Причины крушения А321 на Синае-3
Предыдущий топ http://eva.ru/topic/131/3392464.htm
Самолет Airbus-321, рейс 9268 авиакомпании "Когалымавиа", выполнявший рейс Шарм эш-Шейх — Санкт-Петербург, на борту находилось 217 пассажиров и семь членов экипажа.
"Ликбез для чайников" (с)
с авиафорума
фото взяты из версии автора, изложенной здесь
https://yadi.sk/d/Dw0fCFR1kLSZC
ссылка на страничку с картинкой (пост внизу)
http://www.yaplakal.com/forum1/st/10600/topic1237715.html
саму карту, с нанесенными отметками, сейчас поищу
Спасибо.
Не увидел чего-либо странного.
Когда на высоте 10км. разваливается объект, движущийся со скорость 200м/сек, очень трудно предположить, как полетят вниз обломки неправильной формы.
Т.е. то, что секция с ВСУ и кресла лежат чуть раньше, чем секция с килем, это нормально? (спрашиваю, как не спец.)
Карта (можно покрутить)
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=z2eN5R4TFUjU.kiBjTxg4RTVw
Это я уже видел позавчера, но не понял, чем занимается человек. Что -то помечает, но вот что?
Все же в атмосфере происходит, а на скорости 200км/ч аэродинамические силы достаточно велики и случайно направлены. А ведь кроме сил есть еще и моменты.
А если рассмотреть, что это не аэродинамическая сила?
Это то за деталь? (я не видела сюжет)
Отсутствие ародинамических сил - очень грубое предположение, ничего общего с реальностью не имеющее. Без атмосферы и самолет бы вряд ли бы развалился, потому что хвост отрывали аэродинамические силы.
По поводу куска самолета - не знаю, что это за часть, даже предположений никаких нет.
Вы про то, что взрывом их так разбросало? - это утопия.
Если бросить горсть листьев горизонтально, они не упадут в одном месте, они разлетятся по значительной площади. И эта площадь будет тем больше, чем выше мы эти листья бросили.
Я не совсем про это (если я правильно поняла)
1.Смотрела сюжет, там сказано примерно:".....ряды кресел уходят вперед до хвостовой секции...."
Кресла шестерками и тройками
2. Сколько ВСУ весит не знаю, но думаю, что не сильно она планировать должна
3. Если посмотреть по карте, то звездочки мест падений кресел и части с килем (а если картинку, которую давала выше, то и еще какие-то части) примерно по трассе смолета, а вот ВСУ лежит в стороне (это особенно бросается в глаза, если посмотреть, ка,к . к примеру, упали двигатели)
Вот пытаюсь понять, как ВСУ, оказалась в стороне.
ВСУ там вместе с частью отсека, как она летела - не понятно, возможность планирования зависит не только от наличия подъемной силы, но и от центровки планирующего объекта. Предполагаю, что летела соплом вперед, так как ВСУ гораздо тяжелее, чем окружающая ее обшивка отсека, но это далеко не факт.
Это 100% верно, фото, не понятно с какого ракурса и в какой привязке, обрывки информации.....но, противоположная сторона лепит фейки как пирожки, что бы не вестись, нужно хоть чуть-чуть что-то понять, хотя бы для себя.(ИМХО)
CNN: данные о причастности ИГИЛ к авиакатастрофе на Синае передал Израиль
http://news.israelinfo.co.il/world/59139
Информацию о причастности боевиков ИГИЛ к авиакатастрофе на Синае передали американской и британской разведкам израильские спецслужбы, сообщил в воскресенье CNN со слов источника в правительстве США.
Источник сообщил, что именно Израиль передал западным разведкам перехваты телефонных разговоров между боевиками «Вилаят Синай» и сирийскими главарями ИГИЛ, в которых шла речь о теракте против российского самолета.
Ранее сообщалось, что перехваты этих переговоров имеются в распоряжении американской разведки, и эти данные убедили Великобританию и США в том, что причиной авиакатастрофы на Синае стал взрыв подложенной в самолет бомбы.
В последние дни эта версия стала абсолютно господствующей. Источник в разведывательных кругах США заявил, что причиной катастрофы «с вероятностью 99.9%» стал взрыв находившейся на борту бомбы. В воскресенье Sunday Times сообщила, что вероятным организатором взрыва на борту самолета А321 является глава террористической группировки «Вилаят Синай» Абу Усама аль-Масри. Британцы полагают, что террористы сумели пронести бомбу в багажное отделение российского самолета — возможно, с помощью своего агента в наземных службах аэропорта Шарм аль-Шейх.
К гибели российского самолета могут быть причастны британские исламисты на Синае
http://news.israelinfo.co.il/world/59132
К гибели российского самолета А-321 могут быть причастны муджахеды из Великобритании, воюющие против египетской армии на Синае. К такому выводу пришли британские спецслужбы, перехватившие разговоры между боевиками-исламистами на Синае, которые радостно приветствовали известие о катастрофе 31 октября.
Об этом сообщает британское издание Sunday Express.
Работники GCHQ (Government Communications Headquarters), подразделения британской разведки, ведущего наблюдение за телекоммуникациями, распознало в муджахедах, говорящих между собой по-английски, бывших жителей Лондона и Бирмингема.
Британские специалисты полагают, что их соотечественники могли играть ключевую роль в планировании сложного авиационного теракта. По их данным, эти исламисты прошли в Сирии курс подготовки по изготовлению бомб. Некоторые из британских бойцов «Исламского государства» на Синае хорошо знакомы с электроникой и могли принять участие в изготовлении бомбы.
Кроме того, в день теракта был зафиксирован интенсивный интернет-трафик между муджахедами и Великобританией.
Именно поэтому правительство Великобритании первым решило прервать воздушное сообщение с Синайским полуостровом: в Лондоне опасались, что после российского самолета может прийти очередь британского. К моменту теракта 31-го октября в Шарм аш-Шейхе было около 20 тысяч британских туристов.
Вслед за Лондоном полеты отменила и Москва. Россиян постепенно вывозят с полуострова рейсами без багажа.
Тем временем агентство Reuters цитирует следователя египетского управления гражданской авиации, который заявил, что вероятность того, что самолет погиб в результате взрыва бомбы, близка к 90%.
Это они по акценту определили в каких городах жили те самые подозреваемые?
Или сотрудники разведки подразделения электронной разведки знают, в каких городах Англии готовят "спецов" для ближнего востока?
Скорее они знают этих спецов, главное вовремя объявить их бывшими.
"Невозмутимые" британцы вертятся как ужи на сковородке
Конечно :-(
"Многочисленные сайты о туризме с радостью сообщают неудержимым россиянам, что есть три действующих перехода в Египет из Израиля, сухопутный и водный транспорт из Иордании, а также круизы, например, с Кипра. Также Египет граничит с Ливией, Суданом и по морю — с Саудовской Аравией. Однако большая часть этих маршрутов носят сезонный характер, и сложно говорить о том, можно ли сейчас совершить такое путешествие." (с)
Копия уже стертой "аналитики" из Абакана. Возможно фейк, возможно вброс.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&tm=1447031733&tld=com&la=1447020672&text=http%3A%2F%2Fvg-news.ru%2Fn%2F117778&url=http%3A%2F%2Fvg-news.ru%2Fn%2F117778&l10n=en&mime=html&sign=30c36a67b2200980c326fe725016c218&keyno=0
В ответ на убийство пассажиров А321 Россия нанесет удар по Саудовской Аравии
Дата публикации: 7 ноября 2015 года в 14:04.
Категория: Политика.
Путин распорядился прекратить полеты пассажирских самолетов в Египет. Он сделал это по рекомендации директора ФСБ. Это означает, что причиной крушения российского лайнера на Синае был теракт. Но кто его организовал? Первый ответ, приходящий в голову: ИГИЛ, в ответ на наши бомбежки в Сирии. Но он, скорее всего, неверный. Граждан России убили другие силы.
Расследование случившейся 31 октября трагедии еще продолжается, и причины крушения официально не названы. Но последние действия наших и ненаших властей позволяют с большой уверенностью предполагать, что 224 человека, летевшие из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург, погибли вследствие террористического акта.
Об этом свидетельствует решение Владимира Путина приостановить гражданское авиасообщение с Египтом. Вы представляете, какие последствия оно повлечет?
Во-первых, придется срочно возвращать на Родину от 45 тыс. до 70 тыс. россиян, находящихся сейчас в Египте. Это будет самая масштабная операция по эвакуации со времен Великой отечественной войны.
Во-вторых, это страшный удар по отечественной туриндустрии, ибо Египет был в числе самых популярных направлений для отдыха россиян.
В третьих, это еще более страшный удар по экономике и бюджету дружественного нам Египта.
Путин все эти последствия понимает, но идет на них. А значит причины у него очень весомые. Напомню, что соответствующие рекомендации главе государства давал не диванный эксперт из числа топовых блогеров, а директор ФСБ Александр Бортников. И он наверняка представил Путину что-то более весомое, чем: «Владимир Владимирович, я сердцем чую!». У чекистов (действующих и бывших) сердце, конечно, горячее, но голова холодная. Поэтому решения, влекущие за собой серьезные последствия, они принимают только на основании фактов с железобетонными доказательствами, подтвержденными из разных источников.
Путин распорядился отменить полеты экстренно и немедленно. Он не дал авиакомпаниям и туроператорам времени на «выполнение уже оплаченных туров и рейсов». Даже тех, что были назначены на ближайшие сутки. Видимо, опасность так серьезна, что каждые сутки и каждый полет поднимают степень риска выше допустимого уровня.
Напомним, что еще раньше полеты в Египет прекратила Великобритания. Причем это решение островитяне приняли в очень дипломатически неудобный момент: когда в Лондоне находился с визитом президент Египта Абдул-Фаттах Халил Ас-Сиси. Видимо, у британцев тоже оказались в распоряжении очень серьезные данные о причинах крушения российского самолета. Между прочим, британская разведка считается одной из лучших в мире. К тому же многие страны Ближнего Востока, включая тот же Египет, это бывшие колонии и подмандатные территории Британской империи. И Англия до сих пор имеет там очень хорошие источники информации.
Впрочем российская разведка, как минимум, не хуже британской. И судя по действиям Москвы и Лондона, там уже точно знают, что А-321 с российскими туристами был уничтожен террористами. Но кто были эти террористы и как они учинили свое злодейство?
КТО И КАК
Версию о выстреле с земли из переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК) отмели сразу. Самолет развалился на части на высоте 9 тысяч метров. Для тех, кто не в курсе, объясняю. Американский ПЗРК «Стингер» (FIM-92) может попасть в цель, летящую на высоте не более 3,5 км, российские «Иглы» - добивают до 4 км. И даже новейший российский ПЗРК «Верба» может достать лишь до 4,5 км.
А никаких других систем ПВО у боевиков ИГИЛ нет и появиться не могло. Значит, самолет был уничтожен занесенной на борт бомбой. Об этом косвенно свидетельствует и то, каким способом Лондон и Москва сейчас вывозят своих сограждан из Египта. Туристов сажают в самолеты без багажа – их сумки и чемоданы отправляют другими бортами.
Уже ясно, что бомбу на борт рейса «Когалымавиа» доставил не террорист смертник. Среди погибших пассажиров и членов экипажа на роль шахида никто не подходит. Бомбу в самолет подкинул кто-то в аэропорту Шарм-эль-Шейха. Подкинул и тихо смылся.
Первое, что приходит в голову: это злые ИГИЛовцы отомстили за то, что их вбамбливает в землю российская авиация. Отметим, именно эту версию уже начали раздувать западные СМИ и наши либеральные оппозиционеры. Похоже, «демократические журналисты и «неполживые правозащитники» действуют по одной методичке.
Но очень сомнительно, что подобный теракт учинили ИГИЛовцы. Не их стиль. Представляющие «Исламское государство» боевики – те еще отморозки. Они любят брать пленных и заложников, а потом публично отрезать им головы, сжигать живьем и давить танками. А еще они берут штурмом города, захватывают территории и вводят там жизнь по законам самых архаичных версий шариата. То есть, уж простите за сравнение, «Исламское государство» действительно действует, как варварское, но государство.
А вот в тайном подкладывании бомб ИГ еще ни разу не был замечен. Это уже другой стиль. Так действовала «Аль-Каида», которая хотя и союзник ИГИЛу, но не идентична ему. Но и насчет Аль-Каиды есть сомнения. Классический теракт в исполнении исламского фанатика – это бомба на собственном теле и крик «Аллах Акбар!» перед взрывом. Или машина, набитая взрывчаткой, водитель-смертник и опять же «Аллах Акбар». Еще одно непременное условие – публичное заявление от организаторов после проведения теракта: «Мол, это сделали мы, и по таким-то причинам. Аллах Акбар!».
А 31 октября была совсем другая схема. Кто-то тихонько подбросил бомбу и исчез. А после взрыва – никаких заявлений и требований. Это, знаете ли, почерк уже не религиозных-фанатиков, а государственных спецслужб.
КОМУ ВЫГОДНО
Больше всего российской военной операцией в Сирии сейчас недовольны Саудовская Аравия, Катар и Турция. Почти невероятно, чтобы теракт организовали турки. Несмотря на трения между Москвой и Анкарой по вопросам внешней политики, наши страны очень тесно связаны экономически. К тому же организатор диверсии понимает: всегда есть риск того, что все вскроется. А убийство 240 граждан в общем-то дружественной страны, это 100-процентный «Казус Белли» (Casus belli) – повод для начала войны. Не думаю, что турецкий президент Реджеп Эрдоган мечтает оказаться в состоянии войны с Российской Федерацией.
К тому же, в отношениях более-менее приличных стран есть определенные правила, нарушать которые не будет никто и ни при каких условиях. Массовое убийство граждан невоюющей с тобой страны – одно из них. Также совершенно недопустимы аресты и убийства иностранных лидеров. К примеру, руководство США ненавидит Владимира Путина, мечтает сместить его с поста Президента России и тратит на это массу сил и денег. Но Путин спокойно прилетает в США на сессию ООН, не опасаясь, что там его арестуют или застрелят. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Поскольку американцы знают, тогда и за жизнь их собственных руководителей нельзя будет поручиться.
Другое дело – Саудовская Аравия. К числу приличных стран ее отнести можно с большой натяжкой, а к числу «демократических государств» – совсем никак. Это самая махровая абсолютная монархия, где все решают короли из династии Саудов. Страна живет по законам даже не шариата, а по принципу: какая моча монарху в голову ударит.
Все усугубляется тем, что нынешний король Салман ибн Абдул-Азиз Аль Сауд очень стар (ему 80 лет) и, как говорят, не совсем адекватен. А его родственники ведут между собой беспощадную подковерную борьбу за трон. Кто в этой ситуации принимает в Саудовской Аравии те или иные решения – понять вообще трудно.
При этом Сауды – давний и главный источник непрерывной войны всех против всех на Ближнем Востоке. По этой причине засевший в Эр-Рияде гадюшник чем дальше, тем больше, раздражает серьезных игроков мировой политики. Даже США, многолетний и давний союзник Саудовской Аравии, в последнее время явно начали отстраняться от своих выкормышей. Уж больно неприятные, ненадежные и неприличные это партнеры. Только ленивый не ткнул американцев носом: «Вы утверждаете, что боретесь за демократию и права человека во всем мире. А ваши ближайшие друзья Сауды – наследные тираны, которые своим подданным за супружеские измены рубят головы, а за гомосексуализм забивают камнями».
В последнее время Сауды стали для Вашингтона еще более неудобны. Американцы решили задружиться с Ираном и уже подписали договор о снятии санкций с этой страны. Это страшно не понравилось суннитам-Саудам, считающими шиитский Иран своим главным идеологическим, политическим и экономическим врагом.
Есть версия, что вовсе не американцы в прошлом году убедили Саудов обрушить цены на нефть, для того, чтобы нагадить России. Имеются основания считать, что нефть уронили сами Сауды, чтобы уничтожить сланцевую нефтедобычу в США. И в этом они преуспели. На сегодня в Америке осталось только 37% работающих на сланцах скважин, в сравнении с уровнем начала 2014 года. Компании, вложившиеся в сланцевую добычу, уже понесли убытки в триллион (!) долларов и ожидается, что к концу нынешнего года банкам придется объявить о списании этого триллиона безнадежных долгов. Эксперты предсказывают, что это повлечет за собой обрушение фондового рынка США, похлеще, чем было в 2008 году.
Как видим, у США остается все меньше оснований продолжать поддерживать аравийскую монархию. Если эти основания еще вообще остались. Есть мнение, что Вашингтон будет только рад, если Саудовская Аравия прекратит свое существование в нынешнем виде. Если кто-то поможет Саудам уйти в небытие - Америка мешать этому не будет. Как максимум, выразит словесный протест и негодование.
А уж такие страны, как Иран, Ирак, Сирия и тот же Египет на похоронах саудовской династии порвут три баяна, а их могильщикам будут аплодировать стоя.
УДАР ИЗДАЛЕКА
И вот при таком политическом раскладе российский самолет и 240 граждан нашей страны уничтожаются в результате теракта, стиль которого наводит на след государственных спецслужб.
Путину, Бортникову и Шойгу сейчас наверняка известно больше фактов, чем опубликовано в СМИ. Предположим вполне вероятный вариант: руководство нашей страны узнало, что самолет был уничтожен либо спецслужбой Саудов, либо Аль-Каидой по приказу тех же Саудов.
Как сказано выше, убийство 240 граждан твоей страны – это 100-процентный казус белли. За такое руководитель уважающей себя державы должен отдать приказ о возмездии. На примере Крыма и Сирии мы уже убедились, что у Путина хватает воли принимать решения о силовых операциях. А недавно российский лидер рассказал, что еще в детстве ленинградская улица научила его принципу: "Если видишь, что драка неизбежна - бей первым!".
У России сейчас более чем достаточно средств, чтобы покарать потерявших берега аравийских шейхов. Уничтожить Саудов и их государство Москва может даже без использования своего ядерного арсенала.
Врезать по Саудовской Аравии может Каспийская флотилия и Черноморский флот крылатыми ракетами «Калибр» – теми самыми, что уже привели в остолбенение мировую общественность. Еще больше жару добавит стратегическая авиация. Самолеты Ту-160, Ту-95 и Ту-22 несут на себе мощные ракеты х-55 и х-555 с дальностью действия в 2000-2500 км.
То есть наши корабли и самолеты-стратеги могут накрыть цели в Саудовской Аравии ракетами большой дальности, сами при этом находясь в полной безопасности, далеко за пределами действия саудовской авиации и ПВО.
Нет сомнений, что Иран и Ирак, ранее разрешившие отправить российские «калибры» над своей территорией из Каспия в Сирию, с огромным удовольствием позволят полетать над собой ракетам и бомбардировщикам, нацеленным на Саудовскую Аравию. Еще и аэродромы подскока предложат организовать, если таковые понадобятся.
А еще есть информация, что российские наземные ракетные комплексы «Искандер» лишь номинально числятся системами «ближнего радиуса». Официально заявленная дальность искандеровских ракет в 500 км – это фикция, ради формального соблюдения конвенции о запрещении ракет средней дальности. В реальности же Искандеры могут бить точно «в колышек» на расстояние до 2 тысяч км.
Но даже без «Искандеров» российский флот и дальняя авиация смогут с большого расстояния разнести в дрова ключевые объекты военной инфраструктуры Саудовской Аравии: радары, пункты управления и пусковые комплексы ПВО; аэродромы, штабы, центры связи, склады вооружений и морские порты. Заодно можно жахнуть и по объектам нефтедобычи и транспортировки. Последний пункт будет из серии «приятное с полезным» – уничтожение саудовской нефтянки взвинтит мировые цены на топливо до небес!
После того, как система ПВО противника будут расстреляна с дальней дистанции, в дело сможет вступить и наша тактическая авиация. Набившие руку в Сирии пилоты бомбардировщиков Су-34, Су-24 и штурмовиков Су-25 с огромным удовольствием применят свое мастерство по гораздо более «жирным» целям в Саудовской Аравии. Для бомбежки Саудов самолеты могут вылетать не только с баз в сирийской Латакии, но и с аэродромов в Иране. Ирак, вероятно, тоже будет рад принять наши бомбардировщики, но на территории этой страны слишком опасно разворачивать крупные авиабазы. А вот Иран в этом плане – идеален.
Вероятнее всего, удар по Саудам Россия нанесет неожиданно, чтобы противник не успел подготовиться. Сначала врежут, а потом Путин выступит с заявлением.
Военная операция против Саудовской Аравии может оказаться очень успешной еще и потому, что Сауды сейчас ведут еще одну войну – в Йемене. И дела у них там идут не самым блестящим образом. А если в этот момент кто-то шарахнет их топором по затылку, то аравийская монархия может очень быстро рассыпаться в прах.
Все вышеизложенное – это мнение лично мое, а потому не обязательно верное. Но можно ручаться, что в ближайшее время мы все станем свидетелями выдающихся событий. Тех, которые делают историю.
Александр Бортников
По Саудовской Аравии удар может нанести только политик-недополитик. Это слишком прямо и чревато. Можно просто помочь Йемену, так и не демократизированному главными демократами. А там Восток уже сам разберется, кому скважинами владеть.
+1. В Саудовской Аравии расположена Мекка, если не ошибаюсь. Что будет если что-то случится с главной святыней мусульман?
И вот это, думаю, тоже небезынтересно: http://ifnews.info/ne-speshite-bombit-saudovskuyu-araviyu
И вот что-то мне подсказывает, что Александр Бортников бредит. Ни по кому Россия наносить удары не будет. Что за бред больного китайца? И что за необходимость? Для нанесения ударов у России должны быть железобетонные доказательства, что это сделали сауды, а не догадки и намеки, причем доказательства из разряда "информационная бомба", которые иначе толковать, как нападение на граждан России нельзя, и это должен услышать весь мир. Как себе представляет эти доказательства автор сего опуса?
Это я вам еще не дал ссылку на "теорию", доказывающую вину Израиля.
Вот там вот 100% бред.
Вот так вот. Для того, чтобы нанести удар по Саудитам, нашим туристам запретили лететь в Ебипет. А в Эмираты - нет.
)))
Из прошлой темы
Это мнение русскоязычного американца.
"Прежде всего я хочу сказать, что я себя экспертом не считаю, но за событиями слежу. И в этой связи хочу попросить всех своих соотечественников как можно скорее покинуть Египет, Турцию и Саудовскую Аравию. Это уже не учения, это война против ИГИЛ. Война долгая и кровавая, которая потребует мобилизации и военного положения, причем Россия и США будут в этой войне союзниками, а те люди в США и Евросоюзе, которые с ИГИЛ сотрудничают, сядут либо в тюрьму, либо на электрический стул. Кстати за спиной у Правосеков на Украине, тоже начинает проявляться ИГИЛ и Порошенко надо решать эту проблему очень быстро. Да и в России этого добра хватает тоже.
И пока сверхдержавы осознают создавшееся положение, они естественно скрывают всю его серьезность, опасаясь паники и экономических спекуляций на военных слухах. Между тем моя версия того, что произошло в небе над Синайским полуостровом начинает выглядеть все более вероятной. Например гипотеза об адской машине в багаже это явная попытка "купить время" для осмысления происходящего, так как эта гипотеза не может объянить закрытие этого района для полетов транзитом. А заявление BBC о том, что 23 августа 2015 года по самолету Thomson Airways, в котором в Шарм-эш-Шейх летело 300 пассажиров, была выпушена ракета ЗРК, и катастрофа не произошла только благодаря тому, что пилот заметил эту ракету и выполнил "уклонительный" маневр, очень сильно напоминает подготовку общественного мнения к признанию того, что Российский самолет сбили все же ракетой. И если выяснится, что это так, это будет означать, что разговор на повышенных тонах о необходимости признать сбитие российского самолета новейшим западным ПЗРК, скорее всего британского производства, уже состоялся. И Путин потребовал полного и гласного расследования этого инцидента с последующим показательным наказанием виновных. И наши западные партнеры были вынуждены с этим согласиться, так как в противном случае отказ проводить такое расследование означал бы намеренье и дальше поставлять столь опасное оружие ИГИЛ.
И то, что Обама не стал выражать соболезнование лично, означает что разговор был на очень повышенных тонах и включал описание дежавю о поставках американских Стингеров афганским моджахедам, несмотря на то, что в данном случае США ну совсем не причем. (Судя по всему у США таких ПЗРК просто нет - если были бы, Обама соболезнования обязательно выразил бы, а так обиделся, понимаш). И если это так, то последствия этого разговора проявятся в ходе расследования дела Бенгази, так как если Хиллари Клинтон и не имеет отношения к сбитию Российского самолета над Синайским полуостровом, но антироссийскими провокациями она все равно будет заниматься (такова ее природа), а возможные последствия такого рода провокаций приблизились к той красной черте, когда никто не будет разбираться в том кто отдал приказ, санкционирующий эти провокации - Обама или Клинтон, которая никаких официальных постов не занимает, но на законы США и правительство демонстративно плюет с высокой колокольни. И поэтому сейчас проходят консультации между Обамой и Рокфеллерами, поддерживающими Клинтонов и неокононов, на тему сдачи ими Хиллари. Ну или с кем-нибудь другим, кто до сих пор не давал ее прижать по настоящему. Поэтому все и затихло сейчас – и дело о катастрофе на Синайском полуострове и расследование дела Бенгази, но это затишье перед бурей. Американские элиты тоже жить хотят.
P.S. По поводу уклонительного маневра: сходите по ссылке. Это BBC так утверждают, и то, что они от отчаянья так безбожно и неумело врут, подтверждает мой анализ.
P.P.S. То, что ИГИЛ появился в результате оккупации Ирака после 911, является клинтоновской пропагандой. ИГИЛ создала поддержка антиасадовских повстанцев в Сирии во время "теньюра" госсекретаря Хиллари Клинтон. И это уже открыто утверждает америкнский FOX5, а поддержка вышеупомянутой пропаганды является наиболее характерным признаком принадлежности того или иного политика к оси Клинтонов. В этом кстати недавно засветился Дик Чейни."
http://abrod.livejournal.com/866330.html
Авиакатастрофу над Синаем могли устроить британские джихадисты
http://www.ng.ru/world/2015-11-09/1_egypt.html
А, вот и первые вестники... На аэропланном салоне в Дубае, арабы возжелали напокупать наших 35-х СУшек!)))
эмираты? а вестники чего?
и индонезийцы тоже сушки решили прикупить, а иран и египет суперджеты хотят)) пакистан по авиадвижкам хочет сотрудничества
Что характерно, тоже жую мандарины, но со своего адлерского огорода...)) Санкции возымели должное действие, и к сожалению синайская трагедия тоже. Наш аэропланопром возрождается прямо на глазах. Не знаю, станут ли реально возрождать производство толстых 96-х ИЛов, но факт, что свой дальнемагистральный самолёт стоит на самой ближайшей повестке. Средние уже во всю клепают. Военные аэропланы пошли нарасхват, а это значит, что для себя сможем понастроить ещё более продвинутых 5-го, а то и 6-го поколения...
ЗЫ: пиндосы панике бегут перекошенными лицами пруду...
Вот , Соит, ты даже в малом пиздишь. В Адлере мандарины не растут , не вызревают. (если что, я в Гагре жила)))
А что мы тогда из Сочи в Сибирь везли в Ноаыбре 1999 года? Как щас помню - ведро мандаринов. Неужели это сон был? Или все таки это была хурма? Трансмиссия, рассуди нас!
Какой вид! Город мой родной :)
А хурма в саду есть? Я, правда, на нее смотреть уже не могу:)))) Да и мандарин из Абхазии неделю назад привезли море, тоже уже не лезут :))))
я если смогу вырваться, то только на нг каникулы, работа и школа, мать их за ногу :) красную поляну вот мечтаю обкатать, я там была еще по одколейной дороге с зеркалами.. 4 очередь как раз строили
Вот если не считать нескольких последних лет, то в Сочи был в последний раз в 84, в Гагре в 77, а в Пицунде в 78... Всё время то на Каспий, то в Юрмалу забрасывало, в Крым порой, даже в Батуми занесло в 91... Потом всё иноземщина всякая, океаны там... - а, как у нас оказывается клёво!)))
В Адлере отродясь не было мандаринового совхоза ))) Мандирновые деревья растут, не спорю. Возле адлеровского дендрария на Голубой я провела все свое детство. Там был совхоз Россия, где выращивали розы, Но Олимпиада превратила его в то, что у тебя на картинке. И картинка это не твоя а спертая с инета. Врун.
Это в Адлере-то совхоза не было? :)))))
http://www.blogsochi.ru/content/vzglyad-turista-na-gorod-kurort-vykhodnye-v-sochi долистайте до фото мандаринового дерева, прям в центре Сочи, у отеля, в ноябре
а к чему ваш высер был, что Саид врет про мандарины, потому что в Адлере они не вызревают? :))) Спиздануть решили немного? :))))
Не гоните, если Вы про тех авантюристов, что бабло с многодетных собирали, - это совсем не в кассу...((
Забейте - Адлер, совхоз "Россия"... Но часть мандариновых плантаций они под продажу пустили. Землю приобретали прямо с мандариновыми деревьями... Так что лучше заткнитесь и не глядитесь той самой белкой...((
Я в этом совхозе Россия в детстве розы подвязывала и не было там никаких мандариновых плантаций. А в парке Южные Культуры мной лично не одно дерево посажено . Моя тетя во времена СССР была главным ландшафтным дизайнером Сочи ( я не знаю, как это называется по-русски) Что за ссылки сан узлов вы мне даете, Это теперь вместо совхоза России вот эти
"элитные хотели" понастроили
У меня в своём собственном саду растут и вызревают. И мандарины и хурма и вей хуа! Аромат стоит дома просто волшебный. Через несколько дней уеду за новой партией. Если что, то спросите у Трансмиссии, она из тех же краёв...
вей хуа - это фейхоа? :)))) Подтверждаю, в частном секторе у каждого есть деревья хурмы, мандарин, фейхоа и инжира. И мушмула еще у всех растет, но это летний фрукт :)
Инжир лично посадил почти два года тому, уже плодит как из ружья... Что до фейхоа, как Вы говорите, наверное правильно, я же из понаехов и про такие названия подробностей не знаю, ориентировался на слух...)))
Кстати, Вы в конце месяца там будете?
Есть уже, пару недель как точно. У нас в городе смысла нет китайские завозить, когда Абхазия под боком
нее, я этот вкус детства ни с чем не перепутаю) несколько лет уже мандарины не покупаю, хрень эту марокканскую и испанскую :-# а сейчас, слава санкциям, я наконец-то ем "тот самый мандарин" и нового года хочу :)
бггг:)))) я вообще вкуса импортных мандарин не понимаю, трава с косточками :)))) Лимоны туда же, вкуснее абхазских нет :)))
Вот это факт! Просто праздник какой-то...(с) У соседки растут, а мы ещё не сажали...))
Кумкват еще посадите, прекрасно растет в наших краях, вкусный и полезный :) Есть можно прям с кожурой и варенье волшебное :)))
В Москве кумкваты продаются в цветочных магазинах в качестве декоративных комнатных растений.
В Адлере его, как и мандарины вкупе с лимонами сорта Мейер, наверное на местную трифолиату прививать надо для пущей адаптации к климату.
Кто его знает, я не ботаник...)) Но деревья сажать люблю, точно так же, как строить дома да делать и воспитывать сыновей!)))
Так и я не ботаник. Просто цитрусы у меня на подоконнике достаточно долго росли. И техника прививок освоена достаточно хорошо.
Легко можно устроить семейное дерево, где у каждого сына/дочки будет своя отдельная ветвь с разными плодами.
вооот, вы там рядышком избаловались .. а нам найти хороший мандарин-лимон было сродни квесту
а сейчас - "кайфуем, сегодня мы с тобой кайфуем" - я удовольствие получаю от покупки фруктов и овощей. помидорки на днях купила, мелкие розовые ароматные, когда еще я о таком счастье в ноябре могла мечтать? это ж был сплошной стеклярус турецкий
Я вам там в Москве вообще сочувствую, продуктов нормальных у вас нет :)))) мы тут избалованные, привыкли к местным продуктам, все свежее, только с грядки :)))
Ну, типа провели расследование по рынкам Москвы - по документам они китайские. За что купила ))
Наверняка так и есть! И, огурцы там всегда да все Нежинские, и арбузы Астраханские, картофель сплошь Тамбовский... Ну а мандариновый тренд, теперь - Гагра!)))
Ага, чтобы эти сушки потом оказались хрен знает у кого и начали туриков в самолетах сбивать :-7
А, сейчас много сбивают? Ведь купленных, у тех же пиндосов, истребителей море. Да и наши, ранее приобретённые, - ещё летают. Однако случай всего лишь один, да и тот ещё под сомнениями, то ли украинская ракета с Земли, то ли их же перехватчик, то ли укропский истребитель - малазийский Боинг грохнули...((((
Египтяне о версии теракта А321: Русский флот уже должен быть в Персидском заливе
Если почитать египетскую блогосферу, то становится в целом понятно, почему египтяне просят прощения у россиян за авиакатастрофу.
Египтяне ощущали вину. И похоже вина действительно есть. На части общества Египта, которые поддерживают Братьев Мусульман.
Братья Мусульмане (далее БМ) пользуются огромной поддержкой в Египте и ряде других регионов. Например палестинский ХАМАС это подразделение БМ.
Братья Мусульмане это только Катар. Никакие другие страны, ни США, ни Саудиты, ни Франция. КАТАР. Для обывателей в Египте это несложная информация. Они в ней варятся и прекрасно все понимают.
Так вот на одном военном форуме, где сидят не только военные/любители из Египта, но и ряда других стран, которых объединяет отсутствие религиозного фанатизма, давно уже сделали выводы. Они такие: теракт подготовлен Братьями Мусульманами при помощи катарских специалистов. Ну или точнее по указанию катарских специалистов. Сейчас проверяют всех сотрудников аэропорта на связи с БМ.
Так как для египтян и ряда других арабов очевидно откуда растут ноги у данного теракта, то многие удивляются, почему Россия до сих пор не отправила военный флот в Персидский залив. Это была бы подходящая демонстрация, намек Катару. В Персидский залив невозможно загнать атомную подводную лодку с ядерным вооружением, ее там слишком легко обнаружить, но ведь можно подвести корабли с ядерным вооружением.
Катар посягнул на российский самолет, это акт агрессии, а следовательно это уже не терроризм, это объявление войны. Россия в качестве превентивных мер должна провести маневры по принуждению Катара к миру.
http://cont.ws/post/144182
Бред. Не будет ничего Россия демонстрировать и бомбить. Бомбежка в Сирии не в счет - там это происходит по просьбе законного избранного президента страны и нацелена на сохранение порядка.
Кмк, такие статейки крапают враги России, понимаешь, лепят из нашей страны монстра. Не фига.
А кто сделал теракт - найдут и мало ему не покажется. И заказчиков найдут. И земля у них будет гореть под ногами за то, что они столько наших людей убили, пощады им не будет...
А Украина запретила полёты своей гражданской авиации над Синаем? Просто интересуюсь.
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил проработать вопрос о временном запрете полетов в Египет при наличии угрозы для жизни людей, говорится на сайте кабмина страны.
Соответствующее поручение Яценюк дал министерству инфраструктуры и спецслужбам Украины. Им предстоит «безотлагательно выяснить наличие рисков для граждан Украины при осуществлении перелетов в аэропорты Египта».
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/563e51a39a7947840626cc22
Я это к чему спрашиваю... вот Путин, если бы не запретил полёты российских самолётов, был бы однозначно хуйлом... А кто тогда Яценюк, Порошенко и иже с ними, когда предлагают "безотлагательно выяснить наличие рисков для граждан Украины при осуществлении перелетов в аэропорты Египта"? Пока выяснять будут, самолеты ведь упасть могут... Что за наплевательское отношение к своим гражданам? Опять же... если бы промедлил Путин, вой бы стоял до небес... а чем Сеня лучше? Ась, украиночки?
Я чет тоже не пойму, а как же "украинаиИГИЛбратьянавек"?
Уже не актуально?
А если актульно, то да, Украина убивает мирное население Сирии.
Чет я тоже не пойму... вы реально верите, что это ИГИЛ отомстил России за бомбежки? А что же тогда они европейцам и американцам не мстят за то, что те их уже не один год утюжат? Или вы намекаете на то, что Россия прищемила в Сирии яйца кому-то еще, кто это нам организовал? Я, конечно, догадываюсь, кому, но хочу услышать это от вас:-7
Гм...
В одном из многочисленных постов на тему крушения, была озвучена мысль, что в багаже не бомба, а маячок.
Как это с технической точки зрения -не знаю, а вот с позиции логики, в таком случае имеет смысл отдельная перевозка чемоданов.
Как думаете?
Если даже (пишет человек, только что вернувшийся из Египта):
"Египтян вообще не подпускают к досмотру. Даже еду не берут на борт от египтян - еда была русская в самолете."
"Багаж полетит в Москву отдельными самолетами. Там будут досматривать."
Тщательный досмотр на предмет поиска чего-то миниатюрного?
Ну и из разряда ОБС от lifenews
Сотрудники следственных органов и спецслужб, проводящие собственное расследование причин крушения самолёта Аirbus 321 на Синайском полуострове, обнаружили на одном из обломков хвостовой части лайнера странное рваное отверстие.
По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем (часть хвостового оперения. — Прим. ред.), и могло начаться разрушение всего корпуса самолёта.
Сразу после обнаружения с краёв этого отверстия взяли так называемые «смывы» — пробы, которые позже отправили на химическую экспертизу.
Как стало известно LifeNews, первичная экспертиза не показала наличия каких-либо известных науке взрывных компонентов на краях этого отверстия.
http://lifenews.ru/news/168782
Кэмерон пригрозил Путину новыми терактами в Египте
Столь внезапный приказ Путина прекратить полёты в Египет могут быть вызваны только одним - и это не угроза ИГИЛ, а угроза непосредственно Запада.
Во время разговора с Кэмероном Москва получила от Великобританиии открытую угрозу, что могут быть другие теракты в Египте с российскими самолётами. И хоть это маскируется под теракты ИГИЛ, но фактически их производят западные спецслужбы через своих агентов в Египте.
Вынужденно приняв такое экстренное и болезненное решение, Москва указывает Египту на то, что тот до сих пор не может отделаться от влияния Запада и прекратить у себя действия его спецслужб и агентов. Фактически это ультиматум Египту и единственный способ защитить российских граждан. Задействованы даже отдельные самолёты для перевозы багажа - люди отдельно, сумки отдельно. Значит, подозрение, что бомба-таки могла быть - или обязательно будет - в багаже.
Теперь совершенно очевидно, что даже если катастрофа А321 - не теракт, такой теракт планировался, и это ответ Запада на операцию в Сирии.
Так же понятно, что Египет потерял доверие Москвы по вопросам безопасности, из-за чего сейчас терпит убытки. При этом специально подчёркивается, что решение Москвы временно - а значит, даётся руководству Египта шанс исправить ситуацию и ликвидировать сеть западных террористов, после чего сообщение может быть восстановлено. Думаю, что если Каир примет такое решение, то наши спецслужбы охотно помогут ему в этом процессе.
По большому счёту, сейчас происходит новый виток борьбы с США и Великобританией за Ближний Восток, в котором угрозы Кэмерона и карикатуры "Шарли" суть части единого целого. И здесь важно не проявить слабину. Думаю, Кэмерон и Олланд в скором времени получат из Москвы ассимитричную "ответку". Впрочем, может её адресатом будет сразу Вашингтон.
http://russkiy-malchik.livejournal.com/676808.html
Уничтожение Airbus 321: подготовка к мятежу в Москве
Одно из влиятельнейших СМИ США, канал Fox News, выпустил интервью с военным аналитиком Дж.Кином. Интервью вышло под заголовком: "Путин сделает все, чтобы скрыть свою вину в катастрофе А321"
Сама постановка вопроса бредовая, очень напоминает попытку переложить ответственность с больной головы на здоровую, но в интервью генерал и аналитик Дж.Кин невольно выдает желаемое, и, на мой взгляд, обнажает кое-какие детали возможной схемы Большой Игры, в которую укладывается и катастрофа российского самолета.
"Катастрофа с российским самолетом над Синаем была терактом в ответ на операцию России в Сирии, уверен военный аналитик Fox News Джек Кин. По его мнению, винить в произошедшем нужно российского президента, но сам Путин будет «напускать туману» и «говорить неправду россиянам», чтобы не потерять поддержку народа.
ДЖЕК КИН, генерал, военный аналитик Fox News: ...На мой взгляд, ясно, что эти события раздавят Египет, потому что туризм – главный источник его государственных доходов. И, я думаю, очень вероятно, что мы наблюдаем наиболее грубый за все годы президентства промах Путина, а именно то, что он начал войну против ИГ. Он заявил россиянам перед воздушными ударами 30 сентября, что он начинает операцию в Сирии главным образом из-за ИГ. Это была неправда, он начинал ее, чтобы поддержать режим Асада. Но именно это он сказал своему народу, и чуть более 30 дней спустя на его руках кровь 200 россиян, а самолет взорвали по большей части из-за его политического выбора, и теперь ему в связи с этим придется смотреть в лицо своим гражданам.
Он сделает все, что в его силах, чтобы преуменьшить значение фактов... Думаю, он [Путин], наверно, сначала станет напускать туман, но дело в том, что в расследовании занято слишком много людей, и факты должны увидеть свет. Мы увидели в репортаже Грега заключения французского следователя, так что можно высказать предположение, что все факты выйдут наружу.
И тогда россияне почувствуют свою уязвимость – как те 45 тысяч, которые там сейчас – и Путину придется с этим иметь дело. Он крайне заботится о том, насколько его народ ему доверяет. Он всегда боялся общественных беспорядков, которые ведут к народному восстанию, вроде того, как было на площади Тахрир в египетском Каире, или в сирийском Дамаске. У него это всегда сидит в голове, когда он разбирается с вопросами, которые касаются всего народа. Именно поэтому он уничтожил СМИ и постоянно говорит россиянам неправду."
Вот на что они ставят. Болезненный укол, нанесенный нашей стране, народу, должен спровоцировать, по мнению "ястребов" США, беспорядки в стране, и российскую "площадь Тахрир". Вот на что они ставят и надеются, вот эту линию они желают увидеть "генеральной" в проекте по отстранению Путина от власти.
А что? Схема проста, как апельсин. Создаем ИГ. ИГ начинает угрожать всей Евразии, и, далеко не в последнюю очередь - России. Помним про Турцию, про Панкисское ущелье в Грузии, по Чечню, про Кавказ в целом, про вербовщиков ИГ в России, про сто, что на стороне ИГ уже воюют тысячи граждан РФ.
Далее. Когда России стало ясно, что это "по ее душу" пришли бородатые исламисты, и она нанесла удар на дальних рубежах, мы, США, радуемся, и руками ИГ сносим российский мирный лайнер. Теперь наша задача - перевести стрелки, обвинить во всем лично Путина. И пожать плоды "русского Тахрира"
http://antiseptic.livejournal.com/663158.html
"Не нужно предаваться иллюзиям..." ©
"...Дмитрий Медведев заявил на совещании с вице-премьерами 9 ноября, что полеты из России в Египет в ближайшее время не возобновятся. «Не нужно предаваться иллюзиям, это не будет короткий период и, по всей вероятности, помимо возвращения наших граждан, для того чтобы обеспечить безопасность для отдыха в Египте, потребуется время...»
Говоря иначе - эвакуация граждан России предпринята не только потому, что получена какая-то неприятная информация о текущих событиях. Речь может идти о решениях, которые делают невозможной "обычную" прежнюю жизнь уже не в краткосрочной, а как минимум в среднесрочной перспективе.
Великобритания передала, и пресс-секретарь Путина Песков подтвердил, что в России получены материалы разведывательного характера, в которых изложена английская версия произошедшего. Американцы уточнили - теракт был произведен синайскими боевиками без согласования с центральными структурами Исламского государства. Для чего уточнение - понятно. Нам предлагают немножко повоевать, но чтобы сразу не испугались - повоевать не со всем ИГИЛ, а лишь с его автономным отделением на Синае.
Нас мягко подталкивают к операции возмездия - но ограниченной. Вместе с Египтом, который выглядит наиболее заинтересованным в том, чтобы урегулировать обстановку. Учитывая, что Запад более чем вероятно дирижировал действиями террористов (если вообще не был в числе главных заказчиков), то никакой имитации возмездия провести не получится - пока Россия и Египет по-полной программе не впишутся в войну на Синае, теракты могут продолжаться и далее.
То, что российское руководство не желает вписываться в предписанный ей сценарий, понятно. Видимо, поэтому и берется тайм-аут: ничего не предпринимаем, пока не эвакуируем. Нынешними темпами провести эвакуацию возможно недели за две. В этот период и придется принимать решение: действовать в качестве западных (и что особенно обидно, катарских) марионеток или потрепыхаться.
Если Россия решится на операцию возмездия, то следующей задачей Запада станет затягивание России в войну еще глубже. Не решится - получит новые теракты.
Когда Путин храбро бросился в авантюру в Сирии, он вряд ли предполагал, что получит такой дружеский пинок по мягким местам. Жизнь казалась простой и понятной - придем, победим и с утомленным видом будем принимать положенные поздравления. Однако играть он решил против людей, которые на голову умнее, изощреннее и уж точно беспринципнее, чем он. За его просчет уже заплатили жизнью двести ни чем не повинных людей. Это геополитика, детка, как цинично вещали пропагандисты Кремля по поводу донецкого предательства. Любопытно, повторят ли они эту фразу в этот раз?
Пока они не могут выпустить в нас заряд своего красноречия - Кремль упорно не подтверждает версию теракта, а потому включать оболванивание электората еще рано. Зато есть время подготовить новые методички.
http://el-murid.livejournal.com/2569241.html#comments
Эта прелюдия Мюрида - разогрев публики к тэгу #Путинслилсирию?
Поскольку, #Путинслилновороссию уже не катит.
Так веселят люди, которые на полном серьезе (!) считают себя умнее Путина, и всех его советников. :chr2
А как вы считаете, внутреннюю социальную и экономическую политику проводят умные люди? Точнее, их "ум" направлен на улучшение социально-экономической условий жизни жителей России? Интересен ваш ответ.
Таким боком, что вы же сами написали про ум президента и его советников. Я и поинтересовалась вашим мнением, распространяется ли "ум" и на внутреннюю политику. И если лично вы считаете вот эту вот внутреннюю социально-экономическую политику по отношению к коренному населению страны "умной", то вопросов к вам больше нет. Все-таки очень важно "не путать Отечество и Ваше превосходительство".
А вам какое дело до Президента России? Вы о своих хохолятских аду нах беспокоитесь. А то у вас что ни политик, то экспонат для кунсткамеры.
Тетя, я голосовала за нынешнего президента России, да вот как-то не оправдывает он ожиданий, поэтому и накопились вопросы насчет "ума" его и приближенных.
Скажем так, мне нравились первые 2 срока его правления, и поэтому были определенные ожидания после любителя айфонов.
Чем нравились? Вы хотите сказать, что тогда проводимая внутренняя социальная и экономическая политика вас устраивала? И вы видели "улучшение социально-экономической условий жизни жителей России". В отличие от сегодняшних дней...
Вы не могли бы конкретизировать - чем именно вас устраивала социально-экономическая политика?
И как именно ТОГДА социально-экономические условия жизни улучшались интенсивнее, нежели сейчас?
И очень хорошо, что у вас пропало желание флудить. У вас такое монолитное собственное мнение, что мое вам совершенно не надо. :)
Ваше монолитное мнение мне уж точно не нужно. Продолжайте свое вещание для "бандерлогов". :)
Вам бы разобраться с вашим раздвоением личности. То нужно, то не нужно... Подобное непостоянство уже отдает патологией. :chr2
Никакого раздвоения. Читаю вас давно и надеялась, что вы все же не стада пропагандистов, поэтому и задала свой вопрос. Но, получив ответ, поняла, что ошиблась.
Черные ящики и стабилизатор
сверху - параметрический накопитель
ниже в стойке расположен голосовой накопитель
их фото после катастрофы
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2683162#
где теоретически могли лежать стабилизаторы (м.б. их убрали, когда ящики доставали? или это так натоптали пока хвост осматривали?) И вообще, где найдены ящики -не понятно
что от них осталось
и ко всему этому ОБС о непонятной дыре в нижней части этого фрагмента хвоста
и прибывший отдельно багаж выгружается у нас в аэропорту при имеющемся оцеплении и с фиксацией на видео.
Если воспользоваться информацией по рейсам отсюда
http://www.metronews.ru/novosti/v-moskve-9-rejsov-ne-mogut-vyletet-v-egipet-v-peterburge-tri/Tpookf---CJod4XTmIcCJM/
А на флайтрадаре посмотреть какие самолеты летали в это время по маршруту
https://www.flightradar24.com/data/
Создается устойчивое впечатление, что происходила массовая замена бортов на маршруте или временное отстранение борта для тщательной проверки.
ПС. к вопросу о "доверенных бортах"
Великобритания готова объявить Россию в числе своих главных угроз. Это сделает премьер Кэмэрон 24 ноября, озвучивая угрозы безопасности стране, которые обновляются каждые пять лет.
При этом та же самая Великобритания готова оказать России помощь в поимке или ликвидации Абу Усамы аль-Масри, которого она же подозревает в совершении теракта против российского самолета.
Взаимоисключающими эти действия могут казаться лишь для нормального человека. Для англичан здесь все в полном порядке - именно так они всегда боролись со своими противниками - провоцируя и стравливая их. Даже если синайские бедуины-исламисты и стоят за терактом, то он очень удачно совпал с интересами и аравийских монархий, и наших западных партнеров.
http://el-murid.livejournal.com/2568965.html
Одни они испугались и вывезли? А жертвы чьи? И кому больше выгодно, чтобы жертв больше не было?
Есть самолеты, которые не боятся летать над Синаем, но все равно боятся.
Только что на ФлайтРадаре
Сейчас RJ505 / RJA505 Амман - Каир чешет.
И U63004 Уральских авиалиний прямо туда летит.
Что-то Флай-радар мухлюет. Только что показывал два самолета, летящих через Синай... И тут бац, мигнул... Самолет из Аммана вообще пропал, но появился другой, тоже из Аммана в Каир, под другим номером, и над Израилем. А "Уральские авиалинии" теперь летят над Нилом. :scared2
Там вообще странно. Я как-то зимой за мужем следила. Летел в Алма-Ату. И не долетая с четверть пути через Казахстан - пропал. Как только приземлился(по времени судила), сразу позвонила ему. Говорит, все нормально. А куда самолет с радаров пропал - непонятно.
На АвиаФоруме вот такое фото выложили
Это как раз место крепления стабилизатора (серая краска на обшивке). Ранее там же выкладывалась конструкция стабилизатора и как он крепится внутри фюзеляжа - мощная конструкция.
На фото видно, что обшивка в месте крепления стабилизатора вся покорежена. Возможно скоро возникнет версия о том, что именно в этом отсеке было заложено ВУ. Это, кстати и отрыв ВСУ объясняет, она рядом совсем, за перегородкой.
Туда имеют доступ только техслужбы и без лестницы туда не заберешься
Как тогда объяснить отдельный полет чемоданов и проверку персонала отелей?
Я одного не понимаю - зачем надо срочно вывозить россиян? Кто может объяснить - что происходит? Разве Египет отказывается усилить пропускной режим и вообще если это была не бомба то зачем?! Не нашла официальной версии
А кто их срочно вывозит? Они отдыхают столько, сколько оплатили. Просто вывозят их без багажа вот и все.
Чем? Вывозят в срок. Эвакуация была бы если бы всех собрали по отелям и сочно вывезли. А так все выезжают согласно купленным билетам.
Все не так, почему отдых в Турции - нормально, а Египте нет? Почему нельзя объяснить, что существует угроза (какая и только на территории Египта?) поэтому полеты запрещены? Почему я должна о чем-то догадываться, додумывать?
Мне кажется, что всем уже доступно объяснили, что рассматриваются ВСЕ версии, в т. ч. и теракт.
Что вы там еще додумаваете?
Есть угроза захвата заложников, или нового теракта в их отношении... Кому отдых, а кому работы невпроворот!
Если Вы про самолёт, то сбитие его ракетой запущенной с земли, или военного аэроплана - тоже является террористическим актом, а вовсе не гуманитарной помощью!((
написала же, что версия теракта официально не подтверждена и такое чувство что официально правительство до последнего пытается убедить, что это был не теракт. Какая разница каким образом он мог быть осуществлен, суть от этого не меняется.
Никто никого ни в чем пока не убеждает. Никаких официальных комментариев до окончания расследования не будет.
Потому что проще вывезти людей сейчас. А не потом, когда они станут заложниками террористов.
Вот это мне и не понятно, если бы признали что теракт, то понятно. А так... официально теракт не признан, а людей вывозят.
По моему мнению, нашему правительству стоит пояснять свои действия. Иначе можно посеять панику и пожать возмущение. Может им просто не хочется озвучивать факты теракта, что бы не провоцировать народ?
Те кто соображает итак давно все понял, всем остальным объяснять бесполезно.
И это..провоцировать на что простите?
да что вы говорите? А я вот не хочу ничего читать между строк. Я хочу знать правду и понимать, почему такие шаги предприняты.
Как маленький капризный ребенок: вынь и положь прямо сейчас результаты расследования, иначе каааак затопаю...
Проведут расследование-скажут вам правду.
ПОКА на всякий случай ввели определенные меры.
Что вы нервничаете.
Вы понимаете, что на все нужно определенное время. Вам же ваш руководитель дает время на выполнение работы? Или поручив работу в ту же секунду требует результат?
Такое чувство то ли я не могу донести мысль, то ли вы не слышите.... Я разве написала что мне "вынь да полож" причину крушения? Нет.
Мой руководитель требует объяснить почему принято то или иное решение (или я считаю что решение надо принять в таком виде). Варианты сказать...."ну мне так кажется" или ....."ну вот как-то так, на всякий случай придумала"..... не подходят. Должна быть логика.
Где логика здесь я не понимаю: теракта не было, но полеты прикрыли. В других странах тоже были теракты, но полеты не останавливали. В Домодедово был взрыв - на сколько остановили работу аэропорта? И это доказанные версии терактов. Почему официально не названа причина, разве это так мега секретно, мы не имеем права знать причину приостановки полетов? Тем более что в прессе пишут что это на длительный период времени. И нигде не написано "почему".
Вот, собственно, поэтому я тут и сижу (в этом топе). Тоже хочу знать, но прекрасно понимаю, что вариантов несколько , но любой из вариантов не предусматривает немедленного информирования населения по разным причинам.
Пока примите как есть. Если доверяете руководству страны-ждите.
+
То, что в российских новостях не говорят прямо и ясно, что это теракт- это просто противно.
Да еще сейчас вообще почти замолчали про самолет, говорят какие -то другие новости, например что по закону нельзя трактовать коран как призыв к насилию. А джихад как нужно трактовать, интересно?
Странно, такое впечатление что Путин и компания начали заигрывать с муслимами. То потратили миллионы на рестоврацию мечети в Москве(кому это надо? Надо наоборот из Москвы гнать мусульман метлой, чтоб уберечь москвичей от терактов.)
А теперь вот запрещают трактовать джихад как призыв к войне и терактам.
Мда.
а вы хорошо умело прикидывалиль дурочкой до поры до времени. Теперь раскрываетесь? Дурочкам больше веры?
Джихад трактовать или все же коран?
И это... вы библию перечитайте, откроете там много нового. Судя по всему, вы ее не читали никогда.
А кому-то что-то не ясно? ВОЗМОЖНО это теракт, поэтому и вывозят людей, ведь даже есть вероятность 10% - уже потенциально опасно. А окончательную причину назовут тогда, когда закончится следствие.
А когда происходят другие теракты, пусть и не с участием россиян, пребывание в этой стране опасно? Наверное, да. Почему тогда из других стран не вывозят. Может быть кто-либо помнит, после теракта в Америке российские самолеты не летали в эту страну? Я вот не помню...
Правильнее сказать, что новых не завозят, а приехавшие в обычном режиме отдыхают, раньше времени то не вывозят.
Самое серьезное любительское исследование из того, что до сих пор видел.
ИМХО.
Никак не могу откомментировать выводы автора в части усталостной прочности (усталость металлов у нас в группе только прочнистов проходили, я в этом вопросе полный профан), но версия усталостного отлома секции ВСУ с последующим выдергиванием за кабель питания отсека стабилизатора никак не объясняет разлом стабилизатора на отдельные консоли. Да и сам отрыв отсека по кабелю питания для меня сомнителен, так как провод деталь не силовая и по идее должен отрываться по контактам.
Да я вообще не понимаю, откуда там дым (копоть) и температура. Реактивный двигатель схематично это труба, с одной стороны компрессор, который внутрь (камера сгорания с форсунками) воздух нагнетает, внутри в этом воздухе сгорает керосин в соотношении 1:14 примерно к нагнетаемому воздуху, и образовавшиеся горячие газы крутят турбину, за турбиной горячие газы выбрасываются в сопло на улицу. Турбина и компрессор сидят на одной оси, с той же оси через редуктор снимается крутящий момент, который крутит агрегаты, обеспечивающие функционирование двигателя + электрогенератор, ради которого эта ВСУ и затевалась.
Откуда горячие газы и копоть ПЕРЕД компрессором?
Да, это рассуждения полного дилетанта, т.к. конструкции пассажирских судов не знаю вообще. На истребителе начала 70-х все гораздо проще было.
Ничего себе!!!
Помпаж - расчетный режим? Нас в школе учили его бояться и с ним бороться.
Кстати, просветите незнающего, там у этой ВСУ воздухозаборник какой-нибудь есть? Ну нигде его на фото и схемах не обнаружил, а мысль, что воздух подсасывается через щели в фюзеляже как-то не укладывается в голове.
есть конечно, керосин низкокалорийное топливо и ему нужно много воздуха. :-)
сам по себе помпаж нештатная ситуация, но с неисправной всу летать никто не запрещает
Вопрос к адекватным участникам,у нас по новостям пару дней назад сказали,что ИГИЛ ответственен,это я так поняла предположения Запада.Но ранее тот же самый Запад говорил на всех углах,что Россия в Сирии почти не бомбит ИГИЛ,а бомбит противников Асада,Игил разве что ,если случайно попался.Как бы там ни было,но сам Запад насолил ИГИЛу гораздо больше и раньше,так почему российский самолет?
Или сумасшедшим фанатам главным было хоть какой немусульманский самолет убить и несчастные россияне под руку попали?
Кому вообще могут быть выгодны терракты?Только фанатикам.А у них логика особая,я .например,не понимаю,кому это выгодно.
Да тут в топе сколько фанатиков, у которых патриотично так мозги промыты. Влезли в чужую страну со своим уставом, а ответили простые люди. И кто-то нас, россиян, спросил хотим ли мы войны? Хотим ли, чтобы бюджетные деньги тратились на войну в чужой стране? Когда в стране с медициной, образованием попа творится, идёт патриотичная промывка мозга через телевидение, чтобы народ не думал, что проблемы в стране есть, куча....наше внимание переключают таким образом, а страдают простые люди.
кого "нас", хохлота галимая? Вот же срань господня, залезает на форум и пишет от имени "россиян"...
В России говорили, что бомбят только и исключительно ИГИЛ, что есть контакт с сирийской оппозицией, но только той, кто против ИГИЛ. И да, Запад, по идее, должен был насолить куда больше, хотя бы в силу того, что Россия только вступила в борьбу, а Запад борется давно?
Если на то дело пошло, непонятно почему именно российский самолет тогда взорван? По логике вещей, если у них был такой бардак в аэропорту, то им было все равно куда бомбу закладывать, тогда почему российский борт?
Это очень нелогичная история...
Здесь другой вопрос немного, как мне кажется.
1.Что бомбили союзники полтора года?
2. Что за оппозиция, которую якобы бомбит Россия? никто из оппозиционеров пока не высказался. (в прессе, даже узкоспециализированной, я не этой инфы не нашла.)
И я склоняюсь к тому ,что им было все равно куда бомбу закладывать. Куда получилось ,туда и заложили.
Вот и я о том же.Разве что ,аэропорт ШШ самый доступный для террактов и поэтому выбирали не кому,из не мусульман,а аэропорт,где это возможно.Через этот аэропорт летают в основном россияне или других западных граждан то же много?
Может тогда еще выбирали ту авиакомпанию,работники которой наименее тщательно проверку безопасности проводят?
О том,что в России грили,что в основном бомбят ИГИЛ причем ударными темпами,я знаю.
Нет, летают все страны, в основном британцы - вроде их больше всего, потом россияне, но очень много самолетов из Германии, Нидерландов, и, последнее время, Китая.
Проверку самолета работники авиакомпаний не производят, только техническое состояние самого самолета и все. Проверку личного багажа, как и во всем мире, проводят только работники таможни той страны из которой вылетаешь...
Остается один вопрос, случайно был выбран российский самолет или все же нет? Если не случайно, то тогда это точно не игиловцы...
Ну Марфенька, ну вы как маленькая:) Вывода 2:
1. ваши сми врали и Россия бомбит ИГИЛ, а не "умеренную оппозицию", ну или проще ИГИЛ = умеренная оппозиция... за что ИГИЛ и сбили наш лайнер... то есть Россия - единственная страна, которая борется с ИГИЛ, а все остальные лишь делают вид или просто покрывают своих выкормышей под видом "умеренной оппозиции"
2. Россия бомбит того, кого запад не хочет, чтобы Россия бомбила, за что и организовал падение российского борта... а кто исполнитель - это и будут выяснять... уж больно часто и громко запад грозил России терактами, чтобы эту версию посчитать бредом:-7
Но, в любом случае, я рада вашему вопросу:) Кажется, пчелы начинают что-то подозревать (с)))))
Ну какбЭ обе версии вполне взаимосвязаны:-7
Мы явно влезли туда, куда, по мнению запада, не должны были лезть. Все было шито-крыто, и тут пришел злой Путин и все испортил.
Теперь мне объясните, плиз.
А нафига мы туда влезли? Уже понятно, что лезть туда себе дороже...Афган у СССР, Ирак у Штатов. Чем страшен ИГ?
Был бы еще один Норд-Ост, Беслан, московское метро 2010, взрывы домов и т.д. и т.п. Для этого не нужно смотреть ТВ, чтобы понять. Я тоже не смотрю, но прекрасно понимаю, что РФ, в отличие от США, находится на одном материке с Сирией, буквально рукой подать по местным меркам.
А эти самолеты за что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0%D1%85_(2004)
Если вы сама поняли о чем пишете?
там же все написано
"самолёты были сбиты ракетами российской ПВО, так как руководство России опасалось, что самолёты будут направлены на какие-то объекты в Москве или Санкт-Петербурге"
По словам Басаева. Вы пробили дно. :sick4
По факту "Через час с небольшим после взлёта оба лайнера были взорваны террористками-смертницами. "
Кстати, слышали, как назвал таких, как вы Бабицкий, который брал ЭТО интервью у Басаева? :chr2 Трупоеды.
Любимый прием БМ и ко - перевести разговор в другую колею.. еще удивительно, что Волынскую резню сюда не приплели.
С каких пор легитимная власть передается по наследству и при этом называется "президентом"+и папаша любую оппозицию в крови топил?Так что власть полностью нелегитимна и деспотична,оппозиция в таком же праве как и эта власть.Но это так,ремарка.
о! надо запостить ваши слова на каком-нить форуме Азербайджана
так мило:)
но все ж знают, что Азербайджан сейчас призван спасать Европу с благославления США, поэтому "там нога, кого надо нога!"
И с чего же это благословенные вами США так дружны с нелегитимной Саудовской Аравией? Вот где царство нелегитимной наследной власти. И полное пренебрежение ЛЮБЫМИ правами человека. Но к Саудовской Аравии никаких претензий.
США даже не пикнули (наоборот, приложили все усилия для этого) когда Саудовская Аравия возглавила комитет по правам человека в ООН. Каждое слово в этом предложении просто анекдот. Как если бы волка посадили следить за правами овец.
Но это так, ремарка. :)
Кто? *озираеццо* Не даем им помереть с голоду и холоду от "хлебосольности" и "доброты" украинского государства. Дружны... У вас извращенное понимание дружбы.
дашовагаварите:) а как по мне, так просто 1 в 1 ситуация, развёрнутая на 180 градусов:) воинствующая оппозиция, поддерживаемая вами. "Вами"как государством, "вами" как народом. скажите, что нет - порадуйте. расскажите, что россия на донбассе не воюет ещё раз. мож кто поверит:)
И много терактов совершила эта "воинствующая оппозиция" на Донбассе?:-7 Может таки вспомним, как пришли на Украине к власти те упыри, что сейчас мирно утюжат Донбасс и не будем кивать на Сирию, где законное правительство борется с так называемой оппозицией, которая взрывает самолеты и режет глотки людям? По мне так вы были бы правы, если бы на месте вашего "легитимного" Порошенки приказ убивать непокорных отдал Янукович, который пришел к власти вследствие свободных выборов, а не политического переворота. Иными словами, если бы не ваш майдан и свержение Януковича, если бы это Янукович сейчас боролся с майданщиками и долбил бы их всеми способами, а не майданщики мирное население Донбасса, ситуация была бы один в один, как в Сирии. А так у вас как раз кардинально противоположная картина. Сирию с Украиной на данном этапе можно было бы сравнивать, если бы таки "умеренная оппозиция" пришла к власти путем военного переворота, скинула бы Асада, а потом бы пошла наводить порядок по городам и весям Сирии, убивая всех, кто не согласен с политикой партии. Да, вот в таком случае ситуация на Украине и в Сирии была бы один в один:-7
Знаете как грят "для друзей целый мир,а для врагов-закон"?Вот так и в политике.Где-то закрывают глаза,где-то нет,а где-то и хотели бы не обратить внимание,но им щуриться уже нет никакой возможности.
Кстати,Саудия,по-моему,королевство,нет?
А все остальные наследные президенты,даже,если целуются с США взасос,легитимными быть не стали,поэтому они могут в мире и богатстве пить шампанское или пока,или всегда,но когда дело доходит до противостояния,то апеллировать своей легитимностью им не приходится,лучше уж харизмой брать и умением навести порядок на подотчетной территории,лучше светский.
>> Знаете как грят "для друзей целый мир,а для врагов-закон"?
Перечитайте это еще раз применительно к вашему возмущениею Ассадом.
У меня нет им возмущения.Мне на него... Просто замечаю,что прикрытие о помощи Асаду лучше выбрать более логичное,чем его легитимность.Сказали бы,он светский,европейский,а кто вместо него придет,еще иди знай.
С точки зрения мирового сообщества, и ООН - Ассад легитимный. :) Настолько, что с этим сейчас уже вообще никто, кроме вас, не спорит. :)
Просто ООН по пустым поводам не спорит,зачем?Это и так всем очевидно.Ковыряться в его легитимности начали те,кто пошел ему помогать.Вытащили старый скелет из шкафа,как будто новых скелетов Асаду не достаточно.
У вас пропущен целый пласт событий. Ковырятся в его легитимности начали те, кто пошел его свергать. При этом, создавая очередную легитимную революционную оппозицию.
А когда Россия построила всех в колонну по три, вопросы к легитимности резко отпали. :chr2
Оппозиция еще его папо свергнуть хотела,ну т.е. деды-отцы нынешней оппозиции.Все на основании разных религиозных течений ,да и власти хо.Просто тогда их невыгодно было поддержать,а теперь выгодно,вот и не может он сам оппозицию с землей смешать,как его папа делал.
Ваша проблема в том, что вы читаете что-то свое, а потом полемизируете с голосами в вашей голове.
Я не писала, что оппозиция начала борьбу против Асада. Перечитайте еще раз, что я написала. :)
" полемизируете с голосами в вашей голове" этта пять!:)) именно так и ведётся диалог сим персонажем каждый раз.
Так проходите мимо,мил человек.Вон.ваша подруга,не в силах понять почему я ей написала,что она "исписалась".Даже заглянув в толковый словарь не поняла,но что происходит в чужой голове ей,естессно,виднее.И про национальности.Ржака
дык я согласилась с вами:) Для монологов Медведицы "полемизируете с голосами в вашей голове" - отличное определений:)) пардон, если наночь глядя невнятно выразилась:)
Мы уже лазили по "Просьбе законного правительства", в Афганистан. 10 лет. Что наша страна от этого получила, кроме гробов, афганского синдрома и наркотрафика? До этого так же лазили во Вьетнаме, Сев. Корее, Никарагуа, Анголе , куче стран Ближнего Востока (не совсем официально), ГДЕ результаты? Мы поддерживали так же и оппозиции и революции, против законных правительств.
И ЧТО??
Результатов что-то не видно. В чем смысл всех этих войнушек, поразвлекаться по-взрослому, в солдатики поиграть, что ли? ГДЕ польза для страны?
Это правило Наполеона,что лучшая защита-это нападение.Вспомните как он закончил свои дни.
Не вопрос,но история не знает сослагательного наклонения.Вообще,не только Наполеон,а и многие-многие другие,вознесшиеся к власти безраздельной,вместо того,чтобы наслаждаться этой властью и пить шампанское делают шаги,которые приводят их к печальному концу.Вспомните Кадафи и Хусейна,ну зачем первый решил сбивать западный самолет и прятать у себя участников долгие годы,а второй поперся в Кувейт?Мне каца,если бы не это,пили бы и они....хашиш.А они ведь не Наполеоны-военноначальники,а так,диктаторы местного разлива,но и им хотелось наклонить не только подданых ,а и Запад.
Именно. Поэтому, нечего натягивать на российскую историю пример какого-то французика, который получил люлей от России. Или пример местечковых лидеров, которые считали, что "дружба" с США - это гарантия их безбедной жизни. :chr2
Это была шутка,причем довольно известная.
А что,по вашим сведениям Кадафи и Хусейн дружили с США?
Это после того,как он их самолет замочил и этих террористов скрывал от суда,Европа с ним дружила?
А вообще,по поводу шуточки,в ней есть доля шуточки.Что во всем нужно меру знать и применять тактику нападения по поводу и без повода,и это одинаково и на территории России и на территории Европы.
Тогда, когда брала у него деньги, да принимала его у себя, как дорогого гостя.
А что, кто-то нападает на Европу, что вы про ВСЕХ ввернули?
Никто не лезет, ага. Только так и норовят проплатить очередной майдан да кусок от Сибири откусить. Вон даже ваши нацики ротяку на Белгород да Ростов открывают. И никому ничего не надо, ага:-7
Ну открывать рот,это не значит лезть с военным вторжением.А Сибирь да,в опасности,я забыла.Но это-Китай.Кстати,это гораздо более реальная угроза.чем сумасшедшее большинство во власти США.
Могу вас еще порадовать,что во всех ядерных державах приминение ядерного оружия разрешено только,как средства ОБОРОНЫ.И только одна страна изменила свою доктрину и перевела ядерное оружие в средство нападения.Но это не США,спите спокойно.Хотя...если эта страна нажмет кнопку в направлении США,тогда ооооой.
Вы опять пишете то, что слышите из ящика. Марфенька, реальность гораздо сильнее отличается от того, что вам заливают в голову, чем вам кажется, поверьте.
По поводу "только одна страна изменила свою доктрину и перевела ядерное оружие в средство нападения.Но это не США,спите спокойно" еще раз можно? Вы имеете в виду Хиросиму с Нагасаки, я надеюсь? И кто же их бомбил, если не США? Неужто СССР?:-о
Времена Хиросимы и Нагасаки давно прошли,по годам,может,и не так давно,а по всем остальным пунктам все кардинально поменялось.Тогда,как помните,и Германия была фашисткой и нацисткой,и почти весь мир с ней воевал.А теперь Германия-часть мира и в Европе есть другие невменько,к сожалению.
Времена настали ещё похлеще. Раньше убивали открыто. Теперь изощренными способами и исподтишка, прикрываясь добродетелью и поддержкой "всего мира".
Силы перераспределились,те ,что были темными,стали цивилизованными,а кто был более-менее почернел.
Ничего в этом плане не поменялось. Просто право сильного стало еще более агрессивным.
Даже одного того, что всей пропиндосской клике были продемонстрированы возможности "Калибров", в боевой обстановке, - уже вполне достаточно. А, ещё помощь Асаду в борьбе с саудитами и прочими газовыми катарактами... Постановка на место Турции и Израиля. Союз с Ираном. Сидеть на Московии и тихо править под звон колоколов не его удел!
не так. Тихо Московией править можно только если кажется, что правишь ей. А в реальности тихо править ею не дадут, что сейчас и происходит.
К царю Петру можно относиться по разному... Но он, в критический для России момент, - переплавлял колокола на пушки...
Ну вы-то к Российскому народу отношение не имеете от слов "вообще", "совсем", и "никогда".
Так что, не забивайте себе голову не своими делами.
А какое отношение имеете Вы ко мне,что забиваете себе голову тем,чем мне забивать мою?:-9
К российскому не имею,а по национальности я -русская и русскоязычная.
Мне пофиг чем забита ваша голова, пока вы не начинаете заламывать руки о российском народе. :)
По национальности русская?! :chr2 Русскоязычная - да. Но, к русским примазываться не надо. А то... "Молодой человек, мы, г'усские не обманываем друг-дг'уга" (с). :)
А с чего вы взяли,что я ,не русская?Вы тут в политике, так Израилем интересуетесь,что могли бы уже понять,что здесь всяких полно.
Может это вы,примазавшаяся,у вас же есть этнические украинские корни,нет?
Гы,хотя,может вы и правы,казаки вроде местами считают,что они не русские,а казаки.
Не дремучие,не волнуйтесь,а очень близкие и очень обширные.Мы с двоюродными первое поколение,родившееся на Украине.Все остальные ветви семьи в России так и остались.
.Ваши корни,может,и не делают вас украинкой,но сильно противоречат вашим наездам в плане,что все в России-русские,а за ее пределами-не русские.
Не приписывайте мне то, что я не говорила. Я говорю только о вас.
Вы никогда не жили в России. Вы не собираетесь жить в России. Даже юридически вы не можете претендовать на российское гражданство по программе "возвращение соотечественников".
Но, если вам ИНОГДА хочется считать себя русской... Ну что. В добрый путь. :)
Вы именно это говорили,утверждая,что в Израиле русских быть не может.
Вы преувеличиваете ваши знания о моих правах,сорри,что разочарую,но и по соотечественникам могу и через своих родителей могу,если захочу.
А за разрешение,спасибо!Камень с души сняли.:-P
Где я ЭТО говорила?
Но, насколько я помню израильское законодательство, да. Таки там только евреи. Хотя, для теплого устройства можно сказать, что по маме - еврейка, и продолжать себя считать русской по папе. :)
За разрешение... Та нема за що! :)
Жен,приемных детей,мужей,внуков и т.д. вы со счетов лихо сбросили.
По маме,это для религиозных дел.Репатриации понятие шире.А принятия гражданства по факту нахождения в стране Х лет,еще шире,но права у неевреев по религии,т.е. по женской линии,ограничены в тех сферах,которые под потранажем религиозных организаций-браки,смерти.
Вы все обширное родство хотите в дискуссию впихнуть? Я никого со счетов не сбрасывала. То, что у вас там можно быть одним, считать себя другим, а числиться третьим - это ваши заморочки.
Национальность и гражданство-это разные вещи.Стыдно не знать это тому,у кого хобби Политика,и особенно Израиль с Украиной.Гы
Осподя,что он там испортил Западу?Оппозицию Ассаду подпортил?Так там этой оппозиции пруд пруди.Если кому и подпортил,то не Западу точно,самой оппозиции чуть подпортил,но главная порча совсем в другой стороне.К самолету отношения не имеет.
Ну да, конечно. И оппозиция ну вообще никаким боком к западу и США... ага:-7 вы бы это... хотя бы послушали, что ваши сюзерены на этот счет говорят... они ващет другого мнения.
Боком-боком,но не настолько,чтобы мстить за пострадавшую оппозицию.Оппозиция для Запада-это пешки.
Да ладно, я вас умоляю)) Столько денег вбухано в эту "оппозицию", что не грех и самолет грохнуть, чтобы отпугнуть тех, кто эти деньги так безжалостно бомбит.
Ну хорошо,не стану спорить по первому поводу,хотя это не вбухивание,а инвестиция,хотя бы в свою же военную машину.
Но как этот терракт может отпугнуть Россию от бомбежек,я понять не в состоянии.
Жмут,не спорю.Но катастрофа с этим самолетом,это из другой оперы.Кроме того,Западу и нужно,чтобы Россия бомбиа ИГИЛ,зачем им Россию тут жать?
Вы знаете, вот у меня лично не сложилось мнение, что западу нужно, чтобы Россия бомбила ИГИЛ. На мой сугубо субъективный взгляд им как раз нужно, чтобы ИГИЛ жил и процветал. Хотя, я с вами соглашусь, что запад западу рознь. Европе это не нужно.
Это навряд ли,Игил им не нужен,им нужна сирийская оппозиция и им нужно,чтобы не бомбили ее.Посмотрим,что там будет.Вы за ввод российских сухопутных сил в Сирию?
Ну вы рассказываете официальную версию. Однако на деле все выглядит иначе. Оппозиции нет, и когда вы это поймете, вы поймете, о чем я говорю.
А кто же там с Асадом воюет?Не стебусь.а серьезно,я не сильна в восточном вопросе.Если вы имеете в виду,что там сами США воюют,то это не может быть,они бы его давно победили бы,они самые мощные в мире,разве что НАТО уступают.
Зачем им вообще врать-не врать,кого бомбит-не бомбит Россия?Обыватель в этом очень мало разбирается.Я лично только поняла,что Путин опять обманул западных лидеров,но на что это мое мнение влияет?Кроме соображений,которые не относятся к данной теме.
В истории не было случая,Чтобы США или Англия-Германия-Франция и т.д. сбивали пассажирские самолеты спецом,ради терракта.Они никогда на такое не шли и не пойдут,уверенна,что им такое и в голову не прийдет никогда.На вашем месте я бы такое даже не рассматривала,это пустое
Как набор такого бреда укладывается в голове? Наверно, у ненормальных своя реальность.
А почему вы считаете, что нормальная именно вы? Или другая точка зрения подразумевает ненормальность? Узко мыслите.
Жаль:( Очень жаль:( Я думала, в вас проснулся разум. Ан нет, это просто дурь взыграла:(
Зачем вашим сми врать? Ну по привычке, видимо. Да и гавкать на Россию уж больно нынче кошерно в вашем "государстве". А про "в истории не было случая" вы расскажите родственникам сбитого американцами пассажирского лайнера в 1988 над Персидским заливом. Ах, да! Я же забыла... то была ошибка... как и вторжение в Афганистан, Ирак, Ливию, Сирию... продолжите список сами?
На это вы и не надейтесь,после ваших заяв ,что это Израиль сбил российский самолет,мне с вашим разумом не пересечься.Точно вам говорю.:-)
Вы про израильские СМИ?Они как раз с Россией дружить хотят,во всяком случае власти и подотчетные им СМИ.
Вы не отвлекайтесь,передел мира-переделом.А сбивать целенаправленно пасажирские самолеты-это вы цивильным странам не шейте,для этого достаточно в мире дикарей.
ИСПИСАТЬСЯ
испишусь, испишешься, сов. (к исписываться) (разг.).
1. Израсходоваться, прийти в негодность от писанья. И карандаш и перья исписались.
2. Утратить способность к творчеству, стать неоригинальным, скучным в своем творчестве (о писателе).
http://www.slovopedia.com/3/200/791481.html
Ну ладно, оставим мой разум в покое. А что по делу то скажете? К чему вы про Израиль то песню завели?
Сбивать целенаправленно самолеты, вы правы, будут только дикари. Украина, кстати, тоже относится к этой категории, судя по сбитому на ЧМ самолету Аэрофлота.
К сожалению и не только Украина.Власти-выходцы из СССР ,тоже дикари,не хуже восточных.
Я поразилась вашему соображению в прошлом топе,что Израиль мог сбить этот российский самолет.Таких выводов я и от вас не ожидала.
Как же вам мозги засрали, украинцы:( Как лихо вы всех выходцев из СССР припечатываете. Зря. Посмотрите лучше на американские власти - вот где дикари. Один Буш-младший (Санчо с ранчо) стоит сотни совдеповских лидеров, Горбачев с Ельциным нервно курят в уголке. Думала, хуже не будет. Ан нет, Обама переплюнул. Боюсь даже подумать, что будет дальше.
Боюсь, в том то и дело. Потому как если придет такой мудак, как Маккейн, жить нам с вами останется ровно 20 минут, покуда будут лететь ракеты с ядерным зарядом в сторону России и обратно.
У всех ядерных стран возможность прихода к власти ненормального предусмотрена,поэтому по решению одного сумасшедшего ядерная кнопка не нажмется.А с ума сходят по одиночке,а не все вместе.Спите спокойно.Хотя есть возможность войны вообще.но не ядерной.Лично я боюсь,Что столкнутся большие силы в Сирии и пойдет-поедет оттуда по всему миру.Главное пересидеть в тихом месте.
Ну я вам скажу по секрету... в данный момент количество ненормальных у власти в США зашкаливает. Боюсь, что коалиция таки наберется и на кнопку таки нажмут по согласию всех, имеющих к ней доступ.
Ну а вам то чего бояться? Вы сидите в самом тихом и спокойном месте не планете... а главное, у власти у вас адекватные и взвешенные люди:-7
Cон разума,рождает чудовищ.Так что все понятно,чего вы боитесь.
Я в Израиле,вы прикалываетесь?Думали я в Украине?Хотя какая-то украинская глухомань и может оказаться тем тихим местом,так же как и какая-нибудь глубокая российская провинция.Раздумываю.
А что, в Израиле у власти не адекватные и не взвешенные люди? И Железный купол - уже не делает Израиль спокойным местом?
Ага,где таких набраться в неспокойном обществе.Вы не слышали,здесь последнее время новый вид террактов,арабы с ножами на людей в общественных местах нападают.А озверевшие люди линчевали случайного эфеопа ,думали,что он террарист.Так что покой нам только снится.
Железный купол защищает не весь Израиль,а только Центр страны.
Во-вторых ,и при ЖК сирены воют ужас и в бомбоубежище ходить нужно,а в соседнем городе осколки ракеты,сбитой ЖК,в парк попадали,хорошо никого не было.
В-третьих,ЖК он от простых ракет,насколько я понимаю.
Я слышала, что у вас дурдом, и массовая истерия.
Подробностей о том, что Железный купол на для всех - я не знала.
Гы,вот вам свидетельства очевидца,как живут в другой стране.Постоянно бомбежкам подвергается Юг и ,иногда,Север страны.Когда создали ЖК сразу в Центр поставили.Когда Юг запросил и себе,им сказали....это дорого,на всю страну ЖК делать денег нет.От так.Я сама всю. жизнь живу в Центре,так что у меня не шкурный интерес,но как-то ...
Я слишком долго живу, чтобы верить в хеппи енд, Марфенька. Где вы живете, мне, честно говоря, глубоко фиолетово.
Ну и какие такие не хеппи энды были на вашей долгой жизни?По-моему,как раз,все всегда рассасывалось,тьфу-тьфу.
Что вы имеете в виду под рассасывалось? По мне так история полна как раз примеров обратного, когда ничего не рассасывалось и вело к миллионам жертв.
Я про период нашей с вами жизни,никаких миллионых жертв,слава Богу,на наших территориях не было.Был мир 70 лет,до поры -до времени.То,что случилось на Донбассе-это ужас,но все же если сравнить со ВОВ-это не тот масштаб,тьфу-тьфу.
афганистан? вторжение? правда? ну хотя да, ссср тогда так же помогал "лигитимному" правительству, убивающему тысячи недовольных.
они не вторглись, они пришли на помощь по просьбе:)
интересно, если США щас придут повоевать на Донбас "по просьбе" укр. правительства, вы что писать будете? хотя это так, вопрос риторический:)))
прям так и сказал - Обама, введи войска?
а, нет, это донецкие кричали"путин, введи войска"
Будьте последовательны. Если вы приписываете все вопли из ЖЖшеки, и ФБ официальным донецким властям, то делайте аналогичное и с "противоположным лагерем". Или я слишком много от вас прошу?
Чего? Кто туда пришел на помощь по просьбе? Сначала США замутили весь этот бардак с моджахедами, раздербанили страну, устроили в ней хаос и анархию, к нам поперла наркота и террористы, что вынудило СССР ввести войска (по просьбе правительства Афгана, кстати), потом отвод советских войск под нажимом тех же штатов, опять хаос и анархия... и тут появляются амеры на белом коне и... по уши тонут в этом говне - до сих пор отмыться не могут. И это вы называете "пришли на помощь по просьбе"? По чьей просьбе, простите? Умеренной оппозиции?
Ну извини, украинским не владею, перевести не смогу. Возьми словарь, если не понимаешь.
Они никогда пасажирские спецом не сбивали,так что не нужно ля-ля .Это СССР грешил сбиванием,постсоветские ,ну и другие диктаторы местного разлива,всем по шапкам настучали.
3 июля 1988 года. Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 из Тегерана в Дубай с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе. Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолёт был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 65 детей. Во время пуска ракеты крейсер «Vincennes» находился в территориальных водах Ирана...(с)
еще забыли упомянуть израильскую сказочку, что "США же извиняются за и это принимается во всем цивилизованном мире и все им прощается"
А, деревня Сонгми с полутысячей мирных жителей, в 69-м? Тоже сами себя сожгли, а вовсе не миролюбивые янки спалили?
Вот наивность,думаете кому-то ваши введения страшны или хотя бы удивительны.Вы же застряли на истории времен Хрущева,в отличие от остальных,ушедших далеко вперед.
Времена Порошенки конечно прогрессивны, а Яйценюк превращает их просто в лютый Цугцванг!))
а давайте поговорим о терактах в России перед приходом Путина? сейчас кстати, почему то, очень похоже на тот же сценарий. Только "враги-террористы" покрупнее. а так - один к одному. Терракты, угроза, паника, и тут Путин сильный и решительный - единственная надежда на защиту страны
Было? Сатановский обвиняет Катар в теракте http://www.youtube.com/watch?v=aBbpbfoHnCg
Это США.
США - заказчик и организатор теракта.
29.09.2015 - 23:34
Глава Госдепартамента США Джон Керри сообщил, что российская сторона может стать следующей целью исламистов ИГ. Ввиду этого Россия не должна самостоятельно принимать какие-либо военные действия против ИГ.
Государственный секретарь подчеркнул: «Если мы не найдём пути объединения в борьбе против исламистов ИГ, и Россия начнет сражаться с ними в одиночку, догадайтесь, что будет? Россия будет мишенью ИГ. Россия увидит и людей с ПЗРК, и падающие с неба самолёты».
Вы сами найти что ли не можете?
Он сказал это в интервью. Выложено все на официальном сайте госдепа..
http://m.state.gov/md247448.htm
Теперь это интервью читается очень двусмысленно да..
Хотя однозначной угрозы в нем нет. Он высказывает это как свои предположения.. Но всего лишь за месяц до катастрофы..
Египет и россия не приняли предложение о помощи от фбр в расследовании катастрофы над синаем
http://www.newsweek.com/report-russia-and-egypt-decline-fbis-help-investigating-russian-plane-crash-392292
Причиной катастрофы А321 СМИ назвали «предательство египетских спецслужб»
Высокопоставленные чиновники российских госструктур, пожелавшие остаться анонимными, рассказали «Коммерсанту», что катастрофа российского лайнера А321 стала следствием «предательства египетских спецслужб»
Аэропорт Шарм-эль-Шейха
Российские власти не исключают, что крупнейшая в истории российской пассажирской авиации катастрофа самолета А321 на Синайском полуострове стала следствием «предательства египетских спецслужб». Об этом газете «Коммерсант» рассказали источники в государственных структурах.
Издание отмечает, что пока российская сторона не обнаружила формальных оснований для переквалификации уголовного дела о крушении лайнера по ст.205 УК РФ («Террористический акт»). Результаты проверки взятых с фрагментов самолета смывов и соскобов на наличие следов взрывчатых веществ будут готовы не ранее чем через неделю, уточняет газета.
Однако, по мнению высокопоставленных чиновников в российских госструктурах, катастрофа самолета стала следствием предательства внутри египетских спецслужб. «Что бы там ни случилось, это их большой провал», — заявил собеседник газеты. В частности, по данным источника, следователи проверяют информацию о том, что к борту Airbus A321 до взлета по неизвестным причинам были допущены посторонние лица.
Ранее Associated Press со ссылкой на сотрудников службы безопасности аэропорта Шарм-эль-Шейх, некоторые из которых проработали там более 10 лет, сообщило, что нарушения режима безопасности носили систематический характер. В частности, все собеседники отметили, что часто не работают сканеры в зонах, где досматривается уже зарегистрированный багаж. Их выключали для экономии электроэнергии.
При этом собеседники подчеркивали, что при визите иностранных экспертов все сканеры работали исправно. «Мы только создаем видимость. Как только мы слышим, что появляется кто-то важный, внезапно все работает», — рассказал один из собеседников агентства. Еще одной проблемой, по словам сотрудников, является слабый досмотр транспорта, доставляющего к рейсу еду и топливо. Зачастую служба безопасности пропускает такой транспорт без досмотра, только потому, что знает водителей лично.
Египетские власти в первые дни после катастрофы настаивали на версии технической неисправности самолета как причины катастрофы. О том, что они начали изучать записи камер видеонаблюдения в аэропорту, агентство Reuters сообщило только через неделю после трагедии. В сообщении отмечалось, что следователи изучат поведение полицейских и работников международного аэропорта.
Крушение пассажирского лайнера Airbus A321 российской авиакомпании «Когалымавиа» 31 октября стало крупнейшей авиакатастрофой за всю историю российской авиации. Лайнер вылетел из аэропорта Шарм-эль-Шейх в Санкт-Петербург и разбился на Синайском полуострове через 23 минуты после взлета. Жертвами катастрофы стали 224 человека. Ответственность за случившееся взяла на себя запрещенная в России террористическая группировка «Исламское государство», однако в Москве эту информацию сначала назвали несостоятельной.
Власти Великобритании и США заявили, что у них имеются веские основания считать, что катастрофа стала следствием теракта. Лондон сначала запретил вылеты в Великобританию из Египта, а затем организовал вывоз своих туристов отдельно от их багажа. Позже этому примеру последовали российские власти, президент Владимир Путин распорядился прекратить авиасообщение с Египтом.
http://www.rbc.ru/politics/10/11/2015/56412d739a79474c32a44ce9
Ничего не поняла.
Како тако " предательство"?
Речь идет о ХАЛАТНОСТИ египетских спецслужб?
Они плохо проверили самолет? Плохо проверили багаж? Так это халатность, при чем тут предательство.
Или же о том , что они сами бомбу и подложили? Или помогли положить бомбу террористам?
Так это тогда тоже не ПРЕДАТЕЛЬСТВО, а сам теракт и есть
Перечитала ссылку 2 раза. Это какая-то лабуда, набор слов.
С обной стороны- допускались посторонние люди, с другой стороны сканнеры не проверяли содержимое чемоданов
Первое совершенно противоречит второму, вернее эти два факта с собой не связаны. Похоже что человек который все это говорил, а журналист записывал- был не очень трезвый и молол какую-то околесицу.
"Предательство египетских спецслужб" Это надо же такое придумать.
Это потому ясно что теракт и теракт именно из-за Сирии, со стороны игила, но сказать такое язык не поворачивается, вот и придвмали ничегонезначущую обтекаемую формулировку- предательсто египетских спецслужб. Это чтоб люди теракт связывали не с войной в Сирии, а с Египтом. Заодно и вылеты туда запретили, чтоб было правдоподобгее.
Так что было-то?
The Sunday Times опубликовала имя предполагаемого организатора взрыва на борту Airbus А321. По информации газеты, теракт устроил глава подразделения «Исламского государства» на Синайском полуострове «Вилаят Синай» Абу Усама аль-Масри. Согласно изданию, бомбу в аэробус пронес один из членов группировки, работавший в аэропорту Шарм-эль-Шейха.
http://lenta.ru/news/2015/11/09/london_calling/
Вот так уже намного яснее, но тогда называть египтянина,работника аэропорта, который пронес бомбу в аэропорт надо не "предателем", а терроористом, разве нет?
"Предатель" как-то в таком деле слишком мягко звучит.
Наверное, имеют в виду, что он продался за деньги, а не действовал из идейных исламистских побуждений.
Нет я в это не верю.
Как так скоро могли выяснить КТО ИМЕННО это сделал да еще за деньги.
Может египтянин деньги и взял, но может в голове он тоже за игил и тоже хотел взрыва.
Значит тот же террорист и получается.
Значит все-таки теракт. А так как Египту мстить России не за что, ясно что тут игил постарался и все организовал.
Голову тому египтянину, который-де "предал"- невозможно просветить ренгеном и определить с точностью что там у египтянина на самом деле в голове.
Все они мусульмане одним мазаны.
Так что я уверена, что термин"предательство" спецслужб египетского аэропорта придумали находчивые журналисты российских СМИ чтоб еще больше запутать головы россиян и чтоб направить их мысли в русло что виноват Египет, а никак не Сирия.
Очень просто с экранов телевизоров внушить и направить мысли людей в нужную сторону.
Основная масса людей не умеет мыслить критически и верят как в божье откровение во все, что говорят ПО ТЕЛЕВИЗОРУ.
Глядишь и не будут злиться на Путина что в Сирию сунулся.
Уверена это дали такую директиву сверху- направить мысли людей по другому направлению- отсюда этот нелепый и НИЧЕГОНЕЗНАЧАЩИЙ термин" предательство египетских спецслужб"
Вы проанализируйте данное словосочетание семантически. Оно ВООБЩЕ НИЧЕГО И НИКОГО НЕ ОБОЗНАЧАЕТ И ОБОЗНАЧАТЬ НЕ МОЖЕТ.
Синтаксически- это правильное словосочетание. Семантически-бессмыссленный абсурд.
Почему то мне кажется, что спец. службы Еги знали о возможности теракта, но ничего не предприняли для предотвращения.
Наверное так и было. Но в таком случае Россия должна предьявить к нынешнему правительству Египта как минимум претензии, требовать обьяснений-нет?
Элиззи пишет "Это потому ясно что теракт и теракт именно из-за Сирии, со стороны игила, но сказать такое язык не поворачивается, вот и придвмали ничегонезначущую обтекаемую формулировку- предательсто египетских спецслужб"
А почему сказать,про ИГИЛ язык не поворачивается?Если это так,то чего российским властям бояться?
потому что власти рф имеют счета, семьи и недвижимость на "ненавистном западе" Т.к. агитка о западе в рф только для внутреннего потребления.
Да и рф ввязалась в войну не только, и не столько, против игил, а вообще против всех кто против Асада, прошу прощения за тафтологию, А против режима Асада-алавитов так или иначе почти весь мусульманский мир на ближнем востоке.
Не вижу,чем это все может помешать признать,что ИГИЛ терракт организовал,если это ИГИЛ,чего российским властям бояться?
допустим скажут, что игил, а как тогда объяснить, что бомбят-то всех кто против режима Асада? а это не только и не столько игил, там группировок и полевых командиров много...
Знаете,что я подумала,могут хотеть тянуть время,Чтобы найти более продуктивного виноватого,так как от виноватого ИГИЛа властям толку нет.
А Вам не приходило в голову что просто расследование идет и еще не на 100% уверены в версии? Чтобы Вы успокоились, российским летчикам ничего еще не сказали, а они обычно разбирают абсолютно все внештатные ситуации. Скорей всего терракт но детали еще не все есть.
Я вроде у форумчанки спрашивала по поводу ее коммента и не спрашивала,почему до сих пор нет официальной версии.
Так имхо российские власти боятся падения рейтинга у населения, люди будут думать, зачем в Сирию воевать отправились, теперь игил придет нас убивать в отместку.
Аня, российские власти не боятся падения рейтинга. Этот рейтинг сейчас просто зашкаливает после присоединения Крыма и других мудрых действий Путина.
Практически любое его решение сейчас получит одобрение в Совете Федерации и поддержку у народа.
PS
Катька не в счет.
Очень много людей - это кто? Очень много троллей сейчас в сетях, только и всего. Либералы всегда были, есть и будут, но их процент в России сейчас ничтожно мал. Действия в Сирии не одобряют очень немногие. Уж точно валом писать на форумах они не будут, просто количества не хватит. А вот создавать волну возмущений искусственно могут, на то они и выкормыши.
а кем назвать тех, кто за войну, за убийства, за траты бюджета в никуда, за возможную гибель своих соплеменников на чужбине неизвестно за что?
Не, понятно, что у некоторых пропагандистов здесь это работа - вторая древнейшая как она есть. Только обычные люди с неокрепшей психикой в их(пропагандистов) чушь же верят
гы, вот ва здесь кто-то почитает, и скажет, что много населения против, и совсем не поймет, что вы просто тролль, а не население. Именно и таких полно в инете, одних и тех же, заказанных или дураков по природе.
Люди и за большее ущемление своих интересов дальше осторожных разговоров не идут.А страх войны в Сирии-это почти виртуал,помню разговоры взрослых о войне в Афгане,ну говорили,ну и что?Даже,если взять статистически в реалиях мало кто столкнулся с последствиями,тьфу-тьфу,конечно,но это было из области разговоров -слухов,по-моему.чтобы нескучно было.
Отсутствие чего-то в магазах добивал сильнее.
Аня, вы разве не знаете о специальных компаниях, которые нанимают таких писак, чтобы вбрасывать в разные форумы информацию, чтобы ,,формировать,, народное мнение. Я какую то передачу на эту тему смотрела, не помню названия.Этим целые конторы занимаются по спец заказам. Что надо двинуть в народ, то и двигают через фейсбуки, форумы, чаты, и тд и тп. Думайте своей головой, как говорит доцент Четверикова, и тогда у нас есть возможность стать не быдлом, боящимся мировой власти, но действительно силой, которая сможет что то изменить.
хорошо сказано про писак. Американцы недавно еще увеличили объем выплат на именно таких писак в России
таких проплаченных писак и по другую сторону дофига, и тоже проплачено и вбрасывают грамотно, это информационная война
Не знаю, диктаторы они или нет.
Мне б на месте Путина тоже было бы неприятно если б вдруг народ возмутился и на форумах присал- все из-за Путина, нечего было в Сирию вмешиваться. Опять же оппозиционные партии теперь смогут использовать этот аргумент против Путина в следующие выборы.
Вот это ,навряд ли.Во-первых,думаю,из-за этого рейтинг не упадет,россияне люди боевые.Во-вторых,не думаю,что власти озабочены действительным ретингом.
"Взрыв над Синаем случился из-за Сирии!" — вопят ненавистники. Да ведь это же Стокгольмский синдром. "Не троньте террориста, не то он разозлится и всех нас убьёт!"
Что за девичья память? Словно не было двух чеченских войн, доказавших: террорист зол всегда. Но, замоченный в сортире под Бамутом, он не появится на станции столичного метро — хоть "Войковской", хоть какой.
Впрочем, слушать я хочу не эти вопли. Мне в эти дни остро не хватает слов президента.
Упустит ли Кремль шанс поговорить с народом? Чтоб растолковать по-человечески: мы — на войне. Нас — убивают. Что мы обязаны поэтому собраться, напрячься, найти и наказать каждого ослолюба по ту сторону Чёрного моря, лишь только вознамерившегося причинить зло гражданину России.
У власти должно хватить духа встать и популярно объяснить нации, что либо мы их, либо они — нас. Что взрывы последуют снова — в Анталии, Душанбе, Махачкале, Москве — если только мы не переменимся, отбросив всё лишнее, скопившееся за эту четверть века: от иностранного самолётного хлама до спекулятивного капитализма.
Что не время отдыхать — ни в Турции, ни даже в Крыму, — а пора засучить рукава и для начала восстановить свой авиапром. Что пора бы уже соответствовать статусу великой державы, без которого нам остаётся лишь забиться в таёжные норы и ждать, пока не явится по нашу душу зычный чернобровый ИГИЛ.
https://www.facebook.com/tukmakov/posts/1022617931135425
Какой бред. И кто на войну пойдёт? Писаки интернетовские? И Чечня проблем не доставляет не потому что замочили, а потому что кормят-кормят из бюджета. Всей бы России так жить. И не надо в открытую в войну ввязываться, лучше худой мир, чем война. Сколько в Чечне полегло и ради чего, так и тут от хреновой жизни патриотизм телевидение в массы несёт и все готовы в инете шашкой рубить.
Чечне очень сильно помогает( по путям мечетей и ислама)- Саудия.
А с предыдущим форумчанином я согласна
Да , конечно, никто не пойдет. Сирия ведь даже не наши соседи. Сколько средств и жизней унесет эта война еще остается только гадать. Нам сейчас вещают,что она нам очень необходима, так когда-то и про Афганистан говорили. Лучше бы нашу страну в порядок привели. Пенсии-стыд! Особенно в регионах. Медицина- беда. Суды-абсолютная зависимость от власти. Как и пресса с ТВ. Скольким бы своим людям средства,брошенные на войну, могли бы помочь? Могли бы новое оборудование в больницы купить. И для меня великая держава, это не та, которую все боятся, а та, которая на первое место ставит жизнь своего народа.
+много! И технично надо свои интересы отстаивать: не объявляя войн, стоя, по возможности, в тени и чужими руками. А у нас вечно на амбразуру рвутся, ведь не сами на ней, а только приказы отдают и народу мозг промывают, чтобы этой разрухой не грузились, а гордились страной, которая весь мир от ИГ очистит.
Все верно вы пишете.
А если взглянуть дальше и шире?
Вы не боитесь за будущее ваших детей? Вы не боитесь что игил из сирии придет и в Таджикистан?
Ислам уже как миазмы продвигается по миру во все стороны.
Мне кажется сегодня это проблема номер один для всех цивилизованных стран и ее надо решать
Гидру надо уничтожать на корню.
Всем вместе.
А начсет пенсий... меня вот лично возмутила когда недавно в Москве отстроили дорогущую новую мечеть и Путин там радостно глаголил, что какое это событие и какие мусульмане хорошие.
Вот и потратил бы лучше мечтетовы деньги на социал.
А мечети вообще бы все убрал и практиковать ислам в России кроме татарстана -запретил.
В связи с этим кровавым исламом в России и везде уже можно обьявлять черезвычайное положение.
Пусть с этим ИГИЛ соседи разбираются. У них там , то Алькайда, то еще что-то. В одном месте разбомбишь, в другом вылезает. Болото. Не надо туда нам лезть. Про мечеть соглашусь с Вами.
Лизон, в Москве не отстраивали новой мечети. Вы понятия "строительство" и "реставрация" как-то различаете? Возмутило вас... :))))))))))))))))
Вот когда эмигрантки перестанут драть горло о российских делах? *вопрос риторический*
Да ка не назови, а кучу бабла угрохали. Суть-то от этого не меняется :)
Сколько православных храмов есть в Чечне? Одна, две, три?
Задумайся над этим...
Ок. А сколько мусульман в Москве? 25% вместе с приезжими и гастарбайтерами. А сколько мечетей в Москве на эти 25% или 4 миллиона граждан? Отвечу вам - 6 и 7-я та, что отреставрировали. А сколько православных в Чечне? Конкретно православных не нашла, но русских 3%, если верить вики. Допустим, что все они православные. Храм в Грозном при этом 1. По-моему, все довольно равномерно и поводов для визга нет.
Россия-многонациональное государство. Здесь живут и христиане, и мусульмане, и даже (о ужас!) буддисты! :)
Да, действительно.
Интересно, возмущающиеся мечетями к синагогам претензий не имеют?
Странно.
Еще католические костелы никому не мешают. Хотя, католики в России обитают в следовых количествах.
Католики и буддисты к джихаду не призывают и людей и самолеты не взрывают, насколько мне известно.
Католики очень успешно в ряды призывающих вливаются.
А за время своего существования, католики столько людей "во имя Христа" перерезали (причем, без всякого джихада), что им надо заткнуться, и молчать в тряпочку.
Так при чем тут вероисповедание? Вы сейчас реально хотите провести водораздел по религиям? :chr2
А вам уже известно, что самолет взорван и кто его взорвал?
Все, эксперты, следователи и международные консультанты могут расходиться?
Осталось начать войну с мечетями?
Мда. Что-то мне это напоминает....
Сколько БЫЛО русских в чечне?
Убрали храмы - уехали русские
Я считаю, что нужно следовать их примеру, а не делать вид, что мы такие все из себя толерантные и терпимые.
Приезжие тут в гостях. Про гастарбайтеров вообще молчу, они вне закона и нет смысла их считать и учитывать. Для гостей и официально зарегистрированных вполне достаточно одной-двух мечетей.
потому что там численность населения 21,5 млн. человек.
представьте себе.
и да
цитирую *Мирные условия жизни китайских мусульман радикально изменились во время правления династии Цин (1644-1911). В эти годы им пришлось отстаивать свое право на независимость. Произошел целый ряд восстаний, результатом которых стала гибель тысяч мусульман.*
ах да
эти мирные
мирные
мирные мусульмане
Русские не уехали. Русских вырезали. Это к нашему с вами ниже спору о том, что России не нужно бороться с терроризмом.
Я потому и посчитала всех русских Чечни православными, чтобы как-то уравнять их по количеству с мусульманами Москвы. На деле среди русских в Чечне хорошо, если десятая часть ходит в храм, а уж реально православных и того меньше. Сделаем поправку на приезжих в Москве и также скостим процент мусульман в столице - в любом случае паритет по количеству молельных мест в Москве и Грозном сохранится.
У нас в принципе не принято так активно ходить в церковь, как это делают мусульмане. К чему сравнивать? Сколько наших девочек выходит замуж и принимает ислам? А много ли вы знаете мусульманок, которые перешли бы в христианство? Думаю, что не надо быть экспертом, чтобы понять где процент выше. И выше он в разы.
Мы разные.
И русские из чечни уехали.
Там жить русскому невозможно и глупо доказывать обратное.
А евреев и католиков вы посчитали? Им точно достаточно храмов?
Просто интересно, почему такой почет именно мусульманам?
Из-за численного превосходства?
Исходя из вашей логики, необходимо и дальше развивать строительство мечетей для мусульман, если их количество будет и дальше увеличиваться?
Так?
А если однажды окажется, что мечетей уже больше, чем церквей? Или их кол-ва уравняются?
Пример толерантной франции для вас не пример, конечно?
У нас не принято ходить в храмы? Вы о чем вообще? Вы просто не понимаете, что такое православие. Верующие православные ходят в храм каждое воскресенье как минимум, а еще посты соблюдают и праздники чтят. То, что вы называете "не принято ходить в церковь" - это не православие, это "меня крестили в детстве не спросив, хочу я или нет". Храмов стоят не по количеству обращенных в веру, а по количеству прихожан. И сравнивать переполненные мечети в Москве с полупустыми православными храмами как-то глупо. Мне, например, мечети в Москве не мешают. А храмов нам хватает. Был бы повод погундеть, если бы молиться было негде. А так полно пустых церквей - ходи только. Вы сама то как, ходите или в детстве крестили?
Да, мы разные. К чему вы это написали? У нас общее то, что все мы русские: и татары, и чеченцы, и украинцы, и поляки, и немцы, и евреи - мы русские по типу мышления и по самоидентификации.
Русские из Чечни уехали? Нет, Катя, их именно повырезали и повыгоняли. Уехали - это евреи в Израиль, а русских в Чечне вырезали. Русскому там жить возможно, по крайней мере было при СССР и сейчас. В начале 90-х да, там жить было невозможно, там за крестик на шее резали, как баранов.
Евреев и католиков вам посчитать? А это зачем? Им не хватает синагог и церквей? По-моему, в этом плане Россия никого не притесняет. Россия - многоконфессиональное и многонациональное государство. Вон у нас даже армянская и грузинская церкви имеются, баптистские и буддийские центры - и те есть. Что вы этим сказать то хотели?
Да, мечетей больше именно из-за численного превосходства мусульман над другими конфессиями. Вам это кажется странным?
Зачем строить мечети для мусульман дальше? Нужно развивать регионы. Пусть мусульмане живут там, откуда они родом. Кажется, именно этим сейчас и занято наше правительство. вы как маленькая...
И давайте не будет говорить "а если", ладно? А если Луна упадет на Землю? Что делать будем, Катюш? Мир развивается. Не исключаю, что когда-то мусульман станет больше, чем православных. Но я так же не исключаю и того, что когда-то и марсиан на Земле будет больше, чем землян.
Не принято ходить в сравнении с мусульманами. Я об этом.
Я в церковь по воскресеньям не хожу. И среди моих знакомых практически нет таких, кто посещал бы ее регулярно. И вот именно это нас и отличает от них. Мы не в такой степени религиозны.
А если из Чечни русских повыгоняли, то что ж они обратно не вернулись? НЕ задумывались?
И вы правда считаете, что те, кто вырезал русских всего каких-то там несколько десятков лет назад как-то правильно воспитал своих детей?
Сейчас сидят тихо, потому что им везде зеленый свет.
Ведь сами все прекрасно понимаете.
Ничего там не решено.
И никакой вдруг вспыхнувшей к русским любви нет.
Деньги дают - хорошо.
Перестанут давать начнут выступать.
Православным принято ходить в церковь. И даже больше, чем мусульманам. Читайте мой пост выше.
Вы не ходите в церковь - так зачем вам столько храмов, Катя? И какая вы тогда православная. Читайте мой пост выше.
Русские в Чечню почему должны ехать сейчас? Зачем возвращаться туда, где резали твоих родных? Я бы не вернулась. Люди уже обустроились на новом месте. Целину поднимать не нужно северных там не платят. Зачем туда ехать?
Да, я считаю, что те, кто резали русских в Чечне в 90-е, своих детей воспитали правильно. Пропаганда работает всегда и везде. Стоит поменять картинку в телевизоре, и вчерашние сепаратисты становятся ярыми патриотами и сторонниками единства страны. Взять хотя бы в пример Украину. В марте 91 года 70,2% украинцев высказались за сохранение СССР. Спустя полгода 70,2 % высказались за развал СССР. Что поменялось? Ничего кроме картинки в телевизоре.
В том то и дело, что я все понимаю, а вы, похоже, просто отрабатываете зарплату.
Вам просто не хватает аргументов, поэтому в очередной раз скатываетесь :)
НЕ осуждаю :)
Мне церкви особо не нужны, а уж мечети и подавно, вы правы. Я вообще против тотальной религиозности.
Вы нарочно манипулируете словами, или правда текст не понимаете.
Вроде ж доступно пишу.
У нас большинство народа НЕ ходит в церковь.
Но это не отменяет того ,что православные ходят в церковь.
Просто мы не настолько религиозны (и это хорошо), как мусульмане.
У нас значительно меньшее кол-во людей соблюдает церковные праздники и вообще что-либо о них знают.
Так понятнее о чем я?
Или снова переводчик с русского на русский нужен?
Горбатого могила исправит.
Это о тех, кто резал и воспитывал после этого "патриотов"
Как вы вообще себе это представляете?
Если чеченец терпеть не мог, русских, да еще и руки по локоть в крови, то КАК он сможет передать детям любовь и уважение к этой нации?
Может только научить сидеть тихо и не высовываться до особого распоряжения.
И мне понравилось что вы про картинку в тв написали.
Сами :)
Огорчает только, что вы его смотрите.
Если вы успели заметить, я с вами вполне аргументированно спорю. Если бы мне хотелось слиться, я бы вообще проигнорировала ваши пЭрлы. И осуждать меня не надо. Кто вы такая, начнем с того, чтобы осуждать кого-то там? Она де изволила меня милостиво простить! Кхе, матушка, да у вас паранойя...
Ну если вам до лампочки церкви и мечети... что же вы так взбудоражились то, что мечети строят? Церкви, кстати строят просто массово. Не хотите этим фактом повозмущаться?
По поводу религиозности православных повторяться не буду. Читайте мои посты выше. Полагаю, в данном вопросе это вам требуется переводчик с русского на русский. Я вам комментирую момент религиозности с точки зрения человека, который регулярно ходит в храм, работает при храме Никиты Мученика на Басманной и вообще, в отличие от вас, что-то да мыслит в религиозности православных. Но вам не понять. Спорить не буду. Поэтому читайте выше, я уже 2 раза вам все написала.
Чеченцы, да, патриоты. И я даже ничего представлять не буду. Мне достаточно моих знакомых ребят из ФК "Терек", их жен и детей, чтобы иметь представление о степени патриотизма этих людей. Скажу я вам, порой они даже большие патриоты, чем русские. Уж вас то они точно в патриотизме переплюнут. И это не только футболисты в Чечне такие, поверьте мне. Соглашусь с вами в одном - патриотизм вещь хрупкая, полгода другой картинки в ТВ и будут опять резать. Надеюсь, никто им эту картинку не организует. Люди таки стадо, как и вы, кстати.
Не огорчайтесь. Я не смотрю ТВ. От слова ВООБЩЕ. Максимум, что я смотрю, это украинскую передачу "Орел и решка", пока потею в зале. Новости предпочитаю получать с мест событий, благо жизнь помотала, знакомые есть везде. Еву читаю, да. Считаю это злом. Мечтаю завязать.
Да при чем тут человек, который в храме работает? Я тоже такого знаю. И в каждой церкви есть прихожане. Это очевидно и неоспоримо.
Но в %% соотношении у нас гораздо меньше религиозных людей, по сравнению с мусульманами.
Тех, которые в церковь ходят свечку ставить только когда кто-то заболел я в расчет не беру. Это не верующие.
А я вот имела несчастье знать других чеченцев. И это было крайне неприятное знакомство. Чувство безнаказанности и вседозволенности у них зашкаливает, и я понимаю почему.
Я сама работаю в храме. Я о себе писала, а не о ком-то там.
Ну раз у нас меньше в %% соотношении религиозных, то что вас так возмущает в том, что строят мечети? Кстати, количество реально верующих никак не говорит о религиозности этих верующих. Верующих может быть полторы калеки на миллион. И эти полторы калеки заткнут за пояс это миллион в религиозности. Православные таки довольно религиозны. В своей религиозности они не уступают мусульманам, а где-то даже и превосходят. Другое дело, что православных реально мало. Я уже вам 3 раза написала, но напишу еще раз - если вас крестили в детстве, это не значит, что вы православная.
Чеченцы, кстати, как и русские, бывают разные. Мой отец воевал в Чечне. Русские военные тоже были порой хуже зверей. Ну да не будем об этом. На войне как на войне. Те резали глотки русским, а наши в отместку вырезали их аулами. Знаете, что такое зачистки по понятиям 1-й Чеченской? Лучше и не знать... Я не оправдываю чеченцев, но, справедливости ради, они получали неслабую информационную и финансовую подпитку извне РФ, за счет чего и растили и культивировали свою ненависть и злобу. Так же, как и наши солдаты культивировали в себе жестокость по отношению к этим ублюдкам, которые убивали русских в Чечне. Как порой ночами кричит муж моей подруги, прошедший Чечню " Я этими руками трупы носил!". Там реально был ад, как с той, так и с другой стороны.
"Те резали глотки русским, а наши в отместку вырезали их аулами. " также и в Афгане поступало русское зверье.
Да-да, в ответ на цветочки, которые им афганцы приносили. Сволочь вы редкостная, если можете наших ребят так называть. У вас там никто не погиб? Сидите и пасть закройте тогда. Модераторы, плиз, не удаляйте. Достали такие высказывания однобокие.
сволочи это те, кто выгораживают убийц рашистов, выгораживают собственную нацию, даже если они совершали преступления против мирного населения другой нации, списывая все на войну. Ублюдки это были, а не солдаты http://afgan-war-soldiers.narod.ru/ заткните свою пасть, пока ракета не влетела.
Модер подотрет все, они такие посты не любят и особенно не любят эту ссылку.
Ну и сука же ты конченная. Эти ублюдки, как ты их называешь, спасали мирных афганцев от смерти ценой собственной жизни. Афганцы до сих пор за могилами советских солдат ухаживают, носят им цветы и вообще считают их героями. Но откуда тебе, злобной фашистке из Вукраины, знать о подвигах тех ребят? Среди них, кстати, были и потомки великих укров... только они еще тогда об этом не знали, что они практически посланники небес и вели себя, как нормальные люди, в отличие от тебя, мрази манкуртской.
ты меня с собой не путай, во мне хохлятских ген нет вообще, а вот ты взяла самое худшее из украинского народа, сучий нрав. На послушай Алексиевич что сказала на этот счет https://youtu.be/AEgPeD9oxBU?t=10m49s
Могилу тебе показать? Посмотри вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=c8jak1uoDwg
О могилах я лично знаю именно потому, что там похоронены друзья моего отца.
ну и где могилы то? это что за друзья такие, что их не вывезли из Афгана? :-7
в СССР родственникам привозили их сыновей, мужей, братьев в цинковых гробах, за исключением пропавших без вести, около 400-500 человек.
2 брата у них в роте было. Они шли через перевал. Один брат отстал, другой пошел за ним. Так там и остались. Больше их никто не видел. А еще один раз шли мимо какого-то аула, занятого духами, и наткнулись на могилу, свежий холм, над холмом крест и надпись - Иван Иванов (условно) - могила ухоженная, видимо наши, отступая, не могли унести погибшего и похоронили его... моджахеды ухаживали за могилой. Вы реально верите, что всех погибших вывозили?
кто же тебе такую сказку рассказал? нашла я случайно могилу пленного https://youtu.be/K_Dwt4m23-s?t=9m22s Вот и сравни свой рассказ с реальностью. Можешь отмотать пару минут вперед.
Мой отец мне рассказал. И при чем здесь пленный? Я говорю о солдате, которого захоронили свои же русские однополчане. Или ты по тупости думаешь, что афганцы и крест слепили, и надпись на русском сделали? Вот же тупая...
точно тупая, ты хоть посмотри на камни, могилку они вырыли, дальше даже отвечать не хочу на твои бредни, ни Афганистана ты не знаешь ни Чечни, только в байки веришь своего отца. Никто не имел права там хоронить своих солдат, дурко, всех вывозили хоть целиком хоть частями, за телами в ущелья лезли, чтобы только отправить домой, а тех, кого не удалось найти, все равно отправляли, только землю засыпали и запрещали родственникам открывать гроб.
И, кстати, в показаниях путаешься то у тебя моджахеды похоронили то свои же однополчане. :crazy
Читай внимательно. Где я говорила, что похоронили моджахеды? Ссылку в студию:-7
По поводу того, что все трупы вывозили - пишешь и тут же рассказываешь про гробы с землей. Где логика?
Иди лучше читай колумниста своего, его рассказы явно правдоподобней, как советские солдаты зверствовали в Афгане... ага, насиловали, убивали... нет, наоброт... сначала убивали, потом насиловали, потом шкуру сдирали и сапоги шили. Сама не видела, но афганцы рассказывали - вот же врешь то:-7
моджахеды хоронили значит?
“На основании предъявленных мне фотографий могу сообщить, что примерно в 5 вечера человек по имени П-ко Л.М., небольшого роста, плотного телосложения прошел мимо нас. Он не знал, что сидят рядом люди, в том числе вооруженные. Мы его окликнули, пригласили к себе. Он был без оружия и подошел к нам. Это увидели люди Гульбеддина и подбежали, потребовав отдать его. Получился большой скандал между двумя группировками, что могло привести к убийству друг друга. Русский солдат растерялся и побежал в сторону гор. Поэтому мы решили убить его, чтобы он никому не достался. В этом месте мы его убили палками и камнями, а затем похоронили там же. На следующий день мы положили в мешок тело убитого, камни, завязали его и бросили в реку Хинджан. Но воды было много, и мы увидели, как его унесло течением. Мы были уверены, что его никто не найдет”.
“Я хочу сообщить по поводу советского солдата, которого я опознал как Л-ч В.В. по фотографии. Недалеко от моей гостиницы был советский пост. Мимо протекает река, и солдат пошел выше гостиницы. У него было оружие, одет был в военную форму. Я специально подошел к нему и спросил, с какого он поста. Он не стал разговаривать и пошел прочь. В это время появился моджахед с оружием. Моджахед выстрелил сразу же в солдата и убил его. Солдат упал, его оружие забрали. Затем моджахед исчез. Мы подошли к убитому и забрали его тело, так как боялись, что придут военные или полиция и будут неприятности”.
http://www.mk.ru/editions/daily/article/2004/12/09/202129-unesyonnyie-plenom.html
про могилы смешно и цветуечки ))
ты хоть представляешь себе что такое Афганистан?
"На южном отроге отходящем от заставы находилось небольшое кладбище. Место не самое удобное чтобы копать могилы - почва каменистая, да и тащить в гору ритуальные носилки с покойником тоже не так просто. Вместо надгробий кучка камней на могиле. Никаких надписей, оградок, да и ложить цветы на могилы покойников здесь не принято. На 'Двугорбой' я бывал не часто, и не могу ничего сказать по поводу того, приходят ли сюда местные жители или нет, чтобы, как это принято у многих народов, помянуть своих родственников. Должно быть приходят. Прочтут молитву, отдадут дань памяти и традиции, а после возвращаются к своей и без того невесёлой повседневности. "
http://artofwar.ru/a/asanow_s_a/text_0010.shtml
Ну посмейся, тема как раз что ни на есть самая ржачная. Хоронили ребят там свои же, когда унести не могли. Вертушек иногда так и не дожидались, выбирались сами, там уже не до мертвых было, самим бы уйти. Я тебе выше написала, что мой отец видел православную могилу с крестом и даже надписью. Смейся. Это же так смешно:-7
Ну да, мирных моджахедов убивали. Идите поцелуйте их в засос. Сами афганцы их боялись. Вот же дура.
Свидетельства очевидцев зверств советских солдат в студию. Только не авторскую колонку и не Алексиевич, с которой судились афганцы после публикации ее интерпретации рассказов очевидцев.
ты еще и выбирать будешь, в этой колонке полно фото этих зверств, постановка скажешь? :-7
ну все однозначно, ну так давай тогда могилы русских военных в цветуечках в Чечне приведи, раз в Афганистане не нашла.
На, лови, трупоедка:
http://hordelo.kz/news/afganskij-izlom
"И даже те, кто стрелял по советским солдатам, признавали в них достойных противников - настоящих воинов. Об этом свидетельствует история Алексея Зуева из города Щучинск. В 1983 году он пропал без вести, а несколько лет назад поисковикам удалось обнаружить его могилу в Афганистане. Оказалось, что он попал в плен к душманам. Они предлагали Алексею принять их сторону, парень наотрез отказался. Душманы расстреляли его, но главарь их банды приказал похоронить «шурави» как подобает, и последующие 30 лет афганцы ухаживали за могилой. Уже в наши дни поисковики увезли останки Зуева на родину, в Щучинск, где солдат и нашел свое последнее пристанище. А через месяц после обнаружения Алексея удалось найти захоронение еще одного нашего земляка с похожей историей."
Или тебе обязательно фото и эксгумированное тело?
И что ты этим хотело сказать то? Думаешь, они своих как-то иначе хоронят? Так и хоронят, под камнями. Там земля одни камни, тупко.
И что тебя так смутило, что в этом захороненном узнали определенного солдата? Там хоть слово есть о том, как его духи звали? Останки находят по наводкам местных, потом сопоставляют место гибели с полковыми сводками, кого где в плен взяли, кто попал в какую группировку, где кого потеряли. Если определили, что это Алексей, значит были на то основания. Могли по документам найденным определить, по жетону, в конце концов. Вот же дура ты... К тому же бойца перезахоронили на Родине. Ты думаешь, что родителям спецбортом привезли душмана вместо их сына, а историю, рассказанную моджахедами, склепали, чтобы веселее жить было? народу больше делать нечего, как такой хренью страдать, что ли? Это ты сейчас вывернула наизнанку все свои дедуктивные способности, чтобы хоть как-то опоганить историю, у тех, кто нашел того парня, такой цели не было.
Ты дала ссылку на авторскую колонку какого-то Сергея Бояркина, дебилка.
А вот тебе сайт афганцев, где пишут реальные люди:
http://www.181msp.ru/forum
А вот то, чем они занимались:
http://www.181msp.ru/forum/16-79-1
Прежде чем давать ссыли на всяких отморозков, проверяй инфу или не засоряй эфир:-7
Рассказы ветеранов ты помнишь? И кто эти ветераны? Мой отец ветеран Афгана. Ничего подобного он не рассказывает.
накуй мне нужны твои ссылки? даже не пойду, засунь их себе в жопу :-7
про своего папашу можешь вообще помолчать, убийца не мог ничего путного породить.
Ну так и ты тогда засунь себе в ЖЖЖ своего автора колонки. Еще бы проверить, в какой роте он воевал, твой "афганец":-7
свою колонку он собрал из рассказов тех, кто воевал в Афганистане и дает ссылку на источники, а ты мне хрень какую-то подсунула, даже по оформлению понятно, что хрень сделана для отбеливания преступлений.
Дура ты. Колонку он создал из хрен знает чего. Ссылки на источники - это как, имена и адреса свидетелей? А я тебе дала ссыль на реальный форум реальных людей, где они делятся воспоминаниями. Оформление тебе не нравится? Ну извини, реальным афганцам госдеп деньги на красивенькие жежешечки не выделяет:-7
Дура это ты, хотя бы по тому, что сама же написала как беспощадно русские истребляли мирных в Чечне и тут же с пеной у рта доказываешь, что этого не было в Афганистане :-7 А что собственно изменилось за 10-15 лет? Русский характер? :D Некоторые воевали и там и там :-7
Ок. Садись, слушай, коли тебе интересно, что происходило в Чечне и чем Чечня отличалась от Афгана. Мой отец "везунчик", прошел все боевые точки, в том числе Афган, Чечню и Таджикистан. В Афгане были советские солдаты, подготовленный, сытый, хорошо обученный и морально устойчивый контингент, при этом с весьма четкой задачей - защищать мирное население от духов, не вестись на провокации, помогать правительственным войскам и не упасть в грязь лицом. Политруки были при каждом батальоне, велись разъяснительные беседы, лекции, как вести себя с местными, какие у них обычаи. Перед отправкой в Афган ребята все проходили учебку, получали неплохие военные навыки, накачивались информационно. В Афгане была четкая, слаженная, идейная и верящая в свои силы армия, за плечами которой была сильная страна и мудрое руководство. Да, в Афгане было в разы меньше косяков, чем в Чечне. Никто не продавал своих духам, ребятам вовремя поставляли продовольствие, боеприпасы, вертушки и прочую поддержку. Разброд и шатание начались уже при Горбачеве перед самым выводом войск, когда люди перестали понимать, почему им приказывают отступать, когда нет никакой на то причины. Но все равно, армия была обута, одета и накормлена, не было сопливых пацанов только что из-под маминой юбки, солдаты знали, на что шли.
А теперь Чечня. Нищая, распадающаяся страна. Убогая, всеми забытая и забитая армия. Голодные офицеры и солдаты. Полное непонимание происходящего. Вокруг одни салаги, ребята даже не прошли учебку перед заброской. Им даешь в руки оружие и требуешь убивать, а они ссутся, срутся, плачут и зовут маму. При этом голодные и оборванные, изможденные и худые. И еще непонятные приказы... то бери Грозный, то сдавай. Вчера только заняли улицу, а сегодня приказ отступать. Почему? А потому что в Москве чечены занесли генералу денег. И хорошо, если эти вшивые и грязные вояки еще до этого прошли Афган, как мой отец и другие офицеры - эти хоть знали, как воевать... Но вот эти сопляки... они гибли пачками, им резали глотки, брали в плен, а они даже не понимали, за что. И вот такие же оборванные и грязные их однополчане, так же не понимающие, для чего они здесь, шли и убивали за товарищей этих Чеченов, просто из мести, как в пещерный век. Люди понимали одно, что ими тупо зарабатывают бабло. Один раз, попав в непонятную ситацию с приказами, можно было еще подумать, что генералы дебилы, но когда приказы один дурнее другого шли по 10 раз в день, даже эти тупые сопляки понимали, что они просто мясо. Да, в Чечне вырезали аулами, но резали не женщин и детей, как ты подумало, резали именно боевиков. Зачистки проводили жестко и жестоко. Все, укрывавшие боевиков, шли в расход. Друг моего отца, с которым он учился в академии, попал в СОБР и участвовал в зачистках. Он рассказывал, как чеченские мальцы 10-летние резали головы солдатам. И этих зверенышей не трогали, потому что дети. Днем он у тебя прикурить просит, а ночью тебе глотку режет - вот такие были мальчики.
За 10 лет изменилось многое. Развалилась страна, а люди потеряли идею. Армия стала говном. Офицеров за людей не считали. Поверь мне, я все это прошла. И мой отец как раз из тех, кто на собственной шкуре испытал, что такое быть офицером в советском государстве и нищим и голодным военным в новой либеральной России.
в аулах значит сидели боевики? https://www.youtube.com/watch?v=0Uc9c7l4Ly4
На какой киностудии снимали?:-7
Ты почитай внимательно мой пост выше, может поймешь? *с надеждой*
на мосфильме :-7
в твой бред а ля распятый мальчик я не собираюсь вчитываться, видео достаточно красноречиво https://www.youtube.com/watch?v=T918QEFVMtQ
и таких десятки, сотни, ты хоть роман тут напиши, фото-видео никуда не исчезнут. http://chechenews.com/1-10653/
Ну так перечитаешь мой пост выше? *уже без надежды*
Откуда пишешь? Россиянка, поди?:)))
читай историка кавказских войн http://www.runivers.ru/lib/book3194/10251/
читай Зазубрина http://www.lib.ru/RUSSLIT/ZAZUBRIN/shepka.txt
а потом сама перечитай свой пост и подивись собственному лицемерию и невежеству.
Предложи мне еще почитать Афанасия Никитина "Хождение за три моря")))
Я все уже написала. Если ты читать не умеешь, это твои проблемы.
Ну так откуда ты, прелестное дитя? Реально интересно... неужели опять россиянка?)))
эй, политрук "В Афгане была четкая, слаженная, идейная и верящая в свои силы армия, за плечами которой была сильная страна и мудрое руководство."
кого тогда Горбачев амнистировал?
http://old.lawru.info/base19/part1/d19ru1470.htm
А как часто мусульмане ходят в мечеть? Если бы эти толпы, что вы на праздники их видите, вы видели каждую пятницу, я бы с вами согласилась. а так, все ка и у нас. Основная масса про мечеть вспоминают, когда плохо и по праздникам. Есть заходящие часто, их процент почти такой как и в православии.
"Я в церковь по воскресеньям не хожу. И среди моих знакомых практически нет таких, кто посещал бы ее регулярно. И вот именно это нас и отличает от них. Мы не в такой степени религиозны."
Да они тоже не ходят 90 %, все тоже самое, мы же сейчас не о фанатиках говорим? А об обыкновенных людях? Все тоже самое..
"А если из Чечни русских повыгоняли, то что ж они обратно не вернулись? НЕ задумывались?" Хм, Вы на полном серьезе задаете такой вопрос? Не так-то просто взять и сорваться с места, даже один раз поменять страну тяжело, а уж мотаться туда-сюда глупость в принципе, но Вы попробуйте - может Вам понравится.. К тому же часть таки вернулась, можете даже проверить в официальных источниках.
"И вы правда считаете, что те, кто вырезал русских всего каких-то там несколько десятков лет назад как-то правильно воспитал своих детей?"
Чеченцы особый народ, во-первых они находятся внутри России и мириться с ними ПРИДЕТСЯ, хотим мы того или нет. а если учесть, что они горячий кавказский народ, воюющий испокон веков и у них это в крови, то лучше уж их иметь в друзьях, а не во врагах. Лучше худой мир... Но Вам, не знавшей войны, это наверное кажется просто словами? Воспитывают их там по-разному - кого-то в любви и уважении, кого-то в ненависти... Как и у нас...
Вот и ваша сказка про избушку, они уже у нас в избушке давно, т.ч. порядок у себя надо наводить, а не в Сирии.
Так надо вообще запретить практикование религии ислам в России, кроме републики Татарстан и чечни.
Все мечети нафиг снести, за практикование ислама ввести уголовную ответственность, вот туст мусульмане и прутся из Москвы в свои татарстаны , где мечети будут разрешены молиться жопой кверху, если так охота.
Во-первых, это довольно известная русская поговорка. ;) В которую я внесла минимальные дополнения.
Во-вторых, я не сержусь, а ржу.
В-третьих, вы бы с таким пламенным задором со своими мусульманами разобрались. Которых во Франции, в отличие от России, отродясь не было. А сейчас, внезапно, не продохнуть.
А Россия без вас разберется.
Медведица, не хочу с вами ни спорить ни ругаться.
Ну подумайте сами. Разве можно сравнивать дикие средневековые времена, когда были сплошные кровавые войны и католики жгли ведьм и ходили в кресовые походы и СЕЙЧАС.
Сейчас католики никого не убивают и не призывают убивать. А вот исламисты- призывают. Прямо по тексту корана. И убивают.
А в шариатских странах до сих пор по шариату забрасывают камнями прелюбодеев и рубят руки ворам.
И теракты сейчас устраивают ТОЛЬКО именно мускльмане, под тсламским флагом( раньше да были еще придурки ирландцы- католики, но сейчас они больше не взрывают)
>> Сейчас католики никого не убивают и не призывают убивать.
"Сейчас" для вас - это какой отрезок времени? Год? Неделя?
Сербию, Ливию, и Ирак разбомбили весьма качественно.
>> А в шариатских странах до сих пор по шариату забрасывают камнями прелюбодеев и рубят руки ворам.
Что такое шариатские страны? :) Вы ислам с шариатом не путайте. Это как католицизм и костры, на которых ведьм сжигали.
Вот и будьте последовательны. В католических странах все тоньше. В арабских все более приземленно.
То, что терракты устраивают только мусульмане, вы не правы. И в любом случае, любой терракт - это в первую очередь деньги, деньги, и деньги. Вспоминаем, что католические страны работают тоньше, а именно - покупают террористов.
Напоминаю, что страна - которую вы несомненно обзовете шариатской - Саудовская Аравия возглавила комитет по правам человека в ООН. :) И чет я не слышала протеста на этот счет таких просветленных католических стран.
Нет. Католические костры горели в средние века.
В исламских шариатских странах вот такое происходит СЕГОДНЯ
Это у них в уголовном кодексе. Вот вам Саудовская Аравия
http://fakty.ua/107600-v-saudovskoj-aravii-po-prigovoru-shariatskogo-suda-egiptyaninu-vykololi-v-bolnice-glaz
http://www.e-reading.club/chapter.php/55522/27/Sesson_-_Princessa._Pravdivaya_istoriya_zhizni_pod_chadroii_v_Saudovskoii_Aravii.html
Можете в картинках посмотреть если читать не зхотите.
Это не игил.Это не изверги преступники. Это сильноразвитые страны, такие как Саудия, Иран и несколько других.
Это современная юписпруденция, это ЗАКОН по которому живут исламские страны.
По Корану.
Это их юстиция
Нервным не смотреть
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83&biw=1280&bih=867&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIvYeI6PyIyQIVybYaCh3Nygyo
Еще раз.
Саудовская. Аравия. Возглавила. Комитет. По. Правам. Человека.
И не абы где, а в ООН - эпицентре мирового права.
При полном одобрении и непротивлении всех "цивилизованных" стран. В том числе, и Франции.
Можете отослать в Спортлото ООН ваши ссылки, и объяснить, как они не правы.
Гитлера помните?
А кому Германия платит и за что кается помните?
Любопытные у вас лозунги.:chr2
Вы серьезно?! Вообще-то ст. 19 Конституции РФ гласит, что
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Имеют право. И точка.
Другое дело, что все эти радикальные исламисты это просто преступники, при том очень опасные преступники, с промытыми напрочь мозгами, даже за доказанную подготовку к теракту их нужно сажать на длительные сроки! На очень конкретные...
Храм то в Чечне православный то есть. Ага. Именно тот, настоятелю которого во время первой чеченской сняли кожу.
И сейчас по состоянию на сентябрь 2015 года во всяком случае его охраняла ЦЕЛАЯ БРИГАДА АВТОМАТЧИКОВ в бронежилетах.
Прикольно. Правда.
я мусульман не жалую особо. Коран прочла. Муж у меня далек от политики - но недавно в Астане (Казахстан) - где казахи кста вполне вменяемы, не чета тем же чеченцам - мы зашли в мечеть хазарет султан - огромное такое сооружение
так вот - муж там впервые в руки взял Коран - между прочим в переводе Прохоровой (!) что далеко не агрессивный вариант. так сказать адапт.
и был ШОКИРОВАН конкретными указаниями по поводу многобожников и неверных. Их содержанием.
Ужас!((((
Вы это хотели услышать? А в племени Тамбу-Лямбу вообще людей едят, представляете?:-о
хаха, подругому вы бы ответили, если бы в посте был не священник и храм в чечне, а где-то в Европе. забавная вы зверушка, хотя предсказуемая
Да нормально я отреагировала, капитан Очевидность. Вы опять решили напугать ежа голой жопой. Увы, к этому все уже давно привыкли. Чеченцы звери не потому что они звери, а потому что это их образ жизни. И таки да, я это не приветствую и осуждаю. И таки мрази они, согласна. Но к чему этот визг?
В Чечне - 6 православных и 1 - баптисткая. Недавно там как раз 6-ю открывали, очень красивая и большая...
на всю чечню всего 6 церквей... мда...
а у нас только в москве 6 мечетей (если не больше)
и кто у нас главный?
вопрос риторический, если что
Катюх, по процентному соотношению прихожан сравни. :)
Хотя, зачем? Тебе ж без разницы о чем убиваться. Вот только все никак не убьешься...
Ну в Москве только зарегистрированных 13 млн., а во всей Чечне 1.3 млн.
Получается, что Москва "главнее" в этом вопросе...
А о России можно говорить только хорошее или ничего не говорить? Типа умерла так умерла?
Вы не согласны, что Афган был необходим? Однако... Хорошо говорить, когда все прошло мимо и ты живешь и радуешься жизни:-7
надеюсь, прийдет время, когда кто-нибудь доступно объяснит, почему Афганистан был необходим. И почему смерти усугубило предательство Горбача, Шеварнадзе и подобных, и сделало все ранние смерти погибшими зря.
Это вы на войне со своим мозгом.
И не надо нам внушать, что мы вместе с вами в психушке.
У меня лично время жить,а не разгребать г..но, которое создано ради удовлетворения чьих-то имперских амбиций
+ много! Г... то разгребать другим предлагается, а на форуме патриотические мысли в массы нести много ума не надо.
Вы тут вещаете за всех россиян, что им просто жизненно необходимо г. в Сирии разгребать. Ничего так, что Г. разгребать на наши налоги будут? Пенсионный возраст растёт, школы переполнены, в больницах не лечат, операции платно??? Или ради всеобщего блага вы предлагаете всей России пояса затянуть?
Я вам лично ничего не предлагаю. И от лица россиян не вещаю, в отличие от вас. Я лишь пытаюсь донести до вас знание, что борьба с мировым терроризмом - дело каждого государства, и отсидеться в тени, пока кто-то за вас повоюет, не получится. Так было во 2 мировую войну. Пытались отсидеться, получили Гитлера под Москвой. Будем сидеть на попе и ждать, когда коалиция раздавит сирийских головорезов самостоятельно, получим в ближайшее время войну у себя на территории. Ну если вам удобно верить, что этого не произойдет, что ж, продолжайте считать, сколько ваших денег ушло на эту операцию, я вам не мешаю. Я так лучше буду платить деньги кому-то за разгребание говна, чем мирно лежать под обломками разрушенного дома или сбитого самолета.
ЗЫ: Про переполненные школы и платные больницы вам в Киеве по телеку рассказали? Говорят, у нас в России еще и медведи ходят по улицам - вам не рассказывали?
Сказку "Лиса и заяц" читали? Рекомендую. Нам, в отличие от зайчика, помогать очистить избушку от лисы, никто не будет.
Дама, вот что Вы плачетесь, можно подумать, что лично у Вас последнее из кармана вынули. Оглянитесь вокруг и посмотрите, какой пенсионный возраст в цивилизованном мире (Грецию, на которую скидывается вся Европа, в расчет не берем): в Германии - на 5 лет выше, в США мои друзья говорили, что будет 67 (тоже поднимают). В Казахстане (который не проводит никаких военных операций), уже лет 15 как на 2 года подняли, в Молдавии тоже. Школы переполнены? У меня ребенок пошел в школу 5 лет назад, пришлось вместо 2 открыть 4 класса, и сейчас в началке везде по 4, но у всех по 25-27 человек, не больше (а в моем детстве было по 30 с лишним в классе и не меньше). Так то рождаемость выросла (и скажите спасибо новостройкам и 90-м, в которые закрывались школы и сады). Операции платные? Ну и в Казахстане (который не в Сирии), тоже. Бесплатные тоже есть, я знаю, соседи у нас имели возможность, но надо было ждать пару месяцев, они не захотели... Но это не так важно, проблемы эти не от того, что Ваши налоги ушли на Сирию, а скорее от снижения цен на сырье. Сирия вот лично Вам сейчас вряд ли что-то стоит, любая война на БВ = котировки на нефть растут или не падают хотя бы стремительно, контракты на оружие. Там контингента то того....кот наплакал...
Зачем сравнивать Россию и цивилизованный мир? Два разных глобуса.
Рождаемость не выросла, просто стало больше приезжих, которые едут в столицу деньги зарабатывать.
А заполненность школ зависит от района. И, если вам повезло, то это не значит, что не существует другой реальности.
В московской школе у моих тоже было по 20-25 человек. У старшего сейчас 15.
А в Балашихе всеми любимой за 30 и вторая смена почти в каждой школе, вплоть до 8-го класса.
Конечно, ко всему можно привыкнуть и найти положительные моменты, кто ж спорит-то ? :)
На том глобусе, который, по Вашему, лучше и правильнее, пенсионный возраст давно зашкаливает. Примеры не очень цивилизованного я тоже привела:-), Вы их не заметили, про тех, кто был с нами в одной лодке. Что поднят давным-давно...
Про рождаемость мне можете даже не рассказывать - я слишком хорошо знаю, какая была рождаемость в 90-е - в основном один ребенок. Сейчас много с 3 детьми, + к нынешним двадцатилетним принялись догонять упущенное те, кто не мог позволить себе 2-го в 90-е
Ну вот опять вы готовы обсуждать только положительные моменты ваших любимых сюзеренов:( Необъективная вы, Катя, как, впрочем, и все либералы. У вас глотка луженая только если драть в защиту запада и наводить хулу на Россию. если вам начинают в нос тыкать полярные показатели, вы сразу начинаете просить "не сравнивать попу с пальцем" и "брать от них только хорошее". Что ж... весьма предсказуемо:-7
Так вы-то тоже не готовы :)
Как можно сравнивать несравнимое?
А брать надо да, только хорошее. Странно, что можно думать как-то иначе.
Я как раз готова. И не просто готова, а обсуждаю. Я вижу положительные вещи в западном образе жизни, но и закрывать глаза на недостатки не собираюсь. Я, например, каждое лето жиму ТАМ. И знаете... желания переехать как-то не возникает... даже при всех так яро отстаиваемых вами плюсах.
Да, согласна, брать нужно хорошее (хотя... зачем брать? у нас своего мало?). Но тупо талдычить про то, как там хорошо, а здесь плохо будет только проплаченный тролль.
Скажите... может я пропустила... Вы хоть раз написали хоть ЧТО-ТО положительное про Россию?
А вот я ТАМ не живу и именно поэтому никогда не сравниваю :)
Я просто хочу, чтобы ЗДЕСЬ было хорошо.
А что положительное про Россию вы хотите услышать? Как мы бороздим просторы вселенной?
Меня эта тема не очень волнует.
Я больше по социальным проблемам... Которые больше к жизни приближены.
А в этом отношении у нас, к сожалению, положительного практически ничего нет.
Ну как же не сравниваете, Катя?:) Мы с вами уже битый час только этим и занимаемся. Я вас прошу не сравнивать, а вы мне в нос суете, как хорошо там жить и как фигово у нас.
А про Россию больше, кроме борозжения вселенной сказать нечего? И по социальным проблемам прям вообще ужас-ужас? Я вот, например, этим летом пошла в Финляндии делать МРТ. Стоимость одного отдела позвоночника - 500 евро, страховка не покрывает ни моя, ни финская. То есть финны за те же деньги МРТ делают. У нас сделала МРТ за 5 тыс. рублей, хотя могла и бесплатно по направлению из поликлиники, просто не захотела ждать месяц. В Финляндии такая процедура бесплатно невозможна. давайте поговорим на эту тему лучше:)
В России много положительного именно в социальной сфере, уверяю вас. Просто у вас цель - обгадить. Потому и не замечаете.
Это вы утверждаете, что я кого-то с кем-то сравниваю.
Я же ни разу этого не сделала :)
Я даже спорить по поводу МРТ с вами не могу, потому что просто не знаю как это устроено у них.
А вот вы сравниваете :)
Там 500 евро, а тут 5000. На первый взгляд круто.
Но если задуматься над тем, что пенсия у некоторых 9 тыс, то не так уж радужно.
Сколько в денежном выражении пенсия у финна?
Яндекс выдает, что это 1500$, т.е. сделав МРТ у финского пенсионера в любом случае остаются хотя бы какие-то деньги. Так? :) Он не отдает 50% пенсии на это исследование.
Кстати, я нашла, что в Хельсинки при наличии страховки оплата 138евро (если правильно поняла переводчика) Нужно иметь направление, полис.
Без страховки цена 238-366 евро.
http://helsinginmagneettikuvaus.fi/hinta/
Бесплатно, по всей видимости, правда нет. Хотя, это же частная клиника. Возможно, что в государственных есть точно так же, как и у нас.
Если уж сравнивать, то у нас нет возможности сделать исследование дешевле в частных клиниках, при наличии полиса и направления. Не работает так страховая медицина. А ведь частично и это могло бы решить часть проблем, согласитесь?
И через месяц бесплатно это тоже оооочень оптимистично :)
Уже писала, но для вас специально еще раз напишу. Насколько мне удалось наблюдать финнов - нищие люди в основной массе. Экономят на всем. Живут с копеечки. Затариваются на распродажах, покупают продукты с истекающим сроком годности, живут очень скромно. Да, есть процент обеспеченных людей. Эти люди вкалывают, как папа Карло. Обеспеченность их выражается в том, что они могут себе позволить оформить в кредит машину или начать строительство дома в кредит. Медицина платная. Бесплатная медицина - фельдшер на скорой после 6 часов ожидания в очереди... выйдет ласковая тетя в коридор, помажет тебе чем-нибудь, где тебе больно и с улыбкой отпустит домой, пообещав, что жить будете. Остальное все платно. Если у тебя нет страховки, твой удел - терпеть и не болеть. Да, кругом чисто, да, цивилизация... но реально основная масса людей - спившиеся и опустившиеся селюки с минимальным доходом. Сравнивать с Россией не буду. Но очень похоже на нашу глубинку. А страна да, чистая и вымытая:-7
Вы ничего не путаете? Я не плачусь, что за реплика? А почему вы предлагаете на Казахстан ориентироваться, а не на ОАЭ, которые тоже на ресурсах сидят и не зависят от котировок. А у нас в школе 34, а в соседнем 36 чел. И школе 60 лет, рассыпается вся. И не надо сравнивать наш уровень жизни и уровень жизни в Германии. Смешно даже дальше дискутировать.
И да, забыла написать. Мой пример МО, район новостроек, и да...мы за квартиру оплатили(от гос-ва не ждали) и в цене квартиры заложена стоимость инфраструктуры. И обязанность государства проконтролировать застройщиков, чтобы они эту инфраструктуру построили.
Ничо не смущает в сравнении с ОАЭ?
ОАЭ
Население: 9,346 миллиона
Территория: 83 600 км²
Добыча нефти: 3712 тыс. бар/день
Россия
Площадь: 17 098 242 км²
Население: 146 миллионов
Добыча нефти: 10838 тыс. бар/день
И именно поэтому власть и иже с ними живут у нас как в ОАЭ, а мы живём социальными ресурсами СССР. (я не говорю про Москву, хотя её тоже пытаются приравнять к остальной части России).
В Чечне и в Таджикистане в 91-94 люди тоже были не на войне, тем не менее, их вырезали семьями. Террор и террористы там, где слабая власть и мягкотелая политика. Хотите и дальше жить, а не разгребать говно, не мешайте военным делать свое дело. Имперские замашки - это вы Эхо Москвы на ночь опять читали? Как же уже надоели эти ваши речевые клише...
Что значит "при чем"? Если бы там были просто военные действия, мне было бы фиолетово. Но там создается новое государство, цель которого - расширение его границ вплоть до Кавказа и Каспия с желательным захватом богатых месторождениями и углеводородами земель. Предлагаете мне не волноваться? Нет уж, увольте, у меня очко не такое крепкое, как ваше.
Связь с Таджикистаном и Чечней прямая. И там, и там был террор после распада СССР и тотальное уничтожение местного русского населения. Вы хотите, чтобы это повторилось при поддержке нового государства ИГИЛ и при полном непротивлении ослабленной России?
По поводу Краснодарского края... вот давайте не будем путать организованную преступность и террористическое государство, ладно?
И таки да, вы сыплете клише, как из рога изобилия. Ваш стиль слишком узнаваем. Интересно, вы по долгу службы или по зову сердца?
Вы уверены, что оно создается именно там? :)
Вам не кажется, что игил если что и создает, то делает это на территории всех стран, включая Россию?
Или есть иллюзия того, что в Cирии основной очаг, "гнездо" и если его разбомбить, то тучи, как по волшебству, рассеются и враг будет уничтожен?
А давайте будем про краснодарский край.
Потому что смешно рассуждать о порядке на чужих территориях, когда на своей на протяжении нескольких лет происходил беспредел и никому до этого не было дела. Никто этих людей не спасал и не защищал.
А почему мне не верить мировым экспертам и тем же США, которые утверждают, что ИГИЛ сознает новое государство? Или вы думаете, что вам одной известна истина, а все заблуждаются? Я в какой-то мере с вами соглашусь, впрочем. Разогнать нужно не только ИГИЛ, но и тех, кто их спонсирует. Но, боюсь, это уже будет пахнуть ядерным противостоянием.
По поводу краснодарского края таки опять вам отвечу - вы слишком злоупотребляете клише. Бардак в той или иной мере есть в любой стране. Не переусердствуйте, доказывая, что бандитские разборки бывают только в России, иначе я вас закидаю ссылками из вашей любимой вики:-7
да мне безразлично где и какой бардак.
Хочу, чтобы у нас такие ситуации, длящиеся годами, под прикрытием полиции, судов и прокуратуры были в принципе невозможны.
А эксперты-то что говорят?
Именно в Сирии все организовывается? И если разбомбить ее к чертям, то можно будет выдохнуть?
Или все же игиловцы есть в каждой стране?
Может быть только кажется, что в Сирии основная штаб-квартира? Может быть она в сша, или у нас
а там так... для отвода глаз?
Или США ведёт тонкую политику и разгребает г. за счёт России? Так смешно верить экспертам США.
Ну нет, Катя, вам далеко не безразлично:) Когда речь идет о благах цивилизации, вы почему-то очень быстро начинаете кивать на запад и сравнивать "немытую Россию" с "более успешными" соседями. Как только вам указывают на недостатки соседа, вы тут же начинаете делать вид, что вам плевать, лишь бы у нас был порядок. вы уж будьте последовательны. если сравнивайте, то сравнивайте до конца.
Мы с вами разных экспертов читаем, Катя. Но в одном и ваши, и наши сходятся - да, именно в Сирии гнездо будущей мировой угрозы в виде террористического государства. А с нашими баранами мы вполне неплохо разбираемся, так что не надо нам вменять, чтобы мы следили за собой. Следим. И неплохо справляемся.
Я говорю, как должно быть и как правильно, без сравнения с кем-то.
Кивать любите как раз вы.
Не путайте.
Мадам, это вы на любой аргумент однобоко смотрите, это очевидно не мне одной.
Не выдумывайте.
Я точно так же могу сказать о вас :)
Вы постоянно сравниваете нас с кем-то, когда это касается каких=то негативных сторон.
К примеру, повышение пенс.возраста.
Удобно сравнивать в этом случае? Конечно :)
А сравнить качество дорог удобно?
Нет.
Поэтому и не сравниваете, а ищете оправдания почему не сделано.
Ок. Тогда еще раз... Вы хоть раз писали хоть что-то положительное про Россию?
Я как раз никого ни с кем не сравниваю. Я вижу свои плюсы и минусы и тут, и там. Это вы все предлагаете нам брать "лучшее" на западе. Зачем? Сравнили дороги в государстве площадью полтора гектара с мягким умеренным климатом со страной, занимающей 1/4 часть суши, 70% которой вечная мерзлота, тайга, болота, а климат такой, что европейцам только помирать сюда ехать . Вы сравните российские дороги хотя бы с американской глубинкой - будете неприятно удивлены.
А еще с финляндией можно сравнить. Зачем так далеко... америка?
У нас и не в глубинке, а во всеми любимой балашихе, на расстоянии 7 км от столицы дороги просто убийственные. А с климатом все в порядке. Год от года только теплеет. Мороз, ну максимум, недели две в год на самом деле серьезный. О чем вы?
Если бы я не видела как и кто кладет асфальт, то могла бы поверить в сказку про климат.
Я вообще никогда не предлагаю что-то брать. Это ваши домыслы и фантазии.
Но если уж брать, то, конечно, лучшее, а не повышение пенсионного возраста, платную медицину, образование и прочее.
И это ваше любимое занятие защищать любые преступные новшевства с оглядкой на запад. Мол, у них так же... наслаждайся.
Финляндия, ок. Я как раз там каждое лето и бываю:)
Площадь государства 338.430 кв. км.
Россия - 17.125.407 кв. км
Угадайте с 3 раз - в какой квартире легче навести порядок, в однушке 30 кв. метров или в пентхаусе в 500 кв. метров?
Ну если уж говорить объективно, то дороги в России делают. С каждым годом лучше и лучше. Согласна, западные технологии нам не помешают, мы их активно внедряем, оттого и дроги лучше.
Что до Финляндии, то во-первых, плотность населения в разы меньше, поток машин в разы жиже, чем в той же Москве по сравнению с Хельсинки, следовательно, износ дорожного полотна меньше. Если сравнивать российскую глубинку, то да, согласна, в России дороги разбитые. Опять же в Финляндии глубинка так вообще сплошь грунтовка, там и речи о дороге нет, но засчет небольшого трафика износ идет меньше. Когда я еду через какое-то российское захолустье, трафик довольно серьезный (взять хотя бы Вышний Волочек, там вообще пробки вечные). В Финляндии по деревенским дорогам я могу вообще в день одна проехать. Но да, согласна, магистрали у них лучше. Но и наши строят в последнее время не хуже.
Вышний Волочок на федеральной трассе стоит, на минуточку.
Которая вообще ни в какие ворота, настолько она позорна
И это не самое ужастное захолустье.
В настоящем вы, видимо, не были.
Скажите, а если в большой квартире никогда не наводить порядок, то через какое время она превратится в свинарник, в котором будет легче уже все сломать и вынести, чем порядок наводить?
У нас у каждой области свое руководство. Это и есть маленькая квартира, такая, как финляндия
Вы зачем сейчас пытаетесь убедить, что порядка нет и не может быть, потому что мы большие?
А вы в курсе, что в прошлом году открыли объездную вокруг ВВ? Дорога, как яичко, пролетаем ВВ за 5 минут теперь:) Давайте лучше об этом поговорим:)
Катя, в большой квартире в любом случае где-то да будет свинарник. И в этом плане я таки настаиваю сравнить РФ с США:-7
Порядок есть, Катя, и не замечать, что с каждым годом в нашей стране становится чище и лучше просто глупо. Но ваше право, как говориться... какать на Россию никто не запрещает.
Я-то в курсе, езжу каждый год по несколько раз из моквы в питер и обратно, только в каком состоянии остальная часть дороги, соединяющая два крупнейших города? :)
И сколько лет нужно было ждать, чтобы сделали небольшой кусок на таком проблемном участке? НЕт, хорошо, конечно, что все же сделали. Могли бы ведь и не делать :)
А еще я в курсе про стоимость платного участка объезда Химок и о том, что не нашлось инвестора для строительства платного куска до солнечногорска по причине низкого трафика на существующем участке.
чище и лучше это вы о чем, простите?
и про порядок не очень поняла.
где он есть?
Я поняла, Катя, что вам все равно, о чем печалиться. Что бы ни сделали власти, все куево. То инвестора нет, то дорого, то слишком дешево, то мало, то много. Не сочтите за отсутствие аргументов, но вы вот реально вгоняете меня в зевоту... Можно, я вам больше не буду отвечать без диагноза с вашей стороны "слив засчитан"?
какая разница сколько в РФ занимает вечная мерзлота (где и дорог то нет, в отличие от стран Скандинавии), если можно сравнить протяженность дорог и их качество
в той же маленькой Франции общая протяженность дорог больше чем в России, и качество не сравнить, не говоря уже об Италии и Германии
http://www.protown.ru/information/hide/3578.html
Плотность населения еще сравните и поймете, в чем прикол. Хотя... нафиг нафиг. Идите лучше мимо.
ну вот и сравните, плотность населения в перечисленных странах и России, и не пишите глупости
это вы пошутили или данные не нашли?
Плотность населения в европейской части России - 30 человек на 1 км2
Плотность населения в целом по Франции составляет 119 человек на 1 км2
http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
http://tourtofrance.net/frantsiya/frantsiya-plotnost-i-chislennost-naseleniya-strany.html
а здесь - плотность населения стран мира http://ostranah.ru/_lists/population_density.php
сравнивайте
и где же? жду с нетерпением ответа не прогуливавшей математику в школе, так что больше 747,5 тыс. км или 1005,9 тыс. км?
Ну так во Франции, вы же сами сказали? Ну так там по плотности населения и положено больше дорог - что не так то?
ну, то есть вы уже не связываете зависимость количества дорог с размерами страны http://eva.ru/topic/131/3393407.htm?messageId=91051280
а состояние покрытия с частотой использования http://eva.ru/topic/131/3393407.htm?messageId=91051644
Связываю. Почему нет? Да, покрытие хуже от того, чем чаще по нему катаются, то есть зависит от плотности движения по дорогам. Так же я утверждаю, что чем больше страна, тем сложнее ее содержать в порядке. И да, еще раз повторюсь - чем страна меньше, тем больше в ней дорожного полотна в связи с тем, что опять таки ухаживать и строить легче. Дайте мне гектар земли - я его в асфальт закатаю и буду каждый день мыть с Фейри, вне зависимости от того, сколько народу будет по этому гектару топтаться. И чем больше будет топтаться народу, тем плотнее я закатаю этот гектар в асфальт, благо не требует особых затрат и усилий в виду небольшой площади:-7
Мадам, клише у вас, это очевидно. И чем закончилась война в Чечне? Сами себе противоречите. Смертями и огромными финансовыми вливаниями в Чечню. Чем Афган закончился? Смертями и как было всё у них так и осталось. И даже если новое гос-во формируется-это их право формировать его. Думаете у Китая нет желания нас завоевать, только потихому это делают. Что же вы не кричите, что и их бомбить надо?
Война в Чечне закончилась миром и сохранением целостности государства. Неужели это плохо? Афган чем закончился? Предательством:( Остальное вами сказанное - в топку. Меньше читайте желтую прессу.
Катя, Вам простительно, Вы девочка, не знаю, о чем думают некоторые мальчики, они в богемных заведениях учились, наверное. Знаете, что бывает с тем, кто не отстаивает свои интересы - начинают пробовать понемногу, если реакции нет или она слабая, то результаты себя обычно ждать не заставляют: начиная от захваченной общей площади коридора, постановленного на вашей территории соседского забора до отжатого бизнеса и т.п. вы остаетесь без приятелей, часть из которых, видя, что вы никто и звать вас никак, переметывается на другую сторону ну и так далее...
Вы отлично проиллюстрировали сейчас действия нашего государства по отношению к гражданам.
Только я не могу провести параллель с сирией
Может быть борьбу надо было начинать внутри себя?
Тут, не выходя из дома, их душить, чтобы у них, как у того плохого соседа, было понимание, что вот на этой территории у них без шансов.
Не?
Так нельзя?
А спасти весь мир это заранее провал
Я Вам, Катя, вообще-то про внешнюю политику. Где Вы внутренние аналогии увидели, даже и предположить не могу.
Что если беззубо глотать Южную Осетию, мягкое отжимание из Украины, Киргизии, и т.п. Сдавать Югославию. Ливию, Сирию - нет никаких гарантий, что завтра не придут к вам и не отожмут одно-другое-третье. Ну а что, Путин же плохой, кровавый тиран. Вот только хватит ли Вам тогда жизненных благ, Катя???
Кате хватит. Ее цель как раз в том, чтобы отжали у России как можно больше. По всем ее высказываниям видно. Все, что отожмут у России, поработает на Катю. А о детях-внуках ей подумать не досуг.
Спасибо за инфо. Теперь в аптеки Балашихи я - ни ногой. Торгует контрафактом, как пить дать.
Ну, было-то совсем не так... Чего врешь-то?
Это медведица удивилась, что я приличное расстояние пешком прошла, не понимая, что бывают люди, которые свой зад не перевозят в маршрутке и авто, а любят просто ходить :)
А потом уже решили меня потроллить на тему нехватки денег на маршрутку
Ну, повеселились. Молодцы.
Так шта сиди и помалкивай :)
Или ты и есть медведица, раз помнишь?
это я еще летом писала..
Катюх, респект.
Прошкандыбать почти 4 км. по жаре вдоль оживленной улицы с одной стороны, и шоссе Энтузиастов с другой... Это надо ОЧЕНЬ любить ходьбу. При том, что в Балашихе зеленых зон немерено - ходи на здоровье.
Надеюсь, после этой погулки ты легкие не выплюнула?
Ну я и люблю ее ОЧЕНЬ :)
В чем проблема-то?
В зеленых зонах тоже хожу, не переживай.
Шоссе энтузиастов через квартал. Ты для красного словца его приплела? Обычная улица. Ни разу не оживленная. Ты Профсоюзную давно видела, или дальше балашихи не выезжаешь уже? :)
https://maps.yandex.ru/10716/balashiha/?source=serp_navig&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2025%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B0&ll=37.938576%2C55.798154&z=15&sll=37.938576%2C55.797792&sspn=0.040855%2C0.013465&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.938576%252C55.797792%26spn%3D0.016457%252C0.009271%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2520%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%252C%2520%25D0%2591%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2588%25D0%25B8%25D1%2585%25D0%25B0%252C%2520%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%2520%25D0%259B%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%252C%252025&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.940907%2C55.797165&panorama%5Bdirection%5D=275.386014%2C0.000000&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C61.573939
Тебя в топах про Крым, Сирию и Новороссию заждались. Не расслабляйся, работай, солнце еще высоко.
А вы что фамильярничаете? Люмпен-пролетарские гены спать спокойно не дают.
Вас же никто не называет свысока Медведюх.
Еще одно фото
Интересное из вики
В конструкции самолёта — обширное применение композитных материалов (около 20 %). В основном используется Glass-fiber reinforced plastic (пластик, армированный стекловолокном), Carbon-fiber reinforced plastic (пластик, армированный углеродным волокном), honeycomb core (сотовый заполнитель).
Практически вся механизация крыла выполнена из композитных материалов (предкрылки, закрылки, панели спойлеров, лючки, носовой обтекатель), а вертикальное оперение полностью изготовлено из композита. Передняя кромка горизонтального стабилизатора также композитная.
И? как это влияет на безопасность и лётные качества машины? Композиты в авиастроении(и не только) применяют во всём мире и давно
В данном случае фото запостила исключительно ради фрагмента, который находится справа на левой фотографии в нижнем ряду. Это кусок стабилизатора или нет?
Про композиты- это просто справка.
Катастрофа с лайнером A321 "Когалымавиа" произошла не из-за самолета, заявил вице-президент Airbus по связям со СМИ Стефан Шаффрат.
ДУБАЙ, 10 ноя — РИА Новости. Лайнер A321 "Когалымавиа", потерпевший крушение в Египте, был технически исправен и не мог стать причиной катастрофы, сообщил РИА Новости во вторник вице-президент Airbus по связям со СМИ Стефан Шаффрат на международном авиасалоне Dubai Airshow-2015.
"На сегодняшний день мы понимаем, что самолет был технически исправен, а значит катастрофа произошла не из-за самолета, но, разумеется, нужно дождаться финальных итогов расследования", — сказал Шаффрат.
Он добавил, что Airbus пока не располагает информацией о том, где будет проводиться сборка конструкции потерпевшего крушение A321. Данное решение, по словам представителя компании, будет приниматься властями Египта и России.
"Мы будем открыты к сотрудничеству, у нас есть эксперты в Тулузе и Гамбурге, но решение принимаем не мы", — сказал Шаффрат.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151110/1317902402.html#ixzz3r6KOs6c6
Ну вот, еще одна версия из разряда ОБС (а там, кто знает)
6 НОЯБРЯ 2015 Г
Как сообщили источники Politonline.ru в Египте, близкие к представителям правоохранительных органов, полиция и спецслужбы Египта приведены в состояние готовности для предотвращения террористических атак радикалов и боевиков ИГ.
В частности, правоохранители Египта опасаются не только взрывов в местах массового скопления людей, терактов на авиатранспорте или захватов и убийства заложников, но и "террористического акта с применением оружия массового поражения".
Напомним, что ранее мировые СМИ заявили - в боях против иракской армии, ИГ начало применять боевые отравляющие вещества. "Боевики "Исламского государства" использовали в боях с подразделениями иракской армии в Тикрите боеприпасы с хлором",- писали СМИ.
Кроме того, по данным военных экспертов, ИГ захватило и восстановило ранее уничтоженные и закрытые лаборатории по производству иприта - получив таким образом оружие массового поражения.
http://www.politonline.ru/interview/22884019.html
Египетская армия убила главаря игил на синае. Сообщает об этом желтоватая газета экспресс.
Вообще чем больше читаю, тем больше понимаю, что сиси - первый президент, которых начал хоть какую то борьбу с боевиками в стране.. Другой вопрос, что рано или поздно его методы будут похожи на каддафи и хусейна..
http://www.express.co.uk/news/world/618393/Russian-plane-crash-ISIS-Sinai-leader-killed-Egyptian-police-Cairo
Нет. Статья в ройтерс была совсем недавно, что сиси начал борьбу как только пришел. Я например также не знала, что он пришел к власти в результате военного переворота, сам он генерал и военный и сместил придурошного исламиста. Вот уже год как борется с боевиками.
В снн очень интересная статья как египетская армия кооперируется с бедуинами на синае и бедуины удерживают игил на севере..
Он действительно похоже ломает устои..
Этим Сиси и неугоден нашим заокеанским партнерам, которые не прочь, чтобы он разделил судьбу Каддафи и Хусейна. Им за Мурси обыдно.
собсна, Керри и Натаньяху уже сложно назвать друзьями. уж очень охладились отношения .
сейчас должны снова потеплеть) - штаты вроде с Ирана санкции передумали снимать, если я ничего не путаю.
ага. Дети счастливы, отпустили после 3 урока по домам, всех попросили сидеть дома. Зато в Поляне уже вот так, потираю руки, смазываю лыжи :))) Скоро сезон
Ой, по ссылке дядя по сугробам бежит. И красотища такая кругом. :)
А в городе - пальмы. Ох, завидую белой завистью.
Смотря куда и когда, вот здесь все цены есть на этот сезон http://krasnaya-polyana-sochi.ru/ski-pass/
Правда на НГ и каникулы зимние в отелях мест практически нет уже,все забронировано
Уууу... Какая красота! Как я хочу зиму! :) С пушистым снежком, сугробами, и морозцем градусов в -5 - 10
У нас климат, похоже, поменялся окончательно. Опять сырость, холодный туман (!!!), морось... Тфу! *сплюнула*
Опять к Новому году снежком сбрызнет, и все. И ледяные дожди, чтоб их! :)
Дети уже две зимы толком с горок покататься не могут - на "ватрушке" разок проехал, и весь снег до земли собрал.
Младший ребенок вырос без санок)) в Прошлом году пару раз только на ледянке съехала
Но я не люблю снег - всё равно растает и будет грязь. Пусть тепло и сыро
Честно? Очень интересует. Только в Египте можно год в люксе жить за цену недельной такой экскурсии.
Я опять к вам с Сатановским, как с писаной торбой. Думаю, нужно делить на 10, но люди говорят, что хорошая аналитика. Очень длинно.
http://cont.ws/post/145702
Там, правда, еще и Ростислав наш Ищенко, но к нему доверие уже утрачено :))
ЗЫ. И в середине текста ненавязчивая реклама израильских курортов ))
Если очень коротко: Катар - империя зла. Сама только до половины дочитала, не шмогла; завтра дочитаю и переварю.
Немного длиннее: Сауды и Карат - дикие ребятЫ, которые только вчера по пустыне на верблюдах ездили и в пещерах жили, а сейчас на них свалилась куча бабала.
Катар - мировое зло, которое имеет охренеллиард лишних денег и купили всех и вся. Турок, Европу, египтян, и тд. Всем дают бабки, и все воюют за сиюминутные интересы Катара.
Сауды - еще одно мировое зло, которые ради продвижения ислама по планете готовы развязать Третью мировую войну.
Европа и США - идиоты, которые пытаются играть с этими дикарями, и думают, что они в этой игре главные.
На самом деле скучная статья, где в много букфф спрятали "Капитана очевидность".
Спасибо. Читать, пожалуй, не буду. Я это слушаю почти каждый день по радио Вести ФМ в передаче, что он ведет.
Юстас - Алексу...
Ознакомился с мнением Ростислава Ищенко и Евгения Сатановского о том, "кому и почему послана «черная метка», о международной обстановке, уничтожении спонсоров террористов, сакральных жертвах американской «демократии» и — куда лететь на отдых в новогодние каникулы.
Прежде всего, хочется поблагодарить за труд автора статьи.
Евгений Сатановский озвучивает то, что витает в воздухе:
1. ВИНОВАТ КАТАР и лично глава МИД Катара Халид аль-Аттия. Это не пустое мнение, а подкреплённое весомыми аргументами. Это мнение должно быть услышано...(с)
http://cont.ws/post/146154
Каир согласился на участие ФБР США в расследовании авиакатастрофы А-321
Египет считает возможным участие американского Федерального бюро расследований (ФБР) в поиске причин катастрофы российского самолета А-321 над Синаем, заявил египетский министр иностранных дел Самех Шукри.
В интервью телеканалу CNN он сказал: "Мы получили от американцев предложения об их участии в расследовании в составе следственной группы и их незамедлительно одобрили".
http://www.interfax.ru/world/478519
Запад и Восток несколько напрягся от немногословности российского президента по поводу гибели российского самолета над Синаем. Так уж случилось, но недруги России чаще всего нервничают не от заявлений Путина, а от его молчания, за которым может последовать шаг, неожиданный и жесткий.
При всей своей антироссийско-провокационной направленности и притворной глупости западные СМИ достаточно хорошо изучили лидера России и поэтому вполне ожидаемо ждут ответных шагов России, если версия о террористическом акте на борту А-321 подтвердится.
Несмотря на то, что официальных выводов о причинах гибели самолета пока еще нет, западные СМИ на 99,9% уверены, что причиной разрушения самолета в воздухе является взрыв бомбы, пронесенной на борт внедрившимся в персонал аэропорта радикалом, завербованным ИГИЛ.
Западные СМИ сравнивают гибель российского лайнера с перчаткой, брошенной в лицо российскому президенту, вызовом на поединок. Западный обыватель уже сел в первом ряду, запасшись большой партией попкорна в предвкушении жестокой схватки главных действующих лиц сирийской партии.
Обозреватели «The Washington Times» ожидают по их терминологии «эпического ответа» Путина, который не дает в обиду русских.
Британская разведка буквально сегодня, в нетипичном для нее стиле, совершенно неожиданно поделилась с российскими коллегами разведданными по «вероятности теракта на А-321».
Большого секрета в переданных данных нет, британский премьер и британские СМИ уже давно «раструбили» на весь мир, не только о взрыве бомбы на борту, но и лицах причастных к его совершению. Абу Усама аль-Марси, лидер синайской группировки «Провинция Синай», должен, по мнению официального Лондона, нести ответственность за взрыв на борту российского самолета.
Вот только британская и американская пресса усиленно обходят тот факт, что синайская террористическая группировка практически напрямую зависит от финансирования Катара и без согласования со спецлужбами этой маленькой, но очень богатой страны не сделают и шага. Молчат и западные лидеры по этому факту, так как за маленькой пустынной страной маячит большая фигура США, прикрывшая катарские пески своими военными базами.
Крушение А-321 – это месть Катара за потерянные миллиарды в Сирии, срывающиеся грандиозные и дорогостоящие проекты по транспортировке газа в Европу, является на сегодняшний день очень популярной версией происходящего.
Были в прессе варианты и Саудовской Аравией и с Турцией, которые являются естественными оппонентами России в сирийском вопросе, но аналитики и уважаемые специалисты по Ближнему Востоку отбросили эти версии в сторону. В силу объективных причин, взаимосвязей и взаимозависимости группировок, противоречий между тем же Катаром и саудитами, отношениями с Египтом в этом списке остается только Катар.
http://cont.ws/post/145808
По тому, как "британская и американская пресса" все валят на Катар, "меня терзают смутные сомнения", что это действительно Катар... :chr2
Дмитрий Стешин
Египет, который мы потеряли, и даже толком не видали...
Слышал про эту страну много восторженных писков и визгов от туристов-матрасников. Некоторые даже пытались убедить меня, что я совсем ничего не понимаю в Египтах.
Однако, я видел эту страну совсем с другой стороны, и это самое последнее место на планете, куда бы я отправился добровольно, туристом и за свои деньги. Поэтому я сел за стол, заварил кружу крепчайшего чая и попытался поделиться с вами оставшимися в памяти воспоминаниями о Египте, которые меня поразили до глубины души.
2011 год, февраль
Аэропорт Каира, пять тысяч иностранных туристов лежащих на полах, прямо в пляжных прикидах. Через несколько дней им начали выдавать воду и печеньки консульские службы (местным было не досуг). Угадайте, туристам из какой страны ничего не выдавали?
Центр Каира, сожженные гостеприимными аборигенами первые этажи и холлы всех, подчеркну, ВСЕХ отелей в центре города. Хотите оказаться в таком дружелюбном местечке и в такое время со своей женой и детишками?
Штурм нашего пятизвездочного отеля в районе Гелиополис двумя толпами примерно по пять тысяч человек каждая. Наша мужественная видеосъемка с балкона позорно бегущей охраны гостиницы (до взвода). Попытки забаррикадировать двери в номере перед неизбежным...Неимоверное облегчение возникшее спустя десять минут при появлении танка и пары броневиков, которые постреляв, разогнали туристолюбивую публику.
Встреча с настоящим египтянином, потомком фараонов пришедших со звезд, который прочее население Египта, мягко говоря недолюбливает. Египтянин, действительно фенотипически и интеллектуально очень сильно отличался от 95% населения этой страны. Что лишь утвердило меня в мысли, что пирамиды и саркофаги - всего лишь убогий поздний каргокульт, который имитирует межпланетные перелеты.
Манера автомобильной езды,которая говорит о полной неадекватности людей, населяющих страну Египет. Более мы такого не видели ни в одной ближневосточной стране.
Самое хреновое на моей памяти отношение местных властей к журналистам из как бы дружественной страны. Допросы, досмотры компьютеров,изъятие средств личной защиты, задержания. А несколько моих коллег с одного центрального телеканала даже в тюрьме успели посидеть.
2011 год, март-апрель Эль-Саллюм, граница с Ливией
Исчезновение "центра сытости" при общении с аборигенами, которые понимают, что турист в безвыходной ситуации - негде переночевать. Это я про двухкоешный нумер в караван-сарае за 300 баксов в сутки.
При конфликтах с местных населением, полиция становится моментально на сторону аборигенов, даже если аборигены кругом не правы и потеряли берега в своих денежных запросах. Это я про резко подорожавшее в ходе поездки такси Каир-Эль Саллюм.
Беломраморная набережная, с которой в Средиземное море полутонными грузовиками очень удобно вываливать прокисшие бараньи шкуры, гнилые кишки, да и вообще любой мусор, который есть.
Единственное блюдо в местном общепите - курица сожженая напалмом и чечевичный суп. Употреблял почти полторы недели, ибо это было "национальное" и абсолютно аутентичное блюдо.
2013 год, июль - август, "Вторая египетская".
Количество коллег-журналисток изнасилованных на площади Тахрир. Назывались разные цифры - от 15 до 30, но фактически, получалось, что любую белую женщину оказавшуюся на этой площади даже с местными сопровождающими, сразу же начинали зверски ебать толпой в 100-200 человек.
Попытка вырвать у меня из рук "Айфон" во время разговора, пассажиром проезжающего мимо скутера. Скутер долго стоял на исходной, вычисляя момент. Любопытно, что айфон остался при мне - у меня "рука-капкан", а полицейские наблюдающие эту сцену с таким благодушием, даже не пошевелились. Даже не дернулись. Мопед, который чуть не упал на бок после бездарного рывка, медленно проехал мимо толпы местных мусоров.
Ротавирус шигелла привезенный в Россию на память о египетском общепите.
Город Минья в трехстах с чем-то километрах от Каира, где в одну прекрасную ночь, добрые египтяне сожгли свыше 30 христианских храмов и миссий, убили несколько десятков христиан и сотню ранили. Когда мы туда приехали, на папертях храмов еще горели оскверненные библии, псалтыри и иконы.
Кафе ( не туристические кафе в туристических зонах) где не используют ложки или вилки, не принято. А посуду дают вылизывать собакам или моют весь день в одном и том же чане с водой. Воду не меняют, конечно.Зачем?
Постоянные попытки общественности сдать нас прямо на улице полицейским или военным, последующие долгие и унылые разборки с местными силовиками. Ратуйте, громадяне! Мы такого даже на Майдане не бачили!
Постоянные попытки наебать, обмануть, втюхать, кинуть и продинамить. Единственные люди, которые безвозмездно оказали нам помощь - вывезли на машине из очень дурного квартала и не взяли денег, были, как ни странно - "братья-мусульмане".
ПС
Я бы вспомнил еще больше дерьма про эту чудесную страну, в которой я прожил в общей сложности месяца два, вот только психика моя вытеснила часть негатива. Хотя, и вышесказанного вполне достаточно.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=868874186541307&set=a.102127733215960.6465.100002562002018&type=3
Была в Египте один раз. Хватило и этого.
И полностью подпишусь под этим
>> это самое последнее место на планете, куда бы я отправился добровольно, туристом и за свои деньги.
>> Манера автомобильной езды,которая говорит о полной неадекватности людей, населяющих страну Египет.
>> Постоянные попытки наебать, обмануть, втюхать, кинуть и продинамить.
Кстати, о вышеперечисленном.
В прошлом, 2014 году была в Турции. После 9-ти летнего перерыва. В Турцию за свои деньги я тоже ни ногой. Все это ТЕПЕРЬ и УВЫ полностью присутствует и там.
Но наших граждан тоже можно понять... Где ещё за свои 100 тыров рублей ты сможешь зимой поплескаться в тёплом море, да пожить в гостинице, которая покруче местного дома колхозника со жрачкой в форме шведского стола...)))
Что все на этом море просто помешались!Рядом с любым городом есть дома отдыхов в лесу,рядом с речкой,водохранилищем,с деревенским питанием!Эти все моря кроме жары,Которая очень вредна.да кишечных болезней никогда ничем не радовали.Я не знаю как сейчас,но в советские времена там еще и столпотворения были,тапчан рано утром занимать,и очередь за хлебом и молоком.Грят сейчас не лучше,но я лично не проверяла.
И я так грю не потому,что живу рядом с морем, я и до жизни рядом с ним его не любила,хотя ездили каждый год,пока не открыли для себя чудную базу отдыха рядом с городом,вот это отдых!
Тоже в этом году слетали в Шарм после долгого перерыва. Город-сарай, по-другому не назовешь. Но море.... Где найти такое море и за такие деньги? Турция тоже стала хуже, безусловно, но для интереса посетите Адлер в сезон. Все то же самое: хачи носятся на древних мерседесах, везде пытаются наипать, втюхать г...но задорого, только еще море дерьмовое и цены не соответствуют уровню сервиса. Единственно, языкового барьера нет, поэтому проще. Здорово, если вы можете себе позволить Кубу, Испанию или Таиланд, например, но, к сожалению, для большинства семей курорты Египта были финансово оптимальны.
А там террактов нет?Ха-ха.В Израиле в разы безопаснее,чем в Ебиптах и в Турциях.Во-первых,потому,что обеспечение безопасности гражданского население-это продукт,в котором Израиль лучший в мире,не от хорошей жизни,конечно,но факт.Во-вторых,потому что в Израиле все мусульманские организации под пристальным контролем,и речи нет о том,чтобы толпы штурмовали или громили гостиницы ,захватывали туристов .Вы же понимаете,что Израиль главный враг мусульман,но все на что они способны,это одиночные терракты.
В-третьих,аэропорты,турцентры Израиля в еще большей безопасности,чем остальной Израиль.
В-четвертых,израильские авиалинии самые безопаснейшие на свете ,именно .из-за повышенных мер безопасности,отработанных годами.
Единственная проблема замены Ебиптов и Турций на Израиль-это цены и,по-моему,кашерность гостиниц.Здесь в гостиницах в шабат не еда,а черти что!
В Израиле курорт не только Эйлат,а и все побережье Средиземного моря и Мертвое море и Кинерет.Хотя рифы только в Эйлате.
Последнее время каждый происходят нападения арабов на израильтян , каждый день погибшие - от терактов нельзя спастись
Хоть они и делают очень много в плане безопасности
Уже более-менее потушили эту вспышку,кроме того шанс попасть в терракт не больше,Чем в Европе,к сожалению.
Моя израильска подруга была в Египте задолго до всех этих площадей и волнений,плевалась так,что ужас.И про антисанитарию,и про их вранье,и про то,как ездит транспорт по улицам.
Вообще в Египте,кто-то ехал и Египет сам посмотреть,шаг влево-шаг вправо от туристического вылизанно пятачка и антисанитария полная.
я там была на НГ 2006, не видела никакой антисанитарии, город был чистый,пляжи тоже, ездили в Каир на пирамиды, тоже не было никакой антисанитарии. Что там так сильно изменилось с тех пор? Вы сами то там когда были последний раз?
А я не могу понять, он серьезно говорит про изнасилование всех журналисток на площади Тахрир в 2013?
Понимаете.. Это такая.. Совсем другая культура. Там просто женщину трудно заполучить а уж белую - как пирожное своровать..
Да никидывались толпой и насиловали.. Дуры еще молчали поначалу - чем ухудшали положение других женщин журналисток..
За один день помню около 80 изнасилований было..
Да чего говорить, кого то изнасиловали в день иннагурации мурси (так его звали кажется)
Вот отчет хюман райт вотч. Они говорят 91 изнасилование за четыре дня. На группы женщин нападали. Группу из 6 женщин массово насиловали. Это просто обез'яны.. https://www.hrw.org/news/2013/07/03/egypt-epidemic-sexual-violence
я вот тут почитала http://www.newsru.com/world/02jul2013/tahrir.html
Есть упоминание, что " на помощь подоспели более сознательные египетские граждане"
или "женщину удалось отбить у нападавших. Кто ее спас, до конца не ясно: судя по всему, на помощь пришли демонстранты" http://www.newsru.com/world/25nov2011/egypt.html
Хоть не совсем потеряла веру в человечество, если среди обезьян попадаются все же люди, в такой ситуации.
Там были группы активистов, которые спасали женщин. Их было очень мало. Нападающих было тыщи.. Вот нашла статью которую помню читала два года назад..
80 изнасилований за один день http://www.theguardian.com/world/2013/jul/05/egypt-women-rape-sexual-assault-tahrir-square
И после этого туда кто-то еще едет!? Это кошмар какой-то. Закрыть надо было тогда и бесповоротно.
Я читала в каких-то новостях про одну американскую журналистку,сразу после тех событий,именно,что толпой ,оттеснили съемочную группу и накинулись толпой.Она после этого вернулась в США,но что там с ней дальше,я не знаю.Думаю,если могли одну,то почему и остальных не могли?
Вообще конечно о чем их редакции думали баб на площадь Тахир посылая?!Совсем не понимают,что такое сброд,тем более на Востоке,где женщина вообще не человек?!
вы сие пропустили ?
даже американцы показывали своих, пострадавших баб. там был ужас.. журналистка поперла , с мужиками -командой. ее не смогли отбить..
чудом выжила.
и таких там была не одна.
можно погуглить. передача была года 2-3 назад.
кста, спасли ее бабы египетские. как-то смогли где-то то ли накрыть, то ли еще что-то.
Голландская журналистка еще была..
Тоже нашумевшая история.
Если пойдешь в статью гардиан и нажмешь на видео, там как раз показывают тахрир и как из толпы какую то блондинку полиция выковыривает.. одна из них тоже видать :(
https://www.youtube.com/watch?v=h0KmEaWsSQw
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/29/844462.html
http://www.rbc.ru/incidents/16/02/2011/544538.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=GU-DlxAOXOE
Логистика правит миром... (любопытное из "геополитических шахмат" http://chipstone.livejournal.com/1284844.html )
Египет. Как наверное многие знают, Египет относительно недавно запустил в эксплуатацию вторую ветку Суэцкого канала. При том в планах не только эксплуатация канала как такового, но и строительство на его берегах сразу нескольких портов, что превращает Синай в международный перевалочный хаб огромного размера и огромной важности. Фактически комплекс способен достаточно быстро стать транзитным складом для всей Европы по всем видам азиатских товаров. Интерес к участию в проекте уже вовсю проявили как Китай, так и Россия. А это однозначно свидетельствует о том, что контроль над каналом со стороны США будет полностью утерян. Тем более, что в Египте очень неплохо помнят, кто стоял за «братьями-мусульманами» в недавних событиях гражданской войны. В последний год Египет откровенно демонстрирует свою переориентацию с США на Россию. Есть и еще один важный момент. Территория Синайского полуострова со времен войны с Израилем разделена на несколько зон, в части из которых запрещено военное присутствие Египта, хотя это его территория. И в этих зонах активно действуют мусульманские террористы, как недобитки из «братьев», так и прочие активисты «ИГИЛ». Причем, все они одновременно тесно связаны и с Палестиной, не давая затухнуть ее военному противостоянию с Израилем. В итоге уже самому Израилю становится выгодным заполнение этих зон правительственными войсками Египта по сравнению с текущей ситуацией.
Россия. В позиции официальной власти по катастрофе обращают на себя внимание два момента. Полное молчание на тему возможных причин при том, что СМИ всего Запада буквально кишат версиями о различных вариантов теракта, и удивительно быстрая и четкая операция по прекращению турпоездок россиян в Египет и вывозу всех уже отдыхающих в этой стране. Первое это классическая мастерская пауза, заставляющая очень сильно нервничать наших Западных «партнеров».
Если внимательно присмотреться к логике описания западными СМИ и политиками причин катастрофы во времени, то мы увидим, что идет активный поиск «стрелочников», на которых можно уговорить Россию без того, чтобы войти с ней в жесткую и непредсказуемую конфронтацию. Сначала это были неизвестные террористы из ИГИЛ. Потом появилась конкретная группировка, которой не жалко пожертвовать. Следом обнаружился Катарский заказчик и следы, ведущие к Саудитам. И это уже сейчас. Путин по-прежнему молчит и не реагирует. Посмотрим, что будет на момент окончания эвакуации из Египта. Второе, кстати, в наибольшей вероятности свидетельствует о том, что решение о совместной военной операции России и Египта на Синае уже принято, и эвакуация россиян с курортов это удаление потенциальных заложников из будущего места ее проведения.
Параллельно проявился и еще один крайне интересный нюанс. Россия пригласила экспертов из США (ФБР) для участия в полноценном расследовании причин катастрофы самолета в качестве российских представителей. Это означает одновременно вовлечение официального Вашингтона в расследование и мышеловку. Любые выводы, которые сделают представители США, это автоматически будет позицией самих США. В том числе и в отношении участия их собственных спецслужб в произошедшей трагедии, в чем уже сегодня не так много сомнений. Кстати о КСА. Сегодня в Саудовской Аравии положение власти очень двойственное. Налицо большие противоречия между правящей ветвью династии и множественными иными. При этом наследник престола уже неоднократно давал понять, что намерен выстраивать с Россией совершенно иные отношения, нежели все его предшественники. Так что определенная зачистка в самом КСА вполне может оказаться на руку именно правящей ветви для устранения чужими руками основных конкурентов.
------------------------
возможно дело в контроле за проливами? аденский залив под чьим кто знает?
Трагедия рейса 9268 дело рук ЦРУ? Андрей Ваджра
Мне сложно сказать, правда это или нет. Думаю, что косвенно об этом будет свидетельствовать дальнейшее развитие отношений между Москвой и Вашингтоном.
Но в любом случае нижеизложенная версия событий, на мой взгляд, как минимум, является интересной…
Спецназ РФ захватил в Йемене двух сотрудников ЦРУ, руководивших уничтожением рейса 9268
«Whatdoesitmean.com, имеющий обыкновение ссылаться на инсайдерские источники информации в РФ, публикует данный материал под названием: Daring Raid Captures CIA “Assets” Who Downed Russian Plane In Egypt (Дерзкий рейд захватывает «активы» ЦРУ, сбившие российский самолёт в Египте).
Ниже перевод статьи:
Служба внешней разведки доложила Верховному главнокомандующему, что рейд по вывозу из Йемена двух захваченных «активов» ЦРУ, которые, как считается, организовали крушение рейса 9268 над Египтом в прошлую субботу, используя террористов ISIL, был «очень успешным».
Как только самолет ВКС вернулся в воздушное пространство РФ, президент Путин запретил все рейсы в этом регионе по совету директора Федеральной службы безопасности Александра Бортникова.
Как мы уже было доложено ранее, рабочая гипотеза СВР относительно этой трагедии считает, что она стала самой смертоносной в истории России
и факт, который игнорируется западными журналистами, ищущими, казалось бы, возможность спровоцировать возмущение при каждом удобном случае, состоит в том, что рейс 9268 был сбит ракетами земля-воздух британского производства, предоставленными Саудовской Аравии и переданными террористам ISIL, которые затем использовали их. Спустя некоторое время два «актива» ЦРУ, действовавшими в Йемене были захвачены российским спецназом.
После захвата этих двух «активов» ЦРУ и их «весьма сложного» оборудования, «специальный рейс» МЧС был отправлен в столицу Йемена Сану, где он успешно приземлился, используя в качестве прикрытия мощный погодный циклон.
После погрузки двух агентов ЦРУ и их оборудования в самолет, истребители саудовских ВВС, действующие в небе Йемена, пригрозили сбить борт МЧС сразу же после взлета.
За нескольких часов ВКС РФ предприняли «контрмеры» (возможно последовали ответные угрозы, точнее не указывается) против Саудовской Аравии, что позволило «специальному рейсу» МЧС вылететь из Саны и благополучно вернуться в воздушное пространство РФ.
Этот отчет далее поясняет, что президент Путин запретил все полеты в этом регионе, что не могло быть сделано до успешного вывоза этих «активов» ЦРУ и их оборудования из Йемена в то утро. Этот «специальный рейс» был дополнительно «защищен» иранским военно-транспортным самолётом C-130 Hercules, летевшим в Сирию, чтобы «запутать/исказить» западные военные радарные системы.
Российская Федерация также опасалась, что Обама может отдать приказ на уничтожение борта МЧС. Так, была поднята в воздух эскадрилья F-15 с турецкой базы.
Еще более поразительно то, что в течение 72 часов после крушения рейса 9268 над Египтом, ЦРУ и саудиты объявили, что они будут поставлять исламским террористам, действующим в Сирии, ещё больше переносных ракет, способных сбивать и гражданские самолеты тоже.
http://discussio.ru/military/smi-specnaz-rf-zaxvatil-v-jemene-dvux-sotrudnikov-cru-rukovodivshix-unichtozheniem-rejsa-a-321
С британским правительством, прекрасно знающим, что их ракета сбила рейс 9268 и режимом Обамы, хорошо знающим о соучастии ЦРУ, делается вывод в этом докладе, неудивительно, что эти западные союзники теперь наводняют своей пропагандой печатные издания с «историями» этой катастрофы, якобы вызванный бомбой — заявления, которые СВР не принимает и которые вынудили Министерство иностранных дел заявить, что оно «шокировано», что эти западные поджигатели войны используют секретную информацию, которой они не делятся.
Имейте в виду, хоть это и не содержится в данном докладе, что РФ классифицирует катастрофу рейса 9268 как "политическое событие", что называемой, если применять «правила холодной войны», что вся правда об этой катастрофе будут известны лишь после того, как преступники получат ответный удар со стороны российских сил».
Далее…
Смерть Михаила Лесина и рейс 9268, потерпевший катастрофу над Синаем - есть ли связь?
«Whatdoesitmean.com, имеющий обыкновение ссылаться на инсайдерские источники информации в РФ, публикует новый материал под названием: Russian Emissary Death In US Spurs Flight To Moscow Of Plane Shootdown Terrorists. Под российским эмиссаром подразумевается Михаил Лесин.
Ниже перевод статьи:
Новый доклад Службы внешней разведки (СВР), циркулирующий сегодня в Кремле, утверждает, что МИД был проинформирован 5 ноября посольством РФ в Вашингтоне, округ Колумбия, что сотрудники посольства были уведомлены американским Бюро дипломатической безопасности (BDS) о том,что российский подданный, находившийся под их защитой, был найден мертвым в своем гостиничном номере от того, что они посчитали сердечным приступом.
Согласно этому докладу, этим россиянином, находившимся под защитой BDS, был Михаил Лесин, отправленный в США президентом Путиным в качестве своего личного переговорщика с ведущими представителями спецслужб режима Обамы для переговоров относительно «обстоятельств/фактов», окружающих уничтожение террористами ISIL рейса 9268 над Египтом.
В последней депеше Михаила Лесина в Москву, продолжает этот доклад, он описал«спорную/аргументированную» ("contentious/argumentative") встречу с чиновниками режима Обамы, во время которой они выступили с угрозами в адрес Федерации в попытке заставить Москву вернуть в Россию двух пленных американских «контрактников», захваченных в Йемене спецназом СВР и «связанных»с террористами ISIL, которые сбили рейс 9268 и взяли на себя ответственность за это.
Как мы уже ранее сообщалив двух предыдущих наших докладах (...), СВР на основе спутниковых данных почти сразу удалось установить, что рейс 9268, который покинул Шарм-эль-Шейх в Египте, был сбит управляемой зенитной ракетой Starburst британского производства после того, как его «обманом вынудили» спуститься на более низкую высоту ложными «коммуникативными/электронными» мерами, направляемыми из Йемена.
СВР впервые узнало об этой тайной базе в Йемене, «вводящей в заблуждение/обманывающей» рейсы, прибывающие в Шарм-эль-Шейх и вылетающие из него, в августе, когда рейс британской Thomas Airways, приблизившийся к этой области с 189 людьми на борту, попал под воздействие«электронной манипуляции», а затем был обстрелян ракетой земля-воздух, но пилот смог совершить манёвр и уйти от этой ракеты, пролетевшей всего в 1000 фунтов от самолёта.
На основании электронной разведки СВР смогла определить, что ракета, выпущенная против рейса Thomas Airways и та, которая уничтожила рейс 9268, являлась актом террора, совершённого террористической группой ISIL, известной как Ansar Bait al-Maqdis(ака исламское государство на Синае или Вилайат аль Синай), о которой американские чиновники предупредили, что это "не какая-то заурядная джихадистская шайка, но один из самых активных и сильных филиалов ISIS".
Ещё более смертоносной эту террористическую группу ISIL сделали военная и финансоваяподдержка со стороны Саудовской Аравии, который включает в себя переносные ЗРК Starburst, переданные Саудовской Аравии британской компанией Thales Air Defence, которая поставила эти ракеты в Саудовскую Аравию по контракту, заключенному в 2007 годуи которая открыто действует в этом королевстве.
Сразу же после того, как рейс 9268 был сбит этими террористами ISIL, комбинированная команда спецназа СВР,работающая в Йемене со времени попытки сбить самолёт Thomas Airways в августе, была в состоянии определить местонахождение базы, используемой для«манипулирования/обмана» рейсов над Синаем и захватила двух операторов, которые были идентифицированы СВР как обладатели американских паспортов и которые утверждали, что они работали на Организацию Объединенных Наций — утверждение, которое былоопровергнуто Организацией Объединенных Наций.
После первоначального "допроса/интервью" этих двух американцев в Йемене «экспертами»СВР, сказано в докладе, президент Путин направил Михаила Лесина своим личным эмиссаром в Соединенные Штаты из-за «катастрофических» последствий полученной информации.
Михаил Лесин, следует отметить, является выдающимся российским политическим деятелем и масс-медиа экспертом, которому приписывают роль вдохновителя создания Russia Today (нынеRT). Он имел давние личные дружеские отношения с президентом Путиным.
После того, как он узнал о смерти Михаила Лесина, президент Путин приказал приостановить все «переговоры» с США и далее приказал СВР перевести на территорию Федерации двух захваченных в Йемене американцев, о чём мы подробно написали в нашем докладе Дерзкий рейд захватывает «активы» ЦРУ, сбившие российский самолёт в Египте.
Во время дальнейших допросов этих американцев после того, как они были доставлены в Москву, СВР установило, что они были сотрудниками ЧВК Academi(Blackwater и XE) и, хотя имеют американские паспорта, являются колумбийцами по происхождению.
Важно отметить об этих двух американцах колумбийского происхождения, захваченных СВР в Йемене, что эти наемники из Blackwater, как сообщается, вошли в Йемен под прикрытием колумбийских солдат.
Действительно, недавно колумбийская медиа-группа сообщила, что в течение ближайших нескольких месяцев, более 800 колумбийских боевиков войдут в Сану,Йемен для поддержки наступательных ударов саудитов и их союзников, воюющих в Йемене.
Чтобы связать этих двух захваченных наемников ЧВК с ЦРУ, нужна дополнительная финансовая «экспертиза/подтверждение», но многие аналитики СВР полагают, что подтверждение — это всего лишь вопрос времени.
Отправка Путиным его главного советника по СМИ, Михаил Лесина, в Соединенные Штаты являет собой доказательство того, что не только Россия знает, что этот самолет был сбит, но также режимы Обамы и Кэмерона.
Что остается определить России и Западу, тем не менее — это не только как лучше манипулировать фактами этой катастрофы, но уровень возмездия, которое, если не будет выверено и сбалансировано, могло бы с большой степенью вероятности ввергнуть весь наш мир в войну».
Андрей Ваджра
Это даже не винегрет, а детская каша-малаша. Когда маленькие играют в кухню, и мешают в свой продукт вообще всё, что под руками...
Есть версия, что теракт устроили израильские спецслужбы. Цель - втянуть Россию в войну против мусульман и второе - поток туристов перенаправить в Израиль.
Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ, входит в "Ростех") готов оснастить бортовыми комплексами обороны "Президент-С" все российские гражданские самолеты
Комплекс "Президент-С" предназначен для защиты летательных аппаратов от зенитных управляемых ракет и артиллерийских комплексов, а также ракет класса "воздух-воздух"
Этим комплексом оборудуются, в частности, военно-транспортные самолеты Ил-76, ударные вертолеты Ка-52 "Аллигатор" и Ми-28 "Ночной охотник".
http://tass.ru/armiya-i-opk/2425636
http://politikus.ru/industry/62669-kret-gotov-osnastit-vse-grazhdanskie-samolety-rf-kompleksami-oborony-prezident-s.html
В Совете Федерации поддерживают предложение запретить полеты российских туристов в Турцию и Тунис и считают, что турпоток можно переориентировать на отечественные курорты.
Пока это лишь весьма гипотетическое предложение, однако логика в нем присутствует: эвакуация россиян из Египта однозначно связана с тем, что Кремль осознал, что попал в ловушку, очертя голову бросившись в Сирию. Десятки тысяч граждан России автоматически стали заложниками - и взрыв "Аэробуса" над Синаем стал лишь предупреждением и демонстрацией угрозы.
Растерянная реакция в Кремле на теракт (а вчера по телевизору уже запустили ток-шоу, где ведущие - ни разу не специалисты, вбивали в головы зрителям, что версия теракта с их точки зрения абсолютно исключена) стала новой версией грозного русского молчания из кустов. Сказать нечего, так как иначе придется признавать прямую связь между Сирией и Египтом.
Тем не менее, можно совершенно точно утверждать, что российское руководство уже знает не только то, что произошел теракт, но скорее всего, отлично представляет, кто именно стоит за ним. И это явно не бедуины на тачанках.
Никто даже не рассматривает версию с виной авиакомпании: ее самолеты летают, руководителей никто не пытает на дыбе, саму компанию даже не пытаются кошмарить. Будь хотя бы намек на проблемы с техническим состоянием самолета или виной экипажа - сейчас бы несчастную "Когалымавиа" размыкали на молекулы.
Эвакуация без малейших объяснений с привлечением всей государственной мощи - событие также эксклюзивное. Ни в Сирии, ни в Йемене никто не пытался проявлять такую заботу о наших гражданах даже в самые страшные месяцы, хотя в той же Сирии число граждан России в начале войны было ничуть не меньше, чем туристов в Египте - однако их вывозили в час по чайной ложке на единичных самолетах МЧС как попутный груз.
Теракт поставил Кремль перед выбором: признать факт нападения на наш самолет и ответить на вызов. Однако проблема в том, что ответ в виде истребления десятка-другого синайских боевиков не решит проблему. Они, скорее всего, здесь вообще не при чем. Туристы теперь объявлены военной целью - и скорее всего, за терактом стоят не исламисты, а игроки гораздо более крупного калибра. Поэтому и реакция Кремля столь растерянная - этих игроков бомбить не получится.
Естественно, что в Москве не хотят идти по навязанному пути. Поэтому и не признают сам факт теракта. Нет теракта - значит, и отвечать некому. Но проблему это не решает. Заказчики (я лично продолжаю считать, что ими с высокой степенью вероятности являются западные спецслужбы и одна из аравийских монархий - скорее всего, Катар) подождут какое-то время и будут вынуждены повторить для непонятливых еще раз. А это означает атаковать снова российских туристов - и раз в Египте их уже нет, то в других популярных местах Ближнего Востока. Турция и Тунис - два наиболее масовых и популярных направления.
Именно о Турции и Тунисе ведет речь Совет Федерации. Скорее всего, это сигнал именно заказчикам - если потребуется, мы уберем заложников и оттуда.
Скорее всего, Кремль будет тянуть с признанием взрыва самолета над Синаем терактом. Это страшно невыгодно для него. Угроза вывезти россиян из Турции и Туниса - это сигнал властям этих стран, чтобы они оказали давление на заказчиков синайского теракта: слишком сильно зависит экономика этих стран от туризма. Таким образом Кремль хочет попытаться создать своего рода коалицию, которая предотвратит новые теракты. Ход, в принципе, логичный - в нашей ситуации особо ничего не придумаешь.
Тем не менее, причина происходящего вполне очевидна - Запад четко дает понять России, что ее присутствие в Сирии категорически нежелательно. Никто не намерен видеть Кремль в числе участников раздела этой страны. В общем, Запад тоже можно понять - Россия четыре года находилась в стороне от этой войны и всячески демонстрировала свою отстраненность от нее. Теперь же, когда террористы и Запад сделали большую часть работы, появляются какие-то непонятные люди и требуют свою долю. Не по понятиям.
Удары по русским туристам в этом случае - прямой ответ России на ее желание оторвать от умирающей Сирии свой кусочек. Ей предлагается побыстрее свернуть свое присутствие и идти обратно - где она и сидела все последние четыре года. За печку.
http://el-murid.livejournal.com/
Вы вышли из тени?:-7
И это... я бы на вашем месте постеснялась использовать строки их этой песни... Это не ваша история...
Вам бы лучше подошли немецкие военные марши:-7
Исписался (с любым ударением) Мюрид... Тошнит уже от него. Он похож на убийцу, который убивает с целью засветиться на экранах. К психиатру его бы сводить...
Все правильно аноним написал.
Все так и есть. Растерянность и невнятные обьяснения про "предательство египетских спецслужб"- все это налицо даже когда смотришь российское тв.
Не знают что сказать, чтоб народ не связал самолет с Сирией.
Хотя для всех в мире все стало ясно уже давно.
Мне в последние дни просто как-то даже стыдно смотреть российские новости. Стыдно за ведущих.
А зачем вы смотрите российские новости? Вас к стулу привязывают и вот так пытают?
Мне интересно знать и анализировать всю ситуацию- что говорят тут, что говорят официально в России.
Аноним на удивление точно и лаконично изложил то. что вероятнее всего и является правдой.
Весь его длинный пост- от начала до конца
То, что он пишет- очевидно и ясно видно для людей, способных хоть немного мыслить логически.
Мы прекрасно понимаем, что это связано с Сирией. И что? Уйти оттуда? Да ни фига! Значит, не только законному правительству Сирии помогать будем, но и виноватых накажем, тех, кто угрожает нашим гражданам не на территории, на которой ведутся боевые действия. Ну а стыдно вам - ну так не смотрите, если страдаете из-за этого. Посмотрите на свой кран, боюсь, он у вас протекает. В смысле, на своих ведущих. За них не стыдно, конечно. Как же в голове у вас перевернуто все!
Ни в коем случае сейчас из Сирии уходить русским не надо, имхо. И роль русских в Сирии наиблагороднейшая.
Только вот мне показалось странным новый вышедший закон про то, что коран теперь нельзя критиковать. С чего бы это?
И когда мечеть отремонтировали, по тв лились медовые речи про такую прекрасную религию ислам.
У нас в европе свое горе, у вас же оно не меньше- в лице лиц кавказской национальности.
И что путин им мечети ремонтирует и запрещает коран критиковать- я бы задумалась, с чего бы это.
библию нельзя критиковать, вот и коран, к тому же не изучив коран глупо его критиковать, а сколько человек реально ПРОЧИТАВШИХ хотя бы коран. это священная книга.
Да? А я считаю, что когда мулла в мечети завывает суру из корана про джихад и призывает всех мусульман брать оружие и идти убивать немусульман-это должно быть уголовно наказуемо.
А критиковать(если вежливо и без оскорблений) можно все.
нормальный мулла ни к чему подобному призывать не будет, нет этого в коране. это придумали как раз фанатики-террористы, которым нравится убивать
https://www.google.fr/search?q=%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoAmoVChMIqfHg0O-NyQIVQZoUCh1cHwV1&biw=1280&bih=867
http://www.utro.ru/articles/2015/10/06/1257397.shtml
А вот что пишет про джихад коран
http://www.kontinent.org/article.php?aid=4a4416c8f08fa
Об авторе по последней ссылке ("что пишет про джихад коран")
Виталий Раевский, председатель Американского Комитета “Эрец Исраэль - Еврейская Национальная Родина”
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:G_naCZCPThQJ:www.7kanal.com/author.php%3Fid%3D189+&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Других авторов нет?
Ну уж нет. Теперь уходить как раз не надо.
Показать свобю слабость? Простить самолет?
Россия сильная держава., пока еще заставляет себя уважать. Если сейчас уйдут и будут продолжать невнятно говорить что самолет был не теракт- Россию будут рассматривать как какую-нибудь Болгарию.
Надо признаться, что это был теракт и именно поэтому уйти.
Это не слабость.
У нас там нет ни одного дела.
Игил победить невозможно, это идеология, и она уже давно есть в России, хоть и 1000 раз запрещенная.
Это все равно, что бороться с христианством, буддизмом или католичеством.
А вот защитить своих мирных граждан обязанность любого ответственного руководителя.
И лидер иногда должен и обязан принимать такие решения.
Его рейтинг от этого только увеличится, потому что каждый понимает насколько это было бы тяжелое решение.
у вас там точно никакого дела. И прекращайте врать, что вы из Москвы. Горазды ныне многие врать, одни якобы в Канаде, другие в Москве, тьфу...
Ну конечно уйти, бросить страну на растерзание кому ни попадя да? это твоя мечта?
Вы глубоко и неизлечимо больны, если сравниваете ИГИЛ с религиями. Он и защищает. Но тебе не понять.
а с чем надо сравнить игил?
это организация, которую объединяет идеология
уничтожить это невозможно, потому что они по всему миру, а не только на какой-то ограниченной территории.
Но вам же сложно это признать, правда?
Защищать надо здесь.
И в египетском аэропорту надо было своих защищать
игил - террористическая организация, занимающаяся убийствами и казнями, вы хотите чтобы они стали у нас "родными" может и с фашизмом не стоило бороться, а? ваши деды перевернулись в гробу
Где я написала, что я люблю игил?
Я говорю о том, что забрасыванием бомб в сирии его не уничтожить, потому что, вы правильно заметили, что это организация, которая имеет свою идеологию и последователей по ВСЕМУ миру. А не только в сирии.
А для борьбы с этой организацией необходима мощная защита и бдительность внутри страны
Вы не ответили на вопрос - с фашизмом не стоило бороться? ну зачем же наши деды дошли до Берлина? Да?
А какие действия в прошлом были ошибочными? Ну, из тех, по которым вы провели параллель с ИГИЛ?
Это не я провела, а аноним выше, восклицая "что, не надо было с фашистами не воевать?"
http://eva.ru/topic/131/3393407.htm?messageId=91068120
Я-то как раз не вижу параллелей.
А кто его знает,может начни СССР с ним бороться именно в 1933,то меньше жизней бы положили?Уж доверять Гитлеру до внезапного вторжения,думая ,что их это не коснется,точно не нужно было,из-за этого такие потери в первый год после вторжения.
А куда было деваться?
Почитайте, эта тема для вас http://eva.ru/topic/131/3385960.htm
заодно узнаете, кто еще маршировал, кто помогал и кто желал Гитлера.
Не маршировать в той ситуации было смерти подобно, увы.
Интересно, на чьей территории, по вашему, надо было Союзу начать бороться с фашистами в 1933. В кого вторгнуться. И чем бороться.
Вся десятилетка была брошена на подъем промышленности, и все равно не успели. И как бы это сейчас преподносилось, так трудно догадаться. Над условной на тот момент Польшей обрыдалось все прогрессивное человечество. И о доверии Гитлеру, пожалуй, говорят те же, кто Жукову приписывает "бабы новых нарожают".
не могли, сил не было. Какая страна была в 33-м? Да даже в 40-м. Дед рассказывал, что все понимали, время летело очень быстро.
Знаете ли. После Нью Йорка 11 сентября президент Буш- в коротуий срок СМЕЛ в Афганистане талибский режим Бен Ладена.
Когда я была в Кабуле, использовала любую возможность говорить с местными, они хорошо идут на контакт и если умеют говорить по- английски, разговор возможен. ВСЕ поголовно говорили что безумно благодарны американцам, что избавили от кровавого режила талибов и посадили в президенты Карзая.
Только не надо тут писать, что башни близнецы-де сами американцы разрушили или израйлитяне или еще неважно такие китайцы и подобную хрень.
Вот вам пример президента- ответившего подонкам за гибель граждан своей страны.
И не надо тоже тут писать что-де талибов сами же американцы и создали. Создали. Но не Буш, а до него.
И за СВОИХ ПОГИБШИХ граждан- ответили по полной.
ПризнатьСЯ или признать?
В чем должна признаваться потерпевшая сторона?
Может еще извиниться надо?
А вас волнует что египет деньги потеряет?
Ну так езжайте туда отдахайте на здоровье. Детей берите непременно..
Мне в любом масштабе насрать сколько бабла потеряет египет.
Ни один египет не стоит жизней тех людей.
зато бабло приобретет Россия, а потерпевший Египет действительно мало кого волнует
То есть российские жизни вы все же оцениваете и жалеете египетских денег?
Так почем одна жизнь?
В шоке от вашей наглости,сравнивать потерю денег,причем по их же вине,с потерянными жизнями.
Они совершенно не потомки фараонов. Это потомки мамлюков которые завоевали египет в средневековье.. Да, закачается если не предпримут ничего..
Боже, какие знания, какие знания! *ушла рыдать*
А что египтяне должны предпринимать? Усиливать контроль? так это и ежику понятно. Что еще?
Понятия не имею. А надо? :)
Я бы просто туда запретила всем ездить.. Но там бриты рыдают, что им правительство отдых испортило.. Так что пусть ездят - раз птичку жалко..
(рыдать не надо, можно просто историю почитать))
Кому логично? :)
Если у кого то болит зуб, то я могу посоветовать или отвезти ко врачу. Сама в рот не полезу..
У каждого есть свои компетенции в рамках которых он живет..
Я лично свой выбор сделала, а тем кому не терпится - могут и рискнуть.. Почему нет..
Неудачно вы как-то выкручиваетесь из созданой вами спороной ситуации... ну да ладно, я поняла что вы хотели сказать, просто пыталась чтоб вы озвучили то, о чем думаете.
По поводу усиления мер безопасности для сохранения турбизнеса в египте?
Правильно поняли - нет ни одной.. :)
Но египтянам-то было непонятно,пока трагедия не случилась.Значит они,даже не ежики,а тупее ежиков.
Ну так Египет всего-лишь заплатит за свои же ошибки,беспорядок в системе безопасности аэропорта.
Сегодня арестовали 17 человек в вб, италии, финляндии и норвегии. Все вербовщики игила.
Говорят, что планировали похищение европейских дипломатов :-о
http://www.theatlantic.com/international/archive/2015/11/isis-recruiting-ring-europe/415644/
Газа поставляет ИГИЛу специалистов по взрывчатым веществам.
КТО ВЗОРВАЛ РОССИЙСКИЙ САМОЛЕТ?
ТОТ ЖЕ, КТО ОБСТРЕЛИВАЛ ИЗРАИЛЬ
Катастрофа над Синаем вновь привлекла внимание западных разведок к "синайскому вилайяту ИГ" - организации "Ансар Бейт аль-Макдис» («Стражи Иерусалима»). Бандиты, действующие всего в сотне километров от Эйлата, ответственны за несколько громких терактов, а также за обстрелы Израиля. Завтра в "Вестях" - журналистиское расследование Ронена Бергмана. Публицист и доктор наук, виднейший газетчик в вопросах разведки, Бергман приводит факты, в том числе секретные, о деятельности ИГ под носом у Израиля. Вот фрагменты статьи.
"За несколько дней до крушения самолета резко выросла активность переговоров между главарями «Ансар Бейт аль-Макдис» и представителями «Совета по безопасности и разведке» ИГ в Ираке и Сирии.
Этот отдел ИГИЛа отвечает за самую секретную сферу – особые операции вне территории Сирии и Ирака. К сожалению, разведка не сумела расшифровать и записать разговоры. Но само их наличие, объем и то, что они прекратились почти сразу после взрыва, подтверждают связь между двумя событиями. Правда, это лишь косвенное подтверждение, но, похоже, у «Синайского вилайята» была как минимум предварительная информация о будущем взрыве.
Западные разведки изучают сейчас человека по имени Абед Кишта. Именно он резко повысил боевые возможности
«Синайского вилайята». В прошлом Кишта был оперативником военного крыла ХАМАСа, потом ушел через туннель из Газы на Синай и объявился среди бандитов ИГ. Кишта - знаток противотанковых ракет и поэтому быстро стал
главным инструктором «Синайского вилайята». С тех пор боевики начали получать из различных источников улучшенные варианты противотанковых ракет и умело применять их. Если раньше их хватало только на RPG, то теперь в дело идут российские «Корнеты».
Кишта инструктирует боевиков о новых бомбах и взрывчатке. Весной западные разведки сумели расшифровать переговоры между руководителями ИГ в Ираке и отделом подрывников «Синайского вилайята» во главе с Киштой. Разработчики в Ираке обсуждали с синайскими бандитами способы контрабанды взрывчатых материалов на Синай. При этом они интересовались, можно ли использовать человека как "емкость" для перевозки и каким образом лучше ввести в его тело необходимые вещества - проглатыванием или с помощью хирургической операции.
Источники в разведке говорят, что если «синайцам» удалось пронести бомбу на борт российского самолета, то скорее всего главным действующим лицом в создании взрывного устройства был именно Кишта.
Бывший начальник отдела Мосада Хаим Томер говорит: «Моя интуиция подсказывает, что взрыв в российском самолете был терактом. А если выяснится, что «Синайский вилайят» действительно стоит за ним, то это факт самого широкого стратегического значения. Он доказывает, что глава ИГ аль-Багдади способен действовать через аффилированные организации, и не только в Ираке, но также в Сирии, Ливане, Африке, а сейчас и на Синае. Если это правда, то он сильно продвинулся как террорист: научился планировать операции, финансировать их, запускать на выполнение. Получается, что ему удалось этим способом отомстить русским за бомбардировки его позиций. Если это действительно так, возможности его организации гораздо шире, чем раньше предполагалось».
ХАМАС помогает «Синайскому вилайяту» во многих отношениях. Например, недавно израильская таможня остановила груз с тканями, направлявшийся в Газу. Как выяснилось, из них должны были сшить форму для синайских игиловцев. Там же, в Газе, проходили лечение раненые бандиты, пострадавшие от египетских бомбардировок.
Вести Израиль Vesty Israel
Информационная война Штатам стоит дешевле реальной. Поэтому, после первого шока и паники "что делать?", после провальных попыток помайданить в Армении, завязнув на Украине, они переключились вот на такое. Пустеет карман. В Палестине тоже есть свои Иуды.
А вы переведите! Или идите на арабский форум и там публикуйте. Здесь мало кто арабский знает и ради карикатур уж точно учить не будет. Чуть больше уважения к окружающим, если хотите что-то донести. Будет вам плюсик в карму.
ага, на блюдечке с голубой каемочкой...
оставьте плюсик себе (кста в Израиле этим знаком не пльзуются)
Fox News узнал о таймере на борту A321, разбившегося на Синае
Устройство, согласно информации телеканала, было установлено на два часа. Бомба, по одной из рабочих версий, была заложена в топливной системе самолета или рядом с ней, или в месте ее стыковки с двигателем.
http://m.ria.ru/world/20151113/1319625520.html
"бомба заложена в топливной системе или рядом... " - ну что за бред... хоть бы план этой системы посмотрели.. 
Говорят, что причина аварии - одномоментный отказ электроники + проблемы с подачей топлива
Ну и падал бы он тогда целым. Вернее не падал, а планировал. М.б. и сел бы.
Почему хвост отвалился?
От отказа электроники и проблем с подачей топлива самолет бы не развалился.
прим
Планёр Гимли (англ. Gimli Glider) — неофициальное название одного из самолётов Boeing 767 авиакомпании Air Canada, полученное им после необычного авиационного происшествия, произошедшего 23 июля 1983 года. Этот самолёт выполнял рейс AC143 из Монреаля в Эдмонтон (с промежуточной посадкой в Оттаве). Во время полёта у него неожиданно закончилось топливо и остановились двигатели. После продолжительного планирования самолёт успешно приземлился на закрытой военной базе Гимли[en]. Все 69 человек, находившиеся на борту — 61 пассажир и 8 членов экипажа — выжили.
правда, носовое шасси у него при посадке не вышло, и потому сел он вот так:
но тем не менее, и самолет и пассажиры, и экипаж остались живы и невредимы.
Аэропорт Домодедово получил телеграмму Росавиации о запрете с 14 ноября 2015 г. полетов авиакомпании Egypt Air в Россию.
Об этом ТАСС сообщил официальный представитель пресс-службы аэропорта.
Египетский национальный авиаперевозчик также прекратил бронирование билетов на рейсы до Москвы. Как сообщили ТАСС в Egypt Air, "система не позволяет осуществить бронь авиабилетов на российское направление".
Тем временем в туристической компании в Каире, предоставляющей путевки в Россию египетским туристам, также подтвердили, что уже с "14 ноября исчезла возможность в системе забронировать прямой рейс". "Можно купить билеты только с пересадкой", - отметили собеседники агентства.
http://tass.ru/ekonomika/2434194
а смысл? долететь можно и с пересадками, только если усложнить жизнь людям хотели
Ну хотя бы то что российские пилоты не будут рисковать своей жизнью. Кому очень хочется, тот пусть с пересадками летит.
Перефразируя, можно сказать, что кое-кому закон не писан. Пусть летят с пересадками, но не говорят, что их не предупреждали.
Интересен другой вопрос.
Украинцы скупают дешевые туры в Египет (тур, который еще две недели назад стоил тысячу долларов, сейчас можно купить за двести)
http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ukraincy-skupayut-deshevye-tury-v-egipet-1.html
Не боятся? Или флагами будут обматываться?
А вывозить их потом в случае чего, как всегда, МЧС агрессора будет из жалости. И ничо не ёкнет, даже спасибо не скажут :)
По примеру Израиля: в России намерены защитить пассажиров
13.11.2015 10:02
После крушения российского Airbus А321 в Синае власти России начали всерьез рассматривать усиление мер авиационной безопасности для российских авиакомпаний в зарубежных аэропортах. Пример будут брать с Израиля.
После крушения российского Airbus А321 в Синае власти России начали всерьез рассматривать усиление мер авиационной безопасности для российских авиакомпаний в зарубежных аэропортах, сообщает газета "Коммерсант". Схема обеспечения безопасности, к которой будут привлечены как местные структуры, так и российских специалистов и оборудование, будет похожа на израильскую. Это приведет к подорожанию билетов в среднем на $20.
Издание, ссылаясь на источники в авиационной отрасли, отмечает, что на днях у директора ФСБ Александра Бортникова прошло рабочее совещание по вопросам авиационной безопасности, на котором обсуждались варианты ее усиления для российских авиакомпаний в зарубежных аэропортах. Член думского комитета по обороне Максим Шингаркин подтвердил “Коммерсанту”, что "вырабатываются различные решения для усиления авиабезопасности в портах прилета и вылета за рубежом". Государства можно ранжировать на базе критериев оценки уровня террористической активности, пояснил он, а авиасообщение со странами, где риски высоки, где недавно совершались теракты,— ограничить. Речь, например, идет о регионах Ближнего Востока, Центральной Азии, Израиле и подконтрольных ему территориях.
Шингаркин пояснил, что страна, включенная в список запретов на полеты, может обратиться к российским властям с просьбой возобновить сообщение. Но это возможно только в случае "выполнения определенных условий". Например, в аэропортах этих стран могли бы присутствовать российские представители служб авиационной безопасности или проведены дополнительные мероприятия по ее усилению, но в рамках национальных подразделений.
Исполнительный директор агентства "Авиапорт" Олег Пантелеев отметил изданию, что есть прецедент применения специальных мер - в частности, Израиль практикует усиление авиационной безопасности на местах при участии собственных специалистов, в том числе вооруженных. Он напомнил, что израильтяне настаивали и на распространении этого подхода на российские аэропорты, но особых условий для рейсов в Израиль в России введено не было.
Подробности: http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2015-11-13/29380.html#ixzz3rVMWoTFK
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
Усиление мер безопасности должно было начаться ДО теракта с самолетом , почему у нас всё так
Ну что, все забыли про самолет? Как думаете, а когда будет все-таки официальное заключение причины катастрофы.
http://tass.ru/politika/2440241
Потерпите? А что, за МН17 не волнуетесь уже? Расследование завершено?
Мне интересна именно официальная версия, а не домыслы. Я жду результатов экспертиз.
Радио БФМ в машине сегодня слушал, так что без ссылок. Смысл был такой примерно: переданные данные английской стороны не позволяют сделать вывод о теракте, так как эти данные не являются первичными материалами, а представляют из себя результат анализа информации.
Во вторник, 17 ноября, Россия назвала причину катастрофы самолета А321 в Египте. Как -заявил глава ФСБ Александр Бортников, на борту разбившегося воздушного судна сработала бомба.
ФСБ признала катастрофу A321 терактом
http://www.interfax.ru/russia/479712
После слов Путина мочить в сортире - Кавказ завалили русскими деньгами. Как говорится они и ротом и попом их потребляют. Страшно представить как будут с русских сдирать последние штаны в пользу спецоперации в Сирии..
Знаете, пусть лучше свои нам штаны снимут, чем чужие нам и нашим детям головы отрежут. А война в Чечне прекратилась, и это главное.. Мир в стране.
хотя, про штаны- это очень утрированно.. не вижу такого в своем окружении, все живут всласть.
мож, у чела таблетки кончились, что вы прямо так сурово...
знаете же, что у персонажа башка набекрень, психика нестабильна.
предложили бы лучше помощь, в аптеку там сбегать, талончик к психиатру получить по И-нету без очереди. Прям злыдни мля бездушные :(
Пожалуй, человек именно этого и хочет. Иначе никак не объяснить эти предъявы с заваливанием денег
хоть бы раз кто сказал, а что надо было делать с Чечней? Дать свободу Незалежной Ичкерии? Так какие ваши предложения?
Крушение самолета А321 авиакомпании "Когалымавиа" в небе над Синаем произошло в результате теракта. Об этом заявил глава ФСБ России Александр Бортников.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2687669
"Можно сказать, что это теракт", — заявил Бортников на совещании у президента.
По словам Бортникова, на борту самолета сработало самодельное взрывное устройство мощностью полтора килограмма в тротиловом эквиваленте. Взрывчатка была иностранного производства.
Как доложил глава ФСБ президенту России Владимиру Путину, в результате взрыва произошло разваливание самолета в воздухе, чем объясняется большой разброс частей фюзеляжа самолета.
Самолет А321 российской авиакомпании "Когалымавиа" потерпел крушение над Северным Синаем 31 октября 2015 года. Лайнер следовал по маршруту Шарм-эль-Шейх — Санкт-Петербург. На его борту находились 224 человека, большинство из них – россияне. Все они погибли.
Путин: Россия найдет террористов в любой точке планеты и покарает
Политика 17 ноября, 11:17 UTC+3
Президент РФ потребовал от спецслужб сосредоточиться на поиске причастных к теракту с российским самолетом А321 в Египте
http://tass.ru/politika/2444341
с вами то? у меня никогда не было дискуссий, не могу с дурами общаться. даже местные пропагандоны интереснее чем вы.
ага. " я так долго за вами бежал, чтобы сказать, что я к вам совершенно равнодушен"))) =D>
Надо просто ввести у себя систему X-Test.. и отправлять свои команды на обслуживание в опасные страны.. Моссад далеко не всех поймал и казнил, кстати..а вот безопасность у них лучшая в мире! Аэропорты имею ввиду..
За информацию о причастных к взрыву на борту А321 объявлено вознаграждение в $50 млн
Политика 17 ноября, 11:34 UTC+3
ФСБ принимает меры к розыску лиц, причастных к теракту
http://tass.ru/politika/2444463
Надо же, то, что было очевидным с первых дней, нашлось именно после парижских событий, так кстати пришедшихся.
Вы думаете, что экспертизы делаются мгновенно? как в кино? пришел, окинул взглядом и все понял? так?
То есть в том, что это теракт вы не сомневались? Чем тогда удивляют парижские теракты?
Это Олланду все очевидно с первых часов после теракта - у кого заказали, тот и выполнил,
кого виновным назначили, тот им и назван!!
http://eva.ru/topic/131/3394843.htm?messageId=91093686
http://eva.ru/topic/131/3394843.htm?messageId=91093712
http://eva.ru/topic/131/3394843.htm?messageId=91093764
http://eva.ru/topic/131/3394843.htm?messageId=91093771
Нашим трудно было выбрать: если признать, что теракт, то народ будет сатанеть, что мы в Сирию полезли. Если признать, что неполадки- значит, согласиться с тем, что дерьмовые самолеты у нас летают.
Не знаю, что хуже((( события в Париже очень "кстати" пришлись, тут же объявили, что теракт был на самолете.
Вообще это страшно, что сейчас в мире происходит. Понимаешь, что всем правительствам мира на людей наплевать. И нашим тоже.
люди идут гулять, а их расстреливают, как в тире.... Это все ужасно((
при чем тут Сирия?? Теракты были и до Сирии. Можно подумать, если бы Россия не помогала законному правительству Сирии по его просьбе, то наша очередь не дошла бы??
Они наши земли тоже планируют забрать, Вы не в курсе??
Лихо вы про свой народ! Ну что, вы уже начали сатанеть, после объявления о теракте?
Так, ок, теракт. Где разноцветные посты в Фейсбуке и Инстаграме? Где хештеги #prayfor...? Где вселенская скорбь по нам?
а вам это надо...и без всего этого ясно какое лицемерное двуличие сейчас царит...
Надо конечно. Мне кажется, что не всем это лицемерие видно. И если оно раньше было завуалировано, то сейчас как раз выступило открыто. И наши массы, которые от политики далеки, зато все восхищаются западом, должны как то на это среагировать? Ну рублем, что ли, проголосовать или нет?
куй железо пока горячо, ваше уже остыло пока думали признавать как теракт или как неполадки на самолете.
Не думали, а проводили реальное исследование... Вспомните, как хахлы стали орать про Боинг, который ещё не коснулся Земли...
какие исследования? еще вчера говорили, что не могут информационный анализ англичан признать из расследование.
день не задался? читай здесь тогда, раз с пониманием сегодня плохо и на дату обрати внимание http://eva.ru/topic/131/3393407.htm?messageId=91100212
вы для начала вот это на русский переведите http://eva.ru/topic/131/3393407.htm?messageId=91105051
Мария Захарова "Вот это мне сейчас прислал незнакомец из Италии с единственным словом в подписи "Solidarietà"
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10208307521035348&set=a.4365446944032.176170.1523648416&type=3&theater
Пишут, что бомбу на борт A-321 пронёс сотрудник аэропорта Шарм-эль-Шейха. Сама взрывчатках была установлена в хвосте самолёта.
В Египте задержали двух работников аэропорта Шарм-эль-Шейха, которые могут быть причастны к теракту на борту А-321.
Песков сказал, что Путин приказал найти и уничтожить всех причастных к теракту на борту A-321
#ВозмездиеНеизбежно
Новости. Как есть @nourlnews ·
Le Monde пишет, что ВМС России снова шарахнули крылатыми ракетами по столице ИГИЛ вместе с ВВС Франции.
https://twitter.com/nourlnews?original_referer=http%3A%2F%2Fwesservic.livejournal.com%2F&tw_i=578638206050021376&tw_p=tweetembed
Анатолий Шарий
1 ч ·
Я не буду говорить, до чего додумался с самолетом. Но запомните этот статус. В ближайшее (несколько месяцев) санкции будут если не сняты, то сильно ослаблены.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10208292068167782&id=1486042157
еще вчера в мейле.ру объявили о сближении РФ и Запада :), шарий додумался :)
Это было ясно с первой минуты.. Матами обложили "ты ипанутая?!" (самое скромное из написанного в первом топе..дальше носа не видите... и будет продолжаться этот ад, что еще сташнее! Война с фанатиками-не шутка.
сама поудаляла, сама цитируй! я сразу написала-"теракт! заложили в багаж, скорей всего.. бедные люди!" на меня накинулись-ипанутая! как такое в голову может прийти и т.д. и т.п... и так 120 постов с матами..
теперь сказали наверху-теракт..ааа..ну значит -теракт! Вы даже не замечаете, как стали настоящей "ватой" неспособной думать и сопоставлять факты.. не все, конечно, но значительная часть в этом топе..
А что не так? Такие как ты, хохлы, америкосы, всегда проводят расследование авиакатастроф за 5 минут до касания самолета земли!
Это Вы дура. Весь первый топ куча народу такую версию выдавало, а ипанутой только тебя назвали. Может не в версии дело?
да пошлО ты..версию онЕ выдали..мозгов только на тв хватает! иди сериал смотри, а потом новости не пропусти-тебя жизни будут учить..
http://eva.ru/topic/131/3391694.htm?messageId=90995488
http://eva.ru/topic/131/3391694.htm?messageId=90991399
http://eva.ru/topic/131/3391694.htm?messageId=90983664
Это так, не копаясь. И только тебя, дуру, обосрали.
Значит, как в сторону Волкухи, так модераторы резко засыпают при слове "ипанутая".. Охреневший Наташик, совесть твоя проснется когда-нибудь?
ну как же могли без тебя такое дело решить ? :-) без твоих подсказок-то ?
Ну вот кого ты лечишь? Хочешь казаться умнее всех?
Французам написала уже, что будет хуже и страшнее??
а в каком месте в МС я ошиблась?! Покажите Мистарали, Южный поток и нефть по 150! Быстро!
А чем Мистрали плохи? С ЮП что не так? Вот где расцвет Украины, о которых ты вещала 2 года назад?
И поэтому в ВО истерят по поводу отмены бесплатной медицины, СССР ку-ку, тиранил и геноцидил, но скорая помощь на каждый чих-запор-понос приезжала бесплатно.
Что характерно, эти ... хронически больные граждане обладают какими-то хроническими болезнями со времен СССР, живут и гадят )))
ага...а от нефти ж тока Россия страдает. Ни Норвегия, ни США с её сланцем, ни саудиты даже и не заметили падения.
Ах да! Еще хохлы, но там потому, что итак без штанов сидят
они сидят, значит, им не за чем с колен опять подниматься. А у вас это перманентный процесс.
и тебе-то что? начинай вычерпывать свою лужу, пока не поздно, а то все за соседа радуешься, никак остановиться не можешь
а чой та мне низя порадЫваться над хохлами, да и над тобой за одно? Ты ж вон как за Россия радуешься.
Ну да, это же тока у нас в России нефть упала, остальные все по 150 торгуют )))
Тссс-сс нельзя так резко, больной может умереть, а похороны целой страны мы не потянем, даже бюджетную кремацию (наши "западные партнеры" уже обожглись) + куда ж осиротевших 40 млн деть? Не, пусть живут и здравствуют, учатся с 0 ))))
для остальных игроков продажа нефти - это не способ существования, в отличие от России
Мне с первой минуты было ясно что малазийский Боинг сбили укры, и что? Полтора года уже расследуют, наперсточники, ёпть ...
А всего-то и надо назвать виновника и доказать его вину. Почему этого не сделано до сих пор?
Есть доказательства вины Украины - откройте, есть доказательства вины России - не стесняйтесь, откройте. Ан нет, молчит цивилизованный мир ....
Допустим, российским БУКом, справа-налево, докажите, а потом обвиняйте
. А не обвиняйте бездоказательно.
А мне с первой минуты было ясно, что хохлы там и рядом не стояли. Разве что днр-овские.
Вас не за версию обложили. И версию бомбы обсуждали больше всего в топах. Целые ветки были по поводу отвратительной работы служб безопасности аэропортов в Египте. И кстати спорили с теми, кто упирал то на возраст самолета, то на состояние компании Когалымавиа.
У вас какое-то выборочное восприятие
Я думаю, что в данном случае есть возможность поймать не только исполнителей, но и организаторов. Есть много разведданных и их уже передали России. Теперь уже начнется политика.
Да что вы говорите! т.е., по-вашему, сама Россия собрать разведданные не в состоянии? Иностранные данные ещё проверять надо на достоверность, а то западные партнёры такие партнёры...:)
А я вот думаю, не израильтяне ли бомбу подложили?
Теперь вот хотят российских туристов к себе зазывать, которые в Египте отдыхали. Ищи, кому выгодно :)
Президент Владимир Путин подписал указ об освобождении от должности первого замглавы Минобороны РФ генерала армии Аркадия Бахина.
«Освободить генерала армии Бахина Аркадия Викторовича от должности первого заместителя Минобороны РФ и уволить его с военной службы», — говорится в указе.
Ранее сообщалось о том, что президент ввел в действие новый план обороны страны до 2020 года.
Аркадий Бахин занимался подготовкой Вооруженных Сил РФ к решению задач по их предназначению и работой по анализу результатов боевой подготовки в целях формирования и внедрения в повседневную деятельность войск (сил) перспективных форм и методов обучения.
Кроме того, он осуществлял государственный контроль за деятельностью авиационного персонала государственной авиации в части, касающейся безопасности полетов и расследования авиационных происшествий.
Кому прилетит ответка?
Предлагаю перебраться в новый топ
http://eva.ru/topic/131/3395497.htm