Малазийский "Боинг" - часть 11
видели уже?
Катастрофа MH17. Иск против Путина
https://news.mail.ru/politics/25898598
у нас еще вчера информация прошла об этом. я сначала думала, что это утка от желтой прессы.
Так как никак, даже со всеми подтасовками, доказать, что сбили не украинцы, не получается, то доклада не будет.
Этот Боинг сбила кого надо ракета.
Записей переговоров диспетчеров и самих диспетчеров в качестве свидетелей, данные с радаров НАТО, Украины, рядом расположенных стран, а также спутниковых данных - тоже нет.
Любые данные, которые не ведут к обвинению России, объявляются несуществующими, не важными и вообще бессмысленными.
Всем спасибо, все свободны.
Тhere will be no public release of a final report on MH17
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/jit-there-will-be-no-public-release-of-a-final-report-on-mh17/
В предкрайний раз, когда хахлы самолёт с мирными грохнули, то Кучма тоже долго отпирался... Однако потом признал, но с оговоркой - "А, чё такого?"
я с самого начала говорила, что цель у этого была одна - обвинить Россию. Гляньте на карту, и вам все сразу станет ясно. Но криворукие хохлы немного просчитались с точкой подрыва... в результате самолет упал не на территорию России, как планировалось, а на территорию Украины. после этого все забегали и стали искать любые доводы, чтобы ну хоть как-то притянуть за уши участие России и обелить хохлов.
На саммите в Сочи Путин с премьер министром Малайзии Наджибом Разаком договорились провести свое расследование крушения Боинга MH17. Позже премьер министр заявил:
«Я увидел, что мы сделали позитивные шаги на пути к справедливости для семей и жертв MH17, когда я и президент России согласились, что наши дальнейшие действия будут определены после того, как будут изложены результаты исследования Объединенной следственной группы в октябре»
У властей Украины это вызвало панику. По просьбе Порошенко Павел Климкин (МИД Украины) связался с Джоном Керри по телефону.
Они знают, что у Малайзии в этом деле гораздо больше прав, чем у любой другой страны. А сомнения в правдивости результатов голландской комиссии может испортить все планы.
Напомню, что изначально Малайзия настаивала на том, чтобы в комиссию по расследованию крушения Боинга включили Россию. Ни одного представителя от России в комиссии не было. Более того, голландские следователи проигнорировали все заключения российских экспертов.
Накопившееся недовольство со стороны Малайзии вылилось в инициативу создания группы по расследованию причин крушения Боинга. Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лайя уже отправил письмо в следственную компанию Голландии с требованием включить российских экспертов. Это только подтверждает серьезность намерений Малайзии. Отказать в этом требовании голландская комиссия не сможет.
Резкая реакция Порошенко и Климкина наводит на мысль, что в Украине опасаются раскрытия всех деталей трагедии. Вашингтон тоже пока притих. Тем временем Россия с Малайзией уже договорились объявить итоги расследования в октябре 2016 года.
http://boeing-is-back.livejournal.com/441820.html
http://tass.ru/en/world/877368
"У властей Украины это вызвало панику. По просьбе Порошенко Павел Климкин (МИД Украины) связался с Джоном Керри по телефону."
хммм, и откуда же такая информация? :) Про панику, про просьбу, про Керри - откуда?
Вообще, в нынешнем октябре, много чего интересного обещает быть! Хахлам не позавидуешь!
Сайт прокуратуры Нидерландов обнародовал отчет о работе Совместной следственной группы по делу о крушении Boeing «Малайзийских авиалиний» в Донбассе. Документ «MH17: шесть аспектов уголовного розыска» описывает инструменты следствия и рассказывает о новой версии трагедии — случайном запуске ракеты из комплекса «Бук».
http://www.gazeta.ru/politics/2016/06/06_a_8288345.shtml?utm_source=rnews
Вообще-то в оригинале говорится о рассмотре всех версий. Не понимаю ажиотажа, вы же уже 10 топов подозреваете расследование в ангажированности...
Версия о случайном запуске озвучивалась на российских форумах одной из первых, потому что у военных есть практика отрабатывать захват цели и ее сопровождение на гражданских воздушных судах. Правда зенитчики пишут, что есть защита от случайного запуска, но абсолютной защиты "от дурака" не существует. Украинские зенитчики в это время интенсивно разворачивали дивизионы "Буков" для защиты от гипотетической российской агрессии, параллельно и на боевом дежурстве стояли и "учились". Вот и доучились.
Ту-154 над Черным морем тоже был сбит не специально в общем-то. Но сбит же украинскими вояками, которые потом долго в этом не сознавались.
На ЯПе обсуждают http://www.yaplakal.com/forum1/st/25/topic1390856.html
Оттуда -
Дебилы, мля!
Теперь они запросят целый Бук для анализа что ли?
На Буках служат только офицеры, ключ для пуска выдается под роспись, проеб ключа - трибунал, прежде чем нажать кнопку дважды запрашивается подтверждение.
Уебаны, полные уебаны!
Это не считая того факта что сам комплекс это не масинка с ракетами, это еще масинка с радаром, а то и несколько (кажется три), машинко управления. Ну и немаловажный факт того чта сами ракеты ну никуда, суко, без внешнего целеуказания не полетят, ну хоть тресни. Поэтому как минимум захват цели и ее сопровождение было!
Уйню городят - случайный запуск ракет. Это только пукнуть случайно можно, а ракету запускает куча народу, а им еще и тренироваться долго надо, чтобы стрельнуть и попасть. Европа совсем из ума выжила, готовят почву, чтобы хохлопидарасов отмазать.
Вчера международная следственная группа опубликовала очередной промежуточный отчет о ходе расследования.
Наиболее впечатляющими «перлами» в нем стало признание о нехватке опыта у следователей
=> http://ria.ru/mh17/20160606/1443533524.html
и заявление о работе в Киеве в стесненных условиях.
=> http://ria.ru/mh17/20160606/1443547459.html
Главной же сенсацией отчета стало заявление о том, что MH17 мог быть сбит ракетой, запущенной случайно.
=> http://ria.ru/mh17/20160606/1443532649.html
Отчет же с первыми результатами расследования будет опубликован «после лета» текущего года.
=> http://www.vedomosti.ru/…/643709-dannie-vinovnih-gibeli-boe…
СМИ интерпретировали это словосочетание, что обнародование произойдет осенью, однако формулировка очевидным образом предоставляет куда более серьезную свободу маневра для следствия.
При этом будущий отчет также не будет носить финальный характер,
=> http://ria.ru/mh17/20160603/1442559614.html
и будет ли когда-нибудь опубликован итоговый документ, неизвестно.
В общем, Россия – и весь мир – получает от Нидерландов мастер-класс того, как «замыливать» неудобные темы, концы с концами в которых не сходятся.
https://www.facebook.com/pltrk.ru/photos/a.1388176698116643.1073741827.1385265665074413/1734379470163029/?type=3
>> о нехватке опыта у следователей
Никак Россию за уши к делу притянуть не получается.
Следователи изъяли из банка в Цюрихе сейф с документами расследовавшего крушение MH-17 частного детектива. Если швейцарский суд примет соответствующее решение, документы будут переданы прокуратуре Нидерландов
Газета отмечает, что в ячейке могут быть «предположительно материалы взрывного характера». С помощью этих документов власти надеются приблизиться к установлению виновников катастрофы
Изъятую банковскую ячейку арендовал частный детектив из Германии Йозеф Реш, который ведет независимое расследование крушения авиалайнера. Реш из немецкого детективного агентства Wifka получил заказ провести расследование от неизвестного лица, пообещавшего за информацию о катастрофе вознаграждение в $30 млн. В ноябре 2014 года в интервью немецкому журналу Capital Реш заявил, что сумма вознаграждения выросла. «Через посредника наш анонимный заказчик увеличил сумму вознаграждения: $30 млн, как и было, за доказательство того, кто стоит за этим поступком, и еще $17 млн — за информацию о том, как в некоторых странах мешают расследованию или скрывают его результаты», — сказал он.
В марте 2016 года в доме детектива в Бад-Швартау в Германии прошел обыск, В ходе которого следователи обнаружили реквизиты для оплаты банковской ячейки в Цюрихе.
http://www.rbc.ru/politics/07/06/2016/575709d89a794746ef85b632
Тут должен быть оригинал статьи
http://www.telegraaf.nl/feed/krantart/krantart_reportages/25947136/__MH17-geheimen_uit_bankkluis__.html
Александр Нестеров
7 juin, 23:47 ·
Захватывающий сериал "Расследование катастрофы МН-17" продолжается
Серия ХЗ какая...)
Итак, перерыв закончился. Буквально вчера голландцы бочком вышли на сцену и как-то неубедительно промямлили "у нас опыта нет... и пуск мог быть случайным.."
По видимому, режиссеры давно понимали, что с ними Гамлета не сыграешь, и заранее приготовили новый лихой разворот. Нашли какого-то мутного частного детектива, местопребывание которого остается неизвестным; и который расследовал авиакатастрофу по поручению неизвестного заказчика.
И у этого детектива изъяли таинственные документы, могущие пролить свет на тайну крушения и указать на виновников, ибо, как вычислили дедуктивным методом шерлоки холмсы из Нидерландов, "является вероятным, что предполагаемые виновники выстрелов по MH17 имели контакты с бюро частного детектива".
Вырисовывается такая картина...)
Есть детектив, который находится хер знает где. Он расследовал катастрофу по поручению хер знает кого. Но европейские сыщики догадываются, что с детективом контактировал... кто? Фамилию сами угадаете?))
Запасаемся колой и чипсами, ждем следующих серий.
Не переключайтесь!)
http://izvestia.ru/news/617184#ixzz4B4W2iW9i
полностью согласна с мужиком https://youtu.be/--FvCGExtuo?t=32m40s
"сбитием малазийского боинга с ОГРОМНЕЙШЕЙ степенью вероятности должна была начаться 3я мировая война."
если глянуть на карту, то мне лично 100% ясно, что боинг планировали уронить аккурат на территорию России, обвинить Россию и начать войну.
обвинили по-любому, ибо, другого сценария просто не было припасено. все отчеты были написаны уже давно и заранее. но от войны пришлось отказаться.... как ни притягивали за уши факты, Россию обвинить не получилось никак.
А я не согласна. Хотели бы войны, начали уже.
Хотели запугать и нагнуть -не получилось. Упустили момент, когда Россия окрепла и возродила ВС. Расслабились пиндосы, думали всё!
А сейчас ссут вступать в прямой конфликт, поэтому гадят как могут
Просто мысли... Если 100%, то почему еще что-нибудь не уронили? Почему довольствуются на данный момент только мелкими и средними провокациями, не ведущими ни к чему, кроме нагнетания обстановки? Второй бы упавший самолет решил бы проблему, зачем отказались?
В Англии, аккурат перед референдумом, грохнули тётку-депутата, и всё свалили на активиста за выход из ЕС... Лож/ка всегда хороша к большой жратве!
Ну так что, передумали с Россией воевать или нет пока? Так быстро? Теперь ставка на свержение Путина что ли? Из-за драк болельщиков и запрета на Олимпиаду русский на революцию не пойдет - не верю, что этого никто не понимает. Чего хочут-то?
Нет у них запасного плана (не трава) в корне отличного от заранее принятого. Подвариантов полно, а основного запасного нема! Приоритетная задача была не в глобальной войне, а в вялотекущем военном конфликте по всему периметру бывшего СССР кроме Севера... Кавказское направление почти заглохло. Молдова жрёт сама себя. Прибалты только громко пукают. Азиатов ещё не распалили до нужной температуры... В Беларуси Батька! Что имеем в сухом отстое? Пральна - её самую, Юкрейну! Здесь и должен был затянуться тот самый конфликт. Он собственно произошёл, но не между Россией и сопредельной территорией, а исключительно там... Самолёт упал не туда, сотню расстреляли не те. Да ещё Крым взял да отвалился в самый неподходящий для Пиндосии момент. Вот теперь и стараются наступить нам на ногу да побольнее, раз не получилось заточку в спину всадить.
А, болельщики у нас в основном клубные, вдобавок, друг друга ненавидят лютой ненавистью... За сборную одни лохи переживают усиленно... ))
На кого свалили? Ты как всегда слышал звон, да не знаешь... чувак больной на голову псих.какой активист, блин
То, что именно Украина сбила малайзийский Boeing MH17, давно знают и в руководстве США, и Малайзии, и Нидерландов. Но геополитические интересы выше жизней нескольких сотен ни в чем не повиннных людей. Об этом сегодня, 22 июня, заявил глава ДНР Александр Захарченко во время прямой линии с жителями Киева.
Подробнее: http://eadaily.com/ru/news/2016/06/22/zaharchenko-pravdu-o-sbitom-ukrainoy-mh17-davno-znayut-mirovye-lidery
"Что это за птичка на снимке?"
http://chervonec-001.livejournal.com/1414109.html
ну как-то так, да. показания что (цэ-)европейских свидетелей, равно как и заявления (цэ-)европейских экспертов не стоят и ломаного гроша. потому что цель была - уронить самолет на территорию России и объявить войну России как агрессору (метод старый, многократно опробованный США и их западными хуесосами партнерами).
но хохлы оказались настолько хохлами, что даже выполнить задание по сбитию беззащитного и прямо им в пасть направленного гражданского самолета не смогли так, как им приказали. в результате самолет, не долетев каких-то 20-25 км до границы, упал на территорию Украины (а что есть 20 километров при скорости 800 км-час? это полторы минуты полета, максимум)
провал операции... теперь остается только очень много ВРАТЬ и СКРЫВАТЬ ФАКТЫ, чтобы хоть как-то выкрутиться из неприятной ситуации и главное - выгородить своего заокеанского босса. Хотя всему миру и так понятно, кто сбил, и кто приказал сбить.
рейс МН-17. Эпизод первый: "Бук" в Зугрэсе
https://www.youtube.com/watch?v=w0lmr_fqcxc
и по-английски 1st episode: "BUK" in Zugres
https://www.youtube.com/watch?v=VvgaJYKRM8Y
Международная комиссия прибудет в Москву, чтобы установить контакт с российскими представителями. Их хотят привлечь к следственным мероприятиям.
В состав комиссии войдут представители Нидерландов, которые настоятельно просят передать им всю имеющуюся информацию.
«Как утверждал на сессии (Парламентской ассамблеи ОБСЕ) голландский представитель, они не всю информацию получили от российской стороны.
Если бы они с такой же настойчивостью требовали от американцев сведения, ведь за два с половиной года американцы так и не передали снимки со своих спутников. Мы договорились о взаимодействии и обмене информацией, которой располагаем», — сказал парламентарий.
Ковалев подчеркнул, что российская сторона уже передала все имеющиеся материалы в полном объеме. «Но, такое ощущение, что наши выводы не учтены», — посетовал депутат.
https://news.rambler.ru/world/34078183/?track=main_topnews2
Нидерланды отказали России в доступе к материалам следствия по MH17
В Следственном комитете Российской Федерации обвинили Нидерланды в сокрытии данных, полученных в ходе расследования крушения малайзийского "Боинга" МН17. Владимир Маркин заявил, что передача информации в настоящий момент осуществляется лишь в одностороннем порядке.
Владимир Маркин, представитель СКР: «Вынужден констатировать, что передача информации, имеющей отношение к авиакатастрофе, осуществляется на сегодняшний день Следственным комитетом исключительно в одностороннем порядке. Голландская сторона не делится с российскими коллегами данными, которыми располагает сама, хотя двусторонний обмен сведениями многократно ускорил бы ход расследования».
http://www.ntv.ru/novosti/1641058/
http://www.kompravda.eu/online/news/2443525/
MH17, 2 года спустя. Исследование информации из открытых источников
July 15, 2016 By Bellingcat
Сегодня выходит новый отчет Bellingcat «MH17, 2 года спустя. Исследование информации из открытых источников». В нем собраны результаты двух лет исследований Bellingcat, посвященных гибели «Боинга-777» Малазийских авиалиний 17 июля 2014 года. Для настоящего отчета команда Bellingcat попросила экспертов из различных областей знаний проанализировать различные вещественные доказательства, связанные с гибелью MH17.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/07/15/mh17-two-years-later-ru/
Помнится мы про это ещё два года тому назад здесь говорили... Что характерно, так сольют буднично, на фоне шумихи по поводу очередного теракта в "цивилизованном мире"или нового "цветного" переворота...
"Исследование информации из открытых источников" - обсуждение сплетен и сплетни об обсуждениях.
"Русские" подлодки оказались чьими угодно, только не русскими, кто ответил за клевету? Хорошо так, серьезно ответил кто?
"Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать" - и 200 лет назад , и до сих пор.
Вот хорошая статья, и любителям Bellingcat тоже нашлось пару слов.
Глупый вопрос: так кто же все-таки сбил Boeing? Колонка Романа Носикова
http://riafan.ru/537810-glupyi-vopros-tak-kto-zhe-vse-taki-sbil-boeing-kolonka-romana-nosikova
За два года активистам Bellingcat удалось практически полностью сложить пазл, раскрывающий обстоятельства трагедии и ее причины.
Вкратце картина выглядит так: "Боинг" был сбит из ракетной установки "Бук" с бортовым номером 332, приписанной к 53-й зенитно-ракетной бригаде Министерства обороны России и доставленной на Украину незадолго до крушения самолета.
Скорее всего, установка была передана сепаратистам (возможно, вместе с прикомандированным к ней обслуживающим персоналом) для того, чтобы противостоять действиям украинской военной авиации в этом районе. Запуск ракеты был осуществлен с поля, расположенного между населенными пунктами Первомайский и Красный Октябрь. После того, как стало ясно, что ракета сбила пассажирский лайнер, "Бук" был переправлен обратно в Россию тем же путем, которым он прибыл на Украину, – через Дебальцево, Алчевск, Луганск и Краснодон.
В канун второй годовщины трагедии под Донецком группа Bellingcat представила еще один доклад, в котором вкратце напоминает все основные этапы расследования катастрофы.
В новом докладе Belingcat также приводятся мнения нескольких независимых экспертов.
Так, британский журналист Ричард Пендри, преподающий журналистику в университете Кента (Великобритания), объясняет, в какой степени и почему можно полагаться на твиты и фотографии в соцсетях, на которых 17 июля был запечатлен "Бук".
А директор восточно-азиатской программы нераспространения Монтерейского института международных исследований Джеффри Льюис объясняет, как ему с помощью современного программного обеспечения удалось раскрыть фальсификацию спутниковых снимков, обнародованных российским Министерством обороны на брифинге 21 июля 2014 года, и вместе с этим подтвердить подлинность фотографий следа от запущенной ракеты, происхождение которых ставилось под сомнение противниками версии о причастности России к трагедии.
https://www.bellingcat.com/
Не захотели прочесть? Понимаю, очень даже понимаю.
Вы отдаете себе отчет в том, что вы перечисляете мнения блогеров, журналиста и директора ? Ничего не намекает? Это что за уровень?
Комиссии затруднились, но не блогеры и не директор. Агтивисты, бгг
То, что вы опираетесь на такие "источники" - это вопрос веры, вашей веры. Всем нужна религия, как показывает жизнь. Россия сбила Боинг - это ваша религия. Потому что никаких других объяснений этому нет.
Вот вы всерьез выкладываете мнение директора, а знаете, сколько версий перевала Дятлова существует? Некоторые совсем странные, а их авторы, между прочим, имеют научные степени.
Вот я забыла имя человека, он профессор, да))), и он говорит, что на минутку, только на минутку возник перепад давления, и их просто расперло и повредило этим изнутри, сломало ребра, разрушило органы. А остальные повреждения - так это над снегом их приподняло и обратно бросило. И точка.
Там, конечно, много научных слов, но смысл такой.
Вашим директором восточно-азиатской программы нераспространения Монтерейского института международных исследований Джеффри Льюисом навеяло.
Религия нужна вам (о том, что Россия ни при чем). А факт остается фактом: до трагедии сепаратисты (сами или с помощью) сбили несколько укр. самолетов. Один Ил с военными чего стоит... Сбивали и собирались дальше сбивать. И в день трагедии хвастали очередным сбитым, как они думали, укр. самолетом - и это тоже факт. И мнения блогеров - это уже вторично.
Сбивали из ручных ПЗРК. Чтобы развернуть комплекс Буков необходима подготовка экипажей и расчётов. Там не менее пяти самоходных агрегатов. Одна пусковая установка может работать на очень маленьком промежутке. Украинские диспетчеры вели Боинг по новому курсу как раз на развёрнутый комплекс Буков, так откуда ДНР могло об этом знать?
Ну если даже такая курица как ты уже все расследовала, то где же официальные результаты?? ;)
Вот насчет не собирались - здесь как раз спецы ваша доблестная украинская армия. Это они "не собирались" по жилому дому Точкой-У во время учений, это они "не собирались" ТУ-154 сбивать.
Как только докажут, чей БУК, тогда и станет понятным, чьи спецы. А это уже практически доказано.
П. С. Но конечно, это не отменяет ответственности за полеты в этой зоне, следовало эту зону вообще закрыть. Всякие Гиркины живут и здравствуют, и ничего им не будет за убийства, Россию все устраивает.
Это кем хоть уже практически доказано? Смешно.
Да у вас вообще дофига убийц, начиная с президента парашенки, и ничего, живут. Украину все устраивает.
Так доказано или практически доказано?
Я-то помню другое, картинку Бука, как "доказательство". При том, что этому Буку, чтобы действовать, нужно еще несколько таких установок. Но завалялись они, как-то. Так что "практически доказано" - не пылите.
Всякие Гиркины живут ровно как и украинские Герои, грабившие и убивавшие жителей, не поддержавших вооруженный переворот. Вот так-то. Украину всё устраивает. Денежку на АТОшечку собирает вся Украина. Вам же вообще крыть нечем. Преступное руководство, убивающее свое же население. И преступная часть населения, поддерживающая убийство другой части. Гражданская война это назвается
То есть про 200 000 российских военных, которые воюют на Донбассе, о которых Порошенко говорил - доказательств не требуется, Жельтенменам верят на слово, а тут вдруг доказательства понадобились?
Ну если не собирались, как вы считаете, то и спрашивать с них нечего. Ваш же президент говорил: «Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу».
Ну так чего вы трагедию то делаете? Не они первые (вон, Украина отметилась неоднократно и ничего, главное морду тяпкой делать), по вашему. Обычное дело для вашего недогосударства.
Факт - это то, что Украина в свое время сбила мирный самолет, а потом долго клялась, что не она. Вот это факт
"Ил с военными стоит" - а чего он стоит? Не больше мирных убитых людей в Луганске, например.
И это так мило, выкладывать простыни от блогеров из Старбакса, а потом писать, что их мнение вторично. А чье первично, ваше? Ну, так вот и оно, религия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81,_%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82
Это всего навсего журналюшка, который ЯКОБЫ получает информацию от засекреченных ИМ источников)))
Просто хрен с горы, был соцзаказ - он на этом и поднялся. Не имеет ни одного образования, которое ему позволило бы делать выводы по таким темам, как Сирия и Боинг.
Сидит в Лондоне в Старбаксе и набрасывает на вентилятор.
Люди зарабатывают на русофобии.
Как говорил очередной представитель Госдепа "Нам не требуется доказательств, чтобы обвинить Россию". Это на вопросы журналистов "Но у вас же есть снимки, вы должны знать"
И, кстати, прошлый "доклад" Bellingcat был подвергнут критике автором той самой продвинутой программы по определению фотошопа. Он сказал, что так ее использовать неправильно и выводы, которые сделали товарищи, высосаны из пальца. Мимо вас прошло, да?
Так что я подожду пару недель и послушаю как специалисты прокомментируют новый опус
Да не переживайте вы так, это пользы не принесет. Мимо ничего не проходит - и опять же, не суетитесь.
СМИ сообщили о планах лишить МАК всех полномочий
С чего всё началось
МАК хотят лишить последнего.
Правительство прорабатывает передачу полномочий МАК СНГ по расследованию авиационных происшествий российским органам, такое поручение в июне дал вице-премьер Аркадий Дворкович, рассказали источники "Ъ". Одновременно предлагается выход РФ из соглашений о гражданской авиации и об использовании воздушного пространства от 1991 года, а также об условиях пребывания МАК на территории РФ от 1995 года
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru/news/2016/07/18/mak/&lang=ru&lr=213
Шарий: Bellingcat - лжецы
English Subtitles
https://www.youtube.com/watch?v=8MYBY-fhPYc
Пошёл прорыв в деле Боинга. Украину, словно затравленную волчицу, обкладывают судебными исками родственники жертв. В среднем по миллиону евро за одного погибшего, а может и больше...((
выдвинуть иск - не значит выиграть его. И уж совсем не значит эти деньги получить
только обвиняют в другом, не в сбитии боинга как Россию, а в том, что не закрыли свое небо для пассижирского авиасообщения.
Ну какие же вы глупые все-таки :-(
Операция планировалась явно в Вашингтоне, команда была оттуда же, польза от скандала тоже им на благо.....а иски к вам.
Кстати, доказать, что самолет Россия сбила, пока ни у кого не получается, как ни притягивают за уши, а вот доказать, что Украина не закрыла воздушное пространство -как два пальца.
Когда вы наконец поймете, что вы им не партнеры, а расходный материал?
Ой, а вы такие умные, что пипец - скоро добредитесь до того, что Вашингтон ДНР создал - ну, операция такая против России была.
Ваш Вашингтон не держит взятых слов...((( С ними конкретно договаривались делить Украину по Днепру + Одесская обл к нам. Они решили кинуть, - так какая теперь им вера?((
исчез(ла) бесследно... я думаю, ей быстренько сделали новый паспорт на другую фамилию и отправили куда подальше... а может и вовсе... тюк - и нету! чего там - одним человеком больше, одним меньше.
Придет время (надеюсь), вы и на этот вопрос найдете ответ.
Вы пока с самым простым разберитесь: вы таскаете каштаны из огня для других.
Вам это надо было?
Жаба не душит, нет?
Фирменная украинская жаба :-)
какой натурой? что они такого производят или выращивают, что могло бы быть оценено по достоинству и выступить в качестве эквивалента оплаты?
.... а их собственная натура нифик никому не нужна....
Грэм Филлипс+МН17+немецкая пресса
Улики против лжи
Британский журналист+немецкий журналист против Маркуса Бенсманна (Marсus Bensmann)
https://youtu.be/MhJJYANt0s8
ПС. В ролике нужно включить русские субтитры (справа)
А это Маркус Бенсманн
Бенсманн работал в Deutsche Welle , на немецком телеканале ARD и в швейцарской газете Neue Zürcher Zeitung .
Кстати, Хайо Зеппельт (тот, который про допинг фильм снял), он тоже работает на этом же телеканале.
А в вики тоже интересная информация: В октябре 2015 года главный редактор передачи «ARD akttuell» Кай Гниффке признал, что ARD в своих новостях даёт искажённое представление о потоках беженцев, прибывающих в Европу: «Видеооператоры при съёмке беженцев, выискивают семьи с маленькими детьми и большими глазами, несмотря на то, что 80 % беженцев — молодые, крепко сложенные мужчины».
Так чей это телеканал?
ну и че? и я работала на этом телеканале, дальше что? отличный телеканал, много сняли прекрасных сюжетов о России. А Грэм ваш трупоед :sick4, любитель моргов.
>> и я работала на этом телеканале, дальше что?
>>Грэм ваш трупоед
Расскажите, как вас на этот телеканал отбирают, по каким признакам? :mda
Неужели? https://twitter.com/spacelordrock/status/767825871243796480?lang=de
Продолжаю думать не то, что просто "пульнули по ошибке", а "пульнули по ошибке не в тот самолет"
ИМХО.
Очень вероятно, т.к. все действия укров накануне говорят о том, что пулять таки собирались.
Не ну вы и вправду так думаете? :scared2И наши без ответки оставили не может быть…
1. "Ваши"-это кто?
2. Не нужно уводить в сторону и усиленно делать вид, что я говорю о самолете Путина, :chr2 я не о нем.
Вроде давно известно: ополченцы собирались сбивать транспортный украинский самолёт, но он не вылетел т.к. оборотня выявили. Ничего нового.
Стрелков вообще писдит, как дышит. Так что, он мог праздновать, что угодно. Факт - перепутать украинский траспортник с пассажирским боингом сложно даже профану.
Аргумент http://eva.ru/topic/131/3432503.htm?messageId=93210801 уже не катит? :) Не говоря о том, что все началось с утверждения, что целились в украинский транспортник.
Расскажите это комиссии по расследованию. А то они уже 2 года сопли на кулак мотают.
Ваше собственное заключение с транспортником вам тоже не нравится? И что рассказывать, такой ветреной дамО, которая даже свои собственные мнения меняет, как перчатки... :)
И с чего это вообще мне что-то рассказывать? Меня все устраивает. Это, как ВЫ выразились, "укры" нервничают, пытаясь притянуть то Стрелкова, то еще кого-то.
При чем тут "наше" заключение? Есть и "ваши" источники, что старательно аккумулируют информацию http://www.novayagazeta.ru/topics/148.html
А вы, стало быть, самостоятельное расследование провели, прямо на месте трагедии. И сделали свои личные заключения.
Вы бы хоть потрудились до конца почитать https://twitter.com/eugenbus/status/765836674756599808?lang=de (отсюда, да https://twitter.com/spacelordrock/status/767825871243796480?lang=de)
Вы мне предлагаете мониторить комментаторов к постам в Твиттере? :-0 Мне вас достаточно.
Пришла давняя знакомая - знаток русского? Я сказала, что ничего не анонсирую. :)
Если вы уверены, что "несуществующей", то что вы тут надрываетесь?
Так обсуждаете анонс или нет? http://eva.ru/topic/131/3432503.htm?messageId=93211675
Не существующей, т. к. в содержании статьи нет того, что в вашем анонсе.
Вы меня перепутали с голландским Телеграф. :) Они анонсировали одно, напечатали другое, а я виновата. :crazy
Это как раз "ваши" :-)
Ведущие сотрудники и обозреватели "Новой газеты"
Юлия Латынина
Павел Фельгенгауэр
Дмитрий Быков
Артемий Троицкий
и т.п.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B0
Вы "сделали" мой день.:-))))
Теперь я поняла, "украинцы" -это малороссы, а "хохлы" -это евреи "Зильбертруды" с фамилиями типа "Быков" :-))))))))))))))))))))
Дмитрий Быков-хохол :-)
Родился в семье Льва Иосифовича Зильбертруда и Натальи Иосифовны Быковой
Мы с Медведицей ни одного хорошего слова про Стрелкова не сказали за всё это время. Может, вы, ононимы, и есть какая-то секта единодумцев, но у людей с определёнными никами определённая позиция
Осталось выяснить, чей агент Стрелков.
Странно, но непонятное сообщение Стрелкова вы упорно предъявляете как главное доказательство того, что к этому причастны ополченцы.
А если выяснится, что Стрелкова финансировала другая сторона (собственно его поведение в последнее время явно на это намекает) .....
Итого: Кто вы, мистер Стрелков или поиск заказчика.
Судя по тому, что он мирно живет в Москве после стольких подвигов - ясно, чей.
У нас в Москве многие мирно живут. Кто не совершал преступлений по российскому закону. Как и положено в цивилизованной, демократической стране.
Т. е. убийцы, совершившие убийства не в России, вроде как добропорядочные граждане...
Надя убивала людей в РФ? В военном конфликте РФ? На ее фоне расслабленное проживание того же Стрелкова особенно интересно.
Она участвовала в убийстве российских журналистов . А так она убивала не только на Украине .
Обменяли на мальчиков, что приехали на детский праздник? Отставим пока депутатство, мы говорим об убийцах, гуляющих на свободе.
На людей, которые не совершали ничего противозаконного по российским законам. Поэтому, они спокойно живут в России.
Если у вас есть вопросу почему этих людей отпустила Украина, то адресуйте их по адресу.
Т. е. они убийцы только граждан другой страны, поэтому вас устраивают, как и ваше правосудие?
Главное, что это устроило "другую страну". Во всех отношениях. Эта "другая страна" и сочла возможным отдать тех, кого вы считаете убийцами... И сделать депутатом ту, которая и не скрывает, что убивала граждан этой "другой страны".
Мы говорим о том, что устраивает вас. А устраивают вас стрелковы, безлеры и прочие гру-шники, лишь бы убивали в других странах.
И она-то как раз отрицает свое участие в гибели журналистов. Как и ее адвокат Новиков.
Меня они не устраивают. Но пока они не нарушают законы России, то претензии к ним предъявлять оснований нет. Если у вас есть к ним претензии, то Интерпол вам в помощь.
Безлер - гражданин Украины, убивавший укр. граждан. (Как Савченко, да). Живет спокойно в России, как и многие др. укр. граждане-бывшие ополченцы.
К сожалению, в Россию сбежало много украинцев, которые убивали украинских граждан, считая, что это приведет Украину к процветанию.
В стописятый раз, пока эти граждане не нарушают законы России - любые, будь то уголовные, будь то миграционные, или любые другие - они спокойно живут в России.
Если у Украины есть желание получить этих граждан обратно, то для этого есть установленные юридические процедуры.
Это общемировая практика.
Только они пока плохо работают. https://www.gazeta.ru/politics/2016/07/12_a_9678047.shtml
Стрелков и Ярош - аверс и реверс одной монеты. Осталось выяснить кто владелец.
Сбили украинцы, а уж кто заказчик ... я думаю, мы никогда не узнаем имя этого человека(?)
БУК не рогатка, из него так просто не пальнешь.
Я даже догадываюсь кто (думается, что вы тоже) :-)
То-то "наивных" вопрошающих в топик понабежало
ПС. А еще он (анонимус) нас "бабами" назвал :-)))))))))))))
Вот Стрелкова я бы вобще не вспоминала на вашем месте. Полное фиаско ЗСУ и СБУ, начиная с захвата Славянска и свободного выхода из "осажденного" города аж до Донецка.
Ага, и поэтому до сих пор нет снимков со спутников, зато сразу появились спутниковые снимки из Сирии после ввода войск РФ.
Анонимус хотел новостей?
Пока ждем, можно вернуться в прошлое.
Для начала вот эта статья.
Причина массовой гибели российских ученых – профессиональная деятельность
http://vpk-news.ru/articles/24902
За последние 14 лет при невыясненных обстоятельствах погибли больше семидесяти крупных научных работников. Раскрыто только три убийства. Остальные скорее всего останутся тайной. Некоторые падкие на сенсации журналисты обвиняли в смерти ученых даже пришельцев из космоса. Но очевидно, что для поиска преступников надо смотреть не в дали Вселенной, а за Атлантический океан.
Отношение нашей страны к Западу напоминает череду приливов и отливов. То вдруг распахиваются объятия в надежде, что нас примут в «семью цивилизованных государств». То вспоминается, что мы Русь, неповторимая, самобытная, у которой свои путь и судьба. Позволим спросить: а может ли Россия вообще доверять Западу? Наши собственные культурные, научные и экономические достижения были бы неизмеримо более высокими, не мешай нам «цивилизаторы». Примеров тому, увы, великое множество. По сей день убивают ученых, чья работа способна возродить промышленную и прежде всего военную мощь нашего государства.
В начале 2012 года на праймериз республиканской партии сразу несколько кандидатов в президенты Соединенных Штатов открыто выступали за физическую ликвидацию российских ученых, владеющих секретами разработки и создания ядерного оружия. Они-де представляют угрозу безопасности США. В цитадели «борцов за права человека и демократию» звучали призывы, которые нельзя интерпретировать иначе, как террористические. Цитирую Рика Сантрума: «Мы тут говорили о тайных операциях. Уже находили трупы ученых-ядерщиков из России и Ирана. Я надеюсь, что США были вовлечены в это. Надеюсь, в ходе тайных операций мы предпринимаем все необходимые шаги». Солидная публика, слушавшая республиканца, известного крайне консервативными взглядами, поднялась с мест и стала бурно аплодировать. Другой кандидат в президенты, бывший спикер палаты представителей Милл Гиндридж предложил, чтобы Америка проводила эти операции по всему миру. И снова рукоплескания.
К слову, еще об одном поводе к аплодисментам для джентльменов («нежных людей» в буквальном переводе на русский). В 2006 году ведущий американский вирусолог Эрик Пьянка, выступая на торжественном заседании в Техасском университете, заявил, что с помощью нового штамма лихорадки Эбола (по его словам, обладающего фантастической летальностью) можно «на благо планеты» сократить человечество на 90 процентов. Присутствовавшие в зале американские ученые в едином порыве встали и устроили ему овацию... И что интересно: на борту «Боинга-MH17», сбитого в небе над Донбассом, летел представитель Всемирной организации здравоохранения Гленн Томас, ведущий консультант по инфекционным болезням, СПИДу и вирусу Эбола. Он участвовал в расследованиях, связанных с экспериментами над африканцами в финансируемой Джоржем Соросом лаборатории биологического оружия, расположенной в больнице Кенеме (Сьерра-Леоне): здоровых людей заражали вирусом смертельно опасной лихорадки для разработки вакцины.
По странному стечению обстоятельств в том же «Боинге» находились летевшие на конференцию в Мельбурн вирусологи, в их числе Дж. Ланге, профессор Амстердамского университета, самый выдающийся специалист по СПИДу, болезни, которая, вырвавшись из американских лабораторий, была впервые обнаружена весной 1981 года в Калифорнии и не имела никакого отношения к Африке и «маленьким зеленым обезьянкам», как бы Штаты ни пытались убедить человечество в обратном. Не исключено, что он и его коллеги везли с собой результаты многолетней работы, может быть, даже долгожданное лекарство от чудовищной болезни: незадолго до конференции сотрудники профессора Ланге говорили, что его выступление должно произвести сенсацию в научном мире.
В группе риска первые – атомщики
Каждая масштабная провокация решает не одну, а целый комплекс задач. Украинский истребитель, сбивший малайзийский «Боинг», оказал массу услуг Америке: помог объединить «негодующий Запад» против России, якобы повинной в катастрофе, привел к режиму санкций, а также убрал нежелательных свидетелей, осведомленных о работе секретных лабораторий США, разрабатывающих биологическое и бактериологическое оружие. Кстати, смертность среди американских вирусологов и микробиологов, как подсчитали независимые эксперты в тех же Штатах, в десятки раз превышает среднестатистические показатели, а авиакатастрофы – один из испытанных способов устранения специалистов, работающих по контрактам ЦРУ и Пентагона. Так что погибают не только русские и иранские ученые. Но Рик Сантрум и другие кандидаты в президенты на праймериз республиканской партии и не заикались о фактах странных смертей своих научных светил. Зато сообщение о мертвых русских сразу повысило его рейтинг на несколько процентов.
Первой жертвой среди наших физиков-ядерщиков был, очевидно, Рувим Нуреев, главный инспектор по ядерной и радиационной безопасности Минатома. Летом 1996 года он находился в командировке в Новосибирске, выполняя задание государственной важности. 21 июня разрезанное тело главного инспектора нашли на железнодорожных путях. Смерть представили как самоубийство, хотя родственники Нуреева утверждали: у инспектора не было причин бросаться под поезд. Преступление не раскрыто.
В январе 2000 года погиб первый заместитель министра по атомной энергии Александр Белосохов. К смерти якобы привел несчастный случай: ученый катался на снегоходе. Уголовное дело по факту покушения на убийство, хотя первоначально такая версия присутствовала, возбуждать не стали.
13 мая 2001 года в автокатастрофе погиб вице-президент концерна «Росэнергоатом» Евгений Игнатенко. Он ехал на Калининскую АЭС. Столкновение было лобовым. Игнатенко умер от полученных травм. Машина, виновная в аварии, с места происшествия скрылась…
В марте 2003 года скончался от черепно-мозговой травмы доктор технических наук профессор Бугаенко, генеральный директор Международного центра по ядерной безопасности Минатома РФ. Его убийство произошло вскоре после визита в Москву заместителя госсекретаря США Джона Болтона, курировавшего вопросы контроля за режимом нераспространения ядерного оружия. В центре внимания на переговорах, которые высокопоставленный американский дипломат вел в Москве, была программа российско-иранского сотрудничества. Болтон прибыл в Москву вскоре после того, как США обнародовали спутниковые снимки секретных иранских ядерных объектов. Смерть профессора Бугаенко напрямую связывают с иранским ядерным досье.
Перечисление фактов, связанных с убийствами наших ученых-ядерщиков, можно продолжать очень долго. Скажем о самом, может быть, вопиющем.
20 июня 2011 года у деревушки Бесовец (Прионежский район, Карелия) произошло крушение самолета Ту-134. Здесь погибли сразу пять ведущих российских ученых – цвет нашей атомной промышленности: генеральный конструктор опытно-конструкторского бюро «Гидропресс» Сергей Рыжов, его заместитель Геннадий Банюк, главный конструктор доктор технических наук Николай Трунов, начальник управления ОАО «Атомэнергомаш» Валерий Лялин и главный технолог ОКБ машиностроения им. И. И. Африкантова Андрей Трофимов. Последний работал на строительстве АЭС «Бушер» в Иране. Сергей Рыжов был одним из ведущих специалистов строительства ядерного завода в Индии. Все атомщики летели в Петрозаводск на совещание, на котором планировалось обсудить вопросы разработки новых ядерных реакторов. Официально сообщалось, что причиной катастрофы стала ошибка экипажа. Возможно... Но странным образом авиакомпания, организовавшая роковой рейс Москва – Петрозаводск, в последнюю минуту поменяла самолеты, не известив пассажиров, и тем самым допустила грубое нарушение процедуры. В результате вместо канадского Bombardier CRJ-200 в полет отправился старый Ту-134.
Выходящая в Иерусалиме газета Haaretz почти сразу после катастрофы предложила принять к рассмотрению версию заговора. По мнению израильских журналистов, он был направлен против российских специалистов-ядерщиков, которые помогали Ирану развивать ядерную программу. Ведь в Иране тоже идет планомерное уничтожение лучших ученых, занятых в оборонных отраслях. За последнее время убиты несколько физиков-ядерщиков.
В ноябре того же 2011 года в результате взрыва погиб генерал Хасан Могаддам, руководитель ракетной программы Исламской Республики Иран.
Заказчик оставляет метку
Погибают не только ядерщики.
Убивают докторов технических, математических, биологических, химических, медицинских наук – интеллектуальный цвет России. Среди них немало микробиологов, психологов, специалистов по нейролингвистическому программированию, конструкторов. Эти люди занимались стратегическими разработками, создавали новые виды вооружения, работали над уникальным космическим двигателем, занимались новыми видами топлива, стояли на страже нашего здоровья... Многие открытия и изобретения продолжают жить после ухода их авторов. Но некоторые так и остались на бумаге. Для того, чтобы понять, чего лишается Россия, остановимся на гибели известнейшего микробиолога Валерия Коршунова.
Профессор, заведовавший кафедрой микробиологии Российского государственного медицинского университета, был забит насмерть битами в феврале 2002 года в Москве, в подъезде своего дома. Валерий Коршунов считался одним из ведущих исследователей в своей области. Ученому принадлежит более 150 научных работ. Его разработки активно используются в ведущих лабораториях России, США и Канады. Коршунов создал несколько приоритетных направлений в микробной экологии человека, таких, например, как инфекционные осложнения острой лучевой болезни. И предложил оригинальные методы их коррекции. Разработки применялись при лечении пациентов, получивших сильную дозу облучения, в том числе ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС.
«В результате его гибели остановлена работа по важнейшему направлению науки. Сотни, если не тысячи людей в России остались обреченными, – сказал генеральный директор Государственного научного центра прикладной микробиологии профессор Николай Уранов. – Последовавшие одно за другим жестокие убийства ведущих российских ученых не могут быть просто случайностью! Я считаю, что зловещая череда убийств лучших умов России – это целевое изъятие, один из каналов диверсий».
Кто-то целенаправленно вырывает из жизни высший слой нашей научной элиты.
4 января 2002 года в Санкт-Петербурге был убит член-корреспондент РАН, директор НИИ электромашиностроения Игорь Глебов.
В конце января 2002-го забит битами директор НИИ психологии РАН Андрей Брушлинский, руководитель исследований по борьбе с терроризмом пси-методами. В похищенном портфеле ученого были труды по новейшим методам поиска террористов.
За несколько месяцев до гибели Брушлинского убит его заместитель – профессор Валерий Дружинин.
Валерий Коршунов скончался буквально через несколько дней после похорон Брушлинского.
Проректор Всероссийской государственной налоговой академии, ученый-специалист в области пси-защиты Эльдар Мамедов тоже был забит бейсбольными битами.
Однотипные орудия убийства – бейсбольные биты – явный намек на то, из какой страны поступил заказ на ликвидацию ученого. Это еще и метод устрашения коллег покойного. Если угрозы не действуют, следует расправа.
Известный физик-ядерщик профессор Андрей Горобец, уехавший из России в конце 90-х, в 2009 году решил вернуться на родину и громко об этом заявил. С ним несколько раз встречались люди из ЦРУ. Но уговоры не подействовали, и он уже купил билет на самолет. Горобца застрелили средь бела дня в центре Нью-Йорка. Убили демонстративно, чтобы все ученые из России, которые задумают вырваться из «самой свободной страны», знали, какой конец их ждет.
Конвейер убийств русских ученых работает, не зная сбоев.
23 ноября 2012 года в Туле в пятистах метрах от работы убит заместитель генерального конструктора ГУП КБП Вячеслав Трухачев. По всем признакам заказ выполнен высокопрофессиональным киллером. Единственная пуля из пистолета Макарова выпущена так, что у жертвы не оставалось шансов. Конструктор погиб мгновенно, вероятность поимки убийцы минимальна. Вячеслав Трухачев конструировал противопехотные и противотанковые гранатометы, малокалиберные автоматические пушки для самолетов и ЗРК сухопутного и морского базирования, комплексы активной защиты бронетанковой техники, боеприпасы. Как видим, речь идет о тех вооружениях, которые всегда были сильной стороной нашего ОПК.
Убивают ученых, не только занимающихся разработками, связанными с ОПК. Такое впечатление, что их порой убирают просто для того, чтобы уменьшить число выдающихся умов в России. Иначе никак не объяснить, зачем 19 августа 2006 года на пешеходной дорожке Ленинского проспекта мотоциклист насмерть сбил члена-корреспондента РАН Леонида Корочкина. Убийцу, как водится, не нашли.
Корочкин занимался работами в области фундаментальной генетики, выдвинул новую теорию пути дифференцировки клеток – «теорию качелей». Леонид Иванович утверждал, что клетка может выбирать программу развития в зависимости от действующих на нее факторов, утверждал возможность ее «передетерминации», иными словами – смены специализации при определенных условиях. То есть даже клетка не знает предопределения, не лишена степеней свободы, даже на этом уровне не работает принцип судьбы. Работы генетиков последних лет на практике подтвердили теорию Корочкина, выдвинутую им в 2002 году. А ведь убитый ученый плодотворно работал и в нейрогенетике, биологии развития, изучал клонирование и стволовые клетки.
Православный христианин Леонид Корочкин был философом от науки. В общении скромный, благожелательный человек, несколько застенчивый, в своих книгах и статьях он в годы государственного атеизма отчаянно боролся с дарвинизмом. Смело анализировал проблемы философии биологии, проводил сравнительный анализ различных философских систем, выдвинул принцип триединства религии, науки, искусства (кстати, Корочкин – автор интересных живописных работ).
«Мировая наука и культура понесли огромную потерю», – справедливо писал в некрологе, посвященном Леониду Корочкину, его бывший коллега профессор Валерий Сойфер, давно ставший гражданином США. А может, в этом и заключается разгадка. Валерий Николаевич живет в Америке, является генеральным директором соросовской программы образования в области точных наук, отказываться от нового гражданства не собирается, и поэтому его жизнь вполне благополучна...
Киллеры памяти
Впрочем, чтобы полностью нейтрализовать ученого, как оказалось, необязательно убивать. Можно стереть его память так, чтобы он забыл собственное имя, совершенно не помнил, чем занимался раньше. Сразу после развала Союза такие люди стали появляться в разных точках нашей страны. Странный недуг в 99 процентах случаев поражает мужчин до 45 лет. Он лишает памяти, но весьма избирательно: сохраняются все функциональные навыки и общие познания о мире. Люди помнят, как водить автомобиль или играть в теннис, как пользоваться душем и бритвой. Они понимают, что за помощью следует обращаться в милицию и «скорую помощь», но не помнят ничего, что касается лично их. Людей со стертой биографией находили на обочинах дорог, на железнодорожных путях и в кюветах, но каждый раз – на расстоянии сотен километров от родного дома
«За последние 20 лет в Центре социальной и судебной психиатрии им. В. П. Сербского побывали более тридцати человек, которые будто с Луны свалились, – рассказывает психолог Ирина Грязнова. – Среди них немало ученых, работавших в различных НИИ. Они не могли назвать даже своего имени. Причем причина потери памяти крылась не в стрессе и не в наследственных заболеваниях. Во всех этих историях прослеживается закономерность. Эти люди непременно были в дороге: ехали на работу, в институт или следовали на дачу. Потом они пропадали. И оказывались в сотнях или даже тысячах километров от дома. К примеру, профессор М., живший в Казани, ехал на работу. Но в своей лаборатории так и не появился. Нашелся под Саратовом через полгода... Можно ли говорить о том, что кто-то вмешался в разум ученых? Сегодня существует несколько способов стирания памяти: медикаментозный – с применением наркотических препаратов, а также техногенный – с использованием генераторов. Но самый действенный – это их комбинация».
В октябре 2003 года в Железногорске (бывший Красноярск-26) вдруг исчез физик-ядерщик Сергей Подойницын. Он занимался утилизацией облученного ядерного топлива и одновременно открыл, как выращивать искусственные изумруды. Подойницына объявили в федеральный розыск. При этом было известно, что ученым весьма интересовались американцы – он поддерживал контакты с коллегами из США. 21 мая 2005 года Сергей Подойницын вдруг появился на пороге родного дома. Кто он и откуда, ученый не помнил. Как попал домой – тоже. Никаких документов при нем не было.
«Структура человеческой памяти послойна, – продолжает Ирина Грязнова. – И события жизни в нашей памяти записываются хронологически. Человек запоминает и себя, и окружающих. И вдруг целиком стирается весь автобиографический стержень. Получается, что мир есть, а человека в нем нет...»
«Спецслужбы США выполняют самые разнообразные операции по всему миру, – говорит генеральный директор Центра политической конъюнктуры Сергей Михеев. – Американцы занимаются всеми. Американцами не занимается никто».
Россия не имеет права вести себя нейтрально, тем более если принять во внимание события на патронируемой Соединенными Штатами Украине, где терроризм против русских стал политикой в масштабах целого государства. Америкой нельзя не заниматься.
И еще: научную элиту страны надо защищать. Наши профессора, живущие на скромную зарплату, не могут нанимать себе охранников. Значит, позаботиться о них надлежит государству. При Сталине проблема решалась просто: ученых сажали в «шарашки», где им обеспечивали сносные условия жизни и все возможности для работы. Их, конечно, лишали свободы, но зато ни один работник ЦРУ или агент МИ-6 не мог к ним проникнуть, чтобы выкрасть или убить. Сегодня это не лучший метод защиты верхнего интеллектуального слоя нации, но почему бы не создать охраняемые дачи для ученых, не держать под постоянным контролем их передвижение на работу и домой. Спутники и современные системы навигации такой контроль легко обеспечат, это даст возможность силовым структурам в случае необходимости реагировать так, чтобы никто из покусившихся на жизнь и здоровье научного работника не ушел от возмездия. Только тогда список пострадавших от террористов ученых перестанет расти.
Я бы сюда отнесла. вернее уже отнесла, чтоб если что найти быстро.
http://eva.ru/topic/131/3385960.htm?messageId=93211774
Теперь можно вспомнить.
Хроники -полезная вещь.
1. http://eva.ru/topic/131/3360870.htm?messageId=90139462
2. http://eva.ru/topic/131/3360870.htm?messageId=90139487
3. http://eva.ru/topic/131/3360870.htm?messageId=90139502
4. http://eva.ru/topic/131/3360870.htm?messageId=90143331
Какая-то жуткая каша из вранья и слезливой драмы. Прыгает, как блоха, со страшилки на страшилку. О, а Боинг у автора, оказывается, был сбит истребителем. Мда, занавес.
Раз :-)
Активнее, активнее, с такой скоростью на булочку не заработаете.
В конце дня подведем итог. :-)
ПС. Характерно, что данный русофобский анонимус-переводчик, очень нервно реагирует на мои посты о боинге :mda:chr2:chr2
Блин, не надо её вдохновлять. А то щас как начнёт предполагать, не остановишь. Человек мнит себя Шерлоком с большущей буквы Ша.
Опа :-)
Анонимная "подружка" приходит анонимусу-переводчику на подмогу :-)
Вовремя, как всегда.
"Мы с Тамарой ходим парой" (с)
Комментируйте по делу. То есть все перечисленные персонажи, или хотя бы часть - живы? Догадки догадками, а смерти из дела не выкинешь. Так что по существу, пожалуйста. Сказали, что вранье в статье - будьте добры показать, где. Или промолчите, а то как бабка на лавочке, которой дома поговорить не с кем.
И еще кое-что.
Вспоминаем еще один случай.
«Загадочное исчезновение малайзийского «Боинга-777″ рейса MH370 уже не одну неделю будоражит мир. В настоящее время лайнер ищут 26 стран, однако пока все безрезультатно. Версии выдвигаются разные — от реалистичных (угон или катастрофа) до фантастических (похищение НЛО). Основная версия — угон. Самолет Malaysia Airlines исчез с радаров 7 марта с 239 пассажирами на борту, в основном это были китайские граждане, но был там и один россиянин. Лайнер летел из Куала-Лумпура в Пекин и примерно на полпути, над Южно-Китайским морем, перестал выходить на связь.
На борту Боинга 777 находились 20 специалистов, так или иначе связанных с военным комплексом США. 20 сотрудников компании Freescale. Летели на деловую встречу в Пекин. 12 из них были гражданами малайзии, 8 — китайцы.
Все 20 специалистов, умненькие, как на подбор. Видимо, долго формировали и отбирали именно эту команду ученых, мозги которых наиболее ценны для Инкогнито, заинтересованного в приобретении этих мозгов. Вы можете представить себе «случайность», »совпадение», когда 20 мощнейших специалистов собрались на одном самолете, и все 20 зарегистрировали патенты в военно-промышленном комплексе.
Конечно, нет никакой случайности в исчезновении, по-сути киднепинге ученых, когда вы поймете, что все патенты, указанные ниже, имеют связь с работой и передачей энергий на расстоянии и контроля над технологиями: информатика, пестициды, контроль над массами, ядерная. Каждая тема уникальна своими новыми разработками.
http://xn----ctbbeojrgnkbddb9agk.xn--p1ai/na-bortu-propavshego-boinga-nakhodilis/
вы хотите сказать, должны были сбить другой самолет, якобы с учеными и американскими гражданами? Так сказать, их похитить и выдать за погибших?
анонимус 555, чтобы отличать, от всяких других с наскоками. забыла проставить в поле имени анонимуса.
Да, пока я думаю именно так.
Представляете, если бы в самолете оказались ученые-граждане США, а самолет упал бы на территории России что бы началось?
ПС. Насчет похитить -не уверена.
это-то представляю, не пойму только, они хотели бы, чтобы ученые разбились, или чтобы только все считали, что они разбились
Для этого нужно выяснить, кого их пресса "похоронила" в тот день в первые часы и посмотреть, где эти лица сейчас.
Гыыыы! :))))) Вы даже автора психической статьи перещеголяли, а его трудно перещеголять :))) Он пишет во как: "Однотипные орудия убийства – бейсбольные биты – явный намек на то, из какой страны поступил заказ на ликвидацию ученого". А я-то думала, что это и есть верх тупизма, ан нет, тут вы пришли с вашими предположениями.
И, что бы доказать, что вы не соврали, вы конечно же дадите ссылочку на мои посты :-)
Жду с нетерпением
Я вот подумала, что неплохо было бы продублировать несколько моих прошлых постов, а то у вас фантазия разыгралась.
http://eva.ru/topic/131/3360870.htm?messageId=90132324
кусок почты Ю.Бутусова, главного редактора крупнейшего украинского СМИ с посещаемостью более 6 миллионов человек в день. https://ntv.livejournal.com/362724.html
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?topicId=3360870&boardId=131&messageId=90132419
Третья неделя пошла.
Нашли, чем подтвердить ваши слова или репутация лгунишки вас устраивает?
А было же здесь, что Борт №1 выслеживали тем днем, но он куда-то в другую сторону полетел.
Статья из Телеграф (ожидавшаяся).
http://www.pressreader.com/netherlands/de-telegraaf/20160823/281749858769359
Увы, стандартный набор
Чего вас дербанить, если вы и так уже под внешним управлением находитесь.
СДД.
Россия "дербанила" и спонсировала, спонсировала, спонсировала... Украине все мало, не так, не то... Украина крикнула "Хватит, #весьмирснами!", и золото превратилось в черепки. :chr2
По сравнению с др. странами СНГ и др. евр. странами
http://finliga.com/articles/705.html
Вам здесь еще года два назад кто-то из европы писал, что они дороже, чем вы покупают, и ничего, не ноют.
кушай с маслом, не подавись
Вот еще на 2015 год
Все вам мало
Скидку сами прое... проморгали, пока бочку на Россию катили
Сама, смотри, не подавись желчью собственной. Речь выше шла о том, как круто Украину спонсировали в прошлые годы, а не в 2015-м году.
С какими, например? Приведите, пожалуйста, цены для вас и для тех, кому вы решили позавидовать.
2012 год, газ для Украины:
Стоимость [цена] на российский газ для Украины в 2012 г. составляет $ 413-418/ТКМ
I квартал 2012 г. - $ 416/ТКМ
II квартал 2012 г. - $ 418/ТКМ
III квартал 2012 г. - $ 418/ТКМ
IV квартал 2012 г. - $ 413/ТКМ
Стоимость [цена] на российский газ для Беларуси в 2012 г. составляет $ 165,6/ТКМ
Стоимость [цена] на российский газ для Молдавии в 2011 г. составила $ 288,71-395,75/ТКМ
I квартал 2011 г. - $ 288,71/ТКМ
II квартал 2011 г. - $ 316,71/ТКМ
III квартал 2011 г. - $ 361,17/ТКМ
IV квартал 2011 г. - $ 395,75/ТКМ
Стоимость [цена] на российский газ для Болгарии в 2011 г. составила $ 390/ТКМ
А что годы то разные?
Для всех 2011, а для Украины 2012? (Беларусь не берем, они как свои идут)
При этом, в той же статье, откуда ваши цифры читаем
>>Прошлый год оказался очень «урожайным» в отношении роста цен на газ и нефть. С начала 2011 года стоимость «черного золота» оставалась на уровне $70-80 за баррель, что на то время вполне устраивало все стороны. Но затем был зафиксирован резкий взлет цены........
Тем более, что у вас там вечно какие-то скидки были...
http://finliga.com/articles/705.html
Не было никаких скидок благодаря договору, кот. заключила Тимошенко. Поищите другие источники - результат будет тот же, цена вполне "братски-спонсорская".
Средняя цена российского газа для Европы в 2012 году составит 415$ за тысячу кубометров, что на 101$ меньше, чем Украина платит в первом квартале (416$ с учетом харьковских скидок).
В то же время, цена для Киева в течение года будет только увеличиваться, сообщает портал «Нефть России» со ссылкой на материалы компании, подготовленные ко дню инвестора, который проходит 10 февраля. Таким образом, экспортная выручка «Газпрома» в 2012 году может составить около 64$ млрд.
Как ранее писал Главред, Украина неоднократно заявляла о своем желании снизить цены на газ, мотивируя это тем, что Германия, например, территориально находится дальше от России, чем Украина, но покупает голубое топливо дешевле.
Несмотря на это премьер РФ Владимир Путин все отрицал, а «Газпром» не шел ни на какие уступки, поскольку знает, что альтернативы его газа у Киева нет.
За 2011 год цена импортного газа для Украины выросла почти вдвое - с 264$ в первом квартале до 414$ в четвертом (без учета Харьковских соглашений цена составила бы 514$ за тысячу кубов).
2012 год Украина начала с ценой 416 долларов за тысячу кубометров.
Не надо перепрыгивать со "спонсорской" темы на протяжении десятков лет в пользу Украины.
А я и не перепрыгиваю :-)
Раз спонсорства не было, вы прекрасно в этом году потянете новые, более низкие цены (да-да более низкие, вспомним нефть и формулу) Вздохнете с облегчением
Это раз.
Два -это то, что "ненька-кормилица" верещит, что цены на газ высокие "кляты москали" для неньки установили. "Ненька-кормилица" о халявном газе при союзе что-то забывала, когда кричала о сале, которое москали съели ))))))))))))))
Ешьте сало и платите за газ, кормильцы. Вы свободны :-))
Чем опять не довольны?
Вы установили свою цену на сало, мы свою на газ :-)
Вы совсем отупели в своём "истерении". Сама не знаю, зачем с вами в очередной тошнотно-бесцельный диалог вступила. Я отвечала БМ.
Аааа, это опять вы, мадам переводчик, заток длин и ширин.... Вы забыли упомянуть зажим и подпрыгнуть, вот я вас и не опознала :-)
Исправляться собираетесь?
>>Anonymous
Да просто отличное производное, ага. Красить - красение, брить - брение, тащить - тащение, стелить - стеление...
http://eva.ru/topic/131/3444557.htm?messageId=93182502
На этот раз решили поразить Большую Медведицу своими знаниями о ценах на газ? :-)
германия не украина, ей свои скидки, там свои договоренности. Будете Германией, тогда и предъявлять будете иметь право )))
Ой, никогда:mda энтого не будет :mda, чтобы Украина как Германия стала
Воспользуйтесь поисковой системой, данные вы легко найдете. А вообще речь не об этом. Речь о том, как Россия мощно спонсировала Украину.
Ага, нашли. Российские банки инвестировали в экономику Украины около 25 млрд. $ + кредит 3 млрд. $ + 4,5 млрд. $ инвестиции "Газпрома".
Тогда начинате "от печки".
Что вы с 2012г. начали?
С начала 90-х давайте :-)
Причем, желательно в связи с вашими "голодоморными" истериками и разноцветными революциями.
вот тебе пукан то разорвет, если ты узнаешь, сколько сейчас Беларусь платит. не ищи, а то у тебя припадок случится, я предупреждаю.
мы спонсируем друзей. вот иди и найди себе друга, который будет тебя спонсировать. нам вот для белорусов не жалко.
А что будет дальше? Вот выйдет доклад, в нём косвенно обвинят Россию, в любом случае не Украину. А дальше как? России нужно будет как-то ответить? Или полностью отделится от ДНР/ЛНР и дать им самим оправдаться? Если трибунала не будет, то что будет? Какой-то же суд должен последовать.
не будет никакого суда. Ибо там доказательства предъявлять надо будет. А против России предъявлять нечего. Как и против ДЛНР.
а им выгоднее на словах обвинять Россию, чем найти настоящего виновника.
Ну, я не настолько оптимистично настроена. Есть же какой-то порядок разбирательств в таких делах. Каков он?
А ничего не будет ... Время прошло, горе семей погибших утихло, "Извиниться? Не, не слышали" (с)
Вспомнила Калоева https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Сдаётся мне что теперь все ждут исхода выборов в Пиндосии... Победит Клинтон и всё будет по старому, лживо да предсказуемо для закулисы. Если верх возьмёт Трамп, то вероятно в политике США появится здравый смысл и тогда будет пролит реальный свет правды на трагедию с Боингом!
С чего вы взяли, что Трамп хоть что-то хорошее сделает для России?! Он о России говорит как о стране третьего мира. Даже если он сильно-сильно захочет, ему конгресс не позволит. Система действует по другому, не вертикаль у них. Да он и разругался со всеми из-за своего непредсказуемого характера.
P.S. Кстати, это ваша жена кандидирует?
Это он не для России хорошее сделает, а скорее для Украины, ибо вечно жить с этим грехом за пазухой ей совсем ни к чему... Да и Америка поднимется над собой, когда наконец всю правду о сбитом Боинге огласит публично!
это сейчас они по разному поют, а когда приходят к власти песня одна :(. Иначе США не выжить, и уж тем более не остаться "исключительной нацией" и сверхдержавой.
А разве пиндосией правит президент? Я всегда думала, что там без разницы, какая мартышка рот открывает.
Ну не скажите))) у нас еще память не отшибло, помним Ельцина. Если вы, конечно, под страной "кацапия" понимаете Россию, но, сдается мне, что вы о чем-то своем:-7
Я тут в комментах укроновости, вот что вычитала:
- А испанского диспетчера Карлоса с Борисполя, который летел в сбитом Боинге и писал в Твиттер после падения самолета, опрашивали следователи?
- Дык сразу после того, как днепропетровские диспетчеры дали показания.
Это они о чем, о каком твитере, Карлосе?
26 сентября 2016 года представила данные первичной радиолокации о катастрофе малайзийского "Боинга" в июле 2014 года. Они открыли до сих пор неизвестные факты, которые влияют на расследование обстоятельств крушения. В частности, радары не зафиксировали приближения к самолёту никаких посторонних объектов с восточной стороны. Это опровергает версию Киева, что лайнер был сбит ополченцами.
https://youtu.be/38QHCOvxzfs
А вы знаете, все это уже "не важно". В прессу это уже не войдет, общественное мнение сформировано. Так.. будет особо продвинутый процент населения перекидываться новой информацией в сети. Но никогда никто не услышит из любимого телевизора "Боинг сбили хахлы под руководством ЦРУ". Отработанный материал.
Вода камень точит, а как раз укроцивилизация - уже отработанный материал, который висит тупым балластом..., - на всей остальной "цивилизации"!
Вот этот товарищ в своем ЖЖ назвал фамилию Волошина почти за месяц до того, как свидетель Агапов появился в редакции "КП"
Не скроешься от Интернета. НЕ СКРО-ЕШЬ-СЯ!
http://ilvovsky.livejournal.com/702324.html
И ссылки такие интересные - любо-дорого.
Вопрос 1 – а куда пропал тот самый украинский летчик Волошин, которого сразу же обвинили в том, что именно он сбил малазийский лайнер, а так же его "боевые побратимы" – подполковник Дзюбенко и полковник Самойлов?
Вопрос 2-й – за какие такие заслуги через два дня после трагедии эти летчики – капитан Волошин Владислав Валерьевича (Су-25, бортовой номер 06), подполковник Дзюбенко Вадим Валерьевич (Су-25, бортовой номер 07) и полковник Самойлов Сергей Анатольевич (Су-25, бортовой номер 08) – были награждены орденами Указом президента Украины Петра Порошенко № 599 от 19 июля 2014 года? Дзюбенко и Самойлов получили орден Богдана Хмельницкого III степени, а Волошин – орден "За мужество" III степени.
Вопрос 3-й – куда пропала та страничка с Указом президента Украины Петра Порошенко № 599 от 19 июля 2014 года о награждении ряда военнослужащих Украины, в том числе и вышеуказанных летчиков?
Нет ответов?
Международная следственная группа по расследованию крушения самолета Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" (рейс MH17) летом 2014 года на Донбассе, вероятно, пришла к выводу, что самолет был сбит ракетой "Бук", выпущенной с подконтрольной сепаратистам территории, сообщает The Guardian со ссылкой на анонимных дипломатов. В докладе будет указано место базирования ракетной установки по картам Google: она якобы располагалась рядом с населенным пунктом Снежное. Доклад опубликуют 28 сентября.
Подробнее: http://www.newsru.com/world/27sep2016/mh17.html
http://www.newsru.com/world/27sep2016/mh17.html
Ранее нидерландская пресса сообщила, что международная объединенная следственная группа (JIT) провела в Финляндии секретные тестовые запуски ракет, чтобы определить, каким оружием был сбит самолет. Результаты испытаний показали, что самолет сбили из российского "Бука", а не украинского, как утверждает Москва.
Подробнее: http://www.newsru.com/world/27sep2016/mh17.html
Интересно как они различают российские буки и украинские если те сделаны на одном полностью идентичны. Ну как 2 жигуля 6 модели..
Какими доказательствами? Если за 2!!! года не смогли толком ничего сказать, думаете, сейчас вдруг какие-то железобетонные факты выложат??? Будет все как обычно: Хутин пуй, бук видел мальчик-пастушок, Беллингкэт подтвердил, но источники не раскрываем, потому как это военная тайна США:dash1 Видали мы, как решают такие дела "наши западные партнеры" - ОИ и параОИ прошли, а доказательств приема российскими спортсменами допинга как не было, так и нет... и не будет, потому как их в природе нет - но это неважно, потому как нефиг, потому как информационный повод создан, и этого достаточно.
ничто не меняется в этом мире, как советский народ не интересовало мнение Чикатило о доказательствах, представленных обвинением, так и сейчас, мировую общественность не интересует мнение России о доказательствах, собранных комиссией по малазийскому боингу
Упала в обморок...
Вы серьезно про Чикатило? Вна Украине раздали новые методички: Чикатило невиновен, потому что он украинец=D>
простите, а для Вас есть разница между Bellingcat и Международным следствием по делу о крушении рейса MH17?
Википедия : 21 июля 2014 года СБ ООН принял резолюцию № 2166, осуждающую действия, приведшие к гибели пассажирского самолёта, в которой потребовал от вооружённых групп, контролирующих место катастрофы и прилегающий район, воздерживаться от любых действий, представляющих угрозу для неприкосновенности места катастрофы, потребовал немедленного прекращения всех военных действий в районе, непосредственно прилегающем к месту катастрофы, и призвал к всестороннему сотрудничеству всех государств и ответственных лиц при проведении международного расследования инцидента[13][14].
Вот именно, ополчение собирало обломки и те же чёрные ящики под сплошными обстрелами со стороны украинской армии...(((
И? Ну так выделяйте как-то в пассаже то, на чем акцент хотите поставить, что ли.Тоже мне, бином Ньютона. Все этих результатов 2 года уже ждут. Наклепали уже, дырок в фюзеляже понаделали, диспетчеров попрятали, записи постирали? Славьте, Господи! Хоть поржем, наконец:-7
Заждались уже:-7 То-то заживете, когда доклад выйдет: и безвиз сразу дадут, и денег на дорогу, и коммуналку снизят, и гривну поднимут, а, главное, Путин сдохнет от зависти, что #весьмирсвами)))
простите, пожалуйста, в следующий раз я обязательно буду выделять свою основную мысль. Я забылась, в каком форуме пишу((
В том то и дело, что мысли там ВАШЕЙ нет))) А, цитируя кого-то или что-то, лучше все-таки показать, на чем вы хотите сделать упор.
Тоже любуюсь на отсутствие у вас собственных мыслей))) В ушах ветер не шумит? Это у вас по причине полнейшего вакуума в черепной коробке.
а вот автор этой статейки
Люк Хардинг
Хардинг окончил Оксфордский университет и был редактором университетской газеты Cherwell. После выпуска он работал в газетах The Sunday Correspondent, The Agrus и Daily Mail. В 1996 году он начал работать в The Guardian. С 2000 года Хардинг был корреспондентом Guardian в Южной Азии, он освещал войну в Афганистане и получил награду Ассоциации иностранной прессы за публикации о взятии силами НАТО Мазари-Шарифа[1].
С сентября 2003 года Хардинг работал корреспондентом в Берлине. С 2007 года он был московским корреспондентом газеты. В декабре 2007 года он опубликовал статью, в которой оценил состояние президента Владимира Путина в 40 млрд долларов США. В ходе пресс-конференции в феврале 2008 года Путин опроверг это утверждение[2]. По результатам работы в России Хардинг написал книгу Mafia State, в которой охарактеризовал Россию как мафиозное государство, а руководство страны — как движимое двумя взаимоисключающими мотивами, национализмом и жаждой личного обогащения[3]. Хардингу был отказано во въезде в Россию 8 февраля 2011 года. МИД РФ объяснил отказ тем, что у Хардинга истекла виза, а ранее он нарушал правила аккредитации и посещал зону проведения контртеррористической операции, не уведомляя об этом органы безопасности[4]. Сам Хардинг и газета считали запрет следствием профессиональной деятельности Хардинга. Отказ во въезде Хардингу стал первым случаем высылки западного журналиста в постсоветской истории России https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%9B%D1%8E%D0%BA
Ну, и озвучили голландские травокуры очередную свою версию с завозом Бука с территории России... Ну, опять сели попом в лужу... А, спрашивается - чего ради?(((
Онлайн-трансляция http://www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e
Очередное шапито
16:00
Еще один вопрос от российских журналистов – почему Украина не закрыла воздушное пространство над место проведения боевых действий. Ответ: выяснить это не входила в задачи JIT.
16:01
Журналисты также хотят знать, располагает ли следствие спутниковыми снимками самого момента катастрофы. JIT отвечает уклончиво – прямо ответить не могут по соображениям «секретности».
15:58
Russia Today спрашивает, почему в докладе не упоминаются выводы производителя «Бука», концерна «Алмаз-Антей», проводившего натурный эксперимент. По словам следователей, доказательств собрано уже столько, что эти данные не могу повлиять на общий вывод.
15:39
Следователь говорит о данных, которые были переданы Россией: речь идет о сведениях, полученных благодаря российскими РЛС. В Москве утверждали, что они указывают на то, что запуск не мог быть совершен со стороны ополченцев. Эти данные JIT еще не проанализировала, доступ к ним пока не получен. Тем не менее, группа уже считает их «некорректными».
Эксперты официально заявляют, что собранные ими доказательства говорят о том, что установка «Бук» была привезена в Донецкую область из России, а затем отправлена обратно.
У следователей спрашивают о том, зачем «Бук» вообще отправили на Украину. JIT повторяет, что пока неясно, был ли удар по Boeing намеренным или речь идет об ошибке. В этом только предстоит разобраться. Правда, переговоры ополченцев после катастрофы говорят об их удивлении в связи с произошедшим.
Последний вопрос: журналисты спрашивают, когда общественность услышит имена подозреваемых. Следователи говорят, что это интересует и родственников погибших. Если в ближайшие три месяцы будут получены важные о сведения о том, что же произошло 17 июля, то расследование будет возможно завершить быстрее. Но никаких обещаний JIT дать не может.
И, почему эти дол...бы не уразумеют что не возможно сбить самолёт на такой высоте имея только пусковую установку без установок радио-локаторного сопровождения? Это не стрельба из лука или Ремингтона по тарелочкам!((
Тут на лицо тенденция к обвинению России вообще во всём! Тут и Олимпиады с Вадой да мнимым допингом, и польский первый борт в своём последнем рейсе, и Сталинизм=фашизм, Крым, Сирия, ну и т.д. Короче, они пошли во банк, из рукавов повылетали все тузы, а ставка сделана на всё!(((
А наложение новых санкций за Сирию? http://tass.ru/politika/3660045
И расследование будет длиться до 2018-го как минимум. Но эти выперды невнятные без доказательств озвучили сейчас. И срать им, что ложечки потом найдутся, им важен осадок
журналюги постарались, любое лицо можно подловить и сделать его дебильным, уж Путина сколько фоткали в дебильном виде.
Не стану про Ваши умственные способности, но не видеть одухотворённых бомжей, у нас, слишком сложно, - чай не окраина какая...))
Прямая трансляция Нидерланды https://www.youtube.com/watch?v=km8KY2t_WWM&feature=youtu.be
По-моему, все ясно. После этого шапито я начинаю понимать, что никогда ни при каких обстоятельствах Россия для запада не будет равной среди равных. Со времен Ивана Грозного они нам срут на голову, боятся, дрожат и гадят. И плевать им на правду, главное, чтобы Россию обосрать. Нет, лишний раз убеждаюсь, что живу в Богом избранной стране. Россия одна против всего дьявольского мира, правят которым деньги, алчность, ложь и предательство. На небе Бог, а на земле Россия (с) Потому мы и побеждаем всегда - с нами правда и Бог. А против нас упыри. Если бы не Россия, Бог давно бы уже допустил на нашей планете какой-нибудь армагеддон с вымиранием всего живущего. Просто у него на земле свои люди, и это русские, ангелы света, ведущие вечный бой с приспешниками дьявола.
Какие вы всё же забавные... с учетом того, что еще третьего дня орали, что хохлов сливают.
Да, вы правы, Украину не сливают. Украину выгораживают любым путем, врут, изворачиваются, перевирают доказательства, игнор руют факты. За вас упыри, за вас, вернее, лишь бы за кого, но против России. Гордиться вам нечем.
До прародителей динозавров даже северокорейцам далеко.
Кстати, от Ким Чен Ына ни разу не слышала с трибуны ООН про их исключительность. Зато Обама только об исключительность американцев и говорит.
Фееричный бред:-) Вы лично на конференции ООН присутствовали? Или транслируете нам бредни кремлеботТВ, в очередной раз?:-)
ООН в прямом эфире все транслирует, из любой точки мира можно увидеть любое заседание или конференцию ;)
Угу;-) так приведите дословную цитату, которую та удачно перевирает Медведица:-)
Щас )) Вы просто так по-селюковски удивились, что не присутствуя в зале, можно все видеть и слышать, что я не могла не ткнуть вас носом ;)
А Бандеру вы и вовсе не победили, поскольку согласно вашей писанине на Украине все бандеровцы, бггг:party4:crazy:chr4
Вы либо крест снимите, либо крест наденьте:-)
Бандера жил, Бандера жив...
Уверена, что вы любите рассказывать про ужОсы НКВД. При этом, вы не видите никаких противоречий с тем, что на Украине вполне живы и здоровы ветераны ОУН и УПА, которые передали "знамя" подрастающему поколению.
А частушку спеть? Ла-ла-ла?
Совсем кастрюлеголовые трехнулись. Бандеру мы таки победили, но не добили тебя и прочих его выродков - надеялись, что вас можно перевоспитать. Но мы не учли, что от осины не родятся апельсины.
Возвращаясь к моему вопросу выше. Вот список у них из ста человек неизвестно какого гражданства, но вот вроде в кнопку ткнувший - россиянин. Что теперь будет? Будут судить людей по отдельности? Или всё-таки Россию тоже будут судить?
думаю по аналогии с Локерби. Авиакатастрофа произошла 21.12.88г. Окончательный отчёт расследования был опубликован 6 августа 1990 года. В ноябре1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев . Так как Ливия не признала - СБ ООН ввёл санкции. В 1999 году после длительных переговоров Муаммар Каддафи согласился выдать подозреваемых.В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв самолёта и в соответствии с соглашением выплатила семье каждого из погибших по 10 млн долларов в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи.
так виновна в смерти стольких детей не та сволочь, что отдала приказ и не та сволочь, что стреляла, а та, что не закрыла небо?
вот самой то не стыдно хню писать, прекрасно зная сколько детей погибло в военных действиях в РФ при Путине?
Не вынесла душа поэта :-)
Добрый день, мадам "краСение", повелительница "длин и ширин на картах" :-)
Раз :-)
Для вас специально повторю, знаю, что вы с русским языком не в ладах.
>>так виновна в смерти стольких детей не та сволочь, что отдала приказ и не та сволочь, что стреляла, а та, что не закрыла небо?
этот текст написала я- другой аноним. Это я не в ладах с русским языком, к сожалению. От этого не перестаю быть россиянкой, не перестаю думать, что во всех наших бедах в первую очередь виноваты мы сами. И категорически не поддерживаю основную линию нашей партии
Вы, как россиянка неизвестной национальности, проживающая неизвестно где, можете начинать каяться, можете взять на себя персональную ответственность, можете начинать платить.
Я, как русская, живущая в России, категорически не согласна с выдвинутыми обвинениями, соглашаться с ними не собираюсь, платить и каяться не намерена.
не хрена се наезд на русскоязычных РФ, вы не охренели ли часом? С такими русскими как вы РФ долго не протянет. То-то в СССР хотят вернуться сами русские, им в РФ жить плохо.
Я правильно понимаю, что это опять не вы, а другой, очень некультурный аноним :-)
>>в СССР хотят вернуться сами русские
Даааа? :-)
>>наезд на русскоязычных РФ
Вот, опять я не ошиблась. Знакомая риторика русскоязычных .......либералов, неизвестно откуда вещающих.. Нарисовались -не сотрешь. :-)
Да, странно :-)
А кто говорил
>>во всех наших бедах в первую очередь виноваты мы сами.
Я свою ошибку признала, написанное исправила, а у вас Ева виновата :-)
Эх вы :-)
я не из казачек что-бы говорить попрОвлять, у меня московский акцент :D, если ошибусь, то скорее А напишу чем О
Я уже поняла, какой у вас акцент, его ни с каким другим не спутать: -)
".....но не покорюся"(с)
Так вы и виноваты, я не спорю.
ПС. Тот, для кого русский язык родной, так свою фразу никогда не построит.
беспорядок, это другой аноним :D, опять путаете :-7
у меня оригинальное построение фраз было всегда, странно, что вы обратили на это свое внимание только сейчас :D, а общаемся с вами уже года два :D
виноваты три стороны, Украина-РФ и республики эти. Украина должна была закрыть небо, т.к. сама проводила воздушные военные операции в этой зоне.
Щааа! Кто устроил переворот на Украине - тот и виновен в самую первую очередь! Во вторую непосредственные исполнители провокации с Боингом. А, в третью - СМИ, которые ещё до падения самолёта на Землю, стали обвинять в его ликвидации совсем непричастных!((((
Кто не закрыл небо виноват так же, как и то, кто отдал приказ стрелять. И возможно, это один и тот же персонаж.
Я б на месте экипажа бука быстренько потеряла паспорт и ушла в леса. Туда нельзя - посадят, здесь оставаться нельзя - свои же живьём закопают.
шо опять? голодают, замерзают и т.д....
не надоело, мечтатели?
Россию раскачать сложнее, но падать будет куда больнее
Да нам глубоко пох... на Вас, на Ваш майдан и всё из него вытекающее... Но жалко людей, которые попали под раздачу не за огрызок собачий. Пока Обама не ушёл ещё будет какая-то видимость поддержки. А, как придёт Трамп, так досвидос Украина, нам будет Вас не хватать...
Когда я предсказал что Крым станет Российским, а это было лет десять тому... Вы или Вам подобные тоже писали кипятком и утверждали что скорее Днепр повернёт вспять...))
Какая ни какая, а КРЫМ НАШ!)) Я ещё про всю Левобережную Украину говорил, так скоро проверим совпадения...)))
Какой Хосе Игнасио, невменько? Это ты мне скажи, как его звали. Вы даже имени ведущего диспетчера не знаете. Дебилы вы, хохлы, лопошить вас, не перелопошить.
Украина не отпала. Украина в данный момент вообще по определению виновата лишь в том, что лайнер упал на ее территории и в район боевых действий его увел ваш диспетчер. Хосе Игнасио, говорите, да? Странное имя для украинцы, ну да ладно, хоть вы знаете, как его звали.
Обвинят в итоге думаешь Россию? Да хер тебе по всей морде. Любой суд повесит все издержки и прелести на тебя и твоих соотечественников. Мало вам долгов, еще и компенсации погибшим будете платить.
судя по заявленим из Кремля так оно и есть https://news.mail.ru/politics/27277590/?frommail=1
ждут они вердикта :-7, а пока уберут свидетелей и исполнителей.
А почему Россия не представила свою шЫкарную версию про украинский СУ24 и лётчика, который в прошлом году по всем российским каналам рассказывал, как Украина сбила Боинг?:-)
Она даже свои снимки с радаров не предоставила. Хотя неделю назад их по телеку прогнала. Видимо, снимки только для внутреннего потребления.
Украина? Да, не предоставила: ни снимки с радаров, ни записи переговоров диспетчеров, ни самих диспетчеров - начнем с того, что она даже небо не закрыла:-7 Для внутреннего потребления - это ваш фетиш и ваших заокеанских йобарей.
Девушка, вы о чём? Украина как раз всё предоставила. Комиссия именно о России говорила. Они даже в начале лета в Москву приезжали выпрашивать снимки и информацию о Буке.
Про капитана Волошина на МИГе
Про диспетчера из Испании
Про "Грач", атакующий из стратосферы
Про семимильный самолет на спутнике
Про случайный выстрел
Про загруженный синими трупами самолет
Вы все правильно помните.
Так куда делась сотня погибших ученых и заявленные погибшие граждане США. Соболезнования Обаме по какому поводу ваш Порошенко выражал?
Это не соцсети были , это были официальные СМИ.
Это была такая же версия, как и ваши бредни про Бук в Красноармейске и про завезенную из Ростова РЛС. Вам ли не знать, с вашими сми, как клепаются такие новости. Все официальные версии РФ были представлены и прокомментированы на брифигнгах Азмаз-Антея и Минобороны РФ - с доказательствами и фактами, в отличие от вашего мусора.
Олег Лурье.
Пустота, как повод для истерики. Из истории с «Докладом по Боингу МН17»
Итак, официальная группа по расследованию крушения малазийского Боинга, сбитого над территорией Украины летом 2014 года наконец-то выступила с официальными заявлениями о ходе расследования. Группа международных следователей пришла к выводу, что зенитно-ракетный комплекс «Бук», из которого была выпущена уничтожившая самолет ракета, принадлежал сепаратистам, а доставили его на Украину из России. При этом следователи и эксперты не постеснялись сообщить - в своем расследовании они использовали данные… соцсетей.
Что такое загадочные «данные соцсетей», на самом деле, понять не сложно: это, в первую очередь, «расследователи» из Bellingcat, которые еще до объявления каких-либо результатов официально начали бурно радоваться в Твиттере, что их версия «подтвердилась». При этом есть все основания подозревать, что она не то что подтверждена официальной следственной группой, а прямо-таки легла в основу их доклада. Слово в слово.
В частности, на это указывают фото «Бука», который везли якобы из России на белом грузовике Volvo - это совершенно точно версия Bellingcat, которую теперь подробно и в деталях повторили официальные докладчики. Следует предположить, что и прочие данные, как минимум в значительной части, целиком взяты из материалов «независимых расследователей».
При этом с «независимостью» этих расследователей все давно понятно: их последовательная и совершенно нескрываемая антироссийская позиция давно и хорошо известна. Также известен и уровень «профессионализма»: на том, что их выводы недостаточно подтверждены фактами, а зачастую - и просто высосаны из пальца, Bellingcat ловили неоднократно. В том числе и автор данной статьи.
В том, что «точнейшие и неопровержимейшие данные», полученные с помощью спутниковых систем и американской разведки, о которых заявило официальное следствие - не более, чем раздувание щек, можно быть уже почти уверенными. По итогам доклада был задан прямой вопрос о том, есть ли спутниковые снимки и будут ли они продемонстрированы. На что докладчик ответил, что снимки конечно есть, но их никто не покажет, потому что они ужасно секретные. Американский вариант – мы точно знаем, но доказательства не покажем. Как в историях с допингом, российскими хакерами и «дружбой» Путина с Трампом.
Собственно, ситуация выходит даже похлеще, чем с недавним расследованием WADA о применении допинга российскими спортсменами.
Виновата во всем Россия, мы точно пришли к этому выводу на основании неопровержимых данных, которые мы вам ни за что не покажем, но можете не сомневаться в том, что они неопровержимые, вот мы на карте нарисовали галочку, что стреляли отсюда, на основании этих данных. А вместо данных мы вам покажем фоточки из интернета и домыслы мутных русофобов, которым не дает покоя слава Эдварда Сноудена.
Собственно, это и есть все те доказательства, которые предоставила официальная следственная группа: многократно уже вдоль и поперек изученные и разоблаченные результаты изысканий Bellingcat, в которых сомневаются даже западные СМИ, находящиеся примерно на уровне «разоблачительных докладов» Ильи Яшина. Одна бабка сказала, а один блогер процитировал ее в своем Твиттере - вот наши доказательства, неопровержимо показывающие, что это все Путин.
Удивляться тут, впрочем, нечему - после столь же «аргументированных» докладов WADA, после заявлений ЦРУ "мы опираемся в своей аналитике на то, что блогеры в интернете говорят", после того, как Хиллари Клинтон со товарищи обвиняет во всем Россию и Путина лично вовсе безо всяких доказательств. Это просто такой тренд - Россия виновата кругом, при этом во всем.
Возникает подозрение, что европейцы и американцы подхватили какой-то специфический мозговой вирус от украинцев. Хотя понятно, что на самом деле такая позиция очень удобна, удобно считать Россию страшных злом и врагом, который кругом во всем виноват, на которого можно повесить все собственные косяки, провалы и проблемы.
При этом слушать его не надо ни в коем случае: вот, например, следственная группа по Боингу так прямо и сказала - данные, полученные от России, как от Минобороны, так и от Алмаз-Антея, мы использовать сейчас не собираемся, так как они, эти данные, получены всего… пару недель назад. А пока у нас свои данные есть, они нам намного больше нравятся.
При том, что у Алмаз-антея, как и у российских военных, данные вполне себе доказательные, и ни спутниковых снимков, ни прочей фактуры, добытой в ходе их расследований, никто не скрывает. России почему-то, в отличии от американцев, не мешает никакая секретность. Возможно, дело в том, что у российской стороны, в отличие от официальной следственной группы, эти данные просто-напросто есть. Потому и показать есть что. Однако эти данные официальному следствию не нужны: не потому, что они недостаточно корректные и убедительные, а потому что не совпадают с той версией, к которой следствие должно и хочет прийти. И приходит.
Для этого им куда больше годятся сто раз за долгие месяцы жеваные и пережеванные и многократно разоблаченные «данные из интернета» от Bellingcat.
Особенно восхищает пассаж о том, что «русские» специально привезли в ДНР Бук, по-быстрому сбили мирно летящий самолет МН-17 с тремя сотнями ни в чем не повинных иностранцев и срочно увезли обратно. Зачем? С какой целью? Не объясняется. Каким образом? Не объясняется. Ах, да, торжественно и открыто, на белом Вольво. Чьи голоса на якобы прослушке ополченцев? Кроме позывных и непонятных имен-отчеств нет ничего. Кстати, на прослушках нет ни единого упоминания о БУКе и о Боинге, но это международных следователей не волнует. Они, простите, предполагают. И это и есть доказательная база? Такие доказательства не примет суд даже в Северной Корее.
И еще, видимо, многие «комментаторы» забыли недавнее официальное заявление следователей о том, что они "недостаточно компетентны".
«Международная группа следователей, которая занимается делом о крушении малайзийского Boeing рейса МН17 на востоке Украины, признала, что не обладает достаточным опытом для подобных случаев»,- звучало в официальном же отчете иностранных следователей, опубликованном на сайте прокуратуры Нидерландов. «Так как ни у одной из групп нет опыта работы с таким сложным расследованием подобного типа в таком масштабе, эксперты в ходе следствия должны полагаться на себя. Это означает применять инновации, опираться на личные профессиональные связи и опыт и учиться решать проблемы по ходу прогресса следствия»,- писали следователи.
Собственно, это все, что можно сказать на данный момент о результатах официального следствия по крушению Боинга. А истерика в определенных кругах либеральных сетевых хомяков экспертов и некоторых особо заинтересованных в таком результате «расследования» СМИ, уже потребовавших международный трибунал для России, так это совершенно откровенная отработка спецзаказа. Посмотрите (не хочу цитировать, Гугл в помощь), у них даже формулировки одинаковые и время выполнения укладывается в несколько часов. А некоторые даже умудрились «отписаться» ДО официального появления доклада по МН17. Работа у них такая – грязная, с подлецой, один глаз косит в методичку, а другой за банковским счетом наблюдает.
https://cont.ws/post/385149
MH17. О чём умолчала Би-Би-Си?
https://www.youtube.com/watch?v=1VXD_etMrmQ
Все попытки привлечь внимание следственной комиссии к теории радиолокации, к особенностям распространения радиоволн, к форме поражающих элементов и тому подобным скучным вещам разлетались вдребезги при встрече со стеной доказательств, собранных в социальных сетях.
Павел Вишняков
да, ладно уж, и с олимпиадой также врали до последнего... сказали бы что принимают лекарства - ничего бы не было
Хохлы, как всегда, уверены, что, если сознаться, что жрешь допинг, тебе ничего не будет. Ну примерно как Шараповой, ага:-7 Это только братьям Вильямс за лошадиные дозы гормонов ничего не бывает, не потому, что сознались, а потому что они - исключительная нация, ради которой все делают исключения, а если не делают, им в случае наличия ядерного оружия вводят санкции, а в случае отсутствия оного просто бомбят без суда, следствия и санкции ООН.
Припала к первоисточникам.
Иллюстрирую "представленные доказательства".
Из доклада:
Также были изучены два места в непосредственном окружении поселка Зарощенське или Зарощенское. Эта зона была указаны, среди прочих, Министерством обороны Российской Федерации, как место запуска ракеты. При этом было указано на то, что эта зона находилась под контролем Украины. Однако расследование показало, что запуск совершался нe из этой зоны. Кроме того, оказалось, что эта зона не была под контролем Украины, но под контролем пророссийских сепаратистов. В качестве иллюстрации следует перехваченная телефонная беседа, в которой принимает участие два сепаратиста:
Эта беседа состоялась в июне 2015 года. В данной беседе речь идет об информации, которая очевидно распространялась в тот момент, о том, что Боинг (рейс МН17) был якобы сбит зенитным комплексом из поселка Зарощенське (Зарощенское). Один из участников беседы наверняка знал, что Зарощенське не было местом запуска, а также что Зарощенське в тот момент находилось в руках сепаратистов. Объединенная следственная группа JIT располагает также и другими доказательствами,
подтверждающими данное заключение.
Вот этот "перехваченный разговор сепаратистов", любезно опубикованный украинскими ресурсами
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3750969-MH17-opublykovan-perekhvat-razghovora-separatystov
Перехваченный разговор сепаратистов состоялся 15 июня 2015 года.
"Вспомни, пожалуйста, июль месяц, сбитие "Боинга", помнишь?", - спрашивает один из собеседников.
"Да-да", - отвечает второй.
"Сейчас появляется информация, что выстрел был произведен из населенного пункта Рощино-Зарощино, где-то рядом из Шахтерском. Данная территория была под ними или под нами?.. Зарощинское", - сообщил сепаратист".
"Это наша была территория. Точно наша. Если "укропы" заходили, то плотно там никогда не стояли. Зарощенское - это тут прям рядом с нами... Даю 100 процентов, что его сбили не оттуда", - ответил второй сепаратист.
Одного из сепаратистов весь год терзали смутные сомнения. И он решил их развеять, позвонив другому сепаратисту и спросив, не они ли случайно вальнули Боинг в этом, как его, Рощине-Задрощине, если помнишь, год назад. А другой-то не знает, кто и откуда стрелял, но предполагает, что укропы. Но они там в Зарощинском плотно не стояли, что в принципе необходимо для стрельбы из Буков по Боингам. Поэтому дает зуб, что не оттуда.
Разумеется, они при этом сами себя и друг друга в разговоре себя называют "сепаратист", чтоб не запутаться.
И спал бы после этого спокойно по ночам первый сепаратист, зная, под кем тогда было Рощино, и что точно стрелали не оттуда, да вот беда - перехватило их разговор злое СБУ и передало голландской комиссии. Потому что все это время ждало, когда волнение побудит сепаратиста обсудить события годичной давности.
Про диспетчеров - в первоисточнике указано, что в распоряжении комиссии "протоколы допросов" диспетчеров. Их самих комиссия не допрашивала. Не ошибусь, если предположу, что протоколы предоставила украинская сторона.
В общем, да. Лирический такой докладец.
Крутейшие доказательства. У меня таких туева хуча. Есть разговор двух марсиан про то, что Боинг был сбит из рогатки хулиганами из системы Альфа Центавра. Куда слать мои железобетонные доказательства?:-7
Пока амеры не показали свои снимки, пока никто не видел (не слышал) записи переговоров украинских диспетчеров с бортом, и благородная комиссия не рассекретит "свои секреты" (о существовании которых обьявили по согласованию со штатами еще ДО ПЕРВОГО доклада вообще) все указывает на вину Украины.
Если бы это были ополченцы- никаких "секретов" у штатов с голландцами не было бы.
А между тем американцы уже открыто грозят России терактами, падением наших самолетов и нападением на российские города. Это уже за гранью. И кто после этого будет сомневаться, что им гражданский лайнер грохнуть, как 2 пальца об асфальт.
Уже провели частное расследование по записям в социальных сетях, которое должно поставить точку на этом деле.
ха! а на фиг доказывать ложь? какое было лживое утверждение такие были и представлены докзательства. Оратор так и сказал, что упоминает о Зарощинске только потому, что Россия настаивает на этой версии. Завтра РФ другую даст версию и так каждый раз доказывать что-ли? Вон уже были заявления, что типа вообще никакого летающего объекта вблизи М-17 ростовские радары не прочухали.
Вы брифинг МО слушали? Не было никаких объектов со стороны Снежного! Были ли они со стороны Зарощинского, никто не сказал. Думаю, в следующем докладе МО мы узнаем другие факты.
свое время дороже, чтобы МО слушать, они уже опозорились, когда гугл карту подделали в 2014-ом и утверждали, что залп был с воздуха.
А он, может, и был с воздуха. Просто некоторые факты могут быть предметом торговли. Некто не лезет в конфликт напрямую, мы забываем про ракету воздух-воздух?
и как доказательство наложили спутниковые снимки, так что весь интернет ржал, почему у них самолет такой крупный получился по отношению к масштабам земли.
Если прямо сейчас, то мне негде посмотреть -это раз.
Если два, то см. http://eva.ru/topic/131/3445839.htm?messageId=93415063
Я уже устала в той ветке спорить как раз по этому поводу.
Так и говорите, что это те, которые показывались раньше.
Я про них все, что думала, написала много месяцев назад.
Давайте конкретно.
Прикрепите снимок+ скажите, где именно "сели в лужу".
Мне эти ваши гуманитарные рассуждения вокруг и около, без конкретики надоели.
а мне ваши, ничего я вам прикреплять не буду, сами смотрите брифинг МО за июль 2014
>>почему у них самолет такой крупный получился по отношению к масштабам земли.
Это все? Других претензий нет?
Это умышленно сфабрикованная фальшивка, которую не постеснялись скормить россиянам.
А вы как уж на сковородке. И ваши вопросительные знаки никого уже не уводят в демагогический туман, вы слишком часто сливаетесь подобным образом, и этот способ уже приелся и потерял былую эффективность. :chr2
Ой, как много слов и никакой конкретики :-)
Еще раз: что конкретно вас не устраивает? Что вам КОНКРЕТНО разъяснить? :-) Вы меня слегка забодали: "пойди туда, не зная куда, принеси то, не знаю что" (с).
Не хотите, что бы вам ответили на ваш конкретный вопрос -нечего стонать. Как определитесь -заходите, расскажу, что знаю.
Подковерные игры московских политшутов. Могу даже предположить, что Путина не поставили в известность.
это мои мысли :D, а ЗАЧЕМ и кто преступники, я так понимаю будет в другом докладе. Кремль же тоже ждет "вердикта" :-7
Это как у Мольера - "начинают с того, что повесят человека, а потом разбирают его дело"?
ЗЫ Ваше личные мысли я не спрашивала.
неа, сначала разобрали дело, а теперь очередь за исполнителями.
почему Мольер, а не Достоевский? :-7
о точно, в докладе на английском я услышала, что судя по реакции сепаратистов, они сами не ожидали падение пассажирского боинга.
Вы доклад читали? или для красного словца еще одна пришла сюда?
Специально для нечитающих дословная цитата:
Наиболее вероятно, что запускная часть того бука принадлежала 53-й бригаде ВВС Курска, и что она, по свидетельству очевидцев, была нелегально переправлена через границу с Украиной в июле 2014.
Еще раз, не надо мне "ваших мыслей". Я задала конкретный вопрос тем, кто хорошо изучил материал.
В 596 раз хочу поделиться простейшим противопоставлением вчерашнему заключению от голландских травокуров... Не буду про то зачем и кому это было нужно. Не про украинцев и не про ополченцев... Допустим что Россия оказалась жутко коварной и таки делегировала свой Бук на сопредельную территорию. Время неспокойное и конечно же единственную пусковую установку, которая, как указали травокуры, двигалась на платформе трейлера, должен был охранять моторизованный отряд численностью не менее взвода, а то и роты... Ну, допустим взвод. Это минимум три БТР... + командирская машина + техничка, короче колонна в 7-8 технических единиц. Ладно, запомнили... Теперь вопрос о крайней точке их назначения. Ведь если пускать ракету "с рук и на глаз" а без локаторной станции это так и есть, то позиционироваться они должны были точно по курсу обречённого Боинга. Допустим, что разместились и развернулись. Ждут...
Тем временем украинские диспетчеры начинают менять первоначальный курс МН-17 и пытаются навести его точно на "российский" Бук, ведь ошибись они хоть на несколько километров, то всё окажется бесполезным..., ибо установка не заметит жертву. Значит делаем вывод, что диспетчер и распорядитель рядом действовали заодно с теми кто собирался стрелять, так? Молчу уже про то, что пуляй установка навстречу самолёту, то времени на прицеливание (без локаторной станции) у них не было бы вообще. Пустить ракету вдогонку, может ещё и имелся теоретический шанс... Так кто же там ведёт это самое расследование? У меня такое ощущение что всё отдали в руки украинцев, а голландцы и остальные только осваивают командировочные да суточные в местных курительных кофешопах...((
Где спутниковые снимки? Нет, не летящей ракеты, бог с ней, с ракетой. Где снимки позиции Бука, это же не спичка - его хорошо видно, он не развертывается за 5 мин. И да, если боинг сбили во второй половине дня, то как минимум позиция должна была развертываться-обустраиваться в первой половине дня или в обед. Где снимки крупногабаритного объекта?
Да, снимки позиций ДИВИЗИОНОВ (не отдельной установки) украинских Буков приводились.
А почему бы и не снимки летящей ракеты? В КНДР ракеты они снимают, а тут все спутники ослепли, блин)))
Это запуск ракеты КНДР
да КНДР пристально следят 24 часа в сутки уже много десятилетий, не удивлюсь, если они знают, когда ким чыны ходят в туалет.
За востоком Украины с начала 2014 следят не менее пристально))) 2,5 года! они рожали доклад, чтобы данные из соцсетей озвучить)))
эта ваша не натягивается, если сравниваете межконтинентальную ракету с буковской.
Которые оказались правдой.
Или ваш СМИ вам об этом забыли сообщить, когда все подтвердилось?
Вы отстали от жизни.
Ракета - объект динамичный, быстрый, может в объектив и не попасть. Летит опять же на 35км всего, Корейские и побольше будут и летают подальше на порядок, их засечь легче.
Да под буком не трава сгорает, там почва выгорает-минерализуется. Пару лет потом на этом месте наверняка ничего не растет, при желании всегда можно эту проплешину на поле найти.
https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA?t=8m25s
размер сгоревшего участка 60х60 метров, вроде так
Вас размер участка не смутил? Вообще-то это 36 соток, половина гектара почти.
Что-то ржу.... Оттуда на марс наверное ракету запускали.
И да, анимация меня не убедила.
Это фотография и спутниковые снимки до и после. В дальнейшем ищите сами инфу.
так вы же служили в ПВО, вы и расскажите какого размера должна быть по вашему проплешина.
Они там точно с гашиша на герыч перешли!))) Это примерно из той оперы, как вбить в Подмосковье колышек в землю и именно в том месте забьёт нефтяной фонтан...
Зато между строк этого незамысловатого доклада так и сквозит непомерное расследование, такое, что обывателю даже и представить трудно да и не нужно. Это уже "мои мысли".
Расследование напрочь лишено логики. Да и подтасовки у них сплошные. Однозначно что всё делают украинцы, а эти покрывают. Уж слишком всё топорно, не аргументированно и толстыми белыми нитками через край...((
Потому что крупногабаритная техника ПВО не передвигается без боевого сопровождения, так как на дороге она беззащитна против дедушки с бутылкой бензина. Но то, что голландцы этого не знают - верю.
Как раз под пару украинских дивизионов Буков, один из которых, вернее его конкретная установка и осуществила роковой пуск, - подойдут. Можно ещё добавить несколько начальников и црушников с сбушниками...((
Там хитро сказано. Обнародовано большое количество имен (может и 100), среди которых могут быть ответственные, для обслуживания нужно 3-4 человека:
Wel zijn de namen bekend van een flink aantal leden van 53e luchtafweerbrigade in Koersk, waar de verantwoordelijke bij kan zitten. Om een Buk-installatie te laten functioneren zijn zeker drie tot vier personen nodig.
А вообще, хоть над одним бы суд устроили. Тогда Российским адвокатам будет где порезвиться.
Сказано только, что это офицеры 53-й бригады, причем с добавлением "очень вероятно", а уж поименно для широкого круга - конечно, в сетях.
Мне вот интересно, Еву голландцы изучают?! - Обширный материал для исследований здесь собран.
У них другие источники :-)
Главное доказательство, добытое голландской прокуратурой за два года: разговор неизвестно кого неизвестно с кем неизвестно о чем :-)
Оцените.
A: Да, Николай Федорович.
В: Ну че, колонну подтверждает, которую идет, Москва?
A: Не слышу, не слышу.
В: Я говорю, подтверждение колонны, которая идет в сторону аэропорта… Москва подтверждает… видят они ее. Это колонна э–э–э этих… укропов?
A: Колонна, которая идет в сторону аэропорта? Да.
В: А как она прошла?
A: Через Сабовку быстрее всего. Сейчас дам телефон… сейчас, одну секунду и перезвоню вам.
В: Так, колонна подтвердилась. Это откуда колонна может быть?
С: Я не знаю, откуда она идет. С запада что ли?
В: Да че то с запада идет. С запада. Полтора километра, блядь, от аэродрома.
С: От аэродрома?
В: Да.
С: От аэродрома не может быть полтора километра, потому что… там населенный пункт, там позиции. Наверное… не знаю. Сейчас что–то будем пытаться. У нас связи до сих пор нет, к сожалению. Алло.
В: Ага. Да, да, да.
С: Мы без связи сидим. У нас свет вот только появился. У меня телефон вообще не работает. Ни один, ни другой. Сейчас что… будем пытаться уточнять… сейчас там поедет зам. Я думаю, информация сейчас пойдет… группы у нас ушли.
В: Ага.
С: Хорошо. Ну, зайдут в аэропорт, будем биться в аэропорту. Ну а что делать?
"Блядей" мало и этих... извиняюсь за выражение, укропов. Наши так не разговаривают.
Это какой из трех, точнее двух? Наверное, второй? Официально в докладе обнародованы след. разговоры:
- лидеров сепаратистов об обслуживающих бук, оставшихся в Снежном, которых надо оттуда вывезти (извините за корявость, это перевод с перевода)
- о том что должно случиться с самим буком, пригнанным из России
- третий разговор дается полностью: Доброе утро. Вчера была неразбериха. Мне нечего сказать"
"Вечером, придя с работы, залез в интернет посмотреть опубликованные результаты работы Международной комиссии по расследованию катастрофы малайзийского «Боинга». Просматривая видео, после 01.31, проулыбался и дальше смотрел как мультипликационный фантастический фильм. На видео движения, именно на 01.31 Енакиево. 17 июля 2014 г. в Горловке, Енакиево и их окрестностях ёжики ежат в туалет не выводили без моего разрешения. А тут комиссия рассказывает сказки о том, что какой-то "БУК" кто-то вез. Ну ладно феерические идиоты из СБУ- службы бездарей Украины умудрились выдать разговор о сбитом СУ, произошедший почти за сутки до трагедии, за типа отчет о сбитии "Боинга". Эти придурки даже не обратили внимание на фразу, что катапультировавшихся летчиков поехали искать, и самолет упал за Енакиево. ( Я конечно не летчик, но на гражданских бортах летал. И чтобы летчики с них катапультировались не встречал).
В Горловке была захваченная у ВСУ "Стрела-10", а тут такое счастье типо подвалило: через Енакиево в самый разгар налетов укроавиации типа едет "БУК", да еще и в Донецк. Эти дятлы даже представить себе не могут, что будь это так, этот эфемерный "БУК" через 5 минут после въезда в Енакиево (зона моей ответственности) уже стоял бы где-нибудь в районе Горловского моря на дежурстве. Закон был - Все лучшее Горловчанам. (В то время сами же укро СМИ писали, что пропуска и распоряжения ДНР на Горловку не распространялись).
Вот и получается, связались европейцы с кастрюлеголовыми и давай размашисто по граблям ходить. Кастрюлеголовость - заразная вещь.
Озвучка видео на английском (Подобный материал предпочитаю смотреть в оригинале. Знание языка позволяет). Хотя после появления надписи "Енакиево" в этом мультике, бред, на который потрачено столько времени и денег, кроме улыбки ничего не вызывает.
И.Безлер
28.09.2016
P.S. Для европейских дятлов! Ехать из Луганска в Донецк через Енакиево это как из Берлина в Потсдам через Лондон."
https://vk.com/wall283528124_196
"а тут такое счастье типо подвалило: через Енакиево в самый разгар налетов укроавиации типа едет "БУК", " в этот день не было вылетов, хотя меня тоже удивило, что бук тащили и петляли по дорогам. Такое чувство, что сами не знали, зачем они его сюда пригнали и куда его поставить.
Интересно, а по вашей версии - те, "кто возили БУК туда-сюда", откуда они могли знать, что именно в этот день не будет полетов? ;)
А был ли мальчик? С чего вы решили, что разговоры подлинные? Я вам таких могу штук 50 записать по любому вопросу.
Россия сама себя загоняет в ситуацию «Южнокорейский боинг и СССР в 1983 году».
С самого начала всем было понятно: советские военные сбили Боинг. Понятно было, что не было желания сбить именно пассажирский самолёт — просто цепь роковых случайностей, ошибок и несогласованности.
https://navalny.com/p/5078/
(c)
Ну почему, очень даже в тему. Всех сдал :-) То был очень интересный боинг.
>>Они находят предметы багажа, которые тоже вызывают много вопросов: огромное количество очков, дамских сумочек, а также паспорта пассажиров, почему-то собранные в пачки, перевязанные и запакованные.
"Что нас удивляло: мы видели массу вещей: ботинки, очков очень много было, детские игрушки были, но мы не видели ни одного чемодана – странно, правда? Летело там 270 человек, не было кресел. Куда они все улетели – непонятно", - недоумевает Гирс.
Единственный точный факт, который Михаил Гирс может подтвердить: это был "Boeing 747".
"Впоследствии во многих американских источниках есть сведения, что встречали людей, которых до этого знали под другими фамилиями, но они совершенно под другими фамилиями, на другой территории жили прекрасно. И даже один журналист приводил сведения о том, что ему удалось разговорить одного во время таких встреч, и тот засвидетельствовал сумму, которую ему выдали за вот это сокрытие свидетеля", - утверждает Александр Колесников.
Подробнее: http://www.m24.ru/articles/45072?utm_source=CopyBuf?utm_source=CopyBuf
Вчера у Соловьева Морозов рассказывал, как вносили коррективы в отчет. Для любознательных с 5:15
https://www.youtube.com/watch?v=IooviM61s2Q
прочитала, дальше что? Ничего подобного там Песков не говорил. У вас там какая-то тайнопись между строк проявляется?
>> на чем
Это вы про цензор? А почему "на"?
А вообще, я акцентировала внимание на месте вашего проживания :-)
а что он перед этим в этом ролике говорит - вам совсем до звезды?)))) Вот правильно пепе недавно сказал - вцепитесь в ничего незначащую фразу и остальное в упор не видите и не слышите
вам еще раз написать, то что я выше написала?
уже 50:50, а не 100% западное вранье как утверждалось раньше?
вы бы его вообще не увидели, пока не принесла на блюдечке.
Розалия, вы модерируете?
ну доказательства только народу не дают, а правительствам наверняка предаставлили ,вот и начали крутиться ,как могут)))
И генеральный прокурор Нидерландов и координатор следствия Фред Вестербеке врет, сцуко, что "Мы пока не делаем заявлений о причастности России". На втором году расследования. Да.
Алмаз Антей уже какбэ практически "сказал", что Бук мог сбить по ошибке.
Только на минутку контекст был другим,
вопрос - а может ли ВООБЩЕ Бук (как система) выстрелить по ошибке? Да, был ответ, если сойдутся три фактора...
Но естественно те, кто вроде вас, процитировали как "Алмаз Антей признал, что Бук (тот самый!) мог сбить по ошибке"
Меня жутко волнует один вопрос....ну пусть мы сбили, причем "мы", это Россия, а не ЛНР, ДНР. Но если открыть в любое время ФлайтРадар, то увидим, что над Украиной ничего не летает, кроме ее собственных самолетов, иногда какая нибудь вшивенькая авиакомпания пролетает над Западной, и только потому, что облет дорого будет стоить. А над Россией прям кружат и не боятся. Что это?????
в момент сбития рядом с боингом находились еще 3 иностранных воздушных судна.
посмотрела флай радар, да видна дыра, самолетов столько же сколько в небе Казахстана или в Сибири. Значит облетают как опасный участок, над Крымом тоже не летают.
Крым облетают, это понятно...там агрессоры. Но вот почему хорошую Украину облетают? Здесь напрашивается вывод.....
Это значит, что Россия поставляет БУКи ипанатам, сбивающим гражданские самолёты и пишущим http://tyler78.livejournal.com/224494.html
А мне кажется, что вот это гораздо убедительнее, даже число сбитых "российских террористов" указано почти верное (в реале 283 пассажира +15 членов экипажа)
Это вам не Боинг777 с Ан-26 якобы перепутать.
Да, и
Ничем не хуже и не лучше остальных "свидетелей" расследования :-)
https://twitter.com/rucontinental
ну так сначала выясните, а потом тащите помойку. Стрелков бывший министр обороны днр, а это кто?
да ведите, кто вам доктор? :) а че лже Стрелков так поспешно удалил этот пост? :) Вдруг не успели бы заскринить, а? :)
Интересный вопрос :-) А кто это там сидел и мониторил из ваших? :-) Знали что и когда ловить и скринить? :-)
Кстати, 100 раз официально объявлялось, что у Стрелкова нет аккаунтов в социальных сетях.
да, конечно, и Стрелкова не было, и вам все приснилось, не волнуйтесь и примите ваши таблетки :-)
Других аргументов у вас, как я вижу, нет.
Так что насчет 280 "российских террористов" "яки прибули з Россii"(с) и которых вы убили, сбив " летак террористов над Шахтерському" 17.07.14?
Птички мои, так что вы там сбили в этот день?
Российских самолетов вы не сбивали, у ополченцев самолетов таких размеров небыло, .....по какому поводу хвастались и откуда узнали почти точное число жертв?
ну куда состряпанной на скорою руку картинке до сообщения ТАСС
"ДОНЕЦК, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. Ополченцами провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в районе города Торез сбит военно-транспортный самолет Ан-26 украинских ВВС. Об этом сообщают очевидцы с места событий.
По их данным, самолет был подбит ракетой, после чего стал терять высоту, рухнул на землю и сгорел.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
или Вестей
"17 июля 2014 19:23
Ополченцы сбили самолет украинских ВВС под Донецком
Ополченцы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) сбили самолет Ан-26 украинских ВВС, сообщают очевидцы с места событий. Самолет упал в районе города Торез, расположенного недалеко от кургана Саур-Могила, где самооборона блокирует части украинской армии, сообщает ИТАР-ТАСС. Как рассказали местные жители, самолет был подбит ракетой, раздался взрыв, после чего он стал терять высоту, рухнул на землю и сгорел."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1807258
и место совпадает
"В четверг на территории Украины разбился пассажирский Boeing-777 малайзийской авиакомпании, следовавший маршрутом "Амстердам -Куала-Лумпур". Лайнер упал в 60 километрах от российской границы и 50 километров от Донецка между селами Расыпное и Грабовое"
Ну при чем тут "состряпанные на скорую руку"?
В любом резонансом случае практически всегда первые сообщения достаточно неточные и противоречивые, везде.
Здорово :-)
Т.е., по вашему мнению, якобы из России специально для тайной разовой акции по уничтожению АН-26, волокли часть комплекса БУК, затем эту часть комплекса отволокли через границу в Россию обратно, а государственное агенство ТАСС радостно рапортовало об этой супер тайной операции :-)
Что наши могут, они уже показали в Сирии. Уж как-нибудь Ан-26 от Боинг 777 отличат :-)
А теперь очередной повтор.
15 июля 2014
США готовы ввести секторальные санкции против России без поддержки ЕС
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86236188
Каратели бегут!!!!!!!!!!!!!!!!!
«Они отходят сами», – уточнили представители ЛНР.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86236255
Ополченцы взорвали вышку связи аэропорта Донецк. С помощью антенн связи вышки аэропорта украинская авиация корректировала сброс грузов на аэродром, в том числе боеприпасов.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86236692
Колонна танков и тяжелой техники ополчения начала движение к донецкому аэропорту
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86236944
Видео хроника последствий удара бомбово-штурмовой авиации по городу Снежное (ДНР). По информации на текущий момент, погибло не менее 10 человек, ранено не менее 50.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86237190
Прим. бомбили их 15 июля
16.07.14
Огромные колонны отступающих укрских войск потянулись через дамбу в районе н.п.Кожевня (южнее Дмитриевки). Стремятся выскочить из "мешка". Танки, САУ, бензовозы, транспортные колонны - все вперемешку.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86237172
Юг ДНР-ЛНР. Агония окруженной группировки заканчивается. Заканчивается вместе с патронами, техникой, пищей и водой
Донецк. На южном направлении ополченцы нанесли поражение авангарду карателей и постепенно подходят к Амвросиевке (главная база южной группировки). Вчера была занята Степано-Кринка. С разгромом южной клешни у ополчения появятся силы для продолжения своего наступления на этом направлении. Аэропорт методично уничтожается артиллерией и минометами.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86237188
Нацгвардия разворачивает установки 'Смерч' это уже не к добру. Радиус 120 км. Ростов по сути в зоне поражения.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86237312
Сегодня, 15 июля, Россия должна была вероломно напасть на Украину. Но не напала. Хотя инфа была стопроцентная. Я лично читал «Фейсбук» каски Тымчука. Так вот, каска рассказывала, что концентрация российских войск возле границы достигла критических размеров.
Главное, в ночь с 12-го на 13-е российская колонна пересекла границу и практически вторглась, но в последний момент передумала, поскольку украинцы подняли всю свою истребительную авиацию. Все три самолета, один из которых даже летает. Понятное дело, что подобная демонстрация военной мощи лишила россиян боевого духа. Вот они и зависли на границе, то пересекая, то отодвигаясь вглубь. Я ничего не выдумываю, просто цитирую официальные сообщения СНБО и говорящей каски. Все легально и достоверно.
Видимо, что-то сорвало коварные планы Путина. Хотя Андрей Парубий, у которого есть связь с мозгом Владимира Владимировича, как-то подозрительно долго молчит. Не срывает очередной план, а тупо не отсвечивает. Странно это. Я бы даже сказал, паранормально.
Потом произошло как в том мультфильме: «Плохие новости, Пяточок, у ослика Иа пропал, сука, хвост!». СНБО вместе с информационным центром АТО информируют – пропала связь с самолетом АН-26, выполнявшим, естественно, исключительно гуманитарную миссию. Вез гуманитарный груз сиротам и вдовам. Звонили прямо в самолет, однако никто трубку не брал. Пока орлы Гелетея устанавливали связь, в тырнете выложили ролик сбитого самолета. Патриотов особенно потрясли комментарии местных, которые выражали явное удовлетворение видом трех парашютов и одного падающего предмета. Тем временем, все структуры и спецслужбы пытались выяснить: что же случилось?
На обломках самолета стали фоткаться на память, наиболее хозяйственные присматривали, как можно использовать вон тот кусок «дюраля».
В общем, связи не было. После невероятных, практически героических усилий группы «Информационное сопротивление» удалось узнать, что самолет сбили. Догорает возле коровника. Опять-таки лично министр обороны решил доложить главкому, как все произошло. Он взял ручку с наглухо приваренным колпачком, секретные данные разведки из тырнета и пошел.
Четко, по-ментовски, то есть по-военному доложил, что самолет шел практически в стратосфере, рассекая пространственно-временной континуум. Пилоты наслаждались видом звездного неба и важностью возложенной на них миссии. Их было то ли шестеро, то ли восьмеро. Точно установить не удалось. Как вдруг – БАМ, ХУ…ЯК, П…ЗДЕЦ!!! Именно в такой последовательности. Совершенно понятно, что обстрел совершался с российской стороны из новейшего оружия, способного достать до космоса. Или же с другого, пока не опознанного самолета, который вероломно проник в воздушное пространство Украины, подкрался, сука, незаметно и выпустил ракету класса «воздух-воздух» чуть ли не в упор.
В общем, Гелетей, как мог, отмазывал террористов и сепаратистов. Главное, что удалось установить связь со спасшимися летчиками. Теперь их ищут. Именно в такой последовательности. Связь установили, но не знают, сколько их и где находятся. То ли четыре, то ли шесть нашлись в плену, а два ждут спасательной операции. Поэтому они в надежных руках.
Все более и более крепнет уверенность в скором вторжении российских войск. Это плохие новости. Ну и напоследок о хорошем: дружественное НАТО предоставило украинским специалистам полный доступ к военному спутнику последнего поколения. Теперь на айпаде можно установить с точностью до одного метра расположение проституток на Броварском проспекте и сэкономить прорву бензина!
Более того, Америка пообещала поставить в зону АТО несколько сотен списанных вертолетов «Супер-Кобра». Или «Супер-Гюрза»? Я не специалист. В Интернете уже появились объявы о продаже бэушных «геликоптерив у задовильному стани». Цены вполне приемлемы. Возможен бартер на продукты.
Tags: Александр Зубченко
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86237430
стон карателя (украинское тв)
Мы в кольце, в живых осталось мало, эту ночь мы не переживем.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86238399
Последние сводки НовоРоссии
Из-под Луганска начали отступать; 2. Аэропорты в осаде и полной блокаде; 3. Южный котел так и не был деблокирован; 4. Меркель стала то ли Гитлером, то ли Риббентропом; 5. Европа отказалась платить за украденный Украиной газ; 6. Европа отказалась вводить санкции против России; 7. Еврокомиссия рано или поздно перестанет выезживаться по поводу Южного потока; 8. Поляки отказывают украм в предоставлении статуса беженца; 9. Эштон и Ко. молчат и не сотрясают воздух угрозами в адрес России; 10. Французы злы на американцев из-за штрафа БНП Парибас; 11. Немцы тоже злы на американцев из-за шпионов и банковских штрафов; 12. Петр Алексеевич, по слухам, пьет. И как так можно, ведь у него же сахарный диабет второго типа? 13. В генштабе не знают военного дела и бросают в бой последние резервы, в т.ч. танки "Булат", который, как теперь известно, не тот; 14. Новые кредиты пойдут на погашение старых кредитов, а денег в казне нет; 15. Майдан теперь является проектом ФСБ; 16. В СНБО не учили алгебру и в школе счет не проходили: потери разнятся и телевизору в части потерь воинов никто не верит; 17. Журналисты криворукие и пишут обалденно корректные сводки с поля боя; 18. Над Донбассом введена бесполетная зона.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86238652
Девы, а что за истерика на украине по поводу меркель? Почему массы пишут ей - данке фрау рибентроп?
потому что Меркель, сучка крашеная, позволила себе сидеть рядом с Путиным. и призывать правительство украины к переговорам с ЮВ.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86238971
новости из Ново-амвросиевки. вчера туда вошла нац.гвардия. из поселка стараются выехать те, кто до последнего надеялся, что АТО утихнет. ТАнки и БТР по всему поселку. Ополченцев там нет уже давно. ушли. но нац.гвардия при входе в поселок расстреляла пустой лагерь. Погибло от 10 до 17 человек - мирных жителей (не ополченцев) .
Люди говорят, что Снежное расстреливала нац.гвардия и укро-армия. у людей других версий нет.
Все- со слов проживающей там девушки, которая сегодня будет пытаться выезжать с детьми в сторону России.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86239025
Сегодня в пять часов утра со стороны населенного пункта Степановка (Донецкая область) террористы начали массированное наступление на силы Национальной гвардии Украины.
Были нанесены танковые, минометные удары и удары с ПТУР по блокпосту Национальной гвардии Украины, располагавшийся вблизи с.Мариновка (Донецкая область). Огонь велся более часа.
Сейчас бой продолжается уже в районе населенного пункта Тараны, где террористы продолжают наступление на силы Национальной гвардии Украины, наступление ведется со стороны Саур-Могилы и Степановки. Огонь по позициям украинских силовиков ведется с минометов, танков и ПТУР.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86240166
Россию опять обстреливают с украинской стороны, сообщает ИТАР-ТАСС. В районе автомобильного пункта пропуска "Куйбышево" утром разорвались два снаряда, выпущенные с территории Украины.
Как рассказал руководитель пресс-службы Южного таможенного управления Раян Фарукшин, в 07:50 по московскому времени личный состав таможенного поста был эвакуирован. Боеприпасы прилетели со стороны сопредельного украинского поста "Мариновка" и разорвались за пределами "Куйбышева" уже в России. К счастью никто не пострадал.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86240478
"Мариновка взята ополченцами, каратели в тотальном окружении, южный котел полностью захлопнулся.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86243018
Сбито две сушки, бомбившие Саур-Могилу — сообщил на своей странице в Facebook глава информационной службы народного ополчения Донбасса Владислав Бриг. Подтверждений из других источников этой информации пока нет, также неизвестно, упали ли эти самолеты или смогли дотянуть до аэропорта базирования.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86243245
Таки 2 российских десантников действительно убили. Причем, дело было не в обстреле из-за границы. Группа украинских боевиков (предположительно "Правый сектор" или нацигвардия) оказалась на территории РФ (не известно - случайно или специально) и обстреляла расположение стоящих у границы десантников, 2 из которых были убиты.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86244400
Смотрю сейчас flyradar. Над Донецком, Луганском, Горловкой летят два самолета. Недавно ведь зона была закрыта вообще. Еще вчера смотрела.Над Донбассом было пусто.
http://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86245603
17.07.15
США ввели секторальные санкции
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86246469
Большой обзор боевой ситуации по всем наиболее значимым местам боевых действий за прошедший день.
"ДНР. Южнее Донецка-Саур-Могила (теперь это одна операция). Заняв Мариновку ополченцы практически перекрыли горлышко Южного котла. Ожесточенные бои шли всю ночь, целый день, и продолжаются сейчас. Проскочить днем остаткам карателей теперь практически невозможно. Если и есть шанс, то только ночью и то, если повезет не нарваться на мину или ополченцев. Видя безисходность ситуации некоторые солдаты хунты начали переходить границу с Россией и сдаваться в плен. Оставшиеся в котле части рассечены на несколько маленьких котлов. Одни откатились к Бирюково. Их участь предрешена. Другие скопились возле Кожевного. Эти возможно ночью будут пытаться прорваться. Или сдадутся. Каратели сегодня бросили на помощь котлу все что у них было под рукой. Авиация (с потерей двух Су-25) наносила удары по Сауру. Несмотря на это ополченцы с трудом но сжимают кольцо окружения.
Очень тревожный звоночек для хунты прозвучал южнее Донецка. Ополченцы уже в течении двух дней выдвигались в этом направлении прощупывая оборону карателей (которая в этом районе теперь ослабла). Сегодня утром был нанесен удар по блок-посту в с. Светлое. ДРГ ополченцев неожиданной атакой разгромило этот блок-пост. В результате блок пост карателями оставлен. Потери до 50 человек и несколько единиц техники. Теперь хунте надо решать: или пытаться спасти остатки южного котла или.... получить новый котел. Удар через Старобешево (а с. Светлое находится в нескольких километрах от этого райцентра) на Комсомольское отрежет Амвросиевку от основных сил. И то что будет спасено повторно окажется в котле с "довеском".
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86246489
при заходе в воздушное пространство РФ уничтожен самолет ввс укропии
Самолет украинских ВВС вошел в российское воздушное пространство, совершил разворот и стал уходить в сторону Украины, но был сбит ополченцами на высоте шести тысяч метров. Инцидент произошел около 19:00, 16 июля.
Истребитель был замечен на территории России. Самолет было видно даже из Куйбышево. Он совершал разворот и направлялся в сторону Украины, однако ополченцам удалось его сбить.
По предварительным данным, пилоту воздушного судна удалось катапультироваться. Сбитый самолет упал на территорию Украины
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86246641
Жители города Гуково Ростовской области выложили видео обстрела территории Украины с "Градов", размещенных в России.
Видео, снятые с разных точек, обнародовали разные пользователи сервиса YouTube. Чтобы важные улики не были удалены, сообщество Евромайдан сохранило их на своем канале.
http://youtu.be/IGXvZ0_BnZ0
http://youtu.be/XUUzNnGGbSk
Интернет-пользователи уже установили местность, откуда велся огонь. Посмотреть подробную карту можно здесь
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86247646
В районе населённого пункта Безлюдовка Харьковской области представители «Правого сектора» периодически производят сожжение тел неизвестных погибших Тела погибших, вероятно участвующих в карательной операции силовиков, привозят на мусоросжигательный завод в крытых фургонах «газелей» и на мусоровозах. По сообщениям очевидцев, представители «Правого сектора» намеренно сжигают тела своих солдат. Кроме того, поступает информация, что тела погибших сжигают на городской свалке у посёлка Безлюдовка
( Collapse )
Чуть позже стало известно, что жители села Федосеевка Троицкого района и пригородных районов города Счастье в Луганской области обнаружили трупы людей с огнестрельными ранениями и изъятыми внутренними органами. Возраст погибших от 20 до 35 лет. Все выстрелы были произведены в голову. Одновременно с обнаружением трупов местные жители заметили появление немецких хирургов в больницах районов, которые контролируют каратели. Также в это время в Луганской области появились мобильные бригады Красного креста. При этом они практически не оказывали помощь местному населению. Ранее сообщалось, что в социальных сетях появилась переписка адвоката Юлии Тимошенко Сергея Власенко с «немецким хирургом» Ольгой Вибер (Olga Wieber) и командиром прокиевского батальона «Донбасс» Семеном Семенченко. В переписке речь идет о торговле органами убитых и раненных бойцов украинской армии.
http://www.novorosinform.org/news/id/3136
17.07.14 12:02. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.
"В 4 утра в районе Металлист (сев.окраина Кутейниково) ДРГ 2-го Славянского батальона атаковала из АГС и стрелкового оружия опорный пункт противника в районе пожарной части. Укры понесли чувствительные потери в живой силе. Есть трофеи.
Под Мариновкой продолжаются тяжелые бои. Противник засыпает Мариновку, Степановку и окрестные высоты ливнем снарядов и ракет. В атаку пока не идут, к сожалению: реализуют свое подавляющее превосходство в арт. вооружении. Несём серьезные потери, но позиции удерживаем.
В районе Кожевни (южнее Дмитриевки - на самой границе с Россией) наша ДРГ огнем ПТУР уничтожила танк и БТР в стоящей без движения колонне укров. Понтонная переправа через р. Миус разбита артиллерией, и пытающиеся выйти из окружения силы врага деморализованы.
Сегодня нанесли артиллерийский удар по позициям укров в районе таможенного терминала и пограничного пункта пропуска "Мариновка". По результатам пока не доложили.
После вчерашних поражений (над районом были сбиты 2 Су-25) авиация врага в воздухе не появлялась".
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86251065
16-08. Уточнение к сообщению о самолётах хунты, вылетающих из Винницы. Пишут, что опять идёт сплошной поток транспортников, вылеты - раз 15 минут. Взлетают Ан-ы и Ил-76.
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86251156
Дата: 17.07.14 Время: 18:14
В районе Тореза только что сбили Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс".
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252061
ПРИМ. ВИКТА опередила официальные СМИ?
В районе сулиновки сбит еще один самолет
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252081
Дата: 17.07.14 Время: 18:19
UPD 1: 16:45 (МСК) Вновь открыт огонь артиллерии укропов по Луганску, удары наносятся в район верхние Камброды, Александровка, Екатериновка,Тепличное.
UPD 2: 17:25 (МСК) Город Торез, микрорайон "30-летия Победы", недалеко от шахты "3я бис" упал укроповский транспортник ан-26, сбитый предположительно над Снежным; идет поиск двух летчиков
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252093
Украина: странное предчувствие
http://etoonda.livejournal.com/2014/07/17/
Что-то неуловимо изменилось в тональности официальной пропаганды. Не могу понять что, но тревожно.
Александр Зубченко
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252168
Дата: 17.07.14 Время: 18:49
Сбитый Су-25: Минобороны РФ назвало абсурдом обвинения Украины http://www.vesti.ru/doc.html?id=1807178
Заявления Украины о том, что российский самолет сбил Су-25 ее вооруженных сил, в Минобороны РФ считают абсурдом. По мнению украинской стороны, 16 июля был произведен "ракетный удар" самолетом Вооруженных сил РФ по украинскому штурмовику Су-25, в результате которого он был сбит, сообщает "Интерфакс".
Как заявил высокопоставленный представитель Минобороны России, такое утверждение является абсурдным, как и все предыдущие обвинения со стороны киевского руководства в адрес Минобороны России. Он также добавил: "Нас почти ежедневно "разоблачают" с обещаниями представить в ближайшее время "неопровержимые доказательства". И всякий раз эти "улики" куда-то исчезают, а конфуз прикрывают новыми, еще более фантасмагорическими обвинениями".
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252306
Дата: 17.07.14
Сотрудники таможенного поста «Куйбышево» в Ростовской области эвакуированы из-за стрельбы на сопредельном пункте пропуска на Украине, а также разрыва не менее четырёх снарядов, заявил представитель Южного таможенного управления Раян Фарукшин.
17 июля 2014, 18:05
«Около 17:00 мск личный состав таможенного поста Куйбышево был вынужден эвакуироваться из-за интенсивной стрельбы на территории Украины», - сказал Раян Фарукшин. По его словам, в пределах 200 метров от российского поста разорвалось не менее четырёх снарядов. Бой на сопредельной территории продолжается, сообщает РИА Новости.
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252100
Дата: 17.07.14
Более 15 снарядов разорвались на территории Куйбышевского района Ростовской области
http://lifenews.ru/news/136802
Жители двух хуторов эвакуированы
Из хутора Примиусский и посёлка Заречный вывозят местных жителей. Заречный находится в трёхстах метрах от Украины, хутор Примиусский – в двух километрах от границы. Эвакуация началась в 18:30.
http://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252447
Дата: 17.07.14 19:18
Боинг упал на границе, больше 200 человек в нем
Прим. В 17 часов 20 минут на удалении в 51 километр от государственной границы Российской Федерации по азимуту 300 градусов самолет резко начал терять скорость.
"Боинг" должен был пересечь границу сРоссией в точке TAMAK.
И еще раз обратите внимание на несчастное Куйбышево, которому укропатриоты уделили столько внимания, даже заготовку сделали и указали где именно в этом Куйбышево стоит БУК :-) И бардак устроили в это время тоже около этого несчастного Куйбышево
Все совершенно случайно :-)
свалить на Украину и чтобы от нее отвернулись все оставив ее на милость РФ? нет?
Россия когда-нить в историческом необозримом пространстве подобные провокации осуществляла? Зато у США их в прошлом и этом веке огромное множество!(((
ну если русские не хотят признаваться, то нерусские граждане РФ помогут :D
Нерусские граждане слишком много на себя берут. Не удержат, уронят, покалечатся. :chr2
Эва вас куда понесло... РФ еще на ваших похоронах простудится, сявки сопливые. :) Новые войны... Вы штоле воевать собрались?
а это мы посмотрим ))), но мне теперь нравится, что делает Путин, после Израиля что-ли так изменился.
#скоро
#вотвот
#рашкетридняосталось
И что характерно, 2,5 года это талдычите, и не притомились. :mda Вот что ненависть с людьми делает.
Я обсуждаю дела СВОЕЙ страны.
Вы на вопрос ответите, или красноречиво промолчите? :chr2
и че, вы не хотите верить в то, что не всем гражданам РФ нравится происходящее со страной?
Это не ваш пост, а другого анонима? :chr2
http://eva.ru/topic/131/3432503.htm?messageId=93454694
Сколько у нас граждан РФ, которым не нравится происходящее со страной, показали последние выборы. Либералы до сих пор в запое с горя.
"боитесь чего-то?" спросил Аноним. :) =D> Красноречивый ответ.
Берегите себя, а то ваши же "лучи добра" на вас плохо влияют.
"Нет такого ужасающего преступления в мировой истории, за которое российский оппозиционер не готов бы был принять ответственность"
Кстати, вот интересное, и совсем не от пророссийской стороны - бывший юрист ЮКОСа, Дмитрий Гололобов, живет в Великобритании.
https://www.facebook.com/dmitry.gololobov/posts/10210616838287569?pnref=story
"Не так уж и давно я написал статью про юридические последствия падения Боинга и про то, "кого повезут в Гаагу". Самое время вспомнить."
Рассматривает случаи Никарагуа-США, захват амер посольства в Иране, Сербия и боснийцы и их рассмотрение в судах.
Результаты не в пользу знатоков, пытающихся навесить на Россию
Да они не только не смогут повесить это на Россию, они и доказать, что Россия привезла этот Бук, не смогут, потому как Россия ничего не привозила.
политика постмодернизма
вчера ночью в какой-то программе видела выступление Дугина(?) на тему: новинка, политика постмодернизма в отношении России
обвинения как мысли, не требующие фактов
заведомые выводы, не требующие обнародования доказательств
в целом: "мы сказали, а вы теперь оправдывайтесь"
Я уже говорила, что все идет по схеме "пробирка Колина Пауэлла". Один в один.
С той разницей, что они сцут пойти дальше слов. Отыгрались на наших инвалидах, да. Что там дальше? ЧЕ по футболу? Зимняя Олимпиада?
Т.е. нагнетание истерии идет по нарастающей, без какого-то физического действия. С периодическим отыгрыванием назад "У нас нет доказательств против России". Поэтому напоминает хроники дурдома.
И мне уже интересно, как они будут из этого выпутываться. Интересно - не совсем подходящее слово, но другого сейчас не подберу.
В данной ситуации все будет по принципу "Вы такие умные, придумайте что-нибудь сами". :)
жалко вас, ну быть такой глупой непростительно пропагандону )), страны опек занимают всего лишь 40% на международном рынке углеводоров, прикиньте :)
>> страны опек занимают всего лишь 40% на международном рынке углеводоров
На самом деле 43%. Еще 14% идет на долю России. Итого 57%.
Кто ронять-то будет вы в состоянии сформулировать? Мне реально интересно, что вы себе придумали. :)
"Страны ОПЕК суммарно добывают в сутки 31,51 миллиона баррелей (данные по итогам июля 2015 года). Добыча ОПЕК достигла трехлетнего максимума. Показатель также превысил собственную заявленную квоту организации по добыче в 30 миллионов баррелей в день."
"В 2014 году доля стран-участниц ОПЕК в мировой добыче нефти составила, по оценкам, 40,9%, в 2013 году — 43,4%."
"По данным Управления по энергетической информации США, в 2014 году страны ОПЕК суммарно заработали 730 миллиардов долларов от экспорта нефти, что на 11% меньше показателя 2013 года. Это самый низкий показатель с 2010 года. Главными сдерживающими факторами стали падение цен на нефть и сокращение объемов экспорта."
https://ria.ru/spravka/20150910/1238187234.html
Какова доля России в добыче не играет особой роли, если упадут цены до 20 долл., опек не пикнет больше, мол сокращать надо.
"«При средней цене на нефть на уровне $25 за баррель произойдет падение сальдо счета текущих операций до $7–10 млрд, при этом курс доллара превысит 95 руб. В этом случае инфляция ускорится до 10%», — написал аналитик Райффайзенбанка Денис Порывай
Сценарий со снижением цены нефти до уровня около $25 за баррель к началу 2017 года и ее сохранение на низком уровне до конца 2019 года указан в проекте документа «Основные направления единой государственной денежно-кредитной политики на 2017 год и период 2018–2019 годов», опубликованном ЦБ в среду, 28 сентября. Регулятор называет этот сценарий «рисковым», или «вторым». Это один из трех сценариев, рассматриваемых ЦБ в дополнение к базовому (основному)."
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/29/09/2016/57ed0bdb9a794759096a97cd?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
Так вроде одни уже роняли, только у них стали банкротиться компании, занимающейся сланцевой добычей?
Если уж взялись поправлять, то правьте и Википедию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8
А что, по вашему, сценарии - это обязательно к исполнению? :mda
Вы нам тут сценарии доллара по 200 рисовали, и что?
Короче, кто будет ронять вы так и не придумали.
даже вики так не врет как вы
в таблице Список стран по добыче нефти
за 2015 год по данным BP
ОПЕК страны 41,4%
не ОПЕК страны 58,6%
Я больше доверяю таблице "Список стран по добыче нефти за 2015 год по данным ОПЕК", которую вы почему-то предпочли не заметить. :chr2
British Petroleum соврет - недорого возьмет.
ржу)), российским источниками вы тоже не доверяете? Там вообще 40.9% доля опек https://ria.ru/spravka/20150910/1238187234.html
а если не путать долю рынка с валовой выручкой и вспомнить о том, что в среднем у стран ОПЕК плюс Россия более низкая себестоимость добычи, чем "средняя температура по больнице", и наложить данную информацию на падение цен - рост доли рынка и рост степени влияния на рынок получается, взаимосвязано
Ну вот и правда вырисовывается. Неважны люди, погибшие люди, так же как и их семьи, их страдания, а сколько тут доказывали, что за Мордором-то человеческая жизнь и личность ценится превыше всего, здесь вам не там, а вы, лапотные, при Иване Грозном так и сидите.
Грязнючие политические игры, плевать на справедливость - в этом весь просвещенный заокеанский мир. Про Европу не пишу даже, что скажут, то и делает, а если пытается вырваться из узды, живо получает.
Надо Пу сковырнуть в 18м, чтоб уж навсегда - и побоку пошли все высоконравственные основы. Спектакль продолжается.
Неужели людям из Европы и США это непонятно до сих пор, из тех, кто на форуме пишет? Ведь уже нагляднее некуда
Не стала писать очевидное нормальным людям.
Написала для тех, кто жаждет "Суд! Суд!"
Мда, американцы свои снимки сразу передали следствию, оказывается. А русские громко показали по первому каналу, а следствию так и не отправили. Чего они хотели там с буком-то? Неужели правда, чтобы сбить русский самолёт и под видом официально ввести войска на Украину?!
Вы тролль. Русские и показали, и передали. А что там передали американцы, вообще большой вопрос, потому как никому это не показали и показывать не собираются. Вы что за бред пишете? Какой такой русский самолет там хотели сбить и ввести войска? Войска, судя по данным СБУ и Минобороны Украины, уже 2,5 года там, даже ядерные удары уже наносили раз. Вы о чем?
зато вы представляете масштабы засранности мозга? ни одна мысль собственная уже сгенерироваться не может, только пересказы тв. По тв сказали, что русские хотели сбить русский самолет, значит так и было. Бук привезли, а самолет не выслали, но укрологику это не волнует.
Эй, ты, укробот, а там рядом где-то российский самолет пролетал?
Я смотрю интервьюс Песковым не все смотрели, он не отрицает,что русские чт ото там передал иаж через 2 года .
дододо, это вам так по укроТВ рассказали? и про американские снимки, которые таки секретные, таки секретные, и точно на них видно номер бука и фамилиЁ всех участвующих))))
Кто обвиняет, тот и "дает сюда" свои всё зафиксировавшие снимки
Вы что-то совсем запутались
И ведь ни слова не соврали! Это снимки - государственная тайна Америки, так и есть.
Почему? Следователи наделённые высшей степенью секретности их видели и на суде будут давать показания. По требованию суда и рассекретить могут.
Серьезно? Поэтому в первые же дни и часы надо было орать "Путин съел наших детей" на "весьмир"? Потому что есть доказательства в суд? Логично ))
Не понимаю. Если у следствия есть доказательства о перемещении бука с России и обратно, доказательства в виде спутниковых снимков, а не фото очевидцев, то в чем сыр-бор был все эти два года? И почему не покажут всему миру эти доказательства? Опять помахали перед носом и отложили до 18 года.
Если предположить, что это могло бы быть правдой, то все равно непонятно, зачем такой гемор России - тащить бук, отдавать его непрофессионалам и потом тащить обратно, бред.
Блеяние Пескова тоже не понимаю. Почему нельзя однозначно ответить, что не согласны с выводами расследования, а не лепить какие-то общие фразы.
И опять же, тащить, но без сопровождения наводящей техники, на всех "тех самых" роликах-доказательствах из соцсетей одну дуру таскают.
Так выше написали, замазать в шуме и потоке лжи. А оправдание, официальное, после - никого не заинтересует.
Как сломали Стросскана. Милошевич убит, страна уничтожена - и тихо спустя годы "признан невиновным"
Британцы "Мы были неправы в Ливии"
И что? Ничего, дело сделано. Признавайся и делай что хочешь дальше.
потому что песков понимает, что заврались и уже не просто так выкрутиться, тоже тянет время
Вы из какого-то склепа, про железный занавес уже общее место, натурально, уже не используют даже, поскольку затерся аргумент, а вы вот только подползли)))
Доказательства будут представлены в суде, общественность они убеждать и не планировали. Следите за нашим руководством, будут постепенно отползать, теперь даже быстрее. Все же с протухших трупов и украинских истребителей начиналось, и вот уже на российский бук реагируют мычанием. Прогресс.
Что все так возбудились-то? После Олимпиады в Рио еще чему-то удивляетесь! В ближайшие лет 5-10 Россию будут чмырить и давить на нас со всех сторон. Справедливость, правда - это вообще не про эту историю. Цель - задавить, растоптать, а не узнать правду - кому она нужна-то. И это только начало. Но мы, ессно, это переживем и на уступки не пойдем, отступят они в конце-концов. Поэтому обсуждать боинги, допинги, сирии - смысла нет, а уж тем более, спорить с хохлами здесь. Вообще пора этот раздел оставить им на откуп. Бо абсурд уже все, что происходит.
Местная, но стала реже заходить, так как про Украину читать просто надоело, а в остальных темах сплошные холивары с переходом на оскорбления.
значит не из того лагеря, потому что постояльцам топов об Украине эта тема не надоест никогда :)
Переживёте, кто же спорит. А вам нужна правда? И почему бы не пообсуждать, если нужна? А то версий накропали за 2 года много, а обсуждать их почему-то не хотите. Запутались, бедняги.
т.е. ответить на этот базовый вопрос Вы никак и совсем не можете? ожидаемо
итак, начните с азов: мотив России? предметно
Именно так и было и это подтверджается записями и фото в инете в первые сутки, а также ночным совещанием у Путина в ночь после инцедента и его звонком Обаме. Но ведь они же не воют на украине, а распропагандированные россияне все улюлюкали про русский мир, надо же было быдлу подкинуть еще одну кость...
Все будет! Все-все, не переживай. Годик потерпи еще. А пока "учиться, учиться и учиться" как завещал великий... кто? ну сама знаешь.
Думаю, России не нужен был сбитый Боинг. А вот БУК могли дать для поражения других самолетов. Ведь до этого сбили уже несколько. Включая ИЛ с военными. Шахтеры, да?
Вам все скажут, не волнуйтесь и уже говорят: пропаганда - одно, интернет - другое. А вот, что и кого вы захотите слышать и воспринимать зависит только от ваших умственный способностей. Или вы только на еве сидите?
<пропаганда - одно, интернет - другое>, доказательная база - третье
итак: мотив России?
Мотив России поставить туда БУК тот же, что и в отношении другого оружия, поставленного туда.
Вы имеете ввиду российских военных? Очень вероятно. А сбили просто не тот.
о каких российских военных Вы ведете речь?
или начали с потенциальных поставок техники, тут же продолжили наличием военных, следующим постом опять пойдет бездоказательное наличие армии... скучно
какой мотив был у России сбить Боинг? предметно
О... вы думаете алкаши с оружием на Донбассе умеют управлять установкой БУК???? Знаете, мне скучно уже, с вами как с двухлеткой разговаривать.
1. официальный ввод российских войск (версия, что сбить хотели российский самолет)
2. настроить Европу против Украины
3. по ошибке
ну и "дорогая, ты же умная, придумай сама" (С)
1.Кровавому Путину нужен официальный повод?? Да вы что, а обстрела наших граждан в ростовской области думаете не достаточно? Чего не воспользовался-то?
2.Европе не нужен повод плохо относиться к Украине, сами-сами.
3.украинская ракета, пока что, сбила мирный самолет, это об ошибке
"дорогая, придумай сама"... это ваш реальный уровень, не предлагайте его другим
"настроить Европу против Украины" ... блин
Ну для тебе же, золотко, все для тебя... И голый торс, и амфоры, и Крым, и даже донбасс. Все, чтоб такие как ты, бедные бюджетницы, обожали своего мачо. Потешить великоимерские гены твои хотел... Ну и Крым... без дороги, как чемодан без ручки был... Хотели тебе сразу с дорогой, чтобы не лазить в твой карман и не брать у тебя деньги на мост. Но не вышло... извини, дорогая.
А что вы будете говорить, если будет доказана версия о БУКе и 53-й бригаде?
едва ли будет что-то оригинальное, методичка то одна http://eva.ru/topic/131/3453255.htm?messageId=93464434
Мне интереснее, что будет с полчищами анонимов, если НЕ будет доказана версия о таскаемом Буке, и российских войсках (о которых вам и так уже сказали, чтоб вы не искали Единорогов, но у йододефицитных своя реальность). :chr2
Занятно, что видео-доказательства для вас - что-то из области фантастики.
А то же, что и с 50 млрд выплат ЮКОСу будет. Как же злорадствовали, России присудили, не отвертитесь! международный суд! а еще вас пенями ( есть такое слово?) дожмем, по миру всей страной пойдете!
И где эти люди теперь... хотя, наверное, они сейчас и в этой теме пишут
Вы правда думаете, что история с Юкосом закончилась?
Вы где-то увидели, что "международный суд" оправдал Россию?
Ааа, вы туточки )) Вы правда льете воду. Был факт - решение по России и ЮКОСу принимал суд, который не имел на это никаких прав. И никого из злорадствующих это не остановило, наоборот, полностью устраивало )) Вот так, борцы за справедливость. Дутые вы. Любое нарушение вам нравится, если оно соответствует вашим душевным потребностям.
Каких "всех судов"? :chr2 Если информация не нравится вашим тараканам, то вы ее игнорируете. :)
А это уже доказано, точнее доказательств достаточно для подачи в суд. В следующем отчете уже будут имена. И далее суд.
Ванга? Вы уже предсказывали доллар по 200, России капут через полгода санкций, потом России должен был быть капут из-за низких цен на нефть, разорение из-за решения по Юкосу, взлет цен в России в 2-3 раза из-за введения "Платона"... Ничего я не забыла? Если ваши предсказания будут столь же точны и в этот раз, как мы вас узнаем? :chr2
А в России расцвет из-за цен на нефть? Доллар поднялся уже неплохо, и это далеко не конец.
И лучше следите так же пристально за своими прогнозами о развале Украины, о том, как все там передохнут и перемерзнут, а Львов в Польшу отбудет.
Узнать просто: сравнить ваши доходы\расходы за последние три года месяц за месяцем, месяц за месяцем. И ву а ля. Вам все станет ясно. И судьбы мира волновать перестанут.
Я дом строю. :) Так что, да, последний год с расходами у меня швах. Ваши выводы?
И кстати, почему меня должны перестать волновать судьбы мира, а вы не должны даже найти в себе силы, чтобы свалить с сайта агрессора? :)
все доказательства будут носить документарный характер, в рамках процесса "обвиняемому" будет дана возможность ознакомиться со ВСЕМИ доказательствами против него, а все документальные свидетельства, предоставленные "обвиняемым", будут на РАВНЫХ условиях рассмотрены комиссиями должного ПРОФэкспертного уровня и приобщены к делу, рассматриваемому судом должной юрисдикции?
все остальные ситуации - это не "доказано", а "назначено"
Замутить русский мир и отттяпать еще кусок украинской территории при помощи русских военных (ну как в Крыму, Путин же сам через год признал), боинг сбили по ошибке. Русские военные, которых на Украине не было. На русском мире пришлось поставить крест, а запад поставил крест на путине.
1. Донбасс это совсем НЕ "как в Крыму", давайте не будем по дцатому разу углубляться
2. Вы не ответили на вопрос, итак: мотив России сбить Боинг?
Боинг был сбит по ошибке, из за низкого уровня подготовки военных. Что тут не понятного?
так анонимы поют про поставки оружия и военных, а военные с оружием - это вообще-то армия
вы же сами в соседнем топе написали, - освобождение Новороссии от захватчиков
и что именно Вы сумели додумать из данного однозначно читаемого как кардинальное различие ситуаций Донбасса и Алеппо сообщения?
Вам уже сказали и вам понравилось)) давно говорят, а вам хорошо. Пробирка с порошком, Югославия Милошевич, Грузия и кадры обстрела Цхинвала, выдаваемые за другое, Стросскан, Ливия и Каддафи, Египет, Сирия и умеренная оппозиция, допинг, который одним вада назначает, а у других команды рубит, Британия "мы ошиблись"... И эти все будут беспристрастными экспертами в суде над Россией и при освещении событий?
Ну прелесть же.
Верьте в это сами, который раз говорю, это все вопрос веры, религиозные войны никуда не делись.
Что такое надо читать, чтобы это написать? Знаете, еще Жуковский говорил, что не надо читать все книги подряд (ну да, у него только про книги), они сеят хаос в не окрепшем мозгу.
Что с вашим мозгом - мне, прямо скажем, не интересно знать. Мало ли на свете разных странностей
Нужна. Но какую правду можно выяснить на этом бабском форуме, да еще и в формате срача? Никакую.
New York Times: Путин стремительно превращает Россию в «страну вне закона»
Россия из-за действий своего лидера Владимира Путина быстро превращается в «страну вне закона», пишет New York Times. Так, например, Москву уже обвиняют в военных преступлениях в Сирии. Кроме того, Объединенная следственная группа заявила о том, что самолет, выполнявший рейс MH17, был сбит зенитно-ракетным комплексом, привезенным с российской территории.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-09-29/New-York-Times-Putin-stremitelno
Военные преступления в Сирии? Да вы, условные вы, для которых подобные заметки это что-то разумное, чебурахнулись на всю голову, там никто, кроме России, не имеет права находиться. И действия ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ преступны. А вы просто лживы
И при чем тут Путин? Н Вай пишет что им Пентагон заказывает. Каким боком их статьи вообще к чему либо имеют отношение?
http://sledcom.ru/news/item/933673/
Агапов фсе?
...
Первоначально этому свидетелю на территории России была обеспечена государственная защита. Его показания были тщательно проверены следователями, в том числе проведены исследования на полиграфе. Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем.
Этим свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465). И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой.
...
Я специально в старье порылась, чтобы найти и прочитать. И вам напомнить.
Да, это была одна из ваших оригинальных версий. Но я могу порыться в вашем официальном старье от СК, а вот в совсем уж помоечных вбросах, извините, но копайтесь сами. Можете позвать ник творческий беспорядок, она вам поможет.
так чего он свидетель? очередная ахинея, лучше б промолчали и не позорились
Интересно другое... С западом им ссориться совсем нельзя, все деньги там, признаться тоже нельзя... Любое новое действие ухудшает положение.
"Какие деньги? У кого" бугага))) ну, точно не ваши и не в швейцарском банке:-)
Поинтересуйтесь, на кого в РФ наложили персональные санкции и за что:-) и почему вся Кремлевская элита бесится, что не может въехать в ЕС и США:-)
Что такое "вся кремлевская элита" ? Элита крайне неоднородна, особенно в Кремле, не понимать это... ну наверное, это и есть бугага))) Там совершенно разные "кланы" и тенденции, совершенно.
Так кто именно вам отчитался, что бесится? Расскажите.
Не могут беситься те, кого и прибить могут в США, они свою жизнь ценят, прикиньте.
Возвращаясь к тому, что вызвало у вас такое веселье - "ихние" деньги - их голове и болеть. ВВ всем спокойно сказал, храните деньги на родине. Жалеть тех, кто не внял?
Было, было такое в 90-х, нувориши с миллиардами переехали на Запад, рассчитывали стать равными среди равных.
Оказалось, что равными они никогда не станут, деньгами пользоваться - да, можно, на равных принимать нуворишей из страны-бензоколонки - НЕТ.
Поэтому вектор поменялся на 90 градусов.
Москва. 30 сентября. ИНТЕРФАКС - В МИД России ознакомились с пресс-релизом МИД Нидерландов по итогам предпринятого им 30 сентября демарша в отношении посла РФ в Гааге, и в свою очередь вызывают на Смоленскую площадь посла Нидерландов.
"Обратило на себя внимание тотальное неприятие нидерландской стороной любой, даже обстоятельно аргументированной критики обнародованных промежуточных итогов уголовного расследования по делу о крушении малайзийского "Боинга" в небе над Украиной 17 июля 2014 года. Представленные предварительные результаты деятельности Совместной следственной группы (ССГ) навязчиво преподносятся как единственно верные и не терпящие каких-либо сомнений и возражений", - говорится в ответе официального представителя МИД России Марии Захаровой на вопрос СМИ в связи с вызовом посла России в МИД Нидерландов.
"Для дополнительного разъяснения причин неприятия в России методов работы ССГ, уводящих расследование в неверном направлении, 3 октября в МИД России будет вызвана посол Нидерландов в Москве", - заявила М.Захарова.
Она сообщила, что главе нидерландской дипмиссии будут представлены "доводы относительно неприемлемости игнорирования предоставляемой российской стороной важной объективной информации, что в итоге подрывает сотрудничество российских экспертов со следствием, а также компрометирует предпринимаемые усилия по установлению истинной картины трагедии и привлечению к ответственности виновных в соответствии с резолюцией 2166 СБ ООН".
Как сообщалось, министерство иностранных дел Нидерландов вызвало в пятницу российского посла для разъяснений в связи критическими замечаниями в отношении расследования крушения "Боинга" на Украине в июле 2014 года.
Глава МИД Нидерландов Берт Кундерс заявил, что российская реакция на выводы МГС "ставит под сомнение честность, профессионализм и независимость" следователей.
"Послу России было заявлено, что подобная безосновательная критика является неприемлемой", - отмечается в заявлении голландского внешнеполитического ведомства.
http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=427700
Не понятно только одно - почему ВЫ - простые российские граждане так сопротивляетесь самой мысли о том, что самолет мог быть сбит пророссийскими? Просто даже самой мысли ? (ведь со счетом никогда нельзя сбрасывать всех возможных виновников).
Сообщили бы нам, что это дело рук Америки - вы бы безоговорочно поверили.
Написали бы, что украинцы - поверили бы 100 %.
А вот в причастность российских сил - даже мысли не допускаете...
Ведь обвиняют не ВАС, а людей во власти.
Все тут требуют доказательств. Были бы доказательства, но сама политика не подпускает, чтобы они до нашего уровня опустились. Доказательства есть у ВСЕХ против ВСЕХ (речь не только о самолете).
У каждой стороны есть компромат на своего "партнера" по международной политике.
да поверили бы, будь хоть одно вменяемое доказательство. Да и память у нас, не как у рыбок, помним Югославию, Ирак, Ливию, Сирию. Пробирка с порошком на совбезе, как повод бомбить, ага. И через 10 лет признание - это была ошибка. Якобы нападение России на Грузию, и через полгода признание комиссии ЕС- да, Грузия напала первой, ну простите,ошиблись сначала. Не первый раз уже, плавали, знаем.
Есть снимки, переговоры, видео? Обнародуйте сразу, покажите - да, у нас есть доказательства вины России, вот они. А то 2,5 года тянут кота за яйца, и в итоге доклад - ну вот мы считаем, что виновата Россия, у нас есть снимки, но мы их никому не покажем, данные, переданные Россией учитывать не будем и т.д.
С языка сняли: да поверили бы, будь хоть одно вменяемое доказательство.
Это же хотела написать, но вы опередили.
Совсем не обязательно, что эти доказательства нам простым гражданам предоставят. Нам только кости бросают "собачкам на драчку"... . Верхние эшелоны власти доказательства видели - как пить дать.
Предположим, обнародуют эти доказательства для простых смертных.
И что дальше?
Дальнейшие действия российских политиков и особенно простых россиян?
На митинги выйдете?
"Предположим"... почему-то улыбнуло)))
Предположим, обнародуют док-ва, что Украина сбила))
Та же самая палка о двух концах. Если у РФ есть доказательства, то они почему-то не идут вход...
Все друг друга держат за горло, если не сказать за яйца...
А когда Россия вновь вышла на международную арену как противовес англосаксам, сменив за собой СССР? Более или менее крылья расправила, когда США объявили войну с международным терроризмом.
Когда война была в Югославии, Россия еще в бинтах ходила и раны зализывала, как следствие действий либералов 90х.
"Все" еще у нас впереди....(((
"Более или менее крылья расправила, когда США объявили войну с международным терроризмом. "
???
Имеется ввиду нищую армию накормила, оснастила, перевооружила и более менее внутреннюю политику привела к общему знаменателю, чтобы заняться внешней и разобралась с векторами во внешней политике.
Снова не поняла. Вы видите связь "Америка объявила войну мировому терроризму - поэтому российская армия накормлена, перевооружена и боеспособна"??? Что-то туплю, наверное ))
Извините, конечно, но почему эти доказательства нам, простым гражданам, не предоставят? Дело резонансное, что там такого секретного, что нельзя показать людям? Извините, но мы наелись этих американских "у нас есть доказательства, но мы вам их не покажем", сыты по горло. Нет доказательств, нет вины. Точка.
Все правильно - есть презумпция невиновности. И продлиться она может еще не один пяток лет. Ваше/ наше поколение уже на пенсию засобирается, а у нового будут свои проблемы.
Вот именно поэтому и не показывают. Лет через 10-15, возможно, мир узнает, что сбила Украина, но Украины уже к тому моменту не будет. Да и накал страстей уже уляжется. А Россию под шумок еще лет 5 точно будут топить - вон за Сирию теперь уже решили наказывать:-о Но вряд ли мы когда-то узнаем, по чьей указке украинцы это сделали. Потому как те, кто писали сценарий, вряд ли хлопнутся за 10-15 лет... если Йеллоустоун не поможет, конечно же.
Почему бы мне с этими людьми не общаться? Это друзья моей семьи. Они никогда не говорят больше, чем мне положено знать. И уж что-что, а за действия российской стороны они могут отвечать. Сказали, что Россия и ополченцы не сбивали, значит, так и было. Кто сбил, я могу только догадываться. Кстати, как вариант я не исключаю действия США.
Общаться можно и нужно, но и за чистую монету лучше все не принимать. Нам, простым гражданам, власть предержащие сообщают ровно столько сколько нужно (это в лучшем случае), в худшем - только то, что нужно.
В любой власти нужно сомневаться...
А так, поживем и может быть узнаем правду, спустя 50 лет. Как архивы начнут открывать. А может и не начнут.
А я и не принимаю их рассказы за чистую монету. Если мне начинают в подробностях рассказывать, что и кто сделал, знай, человек вообще не в курсе событий и вещает, что сам думает на эту тему. Он часто так и говорит: "Я так думаю". Вопрос о Боинге я с людьми не обсуждала в подробностях, хотя они там есть, но не для моих ушей. Мне просто четко и понятно сказали, что это не мы. Уже миллион раз написала вам, что этот человек часто говорит много и в итоге ничего. Если он говорит "да" или "нет", то это именно ответ на мой вопрос, врать он точно не будет, может уклониться от ответа, сказать, что мне это знать не положено, но если можно сказать односложно да или нет, я этот ответ слышу, а, если слышу, значит, я имею право знать эту информацию.
Правду мы узнаем гораздо раньше. С развалом Украины всем все расскажут. Не все, вернее, а то, что нам, опять же, можно знать, но это и будет ответом на вопрос "Сбивала ли Боинг Россия?", и нам этого будет достаточно.
Россияне - могучий и непробиваемый народ. В этом наша сила.
Украинцы - должны были быть нашими союзниками...
Так и были, пока галичане и профессиональные "галичане" не прихватили власть в вооруженном перевороте.
Непробиваемый - поскольку не думает как вы? Да с чего бы, ничего убеждающего вы не привели
У вас сплошные... мм.. неточности
"А вот в причастность российских сил - даже мысли не допускаете...
Ведь обвиняют не ВАС, а людей во власти."
Спорное утверждение, даже не спорное, а просто ваше, но приписанное "российским гражданам", т е участникам топа. Отчего же "мысли не допускаем"? Дело не в "мысли не допускаем", а в том, когда вокруг столько лжи от обвиняющей стороны, а доказательств не представлено. Доказательства есть у всех против всех, отлично, поэтому в правозаконном мире в первые же дни выпускается "Путин убил наших детей" на весь разворот.
И, собственно, за два года ничего не изменилось, стиль остался прежним.
"Написали бы, что украинцы - поверили бы 100 %."
Это не про пропаганду, как вы пытаетесь представить дело.
А про то, что делала Украина и как реагировала. Я смотрела практически все появляющиеся " видео и фото доказательства", ночами, и ни в одном не было ничего доказывающего. Непонятные люди в непонятно каком году (зачастую) непонятно что-то огромное перевозят в неопределенной местности.
Половину как минимум ( это из того, что видела) было разоблачено с ходу.
Но вся эта муть перепечатывалась украинскими источниками как доказательства.
Вырезались куски из репортажей российских журналистов, люди, которые собирали вещи погибших, объявлялись мародерами. Куски, где они со слезами рассказывали о происшедшем, вырезались. Это украинская журналистика. Они туда просто не ехали.
Украинская армия усиленно обстреливала район падения самолета из тяжелой техники.
+ник Таня выше терпеливо спрашивает, зачем? Ответа внятного нет.
+опыт сбивания гражданского самолета есть именно у Украины ( что было потом, известно)
"сама политика не подпускает, чтобы они до нашего уровня опустились. Доказательства есть у ВСЕХ против ВСЕХ (речь не только о самолете)."
Да, в принципе соглашусь. Но пока что такими способами и компанией, какая развернута сейчас против России с Боингом и вообще, осуществляли самые преступные и НЕЗАКОННЫЕ цели. Повторюсь, Стросскан ( глава МВФ), Югославия и Милошевич, Ливия и Каддафи, Ирак и Хуссейн, теперь Сирия.
Именно таким инфошумом. А потом спокойно можно сказать, да, ошибка, но сейчас совершенно другой случай ))) Метод опробован и используется прямо на наших глазах.
Именно ПОЭТОМУ российские граждане говорят сейчас не-не-не.
Соглашусь с вашим выводом. Россияне ( и нас можно понять) боятся стать Югославией 2.
И отсюда нежелание принимать никакие доводы. Нам главное, чтобы не было войны, а власть уж как-нибудь потерпим ((
Вас остальные за себя говорить уполномочили? Они не декларировали что им власть не нравится.
Нравится очень нравится и устраивает. Основные потребности у масс обеспечены, а об остальном стараются не думать ...
Есть мы - 86%, а есть кучка, среди которых не только либералы, но и анархисты, монархисты, по.уисты и прочие всякие -исты.
Да, знают они, что ополченцы сбили. Считают случайной жертвой в борьбе с фашизмом на Украине. Если допустить мысль, что свои же Бук и завезли, то придётся сознаться, что никакого фашизма нет и люди за российских бандитов гибнут.
Россиян же спрашивали )
"Никакого фашизма" - у вас бандеровцев и пособников фашистов, всю мразь ОУН УПА героями объявили. Как есть фашизм (((
Ага ... И как удачно сбили. Сразу и санкции стало за что на Россию накладывать и вообще пугало из нее делать. И че то ,так то киевский диспетчер аккурат в зону боевых действий гражданский самолет вывел.
И заодно как бы мстя за сбитый наконец военный самолет укров... Ага.. Вот такие они, сами себя обстреливают.
Я вот, например, знаю, что сбили украинцы. Знаю, потому что есть люди, которые сидят ТАМ и владеют информацией побольше нашего с вами, и эти люди мне сказали, что Россия и ополченцы не сбивали 100%. Без подробностей. И почему после этого я должна поверить вам, анониму, а не им, которые по долгу службы имеют доступ к подобного рода информации?
Тогда ответьте на вопрос - те, кто "сливают" закрытую информацию - выездные или нет? Не нужно ничего объяснять. Кто в теме, тот поймет.
закрытую информацию. У спецслужб информация, находящаяся в их ведение - вся закрытая.
А что такого секретного мне сказали? Наш президент каждый раз, когда обсуждается эта тема, говорит то же самое))) Я иногда задаю вопросы одному человеку, который может быть в курсе этих дел. Иногда мне просто говорят, что тема не для моих ушей, иногда отшучиваются - и это не значит, что что-то врут власти, просто "все не так однозначно" и ответ не может быть да или нет. Если же ответ совпадает с официальной позицией Кремля, человек четко ее подтверждает.
И учтите, мой источник - либеральная элита, человек иногда вгоняет меня в панику своими рассказами про реальное положение дел в стране, опять же, без подробностей, просто "все плохо, мы все умрем". Я всегда успокаиваю себя мыслью, что моему знакомому просто очень нравится ругать власть, потому как часто вижу, что его мысли не совпадают с реальностью, которую я вижу на каждом шагу. Например, ремонт центра Москвы вводит его в исступление, он просто бесится, кидая штампы о том, что лучше бы помогли пенсионерам, чем перекладывали брусчатку. Он регулярно говорит мне, что Россия очень хорошо умеет только 2 вещи - совершать подвиги и ругаться с соседями. И все в таком же роде. Человек либерален до мозга костей. Если бы был хоть малейший повод обвинить Россию в крушении МН17, он бы не преминул пройтись по этой теме, что-то в духе: "Чем мы лучше США? Они пробирками трясут в ООН, мы Боинги сбиваем". И все бы выглядело, как просто его частное мнение, мол, я ничего не знаю, но мне так кажется. В этом же вопросе человек явно раздражен, когда слышит разговоры о причастности к этой провокации России, ответ всегда один: "Нет, это не мы".
Это не его частное мнение. Он просто владеет информацией, что Россия непричастна к крушению. Если бы все происходило так, как написано в голландском докладе, он бы был в курсе событий, и я бы слова из него не вытянула.
Случайности неслучайны. Слыхали такое? В данном случае не было вообще никакой причастности России к этому происшествию, ни случайной, ни неслучайной.
Для вас это басни, согласна. Тяжело поверить, что есть люди, у которых знакомые работают в руководстве страны))) Ну я вас убеждать не стану. Знаю, что все равно не поверите. А имена я называть не собираюсь. Так что просто слушайте мои сказки и смейтесь, и вам приятно, и мне спокойно:-7
Сохраню, пожалуй, это диалог. Чтоб до поры до времени не нарушать ваш покой.
Почему нашей? Почему именно этот вариант оплошности вам близок? Украина заявляла, что Буков у нее в том районе нет, а они были)) Зачем врать
В большой политике все врут или не договаривают или просто выкручиваются.
Так на это вам подробно ответили десятки комментов назад, что же касается "даже теоритической мысли не допускаете" - это ложная предпосылка, ваша причем, которую вы приписываете другим. А вы опять, что в лоб что по лбу.
Я допустила эту мысль. Мне мои сомнения развеяли. Еще вопросы у вас будут? Думаю, другие люди тоже допускают такую мысль. Не верят потому, что беспристрастная комиссия по расследованию катастрофы апеллирует доказательствами из соцсетей и какой-то секретной информацией, которую она никому не покажет. Люди не идиоты, понимают, что им опять трясут стиральным порошком перед носом.
Я даже такой теоретической мысли не допускаю по одной простой причине - если бы в этом хоть краем бока были замешаны Россия и/или ополченцы, то расследование уже давно закончилось бы, все доказательства были бы в широком доступе. Уже шли бы суды, иски, и прочая, и прочая.
Именно по тому, что тянут "Мы знаем, но вам не скажем" я уверена, что Россия и пророссийские силы на Украине НИ ПРИЧЕМ!
Давайте поговорим об этом, когда произойдет чудо (если произойдет) и мы с вами узнаем хотя бы часть правды.
В том то и дело, что они сами инструкции пишут)) А мне просто на вопрос "Кто сбил?" ответили "Не мы. Нам это не нужно".
Что между строк понимать? Люди не раскрыли мне никакой тайны. Это и так всем известно, просто подтвердили то, что висит в воздухе. Россия не сбивала. Если я спрашиваю тех же людей, есть ли российские военные на Донбассе, мне отвечают уклончиво: "А зачем тебе это знать? Там кого только нет". И я понимаю, что да, есть. Но вот именно ответ на этот вопрос я услышала четко, человек был даже раздражен, что я усомнилась, что было и как. Не сбивали, даже разговор на эту тему выглядит как беседа пациента Канатчиковой дачи с лечащим врачом.
Почему не ВСУ? У вас есть доступ к секретным данным? У меня просто слова немаленьких людей, сказанные за рюмкой чая. У вас хоть что-то, кроме веры в непогрешимость ВСУ есть?
Не мы - это значит не только не Россия, но и не ополченцы, потому как вопрос был именно об этом. Не мы, не нашим оружием, не ополченцы, потому как для нас это головная боль. Зачем нам головная боль?
Не надо усложнять, это никому не интересно. Не было никаких провокаций относительно данного конкретного Боинга. Было просто внедрение на чужую территорию и поставки кучи оружия. Были сбитые накануне самолеты ВСУ.
На совершенно другой высоте. Были заявления, что украинских Буков не было в этой местности. Как вам нравится всё в кучу валить и обходить молчанием неудобное
Так я практически уверена, что вы не сами сбили, а по указке и по заранее спланированному сценарию. Провокация была продуманная, вбросы были сделаны намеренно. Российские сми повелись. Молодцы, я согласна, работа была проделана хорошая!
Так, а ополченцы чем хвастали? Они-то думали, что очередной самолет ВСУ сбили?
Да там каждый день что-то падало. Упал самолет, решили, что ВСУшный. Что не так то? С ПЗРК там что, один Стрелков ходил? Кто может летать в небе над Донбассом и к тому же еще и упасть? Я бы тоже, увидев упавший самолет, решила, что ополченцы сбили ВСУшный транспортник или сушку. Местные сказали, что увидели упавший самолет, порадовались, что еще одна машина, несущая смерть на Донбасс, была ликвидирована, ополченцы не разобрались, кто сбил, но поняли, что, раз упал, значит чужой, так как Украина свои самолеты не сбивает, то сбил кто-то из своих... и понеслась. Кто ж думал, что это Украина сбила самолет, да еще и гражданский?
В те дни сбивалось много украинских самолётов, посему падение любого из них могли наблюдать и рапортовать, в этом нет криминала...
У украинских спецслужб и ЦРУ (украинский филиал) нет на вооружении ни самолётов ни зенитно-ракетных комплексов. В тот день (накануне), по любому, местные комплексы Буков (дивизионы) были выгнаны на пересечённую местность и диспетчеры наводили Боинг как раз на их расположение... А, вот сам роковой пуск, - теоретически мог быть и случайным...((((
Лети Боинг низко, так многие могли с Вами разделить идею того, что пальнул кто первым ручной ПЗРК с плеча рванул... Но тут работа целого комплекса как технического так и информационно-подготовительного. А, кто на нашем Шарике планирует широкомасштабные и долгоиграющие провокации?
Согласна. Провокация чистой воды. Рядом летел самолет-разведчик, сливавшийся на радарах с гражданским бортом, разведчик затем ушел дальше, а Боинг был перенаправлен в небо СССР. Зачем все это?
ЦРУ этим живёт, если они перестанут плодить войны да провокации по всему миру, то эту организацию попросту перестанут финансировать и закроют. А, так они впереди планеты всей - творят что хотят...(((
Тот Боинг был сбит специально, так как уклонился от курса и его приняли за американский самолет-разведчик. СССР признал факт, что сбили самолет. При чем здесь ТОТ случай?
Это тут причем? Наши отрицали, что они сбили? В небе над СССР, подчеркну. Без опознавательных знаков и ответа экипажа. Истребители, ключевое.
А так, да, полностью схожие ситуации ))
Выкручивались еще как
https://www.youtube.com/embed/FP98gqJeEnM
http://echo.msk.ru/blog/corruption/1846974-echo/
Где выкручивались то? Все так, как вам выше написали. Летел 4 часа над территорий СССР, не отвечал на запросы и, входя в небо СССР, был опознан как американский самолет-разведчик, который летел с ним одним курсом. Что не так? Где выкручивались то?
Там некуда было принудительно сажать Боинг-шпион... Полоса слишком длинная была нужна...
Украина вообще сбила ТУ-154, который даже над ее территорией не летел. Что не хотите принять этот вариант?
ага, прям сразу признали
http://argumentua.com/3/ukraina-ne-sbivala-tu-154-v-oktyabre-2001-goda
тем более их признание ценнее, что они не стали продолжать настаивать на лжи вольной или невольной.
Серьезно?? Тем ценнее?
Не позорнее, после всех попыток перевести стрелки на "провокацию России против Украины путем убийства 78 граждан Израиля"?
Ладно, вашими же аргументами - если российской стороне захочется, она, если всё же виновата, лет через 50 признается, и признание будет тем ценнее, показатель честности и искренности русских ))) Можно через 75 лет. еще больше честности и искренности. Но лет 10 у нас верных в запасе, Украину трудно переплюнуть.
Заметьте, я по-прежнему считаю Россию невиновной, просто ваша оценка ситуации с тем самолетом понравилась
Вы мне неинтересны, но почему вам так хочется комментировать мои посты, но вот неинтересны и все, у вас мышление той студентки, про которую я вам написала раньше. Глупость так и прет из вас.
Какие варианты? 4 часа лета! Вы прикидываетесь? Самолет 2 раза входил в воздушное пространство СССР, не отвечал на запросы, летел над стратегическими объектами! Его раз выпустили за пределы СССР, еще раз влетел, опять молчит - в результате сбили. Сколько раз он должен был нарушить воздушное пространство, чтобы его можно было сбить? 10? 20? Долететь до Москвы? Сбросить бомбу? Какие варианты вы предлагаете? И что бы сделали США, если бы неопознанный самолет, ранее идентифицированный, как самолет-разведчик СССР, не отвечающий на запросы, влетел в их небо и 4 часа шпарил над территорий штатов?
Вы выложили слова Познера о том, что советский самолет в такой же ситуации в небе над США был бы сбит. Что сказать хотели? Навальный ниже плинтуса, уж он-то знает, как надо в эфире сказать правду ))) Так и так, сбили по ошибке, тяга ко лжи сильнее, ну прелесть же вы с Навальным
Тогда надо было в эфире и рассказать, так и так, подлые действия заокеанских спецслужб завели корейский Боинг на территорию СССР, дали инструкции не отзываться на запросы и кинули на растерзание.
Что-то об этом вы с Альошей не печалитесь.
Жулики и есть
"Нам главное, чтобы не было войны, а власть уж как-нибудь потерпим (( " ??? Вы об этом?
И это правильно.
При чем тут "лучше" )) Это чисто логический интерес, какая национальность знает особенности русской нации )) Что-то сливаетесь, не?
Тююю, вы по особенностям русской нации не по мейлу вердикт выносите же))) в прямом эфире тыксзть, вот и продолжайте )) Мне вот ваш мейл пофигу, ни об одной нации я "в общем" никогда не говорила с видом знатока, и не скажу
Поговорку знаете, русский с примесью татарского - вдвойне русский ?)))
А вот врете вы многовато, да))
я вру не больше чем вы ))), потому что знаю, что эти умасливания нужны только для одного - держать нацменьшинства под своим контролем.
Я вам простым языком написала, что я, Катя, никогда но об одном народе не говорила 1. "в общем" и 2.принижающе. Это всё, что я могу, отвечать за себя.
От вас же ничего, кроме общей чуши и штампов не услышала. Кто еще тут шовинист оказался ))) Просто не интересно, ляпнули, выкручивания, ложь на ровном месте. Потому и лжете, что поняли, как выглядите, а ведь рядились в белое
о че тут принижающего в выражении "Жираф большой ему видней" :D
Ах, Высоцкий краснеет на том свете. Много слов у вас и за каждым обида чувствуется :-)
Нет, напротив, это у вас, меня церкви и мечети напротив друг друга не трогают абсолютно, и минарет в центре Севастополя всегда нравился, как красивое сооружение. Вы себя совсем не читаете что ли, у кого обида чувствуется на самом деле? Я фразу про жирафа и не запомнила, меня заинтересовало лицо и его национальность, которое вывело "золотое правило русских" )))
))), ой смешная вы, представляю такую студентку, ничего не слышит, что говорят, а только гадает на кофейной гуще, а он женат, а детей сколько, а национальность какая ))) А потом такое сочинит про чела и все с умным видом )))
Это вы про субъект РФ говорите "национальные меньшинства" ? О Республике Татарстан? Блин, я сразу не въехала ))), умаслили так умаслили. Русские эти буквально лютуют )))
это вывеска, а на деле, стоит татарам построить мечеть, тут же напротив поставят церковь.
То есть все остальное вам понятно? Ути-пути)))))) а ВЫ допускаете, что все же украина сбила? И украина ведет войну против своих?
О, уже вторая вещь вам непонятна! Скоро осознаете, что вы вообще мало что понимаете. Тогда и осознание, что за боинг в ответе вы, придет. Как и за смерти всех донбассовцев и атошников
Конечно, конечно))))) только хохляцкое отсутствие логики почему-то проявляете)))) ВСЕ россияне не признают сбитый боинг, а вы признаете, но при этом тоже россиянка))))
далеко не все. Просто по-старой советской привычке обходятся кухонными разговорами.
ой, как завертелась-то, как уж на сковороде!)))) а как же "Не понятно только одно - почему ВЫ - простые российские граждане так сопротивляетесь самой мысли о том, что самолет мог быть сбит пророссийскими? "? (не говоря уж про то, что столь неграмотно могла только хохлуха написать)
Ну понятно, что ВЫ-то не простые граждане, ВЫ вообще не граждане нашей страны))))))))
Принадлежность к хохлухам, как определяете? Папа / мама - украинцы или же папа / мама - русские, сама родилась/проживает в России, но мнение в вопросах политики разнится с вашим?
Если так, то по-второму пункту могу быть и хохлухой, если вам так угодно. Правда на Украине бывала исключительно в детстве в Трускавце с мамой по ведомственной путевке и с однокурсницами на Азовском море. Вот и вся моя связь с хохлами.
Если - что ? Помню форумчанку, ник забыла, сама переехала и родителей перевезла, щирых украинцев, у самисеньку подМоскву. Я не говорю, что это ваш случай. Просто вашим "из России" навеяло )))
тогда вы не россиянка, судя по вашим способностям натягивания совы на глобус.
Вот вы беспомощная, не надо их читать)) Просто дислайкаете.
Но это так, поддержать разговор, у вас же и отмазки дурацкие, и смайлики с языком, и попытки другого подколоть, ну глупо же и беззубо ))
Нет, зачем ) Я-то не настолько умна и занята, чтобы дислайкать не читая, вполне могу и прочесть ))). Просто бывают настолько косые новости, раз уж я прочла, почему бы не отреагировать. А авторство редакторши - это какое-то трагическое совпадение)) Просто совет человеку дала в трудной ситуации, по одной монетке это так тяжело ))))
Ржууу, "продать аккаунт" - мем-синоним "принять ислам" ))))))
Да чего там, пусть живет, аноним, живите долго и счастливо )))
Вот именно, всё что им неудобно - они просто не замечают, а затем задают нам глупейшие вопросы, типа, - а, почему бы и нет, отчего бы России случайно не сбить Боинг? Тогда пусть зададутся вопросом, а почему России, случайно, вообще не нажать на красную кнопку???
И очень удобно тихо слиться, когда неприятное на пальцах разложат.
Ведь есть этот человек, который с пафосом пишет "и не попытаться предположить другое!" в случае с корейским Боингом.
То есть он не знал, не хотел знать всех обстоятельств, но мнение имел четкое, СССР сбил на ровном месте, паотому что СССР агрессор, все вокруг это знают - и понесет это дальше. Поскольку неприятные аргументы не воспринимаются, они просто игнорируются за отсутствием собственных.
Что, он пойдет в свой круг и там скажет - "а знаете, с Боингом было не так, как мы думали? СССР сделал всё возможное"... ага, щаз. Даже здесь не напишет, "черт, я не знал", ни-че-го
Так и с малайским Боингом, просто тихо сольются
Тогда, они, ещё должны были ему свои точные координаты сообщить! По тому же сотовому...
Не усложняйте и не тупите. Хотели сбить АН, но сработали криво. А сначала возрадовались, что АН ВСУ сбили.
Типа, так же http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
Вы еще раз доказываете, что вся эта провокация тщательно готовилась.
Читайте комменты
Редакторы, будьте внимательнее! Сообщение о Буках не от ополченцев, а "от экспертов в области ПВО". От ЛНР уже пришло опровержение:
14.07.14. Сообщение от министра обороны ЛНР Игоря Плотницкого.
"Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. Мне доложили о двух пленных. Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР. Первый самолет был самолет-разведчик, второй — десантный. Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров, что позволило ополчению успешно применить ПЗРК "Игла".
14 июля 2014, 22:10
министр обороны ЛНР Игорь Плотницкий. По его словам, самолеты были сбиты из ПЗРК
В минобороны Украины предположили, что против самолета могло быть применено оружие с территории России. По данным штаба Антитеррористического центра (АТЦ), Ан-26 был сбит не из ПЗРК, а с помощью чего-то «более серьезного» – например, зенитно-ракетного комплекса «Бук».
http://vz.ru/society/2014/7/14/695513.html
Они просто полагают, что кто-то будет вникать во все нюансы их лживых версий:-) "сбили, но мы, сбили, не не БУКом, сбили ногте Боинг, сбили, но не хотели сбивать, пр"
Сегодня уже в Лондоне газеты написали, что Россия страна изгой. Именно из з
"Сегодня уже в Лондоне газеты написали, что Россия страна изгой."
:D:D:D какая трагедия! Газеты в самом Лондоне! Ну вы подумайте только! Весь мир против нас, экономика в клочья, изоляция! ))))
"Денег нет, но вы там держитесь" Медведев
Стесняюсь спросить, это то "великое будущее" куда пришла Россия?:-) и таки, с таким посланием премьера пенсионерам это "экономика в клочья"
Вам этого не понять. Нам тоже. Но за последние пару лет машин в моем поселке стало в несколько раз больше. Спокойно пройти по улице невозможно, ребенка выпустить соответственно тоже, машины "шныряют" одна за одной... Но денег нет, экономика в клочья и мы держимся. Так что...не читайте по утрам иностранных газет)))
Бля, посвежее ничего нет, кроме обсосанного миллион раз мема?)) Это все, что выродилось у вас в мозгах?)))) С деньгами все нормально, свои считайте))) и да, развиваемся, строим если не великое, то просто обычное будущее, в стране с нормальными ценностями, без долгов, все сами-сами))) и срать нам на вяканье вечно гадящей англичанки))
Как у вас все взаимно: вы срете на всех- все срут на вас;-)
А че вы строите, такого интересного, кроме высоток с падающими лифтами, на фоне импортозамещения?:-)
То то я смотрю, такой "расцвет" России по сравнению с 2014, бггг:-)
Такое "процветание и повышение уровня жизни населения ":)
Островное мини-государство грозит государству, занимающему 1/9 часть суши и граничащему с 18-ю странами, что то может стать изгоем. *катающийся в истерике смайлик*
Они там с безвредной конопли перешли на тяжелые наркотики.
Вы чего накурились то сами?:-)
Не грозит, а констатирует:-) че вам грозить то? Вы сами и экономику свою убили и в угол себя загнали
Боже, какие смешные....сколько не говори "халва", во рту слаще не станет. Но вам, видимо, за это хорошо капает, поэтому вы тут на все фразы отвечаете в одной манере. Коли зарабатывать по-другому мама не научила, то, конечно, продолжайте, жить-то всем надо, и вам тоже)))
Да обычная констатация очередных ваших "побед" , на трудном пути в светлое будущее;-) не переживайте:-)
Наш путь в светлое будущее действительно труден. Нам не привыкать.
Зато ваш путь в минус бесконечность, потерю суверенитета, легок. Как ВТОРАЯ ФРАНЦИЯ сегодня живет-поживает?
П.С. Мне непонятно почему Кравчук, который обещал украинцам вторую Францию, который взял независимую страну с огромным промышленным потенциалом и без долгов - превратил огромную, шикарную УКРАИНУ в побирушку(жебрачку)?
Лукашенко - Беларусь не превратил, Назарбаев - Казахстан не превратил, Путин, хай йому грэць - вытянул....
Ну а какое здесь другое определение быть может. Пусть РФ и дальше изолируется, никто уже Россию всерьез не воспринимает. Разговаривают как врач разговаривает с психически больным.
Мне бы помощь местных (тех, кто места около падения самолета не по картам знает) очень помогла.
Вот еще раз сообщение Стрелкова
Самолет " валяется за шахтой Прогресс", "птичка упала за террикон".
Я нашла только одну шахту "Прогресс" и один террикон около нее.
Как-то не очень у меня бьет описанное якобы Стрелковым место падения некого Ан и место падения Боинга
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.113277&lon=38.635998&z=13&m=b&show=/8604215/ru/Шахта-Прогресс-и-ГОФ-Красная-Звезда-&search=%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81
ближе всего к месту падения шахта Лесная и ее террикон, Стрелков не местный, вполне мог перепутать названия
Мог, а мог и нет :-)
А мог и не Стрелков, а некие "сводки ополчения" :-)
Вы со мной согласны, что "мог перепутать " -как то не тянет на доказательство, а, между прочим, этот скрин -основное доказательство.
Всего лишь предположения:
1. А может его там и не было, самолета этого? Пустили пушку, Стрелков подхватил.
2. Там территория, подконтрольная ВСУ была. Как его искать в тылу врага? Не факт, что не упал.
Вряд ли он перепутал названия. Как ему доложили местные, так и сказал. Не думаю, что неместный сам будет называть местность, о которой он имеет очень смутное представление.
Ок, давайте дальше.
Якобы Стрелков пишет:" ...жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали".
Сравниваем.
CNN: Обломки МН17 падали на головы украинских сирот
Авиакатастрофа MH17 обернулась настоящей травмой для многих жителей украинских деревень. Тела жертв падали с неба им во дворы и на крышу. А воспитанников детского дома в селе Рассыпное даже пришлось вывезти оттуда, так как трупы упали на игровую площадку, когда там были дети, сообщает CNN.
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-27/CNN-MN17-travmiroval-ukrainskih-sirot
Эти два описания ВООБЩЕ рядом друг с другом не стояли.
Тогда на каком основании этим скрином уже 2 года размахивают, как главным доказательством?
Недавно в Киеве состоялся парад на котором прошествовали именно ТЕ Буки, вернее ракеты старого образца, возлежащие на этих самых установках... У нас их не выпускают уже с 80-х, а лет 20 как - просто сняли с вооружения из-за старости (списали)...
У голландцев должен был быть найденный на месте катастрофы кусок этой самой старой ракеты. Нет ничего проще чем идентифицировать её по оригинальному номеру и проследить весь путь от производства до рокового запуска. Так почему они этого не делают, а продолжают гнать какую-то пургу связанную с завезённой установкой, компьютерными мультиками и т.д.???
а шо это с "Ведомостями"? - Белены объелись? Или закрываться собрались?
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/09/30/659100-buk-okazalsya-vdrug