Вопрос по правилам
Только что обнаружила, что меня забанили в разделе "Непроверенная информация и обсуждения". У меня там только одно сообщение, касающееся работы модератора Наташик: оно содержит скриншот сообщения этого модератора одному из пользователей форума http://s019.radikal.ru/i620/1602/77/617f325c1c2a.jpg
Выше у пользователя просили ссылку на это сообщение, но он не смог ее предоставить (по понятным причинам, сообщение уже удалено).
В связи с этим вопрос. Действительно ли подобные высказывания со стороны модератора допустимы и ненаказуемы, а за вывешивание скриншотов соответствующих постингов полагается бан?
1. "Действительно ли подобные высказывания со стороны модератора допустимы и ненаказуемы" - недопустимы и наказуемы, как для любого пользователя.
2. "а за вывешивание скриншотов соответствующих постингов полагается бан?" - да.
А наказания где можно увидеть? Наташик весела и задорна и далее ведёт себя как прежде.
Свои наказания вы можете увидеть в своем паспорте. Чужие - в Правилах форумов. Нарушение - штраф 50 монет. Как у всех. Если Наташик "и далее ведёт себя как прежде" - дайте ссылки на ее дальнейшую заботу о вашей половой жизни, удалю.
О моей половой жизни? Вы вообще ок,тётя? Вы себе что позволяете? Наташик модератор, которому не нравится человек его способен забанить, какой нафиг участник??? И вы тоже какая то свора долбанутых. До правды не докопаться. Девушки знающей Юлю так и нет. Спасибо что хотя бы через 10 лет я увидела истинное лицо форума. Колхоз и вруньи. Покрывающие друг- друга. Прям станица Кущевская :))
"О моей половой жизни? Вы вообще ок,тётя? Вы себе что позволяете?" - это литературный оборот, означающий посыл на *** . Не могу же я написать в административном разделе матом. Вы несколько дней "докапываетесь до правды", оскорбляя недоверием модераторов раздела ПВ. Никакого смысла в этом действительно нет.
Разумеется смысла нет, так как правду вы говорить не собираетесь, и даже не напрягаетесь сказать о причинах утаивания её. Убьёте раздел че..
"так как правду вы говорить не собираетесь, и даже не напрягаетесь сказать о причинах утаивания её" - если вы лично меня имеете в глубоком виду, то я правды не знаю, соответственно и утаивать ее не могу, и причин утаивания не могу сказать. Я наивный чукотский слепоглухонемой капитан подводной лодки, у меня чуйки нет. А если вы вообще о модераторах, то совершенно непонятно, кто и какую правду от вас утаил.
А можно где-то увидеть градацию этих наказаний? Я вот перечитала внимательно правила, но так и не нашла в них пункта, согласно которому должна была получить именно бан за то, что вывесила скриншот.
Кстати, Наташиком я сейчас в очередной раз отправлена в бан в разделе МП. Отправлена в связи со следующим сообщением, которым ответила на сообщение другого пользователя:
"Не исчезнет благотворительность. Просто распределение денег станет хоть немного справедливее. И хорошо, что разумных людей, понимающих необходимость тщательно проверять информацию по каждому новому сбору, достаточно много. Хорошо, что они готовы заниматься этой неблагодарной работой, невзирая на постоянные попреки тех, кому нравится "выбирать сердцем".
Родителей тройняшек обвиняли не просто так, и то, что они далеко не кристальной честности люди, многим давно стало ясно. Но здесь, на Еве, создан их культ - такой же, как и в соответствующих группах ВК и ОК. Все, кто пытался здесь или там что-то сказать, в чем-то разобраться, были отправлены в ЧС, включая сотрудников фонда, собравшего 40 миллионов рублей на лечение этих малышек. Фонд до сих пор то здесь, то там обвиняют в том, чего он не совершал. А страдают в итоге онкобольные дети, которые по причине скандала, начавшегося, извините, с прямой клеветы, больше не могут получить от фонда помощь в лечении за границей".
Какое правило я нарушила в данном случае? Можно конечно притянуть сюда за уши флуд, но на самом деле из контекста темы, где до сих пор идет разборка вокруг необъявленного денежного сбора, мое сообщение не выпадало. Почему за это нарушение с меня не 50 монет сняли, а сразу, без предупреждений, отправили в бан? Вроде никого не материла, не оскорбляла: разве что о стиле модерирования, который свойственен Наташик, написала чистую правду. Человек сотворил себе кумира и банит всех подряд при малейшей попытке посягнуть на его святость; это не дело, на мой взгляд.
"Какое правило я нарушила в данном случае? Можно конечно притянуть сюда за уши флуд, но на самом деле из контекста темы, где до сих пор идет разборка вокруг необъявленного денежного сбора, мое сообщение не выпадало" - На Еве запрещен мат в разделе ПВ. В том числе и цитирование сообщений, содержащих нецензурную лексику, и скриншоты и т.д. и т.п.
"разве что о стиле модерирования, который свойственен Наташик, написала чистую правду" - стили модерирования в форумах Евы не обсуждаются, только в этом разделе, в ПВЖ (и даже здесь нельзя вставлять скриншоты с матом, а вы вставили).
Если даже здесь нельзя вставлять скриншоты с матом модератора, то как Вы предлагаете доказывать, что мат вообще был? Наташик свое сообщение оперативно удалила, ссылку на него дать уже нельзя нигде - ни в этом разделе, ни в других.
Кому вы хотите доказывать, что мат был? Все модераторы видят удаленные сообщения, модераторам ничего доказывать не надо. Сообщение с матом удалила не Наташик (модераторы не имеют права удалять свои сообщения), его удалил другой модератор.
Поскольку я не модератор, то была не в курсе. Значит видят? Хорошо. Только все равно непонятно, как в таком случае можно хотя бы пожаловаться на матерное сообщение, если с ним абсолютно ничего нельзя делать. На него нельзя сослаться, его нельзя скриншотить, нельзя цитировать. А что можно-то? Сообщить о нем в режиме вольного пересказа?
Именно так. В этом разделе написать, мол "модератор имярек" матом ругается в профильном разделе. Если сообщение еще не удалено, то дать ссылку и сообщение удалят. Если сообщение уже удалено, достаточно упомянуть, что оно было.
Градация наказания как приперло в голову Наташику, по топу тройняшек она вообще носилась как безумная баня за любой вопрос, обычный пользователь че, какие к нему вопросы? Меня тоже забанили кстати. Уже второй раз. Хотя мне пофиг, я здесь последний день. Она и в политике отжигала в модерировании, но её ватниковская позиция мне затмевала глаза:)
Ну вот складывается такое впечатление, что да: градация наказаний - на усмотрение модератора. Однако уходить из-за этого с форума? Зачем? Оставайтесь. Сегодня у Наташика "открылись глаза" на Юлю, а завтра, глядишь, и на Кристину откроются. Интересно будет на это посмотреть.
Девушка права, модератор должен быть максимально беспристрастным, по крайней мере стараться, Наташик ведёт себя как пахан зная, что управы на неё нет, так оно и есть, она знает это и так и происходит.
Вы чего добиваетесь? Хотите стать модератором? Убрать их всех таких-сяких. Я хорошая. А дальше? Вы решили, что это удовольствие читать все, перечитывать, если даже неприятно. Мне проще, не хочу, не читаю. А им нет. И все это просто так. Отрывать время от семьи, детей и заниматься вот такими разборками. Ночами смотреть, а вдруг кто-то чего-то нарушил. Мне их жаль. Я им не завидую. А Вы, ну просто, рветесь. Такая правильная, справедливая, внимательная, с талантом предвидения!
Если так страдают, нечего и браться, если на могут. Я на берусь например. Я уже приводила пример с врачами приведу его ещё раз: что вы хотите, они же копейки зарабатывают? Вопрос: ок копейки, они не знали куда шли работать? Тогда и белгородского хирурга можно оправдать: нервы сдали, ок так? У модеров пм довольно серьёзная работа, может администрации- или стоит подумать чтобы платить пусть и намного, но чтобы люди относились ответственно к своей работе, а не как к хобби и месту тусовки ?
Здесь, на Еве помогли многим, очень многим людям. Как просто, эти плохие, я не хочу. Тогда давайте закроем. А как же те дети? А как же мы все со своими проблемами. Мне тоже на Еве помогли. Не деньгами, нет. Слава Богу, пока мне это не понадобилось. Но я узнала именно здесь замечательных людей, готовых в любой момент протянуть руку помощи и примчаться, при необходимости, днем и ночью. Я здесь нашла много ДРУЗЕЙ. Теперь я уже и так могу сказать. Кого-то я даже не знаю лично. Но всем им большое спасибо и низкий поклон.
Мое мнение: не нравится кто-то, подумай, ты можешь быть лучше? Тогда иди и замени. А не можешь, не осуждай.
Думаю, Вы преувеличиваете трагизм ситуации ;-) Сама администрирую скандальный раздел на ФБ и ничего "неприятного" в этой работе не вижу. Как раз наоборот, особенно если модерируешь раздел, который тебе самой интересен как участнику обсуждений.
Просто модератор не должен быть предвзят, когда чистит тему. В идеале его работа должна быть незаметна для участников дискуссии: удаляется только мусор, засоряющий обсуждение, а нормально выражать свою позицию не возбраняется никому. У Наташик это не получается. Слишком эмоциональна, слишком доверчива, и не знаю, как в политике (не имела счастья наблюдать ее работу в МСиП), а в благотворительности она как будто новичок совсем. Вот не представляет она, как ради поддержки (моральной и финансовой) можно нафантазировать похороны мамы (при том, что у мамы с дочкой это, похоже, спорт такой - хоронить друг друга). А чему тут особо ужасаться, если чуть ли не каждый второй сбор замешан в лучшем случае на недоговоренности или преувеличении, а в худшем - на прямой лжи? Что ее, модератора МП, так шокировало, если даже родители, которые откровенно наживаются на истинной или мнимой болезни своих детей, - обычное дело в нашей реальности? Да фантазии на тему смерти живой мамы - ерунда на постном масле по сравнению с тем, на что способны вроде бы нормальные люди ради халявных денег.
В общем, глубже надо вникать в тематику раздела, который модерируешь. Глядишь, тогда и не придется яростно тереть все сообщения тех, кто с тобой не согласен, и отправлять всех оппонентов в бан просто за то, что они оппоненты.
Вот когда Вы поймёте, в чём разница между просто скандальным разделом на ФБ и разделом ПВ, тогда Вы поймёте Наташу. А пока даже предмета для диалога нет, Вы нас всё равно не услышите.
Скандалы бывают везде, а в разделах типа ПВ они особенно ужасны. Добрые люди могут быть чудовищно жестоки, если им кажется, что какой-то участник представляет собой угрозу их сообществу. Они способны развязать такую травлю, какая не снилась завзятым циникам. В группе, которую администрирую, все скандалы проходят мягче и порой заканчиваются решением проблемы и примирением сторон; здесь такое вряд ли возможно. Так что разницу я понимаю.
Получать удовольствие от модерирования скандальных разделов? Нет, мы с Вами совсем разные люди. Я не скандалист сама и не люблю чужих скандалов. Тогда нам с Вами, действительно, не получится вести диалог. Удачи Вам в скандалах!
На самом деле со мной легко вести диалог. Я крайне редко начинаю скандал сама. Но вот наблюдать за скандалами, которые УЖЕ развязаны другими людьми - да, люблю. Смотрю на каждую такую разборку, как на логическую задачу, в которой надо разобраться и установить истину. Эмоционально почти никогда не вовлекаюсь, так что модератором бы поработать вполне могла. Не думаю, что меня пришлось бы упрекать в предвзятости и защите одной стороны в ущерб другой. Истина многогранна.
Вы правы. Но та это были просто эмоции, тут намного иное. А плохая и предвзятая работа и там и тут однозначно
Тогда уж и я спрошу. Высказалась в топе тройняшек в защиту Asalais - удапили сразу, но я, впрочем, ни на что и не расчитывала, хотя под какое правило это подпадает - тоже непонятно. Забанили на неделю - но я слишком редко пишу, чтоб меня это как-то ущемило.
Но теперь, спустя два месяца, Наташик удаляет мои невинные сообщения в ответ на просьбу о помощи. Это законно? Я теперь вообще не могу ничего писать в данном разделе пожизненно? Есть какие-нибудь законы на этот счет или модератор в принципе может делать все что угодно?
Общие правила раздела ПВ, п.4. Забанили, вероятно, за нарушение этого пункта.
http://eva.ru/articles/help_mod.htm
Забанили, хорошо, хотя я всего лишь согласилась с человеком, сообщения которого не удалялись, точнее высказалась в том ключе, что ее сообщения разумны и корректны, чего не скажешь о ее оппонентах, проклинавших ее всячески. И их тоже не банили. Но политика в том конкретном топе была мне понятна, хоть не могу с ней согласиться.
Но мне интересно, какое правило я нарушила, попросив дать мне возможность помочь другому человеку. Все аналогичные сообщения в данном топе (в том числе и от Наташика) там остались. Я теперь недостойна? Или это такая мелочная месть?
Адрес темы: http://eva.ru/topic/224/3373864.htm , ответ я получить успела, так что интересен просто моральный аспект.
Кстати если уж говорить про пункт 4: Наличие в теме сообщений, выражающих любое сомнение относительно обсуждаемой ситуации - так в ситуации никто не сомневался, сомневались только, такие ли уж нелюди Русфонд или все-таки есть хоть какое-то оправдание их поведению. Но топ не был посвящен грязному лицу Русфонда. Хотя его таковым сделали...
http://eva.ru/topic/224/3413744.htm?messageId=91848368
В МП денежные сборы запрещены, поэтому ваш пост удален правильно
Зачем?? Я вообще не об этом говорила. Удалили только меня, явно не на том основании, что сбор запрещен, а всех остальных модератор не заметила. Ну и сама попросила номер, заодно. Я не хочу превращать в склоку еще один топ. Меня все устраивает, удивляет просто такое поведение модератора и такое спокойное к этому отношение. Вот и сейчас Вы переводите разговор совсем в другое русло.
А с чего вы решили, что удалили только вас? В данном топе удалены сообщения, нарушающие правила, может что то пропустили.
Да вполне возможно, какие-то удалили. Вроде меня. Но 26 (вот специально зашла сейчас и посчитала) сообщений не удалили. Пропустили, да. В том числе свое собственное, еще раз повторю, если эти сообщения нарушают правила, то почему эти правила нарушает и сам модератор, и позволяет их нарушать еще 26-ти человекам? Не хочу навредить не виноватому ни в чем человеку, нуждающемуся в помощи, дело не в сообщениях.
ну вот посчитать Вы не поленились, а ссылки дать поленились? Модераторы имеют семьи, работу, часто не один модерируемый раздел и сами ещё являются не только модераторами на Еве, но и пользователями
я дала ссылку на топ, мне дать ссылку на каждый из 26-ти неудаленных сообщений? я вообще не знала до сегодняшнего дня, что нельзя собирать деньги в МП и уж меньше всего хотела прижучить тех, кто это делает.
Если совсем невозможно найти топ без дополнительных ссылок, вот сообщение Наташика, я послала практически дословно такое же сообщение на день-два позже.
http://eva.ru/topic/224/3373864.htm?messageId=91796799
модератор не будет перечитывать весь топ, тем более что они тысячные и их там до фига. Поэтому, если хотите торжества справедливости - давайте конкретные ссылки
Наличие свободного времени не является основным критерием. У интернет-троллей, например, много свободного времени, но это же не означает, что им можно доверить ПВ.
с позавчера все посты с "№карты в ЛС"жестко удаляются из МП. К Вам лично это не имеет никакого отношения. Если мы такие посты не удалили-дайте ссылки, пожалуйста.
Хм....А никому в голову не пришло, что после разоблачения мошенницы от самой дамы тишина, зато вой стоит на весь форум от AlinaLisa. И модераторы ей кругом виноваты (наверное тем, что клонов и анонимов видят), и топик свой "просительный" она якобы потеряла, хотя ей уже три раза ссылку дали.
И мама тройняшек с раком ей тоже почему-то поперёк горла встала.
Репутацию борца на баррикадах зарабатывает? чтобы на неё не подумали?
Наоборот должна благодарить, а она собачится со всеми.
Получается она против нас всех и за мошенницу...
А чего так стесняетесь анонимно то? Дико интересно кто вы, думаю, что такой бред только в вашу совсем тупую голову мог придти:)
А я не анонимно напишу. Действительно, 2 года назад Вы один раз помогли двумя билетами в цирк. БРАВО! Правда, ждала я долго. Так долго, что напоминать пришлось. Неудобно было перед больным ребенком. Если Вы так долго помните о том, что однажды помогли, давайте я Вам заплачу за билеты. А помню, как Вы попросили помочь. Но на мою просьбу соединить меня с нуждающейся семьей, отклонили просьбу. Потом мне написали, что подруга едет в Донбас. Модераторам написали, что сами ездили. Так Вы, или подруга? И кому же, все таки, вещи нужны были? Я не помогала Юле, я не помогла Вам, т.к. считаю, что помогать надо НАВЕРНЯКА!!! ИМХО!!! Вы обиделись на модераторов, что они не дали Вам насобирать КУДА-ТО вещи, и теперь поливаете грязью. Фу, как мелко и некрасиво!!!
Класс :) я про билеты помню именно потому что они у меня за тумбу упали и я их искала, а к вам я обратилась как к человеку которого тут знают. С какой нуждающейся семьёй я отклонила просьбу все соединить? Мы ездили вдвоём с подругой, я до последнего не знала удасться ли мне обмануть мужа( он меня на пустил бы) семья та под Донецком им только от московских дамочек на хватало звонков( я уже не говорю что. В подвале связь с осложнениями) потом, вы( может я опять ничего не видела или упустила) просили только рассказать о той семье. Я о ней знаю мало, если кому то жалко бу сосок и памперсов то ок мне пооще купить( до этого покупала еду и средства гигиены сама! , что я и буду делать впредь, я думала люди просто отдадут ненужное, не более того. Правила есть правила, что я на модеров обиделась клянусь своим здоровьем узнала тол ко сейчас. Ответ: нет, на обиделась.
НИКОГДА не пишу анонимно. А если два человека написали Вам одно и то же независимо друг от друга, то стоит серьезно задуматься: ПОЧЕМУ?
Я не перечитывала Юлин топ, мало что писала и только под своим ником.У меня на это времени нет. Мне не от кого прятаться. Все мои данные открыты. Телефон в свободном доступе. Я не сделала ничего постыдного, и потому не боюсь.
Специально зарегистрировалась снова прочитав это сообщен е( я Алина Лиза) исключительно из- за этого сообщения( последнего) товарищи , вы меня простите, но это мне даже не обидно, а тупо смешно, и вызывает совсем не хорошие подозрения. Вы неиблокируете во всем форуме мошенников, более того, позволяете им менять ники, а меня заблокировали, за что? Почему вы анониму, который, сообщил что Юленька это я и есть, не сообщили что это не так, вы же видите мой айпад? Я их никогда не меняю искусственно. На Еве я много с кем за эти годы встречалась. Из МП была у меня встреча с сыном Я- здесь я передавала доя его мамы билеты в цирк для девочки( её подопечной с дцп) мы с ней говорили и по телефону, живу я в Москве, а не в Питере. Мои фото ранееибыли в паспорте. Насчёт топика с просьбой бу вещей для малыша я уже все пояснила( простите что я не слежу за всеми сообщениями, на могу техниче ки. Но обвинять меня Юлей это уже за гранью. Разумеется, что меня сейчас снова заблокируют, но мне все равно с этим форумом и по какому поводу ониблркирует уде понятно. Но ещё раз хочу перед приличными людьми себя оправдать ( скажем так) а то смски я Бушере тут собираю, не хочу такой славы, последний мой перевод был Марине с карты 42-76--------1434. Сумма 6000 карта моя личная.( другие переводы мне подтвердить сложнее, но возможно, (также вам переводила моя подруга она никогда не пишет.) Надеюсь она подтвердит, а анусов пишущих это дермо на 3 дня разразит диарея:) желательно в
общественном месте. Если вы не совсем уже тут офигели, я требую извинений.
Вы же видите кто аноним, правда? И да, у меня были конкретные вопросы, в вежливой форме, почему у меня бан на весь форум? Странно, что когда я пыталась самозабаниться мне сказали, что это анреал, а оказывается вполне реально.
А вы всегда читаете между строк? Я вот в сообщение анонима я не вижу чтобы было написано, что вы и Юля одно лицо!