ципрас в письме Еврокомиссии Международному валютному фонду (МВФ) и Европейскогому центральному банку (ЕЦБ) сообщил, что примет условия кредиторов с небольшими изменениями.
Ключевое - «ничего не делать, набрать долгов, обвинить во всем Запад и после этого объявить дефолт и страдать»...(с) )))
http://eva.ru/topic/131/3365425.htm?messageId=90022174
но Россия из нее очень быстро выбралась. а вот про Грецию этого сказать нельзя
В Греции нефти нет и газа. Представьте, что было бы с Россией, если бы нефть в нулевых не подорожала бы.
Ага, но им, чтоб вырастить лимоны-апельсины, на надо строить теплицы с подсветкой. И тратиться на отопление зимой. Что было бы, если бы Россия была с греческим климатом? :-)
кто работал? о чем вы? очень-очень давно сельхозстраны жили лучше промышленных. Вас тогда еще не было:) а про скакали- это вы вообще о чем-то своем.
Было, было такое время :-)
Но я не о том.
Якобы у России ресурсы, а у Греции ничего нет.
Ага, толпы туристов - и пустой бюджет.
Климат такой, что решить проблемы продовольствия ну совершенно не проблема.
На отоплении можно сэкономить. Согласитесь, зонтик от солнца летом и кондиционеры дешевле зимнего отопительного сезона?
они и турбизнес не развивают особенно, потому что им лень. зачем? и так ездят!
раньше в Грецию ездили у нас многие, а сейчас (последние 10 лет) что-то ни от кого не слышно, чтобы там были.
Вот именно, что то время давно прошло. Никогда не смогут аграрии жить богаче владеющих недрами и промышленностью. Другой вопрос, что греки могли жить неплохо- с этим согласна, они и налоги не были приучены платить, да и напрягаться особо не любит, как я поняла.
напрягаться ну совсем не любят.... наши пенсионеры, переехавшие на пмж в грецию, рассказывают, какая там, блин, прекрасная жизнь - никто никуда не спешит, все наслаждаются жизнью, природой, хорошей едой и приятной выпивкой на террасках...
и совсем-совсем никакой замотанности населения на работе... все СЧАСТЛИВЫ!!!!
PS это еще учитывая тот факт, что те, кто сейчас являются пенсионерами, тоже никогда не перенапрягались на работе. Но даже им кажется греческий образ жизни очень релаксным.
Туризм и гостиничный бизнес находятся в частных руках, а не в государственных. Налоги бизнес старается не платить, несмотря, на то, что везде размещена социальная реклама : " Если вам не выдали чек, - не оплачивайте услугу", но всерьез никто это не воспринимает, конечно
конечно, потому что проще дать взятку государственному чиновнику, чем заплатить налоги.
рыбка-то, она с головы тухнет.
они и сейчас не собираются ничего менять. им очень по вкусу пришлось жить за чужой счет
вот пожалуйста:
https://news.mail.ru/politics/22554697
Так там половина шубной мастерской без оформления работает. В Греции работают не меньше других, да, часто даже на двух работах. НО увы очень много без оформления, то есть налоги не платят. А в сфере туризма, ресторанов, отелей - там вообще большинство так работает.
Это бич греческой экономики.
ну так вот и результат
Греция - европейская Украина.
и там и там воруют, плашут и пьют, а живут за счет других. и не считают нужным платить по долгам.
Греция перед референдумом
5 июля в Греции пройдет референдум по соглашению с кредиторами, на фоне углубления финансового кризиса все больше граждан выступает "за" уступки МВФ
Греция готовится к референдуму: 5 июля граждане страны выскажут свою позицию по соглашению с кредиторами.
Результаты референдума могут привести как к выходу Греции из еврозоны, так и к возобновлению страной болезненных переговоров с кредиторами, пишет MarketWatch. Тем временем, у местных банков заканчиваются финансовые ресурсы, лимиты снятия наличности в банкоматах уменьшаются, и эксперты предупреждают, что в стране могут возникнуть проблемы с продуктами и медикаментами.
В пятницу в Афинах проходят митинги и демонстрации как в поддержку уступок международным кредиторам, так и против этого, пишет "Би-Би-Си".
Мнения греков разделились поровну
Согласно опросу, проведенному университетом Македонии по заказу агентства Bloomberg, 42,5% респондентов намерены проголосовать "за" предложения кредиторов в ходе референдума, а сказать "нет" планируют 43% опрошенных.
При этом 14,5% опрошенных не определились с выбором, либо отказались отвечать на вопрос.
Сразу после объявления греческими властями о проведении референдума абсолютное большинство греков выступало против соглашения с кредиторами, однако затем число противников экономии начало постепенно снижаться, а лагерь тех, кто готов сказать кредиторам "да" - расти.
Будущее ELA в Греции
Банковской системе Греции, вероятно, потребуется новое вливание денежных средств сразу после того, как станут известны итоги референдума.
При том, что в Греции действуют меры по контролю за движением капиталов, банки страны закрыты, а снятие наличных для граждан через банкоматы ограничено 60 евро в день, резервы ликвидности, которыми располагают фининституты, вероятно, закончатся уже в понедельник, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на осведомленные источники.
В этот же день Европейский центральный банк (ЕЦБ) будет рассматривать вопрос относительно уровня поддержки греческих банков в рамках программы экстренного предоставления ликвидности (Emergency Liquidity Assistance, ELA).
Решение ЕЦБ о том, будет ли продлена ELA, зависит от исхода референдума, заявил в пятницу вице-президент европейского ЦБ Витор Констансио.
"Результаты референдума имеют значение для нашего анализа и решений лишь потому, что они скажутся на возможности заключения соглашения между Грецией и другими странами еврозоны относительно финансовой помощи и регулирования греческой экономики. Если результат будет отрицательным, достичь такого соглашения будет сложнее, если положительным - легче", - заявил он.
По данным газеты The Telegraph, денежные резервы греческих банков в настоящее время составляют лишь порядка 500 млн евро.
Банки уменьшили лимиты
The Telegraph также сообщает, что многие греческие банки снизили дневные лимиты на снятие наличности с 60 до 50 евро, что предположительно обусловлено нехваткой купюр номиналом 20 евро.
Введенные властями ограничения серьезно ударили по пенсионерам, которым разрешено снимать со счета не более 120 евро в неделю, пишет газета.
По ее данным, заправочные станции и небольшие магазины в Греции перестают принимать кредитные карты, что указывает на быстрое распространение финансового кризиса в стране.
Продукты и медикаменты
Страна в течение нескольких дней может столкнуться с нехваткой продуктов питания и медикаментов, если работа банков не будет возобновлена, заявил глава Афинской торговой палаты Константин Михалос, выступая на "Би-Би-Си".
По его словам, уже к началу следующей недели можно ожидать "нехватки товаров на полках", и туристы останутся без базовых продуктов. Он предупреждает, что греческие магазины начнут закрываться в пятницу и не смогут открыться, поскольку их поставщики не имеют возможности импортировать продукты в связи с закрытием банков.
"Мы не имеем возможности, несмотря на наличие средств на наших счетах, импортировать продукцию, и наибольшее опасения вызывают базовые сектора экономики - продовольственный и фармацевтический", - заявил Михалос.
По данным Ассоциации туроператоров России (АТОР), курорты Греции работают в обычном режиме, проблем с обеспечением продуктами питания нет, инженерные системы функционируют.
Обещания Варуфакиса
Министр финансов Греции Янис Варуфакис в интервью ирландскому RTE Radio заявил, что вне зависимости от итогов референдума, соглашение между Грецией и ее кредиторами "не за горами", сообщает Bloomberg.
"Если ответ будет "да", правительство просто подпишет соглашение, предложенное кредиторами", - сказал он. Ответ "нет", по его словам, приведет "к разработке соглашения, которое будет включать в себя облегчение долговой нагрузки страны".
"Могу вас уверить, что в течение этой недели мы получили ряд очень хороших предложений от Европы, и соглашение более или менее готово", - заявил он.
При этом Варуфакис признал допущенные правительством страны ошибки. "Мы не профессионалы в этой сфере", - сказал он.
Накануне министр пообещал уйти в отставку, если на воскресном референдуме его соотечественники скажут "да" в ответ на требования международных кредиторов.
Тем временем, глава греческой делегации на переговорах с международными кредиторами Эвклид Цакалотос заявил, что правительство приняло решение прибегнуть к проведению референдума, поскольку предложения кредиторов не нашли бы поддержки в парламенте страны.
Рынок акций Европы под угрозой обвала
Эксперты ожидают резкого падения европейского фондового рынка в случае, если греки проголосуют против предложений кредиторов и, наоборот, ралли в случае положительных итогов референдума, пишет газета The Wall Street Journal.
При этом большинство из них полагает, что даже выход Греции из состава еврозоны не подорвет экономический подъем в Европе, и не спешат избавляться от акций европейских компаний.
Мало кто ожидает, что ответ "да" в ходе референдума приведет к достижению долгосрочного соглашения. Однако ответ "нет" будет способствовать углублению кризиса и существенно повысит вероятность выхода страны из еврозоны, полагают многие.
Наиболее уязвимыми в условиях греческого кризиса являются акции европейских компаний, а также стран с наиболее высокой долговой нагрузкой - Италии, Испании и Португалии.
Европейский фондовый рынок может упасть на 5% в случае отказа греков от принятия условий кредиторов, полагает аналитик швейцарского банка Reyl Франсуа Савари. В противном случае можно ждать небольшого ралли на рынке, отмечает он.
Очереди за пенсиями в Греции
http://www.interfax.ru/business/451447
у меня просто дежавю
https://news.mail.ru/politics/22559865
и почему я не удивлена????
В Греции стартовал общенародный референдум, на котором жители страны должны решить, стоит ли Афинам согласиться с требованиями кредиторов. Его первые итоги будут подведены уже вечером, 5 июля.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/05/07/2015/5598b0849a7947897ac48809
Я тоже удивлюсь :-)
Но по большому счету, им очень плохо будет при любом исходе.
А хитрый этот Ципрас. Если сейчас народ проголосует за ЕС. Он социалку посрезает и скажет : Ребят, а что вы хотели? ЕС требует! Вы ж сами проголосовали! А если проголосует против ЕС , тогда тоже скажет: Ребят , а вы что хотели? Вы ж проголосовали против ЕС, вот пожинаем последствия.
охренительно: "аннулируйте долги Греции"
пойти что ли потребовать, чтобы и мои долги заодно уж мне простили. по сравнению с греческими, мои - песчинка.
липовые долги???? то есть это как?
деньги были получены, да, разворованы, но кредиторам от этого не легче. они хотят получить свои денежки назад - и для них они отнюдь не липовые.
Россия тоже осталась после развала СССР с огромными долгами, но Путин почему-то не пытался всенародно признать их "липовыми", а честно выплатил - вместе со своим народом.
Да очень просто.
Т.е. деньги дают, заведомо зная, что они не дойдут ни до каких реальных целей. Причем условия получения следующих кредитов ставят такие, которые разваливают реальный сектор экономики.
Вольная аналогия. Примерно как дать денег семье соседа-алкоголика. Ну да, просит на детишек, а реально донесет до ближайшей пивной, но можно же сказать, что на детишек давал. Этот долг еще можно вернуть, пусть у того алкаша жена хорошо шьет, может денежку принести. А когда попросит второй раз, потребовать, чтобы она отдала половину булавок, а потом половину ткани, а потом и швейную машинку.
Нормальный человек просто не даст денег алкашу (если уж хочет помочь, то придет к его жене и закажет ей что-нибудь пошить).
ЗЫ. Свою позицию к происходящему я в этом посте не высказывала.
Пока те, кто сказал "нет", опережают на 7-8% тех, кто сказал "да".
Но может еще все поменяться.
Проигрывают, как всегда, самые незащищенные.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/griechenland-ein-bild-bewegt-die-welt/12009674.html
Пожилые греки плачут и страдают от того, что пенсия понизилась в среднем на 800 евро... Ранее она была 1800, а теперь стали слёзы...((
ничего, что пенсионеры других стран (которые грецию кормят) получают по 850 евро пенсии????
Это их проблемы...)) Греция колыбель, и Европа её кормить, - просто обязана! ИМХО )))
Стали известны предварительные результаты референдума в Греции
По последним данным, большинство граждан Греции в ходе референдума, проходящего в стране в воскресенье, 5 июля, говорят «нет» соглашению с «тройкой» кредиторов - Европейской комиссией (ЕК), Европейским центральным банком (ЕЦБ) и Международным валютным фондом (МВФ).
http://www.kp.ru/online/news/2100591/
Фурия, а почему вы так негативно к грекам настроены? Ну разп@@@яи, ну воровали, сейчас расплачиваются. Причем им будет сложно вне зависимости от того, что последует. Все логично и закономерно. Почему такие эмоции?:)
Она ж долбанутая, живет в Голландии, на всем экономит - для нее греки - нахлебники.
Потому что СМИ и их руководители выше предполагали такой исход событий в Греции и провели соответствующую обработку населения. Греция - исключительно нахлебники, ничего не производящие, бездельники, которые должны быть по гроб жизни благодарны ЕС и их кредитам. Очень сильно напоминает риторику Украины по отношению к Донбассу. Только цепляются сейчас за Донбасс из последних сил. За регион, который называли всеми нелицеприятными словами и считали прямо-таки кровососами. Если что, мы довольно часто бывали в Греции до ЕС, у них были проблемы, несомненно. Но видели горбатящихся уже ранним утром на склонах холмов греков и критян, обрабатывающих свои оливки и виноградники. Во времена ЕС не ездили, правда. Отели на картинках новые, понастроенные на кредитные деньги, видели, да. Только кто в них отдыхать будет за те деньги, которые ЕС рассчитывало получать, когда на всем европейском континенте режим экономии?
90% владельцев этих отелей НЕ греки. Земли скупают и строятся немцы, бритиши, и тд.
Греки, обработанные пропагандой, рубанули свои рощи и виноградники, закруглились с торговлей мрамором, оставили себе шубы да отели и сели ждать .
Они (греки) это сделали потому, что от них это потребовал Брюссель. Заставляли ликвидировать бизнес, выплачивали какую-никакую компенсацию за это. Но уже нет ни денег, ни бизнеса, за счет которого можно было как-то протянуть.
бред сивой кобылы. ПДВ в Греции 10-13%, налоги не платятся поколениями и гордятся этим, колличество госслужащих росло с каждым годом как и их зп, острова - главный туристический бизнес ресурс были под налоговыми льготами, обещанные 23 % приватизации скончались на 3-5%. Поинтересуйтесь эфективностью их жд структуры - анекдоты ходят. И это только часть фантастической экономики Греции. Трудились в поте лица, говорите?
Так и я об этом! Обанкротится не только Греция. Многие страны на грани, ЕС их экономику разрушила и ждала момента, чтобы окончательно рабов из них сделать. Испания, Болгария, Румыния, Прибалтика вся гуртом, ну и так далее... Кто-то на туризме должен был выехать, кто-то стать страной для эмигрантов, которые всю Европу заполонили... И удачно европейцы поменяли обслуживающий персонал с арабского и африканского на прибалтийский, а темнокожих эмигрантов - на их земли... Короче, экономисты не везде учли духовную составляющую. Гордость национальную не учли. Не национализм, а именно гордость.
у меня нет телевизора, радио, я не читаю газет и журналов. так что обработка СМИ исключена. Зато я плачу налоги и время от времени интересуюсь, на сколько обворовало наше правительство меня (как 1/17 000 000 часть населения) ради того, чтобы прокормить всякую шушеру, типа черных, греков, румын, болгар, прибалтов и прочая прочая прочая.
так вот - если бы не обворовывало, то я вот прям сегодня могла бы выплатить ипотеку, а пока что у меня стотысячный ипотечный долг и выплатить его не только вот прям сегодня, а даже в ближайшие 10 лет не представляется возможным.
А как они жили до ЕС? Разведут свои оливы, кумкват, и все то, чего у них не стало с приходом ЕС. Это при радужном раскладе.
Оливы не укроп, во-первых, так просто не разведешь, а во-вторых многие земли, где были рощи выкуплены. Кем догадайтесь сами. Подсказка: не греками.
Интересно, а почему магазины в Европе забиты именно греческими оливками и греческим оливковым маслом, по самое нехочу, если, по вашим словам, деревья давно повырубали?
Основная часть уничтожена. Остались крохи. А магазины Европы завалены греческим маслом т.к. Греция обязаня продать Европе масло без всяческих пошлин, наценок и тд, это как история скупки молока у российских фермеров - продают дешевле себестоимости, дешевле на землю вылить, чем "продать".
А вот итальянское масло уже идет за ЕС, потаму что ЕС главным по маслу назначило Италию.
А каково дальнейшее развитие событий, если большинство скажет ОХI?
И перевес, похоже, будет совсем небольшой при любом раскладе, не 90:10; а это не гуд, разделение практически поровну.
краем уха сейчас слышу по тв: типа кредиторы побоятся сейчас требовать долги, тк будут опасаться принципа домино
Предварительные итоги: в Греции "нет" сказали более 60% избирателей
В 19:00 в Греции завершился референдум по вопросу, следует ли принять ли проект соглашения, представленный Европейской комиссией, ЕЦБ и МВФ. Явка избирателей составила более 50%.
На референдуме в Греции 60,59% избирателей сказали "нет" требованиям кредиторов, 39,41% — "да", сообщило МВД Греции предварительные данные подсчета голосов.
Данные получены по итогам обработки бюллетеней с 26,29% участков.
Правительство Греции предложило гражданам ответить "нет" или "да" на вопрос, следует ли принять проект соглашения, представленный Европейской комиссией, ЕЦБ и МВФ 25 июня этого года.
Между тем сейчас в центре Афин на площади Синтагма начинают собираться граждане, чтобы отпраздновать победу на референдуме.
Кабинет министров рассчитывал, что население ответит "нет". Оппозиция заявляла, что речь идет о европейском будущем Греции и призывала голосовать "за" соглашение. К греческому референдуму приковано внимание всего мира, поскольку его окончательные итоги могут во многом предопределить предстоящее политическое и экономическое развитие Европы, сказаться на всей мировой экономике
http://ria.ru/world/20150705/1115638173.html
Следующим шагом Греции станет выход из Евросоюза, введение своей национальной валюты и продолжение курса на сближение с Россией. Вслед за Грецией скоро последуют другие европейские страны по принципу "падающее домино".
Это означает начало краха сегодняшней проамериканской Европы.
да хорошо бы, если бы так. хоть какая-то польза была бы от греков. но думаю, что США не допустят распада евросоюза. со всеми странами слишком много будет возни. удобнее жрать от целого торта
У них внутри страны очень негладко уже... Так что торты жрать время прошло, необходим допинг. А кровь уже высосали из всего, что можно. Остается либо погибнуть, либо сопротивляться. Греки выбрали сопротивление, будем надеяться, что у них хватит решительности затянуть пояса на несколько лет. Ради собственной же страны, а не придатка к Европе.
Была бы решительность - давно бы затянули и расчитались. Нет у них ничего, кроиме желания паразитировать за чужой счёт.
Уверена, что такого не будет, не допустят - договорятся. Иначе это начало конца ЕС.
Начало конца ЕС стало очевидным примерно с 2004 года, когда в ЕС вошли сначала прибалты, поляки, киприоты, а потом и прочая шушера типа Болгарии, Румынии и Хорватии:-7
Для меня пипец ЕС стал очевиден с вхождением Румынии.
"Киса, Вы пошлый человек, Вы любите деньги больше чем надо" (с) - сказать лучше нельзя.
А мне сразу вспомнились законы Паркинсона, когда тьма стран рванули в НАТО :-) Там уже дело не в том, кто вступает, а в количестве членов. Если 10-стран еще могли бы как-то договориться, то когда их становится тьма-тмущая, тут уже к гадалке не ходи, лебедь рак да щука гарантированы!
http://www.lib.ru/DPEOPLE/PARKINSON/parklaws.txt
Позволю еще отрывок насчет помпезности оформления умирающих структур:
Упоминание о Блейхейме, естественно, переносит наши мысли к другому
дворцу, построенному для прославленного Мальборо. Он тоже идеально
распланирован, на сей раз - для отдохновения национального героя. Его
героические пропорции, пожалуй, говорят скорее о величии, чем об
удобствах, но именно этого и хотели зодчие. Он поистине воплощает легенду.
Он поистине создан для того, чтобы старые соратники встречались здесь в
годовщину победы. Однако, представляя себе эту встречу, мы должны помнить,
как ни жаль, что ее быть не могло. Герцог никогда не жил во дворце и даже
не видел его достроенным. Жил он в Холивелле, неподалеку от Сент-Олбена, а
в городе у него был особняк. Умер он в Виндзор-Лодже. Соратники его
собирались в палатке. Дворец долго строили не из-за сложности плана (хотя
в сложности ему не откажешь), но потому, что герцог был в беде, а два года
и в изгнании.
А как обстоят дела с монархией, которой он служил? Когда археолог будет
рыскать по раскопкам Лондона, как рыщет нынешний турист по садам и
галереям Версаля, развалины Бэкингемского дворца покажутся ему истинным
воплощением могущества английских королей. Он проведет прямую и широкую
улицу от арки Адмиралтейства до его ворот. Он воссоздаст и двор, и большой
балкон, думая при этом о том, как подходили они монарху, чья власть
простиралась до самых дальних уголков земли. Да и современный американец
вполне может поахать при мысли о гордом Георге III, у которого была такая
пышная резиденция. Однако мы снова узнаем, что поистине могущественные
монархи обитали не здесь, а в Гринвиче, Кенилворте или Уайт-холле, и
жилища их давно исчезли. Бэкингемский дворец строил Георг IV. Именно его
архитектор, Джон Нэш, повинен в том, что звалось в ту пору "слабостью и
неотесанностью вкуса". Но жил Георг IV в Брайтоне или Карлтон-хаузе и
дворца так и не увидел, как и Вильгельм IV, приказавший завершить
постройку. Первой переехала туда королева Виктория в 1837 году и вышла там
замуж в 1840-м. Она восхищалась дворцом недолго. Мужу ее больше нравился
Виндзор, она же сама полюбила Бэлморал и Осборн. Таким образом, говоря
строго, великолепие Бэкингемского дворца связано с позднейшей, чисто
конституционной монархией - с тем самым временем, когда власть была
передана парламенту.
Тут естественно спросить, не нарушает ли правила Вестминстерский
дворец, где собирается палата общин. Без сомнения, спланирован он
прекрасно, в нем можно и заседать, и совещаться, и спокойно готовиться к
дебатам, и отдохнуть, и подкрепиться, и даже выпить чаю на террасе. В этом
удобном и величественном здании есть все, чего может пожелать
законодатель. Казалось бы, уж оно-то построено во времена могущества
парламента. Но даты и тут не утешат нас. Парламент, в котором - один
другого лучше - выступали Питт и Фоке, сгорел по несчастной случайности в
1854 году, а до того славился своими неудобствами не меньше, чем блеском
речей. Нынешнее здание начали строить в 1840 году, готовую часть заняли в
1852-м. В 1860 году умер архитектор и строительство приостановилось.
Нынешний свой вид здание приняло к 1868 году. Вряд ли можно счесть простым
совпадением то, что с 1867 года, когда была объявлена реформа
избирательной системы, начался упадок парламента, и со следующего, 1868
года, законы стал подготавливать кабинет министров. Звание члена
парламента быстро теряло свой вес, и "только депутаты, не занимавшие
никаких государственных постов, еще играли хоть какую-то роль". Расцвет
был позади.
Зато по мере увядания парламента расцветали министерства. Исследования
говорят нам, что министерство по делам Индии работало лучше всего, когда
размещалось в гостинице. Еще показательнее сравнительно недавние изменения
в министерстве колоний. Британски империя крепла и ширилась, когда
министерство это (с тех пор как оно вообще возникло) ютилось на
Даунинг-стрит. Начало новой колониальной политики совпало с переездом в
специальное здание. Случилось это в 1875 году, и удобные помещения
оказались прекрасным фоном для бед англо-бурской войны. Во времена второй
мировой войны министерство обрело новую жизнь. Перебравшись во временное и
очень неудобное помещение на Грэйт-Смит-стрит, где должно было находиться
что-то церковное, оно развило бурную деятельность, которая, несомненно,
закончится, как только для него построят здание. Одно хорошо - строить его
еще не начали.
Однако всем этим случаям далеко до Нового Дели. Никогда еще нашим
архитекторам не доводилось планировать такой огромной столицы для
управления таким огромным народом. О том, что ее решено создать, сообщили
на имперском дурбаре в 1911 году, когда на престол Великого Могола взошел
Георг V. Сэр Эдвин Латьенс начал работать над проектом британского
Версаля. Замысел был прекрасен, детали - умны и уместны, чертежи -
блестящи, размах - грандиозен. Но по мере воплощения проекта власть наша
над Индией слабела. За Актом об управлении Индией 1909 года последовало
многое: покушение на жизнь вице-короля в 1912 году, Акт 1917 года, отчет
Монтегю - Челмсфорда (1918) и реализация их предложений (1920). Лорд Ирвин
переехал в свой дворец в 1929 году - именно тогда, когда партия Индийский
Национальный Конгресс потребовала независимости и открылась конференция
круглого стола, и за год до того, как началась кампания Гражданского
Неповиновения. Можно, хотя и утомительно, вести рассказ до самого ухода
англичан, показывая, как точно каждая фаза их поражения совпадала с
очередной архитектурной победой. В конце концов удалось построить не
столицу, а мавзолей.
Упадок британского империализма начался со всеобщих выборов 1906 года,
на которых победили либеральные и полусоциалистические идеи. И потому вас
не удивит, что именно эта дата высечена в нетленном граните над дверями
военного министерства. Битвой при Ватерлоо удавалось руководить из тесных
комнаток на Хорс-Гардз-Парад. План захвата Дарданелл был принят в красивых
и просторных залах. Неужели прекрасно распланированное здание Пентагона в
Арлингтоне, штат Вирджиния, подтвердит наше правило? Не хотелось бы
усматривать особый смысл в том, что здание это - у кладбища; но подумать
об этом стоит.
Конечно, влиятельный читатель не может продлить дни умирающего
учреждения, мешая ему переехать в новое здание. Но у него есть шансы
спасти тех, кто только еще встает на путь погибели. Теперь то и дело
возникают учреждения с полным набором начальства, консультантов и служащих
и со специально построенным зданием. Опыт показывает, что такие учреждения
обречены. Совершенство убьет их. Им некуда пустить корни. Они не могут
расти, так как уже выросли. Они и цвести не могут, а плодоносить - тем
более. Когда мы встречаем такой случай - например, здание ООН, - мы
умудренно и печально качаем головой, прикрываем простыней труп и неслышно
выходим на воздух.
ну....удивили:)
прям интересно, как это дальше будет
и не в плане Греции: с ними-то как раз все понятно:(
Да с чего ради ЕС развалится в ближайшем будующем? Евро против доллара упадет, но так это только на руку экспорту.
Сорри, что не в стиле буриме. Про Грецию лишь можно сказать, что она подшатнула ЕС, но не развалила
ну, до развала еще далеко, но вот дурной пример, разве не заразителен? Конечно, надо дождаться, как сейчас поведет себя Брюссель и кредиторы.
...ныне мы ждём, что нам скажут о долге преславной Эллады
Вена, Брюссель и все прочие варваров злобных столицы....
На данный момент ЕС не развалится, но если греки мудрость проявят, то за ними потянутся еще несколько стран. Сейчас очень интересные события происходят, пока это только верхушка айсберга, но он уже плывет навстречу Титанику :) У греков есть шанс, используют его правильно? или их тоже насильно потащат в правильную демократию, вот вопрос.
Следующая в очереди за дефолтом - Португалия. Посмотрим, какие у них будут за лозунги...
Про португальцев скажу, что опыта им не хватает,
Ибо в то время, когда греки под Троей стояли,
Был Лиссабон не столицей, а только задворками Рима.
В стиле древнегреческой трагедии:
https://www.youtube.com/watch?v=znyYi_zer2g
Хорошо сказал!
Актёр и режиссёр Политов, Янис Сергеевич в предверии референдума в Греции, 5 июля 2015 года, решил снять короткометражный однокадровый фильм "ZITO ELLADA" и тем самым сказать своё большое OXI находясь вдали от своих Греческих братьев в Москве.
Следующим этапом, после выхода из Евросоюза, Греция непременно вступит в союз Евразийский! Если выбирать между Турцией, которая потенциально может раскрыть для греков свои объятия Анаконды, и Россией, что даст денег, газа, нефти и не попросит за это процент, то выбор явно окажется за последней. Потомкам Зевса уже давно нечего терять, акромя удовольствия от прохладительных напитков в лютую жару... Да и базы для наших кораблей за проливами будут как никогда кстати! ИМХО
ну на её якобы выход из ЕС я с интересом смотреть буду, а уж на выход из НАТО ваще не отрываясь :)
Элементарно Ватсон! (с) Сейчас в Греции такие настроения, что выход из НАТО решится уже на следующем после выхода из ЕС референдуме. Главное, что появилось народное большинство и прецедент не подтасованного народного волеизъявления! ИМХО
а че тогда в одном референдуме было сразу все не обозначить?:) лишних денег многа?:)
нет бы сразу!
Так сразу, с кондачка, подобный вопрос не решить... Ведь в Греции, как и в любой иной стране есть своя финансовая элита... Допустим, что во вчерашнем референдуме им было выгоднее голосовать /против/... Но совсем не факт, что они за выход из НАТО и ЕС... Так что ждём развития событий, однако, пока народ не остыл, их нужно торопить! ИМХО
зато сейчас другие насмотрятся и подумают: а почему бы и нам не простить себе все наши долги?:) ну весело же!
Фигли им простят. Хотя да, смешно наблюдать эти пляски, особенно, если страна проживания никак с евро не связана.ща вон министры пошли сольным выступлением.
Не, такие дела скоро не решаются. Но колобродить они тот ЕС будут конкретно.
Если в Евразийском союзе предложат более выгодные условия, как первой из переметнувшихся, то выбежит как миленькая! ИМХО
Евразийский союз им 350 миллиардов два раза а потом чегонибудь сверху никак не отвесит.
Ага, им ваш бартер как собаке даже не пятая, а шестая-седьмая нога. Им нужны деньги, желательно, в конвертируемой валюте.
Так нема базару... У Китая да Индии денег видимо не видимо.)) А, теперь будет куда вложить!))) ИМХО
У них денег невидимо, пока их на количество населения не пересчитывать. А как пересчитаешь - так опять невидимо, микроскоп нужОн.
чего это не вернуть? Национализировать собственность за пределами Греции, да и в самой Греции, за долги и всего делов! Думаете кто-то им простит 350 мильярдов? Ну-ну :)
Им "простят" и больше. Пока есть что тянуть из Греции - ЕС будет прощать и тянуть. хрен куда их выпустят. Греция стала свободным донором за шоколадку.
Земля есть как-бы у всех стран. нефть - тоже у многих, и газ, и много чего ещё.
И какая страна пустит к себе немецкого дядю, чтоб тот зарыл свой мусор на одной ее части, построил отель на другой и сделал все это абсолютно бесплатно?Еще и к своим углеводородам дорожку выстелет?
Вы знаете такую страну? Кроме Вны, те еще и жопу подставят.
А неизвестно сколько сейчас будет стоить евро))) Вот выйдет Греция из ЕС, как понесется евро вниз и будут 1 к 1 с рублем, отчего же и не дать тогда и России такой кредит?)
Думаю, что наоборот, избавившись от обузы евро пойдёт вверх. Да и сейчас, вроде, особо не падает.
У Испании всё идёт на поправку, и давно, госдолг вроде только 93% от ВНП, как и у Франции, на пример. У той-же Германии почти 80%.
я не про госдолг - с этим понятно. он только важен при оценке России, а остальным можно
я хотя бы про долг перед ЕЦБ
ДЕло не в референдуме, а в заданном мной вопросе. Испания как ответ не принимается, тем более - то, что вы написали сейчас - вообще не в тему.
А объясните мне многомудрый анонимус, куда денуться 350 миллиардов евро. В США кризис 2007-2008 банковский начался с меньших сумм. Евро скоро рухнет(
Ну рухнет, так рухнет, вроде, с 2008 года ждёте, а с 1917 - ещё много чего:-). Ждите. Мне как-то всё равно, и на рупь, и на евро, и на доллары, и на йены с юанями. Слабая валюта благоприятна для экспорта, утешайте себя этим.
А у России есть лишние деньги? Или именно поэтому моего ребенка в России лишают с 1 августа бесплатного проезда к месту лечения и реабилитации и обратно и индексации пенсий в размере реальной инфляции?
Болен. На инвалидности. Но в этом году грозятся больше не продлить инвалидность, т.к. "и так жить можно"... Только не уточняют, на что, если спецшколу расформировали, тьютор не положен, а без сопровождения в школе не хотят помогать ребенку. Сейчас сидим дома, т.е. я не работаю, пенсия 12 тыс.
я правильно понимаю, что вы из МО?
Льготы по бесплатному проезду по столице сохранят подмосковным инвалидам боевых действий, инвалидам и участникам Великой Отечественной войны (ВОВ), лицам, награжденным знаком "Жителю блокадного Ленинграда", членам семей погибших (умерших) инвалидов войны, участников ВОВ и ветеранов боевых действий, бывшим несовершеннолетним узникам концлагерей, гетто, других мест принудительного содержания, созданных фашистами и их союзниками в период Второй мировой войны, инвалидам, имеющим I, II, III группу инвалидности, родителям, иным законным представителям детей-инвалидов в возрасте до 18 лет, а также ряду других федеральных льготников.
Вспоминая относительно недавние его топы про щикотки, я даже знаю, КТО ему это все обеспечил.
Ну и как это взаимосвязано с примом Греции в Евразийский союз... А, вдруг путёвки, льготные, образуются на те самые острова?))
Если не работаете, то почему только 12 тыс.? Оформляйте ЛОУ будет прибавка 5 тыс. И снова, если не работаете, то ходите с ребенком в школу сами вместо тьютора.
Вы ошибаетесь! Там 5,5 тыс. доплата. Бешенная сумма. Добавить еще пару тыс. и можно даже квартплату заплатить (тем более, что через пару месяцев возместят льгот аж на 1200 руб.)
Вы сами пробовали сопровождать ребенка в школу, которая официально не является инклюзивной? Я пробовала. Через 1,5 месяца для психики ребенка было безопаснее осесть дома, т.к. администрация школы и представители РК не хотят входить в положение, а хотят, чтоб остальных здоровых детей никто и ни в чем не ущемлял. Кстати, ответ на жалобу пришел через 2 месяца и содержал одни лишь извинения, сожаления и надежды на улучшение ситуации. Год прошел, пока ничего не изменилось.
Если ребенок не агрессивен, а сопровождающий взрослый дружелюбен, не верю, что нельзя наладить контакты в стиле взаимопомощи с первоклашками.
Может, ходить не каждый день. Может, искать другого учителя.
Но не ждать же год просто так?
давайте начнем с того что у вас написано в заключении ПМПК по поводу школу. Если написала спец школа а вы отдаете в обычную -то все ответственность на вас и претензии администрации в порядке вещей. Если написано массовая школа - то все проблемы с ребенком решает администрация школы и вас они могут касаться только если вы сами пожелаете их разрулить
Сейчас не пишут конкретные школы. Пишут просто РЕКОМЕНДУЕМУЮ программу обучения. И все, дальше крутитесь как хотите. То что в городе, районе или области УЖЕ нет школ или классов с этой рекомендуемой программой, то вам никто ничего не должен. Вы ж не Греция, в конце концов, чтоб на вашего больного больного ребенка государство раскошелилось. Переезжайте туда, где такие школы еще сохранились. Или в интернат сдавайте ребенка.
Ну и самое главное - заключение ПМПК родители не обязаны предоставлять в обычные школы. Это просто бумага для сведения родителей. Обычные школы ОБЯЗАНЫ принимать любых детей. Другое дело, что житья особым детям не будет в большинстве этих школ :(
По поводу расформирования школ (объединения профильных с непрофильными в целях экономии бюджета) с вами соглашусь. По поводу льгот поясните. Чего именно вас лишили? Мой крестник с мамой едет в августе в санаторий, никаких ограничений, все как раньше.
Вот про ребенка поподробнее, пожалуйста:-7
У меня крестник инвалид детства, ничего не лишили, с матерью едет в августе в санаторий, все бесплатно: и проживание, и питание, и дорога. Вас лично в чем обделили?
Я не о том. Кстати, путевка в этом году нам не положена, в УСЗН распределили только тем, кто в прошлом году не ездил, т.е. 2 года подряд теперь не дают путевки.
Я о проезде в Москве. Ребенок проходит курсы лечения и реабилитации в ЛУ, фактически расположенных в Москве, ездить приходится каждый день. В УСЗН сказали, что с 1 февраля эти льготы нам отменят, а мы больше никуда не ездим на ОТ, только в Москву. Выше пишут, что эти льготы сохраняются, но я сейчас снова уточняла этот вопрос в нашей соцзащите, они пока ТОЧНО ничего сказать не могут, а у нас тогда получается стоимость проезда туда-обратно на двоих около 400 руб. И это с учетом покупки нескольких транспортных карт, по которым стоимость проезда ниже .
саид, молчал бы ты лучше:) про выход из ЕС вообще речи не было. раговор о еврозоне. Экономисты и политики блин провинциальные, "слышал звон да не знаю где он"
Ципрас и Путин провели телефонный разговор -
- Калимера, Владимир Владимирович!
- Калимера, калимера, Алёшенька.
- 62% ката 28%, Владимир Владимирович.
- Да я до подсчётов был в курсе. Ну, что Алёшенька, как там у вас в грециях говорят - "Ангелас каи Оландис, откусикасис фаллос элладис кредитис",
- Э-э-э.
- И ещё "лонгус пенис базис вита эст".
- Это уже италийский диалект, Владимир Владимирович.
- Италия? Да, да в курсе. Уже на подходе.
https://www.facebook.com/armen.astvatsatryan/posts/903857366327780
цифры всё же смущают...
всю неделю до референдума по предподсчетам было по 42-43% за и против и 14% неопределившихся, держалось более-менее стабильно
есть мысли, что контроль за подсчетами был многосторонним и жесточайшим
тем более, цифры ооочень удивили :think
Я прям не знаю, что вас удивило, были в Греции 3 года назад, брали машину и 2 недели колесили по Греции, так очень сильны были антиеэсовские настроения уже тогда. Сын хозяйки учил русский, немцев просто ненавидят, сложилось ощущение еще три года назад, что проведи референдум - только Грецию в ЕС и видели. И вступила бы она в Таможенный союз)
У финнов тоже очень сильны антиеэсовские настроения. Но я не думаю, что они пойдут голосовать против ЕС.
да у всех граждан евросоюза сильны эти настроения. только ЕС выгоден политикам, на своих граждан им давно плевать.
в Лахти ок 3 лет назад администратор гостиницы от офигевшего вопроса по поводу "как??? почему на центральной площади валяются не только бычки, но и использованные презервативы? почему ночью на улице практически только группы арабов, и это в в центре, вот прям рядом с самыми центральными улицами? почему на заправках курят группы подростков? почему еда несъедобная, а в ресторане масло категорически не мажется даже на теплый хлеб?..... что произошло? мы несколько лет не были и удивлены!!!"
сделала серьезное лицо и воодушевленно ответила в духе, что "мы вступили в Евросоюз, строим новое общество, поэтому есть некоторые сложности, но мы их обязательно преодолеем....."
я от этой фразы, помню, обалдела больше, чем от самой "туристической Финляндии" (потому что местные, наверное, хотя бы знают, и где спокойно, и где съедобные продукты купить?)
интересно, она перед нами-русскими хорошую мину делала, или правда так думает?
и продолжит ли подписываться под этими словами?:-)
это понятно
наверное, я некорректно написала
больше подкосила даже не фраза, а звучащее похожее на искреннее????? воодушевление в голосе
да полно вам - это же просто профессиональные навыки.
я могу изображать самую искреннюю любовь и страсть, даже к человеку, от которого меня воротит. ибо я этому училась. или напротив - изображать ненависть ко вполне приятному для меня человеку. это совсем не сложно. непосвященные верят, как дети, думают, что и взаправду....
удивило именно несовпадение цифр при стабильности данных недавних предопросов и итоговый результат
не более того, никакого двойного смысла о настроениях в обществе своим сообщением в виду не имела:-)
в вилку греков, конечно, загнали в знатную, но греки улыбаются и шутят: "а пусть Россия нам теперь денег даст, и мы выйдем из ЕС" (видела краем глаза фоном по телеку, аж поперхнулась)..................
И тем более удивительно, что события на Донбассе в Венесуэлле освещаются с точки зрения несколько проамериканской. Я показала друзьям (когда в Латинской Америке были) несколько видео о том, как майдан начинался, они смотрели, открыв рты. Потом начали возмущаться, почему их телевидение совершенно иное показывает и рассказывает. Это я так, от темы Греции немного отвлеклась.
Чья бы корова мычала...Венесуле самой Майдан грозит. Хлеб по карточкам, работы нет, полстраны на наркоте и самая высокая преступность в мире. И популярность Мадуро сильно упала.
Строители светлого будущего блин...
Не, ну Майдан нет. И работа есть... У тех, кто не хочет работать, нет... Из всего названного Вами очень актуален именно уровень преступности, который выше, чем в других странах Латинской Америки. А так зарплата средняя в районе 700 долларов по стране. Сейчас они очень недовольны поднявшимися ценами на авиабилеты - венесуэльцы - любители отдохнуть в Мексике и на Кубе. Причем не просто отдохнуть, а приехать со всякими вещами ценой в копейки и пытаться их перепродать, чтобы часть отдыха окупить. Вот весной цены и поднялись.
Европа отвернулась от Греции
Европейский центральный банк не будет реструктурировать долговые обязательства Греции. Как заявил член совета управляющих ЦБ Кристиан Нойер, противоположное решение противоречило бы учредительным договорам еврозоны.
Долг Греции перед Европейским центральным банком (ЕЦБ) не может быть реструктурирован, так как это противоречило бы учредительным договорам еврозоны. С таким заявлением выступил глава Центробанка Франции, член управляющего совета ЕЦБ Кристиан Нойер.
Он также прокомментировал референдум, прошедший в Греции. По словам Нойера, европейский регулятор еще не решил, как реагировать на то, что жители страны высказались против требований кредиторов.
В ходе плебисцита более 61% проголосовавших сказали нет требованиям европейских заимодателей, около 39% согласились на эти условия. После референдума глава правительства Греции Алексис Ципрас предложил кредиторам вернуться за стол переговоров для того, чтобы обсудить вопрос о реструктуризации долга страны.
Объем экстренной кредитной помощи ЕЦБ составляет 89 миллиардов евро – это максимальная сумма, которую могут получить финансовые организации Греции. Займы предоставляются по повышенной ставке – 1,55% – вместо 0,05% при обычном финансировании. Долг Греции перед ЕЦБ оценивается примерно в 30 миллиардов евро.
Помимо прочих выплат, стране необходимо до 20 июля найти 3,46 миллиарда евро для возврата их ЕЦБ. Без денег от кредиторов у государства нет возможности совершить платеж. А дефолт по этим обязательствам может привести к исключению греческих ценных бумаг из списка активов, принимаемых в залог ЕЦБ. Фактически это будет означать прекращение поддержки греческих банков.
Как пишет The Wall Street Journal, вероятность того, что греческие банки возобновят работу раньше, чем через несколько недель, невелика. А ограничения на движение денег могут сохраниться в течение длительного периода.
http://www.dni.ru/economy/2015/7/6/308395.html
есть выбор: можно толерантной, двуличной, всей в долгах и благодарной за еще больше долги с гей парадами, вооруженными конфликтами , ну и дальше по вашему списку.
все это уже было, 2010 год
Из-за возможного государственного банкротства Греции Евросоюзу грозит второй виток финансового кризиса. Пока европейские политики спорят о том, следует или не следует выделить грекам кредиты, ситуация обострилась также в Португалии и Испании
http://comment-respublika.info/comment/showtopic/2865/
Нет. Я о том, как ЕС накалывает своих братьев меньших, выкачивая из них всю экономику, с/х и промышленность. Вы же в Финляндии, кажется? Скажите, вы ведь в курсе, как простые финны относятся к ЕС? Для них это ярмо, это камень на шее, финны спят и видят, как выйти из этого порочного круга. А почему? По-моему, все очевидно. Греки сделали некрасиво, согласна, но из этой параши красиво выйти никому не получится, потому как изначально идея некрасивая, колониальная и захватническая, просто обернутая в красивый фантик.
Да, в Финляндии многие хотят выйти из ЕС. Но наше правительство продалося Америкосам, а простым финнам промывают мозги русской угрозой, обязательствами перед ЕС. Люди возмущаются, почему наши налоги идут не на благо Финляндии, а на помощь Греции? Как в бездонную бочку. При этом финны вынуждены экономить на здравохранении, на пенсионерах, на детях? Не хотим мы давать деньги Греции. Это просто наглость и несправедливость. Если б референдум по ЕС был сейчас, большинство проголосовало Бы против. А так сами финны загнали себя в ярмо... Но финны не клянчат ни у кого денег как греки. Поступите честно - заплатите долги и спите спокойно. Пример: если я перестану платить по кредиту, банк заберёт мой дом за долги. Несправедливо? Но я сама на это подписалась, никто насильно не заставлял. Так и греков никто не заставлял брать долги. Пусть выходят из ЕС. Из Финляндии тоже выкачили всю экономику.
да и у нас все то же самое, что и в Финляндии. как под копирку. да, мы ненавидим черных, греков, румын, поляков, болгар и всех прочих, висящих на наших шеях. а за что любить паразитов? мы разве для того работали и работаем, чтобы кормить этих мразей.
ЕС стал невыгоден уже даже титульным странам. Согласна с вами. А греки... если бы было, чем платить, заплатили бы. ЕС не банк, потому так и происходит. С волками жить, по волчьи выть. Не вините греков, каждый спасается, как может. В данном случае будет примерно по формуле - кто последний вышел из ЕС, того и долги. Естественно, последними будут те, у кого запас прочности выше. Я искренне сочувствую финнам и вам тоже, вас явно никто не благословит на выход из ЕС, а люди сами, в силу темперамента, на это не способны. Грекам остается только позавидовать: наглость и лень в данном случае - их спасение.
Я в Греции всегда удивляюсь их машинам. Вы там не увидите старые машины, все ездят на новых;)
Прошу прощения за "влезание" в диалог:-).Но у меня недоумение ,зачем в своё время было объединять такие разные страны.???В Финляндии даже покупая чернику на рынке,я расплачиваюсь картой,а значит финны платят налог даже с трех копеек дохода,условно говоря.В Греции мне легко дают скидку от 20до 30 процентов,если расплачусь кешем.В Финляндии даже в крупных магазинах приходят в шок от 500евровой купюры,а в Греции ей будут только рады...
В Греции и ценников на товары в магазинах нет. Тётя на кассе называет цену какую хочет...
В какие рамки ее загнали - так и ведет себя. Ее же без войны подчинили. Это следствие.
И потом, просто так ни один дурак бы денег не дал. Раз дают, значит, в чем-то другом, в том, что не на виду, значит, в чем-то другом выигрывают. А расплачиваются простые налогоплательщики. Но виновата-то не Греция.
Сама без войны подчинилась как и Финляндия. Не знаю, кто и что выигрывает от членства Греции в ЕС. Точно не рядовые страны ЕС. Ну, Америка конечно выигрывает, когда Европе плохо - Америке хорошо.
Назначен экстренный саммит Евросовета по поводу референдума в Греции
Германия и Франция признают результаты греческого референдума. Евросовет решает, что делать дальше.
Евронаблюдение за греческим референдумом
На вечер 7 июля назначена срочная встреча лидеров стран еврозоны по поводу итогов референдума в Греции.
Reuters сообщает: Ангела Меркель и Франсуа Олланд договорились, что результаты референдума следует признать. Лидеры Германии и Франции призвали к проведению срочных дискуссий.
Известно, что президент Олланд уже провёл экстренную встречу со своей командой, а также с главами Евросовета, Еврокомиссии и Европарламента.
http://www.ridus.ru/news/190340
Карточный домик закачался. Дама червей и ее вассал пиковый валет забегали по потолку... Думаю, склеят. Иначе ЕС конец. Если дадут грекам уйти, значит, ЕС уже изжил себя и жить врозь всем выгодней. Мы видим лишь надводную часть айсберга. Думаю, за ватерлинией все гораздо более масштабно, но и менее драматично. Как бы не произошло, это будет выгодно всем.
Девочки, правда ли, что наше государство "Путин" дали Греции в долг под 2 %??? В ОКах обсуждается.
Силуанов: Греция не обращалась к России за кредитами
07.07.2015
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8119675
А ваши подружки в ОКах вруньи и сплетницы.
Спасибо, видите, что творится, а люди, не проверив, бушуют там и проклинают наше правительство, сейчас я скопирую ваше сообщение и туда помещу, я так и чувствовала, что это русофобский вброс.
А Вы что, верите правительству? Они сегодня так скажут, завтра так. Как с Украиной - то наши там воюют, то вдруг нет.
Кто, кто там воюет? Какие ваши? Россия на территорию Украины войска не вводило и никогда об этом не заявляла. У России с Украиной действует договор о дружбе и сотрудничестве, который Украина не разрывает. У президента Украины на территории России действующий бизнес. Так что это вы хохлам расскажите про войну Украины с Россией. Как Украина с Россией воюет, весь мир в Крыму видел. Собрались и уехали, без единого выстрела.
В Греции неработающим женщинам платят пособие 900 евро, работающие получают зарплату 700 евро.
я написала "примерно"
и да, максимум 12 месяцев.
но ответ был только на сообщение, что неработающая получает больше работающей. это и в других странах тоже возможно.
давайте больше информации.
вы опять написали "Замужним женщинам, которые не работали больше двух лет, не платят ничего. В отличие от греков."
а что у греков???
В Финляндии пособие по безработице примерно 700 евро в месяц, налог на пособие 20%. Если есть работающие муж/жена, то их доход уменьшает пособие . Т.е. жена вообще может ничего не получать, если у мужа большая зарплата.
Есть ещё пособия по жилью для малоимущих. Безработные живут вполне хорошо, многие предпочитают жить на пособие, а не идти на малооплачиваемую работу. Дурдом какой-то:(
Не правильно, потому что у человека должен быть стимул работать. А так получается, лучше не работать - получишь чуть меньше денег, зато не надо за "копейки" гробить себя на малооплачиваемой работе. У меня родственница безработная, так вот её на работу и палкой не выгонишь, только стонет, что ей мало платят по пособию.
Когда закроют сырой лес с Российской стороны, то финским безработным станет много лучше! ИМХО... ЕС начнёт выплачивать дотации, или компенсации...)))
Никогда не закроют. Россия сама не в силах обрабатывать свой лес. На Дальнем Востоке Китай вывозит лес.
Я работала 5 лет в большом концерне, закупающем бумагу огромными оптовыми партиями (контейнерами). И сначала удивлялась, почему в Китае одна из самых мощных бумагоперерабатывающих промышленностей в мире. Ну Канада, Фтнляндия - это понятно...А Китай? Там же леса практически нет.... Оказывается, китайцы лес с российского Дальнего Востока вывозят. в ОГРОМНЫХ количествах.
Китай пусть и вывозит, один хрен тайга выгорает каждый год, так пусть хоть какая-то польза будет. А, финикам нужно закрыть из принципа, да заодно и всем прибалтийским пропиндосникам, если ещё поставки сохранились. Деревообрабатывающие заводы строятся за год, так что уверен, их будет выше крыши! Ведь включились в процесс собственные нефтепереработка да сжижение газа... Россия развивается, а вовсе не загибается, как внушают некоторым на сопредельных территориях! ИМХО (не)
Никто никому не закроет - ни Китаю, ни Финляндии. Потому что "заводы можно за год построить", но не строят. Выгоднее по-быстрому продавать лес, чем самим с ним корячиться. И возить за 8-10 тыс км туда-сюда.
Помните, какая была ситуация с бумагой в СССР? Книги не на чем было печатать, дефицит книг был, хотя леса немеряно. А уж бумагоперерабатывающих заводов сколько было...
В СССР вся бумага шла на идеологию! А, сейчас на рекламу... Так что лес для фиников должен стать сладкой мечтой!
Что до заводов, то по ссылке их всего 60-т с копейками, но это датировано прошлыми годами. На данное время раза в полтора больше и ещё полно в стадии строительства!
http://www.wiki-prom.ru/60otrasl.html
да, но какие это заводы? Производящие грубый картон или газетную бумагу. Вы в курсе, что практическти весь глянец и другие солидные российские издания печатаются за границей, в той же Финляндии? В России то ли технологий мало для мелованной бумаги, то ли специалистов, то ли еше чего-то...
Уже всё в порядке, дело налаживается, и импортозамещение как всегда - помогло! ИМХО (не)
Вот это всегда возмущало. Ну ничего, сейчас кормушки у либералов поотнимали, все нормализуется! Это в ЕС пусть делят, какая страна бумагу дает, а какая на ней печатает. С таким количеством леса, как у нас, не построить заводы - просто преступление!
Вот вам мнение американца на счет поставки российского леса в Финляндию.
"Таким образом Путин уже загнал мышей на поле с мышеловками и даже на сами мышеловки. Теперь если он захочет, то пружина щелкнет, и весь Евросоюз окажется в немецком и французском повидле. Каким образом? Здесь уж совсем просто. Переставая отпускать финнам кругляк он ввергнет и эту страну в финансовое падение. В этом случае Евросоюз окажется с проблемами не только на юге, но и с проблемами на севере.
Фактически, Путин в состоянии открыть второй фронт на территории ЕС. Этого Евросоюз уже точно не выдержит. Сейчас главный вопрос в оценке последствий развала ЕС. Если Путин посчитает это разумным, то финнам не видать русского кругляка, и тут, разумеется, начнется еврофейерверк, а если почему-то посчитает, что пока нужно обойтись просто «работой» с Грецией, финны пока будут получать лес и дальше."
http://contrpost.com/2015/07/08/finlyandiya-lavirovala-lavirovala-da-ne-vylavirovala/
Как Бы не так: сделают пенсионный возраст 69 лет, поднимут налоги, урежут всё что только можно ещё урезать... а финны будут сидеть и плакать: "Какой плохой Путин":)
у нас выгоднее сидеть на пособии, чем идти на малооплачиваемую (и даже среднеоплачиваемую) работу. мать-одиночка с двумя детьми (почему-то все такие матери - мусульманки, вы верите????) получает чистыми где-то 2400 евро в месяц!!! я работаю (программист, стаж 20 лет) и получаю чистыми столько же. ВОТ ЭТО - НОРМАЛЬНО???
дочь - адвокат - на работе получала 1400 чистыми. ЭТО - НОРМАЛЬНО???? (и потому ушла на свои хлеба, если нет возможности больше зарабатывать, то хотя бы быть свободным уже приятно)
только сесть на пособие для белого (и образованного) человека почти не реально, а вот черным - завсегда пожалуйста и с распростертыми объятиями! плодитесь еще, шоколадки говняшки!
понаехали, да, но белые-то все с образованием, хоть с каким-никаким (однако 90% с высшим), и ВСЕ работают. а вот какашки все сидят на пособии и зарабатывают себе на жизнь только половыми органами (размножаются).
Ну и кто виноват? Дотолерастничались....Кормите дальше эмигрантов:-7
Скажу вам больше. Раньше среднестатистический европеец имел зарплату в среднем в 1,5 раза выше, потому что не содержал всех этих "на пособии"...
Я не знаю честно кому там что платят, но живут в Греции очень бедно. Хорошая зарплата 400 евро, при том, что цены высокие на все. 1000 евро - это необыкновенно высокая зарплат и ты миллионер.
А почему все думают что из ЕС вообще можно выйти? Там , между прочем , даже процедура выхода или исключения , вообще не прописана. То есть выход из ЕС невозможен. Это только если все ЕС развалится как СССР. А, что для этого надо мы все знаем. так, что пока пока майдана в Берлине не будет, Ес будет существовать. Худо ли хорошо , но будет и Греция будет в ЕС.
Греки себя и видят только в ЕС, они видят себя европейцами. Никуда они не выйдут, максимум из евро-зоны выйдут (и то навряд ли...),
Да там туристов 80% - из ЕС.
Греки еще 3 года назад, когда мы там были, проклянали ЕС на каждом шагу.
Сейчас они видят себя греками, а не европейцами, моя свекровь там жиет, ЕС стало ругательством почище многих, проведи сейчас референдум - 90% будет за выход.
Только хрен их кто выпустит.
А туристы, велком, хоть из ЕС, хоть из Китая.
У меня несколько коллег греков. Чувствуют себя самыми главными европейцами в Европе. И какой-то "православности" особой в них я не заметила.
Конечно, туристы отовсюду велком. Но так получается, что абсолютное большинство именно из ЕС ездят туда. Недорого, близко, красиво, еда вкусная, старина, экскурсии....
Я не знаю про ваших коллег, еще 3 года назад были в Греции и, у же тогда они были очень зля на ЕС и кляли их на чем свет стоит. С большой симпатией относятся к России, ну тут и то, что греки крестили Русь, и считают Россию богатой и щедрой. Но ощущение было, что проведи референдум, вышли бы они из ЕС и с радостью вошли в таможенный союз.
Ой, ну прямо "с радостью". Большинство греков и не знает, что такое "таможенный союз".
А насчет богатства всей России может греки и уверены, но вот насчет богатсва среднестатическиго русского точно не уверены
Это не совсем так. Выгнать из ЕС, к сожалению, невозможно, а вот уйти самому - пожалуйста. Проводи референдум и прощай. Только вот желающих мало. :)
процедура не прописана, но это не значит, что она невозможна. все живет, все развивается. и процедуру можно создать и прописать. достаточно создать прецедент, и хорошо, если греки его сейчас создадут, тогда за ними потянутся очень многие страны и ЕС, если и останется, то только в очень ограниченном формате.
Поль...ша, прибалтоиды, мыны...ру, хор...ваты, и примкнувшие к ним новые латентные члены, на которых грешно указывать даже средним пальцем! ИМХО
Еврокомиссия подготовила сценарий выхода Греции из еврозоны
Еврокомиссия располагает планом действий на случай выхода Греции из еврозоны, заявил глава ЕК Жан-Клод Юнкер.
"Комиссия готова ко всему, у нас есть сценарий выхода Греции (из еврозоны), подробно подготовленный, у нас есть сценарий на случай необходимости оказания гуманитарной помощи", — сказал Юнкер журналистам после внеочередного саммита еврозоны.
"Я совершенно против выхода Греции, но не могу предотвратить это, если греческое правительство не сделает то, что от него ждут", — добавил глава ЕК.
http://ria.ru/world/20150708/1119867463.html
Народная примета - если прописать сценарий выхода из какого-то предприятия, то этому предприятию осталось жить недолго. :)
Выйти из ЕС можно, и процедура прописана. Только вот никто ещё выходить не хочет (народ хочет, но не правительства)
именно! потому что чинуши прекрасно сидят в теплых стульчиках с обшивочкой "ЕС". а на народ(ы) им плевать.
http://intersucks.ru/gretsiya-hochet-voyti-v-sostav-rossii/
Греция хочет войти в состав России ?
Богатые россияне начали скупать недвижимость в Греции
Количество россиян, решивших купить стремительно дешевеющие греческие виллы класса люкс, удвоилось в 2015 году.
В Афинах все спокойно
Москва. 8 июля. INTERFAX.RU — Обвальное падение цен на недвижимость в Греции делает греческие виллы класса «люкс» все более привлекательными для российских инвесторов, пишет немецкая газета Bild.
Согласно информации газеты, в 2015 году число покупателей из России удвоилось.
«Еще пару лет назад вилла на острове Сирос стоила 1,6 млн евро, а сегодня ее продают уже за 800 тыс. евро», — цитирует Bild греческого маклера по недвижимости Изабель Рази. По данным газеты, с 2009 года цены на недвижимость класса «люкс» в Греции упали примерно на 50%, а дома среднего класса стали стоить на 30% меньше.
Греция отказалась выплачивать транш кредита МВФ. Стране может быть присвоен статус "просроченные платежи" что исключит Грецию из программ кредитования.
Эта недвижимость привлекает российских инвесторов, стремящихся сохранить средства, помня о прошлогоднем ослаблении рубля, пишет Bild, ссылаясь на опрос, проведенных среди греческих и российских маклеров.
Особо привлекают инвесторов из России пригороды Афин, полуостров Халкидики и остров Крит, где вилла площадью 670 квадратных метров с видом на море продается за 2 млн евро.
На некоторых сайтах предлагают пакет со скидкой — сразу две виллы на острове Корфу по 500 квадратных метров каждая с пляжем, садом и причалом для яхт за 4,5 млн евро. Первоначальную цену в 6 млн евро, видимо, никто не осилил в связи с продолжающимся и в Греции, и в России кризисом, отмечает издание.
https://news.mail.ru/economics/22596830/?frommail=1
Ну этта... кризис же в России :)
Туристов из каких стран больше всего в Греции (человек в 2012 году):
Топ-5 стран:
Germany - 2.108.787,
U.K. - 1.920.794,
FYROM (Македония) - 1.300.000,
France - 977.376,
Russia - 874.787
То есть даже в туризме Греция почти полностью на европейский рынок ориентирована.
источник:
http://old.sete.gr/EN/TOURISM/Greek%20Tourism%20Basic%20Figures/Basic%20Figures%202012/
От Скопье до Салоников 2,5 часа езды, от границы - меньше часа. Сели в машину и поехали на выходные к морю. Кто-то 5 раз за год, кто-то 10, а кто-то ни одного. Так и получится в среднем 1,3 млн. в год.
И что? Это данные греческого сайта по туризму. У них спросите.
Кстати моя коллега македонка (я в Германии) каждое лето едет с семьёй на Родину, а часть отпуска в Греции проводят, там ведь недалеко.
Наверное, в этих 1,3 млн македонцев не только те, кто в Македонии живет, но и проживающие в других странах македонцы. Наверное, у них мода такая - навестить родню и заодно в Грецию на море съездить.
нАДО им как-то извернуться и доказать, что Македонский был хохлом, тогда греки у них в кармане:)
Евреи стали все от горя черные,
«Как дальше жить?» - застыл в глазах вопрос.
Открыли малорОсские ученые,
Что украинцем был Иисус Христос!
Они нашли прямые доказательства,
Что малороссом был не только он.
Теперь вовсю печатают издательства,
Что украинцем был Тутанхамон,
Что Будда вырос в городе Чернигове,
И, как Христос, на мове размовлял,
И в Рим перцовку поставлял Калигуле,
А позже запорожцев возглавлял,
Что город Коломыю малой родиной
Считал еще один хохол – Колумб,
Заставивший индейское отродие
Горилку с салом подавать к столу.
Гагарин был малороссийским летчиком,
Поскольку над Днепром летал не раз,
И Прометей был украинским хлопчиком,
Ведь у богов он спёр огонь и газ!
Сарматы, скифы, киммерийцы, арии
УкрАинцами были на корню,
А, если кто родился вдруг в Татарии,
То он имел в Хохляндии родню!
Да сам Господь, как говорит Писание,
И шаровары носит, и усы,
А Украина - это мироздание:
От звезд и до полтавской колбасы!
С неё пошли моря, зарей объятые,
И птицы, и народы разных стран…
Одни лишь москали проклятые
Произошли от диких обезъян! :-)
Представил, как бы про это дело изобразил В.С.Высоцкий...))) Но это тоже хорошо сбацано! ИМХО
Аж стыдно за такой народ. Греция почти 2 тысячи лет европейским захолустьем является.
олимпиады - развлечение для плебеев (на современном жаргоне - быдла). и и менно для этого они изначально и затевались, ибо плебеи требовали "хлеба и зрелищ". больше им для счастья не надо.
а партриции имели чем себя занять даже и без олимпиад.
ныне спортсменам, конечно, интересно потусоваться, сама спортсменка, знаю. но всем остальным вполне можно прожить без этого зрелищного мероприятия, ибо есть масса других не менее увлекательных занятий.
"Хлеба и зрелищ" требовали римские плебеи, и им скармливали кровавые бои гладиаторов, казни первых Христиан, ну и поединки с животными... И, их патриции так же наводняли трибуны Колизея.
А, Олимпиады - были пиршеством крепости духа в сильном теле! На время проведения игр, в Греции и её окрестностях - прекращались все войны! Так что не путайте дар олимпийских Богов, с протухшей римской яичней! ИМХО
два сапога - пара. что там, что сям - одно и то же. недаром они соперничали в былые времена, а по факту - одно и то же (если бы не так, то и соперничества не было бы).
быдло - оно всегда было, есть и будет, и от страны и эпохи это не зависит.
к сожалению, в наше время быдло взяло власть (деРЬмократия по-нынешнему), а потому спасу от него нету.... я б на Марс улетела, да боюсь не доживу до первого поезда ракеты.
Как знаток истории древнего мира, ни за что не соглашусь, что римский режим был тождественен греческой демократии... Между ними пропасть! Что до соперников, так у Рима таковым являлся Карфаген, на максимально длительном отрезке исторической шкалы... А, у греков вечная междоусобица между Афинами да Спартой! ИМХО
я не говорила о тождественности. левый сапог не тождественен правому, но они - пара.
Глава МВФ считает необходимой реструктуризацию долга Греции
ВАШИНГТОН, 8 июл — РИА Новости, Алексей Богдановский. Директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард заявила в среду, что фонд считает необходимым реструктуризацию долга Греции.
«Нашим советом всегда было то, чтобы программа работала на двух опорах — одной из них являются важные реформы и фискальная консолидация, как мы советовали в случае Ирландии, Португалии и Кипра», — заявила Лагард, выступая в Институте имени Брукингса в Вашингтоне.
Кому и сколько должна Греция
Греция отказалась выплачивать транш кредита МВФ. Стране может быть присвоен статус "просроченные платежи" что исключит Грецию из программ кредитования.
«Вторая опора — реструктурирование долга, которое, по нашему мнению, необходимо в данном случае, чтобы обеспечить стабильность долга», — добавила Лагард.
«Греция находится в ситуации острого кризиса, к которой необходимо подходить серьезно и немедленно. В этой ситуации мы полностью задействованы, чтобы помочь найти решение», — добавила директор-распорядитель МВФ.
При этом Лагард дала понять, что новых кредитов Греции в настоящий момент не будет, поскольку страна не выплатила фонду вовремя очередной платеж в 1,5 миллиарда евро на прошлой неделе. Правила фонда не позволяют кредитовать страны, которые допустили просрочку платежей МВФ.
«МВФ должен следовать своим правилам, не подгонять их, всегда должно быть равное отношение ко всем», — заключила Лагард.
ЕС дал Греции срок до утра пятницы, чтобы представить свои предложения по проведению реформ в обмен на пакет финансирования. В прошедшее воскресенье греческие избиратели отвергли предыдущие предложения кредиторов из ЕС относительно нового серьезного сокращения расходов. Греции грозит дефолт по очередным выплатам 20 июля, в результате чего может наступить общий дефолт по примерно 500-миллиардным обязательствам страны перед всеми кредиторами, преимущественно ЕС, ЕЦБ и МВФ.
https://news.mail.ru/economics/22603525/?frommail=1
ну вот, за три года набрали столько долгов, что даже %% выплатить не могут. долги ОПЯТЬ прощают - теперь следующий преддефолтный период следует ожидать через полтора года (скорость увеличивается геометрически) - снова простят, и снова и снова.
меня просто трясет от злости. сколько, НУ СКОЛЬКО можно кормить этих паразитов?
не секрет: из моего кошелька (счета) и моих социальных гарантий . не добровольно, конечно же.
Да ладна, можно не объяснять... Хотя, знаю уже многих, кто съехав ранее в заморские Гринлэнды, - переместились в Россию, и в полном порядке себя ощущают!))
а я знаю еще больше, кто хочет, но не может вернуться по разным причинам - как личным, так и экономическим. померяемся письками?
а вам есть чем меряться?
"мама говорит, что когда я вырасту, у меня будет таких писек, как твоя, сколько я пожелаю". (с)
так что... этим все сказано.
Греция попросила у Евросоюза 53 миллиарда евро
Греция запросила в рамках новых предложений по соглашению с кредиторами финансовую помощь от Европейского механизма стабильности (ESM) в размере 53.5 миллиарда евро в течение трех лет.
Деньги пойдут на покрытие обязательств перед кредиторами, сообщает в пятницу, 10 июля, Reuters.
Кому и сколько должна Греция
Греция отказалась выплачивать транш кредита МВФ. Стране может быть присвоен статус "просроченные платежи" что исключит Грецию из программ кредитования.
Греция предлагает оставить до конца 2016 года льготный налог на добавленную стоимость для островов за исключением наиболее богатых и наиболее посещаемых туристами, тогда как ранее правительство настаивало на сохранении льгот для всех островов. Кроме того, Афины намерены сохранить до 2020 года дополнительные пенсии для наиболее бедных пенсионеров, передает РИА Новости.
Греческий Кабмин готов отменить ряд льгот для сельхозпроизводителей, а также повысить корпоративный налог с 26 до 28 процентов. Кроме того, Афины согласны повысить налог на судоходные компании и отменить льготы для судовладельцев, а также ужесточить борьбу с уклонением от уплаты налогов.
Правительство премьер-министра Алексиса Ципраса также согласно увеличить налог на роскошь и ввести налог на телевизионную рекламу, уменьшив в то же время НДС на лекарства, книги и билеты в театр. Кроме того, Афины планируют приватизировать крупнейшие порты Пирей и Салоники, железнодорожные компании TRAINOSE и ROSCO.
Пресс-секретарь главы Еврогруппы Йерун Дейсселблума сообщил, что пока он не будет комментировать предложения Греции.
О том, что Афины направили новые предложения, стало известно вечером 9 июля. Ранее в четверг премьер-министр Греции Алексис Ципрас провел заседание правительства, на котором обсуждались детали предложений кредиторам. Греческий кабмин внес соглашение с кредиторами на рассмотрение парламента. Такой шаг правительства, по словам источника Reuters, позволит Афинам заручиться поддержкой при реализации обещанных реформ без каких-либо односторонних шагов до встречи Еврогруппы.
8 июля, Греция направила Еврогруппе (совет министров финансов стран еврозоны) официальный запрос на запуск третьей программы помощи в рамках Европейского стабилизационного механизма. Днем ранее канцлер Германии Ангела Меркель сообщила, что не видит оснований для возобновления переговоров по поводу финансовой поддержки Афин.
5 июля в Греции состоялся референдум. На всеобщее голосование был выставлен вопрос о введении в стране режима жесткой экономии, на котором настаивали кредиторы республики в лице Европейского центробанка, МВФ и Еврокомиссии. Более 61 процента проголосовавших высказались против данной программы.
https://news.mail.ru/economics/22616940/?frommail=1
Ну и как сочетаются результаты референдума с тем, что они снова клянчат денег в ЕС?????? А как же "греческая гордость", "независимость", о которых в день реферундума так много говорили?
что значит "как сочетаются результаты референдума "? на референдуме большинство проголосовало за новые долги
Большинство проголосовало против режима экономии в стране. А режим экономии - главное требование кредиторов. Иначе как они собирабтся долги отдавать?
все верно, большинство проголосовало против конкретного, предложенного кредиторами, режима экономии в стране, но это не означает, что нельзя принять другой, с еще большими ограничениями
а есть данные, что конкретно представляет собой "режим ЖЕСТКОЙ экономии", требуемый от Греции?
потому что в состоянии и в ситуации сегодняшней греческой экономики перечисленные в статье меры - это реально жестко, а это всего лишь самый мягкий вариант, на который Греция готова пойти еще даже ДО обсуждений и основного торга
т.е. требуемый "режим жесткой экономии" - это НЕ БОЛЕЕ чем те условия, на которые сейчас заведомо согласна Греция по перечню в статье ТС?
тогда действительно совсем непонятно:-)
или список требований к Греции еще шире? тогда интересно, в чем именно?
Все главные требования Еврогруппы приняты и даже в более жесткой форме.
Отменяются все льготы для судоходств, они теперь платят налоги, как и любые другие компании.
Поднимается НДС, с 13 до 23%, включая отельную деятельность.
Отменяются льготы для всех островов: их жители и компании платили лишь треть законного НДС, т е где-то 2-4.5%.
Все яхты от 5 м длины, а также виллы и бассейны облагаются 13% налогом на роскошь.
Пенсия с 67, но возраст ухода повышается поэтапно в течение 7 лет.
Отчисления каждого работающего в пенсионную кассу вырастают с 4 до 6%.
Осенью начинается массовая приватизация: выставляются на торги порты, аэропорты, железная дорога, авиакомпании, телеком и множество других лотов.
Оборонные расходы снижаются на 300 миллионов в год. Европа требовала 400, но тут вмешался НАТО...
В обмен Греция просит 53.5 миллиарда евро до конца 2018 года. Никаких урезаний долга, сокрашений выплат, долговых каникул
(c)
Чтоб показать, что правительство слушает своих подданых, а наглые кредиторы правительство пекущееся о народе наклоняют, как хотят. мы за вас, эллины, рубаху рвали, но обстоятельства выше нас. Не обессудьте, сделали что могли.
ну да, при рассмотрении заявленных/принятых требований кредиторов "по пунктам" именно так
тем более абсурден референдум, ведь теперь правительству приходится принимать условия еще и ОТКРЫТО ВОПРЕКИ воле народа
чушь полная получается:-)
референдум проводили, что бы снять ответственность за принятие решения с руководства страны, только и всего
и в итоге ответственности руководству страны только добавили, причем ЗАВЕДОМО
вот поэтому и некоторое ....... удивление :ups3
народ проголосовал - за, "нет" греческий народ сказал всего лишь одному из вариантов, очевидно посчитав его слишком мягким и, потому, не эффективным
вопрос - следует ли принять ли проект соглашения, представленный Европейской комиссией, ЕЦБ и МВФ 25 июня?
вы это читаете как то иначе?
Проект Европейской комиссии- нет, не согласны. Ну тогда вам будет другой, и уже никто вашего согласия спрашивать не станет... Ну и ситуация...
Вы из Греции? Я вам очень сочувствую. КМК сейчас сценарий изменился в очень плохую сторону.
я всего лишь греческий домовладелец :) отдыхается мне в Греции по прежнему хорошо, а там - посмотрим
радовались не проголосовавшие "против", а сторонники Ципраса, ибо его партия призывала ответить OXI, и, типа, это голосование еще раз подтвердило, что большинство его поддерживает
Насколько я в курсе, там было не так, а (не дословно) "Принимать ли требования кредиторов и продолжить ранее начатую политику жесткой экономии, или же отказаться от всех предложений "тройки"? "
Т.е. ваш вариант, что отметают этот вариант, и подписываются на другой, не состоятелен. Т.к. был вариант об отказе ОТ ВСЕХ предложений ЕК, ЕЦБ, и МВФ. И греки проголосовали против продолжения политики жесткой экономии.
я вам написала вопрос, который был вынесен на греческий референдум, к чему мне ваши фантазии?
Режим экономии: сократить армию чиновников, которые в 50 лет идут на пенсии с пенсией 2500 евро. Типа "за вредность" имеют право раньше уходить.
т.е. греки заведомо согласны:
снять льготы по НДС для части островов, а для части жестко ограничить их во времени
сохранить доп пенсии только до самых бедных пенсионеров при введении и на это временнЫх ограничений
отменить ряд льгот для с/х производителей
поднять корпоративные налоги
повысить налоги на судоходные компании и отменить льготы для судовладельцев
но НЕ согласны с повышением пенсионного возраста с 50 лет для чиновников и снижением пенсий чиновников?
фсё?????
если ТАКОЙ расклад, то я тоже зависла от "логики" проведения НАРОДНОГО референдума:ups3
это ясно
не ясна логика проведения ВСЕНАРОДНОГО референдума, если СРАЗУ после референдума правительство ТАК жестко подставляется!!!!!, СЛИВАЯ практически ВСЁ и ВСЕХ, кроме чиновников
Думаю, что логика в народном референдуме была. Уверена, что все условия и "кары небесные", которые грозили Греции, вслух не скажут. Это как раз те самые инсайды высшего порядка. Типа, полной передачи Греции в собственность Германии (это я в порядке общего бреда).
А референдум дал право Грекам пойти ва-банк. И эти неприятные условия снять. Полностью, или частично. Короче, референдум был нужен не для народа, а для наличия козырей в торге тем, кому есть что терять.
разумно как вариант
иначе как-то сАвсем не складывается:-)
но не отменяет того, что для НЕ владеющих инсайдом (включая собственный народ) подставились по-полной...
если вам так интересная МОЯ жизнь, добро пожаловать в личку. но вынуждена предупредить: я мало чем отличаюсь от других, так что никакой сенсации вы не узнаете.
Значит так и запишем - среднестатистический вариант эмиграции за пределы исторической Родины! ))
Ну да...)) если количество моих детей разделить на всех, то по статистике выйдет средне не густо!)))
тогда вам надо было в Грецию переезжать. Тогда тянули бы Вы, а не с Вас. )))
Тут или-или.
может, еще и перееду. пусть там все подешевеет, тогда вполне себе куплю островок (лучше необитаемый) и лодку на веслах (спорт полезен, а чтобы до ближайшего магазина добраться, достаточно лодки). буду разводить скотинку и жить натуральным хозяйством. мечта!!!!
Там тока водички пресной на островках маленьких нет, а так да, расчудесно.
и опреснители есть, и скважину пробить можно. а еще есть солнечные батареи. так что все решаемо.
http://images.gizmag.com/hero/desolenator.JPG
Путин о кризисе в Греции: где была Еврокомиссия раньше?
Президент России Владимир Путин считает, что не стоит перекладывать всю ответственность за кризис на Грецию. По его мнению, Еврокомиссия должна была раньше отреагировать на ситуацию вокруг греческой экономики.
Президент России Владимир Путин считает, что Еврокомиссия должна была раньше отреагировать на ситуацию вокруг экономики Греции, если к Афинам накопилось такое количество претензий.
"Конечно, на греков можно все перекладывать, но если были нарушения в их деятельности, где была Еврокомиссия? Почему она не начала корректив (вносить — ред.) в экономическую деятельность прежних правительств Греции, почему выдавали такие бонусы и кредиты, почему позволяли держать такой низкий профиль по налогообложению в некоторых секторах экономики, почему такие большие субсидии были для островов, где они были раньше?" — задал риторический вопрос президент РФ.
"Значит, есть о чем поговорить у греческого правительства, о чем поспорить (с Еврокомиссией)", — считает Путин.
Кроме того, по мнению главы российского государства, "когда одна крупная, одна мощная валюта существует на целый ряд стран с разным уровнем развития экономики, то страна лишается возможности регулировать финансы и свое экономическое состояние через валютные механизмы, при этом не может девальвировать евро — это невозможно".
Также, по словам Путина, Греция в сложившихся условиях Евросоюза лишается возможности привлечь больше туристов, а это одна из главных отраслей экономики в Греции.
http://ria.ru/economy/20150710/1124918870.html
Германия предложила США обменять Грецию на Пуэрто-Рико
http://lenta.ru/news/2015/07/10/swap/
Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле предложил своему коллеге из США Джеку Лью обменять Грецию на Пуэрто-Рико, сообщает Bloomberg. Шойбле считает, что американцы могли бы принять балканское государство в долларовую зону, тогда как карибский остров отправится в Европейский валютный союз.
Лью, занимающийся урегулированием пуэрториканского долга, который составляет 72 миллиарда долларов, счел это заявление шуткой. Для сравнения: задолженность находящейся на грани дефолта Греции достигает 353 миллиардов евро.
Крупнейшими кредиторами Пуэрто-Рико являются частные хедж-фонды, к примеру Brigade Capital Management и Fir Tree Partners. Главные заимодавцы Греции — европейские государства и международные финансовые институты, что существенно усложняет ситуацию.
Экономики обеих стран находятся в рецессии. В то же время долговое бремя Пуэрто-Рико в относительных цифрах меньше (69 процентов ВВП против 172 процентов в Греции). ВВП на душу населения составляет 28,9 тысячи долларов на Пуэрто-Рико, а в Греции — 21,3 тысячи долларов. Остров также получает федеральные субсидии из Вашингтона размером 6 миллиардов долларов ежегодно.
Общее у двух экономик заключается в отсутствии своей валюты, так что ни одна из них не сможет укрепиться за счет девальвации.
Пуэрто-Рико — государство, находящееся под управлением США. Верховная власть на острове принадлежит Конгрессу Соединенных Штатов. Пуэрториканцы являются гражданами США, официальная валюта в стране — американский доллар.
Обоснуете точку зрения?
все лгут?
http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&clid=2139302-017&text=Германия%20предложила%20США%20обменять%20Грецию%20на%20Пуэрто-Рико&redircnt=1436595198.1
Шойбле пошутил так
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wolfgang-schaeuble-will-griechenland-gegen-puerto-rico-tauschen-a-1043049.html
но кажется переиграл маленько. Все нем. статьи в поисковике начинаются с этих слов, чтоб подчеркнуть несерьезность этого "заявления". Т, кто всерьез принял это за офоциальное преложение- чего-то недопоняли, а возможно что умышлено исказили перевод и вводные предложения к цитатам.
ВОТ! если бы у Греции была своя валюта, то возможно было бы хоть как-то укрепить экономику. дешевые (почти халявные) курорты всегда были в почете. но поскольку этого нет, то нет и выхода из тупика.
бог ты мой. ну вот не стоит умничать о том, чего не понимаешь. Поинтересуйтесь, как греки хотели попасть в еврозону. с драхмой они бы уже умерли намного раньше
Вообще Ципраса не понимаю, зачем нужен был референдум если в итоге приняли опять помощь???
Ну что вы, как ребенок, в самом деле.
Референдум был нужен для того, чтобы выторговать более выгодные условия.
т.е. нынешнее правительство благодаря игре на "выраженной воле народа" добивается сохранения поблажек для чиновников и 4-кратного роста перетока средств во время своего пребывания у власти? прикольно:-)
Речь лидера депутатской группы "Альянс либералов и демократов за Европу" в Европарламенте Ги Верхофстадта, бывшего премьера Бельгии, обращенная к премьеру Греции Алексису Ципрасу. "Я разозлен, потому что вы говорите о реформах, но мы никогда не видели конкретных предложений реформ. Я разозлен, потому что мы как лунатики движемся к выходу Греции из еврозоны". Верхофстадт излагает план радикальных реформ и предлагает Ципрасу решить, кем он хочет остаться в истории - настоящим лидером или лжепророком. (с субтитрами на русском языке)
https://youtu.be/MJtNxTqjXck
Очень умный политик, ИМХО его "пламенная" речь - самый искренний и правильный посыл от ЕС Ципрасу.
Ципрас победил? Греки заявили, что Европа сказала «да»
В СМИ появилась информация, согласно которой ЕК, ЕЦБ и МВФ одобрили план реформ, предложенный греческим правительством, и назвали его хорошим подспорьем для компромисса
Еврокомиссия, ЕЦБ и МВФ поддержали план реформ Греции и третью программу помощи. Об этом сообщил европейский источник перед открытием заседания Еврогруппы. По его словам, план Греции является хорошей основой для компромисса.
Информацию о том, что кредиторы согласились на предложения Греции, подтвердил министр финансов Франции Мишель Сапен по прибытии на заседание Еврогруппы. При этом он заявил, что Еврогруппа не пойдет на «номинальное списание» долга Греции. Его голландский коллега Эрик Виберс считает, что греческим предложениям по реформам не хватает детальности. А глава ирландского Минфина Майкл Нунан выразил сомнение в том, что греки способны выполнить предложенные ими реформы.
http://www.bfm.ru/news/297716
Читайте также:
Вот так кризис: греки не беспокоятся и ходят в таверны
http://www.bfm.ru/news/297712
Подводим итог: под угрозой выхода из ЕС греки все-таки поставили Европу раком.
Нет, пока не согласятся все министры финансов. Если согласятся - то тогда ещё нужно согласие 6 парламентов разных стран, каких точно не помню, помню, что Финляндия и Латвия в их числе. Если мин. финансов не согласятся - то в воскресенье будут собираться руководители всех стран-членов ЕС. Министры финансов ещё ни к какому решению не пришли.
А куда вы денетесь? Как амерские хозяева прикажут, так все европейские шавки и сделают.
Не, ты, дядь, явно перекурил. Ты Финляндию с Латвией шавками назвал, я-то тут при чём? Я себя целой страной, а тут ещё двумя сразу, никак не воображаю. А ты да, шавка, как тебе по зомбоящику скажут, так и гавкаешь... на караван :-). Гав-гав, косточку кинуть? А то у хозяев с деньжатами последнее время... того.
А я на правду и не обижаюсь, в отличие от вас. Мне как-то И Финляндия, и Латвия, и их репутация как по отдельности, так и вместе взятых совершенно параллельны. Извините, но ваша картинка действительно дебильная и отсутствие разумных мыслей у вас в голове никак не скрывает:-). Как и переваливание с больной (вашей) головы на здоровую (мою;-)).
Это я сама к себе параллельна, но прилежно от вашего имени отвечаю на каждый пост? И картинки не кончаются, и мысли не приходят:-). Крутая у вас трава!
Временное исключение Греции из еврозоны
СМИ сообщили о предложении минфина Германии по выходу из греческого долгового кризиса. Один из предложенных вариантов — выход страны из еврозоны на пять лет
Министерство финансов Германии согласовало с канцлером Ангелой Меркель и министром экономики Зигмаром Габриэлем идею временно исключить Грецию из еврозоны, сообщает газета Frankfurter Rundschau. Ранее газета Frankfurter Allgemeine Zeitung написала, что на Еврогруппе министр финансов Германии Вольфганг Шойбле якобы отверг последние греческие предложения для соглашения с кредиторами и потребовал от Греции или радикально улучшить их или покинуть еврозону по крайней мере на пять лет.
Напомним, что правительство Греции вчера направило международным кредиторам скорректированную программу реформ, которую намерено обменять на новую финансовую помощь в объеме €53,5 млрд. Европейские официальные лица уже заявили, что предложения Афин в целом их устраивают. В сравнении с отвергнутыми референдумом предложениями Еврогруппы встречные инициативы Афин обойдутся Греции в €12 млрд вместо €8 млрд. При этом тяжесть экономии будет переложена с социальной сферы на налогоплательщиков, что ставит под вопрос скорость экономического развития страны.
http://www.kommersant.ru/doc/2766971
Москва заявила о готовности поддержать греческую экономику
Россия готова поддержать восстановление греческой экономики с помощью прямых поставок энергетического сырья. Об этом рассказал министр энергетики РФ Александр Новак
Россия намерена расширить экономическое сотрудничество с Грецией и разрабатывает меры, которые будут способствовать восстановлению ее экономики. Об этом заявил министр энергетики РФ Александр Новак.
«Российская Федерация намерена поддержать восстановление экономики Греции путем расширения сотрудничества в энергетическом секторе. В этой связи мы изучаем возможность прямых поставок энергетического сырья в адрес греческого государства с началом в ближайшее время», — цитирует министра ТАСС.
Новак также пояснил, что Минэнерго прорабатывает соответствующие планы и рассчитывает «прийти к соглашению в течение нескольких недель».
Ранее на пресс-конференции на саммите ШОС в Уфе президент Владимир Путин заявил, что Россия смотрит «с большим вниманием и с некоторой тревогой» на ситуацию в Греции. По его словам, у России есть возможность оказывать поддержку своим партнерам, а Россию и Грецию, сказал он, связывают особые отношения духовного родства.
При этом Путин уточнил, что премьер-министр Греции Алексис Ципрас не обращался к нему с просьбой о финансовой помощи в ходе неоднократных контактов, в том числе во время телефонного разговора после референдума о предложениях кредиторов.
http://top.rbc.ru/politics/12/07/2015/55a25e759a7947f0d151dc36
Да какое блин "духовное родство"!!! Им новые деньги нужны, а старые их долги чтобы забыли.
ИМ МИЛЛИАРДЫ НУЖНЫ. Желательно без обязательств.
Конечно, у нас с греками возвышенное духовное родство. Но вам, хохлам, этого не понять.
Откуда мне знать, что вы не хохлуха? Здесь этих анонимных упоротых дебилок хоть пруд пруди.
Кстати, Волошин поведал мне в ПВЖ, что вначале хотел установить налог на анонимность 10 монет. Но под давлением руководящих дам снизил его до 5 монет, а потом и вообще до одной. Уверен, что дамы на этом настояли, потому что сами устраивают анонимные срачи.
И зря он пошел у них на поводу.
ИМХО, это заявление - всего лишь средство давления на ЕС для того, чтобы они были более сговорчивыми по отношению к Греции.
До референдума им давали деньги в обмен на реформы. Теперь часть госимущества будет взята в залог. Что греки выиграли?
Они не согласились на те условия, которые им предложили.
И сейчас еще ничего не ясно. Им озвучили новые условия. Они их должны будут или принять, или нет. Но в последнем случае будут соответствующие последствия.
А вообще, лично я за то, чтобы они все-таки нашли взаимоприемлемый компромисс. Потрясения никому не нужны.
думать вы можете все что угодно http://top.rbc.ru/economics/13/07/2015/55a372ea9a7947859fb15998
Значит создадут. Но фонд будет в Афинах, а не Боюсселе.
Сейчас дело за Правительством и Парламентом Греции. Потому что если они не утвердят то, что решили в Вене, то будет дефолт и новые парламентские выборы.
создадут, получат денег иии фонд национализируют ) Мне кажется это просто попытка вот прям сейчас разрешить кризис, при этом создать пути для дальнейшего выхода без потерь и иметь постоянно рычаги для дальнейших манипуляций.
Вы на женском форуме. Потрудитесь выбирать выражения по отношению к женщинам.
А форум "МСИП" стал давно посмещищем на еве - благодаря таким, как Вы, и модераторам, которые на это закрывают глаза.
Любое ржущее "посмешище" на Еве может организовать узкая группа русофобствующих личин, базирующихся как раз во ВО! Так что Батальон прав! ИМХО
Женщины не говорят "лидер их полумерок обосрался". Так говорят безмозглые курицы из ВО с лексиконом базарных баб.
Вот это действительно посмешище!
Посмешищ здесь основных два - ты, дульсинейко, гендернонеопределившееся, и отец-героин, он-же козёл-осеменитель.
еще бы! вы на фото постом выше посмотрите. Война с Грецией? Это ж через сколько стран надо будет пере-пульнуть все это.
Действительно непонятно, зачем был нужен референдум? Если Греция на все согласна...
Шантаж. Больше денег на более выгодных условиях. Это только россия восстание асекомых увидела в этом процессе. Его там нет..
не нужно думать за Россию.( Пишется с большой буквы...) А для вас Российская Федерация:)..
Ну вы же в россии за грецию все мозги сломали :))
Уж чуть ли не в братушки их записали.. А тут облом и расстрлйство сплошное..
А советы будете мне персональные давать когда хотя бы осмелеете их не анонимно писать :)
Россия, Греция пишутся с заглавной)
Докажите, что россияне записали в "братушки" греков.
И не указывайте, что мне и как делать)
а ты способна на интеллектуальную беседу?
Нам то что тужить?
Типа болевую точку нашла? :) Кстати в водоемах со стоячей водой лучше не плавать.. мало ли..
Свет, у нас новости про Грецию по телевизЕру преподносят так, что даже украинская антимайданная прививка меркнет в апофигее:-)
щас краем видела в новостях Меркель со словами уже даже не о 53, а о 86 ярдах - вид у нее довольный, как у кошки:-)
греческое население в сложившемся раскладе даже жалко...:-( правительство Ципраса ТАК греков отымело
Я общаюсь постоянно с парой дам из греции. Там все общество разделилось на две части. Те, которые сиртаки плЯсали после победы в референдуме - прослойка которой нечего терять. Социальщики и бедные. Остальные в ужасе ждали что будет также как на кипре. Деньги с банковских счетов начнут пропадать..
Вообще этот недоумок вогнал страну в нехилый кризис. С какой целью - скоро узнаем. Им вроде же снова 50 кажись ярдов отстегивают.. А какие соц программы они будут урезать - они же против проголосовали.. Пока не вижу нигде на что он согласился.
поправочка: кризис случился еще до Ципраса. Он лишь разруливает.. как умело, время покажет.
выше было, греческие предложения после референдума: перекладывание бремени с социалки на налогоплательщиков
причем социалку типа "отбили" только самых-самых бедных в рамках небольших доплат, и льготы чиновников отстояли:-)
корпорациям тоже в общем с 26 до 28 налог подняли
а вот середнякам, да желающим работать, капец приходит: само же греческое правительство предложило (причем существенно жестче, чем до этого требовал ЕС, видимо за то, чтобы не трогали чиновников) и льготы по с/х срезать, и НДС по островам поднять, и судовладельцам удавку не только накинуть, но сразу и подвесить - так что им всем теперь или поднимать цены и выходить в неконкурентность, или не поднимать - и выходить в нерентабельность
ниже пишут про приватизацию земель - не слышала, интересно было бы почитать
на приватизацию идет перечень объектов типа важных портов
зато правительство Ципраса на время своего правления запросило рост перетока средств с 13 до 53 на распил, а Меркель сегодня высказалась уже и о 86 возможных
вот немецкое правительство в этой ситуации вызывает искреннее восхищение:-)
На самом деле ничего хорошего. Потому что закономерные последствия таких дейстаий германии - растущий национализм в странах. Посмотри на результаты последних парламентских голосований членов ес. Они более чем говорящие. А так как в текущем его состоянии ес - конфедерация , то шансы на распад увеличиваются.. Или же все пойдет как всегда и ес преобразуется в федерацию..
процессы преобразования ЕС выглядят достаточно объективными
тем более хочется поаплодировать немецкому правительству в его отношении в этой складывающейся ситуации к Германии
Это нормальный процесс по увеличению ввп в условиях когда экономическая теория о бесконечном росте производительности почила в бозе. Современные реалии развития за счет создания себе льгот и рынков сбыта. Конечно приходится платить наличными/кредитами. Конечно германия не ожидает 100 возврата по выданным долгам.. Надолго ли.. Обычно экономическая теория имеет жизненный цикл в 100 лет.. Вот половина примерно уже прошла..
<Конечно германия не ожидает 100 возврата по выданным долгам.. >
выглядит немного по-другому
утрированный пример (но принцип высвечивается именно этот)
Германия - локомотив ЕС, много денег и весомое право голоса
Греции нужно выделить кредит 100, из которых Германия дает сразу 30, а все остальные помаленьку - Германия типа банкует
из 100, причитающихся Греции
15 распиливается (10 на уровне ЕС, 5 на уровне правительства Греции)
20 поступает в греческую экономику
65 вытекает обратно, причем 50 из них в той или иной степени обратно в Германию как в промышленный локомотив и доходную финансовую гавань (в немецкие банки, инвестиции в немецкую промышленность, в немецкую недвижимость и т.д. - к Франции тоже относится, но в существенно меньшей степени, остальные "вложившиеся" в пролёте)
итого:
Греция
должна 100
экономика получила 20
греческое правительство получило 5, что тоже нехило
Германия
вложила 30
получила 50
пр этом ей остались должны еще 30 (из которых пусть даже 15 вернется, но активами, на выбор Германии и по ценам жесткого демпинга)
как-то так, имхо:-)
Ну тут да. Особенно если учесть тот факт, что бюджет ес засекречен все время существования ес :)) они даже по моему как то хотели, чтобы аудиторы подписались под ним. Все приглашенные аудиторы отказались.. К чему бы это?
об чём и речь:-)
почему сегодня, увидев выражение лица Меркель с неожиданной:-) озвучкой уже 86 вместо 53 вместо дореферендумных 13... кароч, аплодисменты немецкому правительству в отношении Германии и греческому правительству в отношении греческого правительства:-)
Кому то все равно придется платить. Невозможно не иметь денег и продолжать платить по соц программам. Вот и создали в стране соц напряженность после референдума.. Зачем он спрашивается был нужен..
Счас пойду фотки литса меркель поищу. Интересно.
ну какое бремя налогоплательщикам? они там не существуют как класс:) вы в курсе, я думаю, что в Греции ПДВ 13 %? где такая лафа в Европе ещё есть? из чего наполнять бюджет?
У нас новости преподносят в антиЕвропейском свете. В ЕС в антиГреческом. Всле логично. :)
На правительство Ципраса я бы клеймо не ставила. Если Олланд без писку "спустил в унитаз" Мистрали, поставив страну под репутационный удар, и прямые & косвенные убытки, то что хотеть от Греции.
Вон, сейчас сказали, что Греческие активы (я так поняла, что чуть ли не вся страна скопом) переходят под контроль Германии. Типа, обеспечение по кредиту. Вы представляете, что это значит? Так Ципрас выторговал, чтобы контора, которая будет учинять досмотр, находилась в Греции, а не за ее пределами. И программа приватизации будет довольно урезанной.
Поэтому, сложно сказать, что было бы с греками, которые методично и радостно загоняли себя в ловушку, если бы не Ципрас, и не референдум.
Нет никакого антигреческого света в ес. Да и с чего бы вдруг было. Греция - часть ЕС. Никто не против нее. Также как никто не против ВБ например. Хотя осенью там будет референдум по выходу.
Сравнивать Грецию с ВБ, это как сравнить Румынию с Германией. :)
Я не хочу с вами спорить на тему позиции ЕС, поскольку, считаю это безнадежным делом. Не из-за вашей упертости, или моих сомнений в качестве собственных доводов. А потому, что вы внутри проблемы, и многие вещи в принципе видите иначе, чем я. Причем, кто именно прав - рассудит только время. :)
Я их разве сравниваю? Есть разница в отношении к регионам российским? К красноярскому краю например надо относиться по другому чем к чечне? Или в сша будет целенаправленная антикалифорнийская кампания? Вы сами себя затягиваете в теории заговоров против ес, против россии, против америки.. Есть кризис финансовый, из которого текущее греческое правительство создает очаг социальной напряженности. Для ес это плохо. Примерно также как для россии плохо иметь очаг напряженности в чечне, для великобритании - в северной ирландии и тд.. Каждый борется доступными ему методами. Плохие это методы или хорошие - будет видно через несколько лет..
Света, Россия, как государство, дотирует свои регионы, а не кредитует. Собственно, в этом вся разница.
Про то, что я не хочу обсуждать методы, и почему - я уже сказала.
В россии также есть региональные долговые обязательства. И одним из крупейших вкладчиков - министерство финансов рф :))
Все примерно также как и везде. И реструктуризация долгов и списания.. Все как у всех :))
Про дотации в ес по моему тоже много информации. Например дотации в сх сектор польши, франции и других членов ес :))
Министерство Финансов РФ не разоряет население регионов, путем переприватизации на себя их собственности, повышения налогового бремени, сокращения соц.выплат, и прочего, что сейчас озвучено в греческой "программе спасения".
Дотации полностью покрывают необходимые запросы регионов, а не мизерным процентом от необходимого, как в озвученных вами странах.
Что вы мне хотите доказать? Что ЕС бьется за спасение именно Греции, а не своих активов? Если вам так удобно думать - на здоровье. Зачем вам МОЕ согласие с вашей точкой зрения? :)
Не смешите меня ради бога. Россия вылезает из всех кризисов за счет населения. Соц защита, медицинское обеспечение даже в сравнении с грецией в россии отсутствует как класс. Греки 61% населения ответили нет любым урерзаниям соц программ.. Им и в жутком сне не приснится что ес им сделает тоже что делает россия со своими гражданами..
Они хотят получать те же пособия по безработице, жить в том же соц жилье, обслуживаться в тех же больницах что и раньше..
Если бы россия имела ту же соц нагрузку что та же несчастная греция - посмотрела бы я на гос долг госва и регионов..
А как хорошо начинали... Закончили обычным обсиранием России.
Свет, идите нахуй. :) Я очень рада, что вам и грекам есть чем утешиться.
Я очень рада, что у вас замечательная соц система и мед обеспечение. Искреннне желаю вам никогда не болеть и не оставаться без работы.. За сим прекращаю. В базаре я не участвую..
С учетом того, что я сразу сказала, что не хочу обсуждать с вами эту тему, я рада, что вы наконец нашли в себе силы не разводить базар. Жаль, что обсирание России для вас - уже жизненно необходимый процесс.
Успокойтесь и чаю выпейте уже. Ничем я не занимаюсь. Если вы считаете что мед система в россии - на хорошем уровне. Это значит что ничего другого вы просто не видели..
То же и со всеми соц программами. Стране нужны реформы, а не в ручную созданные кризисы. И это очевидно.
Успокойтесь, и вспомните, что топ о Греции, а не о России. :)
Итак, о Греции. Вперед! Я с большим интересом понаблюдаю, как ЕС, в лице Германии, сейчас будет реформировать Грецию на благо греческого народа, и выплывать из УЖЕ созданного вручную кризиса. :)
вы бы сначала разобралисть том, что требуют "урезать и изменить" в Греции. ПДВ 13% например - очень большое бремя, не правда ли? У Германии 19, Бельгии 21, Франции 20 по-моему. Да, печалька будеть на многие годы - ну так жили же припеваючи не по средствам уже слишком долго. Пора и честь знать. Денег нет - другие страны идут на непопулярные меры, чтобы вытянуть себя из ямы, а Греки чем лучше? трудно к худшему привыкать конечно:) Испанцам как то же удалось рост показать, а почему? Почему Словакия, смогла, а Греки нет?
Греция помимо кредитов ЕЦБ и МВФ была именно дотирована ЕК в огромных суммах. http://ec.europa.eu/regional_policy/sources/docoffic/official/communic/negociation/country_el_en.pdf
за 2007-2013гг 20 млрд только по Cohesion program (программа развития регионов). Это не кредиты, это "безвозмездные" вливания. Плюс другие гранты и программы.
В кои-то веки соглашусь со Светланой насчет "восстания насекомых". Никакого восстания там нет.
а разве не прокатило? им все равно так и будут давать, а вот грекам по-прежнему нечем будет отдавать.
так впереди еще не один год:) вы думаете, что в следующем у них резко появятся деньги?:)
В этом и есть смысл всей катавасии. ЕС снова дал денег, и снова и снова... Выход из ЕС был не нужен Греции, было нужно только пугнуть всех...вдруг Бы списали долги...
А я согласна со словом полумерок. Решает все полумерами. Почитала новости и обалдела, честно говоря думала Элины до конца пойдут, разочаровалась. Просто у меня очень много знакомых греков и многие понимали, что наступила утопия, но хотели начать сначала, а теперь удавка у шеи усилилась. Ципрас упал в моих глазах.
Что теперь с ценами в Греции будет? Точнее чем на нас это отразится: цены на тупы/отдых поднимутся?
Или все останется по-прежнему?
Е мое, в соглашении приватизация земель.... Что он делает.... Ни газа не допустят... Ничего... Поставят свои базы и выкупят земли...
Девочки, что вы, право, судите о Греции, как о супердержаве, которая может, но не хочет сопротивляться? :)
— Это не герцог, это тряпка! — Сударыня, что вы от него хотите? Англия Франция сдалась!
По поводу газа. Германия будет единственным транзитером в ЕС российского газа. С учетом того, что мне наплевать на их внутренние разборки, остается рукоплескать Меркель. :)
Безнадежное соглашение.
http://chipstone.livejournal.com/1266956.html
Евросоюз все же договорился с Грецией. Внешне все сохранили свое лицо. Германии удалось настоять на недопустимости списания части греческих долгов, что было бы для нее смертельным. Греки сумели отбрыкаться от расширенной программы приватизации госсобственности. И тем не менее в этой сделке все главные участники проиграли.
Простой подсчет показывает, что даже отсрочка нового долгового кризиса будет крайне кратковременной, а ситуация на момент его возникновения на порядок тяжелее нынешней.
Текущее состояние платежного баланса Греции совершенно не внушает оптимизма. Он по-прежнему отрицательный. Программа кредитования на три года составляет 86 миллиардов евро. Программа приватизации греческой собственности всего 50 миллиардов. Таким образом, даже если случится чудо, и греческий платежный баланс станет хотя бы нулевым, то за эти три года сумма долга Греции увеличится минимум на 40 миллиардов евро. Если же все останется как сейчас, то и на все 50-60 миллиардов. При том, что сама экономика страны сократится за тот же период еще процентов на 15.
Но пожар нужно было погасить сегодня и его как минимум притушили. Теперь все сделают вид, что ничего особенного не произошло. Но вряд ли удастся кого-либо обмануть.
Греция, как должник, и Германия, как главный кредитор, проиграли. Обе страны станут только беднее. Так кто же выиграл?
В Европе выиграла больше всех Франция. Для нее внешняя стабилизация положения это продолжающийся доступ к кредитованию по нормальным ставкам, сокрытие истинного положения дел в стране, которое едва ли лучше, чем в тех же Италии и Испании, которые у всех на слуху.
Выиграл Китай, который существенно увяз в долгах Европы в качестве кредитора. Он получил отсрочку, за время которой постарается хотя бы частично спасти свои инвестиции или получить доступ к оставшимся вне его контроля европейским технологиям. А скорее всего и то, и другое.
Выиграли США. Очаг напряженности в той же Греции не пропал, а лишь заретуширован и при необходимости легко вспыхнет вновь в любой момент. Ведь сорвать выполнение своих обязательств Греция может хоть сегодня, хоть через месяц. Да и без этого экономическое и финансовое положение в Европе показало свою крайнюю слабость, что должно обеспечить хорошие темпы бегства капиталов в США из Европы. То, ради чего и возник этот греческий кризис. Хотя если бы достичь соглашения бы не удалось, или Европе пришлось бы идти на списание греческих долгов, выигрыш США был бы более явным и существенным. А так снова придется гадать, можно ли будет уронить Европу раньше, чем обвалиться самим.
Но самое главное, что удивляет и обескураживает во всей этой истории, это то, что никто не хочет решать реальные проблемы реальными методами. Все лишь пытаются хоть на день, на два отодвинуть коллапс и постараться оказаться от него подальше. А таким образом еще ни одна проблема сама собой не рассасывалась. Безнадега.
интересно:-)
ух ты!:-)
<Программа приватизации греческой собственности всего 50 миллиардов. >
как говорится, огласите весь список, пожалуйста...
<Германия, как главный кредитор, проиграли. Обе страны станут только беднее. >
всё же не согласная, немецкий пылесос искренне восхищает, и, имхо, он еще своё далеко не выработал
по остальному + много
Меня тоже восхищает то, как старается выжить (и выжАть все вокруг) Германия. :) Другой вопрос, насколько это будет прочно, когда Германия создаст вокруг себя нищие государства, с высоким накалом внутренней напряженности.
Не помню, у кого услышала термин применительно к руководству США "борьба за то, чтобы стать королем помойки".
ИМХО Германия сейчас идет по той же схеме.
не без этого
но, так или иначе, а завоевание Европы - циклическая цель Германии:-)
и то, как они, несмотря ни на что, красиво делают это в этом круге...;-)
В общем, после того, как Германия посадит всю Европу на свой газ, без малейшей альтернативы, сопротивление, выражение несогласия, недовольства, и любого неодобрямса будет почти невозможно. :)
В сложившейся ситуации мне уже интересно был ли Турецкий поток 100% отвлекающим маневром, или какая-то надежда на его реализацию присутствовала/присутствует? :)
тоже интересно
уж слишком как-то в сложившейся ситуации медийного освещения всего и вся опал-2 выглядит чертиком из табакерки:-)
вот только рада буду, если Россия и Германия наконец!!!!! таки сумеют стратегически и исторически договориться в интересах России и Германии:-)
к Свете вопрос в этом ключе: со стороны ощущение, что в сложившихся раскладах, кроме понятного немецкого финансового пылесоса, из всех остальных стран ЕС Австрия тоже хоть и медийно негромко, но очень жестко блюдёт "при своих интересах"?
Каждая страна играет в своих интересах. И это понятно. и так будет продолжаться. Я уже говорила, на фоне германий-греций растет местный национализм. Нет никаких эмоционально окрашенных новостей о греции. Утром итальянские новости просматривала. То же самое. я вот пока самые внятные новости только на рбк прочла. Может счас уже начнут их печатать..
Офф в фитнесе и диетах есть девушка, которая живет в греции. Тоже ее иногда почитываю, она о настроениях местных иногда пишет. Интересно :))
Свет, я не о том:-)
ЕС
по Германии понятно - плюс
у меня ощущение, что по остальным при подсчете "профиты-потери" получим минус, а вот Австрия негромко, но жестко "при своих" (вопрос ОБЩИЙ, не только хаба)
???
Не очень поняла. В смысле выигрывает или нет австрия в ес?
При нынешних раскладах конечно выигрывает. При том, что у австрии с россией очень много взаимных интересов. Ни для кого не секрет, что много рос денег оседает в австрии и это одна из стран которые очень нейтрально относятся к рос политике. Вместе с италией возглавляют антисанкционное движение.
Ес если присмотреться это слоеный пирог, в котором хорошо живет верх и низ. Но вот за счет середины в основном. Низ получает дотации. Верх префеенции и рынки сбыта. Середине - швах..
не об отношениях с Россией
вопрос о том, что Австрия, пожалуй, единственная страна в ЕС, которая умудряется просто соблюдать СВОИ интересы, баланс:-) ну еще Швеция, пожалуй (но они вроде не в зоне евро?)
со стороны так выглядит
интересует взгляд изнутри
чёт не получается вопрос-ощущение сформулировать:-)
Каждая страна в ес соблюдает свои интересы. :))
Греция тоже много лет. :)) ну 250 ярдов же они благополучно прожрали.. Ну ок. 50 попилили где то кто то, а 200 прожрали :)
Польша вон благополучно агро сектор поднимает на дотации из ЕС, а соц программы у нее минимальные.. Каждая страна ищет для себя выгоду. Та же греция проголосовала против урезания соц программ, но против выхода из зоны евро.. Это как? :)
вооот:-) спасибо тебе, добрый человек!
именно соблюдает баланс, причем стратегически:-)
не сиюминутно, как Греция
не поступаясь правом голоса, как Польша
не... и т.д.
из всего ЕС такое ощущение вызывают только Австрия и Швеция
да, пожалуй
Дания и Нидерланды да
исключила бы из списка ВБ, которая всё же демонстративно:-) остается слегка в стороне
Норвегия... смущает вложение подавляющей части доходов от разорительной по сути выкачки недр вовне (соглашение???) - хорошо хоть, принципиально не в трежерис:-)
Я бы не сказала, что это разорительная выкачка недр вовне. Политика Норвегии ничем не отличается от политики той же СА - страны, у которой есть ресурсы, и она этим сиюминутно пользуется.
Как там оно выльется в дальнейшем - будет видно. А пока, Норвегия живет так, как сама того хочет.
да, но Норвегия, очень активно выкачивая ресурсы, вкладывает подавляющую часть полученных именно от ресурсов денег вовне - это в рамках сравнительного анализа приведенных стран по ЕС, вот и интересно, "стратегически почему"?
с СА да, аналогия более чем корректная, притом что там "излишки" уходят еще и в трежерис вроде:-)
Падавилась кофе.Последний раз ,когда они договаривались и получали обоюдную выгоду дело ВОВ закончилось.Если решили высосать всех соседей,то это значит ВСЕХ.
Если еще учесть, что в некоторых провинциях Германии ходит местная национальная валюта.... уууу..... Так кто там выиграл войну, вы где-то говорили?
Европа даст Греции еще €86 млрд
Европейские кредиторы готовы выделить Греции €86 млрд в течение трех лет. Ради этого Афины дали согласие на радикальные меры по увеличению бюджетных доходов, которые неделю назад отверг греческий народ в ходе референдума. На переговорах в Брюсселе Греция потерпела поражение, уверены аналитики.
Европейские кредиторы готовы выделить Греции €86 млрд в течение трех лет, сообщила канцлер Германии Ангела Меркель. «Мы согласовали сроки и объем программы помощи — €86 млрд в течение трех лет, а также условия, как можно обеспечить устойчивость долга», — сказала она в ходе пресс-конференции по итогам саммита глав стран еврозоны, который длился 17 часов.
Меркель подчеркнула — ни о каком номинальном списании долгов Греции речь идти не может. Максимум, на что Афины могут рассчитывать, — это обсудить с Грецией возможность продления сроков погашения по кредитам, отметила канцлер Германии.
Программа третьей финансовой помощи будет проходить через европейский фонд финансовой стабильности (ESM). Но для ее окончательного принятия необходимо, чтобы требуемые европейскими кредиторами реформы и меры были одобрены греческим законодательным собранием. Как ожидается, это произойдет до среды текущей недели.
Еврокомиссия в ближайшие пять лет может предоставить Греции €35 млрд на создание рабочих мест и активизацию экономики, уточняется в заявлении Евросаммита. Данные средства могут быть выделены из различных фондов ЕС. При этом «инвестиционный фонд ЕС также будет содержать возможности финансирования для Греции», говорится в документе.
Сообщения о возможном урегулировании долгового кризиса в Греции были положительно восприняты инвесторами. Евро подскочил на новостях о соглашении до $1,1175 по отношению к доллару.
Европейские биржевые индексы демонстрируют рост в ходе текущей торговой сессии. Так, британский FTSE 100 поднялся на 0,71%, немецкий DAX прибавил 1,43%, а французский CAC 40 — 1,92%.
Греция согласилась на немедленное принятие радикальных мер ради получения очередной финансовой поддержки. Среди условий предоставления кредитной линии числятся пенсионные реформы, приватизация распределительной энергосети в стране, изменение рынка труда.
Одним из ключевых условий является принятие масштабной программы по приватизации, которая подразумевает учреждение независимого фонда, базирующегося в Афинах. В управление этого фонда необходимо будет передать греческие активы на общую сумму в €50 млрд.
Половина из этих средств после монетизации будут использованы для рекапитализации греческих банков. Оставшиеся €25 млрд предполагается направить на сокращение коэффициента «долг/ВВП», который в настоящее время находится на уровне 177%.
Долг Греции превысил €320 млрд, из них €240 млрд приходится на европейских кредиторов. С 2010 года ВВП страны сократился на 25%. Уровень безработицы, один из самых высоких в еврозоне, находится на уровне 26%, по данным Европейского ЦБ и Международного валютного фонда (МВФ).
В срочном порядке Греции нужно получить €7 млрд до 20 июля, когда истекает срок погашения очередного платежа по бондам, держателями которых выступают ЕЦБ и национальные ЦБ, и €5 млрд к середине августа.
Греческие банки остаются закрытыми уже две недели. В стране для предотвращения паники среди населения были введены ограничения по движению капиталов: в сутки с кредитных и дебетовых карт, эмитированных греческими банками, установлен лимит снятия на уровне €60.
«Преждевременно говорить об успехе, это всего лишь первый шаг на пути к замедлению нисходящего по спирали экономического падения Греции», — уверен президент Немецкого института экономического исследования (DIW) Марсель Фрацшер, сообщает The Telegraph.
Греция отказалась выплачивать транш кредита МВФ. Стране может быть присвоен статус "просроченные платежи" что исключит Грецию из программ кредитования.
Пока о том, что выхода Греции из еврозоны не случится, говорить рано, заявил директор консалтинговой Economist Intelligence Unit Алекс Уайт. «Мы по-прежнему считаем, что Греция покинет еврозону», — отметил Уайт в интервью The Telegraph, добавив, что теперь аналитики агентства прогнозируют выход страны из валютного блока до 2019 года.
«Если греческий парламент одобрит сделку с кредиторами, то он согласится на пакет мер, который неделю назад был отвергнут 62% населения, — удивляется Уайт.
«Возникают и конкретные вопросы о том, каким образом Афины найдут необходимые активы на сумму €50 млрд для внесения их в европейский фонд».
Греция потерпела поражение на прошедших в Брюсселе переговорах, считает аналитик банка ICBC Димитрий Эфстасиу. «Ципрас был вынужден уступить почти по всем пунктам, Меркель вышла победителем, — заявил он британскому изданию The Guardian. — Чрезвычайно жесткая позиция Германии послужит предупреждением другим странам еврозоны».
https://news.mail.ru/politics/22645604/?frommail=1
Пообещать - не значит жениться. Это я про Грецию. Что-то я в ней сомневаюсь, точнее - почти не сомневаюсь :)
ой, ну как напоминает украину!
референдум, рубаху на себе рвали и волосы, а результат - все тот же. да и какого результата можно было ожидать, собственно? кричать лозунги, скакать и считать себя Эуропэйцем самого что ни на есть высшего сорта, просто суперчеловеком, - на это ума не надо. однако жрать хочется всем, а большинству при этом хочется жрать вкусно, а работать - лучше никак. от слова "совсем".
отсюда и делаем выводы: сколько ни кричи, а - либо надо перестать воровать и начать работать, либо раздвинуть ноги и лежать не рыпаясь, в надежне на то, что клиент заплатит, или, на худой конец, хотя бы накормит.
так пусть их отделят, в чем проблема?
Не хотят? Значит, что-то с этого имеют.
А походу и со своих налогоплательщиков.
Так что не вините только греков.
так пусть выплатят долги и катятся на все 4 стороны. может, найдут к кому еще присосаться.
греков прижали. Активы у них имеются, остальное вопрос времени.Ципрус блестяще провёл свою партию, население тем временем протрезвело у дверей закрытых банков. Ничего не подешевеет, напрасно все надеялись. Нашим видно ничего не обломится в тех краях, жалко.
Ле Пен: я на месте Ципраса вывела бы Грецию из еврозоны
По мнению политика, у греческого народа отняли свободу и "ведут на скотобойню"
Глава французской партии крайне "правых" "Национальный фронт", евродепутат Марин Ле Пен в понедельник заявила, что будь она на месте премьер-министра Греции Алексиса Ципраса, то вывела бы страну из зоны евро.
"Да, я бы поступила именно так", – сказала Ле Пен на пресс-конференции в Париже, отвечая на вопрос, инициировала бы она на месте главы греческого правительства выход страны из валютного блока.
Политик подчеркнула, что, по ее мнению, евро стал "религиозной, священной" валютой, "которая не работает".
"У греческого народа отняли его свободу. Его ведут на скотобойню", – цитирует политика агентство "Франс Пресс". Ле Пен считает, что "это порабощение страны внутри Евросоюза", а поступок Ципраса выглядит "хуже капитуляции".
По мнению Ле Пен, "евро не работает, он толкает страну к экономическому коллапсу, взрыву безработицы, нищете, лишению собственности и свободы". Однако европейские лидеры не способы "признать провал евро, потому что это значит признать свой личный провал", добавила она.
Марин Ле Пен также раскритиковала действия президента страны Франсуа Олланда. "Он говорил, что операция по спасению Греции пройдет для Франции безболезненно. Можем ли мы позволить себе снова ссужать грекам деньги? Мы уже накопили 2 триллиона долгов", – заявила Ле Пен. При этом 16 миллиардов евро, которые французская казна планирует направить на помощь Греции, "ничего не решат", уверена глава Национального фронта.
Лидеры стран еврозоны в понедельник утром достигли единогласного решения по проблеме урегулирования греческого долгового кризиса, которое позволит стране остаться в составе валютного союза. Таким образом, саммит еврозоны, длившийся 17 часов, сохранил союз в нынешнем составе, однако предстоят сложные переговоры по окончательному соглашению.
http://sputnik.by/politics/20150713/1016176170.html
Греция может расплатиться с кредиторами островами
Евросоюз вынуждает Грецию сформировать гарантийный фонд, чтобы расплатиться с кредиторами. Создать его планируется за счет продажи госактивов. Самым ходовым товаром, как прогнозируют эксперты журнала Business Insider, станут острова.
Среди бюджетных вариантов остров Строггило. Он довольно просторный — почти 22 гектара. Обойдется в 4,5 миллиона евро. Он расположен в юго-восточной части Эгейского моря. И это идеальный вариант для тех, кто хочет не только жить здесь, но и зарабатывать на туризме. Например, там можно построить отель, спа-курорт или причал с катерами.
Неподалеку находятся острова Патмос и Маратос. Последний имеет энергосистемы, которые способны снабдить весь Строггило.
Еще одно предложение — остров Гайя. Входит в Ионический архипелаг, по площади поменьше — всего 17 с половиной гектаров. Однако, по приблизительным оценкам, 6 вилл поместятся легко. Гайя входит в Ионический архипелаг и считается одним из самых красивых островов не только в Греции, но и в мире. Стоит такое удовольствие 3 миллиона евро. Этот остров отлично подходит для водных видов спорта, рыбной ловли, парусного спорта, дайвинга.
А вот что вы уже упустили — остров Нафсика. Он уже продан, но по-прежнему числится на сайте продаж для привлечения внимания потенциальных покупателей. Цена такого уединенного места — 6,9 миллиона евро.
Всего в Греции 6 тысяч островов, населены только несколько сотен, и около 40 выставлены на продажу. Однако перед покупкой следует помнить, что уединение может оказаться несбыточной мечтой. Все пляжи в Греции - общественные. Это значит, что в любой момент можно ждать непрошеных гостей с моря.
http://lifenews.ru/news/157369
Квартира на Тверской стоит более 5-ти европейских лямов... А, тут целый остров по дешёвке...)))
а сдался вам этот остров... если вам хочется жить в гордом одиночестве, то поезжайте в сибирь. можно в южную. там вам такую же площадь отсыпят почти задаром. и климат там не хуже.
думаете их не заставят принять соответствующие законы? да легко... остров же становится частной собственностью, а не в аренду сдается
У нас был дом в Сибири..., - близко от Байкала... В нём даже успела пожить многодетная семья беженцев из Украины...
знакомая с ЗУ поведала историю про хохлов, что на заработки в Грецию ездили:
(привожу в оригинале, прямо на траснлите)
imejetsia bolshoj park
na kotorogo naniato 6 chelovek grekov, chtoby jego oblagorazhivat' postojanno.
greki sidjat ves' den v etom parke, delajut vid chto rabotajut, na samom dele prohlazhdajutsia.
so svojej zarplati eti greki platiat nebolshuju chast' ODNOMU rabochemu -
inogda arabu, inogda ukraintsu - i etot delajet rabotu za vseh shesterih
tselij den'
shastliv gastarbeider, shastlivy i greki….
вот так они там обтрудились, болезные....
то есть реально - работа рассчитана всего на 1 человека, им платят ШЕСТЕРЫМ, видимо, боятся, что они уработаются. Но даже эту малость им лень сделать.
Возле парламента Греции начались беспорядки
По сообщениям СМИ, полиция использовала светошумовые гранаты, а демонстранты запустили несколько десятков бутылок с зажигательной смесью. Из-за митинга были закрыты центральные проспекты. К парламенту подтянуты многочисленные силы полиции.
Беспорядки происходят на площади Синтагма в центре Афин вблизи парламента. Участники митинга против новых мер экономии начали бросать бутылки с "коктейлями Молотова", полиция применила в ответ слезоточивый газ, сообщает телеканал Skai.
Камеры канала установлены на площади. По сообщениям СМИ, полиция использовала светошумовые гранаты, а демонстранты запустили несколько десятков бутылок с зажигательной смесью.
Из-за митинга были закрыты центральные проспекты. К парламенту подтянуты многочисленные силы полиции.
Во время беспорядков один из журналистов получил ранение в ногу
http://ria.ru/world/20150715/1130909506.html
Грекомайдан?
Если мне память не изменяет, у них это было и 5-6 лет назад тоже, и с тех пор с завидной регулярностью...
тока ничем не кончаетцца, потому что грекам как всегда лень!
В ходе беспорядков в Афинах задержаны более 50 человек
Беспорядки начались перед обсуждением в парламенте новых мер жесткой экономии. Призывы "выйти на улицы" и "строить баррикады сопротивления против каждого соглашения порабощения" появились на сайте анархистских организаций.
Полиция задержала более 50 участников беспорядков в центре Афин, сообщает телеканал Mega. Ранее были задержаны четыре члена анархистской организации возле офиса партии СИРИЗА.
Беспорядки начались перед обсуждением в парламенте новых мер жесткой экономии.
Неизвестные в капюшонах и масках, скрывающих лица, начали забрасывать полицейских камнями и бутылками с "коктейлями Молотова", полиция применила а ответ слезоточивый газ и свето-шумовые гранаты. По оценке журналистов, полиция давно не применяла такое количество химикатов.
Призывы "выйти на улицы" и "строить баррикады сопротивления против каждого соглашения порабощения" появились на сайте анархистских организаций. Заявление подписано почти 20 анархистскими организациями.
http://ria.ru/world/20150715/1130996194.html
какая жалость! только вчера отвезла старые шины на свалку....
я бы им пожертвовала (самовывозом, конечно же)
В беспорядках в Афинах пострадали четыре полицейских и два французских фотографа
Столкновения десятков анархистов с полицией произошли на центральной площади Синтагма у стен парламента, где проходят жизненно важные для страны дебаты по законопроекту о реформах
В беспорядках в Афинах пострадали четыре полицейских, а также два французских фотографа. Об этом сообщило агентство AFP.
По его данным, "в стычках получили легкие ранения четыре полицейских, а также два фотографа ФАЗ".
Столкновения десятков анархистов с полицией произошли на центральной площади Синтагма (Конституции) у стен парламента, где проходят жизненно важные для страны дебаты по законопроекту о реформах, принятие которого необходимо для получения новых кредитов от европейских кредиторов. После демонстрации профсоюзов, в которой, по оценкам полиции, приняли участие около 12 тыс человек, молодые люди в масках и мотоциклетных шлемах забросали камнями и бутылками с зажигательной смесью отряды спецназа, которые в ответ применили светошумовые гранаты и слезоточивый газ.
По данным правоохранительных органов, хулиганы подожгли микроавтобус телеканала, повредили несколько банкоматов, разбили витрины магазинов. Полиция задержала более 50 человек.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2123020
Чуть больше двух недель назад мир оказался потрясен греческим референдумом по финансовой политике – и самим фактом его проведения, и полученным результатом. Все, следившие за развитием ситуации вокруг Греции, замерли в предвкушении, ожидая стать свидетелями событий исторического масштаба, из тех, что перекраивают правила политической игры и государственные границы.
Но, похоже, эта история станет для Греции, для Европы, да и для мира, совершенно иным уроком, нежели предполагали.
Если бы Ципрас и его правительство до упора торговались с Брюсселем и МВФ, но, в конце концов, не выдержали давления и приняли их условия, это стало бы болезненным разочарованием. Но в то же время подтвердило бы популярное мнение, что все государственные деятели нехорошие люди, обманывающие своих избирателей и не выполняющие данные обещания. Неприятно, но, в общем, привычно.
Однако тут все оказалось совсем иначе. Греческое правительство обратилось к народу не просто за подтверждением своих полномочий. Был задан четкий и конкретный вопрос, на который был получен однозначный ответ. И по прошествии двух недель народное волеизъявление было демонстративно отправлено в корзину всеми участниками, в первую очередь его инициатором.
Участвующие и заинтересованные стороны уже засыпают информационное пространство разнообразными точками зрения.
От утверждения, что «соглашение с ЕС не унизительно для Греции, унизительным был бы выход из еврозоны».
До обвинения международных кредиторов «в новой форме постмодернистской оккупации»
Однако все эти интерпретации носят хотя актуальный, но вторичный характер. В стратегической же перспективе у произошедшего куда более глобальные и печальные последствия.
В человеческой истории символы, идеи и порожденные ими идеологии играют огромную роль, зачастую определяя образы целых эпох. Современный мир не исключение. Лицо современной цивилизации – это лицо западной демократии.
Последние годы весь мир наблюдает, как западный мир самостоятельно по кусочкам то здесь, то там разрушает собственное творение. Зарегулированность, тотальный контроль, отказ от прав и свобод человека под предлогом безопасности. И вот новый удар, возможно, самый сильный из всех, что наносились по Западу: открытый, циничный и небрежный отказ от воли народа, выраженной на референдуме (основе основ западной демократии) спустя меньше чем месяц после его проведения.
Такие ситуации заставляют искать скрытые смыслы и подозревать заговоры.
Зачем было проводить этот никому не нужный референдум, главным итогом которого, в конечном итоге, стала громкая пощечина западного истеблишмента западному же обществу, открытое и презрительное указание европейских лидеров своим народам, что их место – в низу пищевой цепочки, а их мнение никого не интересует? Зачем потребовалось так демонстративно уничтожать один из базовых идейных столпов западной цивилизации?
Ответ будет найден в будущем, и вряд ли он окажется приятным.
https://www.facebook.com/irina.alksnis/posts/846485685437289
ответ на последний абзац:
так было, есть и будет. и никогда не было по-другому. сейчас просто в первый раз (за последние лет 100, когда игрались в демократию) это сделали официально и не прячась.
я могу себе предположить, что на это был политический заказ. что-то типа "пора положить конец этим глупым играм в демократию и дать плебеям понять, что они - плебеи".
как-то так....
Вопрос в том,что зачем давать такое понять в открытую?Зачем эта прилюдная пощечина своему народу?Думаю тут ответ прост,у Ципраса с головой что-то не то,вот и весь урок.
подщечина?
подщечина дается равному тебе по статусу, а холопов положено пороть розгами.
Ночь хаоса и погромов: греки стали считать Ципраса предателем
Греция получит трехлетнюю финансовую помощь Евросоюза. Первые 7 миллиардов евро срочного кредита поступят от Еврогруппы в ближайшее время. Они помогут правительству 20 июля открыть банки и успокоить возмущенное население. Цена европейской помощи — меры жесткой экономии, которые одобрил парламент, — показалась грекам слишком высокой. Люди, которые голосовали против на референдуме, почувствовали себя обманутыми и вышли на улицы. За одну ночь из самого популярного политика страны премьер Ципрас превратился едва ли не в предателя.
Ночь хаоса и погромов, центр греческой столицы в огне. Они считают себя преданными избранным правительством и требуют отменить сделку с тройкой кредиторов. Полиция укрывается за щитами, в нее летят коктейли Молотова, демонстрантов поливают слезоточивым газом, те в ярости бьют витрины магазинов и поджигают машины.
Под грохот разрывов шумовых гранат члены правительства, то и дело срываясь на крик, обсуждают документ, который Алексис Ципрас привез из Брюсселя. Сам премьер, уставший и изможденный, появляется в зале чуть позже. От него уже отвернулась часть соратников по партии. Экс-министр финансов сравнил унизительное соглашение с Версальским договором. Ближе к полуночи коллеги Ципраса в выражениях уже не стеснялись.
"Я могу сказать вам, премьер-министр, что вы упустили возможность достигнуть соглашения. Вы сорвали переговоры. Банки закрыты, потому что люди проголосовали за вас, потому что они поверили вашим лживым обещаниям", — упрекает греческого премьера депутат парламента Вангелис Меймаракис.
"Заключенное соглашение — это сигнал госпереворота, это преступление против человечества. Эти меры приведут к социальному геноциду", — предостерегает председатель парламента Греции Зои Константополу.
Алексис Ципрас вынужден оправдываться, мол, договор ему самому тоже не нравится, но неконтролируемый вылет из зоны евро, которым грозил ему немецкий министр финансов Шойбле, и возвращение к драхме, еще хуже.
"Я признаю, что меры, на которые нам пришлось пойти, жесткие. И я сам не согласен с ними. Я сам не верю, что они могут спасти греческую экономику. И я говорю это открыто. Но также я говорю, что должен осуществить их", — заявляет в парламенте премьер-министр Греции Алексис Ципрас.
Для Греции наступают свинцовые годы экономии, страна потеряла суверенитет, пишут газеты. Это судный день, гражданская война СИРИЗЫ. В разговоре с людьми — сплошной пессимизм и растерянность. Многие боятся потерять работу и стараются не говорить на камеру, но у большинства просто сдают нервы.
"Мы как бараны, стадо овец, что говори, что не говори, заправляет нами пастух. И ему все равно, что мы думаем", — отмечает Никола.
"Это предательство греческого народа, они за него проголосовали, выбрали. А он пошел и предал. НДС повысят. Гостиничный бизнес и аграрный — две основы Греции", — отмечает Савос Иокимидис.
А еще вырастет стоимость проезда в транспорте, подорожают продукты, остатки мелкого бизнеса скорее всего разорятся, при том, что и так больше четверти греков сейчас без работы. Отменят ранний выход на пенсию для всех, сами выплаты тоже сократят.
Правительство проголосовало за, и вроде вопрос решен, сопротивляться дальше бессмысленно. Днем на площади перед парламентом затишье, как говорят греки, временное, вечером они намерены снова выйти на улицы — бороться против ненавистного документа и против тех, кто вопреки гласу народа, решил его принять.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2642044
греки=хохлы.
и те и другие "стояли у истоков цивилизации", пока весь мир типа в грязи валялся. чего уж там, пупы земли, работать не привыкли. скакать и жечь покрышки (и что там еще) куда приятнее.
Охренеть!!!! (цитата)
"Что одобрил парламент Греции
— ратификацию заявления саммита еврозоны
— повышение налога на добавленную стоимость
— повышение корпоративного налога для небольших компаний
— повышение налога на роскошь для больших автомобилей, лодок и бассейнов, а также фермерского налога
— повышение пенсионного возраста до 67 лет, отмена досрочного выхода на пенсию
— юридическую независимость греческой статистической службы Elsta
"
то есть все то, что другие страны ввели или имели уже несколько лет (и даже десятилетий) - для Греции являются "мерами суровой экономии".
бля, и этих паразитов продолжают кормить....
Всё перерастает в семейную драму!(((
...Пишут, что от него даже собирается уйти жена, Перистера Базиане, левая активистка. У них двое детей, одного из которых назвали Эрнесто – в честь Че Гевары.
Представьте себе команданте Че, который отправляется к Батисте подписывать капитуляцию, а потом говорит своим людям – я и сам не верю в то, что подписал, но если бы я не подписал, Батиста не дал бы нам кредит, а жрать-то ведь что-то надо...(с)
http://my-disain.ru/cipras-pal/?_utl_t=fb
для меня единственным более-менее логичным объяснением действий Ципраса с референдумом является то, что он надеялся на "да". Ну не дебил же он, понимает, что без финансирования ЕС - дефолт и жопа. Даже если избавившись всех долгов объявив дефолт, Греция не в состоянии выжить самостоятельно. Сам переход на драхму - это нереально дорогой, длинный и мучительный путь. Неизбежная огромная инфляция, недоверие торговых партнёров, фин. рынков. А жить то с чего-то надо. В первый же месяц выплаты делать как - если в казне пусть не минус, но большой и жирный ноль? Даже если принять сумашедшие идеи, что ЕС гробит экономику Греции, то поднять её как? При теперишних реалиях с поступлениями в казну и затратами из неё новый минус немедленно создастся своими же силами. Реформы все равно бы пришлось сделать, вот только в намного худших условиях.
не нужно забывать, что в непростой ситуации находятся и по ту сторону . Разорение банков тоже как бы не гуд. Нужно и необходимо было стоять на своей позиции. А что , разве спасут Грецию те уступки на которые они пошли? НЕТ. Оттянули немного конец, который неизбежен. Только как мне кажется, что такое оттягивание сделает ситуацию еще более драматичной в последствии. Нужно было искать компромисс. А подписывать то, во что никто не верит.. смысл? Или мы не все знаем.
да понятно, что не гуд - хотя для еврозоны не критично, больше для народа в Греции
какой компромис вы себе представляете?
с грецией, как и с украиной, возможен только один компромисс - отделение их от ЕС, от системы евро - и пусть себе выживают, как хотят. стену особенно не надо строить, там природа об этом хорошо позаботилась. да, предварительно за долги изъять имущество (как это делают с физическими лицами или предприятиями) - пусть расплатятся натурой (территориями, например, или музейными ценностями или еще чем).
Вот и мне интереснее всего объяснение странного поведения Ципраса.Или вы правильно написали,что надеялся на "да" в референдуме.Либо надеялся,что референдум и "нет" сильно напугают остальные страны ЕС,особенно лидеров ЕС.Но не напугали так,как надеялись.По-моему,лидеры ЕС даже выиграли,чем бы греки сокращали соцпрограммы,им же лучше,чтобы греки сначала все ликвидное греческое имущество спустили,а они и их бизнесмены купят,что им нужно из этого имущества.А потом со временем грекам,возможно,придется таки сокращать соцпрограммы или вылетать из ЕС или из евро.
Вот я реально не понимаю,греки отдают себе отчет,что своим референдумом они сознательно решили прожрать все нынешним поколением,а будущие поколения оставить и без имущества и со скромной социалкой?
Афины в огне. Греция просит помощи у ЕС
Сотни жителей Афин покидают свои дома из-за лесных пожаров, которые охватили пригород греческой столицы. По словам очевидцев, из-за сильного ветра площадь пожара растет и огонь двигается двумя фронтами, вплотную подойдя к жилым кварталам города. Столицу заволокло дымом.
Пожар возник около полудня на горе Иммитос в десятке километров от центра Афин. На борьбу с огнем брошены десятки пожарных расчетов, вертолеты, спасатели. Еще один сильный пожар зарегистрирован в Лаконии, на юге Пелопоннеса, в 300 км от столицы. Его площадь достигает 15 кв км.
По последним данным, Греция обратилась к ЕС за помощью в тушении пожаров. Об этом сообщил премьер-министр страны Алексис Ципрас, который последние несколько часов все время находится в центре Пожарной охраны. Его видеообращение транслировалось по греческому телевидению. Также Афины запросили помощь в тушении пожаров напрямую у Парижа и Рима.
В южных кварталах столицы жители, не дожидаясь пожарных, сами бросились на борьбу с огнем. Из района также эвакуированы детские лагеря отдыха. Известно, что спасательным службам понадобилось какое-то время для организации своей работы. Поначалу над местом возгорания кружил только один пожарный вертолет. Ситуация осложняется жарой и сильным штормовым ветром.
Видео http://ru.euronews.com/2015/07/17/huge-wildfire-breaks-out-east-of-athens/
ну вот, в Киеве жгли покрышки (ибо зима, трава под снегом), а в Афинах просто подожгли сухую траву.
тогда чего помощи просят у других стран? давно бы уже привыкнуть следовало. в Норильске вон не просят помощи снежные заносы разгребать.
ну что, граждане зрители, готовы на новый акт этого спектакля?
СМИ: Премьер Греции Алексис Ципрас готовится подать в отставку
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rg.ru/2015/08/20/tsipras-site-anons.html&lang=ru&lr=213
Оппачки! Новая часть (какая по счёту?) марлезонского балета?
Я ничего не понимаю!:ups3
Ципрас подал в отставку с поста премьера Греции
Греческий лидер Алексис Ципрас объявил о своей отставке с поста премьер-министра страны и проведении досрочных выборов. Он сделал это заявление в ходе телевизионного обращения
Премьер Греции Алексис Ципрас сложил с себя полномочия лидера страны. Обращение политика к народу транслировало греческое телевидение.
«Я сообщаю о сложении полномочий моего правительства, сложении моих полномочий. Вам снова нужно решить, можем ли мы продолжать нашу политику, путь, по которому мы сейчас идем в переговорах с кредиторами. Вам предстоит решить, наделите ли вы нас еще одним мандатом. Вам решать», — заявил Ципрас. Он объявил о проведении досрочных выборов и призвал вновь голосовать за партию СИРИЗА, чтобы правительство смогло продолжить свою политику.
В ходе своего выступления Ципрас подчеркнул, что нынешний кабмин смог достичь приемлемых условий соглашения с кредиторами. По его словам, Афины смогли отстоять свою позицию по ряду вопросов. «Они [кредиторы] требовали дополнительных сокращений в госсекторе, секторе здравоохранения — мы на это не пошли. [...] Кредиторы требовали приватизации энергокомпаний — мы это не приняли», — сказал премьер.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/20/08/2015/55d60cde9a79471dd2460fa4
Поимели Грецию некрасиво. А Ципрасу с энной суммой гонорара можно и на пенсию.
Как ушел, так и придет обратно. Этот шаг был сделан специально, чтобы организовать новые выборы парламента. Ципрас уже выставил свою кандидатуру на выборы 20 сентября и по всем показателям он имеет огромаднейшие шансы эти выборы выиграть.