Потомки Романовых просят дать официальный статус Императорскому дому

копировать

Потомки императорской династии Романовых хотят обратиться к российским властям с просьбой дать официальный статус Императорскому дому и выделить им резиденцию в Москве
Официальный статус потомкам российских императоров нужен не как привилегия, а для защиты от самозванцев, объяснил в интервью M24.ru представитель дома Романовых.

Александр Закатов, директор канцелярии дома Романовых: «Речь идет о моральном акте, который должен быть выражен в правовой форме. Есть самозванцы, которые, прикрываясь какими-то титулами, пользуются символикой Романовых. Историческое наследие, авторское право Романовых могли бы быть защищены государством».

Кроме того, потомки царского рода намерены открыть в Москве резиденцию, поскольку глава дома Романовых великая княгиня Мария Владимировна по нескольку раз в год останавливается в столице и не может постоянно жить в гостиницах.

Александр Закатов: «Речь не идет о возвращении имущества, которое сейчас используется другими людьми. Только о строительстве нового дома, покупке квартиры или восстановлении какого-нибудь старого здания, которое находится в тяжелом состоянии. У дома Романовых скромные доходы, поэтому работы могут быть выполнены за счет инвесторов».

В пресс-службе президента РФ сказали, что в Кремле рассмотрят обращение Романовых. В департаменте городского имущества Москвы говорят, что пока не получали письма с просьбой о выделении Романовым здания под резиденцию.


Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1441201/?fb#ixzz3flAthqqz

копировать

Вроде как они уже опровергли это.

копировать

и Песков теперь им не будет уже ничего отвечать?

копировать

у нас уже есть "цари" бгг))

копировать

>> Кроме того, потомки царского рода намерены открыть в Москве резиденцию, поскольку глава дома Романовых великая княгиня Мария Владимировна по нескольку раз в год останавливается в столице и не может постоянно жить в гостиницах.

Александр Закатов: «Речь не идет о возвращении имущества, которое сейчас используется другими людьми. Только о строительстве нового дома, покупке квартиры или восстановлении какого-нибудь старого здания, которое находится в тяжелом состоянии. У дома Романовых скромные доходы, поэтому работы могут быть выполнены за счет инвесторов».
_________________________________________________

Какие няшки. :chr2
Так, "намерены открыть резиденцию", или "Поможите люди добрые! Царю карман с деньгами оторвало." ??? :)

копировать

))) символикой Романовых пользуется российское государство, а их имуществом в Кремле пользуются другие люди))) морального акта, долженствующего поиметь правовое подтверждение. ))) сугубо /ц/

это не контрабанда, это конкуренция, и не совсем выгодная для кой-кого. ))))))))))))

копировать

Российское государство пользуется символикой, и имуществом в Кремле на правах правопреемстенности.
А Романовым надо вспомнить, что последний царь отрекся от престола. А значит, и от всего, что с этим престолом было связано. :) Так что, это даже не конкуренция, а желание поиметь бабла. А если совсем карта попрет, то и присосаться к финансированию.

копировать

он же вроде отрекался в пользу брата, разве нет?

копировать

А брат в пользу кого отрекся?

копировать

вот она истинная шатура во всей своей красе)) шатурянкам учиться и учиться!)

копировать

" Царю карман с деньгами оторвало."
Сами же ниже написали, что после отречения все принадлежит России, откуда там карман с деньгами может быть?

копировать

Тогда как они собрались открывать резиденцию в России? :)
"Эта девочка ничего не будет вам стоить!" (с)

копировать

Нашлись же те, кто покупает Фаберже, найдутся и те, кто вложит средства в резиденцию.

копировать

Фаберже они покупали для себя. И для получения профита со стороны государства.
Для чего вкладывать средства в чужую резиденцию?

копировать

Тоже для себя.
Вы помогали когда-нибудь детям, старикам, нуждающимся людям? Вы это делаете только для них? Думаю, что и для себя, не ожидая взамен ничего.

копировать

Нуждающиеся цари - это что-то новое в нашем лексиконе. :ups1

копировать

Не цепляйтесь к словам, я только попыталась объяснить, что значит " для себя".

копировать

Так же я вам попыталась объяснить, что на таком уровне "для себя" - это нечто бОльшее. Что не отменяет благотворительность. Но, Романовы под категорию больных и сирот не попадают.

копировать

Опять сироты, объяснила же, что имела ввиду другое.
А насчет Романовых... я лучшего о них мнения, чем вы:-)

копировать

основания у вас какие для хорошего мнения?

копировать

а что? Новый термин в российской истории, мне нравится. Всякое было, пришло время и этому, видимо.
хм.. "Нуждающиеся цари"... Неплохо))))) Вспомнилось почему-то: "К примеру, кто тут в цари крайний?"(с)

копировать

Вы этим бредите.

копировать

вам не кажется, что помощь старикам, нуждающимся, детям и вконец потерявшим от наглости берега перцам, - несколько разные вещи?) где вы видите резон в помощи некой тетке, что возжелала себе домишко? и не просто, а резиденцию!))))

копировать

так покупали для себя, а резиденцию предлагается построить некой тетке, которая отчего-то не может жить в гостиницах) интересно отчего же? ее в гостиницах бьют? завтраков лишают?

копировать

А потомки чистых кровей ?

копировать

Зачем нам Романовы?

копировать

Вместо Михалковых и Кончаловских

копировать

зачем нам все они?

копировать

какое наследие? какая защита? здание под резиденцию?) а жопа не лопнет от чрезмерной натуги?) голубая кровь, а наглость чисто шатурская.
раз уж хотят получить по заслугам как потомки, то выдать им розг немеренно. за предка, что просрал страну.

копировать

+1000

копировать

Так у нынешних Романовых нет единого мнения, кого считать главой дома Романовых. Их минимум два лагеря.

копировать

Не припутывайте пасквильное кино про корону - времён большевиков...((

копировать

Саид, вы про что?
На мой взгляд-анонимус прав(а).

копировать

Саид, прежде чем бред клепать, проинформируйте себя. У нынешних Романовых нет единого кандидата. Кирилловичи не признают Марию Федоровну.

копировать

Ой, что-то я ваше последнее предложение не поняла.
Вы имели в виду, что Мария Федоровна не признавала кирилловичей или что Марию Владимировну не признают остальные члены Дома Романовых?

копировать

Да анониму всё едино, что Фёдоровна, что дай Господи ей здоровья - Мария Владимировна!

копировать

И то, и другое верно.

копировать

Понятно, непонятно, что имелось в виду: " Кирилловичи не признают Марию Федоровну".
Анонимус, видимо, оговорился. Хотела узнать, что он изначально имел(а) в виду.

копировать

Мария Владимировная сама из клана "Кирилловичей" . Ее не признают Николаевичи.

копировать

Пресс-секретарь Российского императорского дома Александр Закатов опроверг информацию о том, что Романовы просят предоставить императорской фамилии особый статус в России и резиденцию в Москве. Ранее телеканал «Москва-24» со ссылкой на пресс-секретаря Российского императорского дома сообщил о том, что представители династии просят государство предоставить им специальный статус в России и резиденцию в столице.

копировать

не заслужили.

копировать

На каком основании? У нас введен закон о реституции? У нас восстановление монархии? Тогда нужно особый статус давать не только Романовым.

копировать

Я - за.

копировать

Ага, опять "отнять и поделить". Вам грабли подарить? :-)

копировать

Причем тут я, у меня двое есть, может еще одни несобранные (без ручки), а насчет вашей монархии у вас же в ПВЖ и заявлено. А по сууути... поиски крайнего - это и есть ваш долбанный совок. Это не я, это цитата.

копировать

А тогда причем здесь ваше :"я-за"?

копировать

Потому что я - за.

копировать

Что употребляем?
*строго*

копировать

*а вы строго точно можете?* Вам с ашипками можно писать?

копировать

Можно. Я на эталонную грамотность не претендую.
Увижу-исправлю, не увижу -скажите где и я тоже исправлю)

копировать

а Вы хорошо подумали или так, книжек красивых про дворян и царей почитали … с картинками?

копировать

Да вам-то какая разница, думайте за себя.

копировать

мне без разницы. Вы написали свое мнение, значит посчитали, что оно чего-то стоит. Но ..раз так ответили, то …...

копировать

Я за.
Это наша история.

копировать

Началось в колхозе утро )))

ПС. Поясню. Это Мария Владимировна опять себе чего-то просит (моя реплика к ее просьбе)

копировать

да, отречение царя от престола - это наша история
и его аристократичным потомкам, по праву крови несущим ответственность за историю своей семьи, как минимум, не следует об этом забывать
*независимо от правдивости информации ТС*

копировать

Как вы требуете от других нести ответственность за их семьи и предков, несете ли сами? Или та быдло масса, каре жившая все, что непонятно и , на их взгляд, не нужно, несут ли их потомки ответственность? Или только царская семья должна , по праву крови, ее нести?

копировать

у таких людей и таких семей всё же другая степень ОБЩЕСТВЕННОЙ ответственности и обязательной памяти при той или иной степени ОФИЦИАЛЬНЫХ действий, и они ПЕРВЫМИ ОБЯЗАНЫ помнить, что часть нашей истории - это ОТРЕЧЕНИЕ царя

копировать

А быдломассу-то кто создал в стране? Не Романовы ли, которые запретили начальные школы для детей из беднейших слоев населения?

копировать

Она формируется самостоятельно. Сейчас, кагбэ, школа доступна всем, но матрос в крови неистребим. Гены. Так и хочется снова стать всем, тем, кто был никем, да и отобрать и поделить можно с удовольствием.

копировать

Ну, вам свои желания лучше знать. Но с какого перепугу вы решили говорить за всех?

копировать

Считаете себя остроумной? Зря. Подобные выпады характеризуют вас должным образом.

копировать

Если бы вы не обесценивали важность образования - вы бы сейчас не словоблудили общими фразами, а выражались четко, ясно и по делу.

копировать

Я выразилась максимально четко, ясно и по делу. Я - за.
Во-первых, не Романовы просят, а РФ рассматривает вариант предложить Романовым вернуться.
Во-вторых, это история. У каждого государства она разная. Есть темные времена, есть светлые. Но они есть. И еще не факт, что царское время было темным. сравнительно со сталинским или революционным.
Я не предлагаю снести все памятники Ленину, это был этап, но и царская Россия - этап. Этому времени есть живые памятники, люди, продолжающие династию. Пусть и они будут в качестве иллюстрации исторического периода.

копировать

"Я выразилась максимально четко, ясно и по делу"

Вы понятия не имеете, что такое четкость, ясность и уместность. Ваша фраза "это много о вас говорит" много о вас говорит :)

копировать

Пора отбрасывать советский хвост в виде желания поучать. У вас спросили мнения о новости, выдвигать теории, о чем имеет понятие неизвестный вам человек - излишне.

копировать

Еще одна общая фраза ни о чем и не по делу.
Как же вам хочется показаться умной - а умных мыслей в голову не приходит. Приходится употреблять нетипичные фразы в надежде, что их абсурдность примут за проявление ума :)

копировать

<РФ рассматривает вариант предложить Романовым вернуться>
информация только от директора канцелярии именно этой ветви Романовых?
http://eva.ru/topic/131/3367433.htm?messageId=90099063
или есть более веские:-) подтверждающие заявления?

копировать

В каком месте РФ рассматривает вариант предложить Романовым вернуться?!!! :)
С чего вы это взяли?

копировать

Бронзовые памятники, в отличие от живых, есть не просят, резиденций и средств на их содержание себе не требуют.

копировать

Еще как средства на содержание требуют! На них регулярно голуби гадят.

копировать

Помывка раз в полугодие не идет ни в какое сравнение со стоимостью резиденций :)

копировать

Ну да? Аврора с Лениным вообще без содержания существуют.

копировать

Аврора с Лениным 70 лет отработали свое существование. Заслужили.
А Аврора и сейчас продолжает сам себя обслуживать, поскольку является музеем, вход в который - платный.

копировать

Романовы тоже не 3 года были знаковыми фигурами России. Государство не планирует тратить средств налогоплательщиков на их "содержание", речь о фондах и меценатах.

копировать

Только России их знаковость ничего кроме разрушения не принесла.

"Государство не планирует тратить средств налогоплательщиков на их "содержание""

Ну да, резиденцию, стоимостью несколько миллионов уе Романовы не от государства просят, от меценатов?

Скажите пожалуйста, проживание в отеле противоречит их царскому достоинству :)

копировать

пусть будут. на картинках. кто ж против? но предоставлять жилье за гос.счет - с какой стати? и не просто жилье, а резиденцию? за какие заслуги им предоставлять хоть комнату в коммуналке? что они сделали чтобы это заслужить?

копировать

да ладно б просто отречение. этот гад банально просрал страну из-за своей малохольности и трусости. а его потомки показали, что не только этим может славиться их род, но еще и непревзойденной наглостью.

копировать

Мы все история. Пусть восстановят мой дом, при коллективизации перешедший к колхозу, и земли вернут, в том виде, в котором из забрали. Можно просто обработанные, мы их сами засадим. У подруги моей мама из графской семьи... Скажу ей, куда ветер сейчас дует. Чтобы заранее озаботилась документами. И повыселим всех с наших исконных, предками обрабатываемых земель, вернем свои исконные дома и еще компенсацию от правительства потребуем!!! Вот тебе и история.

копировать

Предъявите, выше го вторят об ответственности

копировать

Как только прецедент будет, так и сразу... :-)

копировать

Графья земли веками обрабатывали?

Нуну.

копировать

вот и пусть остается историей.

копировать

Они ею и останутся, их же не в президенты зовут. Это живой символ российской империи. Ленин вас не смущает?

копировать

Нет, не смущает. Не люблю, когда начинают переделывать то, что "случилось исторически" . Переделать историю нельзя, будет только хуже.
С Лениным сложилось исторически ( не могу для себя ответить, что в его случае лучше) . Знаю одно, что захоронят его ил нет ни лучше ни хуже от этого никому не будет.
С Романовыми ответ однозначный "нет", а то, если так пойдет, давайте уже всех и Рюриковичей заодно чествовать будем, чтобы никому обидно не было.

Ничего символичного в них я не вижу. Традиции живут в умах, культуре, образовании, в обычаях и т.д. Романовы собственноручно подписали отречение от престола в лице Николая II и князя Михаила.
ДВАЖДЫ отреклись!
Кто не давал бороться? Представители других династий на эшафот всходили, но не отрекались. Здесь совсем другая ситуация.

копировать

Не говоря уже о том, где были эти Романовы, когда стране было хреново?
А сейчас, конечно. Жизнь в России налаживается... Можно и запасной аэродромчик попытаться забацать. За счет инвесторов, естесстно. И нафига нам эти дармоеды, которые начинают не с инвестиций в нашу страну, а с разговоров, что у них денег нет? А особнячок им - вынь да положь.

копировать

++++ Вот что-то я не помню их бурной патриотической деятельности ни в годы Второй мировой войны , ни в годы холодной войны. А ведь это был реальный шанс заявить о себе…. но нет. А сейчас, как четрик из табакерки.

P/S. Понятно, что уже сказано, что никаких заявлений они не делали. Но наличие подобных уток - это тоже можно назвать "пробой пера", ситуацию прощупывают.

копировать

Но было выступление в поддержку России:
http://orthomedia.ru/index.php/news/593-potomki-russkikh-dvoryan-vystupiliv-zashchitu-rossii

копировать

2014 год? Ну что же, вовремя. А где выступления с призывами "одуматься" в 90-е? ну так, чтобы далеко уж не ходить.
Да и потом, выступление опять таки не от " потомков" Романовых. Это представитель другой фамилии.

копировать

В последние годы они активно сотрудничают с властью и РПЦ

http://www.imperialhouse.ru/rus/allnews/news/2014.html
В 90 годы, согласна, они себя не проявляли

копировать

интересно, что подтолкнуло к такой активности? Почему именно сейчас?

копировать

Возможно, желание сотрудничать нашей власти тоже? иметь поддержку за рубежом?

копировать

какая-то очень эфимерная поддержка получится.
Какая роль Романовых за рубежом? никакой… одна фамилия.
Да и не надежно все это как-то.
Не, тут что-то еще должно быть.

копировать

в чем от них такая офигительная польза, что нужно за заслуги подарить недвижимость?

копировать

и что? многие поддерживают россию. россияне - так вообще фактически все. даешь по резиденции?) каждому?)

копировать

Романовы в годы войны.http://foto-history.livejournal.com/7632648.html

копировать

они выполняли свой человеческий долг… все воевали на той или другой стороне, почему они должны были быть исключением? Я не понимаю, как данная информация может повлиять на правомочие их претензий на особый статус в России.
Они воевали и умирали за Англию. Надеюсь, что Англия наградила за заслуги в данной войне, как и многих других.

копировать

Они воевали на той стороне, которая была противником Германии. Не поддерживали советскую власть, но призывали эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР.

копировать

Деникин занимался тем же самым. Еще масса эмигрантов из Российской империи придерживались той же позиции и занимались тем же самым, это дает им всем право на особый статус и получении резиденции в Москве?

Их деятельность в годы войны говорит о том, что они были против фашизма, что они выбрали сторону, которая и на наш взгляд является правильной.
Но это не говорит об их патриотическом отношении к России и уж тем более не является аргументом в их пользу в данном вопросе.
Все выбирали чью-то сторону, они тоже её выбрали.. вот и все.

копировать

Они были против Германии еще в 1914, были за единую и неделимую Российскую Империю, и Брестский мир считали позором. Отсюда и отношение к Германии во 2 мировой войне, а не потому, что были против фашизма, хотя и это тоже.
Деникин и многие другие эмигранты - не принадлежат к царскому дому, зачем их потомкам какой-то статус? Родину они потеряли еще в 20-х годах прошлого века, увы. Не уверена, что новая Россия их жаждет принять в свои объятия.

копировать

Романовы САМИ отреклись от престола!!! Поэтому они по свобственной воле так же не являются представителями царского дома. Самопровозглашения себя в цари еще никому такого права не давало.
Николаю надо было проявить силу воли, которой у него не было!!!! Сколько еще фамилий были против Брестского мира !
Против Германии? -вопрос оооочень спорный, сохранилась ооооочень теплая переписка Ники с Вилли. Кстати, Николай II чуть не заключил договор с Германией (даже практически заключил, дал согласие и в устной форме) .
Брестский мир - это отдельная тема . Я тоже считаю с одной стороны его предательством, с другой стороны , а был ли выход? Но для этого нужен отдельный топик, там много нюансов.

А родину Романовы так же потеряли вместе с Деникиным и прочими. Я даже не уверенна, говорят ли они все хорошо по-русски (никогда особо не интересовалась этой семьей, чтобы знать точно). Это люди , которые уже в третьем поколении граждане другого государства.
Желает ли Россия принять Романовых в свои объятия? а зачем?

копировать

Возможно в тот момент Николай II считал, что отречение благотворно подействует на революционно настроенные массы и даст возможность на волне патриотического подъема довести войну с Германией до победного конца. Да и некоторые генералы посодействовали такому его шагу.
Насчет того, что все хорошо говорят по-русски, не уверена, но то, что многие из них прекрасно владеют русским языком несомненно. И Россию вспоминают с теплотой, искренне радуются ее удачам и переживают с болью неприятные моменты ее истории.

копировать

сейчас расплачусь от умиления-)))))

Он глава государства, оставляет его в самую тяжелую минуту, т.к. считает, что так будет лучше. … тут я даже теряюсь, что и сказать.
Ни одна война патриотичным подъемом , а плюс еще и при революционном движении не выигрывалась.

Нууууу, если вспоминают с теплотой, то несомненно это дает право на особый статус и восстановление в правах… не меньше!!!

копировать

Так расчет и был загасить революционное движение, дав народу то, что он хотел.

копировать

аааа, ну да.
получилось?
опять таки Ники оказался хреновым политиком, раз на это рассчитывал.
Да и собственно на тот момент времени еще не тот размах был революционного движения. Хотя и о размахе говоить сложно, его все время подогревали, вбрасывал какую-то информацию.
А война как же? тоже без него должна была закончится?
Еще раз, "капитан покидает корабль последним" , а он покинул первым. Это предательство.
Тем более, что клятва, которую он произносил при коронации ему такого права не давала.
Он мог не подписывать документ… а взял и подписал. Все! А все типа наследники и т.д. все это блажь и желание извлечь собственную выгоду.

Чем Вам так сильно симпатичны современные Романовы? Что Вы в них разглядели?

P/S. Следуя Вашей логике, потомкам Януковича потом тоже надо будет особый статус дать и резиденцию. Он тоже хотел дать народу то, что он хотел…. хотя мозгов хватило не уходить в отставку.

копировать

Они не политики, а императорский дом. Хотя, непонятно тогда нахрена нужен институт президентства.

копировать

вы сами поняли, что написали?
а кто будет политикой заниматься, если императорский дом не политики?
поясните свою глубокую мысль?
И зачем тогда нужен императорский дом, если он не может и не будет заниматься политикой? какая у него будет роль?

копировать

а я не в курсе. Ну... конституционная монархия, например, вам это о чем-то говорит?

копировать

будет должность премьер -министра, он и будет управлять. Чем Вам должность премьер-министра нравится больше, чем должность президента? Еще раз, зачем Вам нужен Дом Романовых?

копировать

Мне? Чтобы нормально относиться к бл**ству Навки и Пескова, например.

копировать

я не поспеваю за вашей мыслью.
а это тут причем?
если будет дан особый статус Дому Романовых, то пресс секретари перестанут б***ть? Я правильно Вас поняла?

копировать

*шопо-том* тыкалечкамнекупил?

копировать

ааааааааааааааааа-))))))))))))))))))))))))))))))) :ups3

копировать

Вам попозже станет понятно :-)
Вечером.
Мария Владимировна "хочут поклонения", а соплеменники за нее радеют, как и положено.

копировать

а кто именно у нее "соплеменники"?
*стесняецца, но спрашиваетЬ*
жду вечера:-)

копировать

ага, вечером начнутся чудеса-))))))
жду вечера.

копировать

императорский дом))) очумительная необходимость в нем есть для всего населения планеты) ну играют в бирюльки и пусть себе играют, раз ни на что больше не годятся. но за свой счет и за счет малохольных, желающих платить за значки.

копировать

николай вообще ничего не считал. он вообще был не способен ни на что, аки младенец. чтобы править нужны мозги и воля, а у этого были только сопли и трусость. вспоминают они. кому нужны их воспоминания кроме них самих? их радости и переживания? кому до этого есть дело? вспоминают с теплотой и радуются, хотят блага и искупления грехов их предков? так пусть ВКЛАДЫВАЮТ, а не пытаются оттяпать.

копировать

Немецкий и австрийский кайзеры тоже отреклись от престола. Но тем не менее последние 100 лет у них всегда были и есть главы дома Гогенцоллернов и Габсбургов. Типа "неофициальные" кайзеры. Но в политику они не лезут и орденами никого не неграждают. Они сугубо частные лица с точки зрения государства.

копировать

http://wunder.narod.ru/Nikolai_II.html

копировать

Об отречении


П. Н. Милюков: "В Петербурге ночь на 3 марта, в ожидании Царского отречения, прошла очень тревожно. Около 3 часов ночи мы получили в Таврическом дворце первые известия, что Царь отрекся в пользу Великого Князя Михаила Александровича. Не имея под руками текста манифеста Имп. Павла о Престолонаследии, мы не сообразили тогда, что самый акт Царя был незаконен. Он мог отречься за себя, но не имел права отрекаться за сына. Несколько дней спустя я присутствовал на завтраке, данном нам военным ведомством, и возле меня сидел Великий Князь Сергей Михайлович. Он сказал мне в разговоре, что, конечно, все Великие Князья сразу поняли незаконность акта Императора. Если так, то, надо думать, Закон о Престолонаследии был хорошо известен и Венценосцу. Неизбежный вывод отсюда — что, заменяя сына братом, Царь понимал, что делал. Он ссылался на свои отеческие чувства — и этим даже расстрогал делегатов. Но эти же отеческие чувства руководили Царской Четой в их намерении сохранить Престол для сына в неизменном виде. И в письмах Императрицы имеется место, в котором Царица одобряет решение Царя, как способ — не изменить обету, данному при короновании.

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_2664_2/

копировать

<Они были против Германии еще в 1914>

при этом сейчас "официальный представитель" Дома, озвучивая рассуждения о правах на престол, упоминает лишь "Марию Владимировну и ее наследника великого князя Георгия Михайловича"
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?topicId=3367433&boardId=131&messageId=90099063

именно об этих людях и идет речь в топе

именно обсуждению ситуации вокруг этих людей Вы высказываете свою поддержку, упоминая в контексте 1914 год

надеюсь, делаете Вы это с учетом того, что
Так называемый великий князь Георгий, единственный сын прусского принца Франца- Вильгельма и княгини Марии Владимировны, принадлежит к роду Гогенцоллернов, а не к роду Романовых. Попытка представить принца Георга Гогенцоллерна в качестве Георгия Михайловича Романова является преднамеренным обманом тех, кто в России проявляет интерес к монархии и к семье Романовых.
А в довершение всего принц Пруссии Георг является праправнуком кайзера Вильгельма II, который объявил в 1914 году войну России и тем самым подтолкнул ее к несчастью.
http://eva.ru/topic/131/3367433.htm?messageId=90099304
:-)))

копировать

они не потеряли, а просрали родину, утопив ее в крови. по собственным трусости и глупости. они виновны в гибели и мучениях миллионов. если уж говорить об ответственности за предков. они должны не попрошайничеством заниматься в стране, перед которой так провинились, а вкладывать и вкладывать, не жалея живота своего, и не выпячивая вложений.

копировать

и? все население во время войны вело себя героически. миллионы отдали жизнь. но что-то никто резиденции не выклянчивает.

копировать

именно. хотят быть символом - пусть тащат чемодан денег и вкладывают их в российскую экономику, идут поднимают сельское хозяйство, производство, а не пытаются урвать кусок нахаляву. вообще не понимаю как наглости хватает что-то кляньчить?

копировать

Может быть для Ленина это наказание - никогда не быть преданным земле. Единственное, что сильно смущает, что лежит он в сердце столицы, не место там ему. ИМХО.

копировать

вот если честно, то мне все равно. Захоронят его, не захоронят. От этого ровным счетом ничего не поменяется.
Хотя интересно, какое применение мавзолею найдут.

копировать

да, давно надо предать земле его тело. Наверняка и его личная воля такая была. Просто он и подумать не мог, что над его останками так издеваться будут и поэтому специально никаких указаний не дал по своему захоронению..

копировать

вот и пусть будут символом. чтобы быть символом не нужны резиденции. пусть себе пашут где хотят. хотят в россии, хотя - на бали. покупают недвижимость на заработанное и живут где угодно.

копировать

неужели?) может, тогда всем титулы восстановить и имущество вернуть?) я была бы сильно не против)) это наша история!)

копировать

Кем и зачем сделан вброс?
Представитель Дома: Романовы не отправляли запрос об особом статусе

Дом Романовых никогда ни о чем не просил и не ставил никаких условий, заявил директор канцелярии дома Романовых Александр Закатов. Он уточнил, что "статус Российского императорского дома не подразумевает никаких полномочий и привилегий и не имеет никакой имущественной составляющей".
МОСКВА, 13 июл — РИА Новости. Императорский дом Романовых не обращался к российским властям с просьбой о предоставлении официального статуса, но государство располагает инициативой издания такого правового акта, говорится в распространенном в понедельник официальном заявлении директора канцелярии дома Романовых Александра Закатова.
Ранее в СМИ со ссылкой на Закатова сообщалось, что представители рода Романовых намерены обратиться к российским властям с просьбой признать их официальный статус и выделить резиденцию в Москве. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил, что Кремлю пока неизвестно о таком обращении императорского дома.
"Дом Романовых никогда ни о чем не просил и не ставил никаких условий, — сказал Закатов, уточнив, что ранее его слова были искажены. — Предоставление статуса мы считаем справедливым, но убежден, что инициатива издания такого правового акта принадлежит исключительно государству, как это произошло и в других странах мира, где нецарствующие династии официально признаются историческими институциями и частью исторического наследия".
Он уточнил, что "статус Российского императорского дома не подразумевает никаких политических полномочий и привилегий и не имеет никакой имущественной составляющей".
"Что касается места проживания главы дома Романовых великой княгини Марии Владимировны и ее наследника великого князя Георгия Михайловича после их возвращения на постоянное жительство в Россию, то это вообще вопрос вторичный, который будет решаться только за счет добровольных пожертвований граждан, уважающих историю своей Родины", — подчеркивается в заявлении представителя Дома.
В настоящее время Императорский дом состоит из двух человек: главы Дома великой княгини Марии Владимировны и цесаревича и великого князя Георгия Михайловича. Как поясняется в концепции статуса Императорского дома на его официальном сайте, "остальные потомки членов императорской фамилии рождены от морганатических браков (браков с лицами некоролевского происхождения — ред.), и поэтому не принадлежат к императорскому дому и не имели бы прав на престол в случае реставрации монархии".



РИА Новости http://ria.ru/society/20150713/1126408879.html#ixzz3fnTQCbyI

копировать

Вот ведь наглая мадам:

"В настоящее время Императорский дом состоит из двух человек: главы Дома великой княгини Марии Владимировны и цесаревича и великого князя Георгия Михайловича. Как поясняется в концепции статуса Императорского дома на его официальном сайте, "остальные потомки членов императорской фамилии рождены от морганатических браков (браков с лицами некоролевского происхождения — ред.), и поэтому не принадлежат к императорскому дому и не имели бы прав на престол в случае реставрации монархии"."

копировать

Как минимум это позволило бы отделить, наконец, церковь от государства. Может быть...

копировать

"Есть ли у вас план, мистер Фикс? — Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!" (с)
https://youtu.be/e3iMYTeUGaQ

копировать

Да. А что?

копировать

+ интересно:-)

лишь потомков Кирилла Владимировича, единственного великого князя, предавшего своего царя и брата, князя, который, надев красную кокарду, повел матросов под красными знаменами к Таврическому дворцу, предлагая свои услуги Думе с целью заставить царя отречься от престола. И это за день до фактического отречения царя. Если это не измена, то что тогда измена? Если московские приверженцы моей кузины Марии Владимировны видят в ней исторический символ династии Романовых, то следует признать, что это весьма неуместный символ, символ, напоминающий России о предательстве.

Так называемый великий князь Георгий, единственный сын прусского принца Франца- Вильгельма и княгини Марии Владимировны, принадлежит к роду Гогенцоллернов, а не к роду Романовых. Попытка представить принца Георга Гогенцоллерна в качестве Георгия Михайловича Романова является преднамеренным обманом тех, кто в России проявляет интерес к монархии и к семье Романовых.
А в довершение всего принц Пруссии Георг является праправнуком кайзера Вильгельма II, который объявил в 1914 году войну России и тем самым подтолкнул ее к несчастью.

http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=1451.45
http://imperator.spbnews.ru/press_arh/index.phtml?view=164

копировать

вот она, истинная шатура в действии. какой нажим, какой размах! - "добровольных пожертвований граждан, уважающих историю своей Родины")))

на кого расчет, интересно? на любителей МММ? считают, что новая партия зайцев созрела, пора разводить?

копировать

Я тоже за. Наличие символических персон королевской крови в России нам не помешает.

Хочу напомнить, какой огромной популярностью во всем мире пользовалась английская принцесса Диана. У нас тоже могут быть принцессы не хуже. Например, Челли Романова, дочь великого князя Николая Николаевича (р.2003):

копировать

Вы бредите? Принцесса Диана была знаменитой и всенародно любимой не потому что принадлежала к "потомкам королей". Она была женой принца (даже не короля!), сама не из королевских кровей (хотя, конечно, не из "крестьян").
И снискала популярность благодаря исключительно личным качествам и благотворительности.

Ну и уж сравнивать Англию с Россией по крайней мере странно. Хотя бы потому что в Англии монархи как бы всегда были и никуда не девались, и принимали участие в жизни государства всегда. Я уже не говорю о других аспектах сравнения.

копировать

Не надо перевирать мои слова.

Где я сказал, что Диана была знаменитой, потому что принадлежала к "потомкам королей"? И где я сравнивал королевские династии России и Англии?

Я сказал, что российская принцесса тоже может быть не менее популярной. Вот и попробуйте на это возразить.

копировать

Теоретически каждый из нас может стать популярным в России. Но менее всего какая-то принцесса. У нас в России 100 лет не было монархии. Поколения выросли без монархии. Мы не привыкли к этому.
А в Британии народ не может представить своей страны без монархии. Внуки следят за жизнью монархов, как следили их бабушки и прабабушки. Это часть жизни каждого британца с детства.
Это РАДИКАЛЬНО другая ситуация.

копировать

Если Императорскому дому и впрямь дали бы официальный статус в России, в чем я сильно сомневаюсь, то за жизнью королевской семьи у нас стали бы следить с большим интересом.

Особенно если подробности этой жизни будут раскручиваться в СМИ. Ведь следят же за дурацкими реалити-шоу типа "Дом-2". И от мыльных сериалов тоже народ за уши не оторвешь, особенно женщин. А тут было бы все это в одном королевском флаконе.

Я абсолютно уверен, что при таких условиях симпатичная российская принцесса стала бы суперзвездой.

копировать

Царевна! ИМХО (не)

копировать

Нифига. Иностранные монархи интереснее. Говорят же вам - у нас в России монархии никто и не помнит, даже старики. Дом-2 им интереснее - хоть лица меняются.

копировать

а что мешает наблюдать особо заинтересованным за домом Романовых там, где они сейчас живут?
и на сегодняшний день есть и дом-2 , и Дом Романовых, и другие королевские семьи . Наблюдай -не хочу!
зачем что-то менять?

копировать

ну так и народ и домов становится суперзвездами. собственно, если какую-нибудь мартышку с утра до ночи показывать по ящику, у нее тоже найдет немало поклонников.

правда я никогда не понимала в чем радость следить за жизнью совершенно посторонних людей. какая разница кто из них и на ком женился, развелся, сколько и от кого нарожал?

копировать

А зачем нам это?
У Англии - дань традиции. У нас традиция оборвалась 100 лет назад. Зачем искусственно создавать то, чего нет?
Если человек делает что-то очень хорошее в стране - обязательно под него императорский дом создавать?

копировать

Не вопрос. И не принцесса тоже может, и не российская. ЛЮбой человек может стать популярным. .

копировать

средства на благотворительность она откуда брала, а?)

копировать

С фига ли? Мой ребенок не хуже. Почему какая-то белобрысая девочка, которая может никогда в жизни и в России-то не была, должна на что-то претендовать в МОЕЙ стране? Гнать ссаными тряпками всю эту камарилью.

копировать

Простолюдинов много, а принцесс раз-два и обчелся. И принцев тоже.

копировать

Ну и пошла она нах. Принцесса с возу - народу легче. Пусть принцессит где-нибудь на Мальте.

копировать

Не нужны нам принцессы. При наших мамах и бабушках не было никаких принцесс, ну и нам они не нужны. Оборвалась эта традиция 100 лет назад.

копировать

Принцесса без королевства, ничем не лучше обычной девочки. У неё даже имя не русское, о какой популярности в России идёт речь.

копировать

и чем они отличаются от простолюдинов? в чем их ценность пояснить сможете? что изменится в мире, если их вообще не будет?
взрослые же люди, а все в игрушки играть хочется)
я бы поняла, если бы гениальных ученых чествовали, одаренных врачей, изобретателей. это было бы понятно. обыкновенных полно, одаренных - мало. а эти-то зачем сдались?

копировать

Такое хорошее, исконно русское имя - Челли.

копировать

Мы на Чернаву переделаем - старое русское имя. Или Чаруша еще.

копировать

Вот-вот. Екатерина Великая тоже была урожденная София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская.

копировать

её появление на российском престоле понятно, а вот появление каких-то там принцесс заморских… зачем?
историю нельзя восстановить или исправить.
прошлое должно оставаться прошлым...

копировать

время бывает в трех состояниях: твердое, жидкое и газообразное
настоящее - это поток, который невозможно ухватить
будущее покрыто дымкой тумана
а прошлое заковано льдом, еще мы называем его Историей
(с)

копировать

красиво-)))) утащила к себе в копилку-)))))

копировать

ОФФ. Посмотрела вашу ссылку на американскую передачу о России. До слез. :) Ваше сообщение с ссылкой я потеряла. :)

копировать

какое сообщение?
если не удаляли переписку в личке, то достаточно послать мне сообщение с точкой - и вся переписка станет доступна:-)

копировать

Да не в личке. Тут на форуме. У меня идиотская привычка, открывать все ссылки, а читать их после того, как пробегусь по топу.

Ну, "Американцы про Русских (осторожно маты)". Или это не вы давали ссылку? :scared2 Вот это будет номер. :ups1

копировать

ааа:-) эт я, в топе про Русские варвары:-) люблю этот ролик со времен метеорита

копировать

И за какого Великого Князя, наследника трона Государства Российского, вы собираетесь выдать замуж эту крошку Челии? :)

копировать

Не обязательно выдавать замуж Челли за наследника российского престола. Лучше ее сосватать за какого-нибудь заморского принца, например, из Испании, Франции или Англии.

Это будет служить укреплению дружбы между народами.

копировать

Между какими народами? :) Там у Виндзоров малышка родилась. Можете тоже ее за кого-то сосватать ради дружбы народов. Ее прапрапрадедушка был двоюродным братом Николая II. Немножко тоже Романова. :)

копировать

Это их головная боль, а я за нашу красотку Челли беспокоюсь.

копировать

Не нашу, а вашу. :)

копировать

между палатами в психушке - несомненно. персоналу удастся сэкономить бюджет за счет успокоительных) хотя, вполне можно обойтись обычными смирительными рубашками.

копировать

и нафиг они нам сдались?

ну, пользовалась диана. и что? ну хотят англичане тащить на своем горбу горстку трутней, писаясь от щастья, пусть тащат. нам эта радость зачем?

копировать

И чем отличилась Челли Романова?

копировать

За границей по сей день живут многочисленные потомки династии Романовых, и никто из них, на Российский Престол не претендует и особых прав для себя не требует.

Однако, есть в этом многочисленном потомстве Романовых семейство, считающее себя "единственными легитимными наследниками", в отличие от прочих Романовых, хотя если чем-то и отличается от них, то отнюдь не в лучшую сторону.

Это потомки Великого Князя Кирилла Владимировича – в лице его внучки "Великой Княгини" Марии Владимировны и ее сына "Великого Князя" Георгия (до этого была еще и "Великая Княгиня" Леонида Георгиевна, мать Марии Владимировны, которая ум. в мае 2010 г.), – которые в последние годы начали новый виток активности в РФ: раздают самодельные ордена генералитету и губернаторам, награждают "дворянством" своих сторонников, с помощью привлеченных депутатов Госдумы пытаются добиться закона о "возвращении" им фамильного имущества династии Романовых.

Попробуем разобраться.

После смерти Екатерины II на Русский престол вступил ее сын Павел Петрович.
5 апреля 1797 года состоялась коронация нового императора.
В день коронации Павел I публично прочёл принятый новый закон о престолонаследии, который подвёл черту под столетием дворцовых переворотов.

Этот «Акт о престолонаследии», с некоторыми изменениями, просуществовал до 1917 г.




В Акте определялось преимущественное право на наследование престола за мужскими членами императорской фамилии. Женщины не были устранены от престолонаследия, но преимущество закрепляется за мужчинами по порядку первородства.

Устанавливался порядок престолонаследия: в первую очередь наследие престола принадлежало старшему сыну царствующего императора, а после него всему его мужскому поколению. По пресечении сего мужского поколения, наследство переходило в род второго сына императора и в его мужское поколение, по пресечении же второго мужского поколения, наследство переходило в род третьего сына и так далее. При пресечении последнего мужского поколения сыновей императора, наследство оставлялось в том же роде, но в женском поколении.

В «Акте» содержалось также положение о непризнании законными женитьб членов императорского дома без дозволения государя.

В «Акте о престолонаследии» содержалось также очень важное положение о невозможности восшествия на российский престол лица, не принадлежащего к Православной Церкви.

Особо отметим один факт.
В 1886 году Император Александр III повелел произвести общий пересмотр Учреждения об Императорской Фамилии. Пересмотр этот был возложен Александром III на особую комиссию под председательством младшего брата, Великого Князя Владимира Александровича (прим. обратите внимание (!)).

После поправки, внесённой комиссией при Императоре Александре III, статья 60 стала звучать так:
Статья 60. Брак Наследника Престола и старшего в Его поколении мужского лица с особою другой веры совершается не иначе, как по восприятии ею православного вероисповедания (ст. 40 Основных Законов).

Но не прошло и трёх лет, как Император Александр III издал специальный Указ Сенату 6 июня 1889 года, где было сказано: «Признав за благо восстановить действие статьи 142 Свода Основных Государственных Законов издания 1857 года, повелеваем: согласно с первоначальным начертанием Основных постановлений о браке Членов Августейшего Дома Нашего, ст. 60 Учреждение об Императорской Фамилии, изложить в следующем виде:

“Брак мужского лица Императорского Дома, могущего иметь право на наследование Престола с особой другой веры совершается не иначе как по восприятии ею православного исповедания” (ст. 40)».

Еще раз отметим разницу в содержании этой статьи. Вопрос православия был принципиальным.

В течение XVIII в. члены династии Романовых заключали браки лишь с иностранными принцами и принцессами. Это стало уже само собой разумеющимся фактом, так что никому не приходило в голову, что установившаяся традиция может быть нарушена. Поэтому в Акте императора Павла I 1797 года понятие морганатического брака не было предусмотрено, что потребовало уточнения в момент возникновения первого прецедента.

Этот случай возник в связи со вторым браком брата императора Александра I, цесаревича Константина Павловича, который пожелал жениться на польской княжне Грузинской. Император Александр Павлович разрешил этот брак, но своим Манифестом 20 марта 1820 г. установил «Мы признаем за благо, для непоколебимого сохранения достоинства и спокойствия Императорской Фамилии и самой Империи Нашей, присовокупить к прежним постановлениям об Императорской Фамилии следующее дополнительное правило: если какое лицо из Императорской фамилии вступит в брачный союз с лицом, не имеющим соответственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому Царствующему или Владетельному Дому, в таком случае Лицо Императорской Фамилии не может сообщить другому прав, принадлежащих Членам Императорской Фамилии, и рождаемые от такого союза дети не имеют права на наследование Престола».

Таким образом, потомки от морганатических браков лишались права на наследование престола.

«Акт о престолонаследии» в отредактированном виде вместе с позднейшими актами, касающимися данной темы, включался во все издания Свода законов Российской империи.

Итак, российское законодательство об императорской фамилии в целом, и о престолонаследии в частности, было одним из самых строгих в мире. Чтобы члены Императорского дома и их потомки могли иметь право на наследование, было необходимо исполнение следующих условий:
1. принадлежность к Императорскому Дому Романовых;
2. первородство по мужской линии;
3. равнородность браков его родителей;
4. рождение от православных родителей, верность православной вере и ее канонам;
5. соблюдение присяги на верность Основным Законам царствующего на их основании Императора и его наследника;
6. по пресечению мужского потомства право на Престол переходит к представительнице женского пола, удовлетворяющей всем этим требованиям.


Если эти правила не были соблюдены, все права на престол отпадали – потомство становилось вне линии.

Здесь можно посмотреть генеалогическое древо Романовых
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/House_of_Romanov_family_tree_%281762-1917%29_by_shakko_%28RU%29.jpg

Алекса́ндр II Николаевич (годы правления 1855-1881)
Дети
1. Александра (умерла в 1849);
2. Николай (умер в 1865);
3. Александр (1845—1894); будущий император Алекса́ндр III Алекса́ндрович
..........Дети
..........3.1. Николай (убит в 1918) будущий император Никола́й II Алекса́ндрович
...............Дети
.............. 3.1.1 Ольга (убита в 1918)
...............3.1.2 Татьяна (убита в 1918)
...............3.1.3. Мария (убита в 1918)
...............3.1.4. Анастасия (убита в 1918)
...............3.1.5. Алексей (убит в 1918)
..........3.2. Александр (умер младенцем в 1870)
..........3.3. Георгий (умер от туберкулеза в 1899)
..........3.4. Ксения (умерла в 1960)
..........3.5. Михаил (убит неподтв. в 1918)
..........3.6. Ольга (умерла в 1960)
4. Владимир (умер в 1909);
..........Дети
..........4.1. Александр Владимирович (умер в 1877).
..........4.2. Кирилл Владимирович (умер в 1938)
.. ...... ....... Дети
... ... ......... 4.2.1 Мария Кирилловна (умерла в 1951)
... .. .......... 4.2.2 Кира Кирилловна (умерла в 1967)
. .. . .......... 4.2.3 Владимир Кириллович (умер в 1992)
.. .... ................... Дети
.. .................. .... 4.2.3.1 Мария Владимировна
. ...... ............................ Дети
.. ..... ............................ 4.2.3.1.1 Георгий Михайлович
..........4.3. Борис Владимирович (умер в 1943)
..........4.4. Андрей Владимирович (умер в 1956).
..........4.5. Елена Владимировна (умерла в 1957).
5. Алексей (умер в 1908);
6. Мария (умерла в 1920);
7. Сергей (умер в 1905)
8. Павел (расстрелян в 1919).

Жирненьким -Императоры
красненьким -Ветка Марии Владимировны.
Указаны не все (см. ссылку выше), а только те, кто обсуждается в данном посте.

Продолжение следует.

копировать

С учетом вышеизложенного, Николаю II должен был наследовать его сын Алексей. После Алексея, следующим, согласно правилам наследования, стоял Михаил Александрович (младший брат Николая II).

Как всем известно, после революции были расстреляны не только они, но и многие другие члены Императорского Дома.

В хронологическом порядке казней.
1. Убийство Михаила Александровича (13 июня 1918 года)
.......... 1. Великий князь Михаил Александрович

2. Расстрел царской семьи (ночь на 17 июля 1918 года):
.......... 1. Император Николай II
.......... 2. Императрица Александра Фёдоровна
.......... 3. великая княжна Ольга Николаевна
.......... 4. Великая княжна Татьяна Николаевна
.......... 5. Великая княжна Мария Николаевна
.......... 6. Великая княжна Анастасия Николаевна
.......... 7. Цесаревич Алексей Николаевич

3. Алапаевские мученики (ночь на 18 июля 1918)
.......... 1. Великая княгиня Елизавета Фёдоровна;
.......... 2. Великий князь Сергей Михайлович;
.......... 3. Князь императорской крови Иоанн Константинович;
.......... 4. Князь императорской крови Константин Константинович (младший);
.......... 5. Князь императорской крови Игорь Константинович;
.......... 6. Князь Владимир Павлович Палей — сын великого князя Павла Александровича от его морганатического брака с Ольгой Пистолькорс (не член Дома)

4. Зарнекау, Алексей Константинович — морганатический сын принца Константина Петровича Ольденбургского. Расстрелян в Крондштате 16 сентября 1918 года. (не член Дома)

5. Расстрел великих князей в Петропавловской крепости (в ночь на 24 или на 30 января 1919)
.......... 1. Великий князь Георгий Михайлович (1863—1919)
.......... 2. Великий князь Николай Михайлович (1859—1919)
.......... 3. Великий князь Дмитрий Константинович
.......... 4. Великий князь Павел Александрович (1860—1919)

После расстрела в 1918 году Николая II и его семьи, а также его младшего брата Михаила, Кирилл Владимирович (сын младшего брата Александра III. Александр III -отец Николая II) оказался старшим членом династии (без учета всех остальных обязательных (!) условий)

31 августа 1924 года он самостоятельно (!) провозгласил себя императором Всероссийским под именем «Кирилла I».


Это решение было поддержано далеко не всеми русскими монархистами, указывавшими на:
-участие Кирилла в Февральской революции ( он первым из Романовых публично нарушил присягу своему государю и присягнул Думе )
-то, что Николай II не признавал брака Кирилла Владимировича.

Продолжение следует

копировать

Итак, раз.

Еще отец Кирилла Владимировича, Великий Князь Владимир Александрович (младший брат Александра III, тот, кто вносил поправки в «Учреждение об Императорской Фамилии»», помните, я говорила обратить внимание?)), в 1874 г. вступил в брак с герцогиней Мекленбург-Шверинской, не принявшей Православия до брака (она перешла в Православие лишь в 1908 г., когда их дети уже стали взрослыми, незадолго до смерти мужа).

Этим он нарушил статью Основных Законов: «Брак мужеского лица Императорского Дома, могущего иметь право на наследование Престола, с особой другой веры совершается не иначе, как по восприятии ею православного исповедания».

Владимир Александрович написал: «Брак Наследника Престола и старшего в его поколении мужеского лица».

В такой формулировке статья перестала бы распространяться на его семью. Однако в 1889 г. Император Александр III восстановил статью в прежней редакции. Поводом стало то, что в 1888 г. он чуть не погиб вместе с семьей при крушении поезда, - и тогда, по смыслу измененной Владимиром Александровичем статьи, Престол достался бы именно ему и его неправославной супруге




В любом случае, согласно приведенной статье, сыновья Владимира Александровича (Кирилл, Борис и Андрей) не имели права взойти на Престол, т.к. было достаточно претендентов, рожденных от православных браков и в полной мере соответствовавших Законам.

Уже поэтому Кирилл не имел права провозглашать себя в эмиграции Императором.

Продолжение следует.

копировать

извините, но вклинюсь. Тут у сторонников аргументом является "они с теплотой всегда вспоминали про Россию"…. не думаю, что они будут читать.

Но от себя могу сказать большое спасибо за интересную информацию.

копировать

Если хоть 1-му человеку интересно -это уже замечательно :-)
Я просто к этой ветке (Кирилловичи) отрицательно отношусь.
А вот Николай Романович у меня симпатию вызывал.
Умер он в прошлом году(((
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1503145#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F790226%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D593228

копировать

Ну хоть за Крым успел порадоваться :-)

копировать

Очень интересно! Я себе сохранила:-)

копировать

Очень интересно!

копировать

Продолжим, два.

Кирилл Владимирович
(1876, -1938) — второй сын великого князя Владимира Александровича и великой княгини Марии Павловны; двоюродный брат Николая II.

В 1900 г. Кирилл Владимирович увлекся своей двоюродной сестрой принцессой Саксен-Кобургской Викторией-Мелитой (ее мать была родной сестрой его отца), к тому же бывшей замужем за родным братом Императрицы Александры Федоровны (жены Николая II).

Николай II не раз предостерегал Кирилла против этого «злосчастного увлечения». Например, в письме от 26 февраля 1903 г. он писал: «Ведь ты хорошо знаешь, что ни церковными установлениями ни нашим фамильным законом браки между двоюродными братьями и сестрами не разрешаются. Ни в каком случае и ни для кого я не сделаю исключения из существующих правил... Поверь мне, ты не первый проходишь через подобные испытания; многие... должны были приносить в жертву свои личные чувства существующим законоположениям»

Кирилл обещал: «Конечно, я не пойду против твоего желания и ясно сознаю невозможность этого брака»

Тем не менее, роман этот привел в 1901 г. к разводу Виктории-Мелиты с супругом.

8 октября 1905 года Кирилл Владимирович, без высочайшего на то разрешения, все-таки женился на своей двоюродной сестре, оформив свой брак в Германии.

Таким образом, если отец его был женат лишь на неправославной, то сам Кирилл Владимирович, нарушив волю Николая II, взял себе в жены не только неправославную, но и разведенную женщину, приходившуюся ему близкой родственницей.



То есть этим браком были попраны уже и церковные каноны (а тем самым статья 64 Основных Законов), и все та же статья 185 и вдобавок статья 183: «На брак каждого лица Императорского Дома необходимо соизволение царствующего Императора и брак, без соизволения сего совершенный, законным не признается»; а согласно статье 134, потомки от такого брака «не пользуются никакими преимуществами, членам Императорского Дома принадлежащими».

Естественно, что брак этот не был признан Государем - Кирилл Владимирович был уволен со службы, лишен всех наград и должен был 48 часов покинуть Россию.

В резолюции Императора от 15 января 1907 г. было четко сказано: «Признать брак Вел. Кн. Кирилла Владимировича я не могу. Великий Князь и могущее произойти от него потомство лишаются прав на престолонаследие».

Однако, под давлением родственников, как написано в Указе:«снисходя к просьбе Любезного Дяди Нашего, Его Императорского Высочества Великого Князя Владимира Александровича», Император Николай II спустя почти два года все-таки признал этот брак, восстановив Кирилла Владимировича вместе с супругой (принявшей в 1907 г. Православие) в качестве членов Императорского Дома. Но речь в этом царском решении шла не о восстановлении в правах на Престол, а лишь о праве «именовать супругу Вел. Кн. Кирилла Великою Княгинею» и их дочь Марию «признавать Княжною крови Императорской».

Таким образом, признание факта брака и титулование супруги Кирилла Владимировича Великой Княгиней еще не означало признания их прав на Престол.

Общеизвестным является факт, что накануне революции Кирилл Владимирович принадлежал к т.н. «великокняжеской фронде», а 1 марта 1917 г., еще до отречения Государя, он в нарушение присяги снял свой Гвардейский экипаж с охраны Царской Семьи и привел его под красным флагом в распоряжение революционной власти, заявив о том, что он с вверенным ему экипажем «вполне присоединились к новому правительству».

Как сообщает дворцовый комендант генерал В.Н.Воейков, «Великий князь Кирилл Владимирович, с царскими вензелями на погонах и красным бантом на плече, явился 1 марта в 4 часа 15 минут дня в Государственную Думу, где отрапортовал председателю Думы М.В.Родзянко: "Имею честь явиться вашему высокопревосходительству. Я нахожусь в вашем распоряжении, как и весь народ. Я желаю блага России", - причем заявил, что Гвардейский экипаж в полном распоряжении Государственной Думы».

А генерал П.А.Половцов утверждал: «Появление Великого Князя под красным флагом было понято как отказ Императорской Фамилии от борьбы за свои прерогативы и как признание факта революции. (...) А неделю спустя это впечатление было еще усилено появлением в печати интервью с великим князем Кириллом Владимировичем... кончавшееся заявлением, что Великий князь "доволен быть свободным гражданином и что над его дворцом развевается красный флаг"».

«Кирилл ошалел, я думаю: он ходил к Думе с Экип[ажем] и стоит за них...», - писала 2 марта 1917 года Императрица Александра Федоровна Государю Николаю II.

А вот слова Кирилла об аресте Царской Семьи: «Исключительные обстоятельства требуют исключительных мероприятий. Вот почему лишение свободы Николая и его супруги оправдываются событиями...»

Таким образом, к нарушению Великим Князем Кириллом церковных канонов и Основных Законов добавилась государственная измена.

Лишь на фоне приведенных фактов можно по-настоящему оценить нравственный аспект эмигрантского "кирилловского" Манифеста, изданного в 1924 году при еще живой вдовствующей Императрице-Матери Марии Феодоровне: «...А посему Я, Старший в Роде Царском, единственный Законный Правопреемник Российского Императорского Престола, принимаю принадлежащий Мне непререкаемо титул Императора Всероссийского... Сына Моего, Князя Владимира Кирилловича, провозглашаю Наследником Престола с присвоением Ему титула Великого Князя, Наследника и Цесаревича... Обещаю и клянусь свято блюсти Веру Православную и Российские Основные Законы о Престолонаследии...»

Продолжение следует

копировать

Объясните пжста для тупых: кто по закону, действующему до 1917 года, считается сейчас главой дома Романовых?

копировать

присоединяюсь к вопросу и спасибо за интереснейший экскурс выше:-)

копировать

К сожалению, я не могу сказать точно.
По этому вопросу и сейчас очень много споров, даже среди знатоков (а я -любитель, увы(() Дело в том, что сейчас никто из наследников не удовлетворяет всей совокупности условий, что дает огромный повод для спекуляций. Я попробую выложить попозже авторитетные мнения на этот счет. Каждый сможет сделать свой вывод, уже имея определенный объем информации.

Это еще не все. Самое интересное впереди. Сейчас чуть-чуть "разгребусь" и продолжу описания кирилловичей. Разберем папу и маму Марии Владимировны. :-)

копировать

мне вот понравилось то, что писал (еще в 90-х?) Николай Романов, князь императорской крови
Во-первых, я должен подчеркнуть, что в настоящее время ни один из ныне здравствующих членов семьи Романовых не может по праву носить титул великого князя или великой княгини. Лишь сын или дочь монарха, а также внук или внучка монарха по мужской линии имеют такое право. Ни один из нас этим правом не обладает, и даже покойный Владимир Кириллович не был исключением. Последним велким князем был великий князь Андрей, умерший в 1956 году, а последней великой княгиней - великая княгиня Ольга, почившая в 1960 году.
http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=1451.45

копировать

Я только что погуглила...Дошла до Николая Первого. Проверила его потомков. Оказывается, действительно по законам, существовавшим до 1917 года (когда последний царь отрекся), нет ни одной "мужской" линии Романовых, соответствующей требованиям. То бездетные умерли, то линия пресеклась, то женились на простолюдинках...

копировать

ага, тоже сижу интересуюсь

посмотрела по манифесту об отречении
в пользу Михаила
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/03_17.htm
а Михаил и сам не принял престол, и брак у него (соответственно, и наследник) требованиям не соответствуют
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D1%81%D1%8B%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_III)

копировать

Так на нет и суда нет. Единственный сын Михаила и Н. Брасовой погиб молодым, не оставив потомства.

копировать

возвращаясь к князю Николаю Романову
http://eva.ru/topic/131/3367433.htm?messageId=90104080
никого нетЬ:-)

копировать

Пора на женскую линию переходить :-)

копировать

так он обоснованно отмечает, что и по женской линии без нарушений (и больших нарушений) целого ряда положений о престолонаследии никого нетЬ:-)

копировать

Спасибо, очень интересно.

копировать

Владимир Кириллович
(1917-1992, третий ребёнок и единственный сын великого князя Кирилла Владимировича, в 1924 году провозгласившего себя Императором Всероссийским и великой княгини Виктории Фёдоровны (принцессы Саксен-Кобург-Готской, внучки королевы Англии Виктории, той самой, которая пробыла на троне 63 года и семь месяцев).


Император Кирилл I с сыном Владимиром. Кобург, 1925 г.


По законам Российской империи Владимир Кириллович уже не мог носить титул «великого князя», а, как правнук императора, являлся только «князем императорской крови». Однако, после того как его отец самостоятельно объявил себя Императором, Владимир Кириллович (как бы) стал наследником престола со всеми вытекающими…

Юность Владимира Кирилловича ничем ярким не была отмечена — он получил добротное домашнее образование, свободно владел русским, английским, немецким, французским и испанским языками. Денег на дорогие Оксфорд или Кембридж у семьи не было, и он поступил на экономический факультет Лондонского университета, но курса обучения так и не закончил: сначала смерть отца, а потом война.

В 1938г., после смерти отца, он принял все его титулы и привилегии, но, для того чтобы преодолеть раскол в рядах монархистов и в разросшемся романовском семействе по-поводу своей кандидатуры, Владимир — в отличие от отца — не стал провозглашать себя Императором Всероссийским , а довольствовался более скромными званиями: «великий князь» и «Глава Российского Императорского Дома» Против этого никто особо не возражал, а Владимир никогда не забывал вскользь напоминать, что «многие присягали ему именно как Императору».

К примеру, в манифесте на смерть отца Владимир Кириллович обращался «ко всем русским людям, кому дорога судьба России» так: «Преклоняя колени перед Всемогущим Богом, я молю о ниспослании мне сил на служение своему народу и верю, что все русские люди единодушно придут мне на помощь в стремлении освободить Родину от страданий и унижения».

Начало Второй мировой войны застало Владимира Кирилловича во Франции в местечке Сен-Бриак, где у него было имение, а его сестер в Германии, где они жили со своими семьями :

(Мария Кирилловна была замужем за Князем Карлом III Лейнингенским, который затем, во время войны, служил в кригсмарине, в 1945 году был взят в советский плен, где умер в 1946г. в лагере для военнопленных.

Кира Кирилловна была замужем за Луи Фердинандом, принцем Германским и Прусским, ставшим после смерти своего отца главой Германского императорского и Прусского королевского дома. После гибели старшего брата Луи Фердинанда в 1940г. в ходе французской компании, Гитлер издал указ, согласно которому членам бывших правящих домов Германии было запрещено принимать участие в боевых действиях, именно поэтому, Луи Фердинанд до конца войны, вместе с семьей проживал в своём прусском поместье и участия в боевых действиях не принимал).


Владимир Кириллович с сестрами

Множество мечей и копий сломано вокруг фразы Владимира Кирилловича от 26 июня 1941 года:
«В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма».

Я не буду это комментировать, как понимать эту его фразу –решайте сами.

До весны 1944 года Владимир Кириллович спокойно прожил в Сен-Бриаке, затем ненадолго переехал в Париж. После высадки союзников в Нормандии в июне 1944 года - отправился в Германию в замок «Аморбах» к своей старшей сестре Марии Кирилловне.

В апреле 1945 года Владимир Кириллович решил, что надо уносить ноги из замка «Аморбах». Понятно, что встреча с частями Красной армии не входила в его планы. Но чего же проще — отправиться к американцам или англичанам. Однако, Владимир Кириллович со свитой присоединился к колонне 1-й Русской Национальной Армии (РОА), которые направлялись в Лихтенштейн (прим. здесь тоже, пожалуйста, решите сами –почему он поступил так, почему опасался не только СССР, но и союзников).

Правительство Лихтенштейна приняло всех пришедших, отказало оно в убежище лишь великому князю и его свите; их на следующий день вернули в Австрию.

Только спустя несколько месяцев Владимиру Кирилловичу удалось бежать в Испанию, где он поселился у своей тёти инфанты Беатрисы. Как видим, нашлось только одно государство — франкистская Испания, где сумел укрыться глава Российского Императорского Дома. Показаться во Франции, в своем имении, он рискнул лишь через 9 лет после окончания войны, в 1954 году, в самый разгар новой войны- «холодной».

Однако, вернемся к родословной «кирилловичей», тем более, что пришло время описать самое мутное бракосочетание в истории этой ветви.

Похоже, всем претендентам в этой линии было суждено разрушать свои претензии на российский Престол сомнительными браками:
-дед Владимира Кирилловича женился на неправославной
-отец Владимира Кирилловича женился на неправославной и разведенной близкой родственнице
-сам Владимир Кириллович женился….на….. Леониде Георгиевне

Поскольку, по словам К. К. Веймарна (руководитель Российского Имперского Союза-Ордена): ««самым агрессивным лицом», добивающимся признания особых прав, «был не так сам кн. Владимир Кириллович, как его жена, старающаяся ЛЮБЫМ способом завладеть престолом для своей дочери…»

Поскольку заголовки с таким титулованием Леониды Георгиевны упорно повторяются…., остановимся на ее персоне поподробнее.



Продолжение следует…


(Леонида и Владимир. Перед свиданием с Родиной по приглашению Анатолия Собчака. Посадка в Гамбурге. Слева князь П. Мещерский, справа - князь К. Андроников)

копировать

Да уж... Семейка. *мелко крестится*

копировать


На фото: Виктория Фёдоровна (мать Владимира Кирилловича и бабушка Марии Владимировны) на съезде НСДАП в Кобурге в 1923 г.

Прим.
"В 1922 году Василий Викторович Бискупский, убежденный монархист и доверенное лицо Кирилла Владимировича, знакомит последнего с Гитлером. С 1922 г. Кирилл Владимирович вместе с женой Викторией, великой герцогиней Кобургской, жил в Кобурге, в ее родовом имении. В тот период Великая герцогиня Виктория души не чаяла в Гитлере и периодически вносила посильную материальную помощь в кассу НСДАП. Злые языки утверждали, что она помогает национал-социалистам больше, чем собственному мужу. Особая же дружба связывала Кирилла Владимировича и его супругу с ближайшим соратником Гитлера, спасшим того во время неудачного Мюнхенского выступления: будучи смертельно раненным, он увлек вождя с собой на землю. Речь идет об Эрвине фон Шейбер-Рихтере."(с)

копировать

Хочется монитор протереть.
И теперь эти люди заявляют, что готовы переехать в Россию. Типа, вы нас еще поупрашивайте, а мы поломаемся.

копировать

мда, патриотизм и радение за отчизну просто сквозит через всю деятельность этого "славного" семейства.

почему-то стало гадко.

копировать

Леонида Георгиевна –жена Владимира Кирилловича.

Начнем с того, что даже история знакомства Владимира Кирилловича и Леониды Георгиевны очень мутная.

И даже здесь уже имеется несколько версий.

По одной из них, они познакомились в 1942 году в парижском ресторане, и Владимир не понравился Леониде, ввиду его лишнего веса.



По другой версии, их познакомил родной брат Леониды - князь Ираклий Багратион-Мухранский во время войны….

Версий много, но я изложу лишь одну из них. Вы можете привести другие. Обсудим.

После войны, добравшись до Испании, Владимир Кириллович поселился в доме своей тетки по материнской линии – испанской Инфанты Доньи Беатрисы – супруги Дона Фернандо, члена Дома Орлеанских Бурбонов, где его взяли на материальное содержание.

В 1947 г. распространились слухи о возможном создании «Русского Зарубежного Правительства». Среди эмигрантов стало известно о получении заверений о финансовой поддержке от аристократических семейств, желавших на Западе свержения советского правительства. Стало также известно о том, что получено согласие на брак одной из Европейских принцесс с Князем Владимиром Кирилловичем .

По плану Владимир Кириллович должен был организовать с одобрения Испанского правительства Франко «Русское Заграничное Правительство» и обратиться по радио и в прессе с воззванием ко всему миру поддержать борьбу против поработителей русского народа. Владимир поселился в Мадриде, где велась вся предварительная подготовка.

В начале 1948 года Владимир Кириллович, в доме Александра Лившуца (прим. с 1912 вице-консул России в Испании, после 1917 генеральный консул Греции в Мадриде,в 1925 принял испанское гражданство), познакомился с Ираклием (между прочим, тоже объявившим себя царем, только «Царем Грузинским» ) и Леонидой Багратион-Мухранскими.





Леонида предоставила в его распоряжение свой автомобиль, а Ираклий занялся введением Кн. Владимира в дома своих именитых знакомых, у которых ежедневно были приемы и празднества.

Консул Лившуц устроил Князя на фиктивную, но высоко оплачиваемую должность директора в одном из крупных предприятий.

Наконец, доме Лившуца был объявлен прием, на котором планировалось объявить об Образовании «Русского Зарубежного Правительства». Владимир Кириллович с приема под предлогом зубной боли удалился, удалилась также и Леонида Георгиевна.

На следующий день оказалось, что Владимир Кириллович уехал «венчаться» с Леонидой. Как выяснилось, паспорта для выезда, и формальности, были заранее устроены Ираклием.

Ее Королевское Высочество Инфанта Беатриса и Великая Княгиня Елена Владимировна (родная тетка Владимира Кирилловича), узнав о совершившемся отъезде и его причине, приняли меры, чтобы не допустить этот брак. Однако было уже поздно…

Скрываясь в Испании, Владимир Кириллович и Леонида только через несколько дней уехали в Швейцарию, где и повенчались в Женеве в греческой церкви, так как русские священники не соглашались их венчать ввиду получения сообщений от Митрополита Анастасия и Великой Княгини Елены Владимировны. Испанские власти не посчитали себя вправе вмешиваться в частную жизнь Князя. Протесты русских в Мадриде не привели к результатам.

После брака Владимира Кирилловича с Леонидой, шансы на организацию «Русского Заграничного Правительства» рухнули, а Князь лишился поддержки многих монархических организаций. Связь с ним фактически прекратилась, так как Леонида контролировала телефонные звонки и присутствовала при всех встречах, решала, кого к нему допускать, а кого нет.

Так кто же она такая «мадам Леонида»? Почему все были так настроены против этого брака?



Нужно ли говорить о том, что и сей брак был морганатическим. Безусловно.
Итак:

Во-первых, брак с разведенной женщиной, противоречивший "Акту о престолонаследии"

Да, до брака с Владимиром Кирилловичем Леонида уже успела побывать замужем, была у нее и дочь от этого брака — Элен Керби, родившаяся в 1935 году.


(Леонида Георгиевна и её старшая дочь — Елена Кёрби (Helena Kirby Bragation), получившая впоследствии от своего отчима титул графини Двинской)

Ее первый муж- еврей миллионер Самнер Мур Кёрби погиб в Бухенвальде весной 1945 года. Нет-нет, она не была безутешной вдовой, с ним она развелась раньше, еще до войны, в 1937г.


(Несчастный Самнер Мур Кёрби, муж Леониды Георгиевны Багратион-Мухранской, погибший в Дахау весной 1945 го)

Однако, что интересно. Для господина «Кирби» - коммерсанта, представителя семьи еврейских банкиров-совладельцев банка «Kuhn, Loeb & Co», брак с Леонидой был вторым., а первым браком он был женат на племяннице банкира Янкеля (Якова) Шиффа –основного спонсора большевиков...

Между прочим, долгое время Владимир Кириллович и его новоявленная супруга Леонида не стеснялись жить исключительно на содержание юной Хелен Керби, которое ей (Хелен) приходило от родственников ее покойного папы из далекой Америки…

Кстати, знаете куда "ушли" основные деньги Владимира Кирилловича, доставшиеся ему по наследству? Почему у него фактически остался один только дом? Так вот.

В годы войны с Германией, во Франции выдавались талоны на приобретение одной машины на человека, т.к. вся техника отправлялась на нужды фронта. Князь, получив такой талон, стал его размножать и продавать... Его поймали и хотели судить. По законам военного времени Владимира Кирилловича ждала смертная казнь, но он продав все свои немалые на тот момент фамильные драгоценности своей матери Виктории Мелиты (которая унаследовала их по линии британской короны и одна из немногих смогла их вывезти из революционной России) откупился от наказания. Такое тоже стало возможным ввиду острой нехватки денег, была война. Но подкуп судейских больно ударил по финансовому благополучию Великого Князя. Фактически у него осталась только недвижимость под Парижем.



Да, для тех, кто еще не спит
У Леониды Георгиевны была сестра Нина (Нино) Теймуразовна Гегечкори . Так вот Нино Теймуразовна была не кто-нибудь –а жена (по другим сведениям любовница) «всесильного» Берии
Такой вот разброс "брачных интересов" в рамках одной семьи. От "главного советского палача" до наследника российского Престола.


А это еще не все. Продолжение следует.

копировать

Высокие... Высокие отношения! (с)

копировать

Какая же жена Берии была её сестра, если у Нины Берия отца звали Теймураз Гегечкори, а у Леониды отца звали Георгий Багратион-Мухранский? И первый годился второму в отцы, если не в деды...

копировать

1. Теймураз Александрович Гегечкори р. 1853 ум. 1918
Георгий Александрович Багратион-Мухранский р. 1884 ум. 1957
Так что "в деды" -это сомнительно
Нина (Нино) Теймуразовна Гегечкори р. 1905
Леонида Георгиевна Багратион-Мухранская р. 1914

2. Что касается "жена-сестра", дело темное на самом деле. Может и не так все было. Скорее всего, я ошиблась, написав имя "Нина Теймуразовна Гегечкори" (знаю, что у Берии была 1 жена, вот "на автомате и не стала "копать" в ночи, мало ли у кого какие фамилии в многодетных семьях, тем более, что Нина дочь от 2-го брака...)

Я ориентировалась на широко тиражируемую информацию:
"В связи с ликвидацией Берии, в итальянской газете "Коррьере де ла сэра" от 17 июня 1953 г. была помещена обширная статья Пьетро Кварони (в то время занимавший пост итальянского посла в Париже), который был в 1926г. в Тифлисе итальянским консулом и лично знал Берию. В статье излагались личные воспоминания синьора Кварони о Берии, и в конце статьи имеется такая фраза:
"...Жена Берии - грузинка, сестра жены нынешнего претендента на российский престол. Было бы любопытно выяснить, фигурирует ли этот факт в числе обвинений, предъявленных Берии?.."
Через несколько недель после появления этой статьи в итальянской газете, Пьетро Кварони получил от Ираклия Багратиона письмо с заявлением, что "его сестра никогда не была в е н ч а н а с Берией" (с)

Т.е. имя сестры не называлось. Возможно, действительно, речь шла не о жене, а о любовнице Берии?
У Леониды и Ираклия, действительно была еще одна сестра (которая жила в СССР).

Мария Георгиевна Багратион-Мухранская, р.13.10.1911 г. – ум.10.08.1992 г. Муж – Василий Иванович Каганошвили (о муже вообще нигде ничего нет, кроме этой строчки,как-будто его и небыло).

Я не думаю, что Кварони, занимая такую должность мог врать.

Спасибо, что обратили внимание, попробую разобраться.

копировать

Леонида Георгиевна. Продолжение

Во-вторых , Леонида Георгиевна сама была рождена в непризнанном (по неуточненным источникам) Багратион-Мухранской семьей браке .

Вот такой вот финт.

Ее отец, Князь Георгий Александрович Багратион-Мухранский в 1908 году против воли своего отца (Князя Александра Ираклиевича) женился на Елене Сигизмундовне З(о)лотницкой, за что был изгнан из дома. Семья Багратион-Мухранских и княжеский Дом этот брак не признали. И именно от этого брака 23 сентября (6 октября) 1914 года родилась Леонида Георгиевна.

С 1903 года и до самой своей смерти Князь Александр Ираклиевич Багратион-Мухранский числился главой Дома. Осенью 1918 года он был арестован большевиками в Пятигорске и убит в ночь на 19 октября 1918 года. Изгнанный из дома Георгий Александрович был его единственным сыном (была еще дочь).




Георгий Александрович Багратион-Мухранский



А кто такие Багратионы и зачем мадам Леонида постоянно подчёркивала родство с ними? .

Сторонники «кирилловичей» выдают желаемое за действительное, настаивая на том, что Леонида Георгиевна является потомком грузинских царей из рода Багратионов.

А как на самом деле?

Историческим фактом является то, что князья Багратион-Мухранские (владетельный княжеский род, отрасль Грузинского Царского Дома) являются той ветвью рода Багратионов, которая еще в XVII столетии обособилась от Багратионов, занимавших грузинский трон (кстати, еще и по сей день живут и здравствуют прямые потомки «основных» Багратионов, притязания которых на гипотетический трон Грузии куда ощутимее).

Родоначальником рода Багратион-Мухранских был царевич Баграт, сын царя Грузии Константина II, младший брат царя Давида (родоначальника первого Царского Дома Грузии) От брата царевич Баграт получил в удел Мухрани. Он и его потомки носили титул владетелей Мухранских и княжили в Мухрани до 1801 г., т.е. до момента присоединения Грузии к России.

Таким образом, Леонида Георгиевна в лучшем случае принадлежала к Мухранской ветви царствовавшего до 1801 года Дома Багратионов — ветви, отделившейся от царствующих Багратионов в XVII веке, которая владела «Мухранским уделом»

В любом случае нельзя признать этот брак равнородным, «ибо при буквальном истолковании статей Основных Законов равнородным считается принадлежность к царствующему, а не царствовавшему Дому — в данном случае грузинскому, давно вошедшему в число подданных русского царя (в сходном положении были многочисленные дворяне — потомки царствовавшего рода Рюриковичей, которые равнородными не считались.)

Показательно, что и сенатор Корево, не предполагая в 1922 году, что ситуация может повториться, приводил брак Княжны Императорской Крови Татьяны Константиновны с князем Багратионом-Мухранским как пример разрешенного брака «с лицом, не имеющим собственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному дому» . Именно поэтому от Татьяны Константиновны было взято отречение от прав наследования Престола.

Что касается материнской линии Леониды Георгиевны, то в ее отношении ходит множество слухов и домыслов. Именно поэтому я ее «набросала» схематически и представляю ее на ваше рассмотрение.

Замечания и уточнения приветствуются, поскольку происхождение Целестины Целестиновны Тржецяк не совсем выяснено (сведения о Бейнаровичах мной пока не найдены)



Продолжение возможно…

копировать

спасибище!

копировать

Да не за что :-) Мне и самой интересно :-)

копировать

даже если бы тот брак был признан царем, то все равно, куда лезет Мария Владимировна, она же не мужского пола?
а кто те, кто с Кирилловичами спорит? вроде самые близкие были в итоге другие дети Владимира - Борис и Андрей. они себя претендентами считали? у вас не написано, есть ли у них дети и какого пола.

копировать

Да куда там....

В 1919г. Борис женился на своей давней любовнице, ранее разведенной манекенщице Зинаиде Рашевской
В 1921г. Андрей женился на своей т.ж. давней любовнице (от которой уже имел сына) балерине Матильде Кшесинской.

Матильда была знаменита тем, что сначала (до его женитьбы) была любовницей будущего Николая II, потом великого князя Сергея Михайловича и на закуску Андрея Владимировича (за которого потом и вышла замуж).

Думаю, продолжать, почему они ни на что претендовать не могли не стоит. И разницы, есть ли у них дети или нет -никакой нет.

копировать

читать всю эту дребедень нет ни малейшего желания. какое значение все это имеет сейчас? у любого действия должен быть резон. какой резон россии от чьих-то родственных связей, если они хотят не вложить, а урвать? гнать ссанными тряпками оборзевших шатур.

копировать

А потомков Рюриковичей не осталось?

копировать

Если только на украине :)

копировать

Каким боком Украина к Рюриковичам? :)

"Эту историю рассказала однажды княгиня Татьяна Васильчикова-Меттерних, сидя за ужином в обеденном зале своего замка Йоганнесбург:
"Приехала раз в Германию группа украинцев-самостийников. Я их, конечно, зазвала в Йоганнесбург.
- Что у вас там за свара с Россией? - спрашиваю. Это было как раз в пору усиленной самостийности.
- Мы совершенно другой народ, - они мне отвечают. - У нас другая культура, другая история. Русские просто украли у нас нашего Владимира-Красное-Солнышко.

- Последний человек, кому можно рассказывать такие вещи, это как раз я. По материнской линии я по прямой происхожу от святого Владимира.
Но украинцами мы никогда не были".

http://diak-kuraev.livejournal.com/677887.html

копировать

Есть, там тоже интересного хватает.
Где-то у потомков чужая кровь затесалась, а останки Ярослава Мудрого (на основе анализа которых можно было бы что-то прояснить), кто-то переместил из Украины в США (слухи-слухи, но говорят, так оно и есть:-)) Но факт есть факт: останки исчезли. Погуглите.

копировать

Есть, но они намешались с простолюдинами настолько, что кровь Рюриковичей уже и не разглядеть.

копировать

многочисленные потомки после революции разбрелись по всей планете... Князь Павел Дмитриевич Романов-Ильинский (правнук Александра II) был мэром флоридского города Палм-Бич и служил в американской армии во время корейской войны







копировать

Владислав Нагорнов - Русские принцессы





























http://www.liveinternet.ru/community/3299606/post171281636/

копировать

и?
красиво.
Екатерина II тоже пыталась вернуть кокошник и русский сарафан, но ничего не получилось.
Можно полюбоваться на предания старины глубокой, но нельзя вернуть прошлое, да и не нужно это.
и Романовы здесь совершенно ни при чем.
Кстати, при Романовых от этой красоты стали уходить и отказываться. Все, начиная с Михаила Федоровича были больше поклонниками западных традиций.

копировать

Русские принцессы - это кто? Дочки русских королей? :):):)
Эта серия картин называется "Русские красавицы".

копировать

И что тут интересного? Какие именно личности здесь изображены? Это ведь вымышленные персонажи на картине. У этих нарисованных красавиц нет имен, судьбы, характера. О чем здесь говорить годами всей стране?

копировать

Не витайте в облаках и спуститесь на землю. Вот кто реально претендует на престол:

копировать

женщина или мужчина?

копировать

сначала она - Романова, но потомок Великого князя под красным флагом (выше подробный экскурс от Творческого беспорядка)
потом он, ее сын, Гогенцоллерн, праправнук кайзера Вильгельма II, который объявил в 1914 году войну России

заявляют себя основными наследниками фамилии и единственными претендентами
их весь топ и обсуждаем:-)

копировать

Ну вот его и свергнут,потом, опять.

копировать

Восстановить, чтобы свергнуть... Мадам знает толк в извращениях. :chr2

копировать

В извращениях знает толк Проханов, а не я.

копировать

о, вы тоже, видимо, впечатлились сжимающими способностями хирурговых ягодиц

копировать

россиянки всегда были хороши. принцессы или нет.

копировать

Дому Романовых предлагают поселиться в Ливадийском дворце

Представителям Российского императорского дома Романовых предлагают вернуться в Россию и поселиться в одном из дворцов




Соответствующие обращения к официальным представителям дома Романовых, постоянно проживающим за рубежом, – княгине Марии Владимировне в Испанию и князю Дмитрию Романовичу в Данию, направил депутат Законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров.

«Возвращение потомков последнего российского самодержца на историческую Родину поспособствует сглаживанию политических противоречий внутри страны, оставшихся с момента Октябрьской революции, и станет символом возрождения духовной мощи народов России», – убежден В.Петров.

По его мнению, Романовы могли бы участвовать в государственных церемониальных мероприятиях. «Потомки царской семьи могут играть в жизни российского общества важную символическую роль. Как и во многих европейских странах Романовы могли бы стать символом сохранения традиций и национальной культуры», – считает депутат.

В ближайшее время Заксобрание планирует разработать законопроект «Об особом положении представителей царской фамилии».

В качестве официальной резиденции Романовых В.Петров предлагает предоставить Ропшинский или Павловский дворец под Санкт-Петербургом либо Ливадийский дворец в Крыму.

В свою очередь директор канцелярии главы дома Романовых Александр Закатов сообщил, что представители дома готовы переехать в Россию, пишут «Известия».

Романовы – русский боярский род, с 1613 года – династия русских царей, с 1721 года – императоров всероссийских. Отреклись от престола в 1917 году.

В настоящее время существуют две основные ветви семьи Романовых – Кирилловичи и Николаевичи. Первые называют себя императорским домом в изгнании во главе с Марией Владимировной, вторые – объединением потомков дома Романовых во главе с князем Николаем Романовичем.

http://news.allcrimea.net/news/2015/6/23/domu-romanovyh-predlagajut-poselitsya-v-livadiiskom-dvortse-39309/
(сорри, новость июньская, но раньше я ее не видел)

копировать

а у депутата Законодательного собрания Ленинградской области есть такие полномочия, чтобы делать подобные предложения?
У нас каждый , кто называется депутатом ,может распоряжаться имуществом РФ ???

что-то я не поняла….

копировать

Вот именно, что С ЭТОЙ новости началось все копошение. Обращаю ваше внимание, что депутат выступает от себя лично, как частное лицо.
Вы лично можете предложить Романовым поселиться прямо в Зимнем. А че распыляться на мелочи? Даешь родовое гнездо! :)

копировать

<По его мнению, Романовы могли бы участвовать в государственных церемониальных мероприятиях. «Потомки царской семьи могут играть в жизни российского общества важную символическую роль. >

Романов Гогенцоллерн Георгий Михайлович
Учился в школах Франции и Испании. Получил образование в Оксфордском университете. Начал работать в аппарате Европарламента, потом перешёл на должность помощника вице-президента Еврокомиссии и комиссара по транспорту и энергетике Лайолы де Паласио в Брюсселе, а затем также работал в аппарате Европейской комиссии, но уже в Люксембурге, где занимался проблемами атомной энергетики и безопасности ядерного производства.
http://alchevskpravoslavniy.ru/forum/viewtopic.php?p=8120

*это не говоря о нарушении данной ветвью практически всех правил и норм российского престолонаследия*
в качестве символа российского общества на церемониальных мероприятиях?

копировать

я тут подумала - мы все, ну или почти все, можем играть важную символическую роль. и даже будем изящно кивать и давать для поцелуев ручку. и так и быть, согласимся на резиденцию, не самую хорошую, мы же очень скромные! и совсем небольшое содержание, так, пару-тройку десятков миллиончиков год. всего лишь! и даже штат прислуги всего-то человек 50-100. и это включая садовников! мы же очень любим свой народ и бережем его!!

копировать

личное мнение отдельного депутата, не более того

в Ленинградскую областную Думу с запросом обратился Юрий Кузьмин, помощник Председателя Общероссийской общественной организации инвалидов, жертв политических репрессий и тоталитарных режимов.

Официальный ответ, поступивший из Ленинградской областной Думы, газета «Президент» публикует полностью.



http://www.prezidentpress.ru/news/3186-eho-nashih-publikaciy-mashu-gogencollern-v-rossii-ne-zhdut.html
какими бы передергиваниями не грешила приведенная статья, а радио Свобода уже подхватило:-)
http://www.svoboda.mobi/a/obama-iraq-strikes/27121156.html
НО!!!!!
радио Свобода!!!!!
публикует интервью с Иваном Арцишевским (в 1998-м руководителем рабочей группы по перезахоронению императора Николая II), высказывающемся резко против Гогенцоллернов и рассматривающим данную частную инициативу лишь как возможность раскола;-)

копировать

Я бы ещё "Зимний" вернул! ИМХО

копировать

а вот поддержу…. что уж мелочиться!

копировать

И Смольный тоже заодно надо вернуть.

копировать

Девицам?

копировать

Совершенно верно. В Смольном будут воспитываться благородные девицы дворянского происхождения, а принцесса Челли будет им покровительствовать.

копировать

Вместе с Финляндией и частью Польши. Возвращать, так возвращать!

копировать

:)

копировать

*шепотом* Вас тут потеряли... Или потёрли? :)

копировать

Предыдущий Сван был килофрейлин, а этот просто фрейлин. Наверное, это его брат из семейства Сванов.

копировать

Клоны атакуют.

копировать

в разделе секс? ну-ну

копировать

дододо, а вы здесь для чего, чтобы Волшебником(-цей) себя почувствовать?

копировать

-

копировать

кто хочет их селить в россии, должен поселить их у себя в доме и начать самолично обслуживать. иначе вообще негостеприимно получается! и не забыть отобрать кружевные труселя!

копировать

Да ладно....че там? "Боже царя храни" что ли? Заколебали своими ссылками. Это форум, свои мысли писать надо, а не ссылками забрасывать.

копировать

У анонима своих собственных мыслей не может быть по определению! ИМХО

копировать

Как раз-таки у анонимов больше мыслей в этом топике.

копировать

Это по мысли анонима?

копировать

В Белграде откроется выставка, посвященная династии Романовых

В Белграде в годовщину мученического подвига царственных страстотерпцев, 17 июля, откроется выставка «Четыре столетия Дома Романовых. Пробуждение воспоминания». Событие приурочено к 400-летию восшествия на русский престол царской династии Романовых.




Выставка станет одним из праздничных мероприятий, посвященных памяти царской семьи, рассказывающих о той роли, которую Николай II сыграл в истории Сербии и Балкан.

Перед открытием экспозиции Литургию в соборе св. Саввы на Врачаре возглавит Патриарх Сербский Ириней.

Со вступительным словом на открытии выставки выступит президент Сербии Томислав Николич.

В основу экспозиции легли работы известного русского фотографа Карла Буллы – официального фотографа императора Николая II и членов царской семьи. Кроме того, выставка включает живопись, графику, документальные материалы, рассказывающие о событиях, связанных с последним российским императором и его семьей.

Организатором выставки «Четыре столетия Дома Романовых. Пробуждение памяти», которая продлится до 30 июля, выступило Общество возведения храма Святого Саввы, сопредседателями которого являются Патриарх Ириней и президент Сербии Томислав Николич.

копировать

"Событие приурочено"...Че-то опаздывают на два года...400-летие дома Романовых праздновалось в 2013 году.

копировать

Прокурор Крыма Наталья Поклонская уверена, что отречение императора Николая II от престола не имеет никакой юридической силы. Об этом Поклонская заявила в ходе церемонии открытия памятника императору в Ливадии.

«Та бумага, копия бумаги, которую в учебниках истории преподносили как якобы отречение от власти, она не имеет никакого юридического смысла. Это копия бумажки, подписанная карандашом, без соблюдения всех юридических и процессуальных необходимых процедур, форм, поэтому эта бумага не несет в себе никакой юридической силы. Все это прекрасно понимают», — отметила Поклонская.

Также прокурор отметила, что ситуация с отречением похожа на сегодняшние попытки переписать историю Великой Отечественной войны, победы в ней.

В июне президент России Владимир Путин присвоил прокурору Крыма Наталье Поклонской чин госсоветника юстиции 3-го класса.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/15/n_7379549.shtml

копировать

Вот это Женщина!=D>=D>=D>

копировать

Я против. До Романовых правила другая династия. Потом избрали Романова, при этом кроме него были другие претенденты.
Но время Романовых давно ушло, они не удержали империю. Я даже считаю, последний царь мог предотвратить революцию. Но случилось то, что случилось. Те люди, которые сейчас считают себя представителями русской монархии в качестве монархов меня совсем не устраивают. Что для них Россия? Что они делали для России? НИЧЕГО.
Если и говорить о возрождении монархии (хотя лично я против этого), то нового царя надо выбирать, точно также, как когда то выбрали Романова.
Кроме Романова, претендентами на Престол были польский королевич Владислав, шведский принц Карл-Филипп и сын Марины Мнишек и Лжедмитрия II Иван. Но избрали все-таки Михаила. Почему? В. Б. Кобрин пишет по этому поводу так: "Романовы устроили всех. Таково свойство посредственности. " Действительно, для консолидации страны, восстановления общественного порядка, были нужны не яркие личности, а люди, способные спокойно и настойчиво вести консервативную политику. "... Нужно было все восстановлять, чуть не сызнова строить государство - до того был разбит его механизм", - пишет В. О. Ключевский.

копировать

радио Свобода:-)
выдержка из интервью Арцишевского (в 1998-м руководитель рабочей группы по перезахоронению императора Николая II):
Что же касается самой инициативы, то она не была согласована с Романовыми. Дмитрий Романович с удивлением узнал об этом из газет и из моего звонка. Понятно, что эта ветвь Романовых, входящих в "Объединение членов рода Романовых", вся инкорпорирована в Европу, является частью ее культуры. У них там дома, дети, внуки, не говорящие по-русски. Они Россию не знают, понимаете? И мне кажется, что никто из них не собирается приезжать в Россию. Другое дело – Мария Владимировна, которая говорила о такой возможности при особом статусе и т. д.
Мы с умилением смотрим, как женятся английские принцы, голландские принцы и принцессы, но это все – внешняя сторона. Даже если в России будет принят какой-то указ о представителе Романовского Дома, то надо понимать, что царь – помазанник Божий. Все это очень связано с Православной Церковью, с отношением РПЦ. Это связано с тем, какова личность самого представителя, потому что при всем моем уважении к Марии Владимировне, которую я очень хорошо знаю… Она искренне интересуется и очень любит Россию, но она ее не знает. Она всю жизнь прожила за границей, в совершенно других условиях, и Россию она знает из рассказов своего окружения и т. д. То же самое можно сказать и об остальных Романовых. Поэтому привезти сюда Романовых для того, чтобы возить их на машинах и умиленно смотреть, как они женятся, это иначе как социальным инфантилизмом не назовешь. Это непонимание людей.
http://www.svoboda.mobi/a/obama-iraq-strikes/27121156.html

копировать

Вот, лучше не скажешь.

копировать

Верно сказано.

копировать

Хорошо написано. Даже скажу больше - не верю, что Мария Владимировна "искренне любит Россию". Это примерно как я люблю Париж - мне там хорошо, красиво, но это не мой город, и Франция не моя страна.
Просто любить страну мало. Чтобы быть монархом, надо быть частью России.
Монарха надо уважать, он должен быть личностью. А эти самые потомки весьма сомнительные личности для меня.
В России сейчас есть лидер достойный - каким бы титулом он не был наделен. Большая часть страны его уважают, любят, верят.
А вся эта возня с "потомками" из-за границы - будет только раздражать народ. Будут считать сколько денег из бюджета на них уходит за просто так.

копировать

радио Свобода:-)
выдержка из интервью Арцишевского:

А зачем нам некая декорация? В России что, больше некуда тратить средства? Есть на что. Старикам помочь, пенсии увеличить. Я думаю, что это было бы намного эффективнее, чем содержать какого-то представителя Романовых.

(вопрос) А если серьезно отнестись к этой инициативе и допустить, что она будет осуществлена, может ли возвращение в страну Романовых объединить общество, как считают монархисты, или наоборот, это внесет раскол?

Это, безусловно, вызовет раскол в обществе.

Можно гордиться своими предками. Я, например, состою членом парижского Союза русских дворян. Это организация, которая пытается соблюдать какие-то дворянские правила и т.д. Но это тоже, опять-таки, не до конца реально, потому что мир меняется. Дворянство было в России институтом. На балах женили, решали вопросы. Это была в своей массе передовая часть общества, люди служивые, честные, которые создали замечательную страну под названием "Российская империя". Сегодня это всё устарело. Сегодня важно то, что ты умеешь и знаешь. Это главное. Дворянство – это сильное ощущение своих предков. Но это ощущение еще больше повышает мою ответственность, а не "крутизну". Будь достоин своих предков и делай, что тебе положено.

http://www.svoboda.mobi/a/obama-iraq-strikes/27121156.html

копировать

красиво говорит-)))

P/S. что-то тут не так. последнее время от всех, кто красиво говорит часто ждешь подвоха.

копировать

Тааак, пошла читать кто такой Арцишевский.. что это он за мной всё повторяет )))))))))

копировать

+++ очень хорошо и верно сказано.

копировать

Романовы и пришли /были избранны не честно! Выборы Михаила Федоровича не выдержало бы никакой критики по современным меркам.
Да и Филарет показал себя во время Смуты с самых худших своих сторон.
Ну а про Романовых после Елизаветы Петровны и говорить уже не приходится…. что там от Романовых-то осталось?

копировать

+1. Да и какие сейчас Романовы? Где они? Умерли. Остались одни иностранцы, для которых Россия - чужая страна.

копировать

Это продолжение топа о досрочных выборах президента? Там не пошло, а здесь хоть сомнения есть... Значит, верная линия! Несколько доказательств преданной любви к России, и увидим появление новых лидеров оппозиции. Исторически обоснованных госдепом. А то что-то единодушие в народе, Путина поддерживают... А мы вам царя! Воспитанного на западных идеалах демократии, правах человека и пр., и пр. И попробуйте свергнуть! Короче, прощупывание ситуации, чего им не живется, где уж сто лет живут? Русские цари, ага-ага. В столетнем изгнании.

копировать

+++ тут еще можно приплюсовать ореол "обиженной жертвы". У нас всегда всех жалеть любили.

копировать

Плюсуюсь. Много лет вешали на нынешнее поколение вину за расстрел царской семьи, а теперь посчитали почву более-менее подготовленной. Других вариантов, видать, не осталось. Николай принял решение, оставив Россию тому, кому посчитал нужным. Показав свою слабость (но мне от этого не менее жаль его и его семью), и это привело к многочисленным жертвам среди всех слоев населения. Никаких царей больше быть не может, и потомки... что ж, мы все чьи-то потомки! Янукович вот тоже оставил страну... Ему тоже ореол? Прижизненный. Или происхождением не вышел?

копировать

Приплюсуюсь. Тоже такие мысли посещали.

копировать

+миллион.
Зачем и главное кому нужны все эти мутные личности?!

копировать

ищут новые территории для освоения. там, наверное, кошельки поистащились, не хотят больше за бантики отстегивать. вот и ищут куда еще прибиться можно чтоб жить, желательно, хорошо, и не работать. авось проскочит. МММ же проскочил, так чтоб не подоить новую поляну зайцев? даже здесь 2 или 3е готовых отметились. а сколько таких еще по россии? уууу! только собирай!

копировать

Дом Пороховщиквых где-то в Арбатских переулках брошен, дом Джуны Давиташвили следует примерно в этом же направлении. У них кончились и деньги, и люди. И дома эти никому не нужны. Центр Москвы. Может, кто хочет там пожить, такие есть?

копировать

А можно пожить в вашей квартире? Или она в таком же заброшенном состоянии?

копировать

А у меня в квартире все спальные места заняты, вы спать стоя собираетесь, как лошадь?

копировать

Те ребята, которых я к вам приведу, спальные места быстро соорудят. :)

копировать

Вы сначала фотографии их вышлете, а то мало ли, они фейс-контроль не пройдут.

копировать

Да ладно. Они симпатишные, вам понравится. Завтра ждите.

копировать

Пошел ты на хэ. Хотя, давай, у меня гадюка дрессированая у калитки сидит, и грибочков я в лесу насобирала, как раз в тему, не знаю, куда девать, все в дело пойдут, а то что ж труду зря пропадать. Они змей не боятся, нет? Вот и проверим заодно.

копировать

Так че ж ты добро зазбазариваешь? Тебе дом Пороховщиквых самой до зарезу нужОн. Или ты конкурентов вычисляла?

копировать

Есть такая поговорка В тесноте, да не обиде. Русская, коли это так для вас важно.
На предложение - заходите не стесняйтесь, мы и этот ваш погром пережили, Вы приняли решение сделать мой дом мертвым еще раз.

копировать

Начиная с этого поста мой дом стал мертвым.

копировать

97 лет назад, в ночь на 17 июля и в ночь на 18 июля была расстреляна царская семья и члены Дома Романовых
http://eva.ru/topic/131/3367433.htm?messageId=90100290

копировать

Царствие Небесное - невинно убиенным...((((((((

копировать

подобные события - это всегда трагедия.

копировать

ну и? они одни что ли невинно убиенные? тем более, что невинны там только дети. а детей невинно убиенных в мире миллиарды. отчего их не причисляют к лику святых?

копировать

БУКИНГЕМСКИЙ ДВОРЕЦ ВЫРАЗИЛ СОЖАЛЕНИЕ ПО ПОВОДУ ПУБЛИКАЦИИ ВИДЕО С НАЦИСТСКИМ ПРИВЕТСТВИЕМ ЕЛИЗАВЕТЫ II
http://social.eadaily.com/blog/43866365178/Bukingemskiy-dvorets-vyirazil-sozhalenie-po povodu-publikatsii-v?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&mid=BDC0B775541431CE3453AB1636D45C87

копировать

прижимают Лизавету, прижимают ...

копировать

Князь Димитрий Романов надеется перевернуть трагическую страницу русской истории

Глава семейного объединения потомков императорского дома рассчитывает, что дети царя будут упокоены в соборе Петропавловской крепости

ПАРИЖ, 20 июля. Захоронение детей Николая II (1868-1918) позволит "перевернуть трагическую страницу русской истории". Такое мнение высказал ТАСС старший в роду Романовых князь Димитрий Романович. По его словам, он "обрадован решением правительства России", создавшего рабочую группу для исследования и перезахоронения останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии, обнаруженных в 2007 году под Екатеринбургом.
Глава семейного объединения потомков императорского дома надеется, что дети царя будут упокоены в соборе Петропавловской крепости в Санкт-Петербурге. "Рядом с родителями и сестрами, - подчеркнул он. - Мы всегда надеялись, что это произойдет".
С момента гибели царской семьи прошло 97 лет. Император Николай II, отрекшийся годом раньше от престола, был расстрелян без суда и следствия в ночь с 16 на 17 июля 1918 года в Екатеринбурге вместе с женой и детьми в подвале "дома особого назначения" - реквизированного особняка инженера Ипатьева.
Как напомнил Димитрий Романович, летом 1998 года он представлял родственников на скорбной церемонии в бюро судебно-медицинской экспертизы в Екатеринбурге. "Я стал последним из Романовых, кто видел, как перекладывали в гробы останки Николая II, императрицы Александры Федоровны и трех великих княжон - Ольги, Татьяны и Анастасии", - отметил он.
Князь императорской крови - праправнук по прямой линии Николая I и троюродный племянник последнего царя - Димитрий Романович не может без волнения вспоминать этот "трудный и одновременно важнейший" момент в своей жизни. "Тогда, в Екатеринбурге, я думал не только о судьбе семьи, моих родителях, которым было не суждено вернуться на родину, - отметил он. - Передо мной была вся российская история, сотни тысяч погибших в гражданскую войну".
В июле 1998 года по поручению старшего брата - Николая Романовича, возглавлявшего в то время фамильную ассоциацию, князь сопровождал скорбный груз из Екатеринбурга в Санкт-Петербург на траурную церемонию в Соборе Петропавловской крепости. Спустя восемь лет в эту усыпальницу был перенесен из Дании прах матери Николая II - императрицы Марии Федоровны.
В тот момент Алексей и Мария все еще не были найдены. Но летом 2007 года глава расследования Владимир Соловьев смог сообщить Романовым, что уральские археологи обнаружили под Екатеринбургом останки наследника престола и его сестры. "Тот факт, что останки нашли на Коптяковской дороге, склоняло нас с самого начала верить, что это действительно так", - сказал князь. По его словам, он "всегда с доверием относился к выводам экспертов".
Называя "логичным" выбор Петропавловского собора для упокоения Алексея и Марии, Димитрий Романович напомнил, что все вопросы, связанные с исследованием и перезахоронением останков, "находятся в компетенции рабочей группы". Она была создана ранее в этом месяце по распоряжению председателя правительства РФ Дмитрия Медведева.

Старший в роду Романовых напомнил, что семнадцать лет назад на похороны императорской четы и их дочерей в Санкт- Петербурге - впервые после 1917 года - представители династии смогли собраться вместе. "Некоторые члены семьи проделали путь из Австралии или Калифорнии, чтобы участвовать в этом уникальном событии", - сказал старший в роду Романовых.
"Я обязательно постараюсь приехать на прощание с Алексеем и Марией", - подчеркнул князь, возглавивший минувшей осенью - как старший среди родственников - Объединение членов семьи Романовых. Но прежде он надеется уже в следующем месяце побывать в Крыму, посетить Ливадийский дворец, встретиться с моряками Черноморского флота. Крымская поездка станет одновременно данью памяти почетному гражданину Севастополя, великому князя Николаю Николаевичу, возглавлявшему русские сухопутные и морские силы в Первой мировой войне. Этой весной, по воле родных, прах первого верховного главнокомандующего был перенесен из Франции в Россию.
"Покидая Крым в 1919 году, Николай Николаевич и мой отец, князь императорской крови Роман Петрович, служивший под его началом, видели с борта корабля, как отдаляется родной берег, - рассказал собеседник агентства. - Им не довелось вернуться на родину, но наполненная в Крыму русской землей бутылка как реликвия хранилась в доме все последующие годы".
http://tass.ru/obschestvo/2129042

копировать

Тогда уж и Ленина надо где-то похоронить, чтобы уж точно перевернуть эту страницу.

копировать

С 1979 года входит в Объединение членов рода Романовых, созданное благодаря усилиям отца Димитрия Романовича. После смерти брата возглавил семейный союз Романовых. В июне 1992 года стал одним из основателей и председателем «Фонда Романовых для России». В 1992 году впервые побывал в России. В 1993—1995 годах пять раз приезжал в Россию с гуманитарными акциями. В июле 1998 года присутствовал в Санкт-Петербурге на похоронах в Петропавловском соборе Петропавловской крепости останков Николая II и его семьи и слуг. Димитрий Романович единственный из рода Романовых сопровождал останки Императорской Семьи из Екатеринбурга в Санкт-Петербург. По словам князя, адекватно описать его состояние можно было только одним словом — ужас. Легче стало лишь тогда, когда самолёт с останками приземлялся в Петербурге.

В сентябре 2006 года вместе с князем Николаем Романовичем Романовым, потомками Дома Романовых и кронпринцем Дании Фредериком участвовал в церемонии перезахоронении останков российской императрицы Марии Федоровны (датской принцессы Дагмары) в Петропавловском соборе.

С 1993 года Димитрий Романович посвящает всё свое свободное время гуманитарной работе. С момента создания фонда «Романовы для России», было проведено около 50 гуманитарных акций на территории не только России, но и на Украине, в Казахстане, Узбекистане, Азербайджане. Димитрий Романович известен также как и меценат. В дар Эрмитажу передал саблю своего прадеда великого князя Николая Николаевича (старшего), а также боевое шипкинское знамя. В 2011 году президентом России был награждён орденом «Дружбы». Впервые после революции представитель Дома Романовых был награждён государственной наградой России.

Димитрий Романович является активным популяризатором истории рода Романовых. Появляется в средствах массовой информации и документальных фильмах, давая интервью о Романовых. Противник реставрации монархии, считает, что в России «должен быть демократически избираемый президент». Но право линии «Кирилловичей» на российский престол не признаёт. Поcле смерти князя Николая Романовича Романова, всеми потомками Российской Императорской Фамилии, кроме ветви «Кирилловичи», считается главой Дома Романовых.

В августе 2014 года, вместе с братом обратился к правительству России, с просьбой перезахоронить в Москве, в часовне в честь Преображения Господня на Братском воинском кладбище останков великого князя Николая Николаевича и великой княгини Анастасии Николаевны[4].

В апреле 2015 года с супругой и племянником участвовал в церемонии перезахоронения великого князя Николая Николаевича и его супруги великой княгини Анастасии Николаевны в Москве [5]

копировать

Ненене, в 2018 ЧМ по футболу.

копировать

Лже-Романовы: кто такие Маша и Гоша Гогенцоллерн (Романовы)?
https://www.youtube.com/watch?v=1tKqCtum4kM

копировать

не по теме , но...:-)

Британская королева на Jaguar объехала пешеходов по газону

ЛОНДОН, 20 июля Елизавета II - единственный человек в Великобритании, которому разрешено ездить без прав
Британская королева за рулем своего Jaguar объехала молодую семью по газону. Как пишет газета Daily Mail, это произошло в воскресенье на 4-километровой аллее Лонг-Уок в Большом Виндзорском парке, окружающем одноименный замок в графстве Беркшир, где расположена резиденция британских монархов.
89-летняя Елизавета II, которая, судя по всему, спешила на воскресную службу в церковь, сама управляла синим Jaguar X-Type. На фото, опубликованных в газете, видно, что единственный охранник сидит на переднем пассажирском сиденье. Никаких машин или мотоциклов сопровождения поблизости замечено не было.
Увидев по центру аллеи молодую пару с ребенком на велосипеде, Елизавета II решила объехать семью по газону. При этом королева нашла время, чтобы улыбнуться своим поданным.
"Я повернулась и все что смогла сказать: "О господи, это же королева", - призналась в интервью изданию Скарлет Винсент, которая в это утро гуляла по парку с мужем Тоби Кором и сыном Тедди. "На самом деле у нас не было времени, чтобы отойти с дороги, так как мы были все в наших мыслях, и ей пришлось нас объехать", - рассказал женщина.
Елизавета II, которая в годы Второй мировой войны прошла подготовку как механик-водитель санитарного автомобиля, любит сама садиться за руль. При этом она - единственный человек в Великобритании, которому разрешено ездить без прав, а также единственный человек, помимо садовников, кто может разъезжать по аллее Большого Виндзорского парка. И выезжать на газон, по всей видимости, ей тоже не возбраняется.

http://tass.ru/proisshestviya/2131997

копировать

КМК фотографии лет 15-20 минимум.

копировать

но в 89 лет за рулем? бодрая бабуля

копировать

Великие российские Княжны Челли и Каролайн Романовы - дочери Князя Николая Николаевича

копировать

И? Вы уже в третий раз про них разговор заводите. Что нам до этих американских детей с типичными американскими именами, родившихся и живущих в Пиндосии, как Вы любите выражаться?

копировать

Не надо ко мне придираться. Что хочу, то и выкладываю по теме топа.

Заодно хочу отметить, что этот топ завел не я, а девушки, интересующиеся Императорским двором.

копировать

У них не двойные имена? Русские не дали?

копировать

Я не нашел в сети двойных имен. Просто упоминается Великая Российская Княжна Челли Николаевна Романова.

Могу еще дать интересную ссылку, там только фото всех ныне живущих Романовых без каких-то примечаний.

Род Романовых сегодня
http://romanovtoday.livejournal.com/9166.html?thread=117454

копировать

Ого, спасибо

копировать

Судя по фотографиям, живут они не бедно. А на какие средства?

копировать

А какие есть варианты?

копировать

Работа. Или спонсорство на случай, если оппозиционные лидеры закончатся. Вон даже Штрафбат купился, типа кровь Романовых... Там уже столько намешано, что от русской крови одна фамилия осталась.

копировать

Ну да, с учетом того, что последней царицей, русской по крови, была первая жена Петра I.

ПС. А есть и такая байка :-)

"Как-то раз, Александр III собрал группу историков и задал один единственный вопрос - чьим сыном все-таки был Павел I? Один историк сказал, что скорее всего Екатерина II родила Павла I от графа Салтыкова, своего любовника. Императрица явно намекала на это в своих мемуарах, да и вызывает подозрение, что наследник появился спустя целых 9 лет после заключения брака. Александр III перекрестился и сказал: "Слава Богу, мы русские!". Однако другой историк возразил, что Павел I как две капли воды похож на Петра III и это доказывает их родство. Выслушав второго историка, Александр III вновь перекрестился и сказал: "Слава Богу, мы законные!".!(с)

копировать

Вы так говорите из женской зависти к благородным прекрасным российским принцессам.

копировать

Рассекретили! Эх... Но с помощью интриг и подкупов (как многие туда, к трону, и пробирались, пальцем на них показывать не будем), думаю, у меня есть шанс... На благородные крови не претендуем уж настолько, но на крови свободные (до четвертого колена четко знаю, что крепостных не было), внешность породистую - вполне. Чем не царица! Может, во мне вообще кровь князя Владимира течет? Где-нибудь там, в ДНК, найдут? И плакала тогда ветвь Романовых :Р У них-то там тоже уж по ДНК искать придется. Вот и будем меряться, у кого их, ДНК, больше!

копировать

Эта дама вульгарна... Я же на РОССИЙСКУЮ корону претендую! Вы несерьезно к вопросу подходите, нет в Вас государственной жилки... Хотя, после попытки продвинуть на престол ЧЕЛЛИ (для российского уха звучит как нечто среднее между Челленджер и колли), о чем мы говорим! Кроме того, губы-нос-грудь-липоксации-массажи дамы с фото дорого налогоплательщикам обойдутся. А у меня все свое! И рост, и фигура, и волосы русые, и глаза голубые. И высшее образование, и толерантна в меру, и, что немаловажно, выросла в России, да еще и на Волге родилась. И имя самое подходящее - Ольга. Так что только в ДНК вопрос.

копировать

Хорошо, уговорили. Как только разберетесь с ДНК, то выбираем голубоглазую блондинку с Волги в наши царевны.

копировать

ОК. Только шатенку скорее.

копировать

Хорошо, к шатенкам я тоже неравнодушен. Лишь бы царевна была не рыжая и не конопатая.

копировать

Они такие же принцессы и такие же русские, как Хиллари Клинтон. И "прекрасные" из них с натяжкой одна-две.

копировать

о, да! прекрасны аж жуть. особенно младшая))

копировать

Не особо они хотят быть русскими. Имена не русские, даже не Мария или Софья какая-нибудь, которые можно на любой лад произносить, а идиотские американские имена, особенно в сочетании с отчеством. Пошли они в опу.

копировать

в чем их величие?

копировать

Газета Версия : Царь ненастоящий!
https://versia.ru/samozvancy-podbirayutsya-k-naslediyu-imperatorskoj-familii

копировать

Можете быть спокойны, Штрафбату эта толстая тётенька в качестве царицы не нравится. И её сынок-увалень тоже. Он ратует за красивых американочек по именам Каролайн, Челли и прочие Хиллари.
Вот будет у нас принцесса или царица - Челли Первая.

копировать

-

копировать

Совершенно верно, российские мужчины хотят видеть на троне молодую сексапильную царевну, а не какую-то старую кочерыжку.

копировать

Но ведь, если дело зайдет о восстановлении монархии, смотреть будут не на красоту и возраст, а кто больше прав на престол имеет. И тут у старой толстой "кочерыжки" шансы не последние.

копировать

Пусть лучше по-хорошему отречется от своих претензий на корону.

копировать

"Пусть по-хорошему отречется". А иначе что будет? И с какого перепугу ей отказываться от претензий на престол?

копировать

Вы про отречения прежних монархов в курсе? Будет то же самое.

копировать

Иначе будет 18 год... А лет через сто мы снова раскаемся. А с какого перепуга у кого-то есть претензии на престол? Престола, кстати, в России уже почти столетие нет. Так что имеем отсутствие престола и потомков царя, которые жили эти годы, как хотели, а когда мировые запасы оскуднели, вспомнили о доле царской крови, в них текущей. Патриоты, чего уж. Претензии у них. С ними должны вернуться все князья и бояре, почему царям можно, а их кровь что, прямо уж совсем намного хуже? Кулаки тоже вернуться должны, уж если реституция - то для всех! А потомков революционных пролетариев выселим из их домов и заселим туда дальних и ближних родственников. Так и будем жить. И еще данью обложим, пусть молятся и раскаиваются за все то, что они, пролетарии и крестьяне, сделали с богатеями... Вот международная потеха будет! Это похлеще революции, цель та же, но пути достижения такие все, демократичные, толерантные... Просто восстановление исторической справедливости, кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево. Грамотность вот уже по чуть-чуть некоторое время назад начали уничтожать, теперь вот можно и про монархию. Церковь осталось к этому приплести, чтобы с высоких трибун не забывали вещать, что царь-помазанник Божий. Ну и что, что это уже не тот царь. И другим богом помазан...

копировать

Согласна. Все этот нереально и гротескно. Царь в стране, где под корень вырезали аристократию?...
Согласна, почему это Романовым вернуть дворцы, а потомкам кулаков нифига не вернуть?

копировать

Вот и я о том же... Если что, то мои предки как раз кулаки. Мама подруги из графской семьи. Но никто не одержим ни идеями реституции, ни монархией. Свою историю пишем, не опираясь на заслуги предков. Чего и всем, лишенным сто лет назад своего добра, желаем.

копировать

Соглашусь.

копировать

Православные общественники поддержали идею придать официальный статус Дому Романовых

Православный правозащитный аналитический центр и Общероссийское Общественное движение «За Веру и Отечество» поддержали законопроект депутата Владимира Петрова по предоставлению юридического статуса Дому Романовых



Великая княжна Мария Николаевна Романова


Как уже сообщали Regions.ru, Депутат заксобрания Ленинградской области Владимир Петров разработал законопроект «О статусе Российского императорского дома». Предполагается, что потомкам царской семьи будет выделена резиденция в одном из исторических зданий, упрощен порядок получения российского гражданства, а также предоставлено право безвизового въезда на территорию России. Проектом федерального закона предлагается закрепить официальный статус потомков Романовых, признав, что «Российский императорский дом является частью исторического наследия» и «уникальной исторической институцией без прав юридического лица».

«Придание юридического статуса Российскому Императорскому Дому станет важнейшим элементом возрождения уважения к исторической традиции в России. Дом Романовых — это неотъемлемая часть нашей истории, такая же культурная ценность, как храмы, как прекрасные памятники архитектуры. Это напоминание о традиционных ценностях.

Монархическое государство было построено по принципу семьи. Во главе стоял отец семьи народов, который был защитником всех проживающих в его стране людей. И в период, когда подвергаются сомнению базовые морально-этические ценности, само понятие традиционной семьи, предание статуса Российскому Императорскому Дому станет важным шагом и напоминанием всем гражданам о значимости семейных ценностей, о значимости патриотизма.

Романовы — это славные свершения нашей истории, это и приращение территории государства, и превращение Московского царства в Великую Российскую империю. Это строительство храмов, монастырей, — в каждой исторической обители есть так называемые царские вклады. Все эти памятники до сих пор являются свидетельством заботы царской династии о духовном процветании страны.

Придание юридического статуса Дому Романовых как исторической институции станет важным вкладом в сохранение и укрепление духовности в нашем народе и в нашей стране.

Дом Романовых не занимается политической деятельностью. Однако представители Императорского Дома могут давать нравственную оценку тем или иным событиям, которые происходят в стране. Великая княгиня Мария Владимировна подписывала петиции в поддержку преподавания Основ православной культуры, поддерживала на трудном этапе строительство храма Царственных страстотерпцев в Войковском районе г. Москвы, оказывала поддержку в строительстве храма Сергия Радонежского на Ходынском поле в нашей столице. Она всегда поддерживала благие начинания и помогала простым людям, которые нуждались в помощи или подвергались несправедливым преследованиям.

С появлением официального статуса в России у представителей Дома Романовых расширятся возможности заниматься общественной деятельностью. Они смогут ещё более активно участвовать в социальных проектах, защищать права верующих, оказывать поддержку Русской Православной Церкви, сотрудничать с общественными организациями», - заявил отец Николай.

http://regions.ru/news/2554981/

копировать

Да мало кто что "заявил"... Народ будет против, особенно когда широкие массы "великую княгиню" Марию Владимировну увидят.
У Романовых сейчас нет ни НИ ОДНОГО КАНДИДАТА, который бы по законам, существовавшим до революции, явно и десспорно подходил бы в цари. У последних трёх или четырёх русских царей нет продолжившейся до наших дней мужской линии. Остальные потомки или женились "на ком попало", или только дочек родили, или морганатическим браком...
Поэтому кандидатов и кандидаток на трон не меньше 5-6. И у каждого куча "минусов".

копировать

Готовят народ к монархии?

копировать

Мне кажется, что просто прощупывают общественное мнение.

копировать

вариант 1: думают можно ли под эти песни с народа бабла срубить. работать неохота, а спонсоры, видать, уже наигрались.
вариант 2: прощупывают можно ли на этом деле партию создать. впрочем, это тоже самое самое, что вариант один только под другим соусом.

копировать

А в Екатеринбург на крестный ход японцы случайно не ряженые приезжали?

копировать

А пусть у нас рыжий принц Гарри из Британии царствует! Он тоже потомок Романовых. Его прапра...бабка была Ольга Константиновна Романова, королева Греции и внучка Николая Первого.
Он такой лапуля! А мы его конвертируем в православие и назовём Георгием или Григорием.

копировать

Полностью согласен, пусть у нашей царевны будет свой персональный царевич. А то она без царевича шляться начнет с кем попало и нашу державу позорить.

Вот только я категорически против рыжего царевича. Не нужны нам никакие рыжие.

копировать

В Ставрополе появился памятник императору Николаю I

Это знак уважения горожан к заслугам великого российского монарха






24 июля в Ставрополе на территории Казанского кафедрального собора торжественно открыли памятник императору Николаю I. На церемонии присутствовали священнослужители епархии во главе с митрополитом Ставропольским и Невинномысским Кириллом, представители Думы и правительства Ставропольского края, Императорского Православного Палестинского Общества, вооруженных сил и казачества.

Инициатива возвести памятник на территории г. Ставрополя принадлежит Императорскому Православному Палестинскому Обществу и митрополиту Ставропольскому и Невинномысскому Кириллу, который является действительным членом вышеупомянутого общества. Событие приурочено к 190-летию восшествия на российский престол Николая Павловича Романова.

Автор бронзового монумента – известный российский скульптор Александр Аполлонов. Создание и установка памятника проводилась при содействии генерального директора ООО «Газпром трансгаз Ставрополь» А.В. Завгороднева.

Бронзовый бюст российского императора был торжественно открыт под троекратный залп из стрелкового оружия, после чего митрополит Ставропольский и Невинномысский Кирилл совершил чин освящения памятника.

В своем архипастырском слове Владыка отметил масштабность личности императора Николая I как государственного деятеля, человека и христианина, а также его роль в укреплении российского государства.

Глава Ставропольской митрополии вручил архиерейские грамоты тем, кто принимал участие в создании памятника – руководителю проекта «Аллея Российской славы» Михаилу Сердюкову, заместителю генерального директора ООО «Газпром трансгаз Ставрополь» Владимиру Снопкову, главному инженеру проектов ПКО ИТЦ ООО «Газпром трансгаз Ставрополь» Александру Бегдай.

Решением совета Императорского Православного Палестинского «за усердные труды во славу Русской Православной Церкви, активную многолетнюю работу в области культурного наследия и возрождения духовности на Северном Кавказе, успешную деятельность в сфере образования и культуры и в деле развития русского православного паломничества» митрополит Ставропольский и Невинномысский Кирилл был награжден почетным знаком великой княгини Елизаветы Федоровны.

Памятник Николаю I расположен на заднем дворе Казанского кафедрального собора и представляет собой бронзовый бюст российского императора. На постаменте памятника выгравирована так наз. «теория официальной народности», которая была провозглашена графом Сергеем Семеновичем Уваровым в годы правления императора Николая I, — Православие, самодержавие, народность.

Николай I имеет особое отношение к Ставрополю: он посетил город в 1837 году, проезжая из Тифлиса в Санкт-Петербург. Имя небесного покровителя императора – святителя Николая – ранее носил проспект Карла Маркса в Ставрополе. По указанию Николая I в 1842 году была учреждена Кавказская и Черноморская епархия. Кроме того, императором был утвержден проект Казанского кафедрального собора, который возвели в 1847 году.

Ставропольская митрополия

http://www.stapravda.ru/20150725/pamyatnik_imperatoru_nikolayu_i_poyavilsya_vo_dvore_kazanskogo_s_86908.html

копировать

Mirror: «Тайную жизнь» российского царя выдал почерк

Теория о том, что российский император Александр I инсценировал свою смерть и стал старцем Федором Кузьмичем, нашла свое подтверждение, сообщает Mirror. Президент Русского графологического общества Светлана Семенова проанализировала рукописи, принадлежавшие обоим историческим деятелям, и пришла к выводу, что они написаны одним и тем же человеком.

Выдающий российский царь, который, как считается, ушел из жизни в 1825 году, мог инсценировать свою смерть и изменить личность, передает Mirror. Такие выводы были сделаны в ходе нового исследования, авторы которого утверждают, что Александр I не умер от болезни, а жил еще 39 лет, став сибирским старцем.

Согласно официальной версии, правитель, прославившийся победой над Наполеоном и присоединением к Российской империи Финляндии и Польши, скончался от тифа 1 декабря 1825 в Таганроге. Но 12 лет спустя в Томске появился «таинственный старец», который говорил на нескольких иностранных язык и отличался изысканными манерами.

Как отмечает издание, еще в царские времена ходили слухи о личности этого «таинственного старца», который стал известен как Федор Кузьмич. Так, по воспоминаниям Льва Толстого, поводом для сплетен послужили несколько странных обстоятельств, сопровождавших смерть монарха. Во-первых, Александр, который никогда серьезно не болел, умер вдали от дома. Во-вторых, свидетели погребения уверяли, что внешность императора сильно изменилась, и именно поэтому организаторы похорон спешно закрыли крышку гроба.

Теперь же президент Русского графологического общества Светлана Семенова, проанализировавшая почерк Александра I и Федора Кузьмича, пришла к выводу, что он принадлежит одному тому же человеку. «Единственная разница – в рукописи старца в 82 года он весь переместился в духовный мир. То есть аркообразность, круглость почерка была направлена», - подчеркнула графолог. Тем не менее, по ее словам, сходство ключевых особенностей их письма заметны во всех предоставленных ей документах.

Профессор Парижского института восточных языков и цивилизаций Андрей Рачинский заявляет, что царь Александр III хранил в своем кабинете портрет томского старца рядом с картинами, изображающими его коронованных предшественников. Кроме того перед смертью Федор Кузьмич якобы оставил «зашифрованное послание» в виде сочетания букв АП, что соответствует имени и отчеству императора – Александр Павлович. А позже вещи старца были переданы духовнику царской семьи.

В заключение статьи издание пишет о существовании теории, согласно которой император страстно желал посветить себя духовной жизни, потому что искал прощения за убийство своего отца, Павла I. Историки сомневаются, что Александр был непосредственным участником покушения, но в это время он присутствовал во дворце, и заговорщики определенно сыграли ему на руку.


Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2015-07-25/Mirror-Tajnuyu-zhizn-rossijskogo-carya

копировать

Клюква это.

копировать

+ много. Знаю я это "Русское графологическое общество" .:-)

копировать

Россияне соберут деньги на восстановление памятника Екатерине II в Симферополе

26 июля на территории музея-заповедника «Царицыно» в Москве в четвертый раз пройдет фестиваль «Русское поле». В рамках официальной программы праздника будет организован сбор пожертвований на восстановление памятника Великой императрице Екатерине II в Симферополе




Напомним, в марте этого года Фонд святителя Василия Великого и Межрегиональная общественная организация «Русское единство» (Крым) начали совместную работу по восстановлению памятника Екатерине II, возведенного в Симферополе в 1890 году и разрушенного советской властью. Был объявлен общероссийский сбор средств на восстановление памятника. На сегодняшний день собрано 4 млн 720 тысяч рублей. Присоединиться к общероссийской акции смогут и гости фестиваля «Русское поле». На празднике будут работать три информационных стенда, на которых будет организован сбор средств на восстановление памятника.

Также гости смогут узнать историю монумента, подробности его строительства, посмотреть каким он был и увидеть его проект. Всех гостей стендов ждут памятные сюрпризы.

В акции примут участие представители Фонда святителя Василия Великого, а также глава общественной организации «Русское единство» Елена Аксенова.

Возведение памятника Великой императрице в 1890 году в Симферополе было приурочено к столетнему юбилею присоединения Крыма к России. Деньги на него собирались «всем миром». Возведенный монумент представлял собой многофигурную композицию, во главе которой находилась бронзовая статуя Екатерины II, а по бокам — бюсты Василия Долгорукова-Крымского, Григория Потемкина-Таврического, Александра Суворова и Якова Булгакова, также сыгравших важную роль в присоединении Крыма.

Памятник украшал городской сад Симферополя 30 лет. В мае 1921 года он был демонтирован, а на его месте появилась символическая фигура пролетария из гипса, цемента и арматуры. Во время Великой Отечественной войны этот монумент также был разрушен. В 90-е годы были предприняты первые попытки восстановить памятник Екатерине II. Реализовать проект не удалось, поскольку эта инициатива не встретила поддержки украинских властей, рассказали в пресс-службе Фонда святителя Василия Великого.

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=288823

копировать

Да, памятники дешевле устанавливать, чем живых царей содержать. Памятники царям ещё с 90х стали устанавливать. Видела недавно в Иркутске памятник Александру Третьему.
Теперь у нас памятников в стране на любой вкус - и Ленину, и Колчаку, и Сталину, и царям, и гэбэшникам и даже Майклу Джексону...Любит русский народ памятники!

копировать

А дочки-внучки и прочие родственницы всяких там партийных и прочих деятелей жить в Европах и Америках.

копировать

Ну так они же не дураки. Живут там, где лучше, комфортнее, стабильнее, криминала меньше.

копировать

укоряя русских за мышление штампами, сами грешите подобной проблемой. Судя по последним событиям Европа далека от стабильности, что-то как-то постоянно митинги и портесты….. стабильности не хватает?
Комфортнее кому? У кого есть деньги и кто занимает определенное социальное положение. Так в России то же самое. Нельзя сравнивать английскую королеву и российского бомжа. Криминала меньше? Так опять таки нужно сравнивать количество заключенных в соотношении с общей численностью населения.

копировать

У вас неплохо получается уводить разговор в другую тему. А дочки Путина сейчас где, вы в курсе? Скажу больше. Они все работают ЗДЕСЬ, и живут ТАМ. Только не надо меня спрашивать, кто ОНИ ВСЕ. И уберите, пожалуйста, из подписей про "твоя страна", это некорректная постановка вопроса. Как страна может быть чья-то. И в каком смысле - земля, деньги, что?

копировать

где жить и где работать - это личный выбор каждого. Работайте здесь, а живите там, кто Вам мешает?Ах! У вас не получается Так может дело не в стране , а в Вас?
В нашей стране так можно, Вы не в курсе?

Из подписи ничего не могу убрать ,т.к. не я её автор. Это цитата и меня она вполне устраивает.

копировать

Да, дело во мне. Но хуже будет Вам. И я вообще не сильно в курсе, насчет Вашей страны.

копировать

с чего такая уверенность? Кстати, от чего хуже? уточните, пожалуйста.
И почему дело не в Вас? Вам же что-то не нравится и Вас не устраивает. Хотелось бы уточнить, что именно?

копировать

Закон сообщающихся сосудов.

копировать

понятно. Сказать гадость - это норма, а вот ответить на конкретные вопросы, так мы в физике поупражняться решили-))))) не, ну я додумаю, конечно…много тут Вас таких бегает

копировать

22, перебор... Это тут нее одобряют)))

копировать

Мне все равно.

копировать

ну так восстановление памятника - это дань истории. а содержание живых тушек, как бы они не назывались - пустые траты.

копировать

Есть такое, не сильно приятное правило - называть некоторых полных людей "Пончиками". Слово насмешливое, ироничное - оно о специфическом варианте полноты, когда человек полон от спокойной малоподвижной жизни. Это не полнота медведя, когда под внешней броней жира хорошо видна мускулатура (мало ли таких мужиков мы видели в тренажерных залах?) Это просто какая-то общая припухлость организма.
О ком я? На днях в Россию привезли партию свежих иностранных пончиков. Только что выпеченных, с пылу с жару... Кушайте, россияне, не обляпайтесь!Нечистая принесла к нам пончиков

Так называемые "Наследники дома Романовых". Воистину, мутные волны истории порою приподымают со дна самые внезапные сюрпризы. Спросите меня? Аферисты и при этом - сильно недалекие аферисты. Чей это проект? А все молчат, что крайне подозрительно. Ну, связь депутата Петрова с теми, кто его курирует, предоставлю раскрывать более подкованным людям. Я лучше попробую себе представить политическое будущее этой парочки в России. Ведь если анонсировать возвращение домой как возвращение не частных лиц, а НАСЛЕДНИКОВ - политическое будущее предполагается?

Так вот, я его не вижу. Никакого. Посмотрите на этих людей - они же даже толком сами не понимают, куда попали. Их явно кто-то двигает на следующую клетку, собственной инициативы в них нет - пассионарность можно почувствовать и по фотографии... Тут она просто отсутствует. Не вижу я в них сил ставить себе задачи и достигать их. Но еще раз: я могу сколько угодно гадать над тем, кто за ними. Это важно, но на данном этапе малораскрываемо.

Важны Пончики.

Во первых, пончики присыпают обилием сахарной пудры. Это сейчас будет некоторое время происходить в этих ваших СМИ, "Пончики то, Пончики сё...." Насыпано пудры будет в меру, что бы пончик стал выглядеть слащавым и аппетитным. Подействует это на русского зрителя? Нет, не думаю. В отношении к Пончикам абсолютно солидарны сейчас все, все задают вопросы - и сторонники возвращения СССР, и многие околопатриотические тусовки и даже просто вменяемые люди, как ваш покорный слуга - ну, те, кто за Путина, и понимают, что любая замена ему сейчас идет извне. Присыпают Пончиков пудрой для внешнего зрителя, там такое любят. Именно оттуда данная картинка выглядит именно так, как планировали режиссёры данного спектакля: Дивная сказка о возвращении домой царской семьи. Мантии, короны, пляшущие медведи, скоморохи, матрешки, платки и балалайки. Образ соблюден.

Во вторых, правильный пончик формируется изначально с... дыркой в центре. Планируется, создается, выпекается. Вы ее еще не видите - а она уже есть. Ждет своего часа, до поры до времени, что бы явить себя миру. И рано или поздно, как я это увидел, в этих пончиках на потеху публике тоже "сделают дырки". Публично и торжественно, что бы было хорошо понятно всем, какие звери эти русские.

Да, господа и товарищи, мое личное мнение по Пончикам - это однозначные сакральные жертвы. Нет у них политического будущего в России, как небыло его у Немцова: Привезли, что бы раскрасить поярче, повозить по улицам, а потом принести в жертву на ярмарочной площади. Всего плана этого мероприятия мне не понять, но могу посоветовать "наследничкам" только одно - БЕГИТЕ ОТСЮДА!!!

Ну и скромно попрошу Владимира Владимировича дать им пинка для ускорения. Ведь как обычно - все свалят на него, если что...

копировать

да, я тоже видела вчера на пляже такого "якобы пончика" в паре с такой "якобы фотомоделью". Прекрасное производили впечатление и даже можно было рядом с ними отдыхать. Пока они не раскрыли рот.

копировать

В России будет восстановлена монархия

Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли




Чудотворная мироточивая икона Царя Николая, сопровождаемая ее хранителем врачом - хирургом Олегом Ивановичем Бельченко и начальником Войсковой Православной Миссии Игорем Евгеньевичем Смыковым прибыла из Москвы в столицу Урала для участия в Царских днях.

Как только Чудотворная икона Государя вступила на Святую Уральскую землю, от образа Русского Царя пошло дивное сильное благоухание, как бы волнами.

Святыня была доставлена в Среднеуральский женский монастырь.

В ночь с 16 на 17 июля в Екатеринбурге состоялся традиционный Царский Крестный ход от Храма-на-Крови до монастыря Святых Царственных Страстотерпцев на Ганиной яме, в котором приняло участие более 60 000 человек.

16 июля 2015 г. в Храме-на-Крови прошла Божественная Литургия, которую возглавил митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл в сослужении архиепастырей: митрополита Ташкентского и Узбекистанского Викентия, архиепископа Севастийского Феодосия (Иерусалимский патриархат), епископа Тарского и Тюкалинского Савватия, епископа Глазовского и Игринского Виктора, епископа Нижнетагильского и Серовского Иннокентия, епископа Каменского и Алапаевского Мефодия.

В два часа ночи после Божественной Литургии верующие начали молитвенное шествие по маршруту, которым в 1918 году провезли убиенных членов Императорской Семьи.

Возглавил шествие митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл с духовенством. За ними следовали казаки, несущие иконы и хоругви, а за ними – все остальные православные верующие. Колонна растянулась на 3 км.

В Крестном ходе приняли участие и представители японской делегации в национальных костюмах. Они приехали из региона Сацума, где их предки сто десять лет назад принимали будущего Императора Николая Второго. Японцы выполнили обещание, данное тогда Цесаревичу сацумским князем, и лично приехали почтить память Императора.

Крестный ход сопровождали мобильные группы, состоящие из священнослужителей, сестер милосердия, членов Успенского братства и добровольцев Православной службы милосердия. Они шли, равномерно распределившись по всей колонне, и приходили на помощь всем нуждающимся. По первому обращению всем участникам шествия волонтеры благотворительного фонда «Ника» выдавали бутылки с питьевой водой, а сестры милосердия оказывали крестоходцам, натершим мозоли, первую медицинскую помощь.

Люди несли иконы Святой Царской Семьи, развевались русские имперские флаги. Чувствовалось единение православных русских людей, искренне почитающих подвиг Святой Царской Семьи, и прибывших поклониться Ее памяти из многих регионов России, а также Малой и Белой Руси, Европы, Америки, Австралии.

В Крестном ходе приняло участие много детей, молодежи, бодро вышагивали старушки, неся царские иконочки.

Около 6 утра колонна Крестного хода во главе с духовенством достигла монастыря во имя Святых Царственных Страстотерпцев на Ганиной яме. Всех прибывших встречали врачи скорой помощи и специалисты медицины катастроф. Родители с маленькими детьми, пожилые люди, которые не смогли дойти самостоятельно и снялись с маршрута, прибыли в монастырь на автобусах, специально следовавших вдоль колонны Крестного хода, чтобы принять на борт самых немощных, маленьких и старых.

Торжество Царских дней неизменно являет единение русских православных сердец, искренне любящих своего Святого Царя, Его Семью и верных слуг, закланных приспешниками сатаны 17 июля 1918 г. в Ипатьевском подвале.

Святая Царская Семья имеет сугубое дерзновение перед Богом в молитве за Державу Российскую, именно поэтому в преддверии очередной годовщины Ее мученического подвига вновь активизировались те силы, которым этот подвиг смертельно опасен.

«Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая - по старому образцу, крепкая своей верою во Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету св. князя Владимира - как единая Церковь!» (сказано св. прав. Иоанном Кронштадтским в 1906-1908 гг.).

«Будет шторм. И русский корабль будет разбит. Но ведь и на щепках и обломках люди спасаются. И все же не все погибнут. Надо молиться, надо всем каяться и молиться горячо... Явлено будет великое чудо Божие. И все щепки и обломки, волею Божией и силой Его, соберутся и соединятся, и воссоздастся корабль во всей красе и пойдет своим путем, Богом предназначенным (сказано прп. Анатолием Оптинским в 1917 г.).

«В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. (было сказано свт. Феофаном Полтавским в 1930 г.).

В 1992 г. в Петербурге была опубликована книга «Последние судьбы России и мира. Краткое обозрение пророчеств и предсказаний». В ней, в частности, содержится такое предсказание, сделанное в беседе одним из современных старцев в сентябре 1990 года.

Приведем его частично: «Приблизились последние дни Запада, его богатства, его разврата. Внезапно постигнут его бедствия и пагуба. Надменность и злорадство Запада о нынешних бедствиях России обратятся еще большим гневом Божиим на Запад. После «перестройки» в России начнется «перестройка» и на Западе, и там откроется невиданный раздор, междоусобица, голод, смута, падение властей, развал, анархия, моры, людоедство - невиданные ужасы накопленного в душах зла и разврата.

Господь даст им жать то, что сеяли много веков и чем угнетали и развращали весь мир. И поднимется на них все злодейство их. Россия выдержала свое искушение, ибо имела в себе мученическую веру, милость Бога и избрание Его. А Запад всего этого не имеет и потому не выдержит.

Россия ждет Бога! Русскому народу нужен только вождь, пастырь - Царь, избранный от Бога. И он пойдет с ним на любой подвиг!

И ТОЛЬКО ПОМАЗАННИК БОЖИЙ ДАСТ ВЫСШЕЕ И СИЛЬНЕЙШЕЕ ЕДИНЕНИЕ РУССКОМУ НАРОДУ!»

http://www.press-release.ru/branches/culture/079abbb077db2/

копировать

почему-то вспомнилось-)) http://science-film.ru/film/15252
о царстве со времен Ельцина все говорят, даже фильм вот назвали "Царь Борис" .

копировать

Какого Бориса-царя?! Бориску — на царство?! Так он, лукавый, презлым заплатил за предобрейшее?! Сам захотел царствовати, всем володети?! Повинен смерти!

копировать

мля больные люди, при Гольштейне - Готторпе воровали как и сейчас.
Шла страшнейшая для России Первая мировая война, а в тылу воровал всяк, кто мог. Николай второй был "добрым". На фронтах потери достигали 200-300 тыс человек в месяц из-за нехватки снарядов,а частный капитал взвинтил на них цены вдвое-втрое против казенных заводов. На казенном заводе 122-мм шрапнель стоила 15руб,а частники требовали 35. Начальник ГАУ генерал Маниковский пытался прижать грабителей, но его тут же вызвал царь.
Николай второй. На вас жалуются,что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.
Маниковский. Ваше величество, они и без того наживаются на поставке на 300%, а бывали случаи, что получали и 1000%барыша.
Николай второй. Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали!!!!!!!!!!!!!!
Маниковский. Ваше величество, но это хуже воровства,это открытый грабеж.
Николай второй. Все-таки не нужно раздражать общественное мнение.
Николай второй по мимо того, что был кровавый, так еще был редкостным идиотом.

копировать

Люди наивно поверили в Бога, стали стремиться жить лучше... А получается, часть плана это, цель же - монархия. Бред-бред-бред. Используют Бога, чтобы помазанников на трон поместить. Вот реально, ничего святого. Не устраивает Путин - плиз в монархические страны. Наш президент верующий человек, вхож в церковь - не хватает короны на голове? Пусть прозападный седьмая вода на киселе царю, чем человек, сплотивший русских и радеющий за интересы России? Давайте проголосуем, провозгласим царем, корону возложим... Как и всем царям делали, не с неба же они изначально падали. Романовы те же точно уж не от Христа род свой ведут. Как и все цари другие. Просто люди, которых кто-то когда-то выбрал.

копировать

В Петербурге поставят оперу Екатерины Великой

Осенью 2015 года в Санкт-Петербурге покажут оперу "Горе-богатырь Косометович", авторами которой являются Екатерина Великая и композитор Мартин-и-Солер




XVIII Фестиваль старинной музыки Earlymusic откроется в Петербурге 20 сентября 2015 года. В день открытия фестиваля в Гатчине состоится премьера «Театра барокко» Данилы Ведерникова — русской барочной поэзии XVII–XVIII веков в аутентичном исполнении, сообщает Colta.ru. Английские песни того же периода исполнит британский контртенор Майкл Чанс. На концерте также выступит Барочный балет Анжолини под руководством Клауса Абромайта (Германия).

В рамках фестиваля состоятся показы комической оперы «Горе-Богатырь Косометович», написанной императрицей Екатериной II в соавторстве с композитором Мартин-и-Солером. 4 октября опера будет представлена в Эрмитажном театре, где 290 лет назад состоялась ее премьера, а 5 и 8 октября — в Капелле Санкт-Петербурга.

http://www.intermedia.ru/news/281821

копировать

Как же меня раздражают эти бесконечные покаяния в цареубийстве! Ну не всегда я была циничной, на все наплевавшей женщиной. Было время, я тянулась к доброму , светлому, старалась каждый выходной в церковь ходить. И вот приходишь с младенцем в церковь, а там объявление, что вот тогда-то и тогда то будет покаяние в цареубийстве. Возникает естественный вопрос, я тут каким боком? Перебираешь всех своих предков, кто-то был каким-то боком? Никто. Потом встречаешь информацию, что в таком-то храме поставили памятник нацистам Шкуро и Краснову. Недоумение, ведь на территории ХРАМА! Теперь уже государыни ампиратрицы к нам изволят жаловать. Папеньки у них вдобавок к РОА привязаны были. Нет, ну сколько можно?!!! Что происходит?!!!! Раньше я советских правителей ругала за то , что церковь прижимали, а сейчас начинаю их понимать. Дали волю -и понеслась! Памятники фашистам, акафисты Распутину, ампиратрицы из РОА , все елейно и кадилом обмахано! ЧТО ПРОИСХОДИТ???

копировать

Согласна. Какой-то театр абсурда все эти "откапывания мертвецов" с обеих сторон и битье лбом за несоврешенные нами грехи . Жить надо настоящим и думать о будущем. Прошлое не надо ворошить снова и снова. Достаточно его не забывать.

копировать

Князь Дмитрий Романович Романов намерен посетить Крым с тем, чтобы отдать «дань памяти старшим поколениям семьи». Об этом он рассказал в интервью ТАСС.

«В нашем доме на протяжении десятилетий как реликвия хранилась бутылка с крымской землей. Ее взял с собой, расставаясь с Россией, мой отец, князь императорской крови Роман Петрович, троюродный брат и крестник последнего государя», — рассказал князь. Он подчеркнул, что «рад возможности совершить поездку» на полуостров.

Князь планирует посетить Ливадийский дворец в Ялте — летнюю резиденцию последнего императора России Николая II, дворец «Дюльбер», построенный для его родного деда Петра Николаевича Романова, а также Севастополь.

В июле в СМИ появилась информация о том, что представители династии Романовых собираются обратиться к властям России с просьбой предоставить официальный статус Императорскому дому для защиты его от самозванцев. Отмечалось, что Романовы намерены попросить мэрию Москвы выделить резиденцию для главы Дома великой княгини Марии Владимировны.

Представитель Марии Романовой впоследствии опроверг факт обращения к властям за особым статусом. Тем не менее, по его словам, Романовы готовы переехать в Россию, если власти предоставят им особый статус по собственной инициативе, а также выделят одно или несколько зданий, относящихся к объектам культурного наследия, для проживания потомков Романовых.

Представители русского дворянства, в свою очередь, написали письмо президенту России Владимиру Путину с призывом не допустить предоставления особого статуса Марии Романовой. В обращении, в частности, говорится, что ее отец Владимир Кириллович Романов имел прямые связи с Адольфом Гитлером и пособничал нацистам.

Князь Дмитрий Романович Романов является прямым праправнуком Николая I. Он родился 17 мая 1926 года во французском Антибе и провел многие годы во Франции, Италии, Египте. Последнее время проживает в Дании.

http://lenta.ru/news/2015/08/23/wellcometocrimea/

копировать

Наш царь - Мукден, наш царь - Цусима,
Наш царь - кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму - темно...
Наш царь - убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать - Ходынкой,
Тот кончит - встав на эшафот.

копировать

Это "пробный камень", рпцшники тоже зондируют тему монархии. Кремль пытается прощупать условия капитуляции Западу, а поскольку внешнее управление в чистом виде ввести вряд-ли удастся, то под видом приезда монарха будет вполне приемлемо, он же приедет оттуда

копировать

а почему именно Западу? Почему не Китаю? Китаю было бы логичнее… в смысле порассуждать.

копировать

потому что именно Западу

копировать

Вам так хочется или Вы на чем-то основываетесь?

копировать

Мне монархия не нужна, а основываюсь я исключительно по информационному мусору в сми рф, поскольку среди мусора обязательно есть крупицы правды. Только её надо уметь видеть ... :-)

копировать

мы сейчас не про монархию (мне онна тоже не нужна, здесь я с Вами солидарна) + согласна про прощупывание почвы.
У меня вопрос другой.
Почему именно Западу , а не Китаю?

копировать

если бы "монарх" собирался приехать из Китая, то тогда да, но он с Запада

копировать

и все? ну это уж совсем какая-то мелкая "крупица" , и как Вы её усмотрели?

копировать

А вы не в курсе, что "монарх" с Запада? да и Китай не тот игрок на политической арене, чтобы интересоваться управлением ещё 135 млн людей и ОМП на этой территории

копировать

я ни про какого монарха ни в курсе. Если Вы о Романовых, так там полный разброд и шатания, кстати русское дворянство не поддерживает никого из них.
Еще раз задам вопрос, который уже задавала на форуме. Почему именно Романовы? (они себя показали ой как плохо и в 1613 и в 1917 , да и в течение всего царствования были как-то не очень) . Можно было бы выбрать другую династию, нет?
Зря Вы так Китай со счетов сбрасываете на политической то арене… зря. (ну это уже не бредовый вопрос про монархию)

копировать

не зря, если вспомнить, что весь Китай в страхе держали японцы ещё совсем недавно, то становится очевидно это...
неужели "потомков" Рюриковичей нашли? :-) Скорее всего Романовых, если что, проще раскрутить на информационном поле, эта фамилия ещё на слуху

копировать

ну было бы желание… Рюриковичей раскрутить проще, чем Роамновых-))))
японцы держали в страхе китайцев… где-то...когда-то
когда-то и Бельгии, как страны не было , негры в Америке жили по "черному кодексу"

копировать

не где-то и когда-то, а всего лишь 75 лет назад, генетическая память она знаете никуда не делась. Да и у Китая своих проблем хватает, ещё рф на себя вешать... ключевая роль в мировых событиях всё же за США и Великобританией
Не зря же в рф в своё время устроили шоу "похороны романовых", на всякий случай, чтобы Западу понравиться...

копировать

ну вот их для Запада и похоронили.
А "своих проблем" у всех стран хватает , у тех же США их не меньше, чем у Китая, глянца только больше.
В общем, в восстановление династии как-то не верится , в принципе.
Да и Китай здесь совершенно ни при чем.

копировать

кстати, таких как эти Романовы можно и Рюриковичей накопать сколько душеньке угодно-))))) седьмая вода на киселе что там, что там будет

копировать

Да, они давно уже "растворились" в рядовых гражданах. Нету Романовых. Все какие-то "рядом стоявшие".

копировать

Сколько же ненормальных ходит рядом с нами. :(

копировать

ну так в психушки сейчас не берут никого. даже буйных.

копировать

Семьей Николая II вновь займется следствие

СКР открыл дело о гибели царской фамилии




Следственный комитет России (СКР) возобновил расследование уголовного дела о гибели семьи императора Николая II в 1918 году. Для подтверждения подлинности останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии, похороны которых в ближайшее время предложила провести правительственная рабочая группа, потребуется эксгумация погребенных ранее в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга Николая II и его супруги императрицы Александры Федоровны. Как говорят в правительстве, эти процедуры проводятся по просьбе представителей РПЦ.

О возобновлении расследования гибели царской семьи заявил официальный представитель СКР Владимир Маркин. Решение принято "для проведения дополнительных исследований и следственных действий". Дело о расстреле в 1918 году семьи Николая II было возбуждено в 1993 году в связи с обнаружением группового захоронения в окрестностях Екатеринбурга. Следователи установили, что останки принадлежат расстрелянным большевиками императору, его супруге, детям и членам свиты. В 1998 году дело было закрыто "в связи со смертью лиц, совершивших преступление". Тогда же останки были захоронены в Петропавловском соборе, а в 2000 году Николай II и члены его семьи были причислены церковью к лику святых.

Останки еще двух детей императора, Алексея и Марии, были обнаружены лишь в 2007 году. Для их исследования была учреждена рабочая группа (ее возглавляет глава аппарата Белого дома Сергей Приходько), которая в сентябре 2015 года на основании выводов двух экспертных групп заявила о подлинности останков и предложила похоронить их в октябре этого года в Петропавловском соборе (см. "Ъ" от 12 сентября). В то же время в Российском императорском доме и РПЦ настаивали на дополнительных исследованиях.

Московский патриархат, напомним, до сих пор не признал, что погребенные в 1998 году останки принадлежат именно императору и его домочадцам. Сомнения основываются на выводах следователя Николая Соколова (проводил расследование гибели царской семьи в 1918 году по поручению адмирала Колчака) о том, что останки были уничтожены. В РПЦ заявляли, что склонны верить этим выводам и "что церковь не может делать ошибок, потому что это может вызвать поклонение лжемощам".

Господин Маркин вчера пояснил, что СКР собирается, в частности, эксгумировать останки Николая II и его супруги Александры Федоровны. Речь также идет о "дополнительных идентификационных исследованиях объектов, ранее недоступных следствию": следователи собираются изучить останки великой княгини Елизаветы Федоровны, находящиеся в Иерусалиме, и образцы крови императора Александра II, погибшего в 1891 году.

В Белом доме "Ъ" сообщили, что "окончательная дата проведения церемонии захоронения цесаревича Алексея и великой княжны Марии будет определена в том числе после консультаций с РПЦ". Там выразили уверенность, что дополнительные исследования "не потребуют большого количества времени".

Член правительственной рабочей группы, глава Госархива РФ Сергей Мироненко пояснил "Ъ", что без открытия уголовного дела дополнительные процедуры идентификации провести невозможно. Сам господин Мироненко не сомневается в подлинности останков, поскольку "исследования проводились уже дважды". По словам эксперта, исключительно по просьбе церкви "комиссия решила еще раз все это повторить".

"Если будут проведены объективные исследования останков императора и членов его семьи, это может повлиять на мнение церкви, которая по объективным причинам воздерживается от признания останков подлинными",— заявил "Ъ" протоиерей Владимир Вигилянский.

http://www.kommersant.ru/Doc/2816659

копировать

Одного не пойму, к святым их за что???? За дурость? А если за смерть, так после перестройки стольких уже надо к лику святых причислить, что на небе места не будет.
Это при крещении могут назвать в честь николашки? И молиться ему перед иконой с мордой этого дегенерата, что разрушил страну? Вот это и есть кощунство.

копировать

Согласен с вами. Если бы Россией в то время правил другой монарх, например, Петр Первый или Екатерина Великая, то события развивались бы совсем иначе.

Николай был слабовольным царем, это и погубило его вместе с семьей, а после большевистского переворота вся страна была отброшена на десятки лет назад в развитии.

копировать

Не за это, а за мученическую кончину.
Венчание на царство - это возложение на человека достаточно весомого груза обязанностей. По доброй воле на такое не каждый согласится. Одно дело быть великим князем, другое - царём. Было ли у Николая достаточно сил, чтобы адекватно справиться с ситуацией, это один вопрос. Кстати, не настолько плох был царь, как его пиар. Вот выглядеть он не умел. Но дураком не был, энтомологи до сих пор его атласом пользуются. Может ведь и на мирного человека выпасть династический "орёл".

В меру своих сил вся семья встретила последние испытания более чем достойно. Как их разделить? По церковным канонам они и есть святые. А называть в честь Николая или нет, решают родители. Никто не навяжет.

Страну, между прочим, активно разрушали и со стороны. Спрашивается, кто Герцена спонсировал? Кто Ленина? На какие шиши жил Троцкий и т. д.? Искра тоже была крайне затратным проектом.....

копировать

Да какая там мученическая кончина! Ну расстреляли, в шахту сбросили. Им что, иголки под ногти совали? Кожу живьем сдирали? Обычный расстрел. По поводу не каждый согласится - у них была договоренность, что престол передадут младшему брату после его совершеннолетия, ибо родители понимали, что царь из него никудышный. Однако Николай ничего не передал, нравилось, видать, государем быть. Алконафт и подкаблучник - вот он кто, а никак не святой.

копировать

Вам хотелось бы сдирания кожи???

Слов у меня нет. Умолкаю-умолкаю.

копировать

Я к тому, что их смерть не самая мученическая, что бывает. Но на этом основании ведь никому не дают статус святого? Че дурака то валяете, вы же все поняли!

копировать

Я вам навскидку семей 5 могу назвать, кого не просто расстреляли, а пытали, где деньги, которых и не было. В 90-е. Чего их к святым не относим? Вот у них поистине мученическая смерть, а люди в войну и воевали и на обычном фронте, и в тылу. Благодаря им, и таким как они - спасли страну. Однако про них ни слова. А николашку бы.... стоило расстрелять за измену. Не умеешь - не берись. К тому же на нем крови не меньше, и это уже было в памяти народа, тут никакой запад бы не приплел, если бы этого не было.
А руку запад и тогда прикладывал - это да. Только на то он и царь. Сравните Горбача и Путина. Горбача сейчас пока не поздно расстрелять надо, тот вообще предатель в полном смысле, а не по дури как николашка. Жаль, не будет этого.

копировать

И много таких простых семей причислено к лику святых.
Важна не только мученическая кончина, а твердость в вере в этот момент.
Николай не свинтил к кузену в Англию.
Да, англичане старательно ломали Российскую империю, но принять царя приняли бы. Им такое даже на руку - размахивать сверженным монархом, как знаменем.
В чем упрекнуть Николая, но не в измене. Чего не было, того не было.

копировать

Не свинтил, потому что не успел! Он же отрекся от престола в пользу брата в самый последний день. А вы говорите - твердость в вере!

копировать

От престола или от веры?

копировать

А Николая принуждали отречься от веры? К чему вы это?

Лично я канонизацию царской семьи считаю 100% политическим шагом. Произошло это во времена, когда "платить и каяться" - было единственным правом России. Не уверена, что сейчас их бы причислили к лику святых.

Кстати, Николай хотел свинтить к кузену в Англию. Англия не приняла.

копировать

Теперь уже не поймешь, кто чего хотел. Слишком много политики намешано, в том числе и толстые слои советской истории.
На тот момент всем было выгодно мазать Николая дёгтем. И Англии, и СССР.
А канонизация семьи церкви как раз политически не выгодна. Многие верующие негативно относились к царю.
Про отречение от веры я нигде не утверждала. Напротив, это была реплика для анонима, писавшего об отречении.
Последние месяцы жизни Николая - это действительно образец жизни христианина.

копировать

И многих причисляют к лику святых только за то,что их семью расстреляли и они не отреклись от веры? Тем более, что их вера нафиг никому не упала. Можно подумать, их пытали, чтоб они от веры отреклись. Вы уж не знаете, чем еще парировать.

копировать

Причисляют многих.
Какое Вам дело до их веры? Сами разберутся. Церковь отделена от государства, никакие льготы членам семей святых мучеников не положены.

копировать

Церковь не отделена от государства, это фикция. Зачем стяжатель Кирилл посещает гос.думу и по его "вере" идут гонения на атеистов в МИФИ.
Да, и еще церковь при Николае, отреклась от него.

копировать

А почему Кириллу нельзя посещать Госдуму? Он что, не гражданин РФ? Или не пользуется авторитетом? Многие не-депутаты приглашались в Госдуму.
Николая от церкви не отлучали.

копировать

во многом раньше с вами была согласна, да что там во многом, почти во всем, но здесь... вера тут вообще была дело десятое. его не за веру убили, а за то, что царь, чтобы не было за кем идти монархистам, чтобы народу не твердили про царя. а нет нет и нет. Вера тут не при чем. А думается, перед смертью, многие, даже те, кто не верил, верить начинают, что уж говорить о верующих, а их было все-таки много, несмотря на гонения на церковь. И тех, кого мученически убили, в отличие от царя, наверняка перед смертью тоже молили господа. Так уж устроен человек. И насчет царской веры тоже никаких сведений, что там у него в голове было. Возвели просто так. Ибо из царей, кого коммунисты прикончили, которые были атеисты, вот и все. А на деле он недостоин.

копировать

Почему же не достоин ? По мне так очень даже достоин . Поэтому не нам дали решать этот вопрос :) думаю это решалось не за пять минут ....

копировать

Крови на нем много, страну угробил, так за что? Ответ один, за то что его убили атеисты, хотя на тот момент речь вообще не о вере шла, его не из-за веры убили.

копировать

Это точно. Арестовал его Керенский. Голод был неотъемлемой частью царской России, закон о "кухаркинах детях" вообще шедевр. Также интересны дневники Николая, дураком он был знатным. Не о горе людей он писал, а о том сколько ворон и кошек убил.
Голодные бунты подавлялись жандармами, очень интересно пишет о царской России Лев Толстой.

копировать

Крови на нем много?
Кровожадностью он не отличался.
Вешать на него Ходынку и Кровавое воскресенье?
Даже сейчас, когда есть огромный опыт организации мероприятий, когда пиар уже стал профессией, и то случаются нелепые трагедии.
Пикалёво вполне могло вылиться в бунт, чтобы его избежать, нужен характер и опыт Путина, а не Николая.
Разгоны демонстраций и в СССР случались.

копировать

разгонять надо уметь, если уж взялся. А не превращать в большую кровь. А он ни хрена вообще про страну не знал, раз допустил до такого.

копировать

Меньшиков, рассуждая о беззаконии., бесславии, беспорядке в стране. Февраль 1914 года.
"Так, как теперь мы живем, долго жить нельзя- это надо же наконец понять и оценить.. Большую драму я переживаю в душе, я революции не боюсь- она гораздо патриотичнее, чем наше гнусное правительство, чем вся паршивая бюрократия, совершенная равнодушная к России.

копировать

Интересно, как долго он прожил после 1917 года. Сбежать успел?

копировать

А как же гонения на атеистов, (штрафы, телесные наказания, каторга) хотя замечу!!!! первые христиане жившие в Иерусалиме, жили в коммунах, где все было общее и делилось на всех, парадокс однако, христианскую веру просто заменили на монотеизм.

копировать

не поняла к чему вы. Смысл вроде понятен, а вот возражение это или что... непонятно

копировать

Да, за то, что царь. Царь венчался на царство. Т.е. получал божественное благословление.
Между прочим, убийство, связанное с исполнением человеком его профессиональных обязанностей, даже в уголовном кодексе рассматривается иначе.
Полицейский при исполнении - это не то же, что идущий с работы бухгалтер (как бы ни было жаль обоих).
Травма бытовая и травма на рабочем месте - есть разница?
Царя свергли, заточили и убили, причем убили со всеми близкими-любимыми.
Он пострадал именно как помазанник.

копировать

Так несправедливо же это. Какой из него святой? Только потому что трон ему достался в свое время волею случая? Не, до святого ему, как нам до неба. Не заслуживает.

копировать

Завидуете его судьбе?

копировать

чему завидовать? Да и какая из меня святая, вы что? Я еще та грешница. Но видеть иконы с такими святыми не хочется.

копировать

Например, кого??? Мне есть дело не до их веры, а до своей. И я не хочу иметь в святых далеко не святых людей. Да еще неизвестно, кому они больше молились,богу или черту, особенно амператрица.

копировать

Мы уже не раз рассказывали, что активно пропагандируемый сейчас в нашем российском обществе тезис о том, что Православие в царской России было якобы оплотом духовности и нравственности в стране, что только, мол, благодаря ему в нашем народе возникли все те хорошие и благородные качества, которыми русские удивляли весь мир, и что, оказывается, это именно оно много веков являлось «национальной идеей» России, скреплявшей народ нашей страны в единое целое, в связи с чем, в самодержавной России не было якобы никаких непримиримых конфликтов и противоречий, есть не более чем миф, не имеющий к реальной исторической действительности никакого отношения.

Факты наглядно доказывают верность выводов классиков марксизма, что в классовом обществе не бывает неклассовой идеологии и не классовых институтов. Российская империя была именно таким обществом – государством феодальным, крепостническим, в котором существовали два основных класса: помещиков-крепостников (феодалов) и крепостных крестьян. И Православие и его орган управления – Русская православная церковь (РПЦ) всегда и во всем отражали волю господствующего в самодержавной России класса – помещиков и аристократов.

Причем, русский народ это хорошо понимал и относился к Православию и его служителям соответствующим образом – как к своим угнетателям и эксплуататорам, тем более, что они таковыми и были на деле, не хуже крепостников эксплуатируя, угнетая и обирая крестьян.

Российское же государство, которому сегодня поют осанну российский правящий класс буржуазии и его идеологи – буржуазные пропагандисты, изо всех сил поддерживало Русскую православную церковь, которая фактически являлась его институтом, подразделением, частью разветвленной и достаточно совершенно структуры угнетения. РПЦ и кормилось за счет российского государства, и награждалось им «за верную службу Царю и Отечеству» огромными земельными наделами с тысячами живущих на них крестьян, которые теперь должны были гнуть спину уже не на помещиков или «Самодержца Всея Руси», а на служителей церкви.

Всякое сопротивление гнету, как церковному, так и помещичьему, подавлялось в царской России со страшной жестокостью. Причем тяжелее всего, как и сейчас, был гнет духовный, который связывал трудовой народ по рукам и ногам, запутывая его сознание. Религия – идеология, выгодная угнетателям, которую должны были исповедывать угнетенные массы, насаждалась и закреплялась в российском обществе всеми возможными способами. Тех, кто не желал уверовать добром, заставляли это делать силой. Атеистическое мировосприятие в РИ считалось преступлением, за которое неминуемо следовало жестокое наказание. Очень строго наказывались по законам Российской Империи даже незначительные проступки, касающиеся православной веры или соблюдения ее обрядов. Та самая пресловутая «духовность» прививалась русскому народу штыками и тюрьмами. Причем наказаниям подвергались все низшие классы российского общества, кроме правящего, а не только крестьянство.

Вот несколько выдержек из законов[1] «благословенной» Российской империи, которые «помогали» простому люду постоянно «совершенствоваться» духовно.

«За «небытие на исповеди» с разночинцев и посадских людей в первый раз взимать рубль, во второй раз – 2 руб., в третий раз – 3 руб.; с крестьян – соответственно 5, 10 и 15 коп.»

В то время (XIX – начало XX века) это очень большие деньги. Например, пушкарь получал в месяц 16 рублей, прислуга около 3-5 рублей. Российские крестьяне до начала 1900-х гг. денег вообще почти не видели, ибо сельское хозяйство России было по большей части натуральным, нетоварным, продукцию крестьянское хозяйство производило для собственного употребления, а не на продажу, не на рынок. Отнюдь не случайно Лев Толстой вспоминал случай, когда в целой деревне крестьяне не смогли собрать и 1 рубля денег. Вот и представите себе каково было попасть под такой громадный штраф за одну только неявку на исповедь. Кстати, злостным нарушителям за подобного рода преступления грозила каторга.

Вот так укреплялась в Российской империи нравственность и духовность. Что интересно, в ежовых рукавицах держала верховная власть самодержавной России не только трудовой народ, но и самих священнослужителей. Отлично зная, что не все из них круглые подлецы и сволочи, и чисто по человечески могут и пожалеть крестьян или ремесленников, оно жестко наказывало тех из них, кто не донес царским властям о такого рода преступлениях:

«За сокрытие «небытейщиков» священника наказывать на первый случай 5 руб., затем 10 и 15, а в четвертый раз – лишением сана и отсылкой в каторжные работы»

«Небытийщики» – это те, кого не было на исповеди, прогульщики, так сказать. Как вам нравится наказание каторжными работами священников за то, что пожалел неимущего, зная, что он за свой прогул просто неспособен уплатить положенный по законам РИ штраф?

Вот такая прививалась русскому обществу «нравственность» – донести, т.е. предать и продать своего ближнего. И ввел эту обязанность никто иной, как «царь-прогрессор» Петр 1, понабравшийся подобных мерзостей в европейских странах. Именно с его указов пошла в самодержавной России позорная практика обязательного доносительства православными священниками информации, полученной на исповеди. Правда, священникам за этот позор государство российское неплохо платило.

По тем же законам видно, что для дворян и других привилегированных сословий РИ ничего подобного не предусматривалось, и то же исповедывание было совсем не обязательным. Что лишний раз доказывает давно известный и доказанный факт: религия – это инструмент контроля и управления угнетенными массами.

Теперь поговорим о другой форме, которая позволяла народу российскому «сохранять веру в Иисуса Христа» – об уголовных статьях, которые применялись к верующим ненадлежащим образом.

Есть один прелюбопытный документ – Уложение наказаний уголовных и исправительных от 1845 года, действовавшем со времен Петра I и до 1905 года включительно. После 1905 г. значительная часть статей его была отменена, но некоторые сохраняли свою актуальность даже при Временном правительстве, которое тоже считало церковь важным политическим инструментом и не собиралось с ней расставаться, понимая ее полезность новому господствующему классу буржуазии. И только Советская власть, отделившая церковь от государства, наконец, окончательно избавила русский народ от всех статей данного Уложения.

Смотрим раздел «О преступлениях против веры».

Статья 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Умели тогда защищать чувства верующих! Куда там Пусси Риот! Радуйтесь, граждане современной России, что вам пока не приходится «хрустеть французской булкой». Но имейте в виду, что такими темпами мы именно к этому и придем. Так что мотайте себе на ус, пока не поздно…

Интересно, а что грозило тем, кто делал подобное «не публично»?

А вот что:

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Тоже неслабо, прямо скажем. Причем «непубличное богохульство» можно, как вы сами понимаете, расценивать, как душе будет угодно. Например, таким преступлением может быть шепот в клозете. А что? Подходит в полной мере: и непублично, и богохульство.

А вот что грозило рискнувшим критиковать христианство:

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

По большому счету, пропаганда научного знания сама по себе есть критика религии, в том числе и вероучения, а значит, за распространение научных знаний вполне могли сослать в Сибирь.

Интересен также вопрос о свободе вероисповедания. Понятно, что не верить было запрещено. Но может быть можно было самому выбирать, в кого верить?

Как бы не так! Вот что грозило человеку, который вдруг надумал перейти из Православия в другую веру:

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращения в веру.

Вот тебе и «веротерпимость» и «уважение чужих взглядов»! За все – одна Сибирь. А если сильно нарываетесь, то и клеймо на лоб поставят.

Но может быть хоть более-менее терпимо относились к разновидностям Христианства – к католицизму и лютеранству?

Как выясняется, не слишком. Правда, иностранцам разрешалось отправлять их культ, однако пропаганда его в России была запрещена.

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Заметьте, где именно впервые применяются психлечебницы в качестве наказания. Совсем не в СССР, как утверждают буржуазные пропагандисты, а как раз в царской России – «заключение в смирительном доме». А вот в советских законах ничего подобного не было, и быть не могло.

Не менее «весело» обстояло в царской России дело и с воспитанием детей. РПЦ строго бдила за тем, чтобы каждый рожденный в России человек попадал именно к ней:

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Ну, «внушение», не так страшно. При условии, что вы не сектанты. Вот этим доставалось по полной, за всех сразу:

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Только чуть засомневался в истинности того варианта православия, что вешает поп в местной церкви, – дуй на каторгу.

Не менее строго и по отношению к святыням – их оскорбление приравнивалось по степени тяжести к сектантству:

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Но была и другая формулировка, с не в пример более легким наказанием:

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Разобраться же где «оскорбление», а где «неуважение», могли, понятное дело, только сами священнослужители РПЦ (в зависимости от того, насколько им «позолотят ручку»).

Кстати, наказывалось ли как-то грубость или неуважение паствы к самим священнослужителям?

А как же!

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.

Н-да, не слабо. Видимо, распространители духовного опиума в Российской империи ценились на вес золота, раз их так оберегали.

Что мы видим из всего изложенного выше?

Что относились в Российской Империи к трудовому народу как к скоту. Собственно, высшее сословие – все эти помещики, и аристократы, так и воспринимали народ российский – как рабочую скотину, которая только и существует для того, чтобы работать, обеспечивая их безбедное существование. У трудящихся масс царской России не было никаких прав и никакой возможности изменить свою жизнь – получить образование или повысить свой культурный или материальный уровень. Их удел – родившись рабом, таковым оставаться на всю жизнь. И в первых рядах их духовных притеснителей шли священники РПЦ, верные хранители престола и привилегий господствующего класса помещиков и аристократов.

копировать

С этой императрицей вообще смутная история.


Распутин и императрица




Императрице, не пришедшейся по вкусу нижним слоям ее подданных, приписывалось множество слухов; так, в обществе ходила упорная молва о лесбийской связи между императрицей и фрейлиной Анной Вырубовой. Но также говорили, что Вырубова живёт с Распутиным.

Разумеется, появилось общее мнение, что Распутин является любовником и фаворитом царицы. Соответствовали ли действительности эти слухи, сказать трудно, но общество было убеждёно в этом адюльтере, так как вся страна зачитывалась покаянными письмами женщин, из которых Распутин «изгонял бесов», и скандалами наподобие буйства в ресторане «Яр», в котором Распутин обнажил свои половые органы и в таком виде продолжал вести разговоры с певичками, раздавая некоторым из них собственноручные записки с надписями вроде «люби бескорыстно».

Да и сам Распутин хвастал близкими отношениями с царицей и царскими дочерьми. Хотя, не исключено, что это хвастовство было лишь мечтаниями Распутина, его сексуальными фантазиями и пустым бахвальством пьяного мужика.

Впрочем, нельзя не признать, что темперамент Распутина проявлялся и в кругу царской семьи — Керенский в своих мемуарах указывает, что Распутин изнасиловал няньку цесаревича Вишнякову, которая призналась об этом царице, но та её обвинила в попытке оболгать «святого».

На любовную связь Распутина и царицы могли бы указывать письма её к мужику:

Возлюбленный мой и незабвенный учитель, спаситель и наставник, как томительно мне без тебя… Я только тогда душой покойна, отдыхаю, когда ты, учитель, сидишь около меня, а я целую твои руки и голову свою склоняю на твои блаженные плечи. О, как легко мне тогда бывает! Тогда я желаю одного: заснуть, заснуть навеки на твоих плечах, в твоих объятиях. О, какое счастье даже чувствовать одно твое присутствие около меня… Где ты есть? Куда ты улетел? А мне так тяжело, такая тоска на сердце… Только ты, наставник мой возлюбленный, не говори Ане о моих страданиях. Без тебя Аня добрая, она хорошая, она меня любит, но ты не открывай ей моего горя. Скоро ли ты будешь опять около меня? Скорей приезжай. Я жду тебя, и мучаюсь по тебе. Прошу твоего святого благословения и целую твои блаженные руки. Вовеки любящая тебя М<ама>.

Однако, подлинность данных писем, ходивших по столице на потеху обывателям, вызывают некоторые сомнения. Письма появились в 1912 году, их распространял знакомый Распутина бывший иеромонах Илиодор.

В народе ходила пословица «Царь-батюшка с Егорием, а царица-матушка с Григорием». Поэтесса Зинаида Гиппиус записала: «Сам же Гриша правит, пьёт и фрейлин (далее следует грубое ругательство, означающее половой акт). И Федоровну, по привычке».

В ходившей по обществу «Акафисте на смерть Распутина» Распутин именовался «царевен растление», «царевича развращение». Утверждали, что Распутин посещал спальни царевен. Молва приписывала императрице слова: «ничего худого в этом нет, а если бы даже и случилось что-нибудь, то это было бы только большим счастьем». Утверждали также, что великая княжна Татьяна забеременела от Распутина.

Сплетники говорили, что Распутин приказывал царю стаскивать с себя сапоги и мыть ему ноги, а затем выталкивал Николая из комнаты, чтобы лечь с Александрой.

Что же царь? Царя не смущали эти слухи, ибо Николай II про них просто вряд ли знал; кроме того, поведение императора объясняли, как пишет Арон Самуилович Симанович, ранением головы во время путешествия в Японию

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%B8_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BF.D1.83.D1.82.D0.B8.D0.BD_.D0.B8_.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.86.D0.B0

копировать

ага
поинтересовалась принципами церковных уложений
https://mospat.ru/archive/2004/01/6302/

итак, основания для канонизации:

<К таким лицам первоначально относились апостолы, об избрании которых для вечной жизни сказал Сам Христос (Ин. 17. 21-24). К ним причислялись также ветхозаветные пророки и патриархи. Таковыми были и мученики, подвиг которых открывал перед ними Царствие Небесное. Святые — это наглядное обнаружение Промысла Божия о человеке.>

*****
апостолы
ветхозаветные пророки
патриархи
мученики, ПОДВИГ которых...
*нужное подчеркнуть

еще:
<Основными условиями прославления святых во все времена было проявление подлинной освященности, святости праведника. Свидетельством такой святости могли быть:

1. Вера Церкви в святость прославляемых подвижников как людей. Богу угодивших и послуживших пришествию на землю Сына Божия и проповеди святого Евангелия.

2. Мученическая за Христа смерть или истязание за веру Христову.

3. Чудотворения, совершаемые святым по его молитвам, или от честных его останков-мощей.

4. Высокое церковное первосвятительское и святительское служение.

5. Большие заслуги перед Церковью и народом Божиим.

6. Добродетельная, праведная и святая жизнь, не всегда засвидетельствованная чудотворениями.

7. В семнадцатом веке, по свидетельству Константинопольского Патриарха Нектария, три признака признавались условиями присутствия истинной святости в людях:

а) православие безукоризненное;

б) совершение всех добродетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови;
в) проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес.

8. Нередко свидетельством о святости праведника было большое почитание его народом, иногда еще при жизни.>

*****
нужное подчеркнуть, учитывая, что в отличие от списка 1, этот список подразумевает комплексность
<Если суммировать все эти условия, то кратко их можно выразить так: основными критериями канонизации подвижников веры в Русской Православной Церкви являются: праведное житие, православие безукоризненное, народное почитание и чудотворения.>

вопрос: в соответствии с какими принципами была канонизирована царская семья?

копировать

Еще каких-то лет сто, и, возможно, будет деканонизация. *затрудняюсь со смайлом*

копировать

В Петропавловском соборе эксгумировали останки Николая II

Эксперты произвели эксгумацию останков Николая II и его жены Александры Федоровны в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга. По словам криминалистов, генетические исследования продлятся в течение полутора месяцев




В Петропавловском соборе Санкт-Петербурга состоялась эксгумация останков членов российской императорской семьи, передает ТАСС. Криминалисты взяли образцы скелета Николая II и его супруги Александры Федоровны, которые необходимы для проведения дополнительных исследований в отношении предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии, их детей.

«Исследования начнутся завтра [в четверг, 24 сентября]. Я не буду называть место — об этом меня просили эксперты», — рассказал старший следователь-криминалист Главного управления криминалистики СК России Владимир Соловьев. По его словам, ориентировочно новая генетическая экспертиза займет «месяц-полтора». Позднее в разговоре с РИА Новости криминалист уточнил, что экспертиза состоится в Москве.

Помимо останков императора и его супруги, эксперты также взяли образцы крови с хранящейся в Эрмитаже одежды императора Александра II. Речь идет о мундире, в котором он погиб во время теракта 1 марта 1881 года. После изъятия образцов останки членов императорской семьи возвратили в склеп в Екатерининском приделе Петропавловского собора.

http://top.rbc.ru/society/23/09/2015/5602cd7a9a7947fa8f00534c

копировать

По поводу немученического расстрела.....
Почитайте, как царевен убивали. Выстрелами их убить не удалось, потому как у них в одежде на груди бриллианты были зашиты. И тогда молодых девочек стали штыками протыкать. Звери.

копировать

это ж сколько брильянтов надо, чтоб не одна пуля не вошла. А у царя тоже брильянты были или он сразу того...?

копировать

Вообще то Романовы на престол взошли именно с убийства младенца, сына Марины Мнишек.

копировать

Ой, вот не надо. Тогда жизнь вообще не ценилась. А жизнь сына самозванца и полячки, претендовавшей на российский престол (и ради этого готовой на все, что угодно), тем более.

копировать

А Романовы не самозванцы?
Николай родился в 1868 году.

Он обучался в специально для него организованном классе, но уровень полученного им образования неизвестен, так как задавать вопросы ученику запрещалось.

В архивах сохранились 50 объемистых тетрадей ежедневных дневниковых записей, которые Николай вёл в течение 36 лет – с 1 января 1882 года по 30 июня 1918 года.

Одна из ранних записей относится к обучению: «Сегодня я закончил своё образование – окончательно и навсегда»!

От отца Николаю достались жестокость, равнодушие и упрямство, от матери – малый рост, скрытность и способность взирать на предмет ненависти доброжелательными глазами.

Можно привести несколько примеров его эмоционального равнодушия.

В день смерти отца он пишет: «Это была смерть святого! Господи, помоги нам в эти тяжелые на дни»!

Но поражает дневниковая запись, сделанная всего лишь через день: «Происходило брожение умов по вопросу о том, где устроить мою свадьбу. Мама, некоторые другие и я находим, что всего лучше сделать её здесь, спокойно, пока ещё дорогой папа под крышей дома, а все дяди против этого и говорят, что мне следует жениться в Питере после похорон. Это мне кажется совершенно неудобным. Днем ходили к морю – прибой был громадный. Погода потеплела и стояла ясная».

Другой пример – коронационные торжества в Москве, во время которых на Ходынском поле затоптали до смерти 1389 человек.

Может быть, молодой император приостановил торжество и объявил траур?

Ничего подобного – празднование было продолжено так, будто вообще ничего не случилось.

Именно после Ходынки Николай II получил в народе прозвище «Кровавый».

Ещё одна трагедия – Кровавое воскресенье 9 января 1905 года: убито около тысячи человек, более пяти тысяч ранено.

Запись Николая II в дневнике: «В Петербурге произошли беспорядки из-за желания рабочих дойти до Зимнего дворца».

По манере общения Николай был прост и легко доступен, мало требователен в личной жизни.

Никому не верил и был убежден, что все его обманывают.

Никогда не забывал неприятностей и обид и долго мстил за них.

Со страниц до- и послереволюционной буржуазно-либеральной публицистики Николай II подавался как правитель-размазня и самодержец-непротивленец. Но это не так.

Да, он часто проявлял нерешительность и колебания, но делал именно то, что хотел. После восшествия на трон он сказал:

«Я… буду охранять начала самодержавия так же твердо и неуклонно, как охранял его мой покойный незабвенный родитель».

Действительно, за годы правления он не сдал ни одной существенной позиции, а то немногое, что сдал в 1905 году, скоро взял обратно.

Он отчаянно боролся за власть в 1905 и 1917 годах – но только за единоличную власть.

Имея множество родственников, отучил их от попыток влиять на него – исключением была только жена.

Николай II был женат на принцессе Алисе Гессенской, внучке английской королевы Виктории.

Перейдя в православие, принцесса получила имя Александра Федоровна.

Как внучка Виктории императрица Александра Федоровна была двоюродной сестрой немецкого императора Вильгельма II и английского короля Георга V.

В литературе изредка встречаются утверждения, что Николай II был двоюродным братом германского императора Вильгельма II и английского короля Георга V.

На самом деле как внучка королевы Виктории двоюродной сестрой Вильгельма II и Георга V была его жена Александра Федоровна.

Что касается Николая II, то по линии Датского королевского дома он был двоюродным братом английского короля Георга V, норвежского короля Хокона VII, датского короля Христиана X и греческого короля Константина I, так как все пятеро приходились внуками королю Дании Христиану IX, правившему в период 1863-1909 годов.

В браке с Александрой Федоровной родились дочери Ольга, Татьяна, Мария, Анастасия и в 1904 году сын Алексей, цесаревич, наследник престола.

Сын с рождения был неизлечимо болен гемофилией (плохой свертываемостью крови), болезнь генетически передалась к нему от прабабки - королевы Виктории.

Благодаря высокомерию жены семья Николая II оказалась в определенной изоляции даже среди членов императорской фамилии.

В годы Первой мировой войны раскол в императорской фамилии стал ещё заметнее, чему очень способствовало поведение царицы, приблизившей к себе Григория Распутина.

Распутин вошел в царскую семью как человек, который мог облегчить болезнь и страдания царевича Алексея.

В результате Февральской революции 1917 года Николай II отрекся от престола за себя и своего сына Алексея в пользу брата Михаила.

До последнего момента Николай II и его главная советчица жена Александра Федоровна пытались обмануть ход событий.

Вот строки из писем Александры Федоровны Николаю: «Моё солнышко, согни их в бараний рог», «Пичужка моя, не давай никому пощады», «Как бы я хотела, чтобы Родзянко повесили», «Милюкова, Гучкова и Поливанова сошли в Сибирь», «Будь Иваном Грозным, сокруши их всех».

Уже в день отречения 2 марта 1917 года она писала Николаю:

«Тебя… будут вынуждать подписать какую-нибудь бумагу, конституцию или ещё какой-нибудь ужас в этом роде. Если тебя принудят к уступкам, то ты ни в коем случае не обязан их исполнять, потому что они будут добыты недостойным способом. Такое обещание не будет иметь никакой силы, когда власть снова будет в твоих руках».

Манифест об отречении противоречил акту о престолонаследии 1797 года, который с изменениями и дополнениями, сделанными Александром I и Александром III, был включен в Основные законы Российской империи в 1906 году.

Первое противоречие: Николай II не имел права отречься за Алексея – это мог сделать только сам Алексей по достижении совершеннолетия.

Второе противоречие: передача трона Михаилу была исключена, так как он состоял в морганатическом браке.

Возможно, что Николай II сознательно пошел на нарушение закона, надеясь при благоприятных условиях вернуть себе трон. Таким образом, законным явилось только самоотречение Николая II.

В марте 1917 года самодержавию как форме государственного устройства России пришел конец.

Николай II и его семья были арестованы Временным правительством и сосланы сначала в Тобольск, затем в Екатеринбург.

Государства-союзники отказались принять у себя свергнутого императора.

Об этом пишет, в частности, А. Ф. Керенский:

«Временное правительство… решило ещё в самом начале марта отправить царскую семью за границу... Однако уже летом, когда оставление царской семьи в Царском селе сделалось совершенно невозможным, мы, Временное правительство, получили категорическое официальное заявление о том, что до окончания войны въезд бывшего монарха и его семьи в пределы Британской империи невозможен».

Свергнутый царь Николай II и его семья, включая детей, были расстреляны в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года.

Очередная Московская Самозваная династия Голштейн-Готторпов прекратила свое существование.

Романовы – главные самозванцы России

Исполнились предсказание 1614 года, появившееся после казни Романовыми трехлетнего «царевича Ивана Дмитриевича», и Лермонтовское «Предсказание» 1830 года:

«Наступит год, России черный год, когда царей корона упадет»…





Эту статью автор задумал в 1997 году и все последующие годы она существовала, но только в голове, а на бумаге записана не была.

Замысел её – дать исторически объективную и одновременно моральную оценку законности появления и пребывания на русском престоле династии Романовых. Историческая правда, с точки зрения автора, такова, что первые Романовы из сугубо корыстных интересов в стремлении занять царский трон ввергли страну в пучину смуты и в итоге заняли его вопреки праву, совести и морали.

Это не принесло самозванцам Романовым счастья – в каждом поколении семьи убийства отцов и детей, мужей и жен, братьев и сестер, но никаких душевных терзаний, никаких мук совести.

Тем более никаких переживаний о народе и его бесконечных жертвах.

У Романовых были крепкие нервы.

Уже к середине 18 века самозваная династия пресеклась, но под её фамилией так же незаконно появились и более 150 лет продержались на троне следующие самозванцы.

Их конец и страшен, и поучителен.

И вот оказывается, что мораль – не пустое слово, за подлость и бесчестие отцов приходится отвечать детям.

Именно это и есть историческая правда…

копировать

Ой, сколькА букфф. :) После первого вопроса про самозванцев, это было совершенно лишнее.

Почитайте что-то про Земский собор 1613 года.

копировать

почему не вошла? Но после выстрелов царевны ещё дышали((( конечно, они были ранены, но были живы, пули их не убили... И их закололи

копировать

Вы сами то в это верите?
Они уже несколько месяцев жили черти где, и вся одежда в бриллиантах?
Это все придумана для тупых людей, которые верят во всякую чушь!

копировать

Дураков легко поиметь, главное массированная атака на сознание." Медведица" не глупая, но настолько лживая.

копировать

Не "вся одежда" а корсеты. И это - исторический факт, об этом есть записи в дневнике Юровского.

копировать

Вы лично держали в руках подлинник дневника, и лично видели что он описывал реальные события?
Вы хоть раз фотографии девушек видели? Хоть на одной фотографии у них были такие корсеты?

копировать

А вы лично видимо читали дневники Юровского и держали их в руках? Я много чего не держала в руках и, что всего этого не существует?
Корсеты тогда носили все. Это было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованием к девушкам благородного происхождения.
На фото современная реконструкция. Как видите конструкция очень жесткая, туда много чего можно вшить. Корсет это белье, его носили каждый день и никто их там не проверял. Кроме того с девушками обращались гуманно, это были вип пленники.

копировать

1.Я дневники не читала, и не очень верю, что такой недалекий человек вел дневник.
2..И какой смысл был в отделке корсета бриллиантами? Только на случай бегства через границу. Но они были не готовы к бегству.
3. По воспоминаниям очевидцев Алексей умирал долго. Он куда бриллианты напихал?
4. Почитайте дневники Николая и его супруги. Не так уж и гуманно обращались с вип пленными.
5. Атрибут может и был обязательным, только вот сомнительно что княжны сами его стирали регулярно!

копировать

Тупые люди - это такие, как вы, которые не утруждают себя даже минимальным поиском информации. Какая связь между "жили черти где" и бриллиантами? А?

копировать

Прямая - в стране нищета. Все что можно вывозить и продавать вывозится и продается. А тут прямо никто не знает что девушки ходячие капиталы. Вот прямо все вокруг такие тупые и порядочные что никто не подумал девушек банально обокрасть, я уж не говорю об экспроприации имущества!
Вы бы хоть мозги включали. А информацию в интернете сейчас любой может запостить, да такую что вы потом не отмоетесь от позора!

http://scandaly.ru/wp-content/uploads/2014/03/6_9292df50.jpg -вот это июнь 1917. Вы можете себе представить в таких условиях корсеты с бриллиантами?

И вот тоже бриллиантами не пахнет http://polipip.livejournal.com/59675.html

копировать

Обстоятельства жизни Романовых в последние месяцы их жизни хорошо изучены и описаны в многочисленных мемуарах и воспоминаниях. В том числе и убийцами. Следователь Соколов провел тщательное расследование, были задержаны и допрошены лица, причастные к убийству. Все материалы опубликованы. Почитайте, и вы измените свое мнение.

копировать

Убийцы писать умели? Не смешите людей.
в то время подавляющее большинство было безграмотным.
Вы как будто не знаете как следствия проводятся и как документы оформляются: "гражданин Иванов подскользнулся и сам упал на мой нож, и так 9 раз".
Не случайно до сих пор разбираются были ли останки Романовых уничтожены (как говорят одни источники), или захоронены. А вам одной все ясно!

копировать

Как ни странно, умели. (Например, Войков и Ленин умели неплохо писать).
И не только писали, но и выступали перед публикой, ходили в гости к пионерам и т.п. Они же были герои. Очень много документальных источников. Как умерли и как были похоронены Романовы ясно многим, не мне одной. Колчаковский следователь проводил дознание профессионально, в отличие от большевиков. Прочтите его книгу.

копировать

Что-то интересно стало... А если бы не было Ленина и революции, что было бы? Ну вот царь правит и после 17-го года. А потом что? Даже предположить не могу. И про личность последнего царя не знаю ничего, а то Николай и предатель, и слабохарактерный - кто-то разбирающийся спорит о его качествах. Ну пусть будет абстрактный. Не могло быть, что царь бы так и остался (как королева великобритании), а правили бы премьеры какие-нибудь?

копировать

Многие забывают, или не знают о свержении монархии во Франции, земля была отдана крестьянам.

копировать

То есть революция неизбежна?
а как короли всяческие в испании и великобритании остались? как там от них власть перешла правительствам и их не снесла?

копировать

Нет, монархии бы не было в любом случае.

Но была историческая вилка: к власти могли прийти военные вместо большевиков. Например, генерал Корнилов, который направил свои части к Питеру для свержения Временного правительства.

Если бы это удалось ему или кому-то еще из боевых генералов, то в России установилась бы военная диктатура вместо диктатуры большевиков. И это было бы гораздо лучше, чем то, что произошло.

копировать

А черт его знает как было бы лучше. Но наверное да - лучше

копировать

почитайте Звягинцева В., серия "Одиссей покидает Итаку"
http://livbook.ru/book/fiction/68900-zvyagincev-vasiliy-cikl-odissey-pokidaet-itaku-26-knig.html
это фантастика в жанре альтернативной истории - интереснейшие варианты рассматривает, в основном как раз Россию
а у меня он, пожалуй, вообще самый любимый писатель:-)

копировать

немцы не один год кормили революционеров. Ради чего? Правда, те их все равно послали в итоге. Так что запад не устраивала любая Россия. А вот как было бы, если бы Корнилов к власти пришел - никто не знает. Но Гитлер бы был и в этом случае. А успел ли бы Корнилов поднять страну индустриально так, как поднял ее Сталин, кто знает.

копировать

Корнилов ""Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти", и который призвал участников Первого Кубанского ("Ледяного") похода на Екатеринодар: "В плен не брать! Чем больше террора, тем больше побед.". ВопросЫ?
Да и запломбированный вагон Ленина, это просто миф. Парвус был рад всем служит, аферист. И Николаю второму предлагал "свою революцию"

копировать

не, насчет "вешать" и Корнилова я не спорю. У меня вопросы, смог ли бы он поднять страну, каким бы способом он это смог сделать, только так же силой. Тогда в чем бы были отличия?

копировать

в силах того и другого наверное?

копировать

И? Корниловской силы бы хватило? Не только перевешать, но и поднять?

копировать

Нет. Царская Россия была под залогом у западных банков. Дисциплины никакой, письма солдат своим семьям говорили о многом. Было массовое дезертирство. Была цензура связанная с голодом в губерниях.

копировать

Вот и я так думаю. Получается, что каким бы Сталин не был, а именно он спас страну.

копировать

Сталин- это человек природы, мещанство было ему чуждо. Гармония должна быть основой, неуемное потребление одних, приводит к массовой трагедии большинства.

копировать

Главная ошибка Сталина и его сотоварищей - запрет частной собственности. Была уничтожена значительная часть российского народа, которая умела работать. А пустобрехи и горлопаны с коммунистической идеологией пришли к власти. Это отбросило нашу страну на много лет назад в развитии.

Кстати, на сегодняшний день компартия РФ согласилась с равноправием всех форм собственности. Вот только уже поздно.

копировать

Я считаю, что это большое благо для народа, запрет частной собственности, ибо любая частная собственность это грабеж. Советский человек имел все необходимое, никаких рейдерских захватов, никаких коллекторов, никаких бездомных.. Жилье по конституции было закреплено за человеком, изгнать его было невозможно. Природа дает человеку все безвозмездно, но кто-то решает торговать недрами единолично.
Нынешняя компартия - это фикция, к сожалению.
Столыпинские реформы ввергли народ в голод и нищету. Крестьянин должен был брать кредит на покупку земли, а как выплачивать кредит имея лишь лапти. и голодное брюхо.

копировать

<<Я считаю что это большое благо для народа, запрет частной собственности, ибо любая частная собственность это грабеж.>>

Занавес. :dash1

копировать

Прудон видно не ваш вариант, Занавес
Одной из первых работ Прудона стал трактат "Что такое собственность?" (1840 года рождения).

Данный трактат с первых же абзацев выделяется особым стилем изложения автора - дерзким, бросающим вызов устоям и посему очень живым. Прудон пишет не просто очередную книгу философских мыслей, а общается с читателем, доказывает ему свои теории. Прудон ругается, осмеивает недальновидных деятелей науки и вместе с тем преклоняется перед мудрыми философами разных времен.

Уже в первой же главе трактата "Что такое собственность?" автор излагает основной вывод всего произведения - "собственность - это кража". Эта концентрированная мысль стала как бы визитной карточкой Прудона. Возможно за эту мысль автор получил известность как революционер и имел проблемы с существующим на тот момент правительством.

Но было бы несправедливо утверждать, что он является пионером данной мысли - были философы и до него, которые пусть и другими словами, но говорили об этом же. Но Прудон не просто высказался, он развил данную мысль и посвятил ее изучению весь свой трактат.

Не смотря на напрашивающийся вывод, что данный трактат о собственности, думаю, что основная мысль Прудона - это достижение справедливости в обществе. Именно справедливости хочет Прудон. И через доказательство отрицания собственности как таковой, хочет достигнуть желаемой цели.

копировать

А что вы думаете по поводу "экономического чуда" Китая?

копировать

По мне ближе экономическое чудо Сталина. https://www.youtube.com/watch?v=mKkrsJ8BD6U
Базис миру он дал колоссальный, именного его опыт переняли китайцы, японцы, просто переложили, украли сволочи))) В связи с глобализацией экономики, они свои права отстаивают, это достойно уважения.

копировать

Так ведь экономика Китая заняла ведущее положение в мире благодаря частной собственности. Китайцы успешно сочетают ее с однопартийной системой.

Это не имеет ничего общего с учением Сталина.

копировать

Экономика Китая заняла ведущие положение именно соединив основы социализма и капитала, некий Нэп.
А вот вам фильм, который снят китайцами. 20 лет разрушения СССР,https://www.youtube.com/results?search_query=%22%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%3A+20+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%81%D0%BE+%D0%B4%D0%BD%D1%8F+%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8+%D0%B8+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2 там 6 частей, посмотрите.

копировать

Совершенно верно, это подобие НЭПа.

Вы же наверняка знаете цитату Сталина "нэп – «особая политика пролетарского государства, рассчитанная на допущение капитализма, при наличии командных высот в руках пролетарского государства, рассчитанная на борьбу элементов капиталистических и социалистических, рассчитанная на возрастание роли социалистических элементов в ущерб элементам капиталистическим, рассчитанная на победу социалистических элементов над капиталистическими элементами, рассчитанная на уничтожение классов, на постройку фундамента социалистической экономики».

И что из этого в итоге получилось в России?

копировать

Экономика может и заняла, а большая часть населения живет в глубокой нищете.

копировать

Тем не менее, уровень жизни китайцев постоянно растет.

Средний класс в Китае вырос более чем на 200 млн
http://www.vestifinance.ru/articles/59909

копировать

Вопрос что считать средним классом

копировать

Не олигархи, но и не живут в нищете.

Подавляющее большинство участников Евы относятся к "среднему классу". По крайней мере, ни одной миллиардерши я здесь не знаю. И нищих тоже не знаю, вряд ли у них нашлись бы средства пользоваться Интернетом.

копировать

Нищета понятие относительное, ложное утверждение, что кто имеет интернет обеспеченные люди. Поменялся уклад общества и подобное далеко не шаг вперед.

копировать

Сегодня вечером я выбрасывал пакет с мусором на помойку. Там рылись три бомжа, двое мужчин и одна женщина. Они выискивали бутылки и жестяные банки, которые где-то потом сдают. Эта картина привычная на всех московских помойках.

Вот они совершенно точно относятся к понятию "низший класс".

копировать

Это чудовищно, что люди смотрят с пренебрежением друг на друга. Вот снова общества истребления. Кто сделал подобное нормой, не мне вам говорить, капитал и частая собственность, а вы пишите о ошибках Сталина, смотрите глубже.

копировать

по сравнению с большинство китайцами тут как раз олигархи!

копировать

вы уже избавились от своей частной собственности или как всегда п-здим и за свои слова не отвечаем?

копировать

Бомжей-бичей при социализме полно было. Изгнать из гос.квартиры в течение десятилетий было как нечего делать: напиши донос на жильца, что от троцкист/шпион/враг народа, и квартирка освобождалась.

копировать

А вот еще что интересно. Каким-либо интересным способом мог ли при Корнилове возникнуть Сталин?

копировать

Нет, один диктатор не мог бы допустить появление другого.

В те времена страна могла выжить только в условиях диктатуры, либеральное Временное правительство только вело страну к пропасти.

У власти мог появиться любой диктатор, только не либералы.

копировать

Вы путаете диктатуру и порядок, у власти мог появиться лишь человек, которому народ поверил, а эти сказки демократ, либерал, ни о чем.

копировать

>>>>Что-то интересно стало... А если бы не было Ленина и революции, что было бы?


Могу сказать, чего не было бы.
"В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников. Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913."



Ах, боже мой, что б с нами было,
Когда бы это все не зря...
Когда бы разум не затмила
На башне красная заря?
https://youtu.be/fJEEuqjCh_E

копировать

Ленин был неизбежен, именно голодные беспризорники продукт царской эпохи. Сгнило и прогнило все, предупреждали царя не раз, о грядущей катастрофе. Милютин, Базаров, Дурново.
Промышленное производство стало выше в 6 раз при коммунистах.
На запад при царизме, что отправлялось зерно да нефть, при празднование очередного царского юбилея голодало 60 губерний.
Летом 1913 года Ленин написал, что весь ход правительственных реформ доказал, что в России нет мирного выхода из тупика, "нет и быть не может" Все это знают, понимают и чувствуют"
Страна переживает "состояние плохо прикрытой гражданской войны. Правительство не управляет, а воюет.
М. Меньшиков совсем "правый" "Внутри России опять начинает пахнуть 1905 годом"
Вот она история.

копировать

Начнем с того, что дореволюционные показатели промышленного производства СССР восстановил только к 1928 году. Потом, да, с 1928 по 1940 год показатели выросли в 6 раз. Вы это имеете в виду? :-)

.... "в 1926—27 годах внутрипартийные отношения особенно накалились. Сталин медленно, но верно выдавливал оппозицию за рамки легального поля. В 1928—1929 году Сталин обвинил Бухарина и его союзников в «правом уклоне» и фактически начал реализовывать программу «левых» на сворачивание НЭПа и форсированную индустриализацию. Сталин объявил 1929 год годом «великого перелома». Стратегическими задачами государства были объявлены индустриализация, коллективизация и культурная революция."

Что касается прочего, то лично я точку зрения, озвученную в свое время КОлякой: "благодарить и кланяться за революцию", не разделяю.

На этом, пожалуй, и закончим.

копировать

Вам знакомо выражение ------ "во всем виноват стрелочник"-- это выражение принадлежит к царское эпохе, когда транспорт шел по откос." Ответственности ноль.В 1928—1929 году Сталин обвинил Бухарина и его союзников в «правом уклоне» и фактически начал реализовывать программу «левых» на сворачивание НЭПа и форсированную индустриализацию. Сталин объявил 1929 год годом «великого перелома». Стратегическими задачами государства были объявлены индустриализация, коллективизация и культурная революция."
Какая оппозиция Коля Балаболкин( Бухарин) так он не хотел никаких перемен в России, Зиновьев, Троцкий, НЭп рано или поздно привел к выдавливанию рабочих и крестьян, это было бы очевидно. Без индустриализации война в 1941-45 году была бы проиграна.
А царь плевал на народ, русско-японская война Ленский расстрел, кровавое воскресенье,ходынка.,за этого и воевать никто не хотел ... и революция эта была абсолютно оправданной. На этом, закончим.

копировать

Очевидцы вспоминают: первые пулеметные очереди поверх толпы попали в деревья, а на них сидели дети – они забирались туда, чтобы лучше видеть. Их тела так и не нашли.

http://www.europaeische-aktion.org/Artikel/ru/Nowotschjerkasskij-rasstrjel-2-ijunja-1962-goda_144.html

копировать

Хрущев был троцкистом с 1921 года. Сталин относился к нему пренебрежительно, чувствовал эту погань. Хрущев и закончил вместе с мировой верхушкой Сталина, народ снова переобували в лапти.
Уймись дурак, писал Сталин, когда Никитка репрессировал народ Украины.

копировать

Это наследие Сталина

копировать

Штрафбат, не согласна.
Хрущев еще та махровейшая 5-я колонна был, а Сталин и "его наследие" тут совершенно не при чем.

копировать

А кто был генсеком партии в эти годы?

копировать

В 1953 году вместо должности генсека была введена должность первого секретаря ЦК КПСС, которая в 1966 году была переименована в должность генерального секретаря ЦК КПСС и официально закреплена в уставе коммунистической партии

Первый пост «эволюционировал» следующим образом:

Председатель Совнаркома СССР (1922—1924) →
Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) (1924—1941) →
Председатель Совнаркома СССР (1941—1946) →
Председатель Совета Министров СССР (1946—1953) →
Первый секретарь ЦК КПСС (1953—1966) →
Генеральный секретарь ЦК КПСС (1966—1990) →
Президент СССР (1990—1991).

Поэтому, в 1962 -Хрущев
(Первый секретарь ЦК КПСС (13.09.1953—14.10.1964), Председатель Совета Министров СССР (27.03.1958—14.10.1964)

Или я не поняла, в чем вопрос

копировать

Это совершенно те же самые яйца, только вид с разных ракурсов.

копировать

Наследие Сталина, это отсутствие безработицы, это золотой запас 2.5 миллиона тон, где золото Зин?
Наследие Сталина это все, что сейчас продается на запад.. Будущие поколения обречены.

копировать

Я не думаю, что будущие поколения обречены. Страшные 90-е годы мы уже пережили и сделали правильные выводы.

копировать

Поразительная специфика внушения. Кашпировский отдыхает )) выводов нет никаких. Расстрел парламента, сегодня годовщина, когда снайпера США стреляли за Ельцина в народ, о чем вывод? колонизация? или ошибка?

копировать

Я отношусь с уважением к вашей политической позиции. Убеждения коммунистов чем-то похожи на убеждения верующих. И те и другие считают, что в мире наступит светлое будущее.

Не будет такого никогда. Мир живет в равновесии, добро борется со злом. И каждый выбирает, на чью сторону он становится.

копировать

Не сделали мы никакие выводы. И пример канонизации Немцова очень показателен. Люди уже не помнят кто в 90 разворовывал страну!

копировать

>>пример канонизации Немцова

*где тут смайл с вылупленными глазами?*
Что, правда?

копировать

Я немного утрировала. Но тем не менее на мосту все еще цветы, и дежурят люди боготворящие Немцова! И таких не мало!

копировать

И Березовского.

копировать

Вы уверены, что МИЛЛИОНА тонн?

копировать

И нельзя видеть мир только черным или только белым. И те и другие фанатики.

копировать

Мир не фантик, обертка горечи приносит.

копировать

Вы едите фантики?

копировать

Дело за церковью: поедет ли Путин на захоронение царской семьи

Захоронение останков Алексея и Марии Романовых перенесено на февраль из-за требований РПЦ провести дополнительные экспертизы. Участие Владимира Путина в церемонии будет зависеть от признания останков церковью



Портрет императора Николая II
Фото: РИА Новости



Церемония захоронения останков сына и дочери последнего императора России — цесаревича Алексея и великой княжны Марии перенесена на три месяца, заявил в пятницу источник в правительстве, участвующий в подготовке церемонии.

«Мы бы хотели, чтобы это было ориентировочно в феврале», — отметил источник, которого цитирует РИА Новости. Ранее предполагалось, что захоронение состоится 18 октября, но, по словам чиновника, правительственная рабочая группа по вопросам перезахоронения останков царской семьи обсудила вопрос с патриархом Кириллом и решила пойти навстречу Русской православной церкви (РПЦ).

РПЦ попросила «провести дополнитель​​ные идентификационные исследования останков». «Мы понимаем, что для церкви этот вопрос имеет особое значение, поскольку в 2000 году Русская православная церковь канонизировала семью последнего русского императора», — подчеркнул собеседник агентства.

http://www.rbc.ru/politics/16/10/2015/5620fb319a7947add920c6ff

копировать

Какой ужас!! у людей мозг утек.

копировать

Почему "ужас"? Останки погибших по всем общечеловеческим законам должны быть захоронены.

копировать

вот именно
<Останки погибших по всем общечеловеческим законам должны быть захоронены.>
а если <останки членов царской семьи признают мощами, то их установят "для поклонения над уровнем пола">
т.е. Вы согласны, что подобное противоречит <всем общечеловеческим законам>?

копировать

Не вижу здесь никакой трагедии. Если религиозные люди захотят поклоняться этим мощам, то это их личное дело.

копировать

так не все религиозные хотят этого. Особенно те, кто еще и историю знает, есть такие. Им как донести до церкви? От Москвы далеко... Демонстрации устраивать?

копировать

Это уж пусть они сами свои религиозные разногласия решают, как хотят.

копировать

как? это нереально. поэтому они и религиозные, а не революционеры. но данный факт вызывает непонимание.

копировать

тем самым Вы противопоставляете "религиозных людей" "всем общечеловеческим законам"?;-)

копировать

Здесь действительно есть раскол мнений. Похожий пример: мавзолей Ленина. Большинство считает, что Красная площадь не место для кладбища, но этот мавзолей не трогают, чтобы не будоражить наиболее фанатичных коммунистов.

С этими мощами будет примерно то же самое.

копировать

ну и зачем создавать очередной повод?

объективных:-) оснований для поклонения по церковным канонам нет (выше обсуждение)
общечеловеческие законы - захоронить
и?

копировать

Это вы меня спрашиваете? Лично мне все равно.

копировать

Вы просто в двух своих постах несколько противоречите сами себе:-)
"захоронение по общечеловеческим законам" и "поклонение мощам"
хотя мне лично тоже всё равно
чистА не хотелось бы создания второго ничем не обоснованного мавзолея - зачем нужна очередная бессмыслица?

копировать

Пусть власти себе голову над этим ломают.

копировать

Власти просто бросают эту новость как кость. Чтобы люди обсуждали это и не задумались обо всем остальном

копировать

Чушь. Подавляющее большинство народа вообще про эти мощи ничего не знают и знать не хотят.

копировать

Большинство знают, что Красная площадь это кладбище.
Мало кто не в курсе что там похоронено много людей.
Но при этом никто не гнушается устроить там концерты, с плясками и гуляниями

копировать

Зачем портрет царя целуют, совсем что ли с ума посходили?!!!!

копировать

вот! меня тоже больше всего удивляют такие люди!!!! После таких фото , когда называют людей "стадом" с горечью это признаю. Сказано "икона" - значит икона, сказано "целовать" - значит целовать.

копировать

Первый этап экспертизы подтвердил подлинность останков Николая II

Генетический анализ образцов ДНК останков императора Николая II и императрицы Александры Федоровны подтвердил их подлинность. В СКР подчеркнули, что первый этап новой экспертизы по делу о гибели царской семьи завершен



Император Николай II и императрица Александра Федоровна


Эксперты Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН провели генетический анализ ДНК-фрагментов останков императора Николая II и императрицы Александры Федоровны. Согласно проведенной экспертизе, эксгумированные из Петропавловского собора Санкт-Петербурга останки царской семьи являются подлинными, сообщает Следственный комитет.

Анализ фрагментов останков, ранее не подвергавшихся экспертизе, показал, что они совпадают с данными, полученными до этого при исследовании рубахи Николая II со следами его крови.

«В данных образцах обнаружена гетероплазмия — редко встречающаяся генетическая мутация, присутствовавшая в образцах Николая II», — говорится в сообщении СКР.

Экспертиза останков императрицы Александры Федоровны выявила «высокоинформативные участки митохондриальной ДНК, редкие для популяций человека, которые совпадают с вариантами у потомков Английской королевы Виктории по материнской линии» (императрица была внучкой королевы Великобритании). Как отмечают в СКР, проведенные исследования еще раз указывают на подлинность исследуемых «екатеринбургских останков». «Исследования будут продолжены. Для получения высокодостоверного окончательного вывода об идентификации черепов эксперты проведут научную работу по дополнительным генетическим системам. Предстоят также сравнения с ближайшими родственниками», — отмечается в сообщении СКР.

По словам старшего следователя-криминалиста Главного управления криминалистики СК России Владимира Соловьева, первый этап новой экспертизы по делу о гибели царской семьи завершен. В беседе с «Интерфаксом» он отметил, что исследования подтвердили подлинность черепов последнего российского императора Николая II и его супруги Александры. «На данном этапе перед нами стояла задача идентификации черепов Николая II и Александры Федоровны. Исследования подтвердили подлинность. В этом поставлена точка», — сказал он. Соловьев заявил, что генетические исследования останков Николая II и его супруги подтвердили, что черепа и скелеты принадлежат одним и тем же людям.

В сентябре этого года стало известно, что Следственный комитет решил возобновить расследование уголовного дела о гибели последнего российского императора Николая II и его семьи. 23 сентября была проведена эксгумация останков царя и его жены Александры Федоровны. Сообщалось, что генетические исследования продлятся около полутора месяцев. Кроме того, сообщалось, что в рамках новой экспертизы исследуют останки российского императора Александра III.

Уголовное дело о гибели царской семьи было возбуждено в 1993 году в связи с обнаружением группового захоронения в окрестностях Екатеринбурга. Идентификация показала, что останки принадлежат Николаю II, его жене Александре Федоровне и их детям — великим княжнам Ольге, Татьяне и Анастасии. Кроме того, были идентифицированы останки людей, сопровождавших царскую семью — лейб-медика Евгения Боткина, комнатной девушки Анны Демидовой, повара Ивана Харитонова и лакея Алексея Труппа. Уголовное дело было завершено в 1998 году в связи со смертью лиц, совершивших преступление.

После решения СКР о возобновлении расследования по факту гибели царской семьи адвокат Дома Романовых Герман Лукьянов заявлял, что это «знаковое событие нашего времени». Он также отмечал, что глава Дома Романовых, великая княгиня Мария Владимировна, поддерживает возобновление расследования.

http://www.rbc.ru/society/11/11/2015/5642e2ac9a79477b4d6aea67

копировать

Вот не знаю, зачем эти останки тащить. Да не царь он был, а поганка.

копировать

Родственники желают, чтобы останки были окончательно опознаны. Это вполне законное желание.

копировать

Он причислен к лику святых.
http://www.kerpc.ru/eprh/qa/qas/050204_3

копировать

церковь этим себя сильно опорочила.

копировать

+1. Не понимаю этого ажиотажа вокруг царской семьи. Причисление к лику святых считаю просто невообразимым абсурдом. Хотя желание родственников установить принадлежность останков конечно вполне понятно. Только родственнички царя во мне понимания не вызывают. В них видна только корысть и еще какие-то неизвестные мотивы.

копировать

Пусть останки в Лондоне лежат, у кузена.[-0<

копировать

ПИНОК ПОД ЗАД и гнать до канадской границы.

копировать

Мошенники расплодились.

копировать

Интересная статья об отречении Николая Второго. http://ruskline.ru/analitika/2015/11/06/ob_otrechenii_imperatora_nikolaya_ii_ot_prestola
отрекся бы он или нет, его судьба уже была предрешена. Большевики лишь завершили дело. Если бы не большевики, то кто-то другой.

копировать

хотя появилась еще одна мысль и она мне не нравится. А не готовят ли общество к мысли, что отречения не было ?

копировать

И что? Думаете царя вместо президента посадят? :)
Передача была по России 24, кажется. Там всё по полочкам разложили, что эти "потомки" мошенники, которые раздают ордена от имени семьи, организуют разные мероприятия и собирают деньги в свои фонды. На то и живут.
Не помню их имён, там маменька такая не худенькая, черноволосая. И сынок такой же пухленький с заплывшими глазками.
И вроде, даже они не прямые потомки. Зато сколько гонору!

копировать

Ну как вам сказать, еще летом, когда обсуждали статью с предложением Романовым вернуться, я была в полной уверенности в невозможности этого. Точнее в практической невозможности.
Теперь, я уже ни в чем не уверенна, у меня в голове картинка начинает складываться, что нашу страну целенаправленно и не первый год готовят к реставрации. И статья о предложении депутата областной Думы Санкт -Петербурга или чего он там депутат… это просто был очередной вброс.
Раньше было все четко и ясно, Николай II отрекся от престола6 письмо об отречении никем не оспаривалось. Сейчас масса работ, что никакого письма не было. О как оказывается. Вопрос, зачем? Наверное затем, чтобы такие как я высказала данный факт на таких форумах, как этот -))) Получается, что я тоже распространяю данную идею…. ну поговорить же с кем-то об этом хочется.

Ну а по поводу Романовых. Вы про этих?



Даааа уж….. хотя, какая разница? сажать то на престол ( если не дай бог такое случится, "фигур" не будут, а посадят типа этих: амбиций хоть свиней откармливай, но мало значащих в политике)

копировать

Да, про этих. очень неприятный "наследничек", ведёт себя очень высокомерно.
Ну даже если они вернуться, то сильно на политику России повлиять не смогут.
Мне лично просто не хочется их содержать. Они ж особняк какой-то хотят во владение, ну и на жизнь им царскую тоже скинуться надо :)

копировать

нуууу уж нет, не все так просто. Они не могут просто так вернуться. Для начала поменяется гос. строй, а следовательно и конституция начнет меняться. И потом, у них должен быть определенные статус, а вместе с ним и полномочия .
особняк хотят - это да, да и не простой, а который типа как, им должен принадлежать. А заетм и остальные потянуться, т.к. остальным тоже что-то должно принадлежать.
И потом общество расколется на сторонников и противников.
Это все так навскидку. Плохо будет всем.

копировать

Они прямые потомки Александра II. Но дело в том, что таких потомков Романовых много. Не Николая II, конечно, потому что их всех расстреляли, а потомков Александра II и Александра III. И они не могут сойтись в едином мнении, кто глава дома Романовых. Есть две или три группировки со своими кандидатами.

копировать

остается вопрос: зачем?
пускай потомки Александра II. зачем и кому это нужно?
а почему Романовых? Уже с Елизаветы в тех романовых русской крови две с половиной капли, а теперь уж и подавно там ничего русского нет и быть не может.
Давйте Рюриковичей искать…. тем более, что Романовы к власти пришли законно, но не честно.
еще можно Годуновых поискать, там тоже невинно убиенные и пострадавшие.
ксати, если на то пошло, то в нашей истории уже был прецедент с усиленными поисками наследников … ни к чему хорошему этот поиск не привел.
Я так понимаю, что две группировки. Но дело не в этом.

копировать

Зачем?
Чтобы жить за наш счёт. Мошенники они. Кстати, другие потомки ведут себя скромнее.

копировать

это понятно. Вот именно, что остальные ведут себя нормально и удивляются происходящему. Сами эти двое ничего бы не смогли сделать, им кто-то очень хорошо помогает.

копировать

Успокойтесь пжста. Ну какие могут быть в России цари после 100 лет советской и последующей власти? Они никому не нужны. И их не будет. Даже нынешние дряхлые старики царя не помнят и не испытывают потребности в них.
А что этим "кандидатам" хочется себя важными почувствовать, так это их личные проблемы.

копировать

вот и я о том же…. что они никому не нужны. Но пример собеседницы показывает, что уже часть народа настроена "да пусть будут, роли -то никакой играть не будут".
А в случае чего именно этих кандидатов и не будет, поинтереснее найдут.

копировать

Собеседница-это я? :)
Если я, то скажу, что я категорически против не только официального признания царской семьи, но даже просто их поселения в РФ.
Это пройденный этап России, хотят, пусть считают себя наследниками, только не за наш счёт.
Надеюсь, никто их заскоки выполнять не кинется. Тем более, сейчас в мире других проблем хватает.

копировать

потомки Романовых хотят чтобы им устроили в России повторную казнь в подвале дома?

копировать

Гы! ))))

копировать

дармоеды

копировать

Ну Мечеть же отгрохали, почему бы царской крови не помочь?

копировать

Какую мечеть отгрохали? Где?

копировать

Ту , которую отремонторовали за кучу денег из казны государства.

копировать

что-то не пойму, что именно вас так раздражает: факт ремонт мечети, или то, что её ремонтировали за госсчет...

копировать

Меня мечети не трогают, просто если нашлись средства на мечеть, то почему не найти средства для помощи царской семьи?

копировать

еще раз: где вы увидели царскую семью? пересмотрели диснеевские мультики?

копировать

ну создайте уже счет наконец, для поддержки царской семьи. проявите, так сказать, гражданскую ответственность .

копировать

Так на муслимскую мечеть лично отчисляли или все таки с гос. казны.

копировать

так, мы живем в эпоху гражданского общества ( это модная тенденция такая) При котором инициативу может проявить общество самостоятельно, а государство должно поддерживать и всячески помогать. так вот я снова к вам с предложением о Вашей инициативе ( Вы , как представительница этого самого общества) …. начинайте: создавайте, открывайте, перечисляйте. а государство будет поддерживать…. но не будет вмешиваться, надеюсь.

копировать

с какого перепугу? и причем тут мечеть?

копировать

Ну как бы забота о царе и его семье-дело государства.

копировать

какого государства???
"когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите" (с)

копировать

А Русский царь, к какому то особенному государству относится? А я вот всегда думала, что раз Английская королева, то государство Английское, точно бред.

копировать

какой царь??? последний царь отрекся от престола и был расстрелян. Или у вас другие реалии?

копировать

Его семья это царская кровь , а традиции надо соблюдать.

копировать

ну вы можете проявить личную инициативу и скаждой зарплаты начинать отчислять некий налог на содержание семьи царских кровей. будете нам тут показывать чеки, а мы будем вам рукоплескать.
Ну если есть такое желание… то почему бы и нет?

копировать

оне в израИле проживают. Они могут тока указивы раздавать

копировать

а гражданство российское имеють? "занудно и гнусаво" Гражданство -то сохранили? На случай пенсионных отчислений, например , ну и мало ли еще чего?

копировать

с вами прям не интересно:) ну никакой интриги!

копировать

К сожалению , оказывается, что отказаться от него очень уж сложная процедура. А так хотела детям Москву показать, но ехать в Россию как Российская гражданка не хочу.

копировать

я так и знала-))))

не поняла, вы такая принципиальная и спасовали перед сложностями? или денег нет в Москву поехать? Или просто лишний раз вброс сделали? Так не в те ворота, тут до вас уже целая стайка таких принципиальных побывала, но все с российским гражданством…. удивительно-)))))

копировать

Спасовала, вот честно. Туда специаольно хамов на работу берут наверное. Я не готова ехать как гражданка России, предпочитаю как иностранка и думала проблем с этим не будет, раз я 20 лет Российский паспорт не продлевала, а оказалось , если там родилась , то автоматом гражданин и фих от этого откажешься.

копировать

ну что-то Вас все не устраивает: люди- хамы, деньги не туда идут, не тех спасают и т.д. указаний куча, а как сделать что-то для себя-любимой, так , видимо, "религия" не позволяет ( выражение образное) . так если все вокруг не устраивает, может дело в Вас?
И чем Вам лично грозит в России быть гражданкой России, раз такой подход?
Чем может грозить приезд в Россию на экскурсию гражданину России? аж интересно стало… Вы меня заинтриговали.

копировать

Предпочитаю быть в России иностранкой. Ну значит в Россию не поеду , все одноклассники с которыми увидеться хотела уже в гостях у меня побывали, родственники каждый год практически приезжают, хотела детям показать Москву, ну вот вырастут сами поедут, если все еще интересно им будет.

копировать

класс! Как вы , однако, здорово срулили с правовых и финансовых вопросов на тему "какая я молодец, умница и красавица".

Кстати, как же вы предпочитаете быть В России иностранкой, если не едите в Россию по причине того, что не хотите лишаться российского гражданства?
вы сами точно понимаете, чего вы хотите?

копировать

Так и не еду. Лишаться хочу, но не лишают.

копировать

так хотеть мало, что делаете для этого?
или наше государство должно чуять ваши желания на расстоянии?

копировать

Какая же ты дура! Что ни пост, то перл идиотизма и русофобии!

копировать

А ты умница считаешь, что забота о Царской семье-русофобия??? Ну тогда постройте новый мавзолей Ленину от любви к России.

копировать

Русофобия-это все твои высказывания, а не только это.
И где забота о царской семье?

копировать

Например? Резиденция и есть забота.

копировать

Хрен им с маслом, а не резиденция!
Выше почитала твой диалог с анонимом. Ещё раз убедилась, что ты дура и русофобка!
Да, и ещё хитрожопая еврейка! :)

копировать

для подготовки 100 летнего юбилея Октябрьской революции,не хватает царской семьи :) Потомки тоже подойдут для заклания :)

копировать

Ну какой он был царь? Такую страну прос..л. Семью загубил. Не мужик, а тряпка.

копировать

так тут уже и не про Николая II и речь. Речь о столь часто появляющихся Романовых .

копировать

Так я о царской крови. Если доказано, что они потомки...

копировать

Значение слова Потомок по словарю Ушакова:
Потомок -лицо, происходящее по рождению от кого- н

Мария и Георгий потомки кого?

копировать

Кого?

копировать

Начиная с 13 июля я это писала, именно в этом топе.
Если действительно есть желание узнать -прочитайте.

копировать

Они потомки Александра II.

копировать

Мне нечего добавить к сказанному летом.

копировать

Спасибо, прочитала.
Мошенники они. Хотят свои жопы в тепле пристроить.

копировать

Кстати, у Российского Императорского Дома существует официальный сайт. Сайт информативен, оформлен очень качественно и постоянно обновляется актуальными новостями. Как профессионал, ставлю ему высшую оценку. По сравнению с этим сайтом Ева даже близко не сидела. Сразу видно, что там совсем другие объемы финансирования.

http://www.imperialhouse.ru/

копировать

"Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно…"

копировать

Уберите отбросы со стола, информативность данная обертка, гниль содержание.

копировать

И там нет ни единого рекламного баннера, не так ли? А на Еве их пруд пруди, девушки постоянно на них жалуются. Причем некоторая реклама зловредная и портит операционную систему, достаточно вспомнить нашумевшую историю с "падающими лепестками Ив Роше".

Да и сейчас девушки в ПВЖ жалуются на рекламу какого-то филиона.

У вот у сайта Его Величества таких проблем нет и в принципе быть не может. Это тоже правда, не так ли?

копировать

Нет в России давно никаких "Их Величеств". О ком вообще речь? За деньги каждому супернавороченный и информативный сайт сделают.

копировать

Это официальный сайт. Вы можете сколько угодно высказывать свое недовольство, но он действительно официальный.

копировать

По какому критерию он "официальный"? Там названа "главой дома Романовых" Мария Владимировна. А её не все потомки Романовых признают главой. Кто её избирал или провозглашал главой?
Что имеем - несколько группировок Романовых, каждый со своим "главой". И друг друга они не признают. И у каждого есть причины считать именно себя главой.
Просто Мария Владимировна наглее и шустрее остальных претендентов. Везде лезет и своего сыначку пихает.

копировать

Другого сайта, претендующего на официальный, попросту нет. Если объявятся конкуренты в сети, то тогда и будем об этом говорить.

копировать

Посредственно он оформлен, а актуальные новости от 1 ноября - это ты называешь актуальным? Хреновый ты профессионал.

копировать

Новости придворной жизни вряд ли случаются там каждый день, поэтому сайт актуальный, тут даже и спорить не о чем. Последняя новость о соболезнованиях в связи с крушением нашего лайнера в Египте.

Насчет оформления дело вкуса. Я считаю, что он оформлен очень аккуратно. Гораздо аккуратнее, чем Ева.

Я думаю, что в тебе говорит предубежденность. Тебе не нравится вся эта возня вокруг Романовых, вот поэтому ты и на стенку полезла. Мне на них совершенно наплевать и я объективен. Просто интересно, чем это в итоге закончится.

копировать

Насчёт оформления (вот навскидку) - левое и правое меню напрашиваются быть отличного от центральной части оттенка. Не надо аляповатости, но логичность какая-то в оформлении должна быть. Верстка текста рыхлая, не хватает гармонии, неграмотное использование знаков препинания (с точки зрения верстки опять-таки). Качество фотографий хромает, неужели нельзя было хотя бы в фотошопе выровнять снимки по цвету, контрастности и т.д.?

Нет, это не моя предубежденность, я к Романовым ровно отношусь. Я с точки зрения своей профессии сайт оцениваю.

копировать

Хрен с ним, с сайтом. Давайте говорить о царском дворе, а не о том, хорошо или плохо исполнен их сайт.

копировать

Послушайте, меня эти "потомки" (вернее тема о них) достала.
Поэтому выражусь предельно ясно и весьма не корректно.
Евреев только на российском престоле не хватало.
Штрафбат, заканчивайте их пиарить, у них есть Израиль, вот пусть там монархию себе и организуют.
Россия-не еврейское государство и нечего им тут на престол лезть.
Не нужны, ни тушкой, ни чучелком.
Все.

копировать

удивлена, когда это они успели перекраситься в евреев?

копировать

Они и не перекрашивались и не Романовы они вовсе. Прусские евреи: Алиса Гессенская, Николай Гольштейн-Готторпский, Виктория Саксен-Кобург и Гота.

Мне интересно, а почему славяне упорно пишут: «Романовы» и не указывают ни паспортной фамилии расстрелянных самозванцев «Романовых», ни их национальности: «евреи Гольштейн, в 1854 году выслужившие себе прусское дворянство вместе с евреем Ротшильдом»?

У славян государственной тайной является еврейская национальность всей российской элиты, в то время, когда захваченная и переименованная прусскими войсками, «Россия», находилась под официальной немецкой оккупацией 1858-1917 гг.?

Так у нас евреями были не только одни расстрелянные самозванцы: «Романовы», но и Пушкин, Толстой, Достоевский,Жуковский, Карамзин, и даже Ленин, Керенский и Троцкий.

Если немецкая оккупация России и прусские (евреи) в качестве новых оккупационных правительств захваченной России, не являются позором для славян, то почему тогда славяне упорно называют «русскими» всех немцев и евреев? Почему славяне не хотят их называть своим военно-историческим именем: прусские: евреи-солдаты советские, старой красной (прусской) гвардии Гогенцоллернов, Гольштейн, Бронштейн и Бланк, братва: немцы и евреи?

А захваченную и переименованную прусскими войсками «Россию» называть на прусском оккупационным языке: «Пруссия»? Как в Европе.

Европейские историки до сих пор называют современную нам захваченную Россию в 1858-1917 гг. Пруссией и Германией. И История захваченной России в 1858-1917 гг. это История Пруссии (Германии), Второго Рейха.

У прусских слово: Borussia переводится по-разному: когда как прусским выгоднее: Пруссия и Руссия.

Если писать правильно, в строгом соответствии с военно-историческими событиями 1853-1953 гг. и вместо бандитских погонял прусских евреев писать их паспортные (настоящие) фамилии, то история захваченной России тут же становится историей Красной (Советской) Пруссии –Германии 1858-1917 гг. И… никаких «Романовых», есть прусские евреи Гольштейн: немцы, бандиты и голытьба, такие же точно бандиты, как и большевики с меньшевиками. Члены партии социал-демократы, депутаты разогнанной Госдумы, созыва до 1916 года.

Бисмарк и его штаб в Версале 1871 г.

Бисмарк и его штаб в Версале 1871 г. (справа от Бисмарка сидит Граф Хатцфельд и фон Койдел, стоят справа налево Граф Вартенслебен, Велман, Граф Бисмарк-Болен, Бланкарт, Делбрюк, Цецульке, Бухер, Виеру, Абекен , Вилиш, Др. Буш, Таглиони, Вагнер и фон Гольштейн (Романов). Крайний слева стоит прусский барон – красноармеец Александр фон Гольштейн, который по роману Льва Толстого проходит, как Александр I.

Последнее, что нам оставили прусские в истории Криминальной Войны Чарторыйских-Конде с казаками 1853-1871 гг., это Франко-Прусская война 1870-1871 гг.: захват казаками Парижа у Чарторыйских-Конде, Правительства Армии и переименование Королевской Франции Чарторыйских-Конде, Белых Генералов, в свою социал-демократическую Германскую Империю казаков Эльстона, красной (прусской) гвардии.

Париж 1870-1871 гг.

- Мы же прусские, ванька: евреи-казаки советские, старой красной (прусской) гвардии Гогенцоллернов, Гольштейн, Бронштейн и Бланк, братва: немцы и евреи.


Штаб-квартира в Версале 1871 гг.

Германская штаб-квартира в Версале. Слева-направо: Блюменталь, наследный принц Фридрих прусский Вильгельм Гогеннцоллерн (Эльстон-Сумароков), Верди дю Вернуа, Вильгельм Первый Гогенцоллерн, Мольтке, Роон, Бисмарк.



Мемориальная доска.

Мемориальная доска на доме, в котором жил Бисмарк. Петербург. Дом Капнистов.

- А потом пришли эти проклятые французы и отобрали наш родной французский язык и всех заставили учить этот новый жуткий прусский язык.

Донесение от Михайловского и Гольштейн-Готторпских из захваченного этими проклятыми французами, Петербурга 1904 года.

Если в школах захваченных прусскими красными французами Петербурга и Москвы, всё преподавание не велось на французском языке, своих детей в такие школы, не отдавали.

Даже прусский юнкер француз-обезьяна Пушкин и тот писал на французском языке. А у прусского юнкера Лёвы Толстого половина романа: "Война и Мир 1864-1869 гг" написано на французском языке, на котором не только говорили, но и думали наши деды.

Солдаты Франко-прусской войны 1870—1871



Солдаты Франко-прусской войны 1870—1871 | Dessins des Soldats La Guerre de 1870—1871



Казаки» – это французский язык и в переводе с французского языка означает солдат Французской Государственной Армии Чарторыйских - Конде, Французской Республики Чарторыйских - Конде, Белых Генералов.

Кто бы наших казаков, этих проклятых французов, в 1853-1921 гг. видел в составе войск Французской Государственной Армии Чарторыйских- Конде, Французской Республики Чарторыйских-Конде, Белых Генералов, цены бы казакам не было.

Потому что в 1853-1921 гг. казаки были предателями Франции и прусскими войсками с той Франко-Прусской Войны Конде с казаками 1853-1871 гг.: николаевские евреи-казаки советские, старой красной (прусской) гвардии Эльстона-Гогенцоллерна, Гольштейн, Бронштейн и Бланк, братва: немцы и евреи.

А новым жутким прусским языком у казаков оказался условный язык французской каторги, только написанный казаками по-еврейски: латынь кириллицей, с ошибками и без перевода.


Ксикрик. Петербург. Конде.

До 1858 года захваченный прусскими Петербург был «Старым Замком» Конде: Ксикрик на реке Новогор, Столица Королевской Франции Чарторыйских- Конде, Белых Генералов.

До 1858 года захваченный прусскими войсками прусский (еврейский) город Москва на реке Москва (Моисей на реке Моисей) назывался Мефкарус на реке Чарторус, названный так Карусами по имени Священного его Основателя.

Когда казаки, эти проклятые французы (прусские) захватили и переименовали Ксикрик и Мефкарус, то захваченные ими регионы Ксикрикского и Мефкарусского Военных Округов, казаки переименовали в Красную (Советскую) Пруссию, а с 1871 года – в Германию, Второй Рейх.

Эльстон - Сумароков.














Эльстон-Сумароков

И Атаманом всея Пруси (Германии), Второго Рейха, в 1858-1888 гг. был кубанский казак Эльстон-Сумароков. И он же жил в Зимнем дворце Чарторыйских-Конде, здании правительства Пруссии (Германии), вместе со своей женой Юсуповой и сыном Феликсом Сумароковым-Юсуповым.

Ни о каком «Берлине» речи до 1888 года – нет. Столица Германии до 1888 года: захваченный прусскими казаками, современный нам Петербург. А Берлин – всего лишь районный центр при РУВД Прусского (Борусского) района Российского уезда Литовской провинции Великой Польши. Территории Киевского Военного Округа.

Но в 1888 году прусские евреи устроили прусским казакам новую революцию: свержение существующего государственного строя, военный переворот в Столице и вооруженный захват власти в Германии, с целью уничтожения Пруссии (Германии).

И 1888 год стал переломным для прусского народа: прусские евреи отмаздали прусских казаков и захватили власть во всея Пруси (Германии).


Эльстон-Сумароков был убран со всех книг по истории Пруси (Германии), переименован и переписан прусскими евреями Саксен-Кобург и Гота в Вильгельма I и его сына Фридриха III Гогенцоллерна, чтобы прусским евреям Гогенцоллернам и Саксен-Кобург и Гота можно было себя вписать в Историю Королевской Франции Чарторыйских-Конде, в 1871 году переименованную казаками в Германию Эльстона-Сумарокова.

А потом уже, после 1896 года, прусские евреи Гольштейновы- Готторповы ещё раз переписали и переименовали Эльстона-Сумарокова, на этот раз Николая I, Александра II и Наполеона (все трое), чтобы вписать себя в Историю Зимнего дворца Чарторыйских-Конде, Владык Мира, на прусском (еврейском) языке евреев-солдат советских, старой красной (прусской) гвардии.

По этой причине во время Первой Мировой ВООВ 1914-1921 гг. Чарторыйских-Конде с казаками и воевали только одни немцы и французы. Казаки были немцами, а в 1853-1871 гг. казаки были проклятыми французами-красными, предателями.

И в 1918 году в захваченной Королевской Франции Чарторыйских-Конде, Белых Генералов, переименованной прусскими в Пруссию (Германию), расстреляли прусских евреев Гольштейн, ставленников прусской еврейской мафии Саксен-Кобург и Гота (ганноверской династии): немцев и евреев. Во время войны французов с немцами, французы расстреляли евреев Гольштейн: немцев, бандитов и голытьбу. Какой ужас!!! Да как они посмели прусских: евреев расстрелять?!

И тут же все прусские (еврейские) устроили дикий плач и стенания по поводу убитых евреев Гольштейн: немцев, бандитов и голытьбы, таких же точно бандитов, как и большевики.

Но эти же самые прусские в захваченной ими Королевской Франции Чарторыйских-Конде, Белых Генералов, ничего не сказали про всех убитых прусскими детей Ксикрика-Петрограда и Мефкаруса-Москвы во время своих бескровных революций 1853 и 1917 гг. Прусские забыли, о том, сколько людей было убито нашими прусскими за все годы их французской революции 1853-1953 гг. по всей захваченной прусскими Королевской Франции Чарторыйских-Конде, Владык Мира.

Если Конде-Чарторыйские – это Французская Королевская Семья, Правительство Франции и Командование Французской Государственной Армии Чарторыйских-Конде, Французской Республики Чарторыйских- Конде, Белых Генералов, то и единственным Государством, которое было на всю планету, была Королевская Франция Конде-Чарторыйских, Огинских, Понятовских, Ваза – Корпорации Офицеров Генерального Штаба Bella Russia Arm Air Carus Cesarcarus-Zakon Czartorys Mef Kondrus Angelond Kingdom Du Carus Severiensis - Polska Ares Publica … и Полонез Огинского волнует нас до слёз.

А наши прусские: славяне евреи-христиане православные старой красной (прусской) гвардии Гогенцоллернов, Гольштейн, Бронштейн и Бланк, братва, пусть называются своим военно-историческим именем: немцы и евреи, как они и были в 1858-1921 гг.

И потом уже открыто страдают по своим евреям Гольштейн, в 1854 году выслуживших себе прусское дворянство вместе с евреем Ротшильдом.
Бабушка Европы.

И пусть остаются прусскими: славянами евреями – крестьянами советскими с немецким оружием в руках и служат дальше бабушке Виктории: ганноверской династии, как истинные евреи, по сравнению с которыми все евреи-юде с талмудом оказались недоеевреями.

Да уж лучше евреи-юде с талмудом, которые ненавидели советскую власть, чем эти оборотни прусские: славяне евреи-христиане советские с немецкими штыками и своей славяно-еврейской красноармейской оккупацией в захваченной ими Bella Russia Arm Air Carus Cesarcarus-Zakon Czartorys Mef Kondrus Angelond Kingdom Du Carus Severiensis - Polska Ares Publica … и Полонез Огинского волнует нас до слёз.



И большая просьба, не навязывать своих евреев Гольштейн ранее 1896 года. На долю евреев Гольштейн в истории Пруссии (Германии) приходится только 1896-1917 гг.

В 1888-1896 гг. в Пруссийской провинции Моисей на реке Моисей ( по имени народа московского), лежит провал.

В 1853-1888 гг. это время Эльстона: прусский бунт кровавый и беспощадный.

А в 1352-1871 гг. – официально: Чарторыйские-Конде и их Государство Армия Чарторыйских-Конде, Ангелов Карусов. А там хоть застрелись: как ни переписывай Чарторыйских-Конде, но это Государство: « Армия», было ЕДИНСТВЕННЫМ в 1352-1921 гг. И его название меняется только на бумаге, в зависимости от того, кто украл Чарторыйских-Конде и вписал их к себе в родню.

Устроить революцию и разграбить государственное имущество Чарторыйских-Конде, это мало. Надо ещё придумать и самооправдание для себя: происхождение денег и Государства Чарторыйских-Конде, Владык Мира, у интеллигенции, членов партии социал-демократы: Гогенцоллернов, Гольштейн, Бронштейн и Бланк, братва: немцы и евреи.

копировать

это альтернативная история что-ли?

копировать

это реальная, просто всякое не кушайте, отравление будет.

копировать

вот от этого точно отравление будет "Даже прусский юнкер француз-обезьяна Пушкин и тот писал на французском языке. А у прусского юнкера Лёвы Толстого половина романа: "Война и Мир 1864-1869 гг" написано на французском языке, на котором не только говорили, но и думали наши деды."

кушайте сами такое, не обляпайтесь только.

копировать

Вот не хотела больше писать....
Не обращайте внимание на чушь с непонятных сайтов, информации вполне достаточно той, что я приводила выше.


ПС. Как было написано выше:
За границей по сей день живут многочисленные потомки династии Романовых, и никто из них, на Российский Престол не претендует и особых прав для себя не требует.

Однако, есть в этом многочисленном потомстве Романовых семейство, считающее себя "единственными легитимными наследниками, которые в последние годы начали новый виток активности в РФ: раздают самодельные ордена генералитету и губернаторам, награждают "дворянством" своих сторонников, с помощью привлеченных депутатов Госдумы пытаются добиться закона о "возвращении" им фамильного имущества династии Романовых.

копировать

Интересно, причем тут я? Топ создан девушкой и большинство сообщений тоже девушки делают. Я просто выкладываю иногда свежую инфу по теме топа, которая мне в сети на глаза попадается.

Еще раз подчеркиваю: мне на потомков царей совершенно насрать. Разве что к принцессе Челли я неравнодушен, но тут любой мужчина со мной будет солидарен.

копировать

Вот знать никто не знал об их сайте до вас и я в том числе :-) :-)

копировать

Я выше про нее говорил. Сексуальная принцесса, блондинка, сейчас она уже подросла и другая, чем на детских фото. Если бы российские мужчины могли голосовать за нашу царевну, то мы бы точно ее выбрали подавляющим большинством голосов.

Но девушек почему-то раздражает, когда я что-то сообщаю о ней, поэтому я сижу и помалкиваю. Сообщаю только о последних новостях в нашей царской семье.

копировать

Идиот! Думать надо головой, а не головкой!
Выбирать только потому, что блондинка....:dash1

копировать

Наверное, вот эта :)

копировать

На месте расстрела Николая II появится Царская улица

Екатеринбургские власти одобрили переименование улицы Толмачева, где в 1918 году была расстреляна семья императора Николая II, в улицу Царскую. Об этом сообщается на сайте городской администрации.




«Такое название, по мнению участников заседания комиссии по городским наименованиям, станет данью памяти семье последнего русского императора Николая II», — говорится в публикации. По результатам опроса проживающих на улице Толмачева екатеринбуржцев будет принято решение о том, переименуют ли ее полностью или только на том отрезке, где нет жилых домов.

Среди других вариантов названия фигурировали Романовская, Ипатьевская и Николаевская. В заседании комиссии принял участие митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл, поддержавший название Царская.

Николай II и его семья были расстреляны в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге, где они содержались под арестом, в ночь на 17 июля 1918 года. На месте этого здания сейчас находится Храм-на-Крови.

Одним из участников расстрела считается революционер Петр Войков, в честь которого в Москве названа станция метрополитена «Войковская». 23 ноября завершилось голосование о необходимости переименования станции. Большинство москвичей проголосовали за сохранение действующего названия.

Останки Николая II, его супруги Александры Федоровны, их дочерей Ольги, Татьяны и Анастасии найдены в Свердловской области в 1991 году. Они были перезахоронены в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга. Останки цесаревича Алексея и великой княжны Марии были обнаружены под Екатеринбургом в 2007-м. Проведенная спустя год генетическая экспертиза доказала их принадлежность семье Романовых.

http://lenta.ru/news/2015/11/28/tzarstreet/

копировать

Экспeрты шокированы увиденным в гробнице Александра Третьего (видео)

В Петропавловском соборе Санкт-Петербурга вскрыли гробницу Александра Третьего. Увиденное заставило экспертов содрогнуться: оказалось, что в гробу с императором лежат останки еще одного неизвестного человека. В ближайшее время специалисты начнут исследование останков российского императора и его «соседа» по гробнице, об этом сообщают «Вести».




«В рамках расследования уголовного дела о гибели членов семьи российского императорского дома Романовых, сегодня в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга проведены следственные действия по вскрытию гробницы Александра III», — сообщил официальный представитель Следственного комитета России (СКР) Владимир Маркин.

Помимо следователей, криминалистов и ведущих экспертов в области генетики и судебной медицины на вскрытии присутствовали представители Русской православной церкви (РПЦ) и председатель СКР Александр Бастрыкин. Сама процедура вскрытия фиксировалась на фото и видео.

«Однозначно установлено, что ранее в склеп Александра III никаких проникновений не было», — сообщил Маркин.

Напомним, что для оценки подлинности останков расстрелянной в 1918 году царской семьи, прах императора по просьбе РПЦ сравнят с останками его сына Николая II. Между тем священники считают, что надгробие Александра III повреждено, то есть, его могила могла быть вскрыта ранее.

Ранее в Доме Романовых одобрительно высказались за идею эксгумации останков Александра III для подтверждения их аутентичности.

Уголовное дело было возбуждено в 1993 году после выявления группового захоронения в окрестностях Екатеринбурга. По сведениям экспертизы, останки относятся к членам царской семьи. Но в 1998 году расследование прекратили из-за гибели лиц, которые «совершили преступление». В конце июля 2007 года были найдены, по сведением экспертизы, останки цесаревича Алексея Романова и княжны Марии Романовой.

Царская семья Романовых и люди из свиты были расстреляны в ночь с 16 на 17 июля 1918 года.

Вчера вход в собор для прихожан был перекрыт полицией, а у стен собора находился автомобиль Следственного комитета.

В течение последних недель в Петербурге осуществлялась подготовка ко вскрытию гробницы Александра III. Соответствующие работы начались 24 ноября.

Осенью в Москву для изучения из Петербурга привезли образцы останков последнего российского императора Николая II и его жены, а также фрагменты одежды с кровью императора Александра II.

В сентябре СК РФ возобновил расследование по уголовному делу о гибели последней российской царской семьи. Исследования проводятся для подтверждения автентичности останков детей Николая II – цесаревича Алексея и великой княжны Марии, которые в данный момент находятся в Москве в Госархиве РФ.

http://comandir.com/raznoe/27867.html

копировать

Дети лейтенанта Шмидта



Великая княгиня Мария Владимировна является родственницей пророка Мухаммеда, заявил узбекским журналистам сегодня, 31 октября советник канцелярии РИД Кирилл Немирович-Данченко, который прибыл в Узбекистан для подготовки визита Великой княгини Марии Владимировны, запланированного на 3-15 ноября.

«Это не сказка „Тысяча и одна ночь“, этот факт юридически признан всем мусульманским миром. В мире живут несколько десятков доказанных потомков пророка и, так сложились обстоятельства, что российская царствующая династия несет в себе кровь пророка Мухаммеда», — отметил Немирович-Данченко.

Советник канцелярии РИД сообщил, что «княгиня является также потомком царя Давида, так как ее мать — урожденная царица грузинская, представительница рода Багратион-Мухрамских, которые официально являются потомками этого царя».

Для православных Великая княгиня является единственным в русской истории потомком патриарха
Филарета
, добавил Немирович-Данченко. «Патриарх до того, как стать монахом, имел детей, и его сын Михаил стал первым представителем Романовых», — указал представитель РИД.

Тем самым, отметил он, сложилась уникальная ситуация, когда в одном лице объединились сразу три религии. «Я других таких прецедентов в мире не знаю», — подчеркнул советник.

http://regnum.ru/news/polit/1862336.html

копировать

Их в дверь, а они в окно... Прямо древние укры!

копировать

Про буддистов забыли! :)
НехАрАшо! [-X

Пы.Сы. Остап Бендер удавился бы от зависти, он так не смог! )))))

копировать

предлагаю поискать еще кровь царя Соломона…. ну так, чтобы уж совсем круто было… а то чего-то все таки не достает!
можно еще Александра Македонского…. ну так, чтобы и мудрец и пророк и полководец...

копировать

Русская церковь приняла на хранение останки Алексея и Марии Романовых

"Предполагаемые останки цесаревича и великой княжны уже переданы, мы их получили под соответствующую расписку, Следственный комитет присутствовал, представители правительства", - сообщил РИА Новости член профильной церковной комиссии епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов)




Останки цесаревича Алексия и великой княжны Марии переданы на хранение Русской православной церкви, место их нахождения уже определено, но это не Петропавловская крепость, сообщил в среду РИА Новости член профильной церковной комиссии епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов).

Последний российский император Николай II и его семья были расстреляны в 1918 году, останки пяти из семи членов семьи были обнаружены в 1991 году и в 1998 году захоронены в Петропавловском соборе Петербурга. Останки Алексея и Марии были обнаружены в 2007 году и до сих пор хранились в Государственном архиве. Хотя Русская церковь причислила царскую семью к лику святых, достаточных оснований для признания подлинности найденных останков она не видела, однако в 2015 году были назначены новые экспертизы всех останков.

"Предполагаемые останки цесаревича и великой княжны уже переданы, мы их получили под соответствующую расписку, Следственный комитет присутствовал, представители правительства. Они опечатаны соответствующими инструментами Следственного комитета, с печатями и прочее, и переданы", — сказал Шевкунов.

По его словам, место хранения останков уже известно, однако "афишировать это не будем". При этом на уточняющий вопрос Шевкунов заметил, что это не Петропавловская крепость. "Потому что мы не понимаем еще до конца, что это такое… Предстоят серьезные и, возможно, даже долгие исследования, поэтому мы не будем торопить", — сказал собеседник.

На вопрос, есть ли условия, чтобы содержать останки в сохранности, он ответил: "Можете быть в этом уверены".

В свою очередь синодальный информационный отдел Московского патриархата уточнил, что останки будут находиться на ответственном хранении Церкви "по благословению святейшего патриарха на время следственных действий по уголовному делу <…> о гибели членов Российского императорского дома на Урале и в Петрограде в 1918-1919 годах".

"В рамках уголовного дела будут проведены дополнительные комплексные исследования: историко-архивная, антропологическая и генетическая экспертизы", — говорится в сообщении синодального отдела.

http://ria.ru/religion/20151223/1347524050.html

копировать

У вас голова не болит? ахинея уже просто достала. Готторп уже как птеродактиль из всех щелей. лезет.Успокойтесь уже.

копировать

А я тут причем? Это официальное сообщение РИА Новости о нашей царской династии, вот к ним и обращайтесь с претензиями. Вам обязательно ответят.

копировать

В России создадут аналог "Игры престолов" на основе истории царской семьи Романовых

Корпорация "Русская фильм группа" (РФГ) объявила о том, что работает над историческим проектом "Эпоха расцвета". Он будет посвящен династии Романовых и, по замыслу создателей, станет российским аналогом популярного сериала "Игра престолов".




"Мы изучили бизнес-модель этого проекта, много общались с создателями "Игры престолов". Как и в этом сериале, у нас будет несколько режиссеров, несколько операторов, каждый из которых будет следить за своей семьей, своими персонажами", — сообщил глава РФГ, продюсер Алексей Петрухин.

Всего проект будет состоять из 12 сезонов, в каждом из которых будет 12 серий. Действие проекта начнется в Смутное время.

Сериалу будет предшествовать полнометражный художественный фильм, который выйдет на экраны в конце 2017 года. Первый сезон "Эпохи расцвета" запланирован к выходу в начале 2018 года, передает ТАСС.

Художественным руководителем "Эпохи расцвета" выступит режиссер "Вия 3D" Олег Степченко, автором сценария — журналист и драматург Олег Шишкин.

"Игра престолов" (Game of Thrones) – удостоенный многих престижных наград американский драматический телесериал в жанре фэнтези, созданный по мотивам цикла романов "Песнь Льда и Огня" писателя Джорджа Мартина. В начале января сообщалось, что первая серия шестого сезона выйдет 24 апреля.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2717949&cid=460

копировать

ПОШЛИ ОНИ к Путину.

копировать

ничего не могут свое придумать... понаберут идиотов млин

копировать

Могу поспорить, что этот мыльный сериал соберет рекордное число телезрителей. Особенно женскую половину нельзя будет за уши от экранов оторвать.

копировать

Вот с этим целиком да полностью согласен... Буквально всё передирают оттуда...(( На любой свой, доморощенный проект, говорят, что нету денег! А, как только нечто западно-плагиатское, то тут же есть бабло!!! Терзают смутные сомненья, - кто платит им серебренной монетой?(((

копировать

Это говорит о том, что у нас в шоу-бизнесе и в кинематографе практически все бездарности.

копировать

Ваши анонимные разговорные органы могут гутарить всё что угодно, ибо там костей нет!

копировать

Ага, и тут Распутин на драконе :)

копировать

их будут убивать так же последовательно, как Старков?

копировать

Надеюсь без пошлятины ?

копировать

Открылась выставка художника Игоря Машкова «Первые Романовы»

В Музее «Дом бояр Романовых» открылась выставка Заслуженного художника Российской Федерации Игоря Геннадьевича Машкова



И.Г. Машков. Царь Алексей Михайлович и патриарх Никон. Последнее свидание


Работы, представленные на выставке, объединены общей темой – «Первые Романовы». Выпускник Московского государственного академического художественного института им. В. И. Сурикова, И.Г. Машков давно работает в жанре исторической живописи, продолжая традиции русской классической школы.

Тематика его работ – допетровская Русь, исторический цикл «История православного паломничества», близкие сердцу художника сюжеты великой и трагической истории казачества российского.

Выставка будет работать до 27 апреля

Адрес: Москва, улица Варварка, 10


http://i-podmoskovie.ru/php/podmoskovnii-letopisets/news/4373-otkrylas-vystavka-khudozhnika-igorya-mashkova-pervye-romanovy.html

копировать

Беседа с графом П.П. Шереметевым и князем Н.Д. Лобановым-Ростовским о престолонаследии и самозванцах.

В связи с обращением представителей династии Романовых к властям России с просьбой о присвоении им официального статуса, в российском обществе вспыхнул небывалый интерес к монархии и, в частности, к вопросам престолонаследия. Представляем Вашему вниманию интервью с русскими аристократами графом П.П. Шереметевым и князем Н.Д. Лобановым-Ростовским, опубликованное на портале «Русская мысль» и посвящённое вопросу престолонаследия дома Романовых.

Петр Петрович, как представитель древнейшего именитого рода, что Вы можете сказать по поводу престолонаследия дома Романовых?

Граф П. Ш.: Во-первых, хочу сказать следующее: у меня есть все права говорить и защищать то, к чему имею отношение, потому что, хотя я Шереметев, мой род один из самых близких к роду Романовых. Это очень важно знать, потому что я не посторонний человек. Я тот, который может фактами объяснить, что на сегодняшний день Романовых, настоящих Романовых, осталось очень мало. Мой троюродный брат Николай Романович Романов справедливо считался главой романовской семьи, а теперь его брат Дмитрий Романович, но не Владимир Кириллович и его потомки, которые четыре поколения не являются династами. И я объясню почему.

Все законы романовской семьи, установленные самими Романовыми, были прописаны очень четко. В законе о престолонаследии 1797 года, утвержденном императором Павлом I, говорится о браках только с членами других монарших фамилий. Кроме того, чтобы оставаться великим князем и потомком, который может претендовать на престол, нужно соблюдать несколько правил, основанных на простой этике, из которых можно выделить два: во-первых, не жениться на разведенной даме, даже будь она принцесса; во-вторых, не позволять, чтобы твои дети не были православными.

Если эти правила не соблюдены, все права на престол отпадают – потомство становится вне линии. Необходимо напомнить, что царствующее лицо принято считать помазанником Бога. Вот почему Российский монарх и его супруга должны быть православными.

«Прежде всего, следует отметить, что российское законодательство об императорской фамилии в целом, и о престолонаследии в частности, было одним из самых строгих в мире, так как совершенно однозначно определяло вопрос о браках членов Императорского дома, если они хотели, чтобы они сами и их потомки могли иметь право на наследование престола.

Это правило заключалось в том, что брак такого лица мог быть заключен только с представителем царствующего (правящего) или владетельного дома, т.е. дома, который не находился у власти, но сохранял определенные атрибуты былой “суверенности”. При этом владетельный статус того или иного рода всегда обязательно оформлялся юридически, т.е. в законодательстве страны, в состав которой входило некогда независимое государство, четко оговаривалось, сколько и каких “владетельных прав”оставалось за его бывшим “сувереном”».Мальвина

Кирилл Владимирович, хоть и был великим князем, но потерял право на престол, как и другие великие князья, потому что либо были женаты на разведенных дамах, либо жены не соглашались крестить детей в православие. У них у всех отпали права на династическую преемственность, так как у них были морганатические браки. Кирилл Владимирович и его потомки нарушили правила семьи. Николай II потребовал отречения Кирилла от прав и тот подписал заявление, что отказывается от престола для себя и своего потомства, так как он нарушил закон престолонаследия.

«8 октября 1905 года, великий князь Кирилл Владимирович вступил в брак со своей двоюродной сестрой – Викторией Мелитой, дочерью герцога Эдинбургского, разведенной супругой герцога Эрнста Гессена-Дармштадтского, отказавшейся принять при заключении брака православие (ст. 185), брак не был разрешен Императором (ст. 183).

Николай II лишил Кирилла всех прав члена Императорской Фамилии, включая права на наследование Престола. В ГАРФе хранятся архивные документы двух секретных совещаний 1906–1907гг. (ГАРФ. Ф. 601. Оп. 1. Д. 2141. Л. 8-15 об.; Д. 2139. Л. 119-127 об.), на основании которых Николаем II был поставлен вопрос о лишении прав престолонаследия всего потомства великого князя Кирилла Владимировича“из-за недопустимого брака, нарушившего фамильные, церковные и гражданские законы Империи”.

Архивные материалы обсуждения данного вопроса в Государственном совете указывают на то, что Николай II решительно настоял на лишении кузена прав престолонаследия, однако члены Госсовета предлагали не объявлять этого решения публично, ибо очередь на престол, “по всему человеческому рассуждению, никогда до него не дойдет”».Алиса(После принятия православия в 1907 г. Виктории Мелите был дарован титул великой княгини Виктории Федоровны, а Кирилл Владимирович был восстановлен в правах члена Императорского дома – О.К.).

Но для меня самое страшное, это то, что Кирилл, отец Владимира, пришел в Думу с красным бантом. Присягая Временному правительству, он предал свою страну и своего императора, тем более родственника. Он продал своего государя этим революционным символом, опозорив имя Романовых. «“Великий князь Кирилл Владимирович объявил себя за Думу. – записал в дневнике французский посол в России Морис Палеолог. – Он сделал больше. Забыв присягу верности и звание флигель-адъютанта, которое он получил от императора, он пошел сегодня (14 марта) в четыре часа преклониться перед властью народа. Видели, как он в своей форме капитана 1-го ранга отвел в Таврический дворец флотские гвардейские экипажи, коих шефом он состоит, и представил их в распоряжении мятежной власти”».

Как только Николай II был расстрелян, Кирилл, который давным-давно был в Европе, отрекся от своего обещания и объявил себя в 1922 году блюстителем Русского престола, не считаясь с мнением других великих князей и императрицы Марии Федоровны.

Сын великого князя Кирилла Владимир Кириллович тоже сыграл позорную роль, призывая русских бороться на стороне Германии против России в 1941 году. Его брак тоже является морганатическим. Он почему-то тайно женился в Лозанне накануне Успенского поста на княгине Леониде Багратион-Мухранской, разведенной после брака с евреем в Америке, и почему-то в греческой православной церкви, хотя в соседнем городе Веве есть русская православная церковь. Вероятно, по этой причине РПЦЗ справедливо отказалась их венчать.

«В 1934 г., в Ницце, Леонида вступила в первый брак с американским евреем Самнером Муром Керби. Первым браком Кирби был женат на племяннице банкира Якова Шиффа, директора банка “Кун, Лейб и Ко.”, отпустившего деньги на революции 1905–1917 гг. в России. В 1937 г., брак Леониды с Кирби распался, но от него осталась дочь Хелена, живущая в США. Кирби, находившийся в Германии, был арестован немцами и посажен в лагерь как еврей, благодаря доносу, сделанному Ираклием, братом Леониды».Нэт

«Ираклий Багратион-Мухранский, брат Леониды, в 1942 году приехал в Германию при Альфреде Розенберге, который руководил Высшим органом управления захваченными территориями СССР с 17.07.1941 г. Ираклий занимал пост “советника по грузинским делам” и сформировал “грузинскую бригаду”. В 1943 г. грузинские самостийники, поверив обещаниям Гитлера создать самостоятельную Грузию под гестаповским покровительством, выбрали Ираклия “царем” Грузии».Станислав Козлов

(В 1946 г. инфант Фердинанд принц Баварский, член Испанского Королевского дома обратился с просьбой к Владимиру Кирилловичу сообщить, являются ли “Багратионы-Мухранские” владетельным домом, в связи с женитьбой Ираклия Мухранского на его дочери, испанской инфанте донье Марии де лас Мерседес де Бавария де Бурбон, племянницы короля Альфонса XIII, одной из самых богатых невест Испании – О.К.).

«Владимир Кириллович издал очень странный – для документов подобного рода – манифест, который положил начало многочисленным нарушениям Российских законов о престолонаследии, допущенным им и его “преемниками” в дальнейшем. В манифесте говорилось, что он “считает полезным и справедливым (обращаем внимание – не законным, а полезным и справедливым) признать царское достоинство Багратионов-Мухранских, как и их право именоваться князьями Грузинскими и титуловаться Царскими Высочествами”.

И это при том, что потомки настоящих “светлейших князей Грузинских” здравствовали в то время и здравствуют поныне. Иными словами, морганатический брак остался браком морганатическим, а“невладетельный” род князей Багратионов-Мухранских не стал родом “владетельным”, за исключением того обстоятельства, что кроме самого Владимира Кирилловича в морганатический брак по его вине вступила и испанская инфанта Мерседес.

Остается лишь сожалеть, что Испанский Королевский дом столь доверчиво отнесся к заявлению Владимира Кирилловича и не проверил этот вопрос самостоятельно, тем более что сделать это было совсем не трудно – достаточно было вспомнить упоминавшийся пример с отречением в 1911 г. от прав на престол княжны Татьяны Константиновны.

Однако может возникнуть вопрос: может быть, “глава Императорского дома” имел право изменять законы? – Нет, не имел. Таким образом, брак Владимира Кирилловича с Леонидой Георгиевной Кирби;Багратион-Мухранской – отец которой Георгий Александрович приходился троюродным братом упомянутому мужу княжны Татьяны Константиновны Константину Александровичу Багратиону-Мухранскому и родным прапрадедом которых является Иван Константинович Багратион-Мухранский, подписавший Георгиевский трактат, – является морганатическим и, следовательно, по законам Российской империи ни сама морганатическая супруга Леонида Георгиевна, ни ее дочь Мария Владимировна, ни, тем более, внук Георгий не имеют никаких прав на престолонаследие (ст. 188 Свода законов)».Лиса

Далее, эта семья, опозоренная и дискредитированная несколькими предыдущими поколениями подряд, вдруг становится в династическую очередь на престол. Все это идет из поколения в поколение. Каким образом она в пятый раз может нарушить романовские правила? Ведь Мария, дочь Владимира Кирилловича, вышла замуж за прусского принца Франца Гогенцоллерна. Я с ним дружен. Он мой друг, но нигде не появляется. Семья была счастлива, что они выдали ее замуж за титулованного кронпринца. Но рождается Георгий. Тут Владимир Кириллович и Леонида разводят Марию с Францем и отсылают его в Америку, чтобы он там затерялся. Владимир Кириллович пожаловал мужу Марии Владимировны прусскому принцу Францу-Вильгельму Гогенцоллерну титул «великого» князя Михаила Павловича, но после развода в 1985 году тот снова вернулся в лютеранство.

Кн. Н. Л.-Р.: С какой целью был пожалован титул?

Граф П. Ш.: Чтоб назначить Марию Владимировну цесаревной Русского престола, а ее сына от Франца цесаревичем. Я всегда говорю – как немецкий принц, предки которого погубили империю, может объявлять себя императором в России?

Я как Шереметев, будучи в родстве с Романовыми, не могу это допустить. Я этого не признаю. Как она могла получить благословение от патриарха Алексия II, проникнуть во все круги России, чтобы ее семью признали единственными потомками императорской семьи?!

Я должен сказать, что не понимаю российское правительство, которое поддалось на такую мистификацию, на такую позорную провокацию.

Кн. Н. Л.-Р.: Она просто всех обманывает! То, что Вы сейчас говорите, нужно оглашать, печатать! Эту позицию поддерживает и наш друг князь Александр Александрович Трубецкой, живущий во Франции.

Граф П. Ш.: Кроме того, она появляется где может, раздает титулы, награждает орденами Андрея Первозванного или Святой Анны. Ее отец, и это мало кто знает, вообще продавал эти ордена, когда жил в Мадриде. После чего Франко запретил ему даже находиться на территории Испании и выслал его во Францию.

Кн. Н. Л.-Р.: Знаете, почему получился этот скандал? Владимир Кириллович, в общем-то, был мошенником. Генерал Франко помогал известным людям, и Министерство торговли выдало ему лицензию на ввоз двух моторов в Испанию, чтобы продать их по спекулятивной цене и на этом заработать. Князь же добавил два нуля к этой лицензии. И попался на этом. Вместо двух получилось двести!!! Случился грандиозный государственный скандал, так как представителям немецкой фирмы, которые эти моторы выпускали, было отказано продавать их на территории Испании.

Ираклия, брата Леониды и пособника Владимира Кирилловича в этом деле, арестовали при вручении взятки чиновнику, но вскоре выпустили. Видимо, по ходатайству родственников жены. После ее смерти ему было отказано иметь какие-либо отношения с домом Бурбонов. А Владимира Кирилловича после суда по этому делу «обалдевший» генерал Франко выслал из Испании.

Граф П. Ш.: Вот тебе и «великий князь»! Мошенники! Это очень беспринципная семья. Я Вас уверяю, эти люди показали себя как последние проходимцы. Она беспрестанно пытается посещать Посольство России в Париже. И посол Александр Константинович Орлов вынужден ее приглашать. Но откуда у них деньги?

Кн. Н.Л.-Р.: Еще со времен революции, когда семья Ротшильдов сделала ставку на Кирилла Владимировича. Так что это можно назвать проектом, который реализуется издавна и, думаю, по сей день. Уж слишком она активна. Значит, чувствует за собой силу.

Граф П.Ш.: Им помогали очень многие люди. Они жили на милости громадного количества богатых людей, чаще всего ожидающих титул или награду, или просто любителей польстить. И ясно, что это либо наивные, либо непорядочные люди. Но почему представители аристократической эмиграции не противятся этому и молчат?

Кн. Н.Л.-Р.: Многие люди, зная все это, продолжают общаться с ними из чувства такта. Ведь в парижской эмиграции нашего возраста все это известно. Вообще, многие молчат, только чтобы не осквернить само имя Романовых, или до того их презирают, что не считают нужным о ней говорить.

Граф П.Ш.: К сожалению, наши русопяты прожили такие ужасные периоды своей жизни, что устали от всего этого. Сколько было склок во время эмиграции. Мой отец жил в ужасных условиях после революции на Воздвиженке № 8. Арестовали всю нашу семью, десять человек: восемь детей, мой дед и моя бабушка. Как-то, в 1917 году, они ужинали в своей столовой, и тут ворвались большевики и арестовали их. Они сидели под арестом семь лет. Моему отцу было только 10 лет. Чудом их выпустили в 1924 году.

Кн. Н.Л.-Р.: Это во время НЭПа.

Граф П.Ш.: Их выпустили. Они жили в ужасных условиях, двенадцать человек в двух комнатах. Когда мой дед умер, а бабушка овдовела, она решила покинуть Россию, заключив брак со шведским послом, который вывез ее с шестью из восьми детей за границу на поезде. Они уехали после семи лет ужасной жизни. Каждый из наших семей может рассказать подобное. Так было со всеми. Это не единичная история из событий того времени. Они расстались в Стокгольме. В 18 лет мой отец приехал в Париж. Во Франции он тут же закончил свой бакалавриат и поступил в школу сельскохозяйственных наук в университете. Получил диплом и, в ужасе от всех бесконечных склок между эмигрантами в Париже, которых было тогда около 300 тысяч, решил покинуть Францию и обосноваться в Марокко, в Африке.

Привез туда свою жену, мою мать, и умер несколько лет тому назад там же после свободной и очень радостной жизни. Мы были действительно счастливыми и свободными детьми. Недавно я был в резиденции посла в Париже на вечере, посвященном Первой мировой войне, куда Мария Владимировна тоже была приглашена. Я решил с ней не общаться, вообще игнорировал ее. Потом вижу, что она меня замечает, но прошел мимо, даже не посмотрев на нее. Вдруг слышу шум: бежит эта Мария за мной, хватает за пиджак и кричит: «Как Вы смеете со мной не здороваться»? Я ей отвечаю: «Мадам, я Вас не знаю». И ухожу.

Она, ошеломленная, догоняет меня, хватает за шиворот и говорит: «Вы – хам»!
Тут я сбросил ее руку с моего плеча и, не сказав ничего, ушел. Знаю, что она начала меня преследовать в разных докладах от ее «императорского» секретариата, что есть недостойные такие-то люди… Уверен, что это относится ко мне.

Кн. Н. Л.-Р.: Петр Петрович, значит, ее сын, как и она, абсолютно не имеют права называть себя «великими» князьями? Несмотря на то что сын юридически переменил фамилию с Гогенцоллерна на Романова? «Пунктом 3) Акта от 21 июля 1976 г. Владимир Кириллович еще до брака своей дочери Марии Владимировны установил, что его будущие внуки будут носить в качестве первой фамилию Романов и великокняжеский титул, с последующим присоединением фамилии и титула принца или принцессы Прусской.

Однако при рождении Георгий Михайлович получил фамилию Романов и титул Его Императорского Высочества Великого Князя – титул же Принца Прусского упомянут уже не был. С 1992 г. сторонниками Марии Владимировны титулуется как “Его Императорское Высочество Государь Наследник Цесаревич и Великий Князь”.

Они же предполагают, что Георгий Михайлович станет родоначальником новой российской династии – Романовых-Гогенцоллернов».Фотина

Граф П.Ш.: Не имеют никакого права. Я видел ее недавно на балу в Монако. Она приехала на свадьбу принца Альберта с императорской короной на голове, выдавая себя за цесаревну Русской империи и требуя, чтобы к ней все так обращались. Он был в шоке. Ему было стыдно за нее… А своего сына она навязывает как будущего императора России. Дай Бог, не выйдет. Даже если бы Мария Владимировна продолжила династию, она не имеет права появляться в таком виде на светских вечерах, тем более в другом европейском королевском доме, так как корона Российской империи находится в Москве. Значит, она приспособила себе такую корону, чтобы везде в ней появляться. Это непозволительно и очень глупо. Так никто не поступает. Петр Петрович, как Вы считаете, возможно ли восстановление монархии в России?

Граф П.Ш.: В связи с нашим разговором и затронутой темой хочу сказать, я, граф Петр Петрович Шереметев, настаиваю на том, что нужно дать право русскому народу демократично, через референдум, выразить свое желание – стоит ли возвращать монархию, или нет. Это одно из важных условий.

Несмотря на то что я один из тех редких людей, которые близки к семье Романовых с конца XIV века (у нас общие корни от боярина Ф.А. Кошки, сподвижника Дмитрия Донского, нашего общего предка), считаю неуместным возвращение Романовых на престол.

Кто привел на престол нашего первого царя? В 1613-х годах мой предок боярин Федор Иванович Шереметев и его шурин, будущий Филарет, патриарх Всея Руси, которые решили посадить на русский престол своего племянника и сына, чтобы в «смутные времена» найти замену наследнику Бориса Годунова. Это было умно и полезно!

Всем известно, что в Ипатьевском монастыре Костромы был избран на царство первый царь из рода Романовых – Михаил Федорович Романов. Я хотел Вам сказать, что мои предки создали романовскую семью, мы те, которые принадлежим этой семье, которые на протяжении всех веков показали, что мы преданы нашему государству. Но наша семья оказалась слишком уязвимой и слабой в 1910-е годы и не смогла удержать мою Родину от переворота в 1917 году.

Несмотря на мою преданность и присягу всем нашим мученикам и родственникам, только после референдума по всей Руси (конечно, положительного) можно будет собрать Земской собор, как в 1613 году, и решить, кого избрать на царство.

И, без сомнения, это должен быть не изменник, подобный Кириллу Владимировичу, а человек достойный, без крови на руках. Фантазийные кандидатуры неприемлемы.

Великий генеалог, специалист по русскому дворянству, французский ученый Жак Ферран написал всю историю не только ветви «Кирилловичей», но всего рода Романовых. В своих знаменитых книгах (их можно найти во Французской национальной библиотеке) он пишет, что эта семья нарушила все уставы Романовского рода еще четыре поколения назад.

Они не династы и не могут ими быть. Ферран очень прагматично и жестко в своих исследованиях обосновал, что Мария Владимировна (которую, к сожалению, Патриарх Алексий II поддержал и ошибся) не имеет ни малейшего права выдвигать себя на русский престол. И еще больше – ее сын Георг Гогенцоллерн.

Барон Фальц-Фейн совершенно прав. Нужно прекратить эту ложь и все претензии Марии Владимировны!

Беседовала Оксана Карнович

1. Николай Романович Романов (26 сентября1922, Антиб – 15 сентября 2014, Тоскана) – праправнук по мужской линии российского императора Николая I (ветвь «Николаевичей» рода Романовых).
2. Алексеев Г., Кисилев М. Позиция Всероссийского Монархического Центра. Кто займет вдовствующий Российский Императорский Престол? Главное, чтоб это был бы не самозванец!
3. Жиленков С.И. Наследница Третьего Рейха Мария Гогенцоллерн
4. Седов П. Матильда Кшесинская. АСТ. М.С. 180.
5. Жиленков С.И. Наследница Третьего Рейха Мария Гогенцоллерн /
6. Там же
7. Алексеев Г., Кисилев М. Позиция Всероссийского Монархического Центра. Кто займет вдовствующий Российский Императорский Престол? Главное, чтоб это был бы не самозванец!
8. https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Георгий_Михайлович

https://www.stihi.ru/diary/valery31/2016-05-19

копировать

Ротшильды пытаются присвоить русское золото Николая II (Георга V)
Возня с останками «царской» семьи связана с будущим самой Америки и клана Ротшильдов. В своё время Николай II (он же король Георг V) выделил золото на создание ФРС, а Ротшильды это дело присвоили. http://ротшильд.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%8B-%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F-ii-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0-v/

копировать

Совсем с дуба рухнули - Георг 5 и Николай - один человек!:-о Да они и похожи то только усами с бородой. Ну да, один типаж, но они совершенно разные.

копировать

Князь и графиня Романовы раскрыли секрет любви



17 мая исполнилось 90 лет старейшине царского рода Романовых князю Дмитрию Романовичу Романову. Потомок императора Николая I по прямой линии Дмитрий Романов родился во Франции уже после революции 1917 года, но память и родственные узы навсегда связали его с Родиной.

Дмитрий Романов возглавляет "Объединение членов рода Романовых". Начиная с 1993 года, когда появилась такая возможность, не раз приезжал в Россию, в том числе и с благотворительными миссиями.

Дмитрий Романович побывал в Крыму в августе прошлого года. С полуостровом у императорской фамилии и лично у князя многое связано. Например, дворец Дюльбер, который построил в конце XIX века дедушка Дмитрия Романова великий князь Петр Николаевич Романов. В Крыму князь Дмитрий Романов не скрывал эмоций и заявил, что очень рад, что полуостров снова стал российским.

Дмитрий Романович предпочитает крепкий черный кофе и короткие поздравления. Даже в свой юбилейный день рождения в доме Романовых все будет коротко — пара телефонных звонков из Италии от племянниц. В этот день они будут вдвоем — присутствие жены графини Феодоры Алексеевны — вот что важно. 50 минут шло это интервью, а Дмитрий Романович ни разу не выпустил ее руку.

- Это ваша правая рука, поддержка? Вы ее постоянно держите за руку?

- Она еще больше Романова, чем я, — признается Дмитрий Романович.

"Секрет нашей любви очень простой — все эти годы, что мы вместе, мы просто делим каждый момент", — признается Феодора Алексеевна.

Эти "моменты", что они делят, для России — трагические и важнейшие страницы истории, потому что история Романовых — это история России, история великих потерь и возвращений, таких как Крым, который в семье никогда и не переставали называть "нашим".

- И вы, и ваш брат это приветствовали. Как прошло это свидание?

- Это было феноменально!

Про Дюльбер праправнук Николая I знал все, мог описать его с закрытыми глазами — вход, залы, сад. Последний раз он видел дворец с борта крейсера "Мальборо" в 1919 году — из Ялты отплывали под "Боже Царя храни" безо всякой надежды вернуться. Мечту отца и всей семьи Дмитрий Романович исполнил лишь в августе 2015 года.

"Я чувствую себя вдруг осиротевшим" — это признание Дмитрий Романович сделал на похоронах брата. Теперь на нем, на старшем из Романовых, — "Объединение членов семьи Романовых". Великие дела позади. На родину вернулась Дагмар — останки императрицы перевезли в Петербург, такова была ее воля: в свою Россию, к своим солдатам. На братское кладбище вернулся дядя Николаша — верховный главнокомандующий. Нашла покой царская семья — в 1998-м именно Дмитрий Романов сопровождал останки Романовых на пути из Екатеринбурга.

Нет покоя лишь самому Дмитрию Романовичу и графине Феодоре и не будет до тех пор, пока в Петропавловской крепости рядом с родителями не похоронят императорских детей — цесаревича Алексея и княжну Марию — их останки нашли в 2007-м. Экспертиза подтвердила: это они. Поскорее узнать дату и лично присутствовать — это единственный подарок, о котором мечтает Романов в свой юбилей.

"Мы решили, что не будем ждать ни минуты, чтобы приехать. Хотим, чтобы их похоронили с родителями. Это важно для России", — считает Дмитрий Романов.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2753810&cid=7

копировать

Если он князь, то его жена НИКАК не может быть графиней. Д,Б!

копировать

Я не знаток в этой монархической иерархии. Откуда мне знать, графиня она или нет?

А ты вечно ко мне придираешься по любому поводу :)

копировать

Вы - автор статьи, что вы приняли мои слова на свой счет? :chr2
И напоминаю, на брудершафт мы не пили.

копировать

У тебя какая-то память дырявая. Наверное, сказывается преклонный возраст.

копировать

С вами все еще хуже, чем я думала... Продолжайте бредить дальше.

копировать

Совсем плохая стала ...

копировать

Какие они классные:)

копировать

Согласен. Сразу видна благородная кровь.

копировать

Кто смотрел этот выпуск?
Косыгин- сын Николая Второго!
Семью не расстреливали.
https://www.youtube.com/watch?v=J-PkDR9FZfU
А золота у Императора было много!
Больше 400 млдр долларов лежат на счетах в банках Великобритании, Франции, США, Японии, Германии и Италии. И это лишь малая часть ....

копировать

А кого тогда достали из шахты, идентифицировали останки, и причислили к лику святых?

копировать

Самым убедительным аргументом во спасении цесаревица является позиция РПЦ!
В 90-х годах, когда происходило захоронение останков в Петропавловской церкви, Патриарх Всея Руси Алексий-II отказался участвовать в этой процедуре!
Церковь посвящена в тайны и хранит их.

копировать

Это вы сейчас сказали, что церков дурит народ, канонизировав непойми кого? Да уж... Очень убедительная позиция.

копировать

А вы посмотрите фильм, там ооочень интересно получается)))
Особенно про ФРС)))) 70 000 тонн золота там нашего!
Наша доля в ФРС-88,8 % !!!!!!!!!!!!! 11,2%- Китай. Деньги должны были вернуть через 100 лет, т.е. в 2013 году!
А доллар сделан по эскизам Николая Рериха)))))

А похоронена дубль-семья Николая-II - семья Филатовых.
Это официально задокументировано.

копировать

Я смотрела урывками. "Людям нужны легенды" (с)

копировать

При таком подходе- урывками.... с вами не поговорить.

У Николая был перелом ноги, а у того, кто захоронен- никаких следов от перелома))))))))))))) Это не доказательство?
Там очень много историков высказывается. Документы рассекретили.

копировать

Рассуждать о том, что 16 лет РПЦ водит всех за нос... И вообще это мировой заговор... :)

Есть еще передачи про инопланетян. И тоже с документами, свидетелями, и рассказами очевидцев.

копировать

Об останках неизвестных людей, захороненных в Петропавловском соборе под видом останков семьи царя Николая II

https://www.youtube.com/watch?v=ttyscd9IDYM

копировать

Смотреть не буду, уж извините.
Тайны заговора - вопрос личных предпочтений. :)

копировать

похоронена дубль-семья Николая-II - семья Филатовых.
Это официально задокументировано.
Всего было 7 дубль-семей.

копировать

>> Это официально задокументировано.

Кем? И что делали с непонятными останками английские генетики?

копировать

Англия очень заинтересована в захоронении.
Я удивляюсь вашим знаниям))))))))))))

копировать

Блин, РЕН-ТВ верить - себя не уважать))) Но версия интересная. Правда у них там что-то показания расходятся, то семья осталась в России, то в Германию вывезли, то в Италию, то англичане Николая II выкупили. То Косыгин, то Топтыгин. Я ниче не поняла))

копировать

а деньги как отжали, не заметили?

копировать

Ну еще не совсем отжали, как я поняла

копировать

Т.е. англичане ОФИЦИАЛЬНО выдали кучу "липовых" заключений о принадлежности останков царской семье... Да.
Боюсь, что я не настолько их не люблю, чтобы поверить в такое. :)

копировать

Британские ученые))))))))))))) Уже все давно ржут над ними...

копировать

Это не те ученые, над которыми все ржут. :)

копировать

Николай II на самом деле являлся британским королём Георгом V, который родился примерно в то же время – 3 июня 1865 года и прожил до 20 января 1936 года. А Георг V, в свою очередь, – это король Соединённого Королевства Великобритании и Ирландии и Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии.

Император-преступник Николай II Александрович родился в 1868 году – Император Всероссийский, Царь Польский и Великий Князь Финляндский. Полковник. Но также Николай II состоял на военной службе Великобритании. От британских монархов Николай II имел чины адмирала флота [1, 2] и фельдмаршала британской армии [3].
http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9-ii-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB-%D0%B5%D1%89%D1%91-%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%BC-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BC-v/

копировать

Во людей торкает... :scared2

копировать

там же написано в названии "ГИПОТЕЗА". В качестве гипотезы, то почему бы и нет? Но нельзя же всему и сразу верить!
тем более рен-тв?!