Ближневосточный нарыв-2: Сирия, Турция , Ирак и т.д.
То, что известный своим самодурством президент Турции все-таки пошел на попятную и принес свои извинения в связи с катастрофой Су-24, прозвучало как сенсация и выглядит как однозначная победа российской стороны. Туркам и впрямь стоит отдать должное, но пока что нет никаких причин считать конфликт исчерпанным. Москве нужно проявить твердость.
25
В понедельник пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков рассказал о послании президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана Владимиру Путину, в котором турецкий лидер наконец-то принес свои извинения за сбитый бомбардировщик Су-24. «Глава турецкого государства в послании выразил свое сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и сказал «извините», – отметил Песков. К слову, пресс-секретарь Владимира Путина окончил Институт стран Азии и Африки, много лет работал в посольстве СССР и затем России в Анкаре и прекрасно владеет турецким языком. Хотя бы поэтому стоит доверять его трактовке того текста, который прислал в Москву Эрдоган.
Чуть позже пресс-секретарь Эрдогана Ибрагим Калын полностью подтвердил эту информации, также подчеркнув, что речь идет об извинениях. Что и требовалось.
В послании турецкого лидера, уже опубликованном на официальном сайте Кремля, также отмечается, что Россия является для Турции другом и стратегическим партнером. «У нас, – подчеркивает Эрдоган, – никогда не было желания и заведомого намерения сбить самолет, принадлежащий Российской Федерации». Далее говорится, что турецкая сторона приложила все усилия, чтобы забрать тело погибшего пилота Олега Пешкова у сирийских «оппозиционеров» и передать его российской стороне с учетом всех военных и религиозных процедур. «Я хочу еще раз выразить свое сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю: извините. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесенного ущерба мы готовы к любой инициативе», – пишет президент Турции, подчеркивая готовность к любым инициативам, чтобы «облегчить боль и тяжесть ущерба» семье погибшего летчика.
Также Эрдоган отмечает, что в отношении гражданина Турции Альпарслана Челика, который ассоциируется со смертью российского пилота, начато новое расследование (ранее обвинения в убийстве Пешкова были с Челика сняты). Таким образом, Анкара частично (то есть пока что только на словах) выполнила или выразила готовность выполнить все три требования, которые Москва через своего посла в Анкаре Андрея Карлова предъявляла в качестве обязательных условий для восстановления нормальных отношений. Первое – принести официальные извинения за инцидент, второе – найти и наказать виновных в гибели летчика, третье – выплатить компенсацию за ущерб.
Но остается несколько вопросов. Первое, что бросается в глаза по прочтении послания Эрдогана, – он извиняется в личном порядке. Извиняется перед семьей погибшего летчика и семье же приносит соболезнования, что, конечно, чрезвычайно важно и ответственно для государственного деятеля. И удивительно, что это не было сделано раньше. Но Эрдоган не приносит извинения России как государству, в отношении которого вооруженные силы Турции, по сути, осуществили акт агрессии и убийства.
Показательно, что в тексте, распространенном агентством Anadolu, об извинениях не говорится. «Глава турецкого государства разделил боль утраты с семьей погибшего российского пилота и указал, что сожалеет», – отметил Калын», – пишет Anadolu в сообщении под заголовком «Шаг в направлении нормализации отношений с Россией». Стилистически это не совсем то, что ожидалось. Возможно, задним числом Калын пытается смягчить формулировки для внутритурецкого пользования. Все помнят, как сразу же после атаки на российский бомбардировщик по всей Турции прокатилась волна националистических и антироссийских демонстраций, а многие депутаты парламента выступали с гневными речами в адрес Москвы, как будто это Россия сбила турецкий самолет, а не наоборот.
Отсюда вытекает и второй момент. Да, Эрдоган готов компенсировать ущерб семье летчика, что также стоило сделать раньше, пусть бы и в частном порядке. Но турецкая сторона должна возместить и ущерб, нанесенный российскому государству, – как минимум стоимость сбитого самолета. Но на такую инициативу Эрдоган пока, судя по всему, не готов. Или – на словах не готов. 1 июля в Сочи на заседании Организации черноморского экономического сотрудничества (ОЧЭС) прилетает министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу. Возможно, именно там могут быть конкретизированы детали о компенсации ущерба. Но вряд ли Чавушоглу уполномочен расширенно трактовать слова президента о том, кому и за что Анкара приносит извинения.
Наконец, Альпарслан Челик, «с именем которого связывают» убийство российского летчика, пока что арестован за незаконное хранение оружия, а не за убийство. Несмотря на первоначальный апломб, он отрицает свою причастность к гибели российского летчика и даже утверждает, что отговаривал боевиков стрелять. Этот персонаж был задержан в ресторане в Измире, в который он явился покушать в компании 14 человек с автоматом Калашникова и двумя пистолетами. Тогда же газета ВЗГЛЯД предположила, что это дает Анкаре шанс на примирение с Москвой, но надежды не оправдались. Сейчас турецкая прокуратура начала новую проверку, но никаких гарантий тут нет: в истории Альпарсланом турецкая сторона навешала публике на уши уже столько лапши, что сейчас ее трудно снять, не спалившись. Благо Челик оказался не туркоманом, а «настоящим» турком, причем, сыном мэра провинциального городка. Он вел безбедный образ жизни типичного вооруженного отморозка будто бы из 90-х годов и неоднократно был замечен на разного рода политических и религиозных мероприятиях экстремистского характера, в том числе – в среде формально запрещенных в Турции еще со времен Ататюрка дервишских орденов. Никто, конечно, не станет требовать его выдачи в Россию, кроме того, само преступление совершено на территории Сирии, но Турция должна судить его по существу, а не за бряцанье автоматом в приморском ресторане.
http://www.vz.ru/society/2016/6/27/818308.html
Несколько последних месяцев Россия всячески старалась облегчить Реджепу Эрдогану нелегкую для него ношу извинений. По центральным каналам прошла серия репортажей умиротворительного содержания, в которых подчеркивались дружеские связи между русскими и турками на бытовом уровне. Москва благосклонно принимала предварительные миротворческие высказывания турецкой стороны, а Дмитрий Песков еще недавно отмечал, что Кремль вполне готов к нормализации отношений, но для этого «требуются конкретные действия». Таким, напомним, был ответ Кремля на поздравительную телеграмму Эрдогана российскому народу в связи с празднованием Дня России. В то же время в Турции эту во многом протокольную корреспонденцию подавали как окончательную уступку.
Все тот же Ибрагим Калын – «говорящая голова» Эрдогана – еще 22 июня (то есть менее недели назад) категорически утверждал, что «Турция не намерена приносить извинения и выплачивать компенсацию за сбитый самолет». Сказано это было в эфире телеканала Haber turk, в этом же выступлении Калын упомянул некое послание, которое Эрдоган направил президенту Путину, но в целом тон его выступления был крайне резким и категоричным. Пресс-секретарь буквально настаивал, что поздравительная телеграмма, в которой содержалась «фраза, касающаяся усилий по восстановлению отношений до заслуживаемого ими уровня», – это максимум того, что может позволить себе Анкара.
И вдруг – столь крутой поворот. А Калын даже не предпринял попытки застрелиться или хотя бы подать в отставку. В Турции такое не принято.
Судя по всему, Эрдоган, вынужденный наступить на горло своего эго под давлением неблагоприятных внешних обстоятельств, стремиться сохранить лицо внутри страны. Что ж, его проблемы. Не было никакого смысла организовывать всплеск националистической истерии для внутреннего пользования. И именно на этом фоне его послание выглядит не столько искренним извинением, сколько декларацией о намерениях, тогда как на практике те шаги, которых требует Москва от турецкого руководства, пока еще не сделаны. Мы имеем половинчатое и неоднозначно толкуемое послание, не подкрепленное реальными шагами, о которых говорил две недели назад Дмитрий Песков.
Другое дело, что для Анкары это послание действительно большой и болезненный шаг, который следует оценить и принять. Позиция Москвы с конца ноября не менялась ни на йоту и всегда была предельно жесткой, а именно этой жесткости Эрдоган и не ожидал. Коса натурально сломалось о камень, но удовлетвориться только этим нельзя как раз из-за принципиальных позиций российской внешней политики. За словами турецкой стороны должны последовать (желательно быстро) практические шаги, детали которых не следует обсуждать с целью смягчения. Раскаяние должно быть деятельным.
Lilya Lavina
Понеслось.
Ладно небратья бомбящие пуканы успокаивают лингвистическим анализом извинения Эрдогана на турецком. Но остальные-то куда?
Я не понимаю этих возгласов - да там он не то сказал, не теми словами, не в той позе.
Этого не надо. Это сигнал к тому, что он будет делать все, что потребуется.
Это извинение вынужденное, разумеется, не от души, а под давлением обстоятельств. Но там прозвучало главное: "готовы участвовать в любых мероприятиях по урегулированию ситуации".
Ужо поучаствуете, не сомневайтесь.
"Эрдоган плюнул на Россию, т.к. думал, что он теперь большой друг США и Германии с ЕС. После чего ему последовательно сначала одни, а потом другие объясняли, кто он и что он.
А учитывая, что сейчас они передрались между собой по поводу ТТИП, а еще и Британия очень нехорошо выступила, Эрдоган внезапно понял, что им сейчас не до него, и он может остаться с другом Володьей один на один, а друг Вододья как-то не так улыбается.
И решил, что пора заводить новых друзей."
если это так, то Эрдоган в разы умнее Порошенко. Сделал, посмотрел, что получает не то, что ожидал и пошел на попятную....
Порошенко же тщательно выполняет инструкции, не взирая ни на отношения, ни на перспективы ... ни на что!!! может его как-то закодировали/запрограммировали?
Это значит, что Эрдоган в разы независимее Порошенко. И что у Эрдогана есть внутреннее пространство для маневра, а Порошенко ходит по струнке, и делает, что велено.
Турция готова заплатить компенсацию России за сбитый Су-24
https://russian.rt.com/article/309871-turciya-gotova-zaplatit-kompensaciyu-rossii-za-sbityi
таладно....
Эрдоган, Исландия, от родителей вместо обычных 3-х часов доехала за 1,5...чЁ за день-то???
опять какие то фантазии, и при этом полная тишина по тому, что на самом деле озвучил Бинали Йылдырым в своем интервью TRT, а именно
"... в среду или четверг состоится телефонный разговор Эрдогана с Путиным, который, надеемся, положит конец 6 месячному конфликту ..." http://www.yenicaggazetesi.com.tr/erdogan-putin-ile-gorusecek-140565h.htm
Вот плющит-то вас, а)))) Уже даже Порошенко поддержал извинения Эрдогана, а у вас все "не извинялся, не предлагал, вывсевретиииии!")))
http://tr.sputniknews.com/turkiye/20160627/1023592901/erdogan-putin-gorusme.html?utm_source=https%3A%2F%2Ft.co%2FLVY2LszJJT&utm_medium=short_url&utm_content=b8Ep&utm_campaign=URL_shortening
Турецкая журналистка:
Binali Yıldırım : gerekirse tazminat vereceğimizi ifade ettik ( Rusya)
Йылдырым: мы выразили нашу волю дать компенсацию, в случае необходимости (Россия)
https://twitter.com/handefrt/status/747520534741716992
это вас плющит, где тут про компенсацию за самолет? http://www.haberfedai.com/haber/35821/basbakan-binali-yildirim-rusya-ya-gerekirse-tazminat-verecegimizi-ifade-ettik
он практически повторил содержание письма и только, из нового было лишь про телефонный разговор
и что нового он сказал?
"Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе"
http://kremlin.ru/events/president/news/52282
и тот и другой говорят, что готовы возместить (компенсировать) нанесенный ущерб, откуда самолет то взялся? оба говорят о скорби и потерях семьи пилота
AFP поверите? Это ж не российский источник))) И не на русском. Тут понятно, не надо разжевывать?
#BREAKING Turkey ready to pay compensation to Russia over downed jet: PM
https://twitter.com/AFP/status/747698579855257600
попробуйте поискать еще и другие новостные статьи, а не основываться на одной, где Вас все устраивает.
вот это похоже на правду http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92857839
Ничего лучшего пока нет
Максим ШишовПодписаться
События продолжают стремительно развиваться.
Утром Эрдоган извинился.
Ближе к вечеру ГазПром просек фишку- и заявил что не прочь возобновить с Турцией сотрудничество по "потоку", хоть и на новых, ессно, условиях.
Спустя час Германия просекла фишку Эрдогана- и упс...
На Эрдогана в ФРГ подали в суд по подозрению в военных преступлениях
Вот заметили сходу 178 обгоревших тел, как только копейка мимо рта немецкого покатиться поимела шанс... До этого часа- не видели, а тут- прозрели.
Жуем попкорн- ждем утра :)
Турция заявила о готовности выплатить компенсацию за сбитый Су-24. К чему гордым потомкам османов такое унижение? Почему они поступаются принципами, о которых год твердили?
Дело очень просто: "дружба" с Турцией была очень выгодна Турции и очень невыгодна России. Из-за безответственного управления в России сложился режим выкачки в Турцию денег, которые могли бы оставаться внутри страны, укрепляя Россию.
В Турцию шёл поток туристов - который не шёл из-за этого в Сочи и Крым. Из Турции шёл поток помидоров - который не шёл из-за этого из Краснодарского края. Власть в РФ - в лучших традициях ельцинизма - разоряла своё национальное хозяйство, обеспечивая подрядами чужое национальное хозяйство.
Сегодня видно, насколько неравноценным был обмен: Турция публично унижается, чтобы вернуть лафу и халяву...
В интервью турецкому телеканалу TRT министр Биналы Йылдырым заявил, что Турция в случае необходимости готова выплатить России компенсацию за сбитый самолет. По его словам, необходимо положить конец бессмысленному противостоянию.
http://economicsandwe.com/6890817096CBBB29/
Порошенко: Эрдоган не извинялся перед Путиным
28 июня 2016, 03:50
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган не приносил извинений в своем письме президенту России Владимиру Путину, заявил президент Украины Петр Порошенко.
«Насколько я прочитал это сообщение, то речь шла о соболезновании семье погибшего, и я считаю, что это абсолютно понятная позиция президента Турции», - приводит УНИАН слова Порошенко в Брюсселе по итогам встречи с лидерами ЕС.
http://www.vz.ru/news/2016/6/28/818396.html
Отрицание действительности это первая стадия, дальше будет гнев,потом торг, далее депрессия и наконец принятие, скорей бы уж поняли, что разруха в головах.
Александр Запольскис
"Давайте будем честными перед самими собой.
Нам сейчас нужна не их искренность, а соблюдение прежде всего формальных публичных правил. Так что мы своего добились.
Это безусловно не значит, что вот прямо завтра русские туристы валом повалят в Анталью. Когда в Стамбуле гремят взрывы надо совсем не дружить с головой, чтобы лезть играть в футбол на минном поле.
Однако куда более для нас важные ДРУГИЕ проекты, как, например АЭС в Аккую, это позволит разморозить.
И на международной арене этот, пусть и вынужденный, но прогиб Эрдогана является важным и информативным сигналом для других "третьих стран" о том, что эпоха безоговорочного западного, тем более только американского, доминирования, закончилась. Северный Медведь может еще не так богат, как Американский Орел, но силушка к нему уже вернулась. Кроме того он умный, хитрый, воля железная и лапы у него длинные."
извинился - не извинился, буду платить - не буду платить..они там на ромашках решают что-ли? Очень надеюсь, что наши до полного признания вины и выплаты всех компенсаций ничего этим туркам не откроют и санкций не снимут.
Между двумя событиями на картинке - референдум в Британии.
И саммит ШОС.
И еще активность в России Нетаньяху...
.
Премьер Турции отказался от слов о выплате России компенсации за Су-24
28 июня 2016, 12:59
Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил, что страна не намерена компенсировать России стоимость сбитого в ноябре Су-24, Турция лишь извинилась за инцидент.
«О компенсации России за самолет речь не идет, мы лишь принесли наши извинения», – передает слова Йылдырыма РИА «Новости» со ссылкой на телеканал CNN Turk.
http://www.vz.ru/news/2016/6/28/818470.html
как он может отказаться от того, чего не говорил?
а вот его слова о телефонных переговорах подтвердил Песков
Телефонный разговор с турецким лидером Реджепом Эрдоганом проведет президент России Владимир Путин. Разговор состоится по инициативе российской стороны. Об этом сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, передает "Интерфакс".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2770075
Не будет компенсации-всё останется, как есть.
А то, что Путин хочет поговорить, так он хочет лично от Эрдогана услышать, что он извиняется и выполнит все условия России.
Путин добрый, не хочет, чтобы Эрдоган долго унижался :)
«Один из самых авторитарных лидеров в регионе» устал от изоляции и вызванного санкциями России жесточайшего кризиса в экономике», – так западные СМИ объясняют попытку Реджепа Эрдогана извиниться перед Владимиром Путиным за сбитый российский истребитель. Однако многие оценивают этот шаг скептически и напоминают, что лидеры в сирийском кризисе остаются по разные стороны баррикад.
Зарубежные СМИ оценили извинения турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана перед Владимиром Путиным. Основные причины, по мнению обозревателей, лежат в экономической сфере: кризис действительно сильно ударил по Анкаре.
Неожиданный шаг
«Если в мире есть что-то, что Эрдоган ненавидит больше, чем когда его оскорбляют, так это извиняться за свое поведение перед кем-либо»
В последние несколько лет Эрдоган довел Турцию до состояния необъявленной международной изоляции, а извинения перед Россией являются попыткой несколько смягчить внешнеполитическую напряженность, которую Анкара сама же и создала, подчеркивают они.
«Один из самых авторитарных лидеров в регионе» все же начал разрешать внешнеполитические конфликты, накопившиеся за последнее время, подчеркнула The Washington Post. Газета отметила, что письмо Эрдогана – неожиданный шаг, который может открыть путь для снятия напряженности в российско-турецких отношениях. Однако Россия и Турция находятся по разные стороны баррикад в сирийском конфликте, напомнило издание.
Газета добавила, что отношения Турции с ЕС и США сейчас ухудшились в связи с миграционным кризисом, спорами по правам человека и другим вопросам. Кроме того, Эрдоган, по-видимому, не оценил последствий за сбитый российский бомбардировщик, последовавшие санкции России серьезно ударили по экономике Турции, констатировала The Washington Post.
«Это была высшая точка одиночества в истории республики»
Турция пытается «преодолеть изоляцию», подчеркнуло и другое американское издание The Atlantic. Подобный шаг со стороны Эрдогана – это «значительное событие», отметил портал.
The New York Times обращает внимание, что Турция «извинилась за сбитый российский самолет у сирийско-турецкой границы» в тот же день, когда договорилась о восстановлении отношений с Израилем. «Турция переживает глубокое чувство изоляции в течение последних нескольких лет, она вспомнила о своей знаменитой политике «ноль проблем с соседями», – сказал эксперт Европейского совета по международным отношениям Асли Аюдинтасбас. – Это была высшая точка одиночества в истории республики – казалось, что лишь Катар и Саудовская Аравия остались настоящими друзьями правительства».
Некоторые эксперты утверждают, что Турция просчиталась, особенно в Сирии, где добивалась свержения президента Башара аль-Асада. Она также выступила против Соединенных Штатов в вопросе курдских повстанцев, борющихся с «Исламским государством*», и была подвергнута критике за то, что боевики свободно проходят через границу с Сирией, напомнила The NYT.
«Никогда не поздно сказать прости»
Кроме того, во многих статьях отмечается, что Эрдоган решил извиниться перед Москвой, руководствуясь «геополитическим расчетом», поскольку Россия является важным игроком в современных международных политических процессах, в том числе и в урегулировании сирийского гражданского конфликта, в котором у турецкого президента есть свои интересы.
«Если в мире есть что-то, что Эрдоган ненавидит больше, чем когда его оскорбляют, так это извиняться за свое поведение перед кем-либо. Активные шаги Эрдогана по улучшению отношений с Кремлем происходят на фоне растущих опасений относительно угроз безопасности на Ближнем Востоке со стороны «Исламского государства», – пишет Foreign Policy.
FP также указала, что связи Анкары с европейскими странами слабеют, что еще больше изолирует Турцию от участия в международных процессах. Отсюда и решение Эрдогана сделать шаг навстречу Москве: «Никогда не поздно сказать прости», – подчеркнула Foreign Policy. Издание напомнило, что не так давно в Германии признали геноцид армян со стороны Османской империи в 1915 году.
Кроме того, в понедельник стало известно, что ряд немецких политиков, правозащитников, юристов и знаменитостей подали в суд на Эрдогана, бывшего премьер-министра Ахмета Давутоглу и других госчиновников Турции. Иск подали гамбургские адвокаты Бритта Эдер и Петра Дервишай, которые также представляют интересы родственников двоих убитых курдов и одного депутата турецкого парламента от прокурдской Демократической партии народов, сообщила DW. Турецких официальных лиц подозревают в военных преступлениях и преступлениях против человечности. Текст иска, изложенный более чем на 200 страницах, был подан в Генпрокуратуру при Верховном суде Германии. Речь идет, в первую очередь, о военных операциях турецкой армии в районах, населенных курдами, на юго-востоке Турции. В частности, в городе Джизре, где в результате боев между турецкой армией и курдскими формированиями погибли десятки людей и еще десятки тысяч были вынуждены бежать.
«Союз сильных мужчин долго не продержится»
О том, что страх перед изоляцией толкнул Эрдогана к попыткам примирения с Москвой, написала и немецкая Süddeutsche Zeitung. Газета также указала, что ранее Эрдоган договорился о восстановлении отношений с Израилем, а премьера Израиля и Владимира Путина связывает крепкая мужская дружба. «Трио обнаружило общие интересы, которые важнее, чем любая нынешняя ссора», – заявил автор статьи Петер Мюнх. Однако союз «сильных мужчин» изначально базируется на стратегических противоречиях, поскольку каждый из них проводит политику в личных интересах и друзья им нужны лишь из страха изоляции. Так что долго этот союз не продержится, подчеркивает автор.
Аналогичного мнения придерживаются и авторы немецкой газеты Bild. «Турция ищет для себя новых друзей, так как отношения с Европой сейчас очень осложнились... Однако все не так просто, ведь интересы Путина и Эрдогана противоречат друг другу: оба хотят подчеркнуть свои амбиции при помощи Сирии и других горячих точек в регионе», – подчеркнул изданию бывший натовский генерал и генеральный инспектор Бундесвера Харальд Куйят.
Теперь, по крайней мере, Турция сможет надеяться на возвращение туристического потока из России и отмену экономического эмбарго на турецкие продукты питания. «Есть повод радоваться и для Путина: российские самолеты не будут сбивать за пять секунд пребывания в воздушном пространстве Турции, что может усилить желание России вторгнуться в него», – подчеркнула газета.
«Преимущества выше унижения от извинений»
Еще одну причину для извинений Турции иностранные журналисты видят в значительном воздействии российских санкций, введенных Москвой после гибели сбитого Су-24.
«Снятие разрушительных ограничений имеет крайне важное значение для Эрдогана, который оказался под давлением как внутри собственной страны, так и за ее пределами», – отметил Fox News. Обозреватель Al Jazeera также отметил, что для турецкого лидера «преимущества от нормализации отношений с Россией» могут оказаться выше «унижения от извинений».
The New York Times напомнила, что санкции России коснулись продовольственных товаров, безвизового режима для турок и туристической отрасли. Теперь Турция хочет возместить хотя бы часть ущерба. Британская Financial Times подчеркнула, что кризис в туристической отрасли стал самым сильным с 1999 года, так что у турецкого президента просто не осталось выбора.
«Сожалею» или «приношу извинения»?
Hurriyet Daily News между тем заметила, что пресс-секретарь Эрдогана Ибрагим Калын цитировал письмо турецкого президента словами: «Я сожалею», в то время как Кремль говорил о формулировке: «Я приношу извинения». Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым подчеркнул, что ожидает «хороших событий» в ближайшем будущем в рамках усилий по примирению с Россией. Он напомнил, что и турецкие, и русские граждане хотят положить конец этому кризису.
Позитивным знаком в перспективе нормализации отношений между Москвой и Анкарой является подтверждение присутствия министра иностранных дел Турции Мевлюта Чавушоглу на заседании 1 июля Организации черноморского экономического сотрудничества (ОЧЭС) в Сочи по приглашению российского правительства. Чавушоглу и Лавров могли бы провести личную встречу в кулуарах ОЧЭС, отметило издание.
Напомним, в понедельник президент России Владимир Путин получил послание президента Турции Тайипа Эрдогана, который извинился за гибель пилота российского Су-24 в Сирии и выразил готовность восстанавливать отношения с Россией. В послании отмечалось, что Турция готова к любой инициативе для «облегчения боли и тяжести нанесенного ущерба» семье погибшего пилота Су-24 Олега Пешкова. Эрдоган в послании также заявил, что Турция разделяет боль семьи погибшего пилота и воспринимает ее как турецкую.
http://www.vz.ru//world/2016/6/28/818436.html
Турецкая поговорка: если не можешь отрубить руку, поцелуй ее. В этом вся суть их менталитета.
Он успеет и туда, и туда.
"Над Кремлем не гаснут звезды.
Путин никогда не спит" )))
Конечно, Эрдоган это не сам придумал. Всё было проще. Некоторое время назад Нетаньяху слетал к Путину (в третий раз за год, кажется, да?), перетёр вопрос. После чего принёс Турции извинения и компенсацию в 20 млн, нормализовал с ними проблемы снабжения Газы и т. д.
Одним из условий сделки и предложением, от которого Эрдоган не смог отказаться, было как раз разруливание проблемы с Россией. Сейчас или никогда - поскольку именно сейчас Эрдоган может себе позволить "шаги навстречу" России первым, его за это не линчуют в Анкаре, ликующей по поводу израильских извинений за расстрел "Флотилии свободы".
Вот и всё. Один вопрос: кто придумал рокировочку? Путин или Нетаньяху? Ставлю на второго, это в его духе. Так или иначе - нам с евреями дружить надо, безусловно. Хорошие торговцы, но при этом ещё и умные.
Попов Николай https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=304758453196294&id=100009864255957
'Эрдоган извинился'. 'Ничего он не извинился - вы всё врёте.' 'Вы просто не знаете турецкого языка!'
Вот скажите, вы, конспирологи-лингвисты-любители, вы на самом деле настолько глупы, чтобы обсуждать вчерашнее письмо в таком ключе?
Вы на самом деле предпочитаете смотреть на форму, вместо содержания? Это что, предпочтение или просто мозгов не хватает?
Начнём с того, что у Эрдогана ситуация сейчас так себе. Небо Сирии закрыто, США с турецкой позицией по курдам пока тянет, а ЕС как с безвизовым режимом, так и с деньгами на беженцев пока не особо спешит.
Торговля с Россией почти прекращена, что касается турецкого экспорта, турецких производителей и застройщиков внутри России давят, а туристы практически перестали ездить на отдых в Турцию.
А тут ещё и теракты, практически перекрытая граница с Сирией (контрабанда помахала ручкой) и воинственно-настроенные курды.
Османская Империя в патовой ситуации.
В Москву за последние несколько месяцев часто заезжали турецкие делегации. Просто так? Вряд ли. Наверняка договорённости были достигнуты, будь то по ИГИЛ, Курдистану, Южному Потоку или энергопроектам. Наверняка эти договорённости были достигнуты заранее. Наверняка нужен был способ вернуть какие-никакие, но отношения между странами, публично.
Само письмо, уже подтвержденное турецким правительством, - это уже достаточно существенный шаг навстречу интересам России.
Естественно, обоим, Путину и Эрдогану, нужно было сохранить лицо. Естественно, письмо появилось не просто так. Естественно, текст был написан для того, чтобы Эрдоган не показал слабости в своих извинениях, а Путин не показал слабости, принимая эти извинения.
Естественно, за письмом кроется несколько месяцев дипломатии и политический расчёт.
Извинения были принесены перед семьями лётчиков. А вы чего ожидали, что Эрдоган приползёт на коленях? Или того, что Путин попросит извинений перед собой лично?
Если да, то вы молодцы! Детский сад 'имени Ленина' с радостью примет вас в свои ряды.
Тем временем, на планете Земля, Турция и Россия пытаются выйти на компромисс. Как по мне, так это письмо скорее позитивный фактор, сигнализирующий начало публичного диалога.
Михаил Бабаев https://www.facebook.com/mishababaev/posts/10153906820767968
все , конечно, так... да и никому не нужны колени Эрдогана и его личные изменения перед каждым гражданином РФ, просто все устали от повального предательства со всех сторон, предают друг друга и обратно возвращаются с глазами нашкодившего щенка. С чувствами то чт делать? С чувствами обиды от предательства и недоверия? Их же нельзя залепить извинениями, выгодой и клятвами вечной дружбы.
Наоборот, хорошо! Все показали свои истинные рыла и иллюзий никто не испытывает.
Значит, Россия будет это учитывать в своей внешней политике.
России это надо было учитывать с самого начала.... есть наука такая "история" называется, она многому учит и , зная историю хотя бы в рамках школьной программы, вполне можно сориентироваться, кто может быть другом., а кто врагом, кому можно доверять, а кому нет.
да никто не мог и подумать что при всех связях и при всех будущих проектах… турок так замкнет! ну не может человек в здравом уме сбить самолет ✈ и думать что за это не последует наказание… какие плюшки пообещали туркам!? что бы они так рискнули… не понимаю я:mda столько времени прошло в голове так и не уложиться
А какой самолет сбили, российский лайнер в Египте (порядка 250-ти жертв, если не ошибаюсь?) и что кому за это было, Египет как туристическую зону для российских туристов закрыли? Или что вы имели ввиду под словами "никому ничего за это не будет"?
Ну Египет вообще отдельная тема, самолет сбили египетские военные? Египет общает еще сбивать? Египет не сотрудничает? Кому-то это надо было :-( мы не узнаем.. А с Турцией предельно ясно
что ясно с Турцией? что Эрдоган не станет качать Путину бесплатную турецкую нефть? из-за этого весь сыр-бор с военными действиями в Сирии или что?
Историю учитывать надо.
Но и руководство стран меняется, и меняется внешнеполитический курс иногда.
Хотя, ИМХО, России давно уже пора жить в первую очередь своими интересами, а не помогать другим странам, часто себе в ущерб.
истинные рыла ценой 50-ти человеческих жизней? Раньше вы про эти рыла ничего не знали, можно было и такую цену заплатить?
Песков: перевод письма Эрдогана со словом "извините" соответствует турецкому тексту
Опубликованный Кремлем русский перевод послания президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана с извинениями в связи с гибелью российского летчика полностью соответствует турецкому тексту письма. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"(Слово "извините") на сто процентов соответствует турецкому языку", - сказал представитель Кремля, комментируя появившиеся в СМИ разночтения в переводе письма Эрдогана. "В послании есть и слова, связанные с выражением сожаления, и есть слово "извините". Есть и то, и другое", - еще раз обратил внимание Песков.
Он уверен, что в этом вопросе "нет филологических тонкостей". "Я действительно специалист и действительно тюрколог. Приглашаю вас еще раз прочитать текст, выдержки из текста, они закавычены, опубликованы на сайте (Кремля)", - заключил Песков.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3410377
Подозреваемый в убийстве российского пилота Су-24 Олега Пешкова, сбитого в небе над Сирией в ноябре 2015 года, останется под стражей до 8 июня 2017 года, сообщает Anadolu. Соответствующее решение принял Уголовный суд турецкого города Измир.
https://news.rambler.ru/crime/34038600/
Турции будет крайне сложно вернуть отношения с Россией на прежний уровень
Анкаре придется во многом уступить, чтобы заполучить прежнее расположение Москвы 28 июня 2016, 17:22
Налаживание политических отношений России и Турции поставило вопрос о восстановлении разрушенных экономических связей между двумя странами. Как скоро в Россию вернутся турецкие строители и турецкие помидоры, а российские туристы – на пляжи анталийского побережья? Вряд ли это произойдет быстро, и тому есть масса причин.
После извинений Эрдогана за сбитый российский бомбардировщик появился шанс на восстановление экономических связей между двумя странами. Речь идет о реанимации проекта «Турецкий поток», АЭС «Аккую», о снятии ограничений для турецкого импорта (в том числе фруктов) и на работу турецких строителей в России, а также на восстановление российского турпотока на анталийское побережье.
«Турецкий поток» и АЭС «Аккую»
Газпром заявил, что открыт к диалогу с Турцией по реализации проекта строительства газопровода «Турецкий поток» через акваторию Черного моря, впрочем, как и раньше. «Мы всегда были открыты для диалога по «Турецкому потоку», открыты и сейчас», – сказал представитель Газпрома Сергей Куприянов.
Россия и раньше не отказывалась от газопровода для поставок газа в Юго-Восточную Европу и на Балканы. Причем это может быть как «Южный поток» (через Болгарию), так и «Турецкий поток» в новом виде («Посейдон»). В начале июня президент Путин говорил, что Россия по-прежнему верна идее строительства газопровода через Черное море в Европу – решение о реализации проекта остается за Еврокомиссией.
Впрочем, быстрой реанимации «Турецкого потока» ожидать не стоит, считает директор АНО «Центр перспективного анализа и стратегических исследований» Евгений Гниломедов. «Дело в том, что прошел продолжительный период времени. Строительство остановлено, трубы перенаправлены на «Северный поток – 2», договор с итальянским подрядчиком Saipem S.p.A, отвечающим за прокладку морского участка, расторгнут», – говорит эксперт. К тому же строить «Турецкий поток» планировалось на российские деньги, а ситуация на рынке газа (который зависит от цен на нефть) серьезно изменилась.
«Компании отрасли, в том и числе и Газпром, из-за резкого снижения стоимости продукции вынуждены урезать финансирование инвестиционных программ. И это может серьезно осложнить ситуацию, так как на сегодняшний день в активной стадии находятся еще как минимум два крупных проекта – «Сила Сибири» и «Северный поток – 2», – отмечает Евгений Гниломедов.
Впрочем, как известно, «Турецкий поток» не является конкурентом «Северному потоку», обе трубы дополняют друг друга. Южная труба заточена на поставки в Юго-Восточную Европу и на Балканы, а северная – на поставки в Центральную Европу.
Вместе с тем у России появилась возможность заключить новый контракт по «Турецкому потоку» на более выгодных условиях. Раньше, например, его подписание привязывали к скидке на поставки российского газа Турции.
«Россия должна воспользоваться моментом и заключить контракт на максимально выгодных условиях, учитывая компенсацию понесенных затрат и упущенную прибыль, связанную с фактической приостановкой проекта. Для этого есть все необходимые условия, так как сейчас Турция находится не в лучшей ситуации и с точки зрения развития экономики, и обеспечения безопасности, и выстраивания международного сотрудничества. Анкара готова идти на уступки, а наша задача заключается в том, чтобы эффективно этим воспользоваться», – считает Евгений Гниломедов.
Этот проект выгоден обеим сторонам. Сейчас Турция получает порядка 14 млрд кубов российского газа через Трансбалканский газопровод, идущий по Украине и Румынии. Но с 2020 года транзитный договор между Украиной и Россией прекращает свое действие, и новый вряд ли будет подписан. Первая нитка «Турецкого потока» как раз должна была забрать на себя объемы, идущие транзитом через Украину. Турции без российского газа обойтись будет сложно даже при условии прокладки трубопровода TANAP из Азербайджана. Азербайджанцы обещали Анкаре лишь 6 млрд кубометров газа и первые поставки не ранее 2018–2019 годов.
Не исключено, что полное восстановление отношений России с Турцией и снятие всех ограничений будет привязано как раз к подписанию твердого контракта по «Турецкому потоку».
«Признаком готовности турецкой стороны на деле вернуться к добрососедским отношениям станет реанимация первой нитки «Турецкого потока». Анкара в этом вопросе может пойти на ценовые уступки», – согласен Станислав Вернер, вице-президент IFC Financial Center.
После осложнения отношений Россия заморозила строительство АЭС «Аккую» в Турции. Причем Москве в целом это было даже на руку. АЭС выгодна больше самой Турции, тогда как Россия, которая брала на себя все затраты на ее строительство и обслуживание, рисковала более 20 лет окупать свои вложения. Не говоря уже о том, что в этом случае РФ создавала конкурента собственному газу на турецком рынке. Дело в том, что сейчас Анкара расходует газ также для выработки электроэнергии на своих ТЭС. Однако выработка электричества на АЭС существенно дешевле. Турецкие власти не раз говорили, что им давно стоило построить АЭС. Если бы у страны появилась атомная энергетика 10 лет назад, она сэкономила бы 14 млрд долларов на покупке природного газа.
О восстановлении проекта АЭС российская сторона пока не говорила. И шансы на его возобновление выглядят минимальными. Этот проект был возможен только в условиях очень дружеских отношений между партнерами. А вернуть прежний градус отношений после семимесячной ссоры Анкаре будет не так просто.
Туризм
Вице-премьер Дмитрий Козак не исключает возобновления турпоездок россиян в Турцию и отмены ограничений на работу турецких строительных компаний. «Все может быть», – ответил он на соответствующий вопрос, передает ТАСС.
«Для Крыма улучшение отношений с Турцией может оказаться даже на руку, не смотря на то, что придется «отдать» часть туристов обратно»
Напомним, что регулярное авиасообщение с Турцией Россия не прекращала, и самостоятельно посетить страну можно без проблем. Но российские туристы в основной массе ездили отдыхать в страну чартерными рейсами в рамках турпакетов, а продажа туров в Турцию была остановлена в ноябре 2015 года. В итоге Турция столкнулась с максимальным уровнем падения турпотока с 1999 года. Сначала ожидали, что туристическая отрасль Турции из-за спада турпотока из России и Европы недосчитается 8–9 млрд долларов, но ближе к лету стало понятно, что речь может идти уже о 12 млрд долларов потерь. Газета ВЗГЛЯД уже писала о провале начала летнего сезона в Турции. Многие отели так и не открылись, пляжи стоят пустынными, десятки тысяч турок лишились работы.
Впрочем, если Роспотребнадзор оперативно разрешит продавать туры в Турцию, то российские туристы еще могут успеть отдохнуть в этом году там, так как «высокий» сезон в Анталье продлится до конца сентября, считает глава ассоциации турагентств Томска Ольга Севостьянова. На организацию чартерных рейсов и туристических пакетов туроператорам понадобится около месяца.
Зато часть россиян переключились на российские направления – Крым и Краснодарский край отмечают небывалый наплыв отдыхающих, и неожиданное открытие Турции для россиян может им навредить.
Впрочем, парадоксально, но для Крыма улучшение отношений с Турцией может оказаться даже на руку. «Для Крыма это открывает дополнительное окно возможностей. Ведь существенная часть иностранных инвесторов, проявляющих интерес к Крыму, была именно из Турции. Поэтому нормализация отношений между двумя странами поможет экономическому развитию полуострова», – говорит газете ВЗГЛЯД уполномоченный при президенте России по защите прав предпринимателей, председатель Партии роста Борис Титов.
Однако боязнь навредить потоку туристов в российские здравницы может стать одной из причин, по которым российские власти не будут спешить с возвращением турпотока в Турцию. С другой стороны, многие россияне уже распланировали свой отдых. «Да и многих российских туристов отпугнет неблагоприятная с точки зрения безопасности ситуация в Турции. Этими соображениями и будут руководствоваться отечественные регуляторы, объясняя затягивание со снятием запретов на перелеты, если действительно последует нормализация отношений», – считает вице-президент IFC Financial Center Станислав Вернер.
Россия запретила ввозить из Турции целый ряд овощей, фруктов и ягод. Например, до разрыва отношений Турция была главным поставщиком помидоров для России. Похожая ситуация была и по мандаринам и винограду. Однако дефицита фруктов и овощей в российских магазинах не наблюдается. Розничные торговые сети сумели найти замену турецким продуктам. Выиграли на бедах турецких сельхозпроизводителей поставщики из Азербайджана, Армении и Марокко. Возвращение турецких продуктов на российский рынок для потребителей может стать большим плюсом – появление «лишних» объемов фруктов и овощей должно сбить цены в магазинах.
«В сельском хозяйстве в условиях хорошо идущего импортозамещения запрет на импорт фруктов и овощей может быть снят, только когда исчерпаются запасы отечественной продукции. Не исключено, что барьеры для входа на рынок будут убираться постепенно, при этом туркам придется побороться за уже занятое место на полке с продукцией из более «дружественных» стран», – отмечает Вернер.
Строительство
Россия нанесла серьезный урон Турции также вводом запрета с 1 января 2016 года для ряда турецких компаний на строительство различных объектов в России. Оборот турецких застройщиков в России, по оценкам, достигал 50 млрд рублей в год.
Правда, сделали все это с минимумом ущерба для себя. Москва ввела исключения для ряда крупных турецких компаний, которые в этот момент вели крупные строительные работы в России. Например, запрет не коснулся компании Enka, которая реконструировала здание Госдумы, компании Odak Group (возводила мечеть Кул-Шариф в Казани) и компании Renaissance Construction, построившей офис для Газпрома в Санкт-Петербурге.
В случае потепления двусторонних отношений и принятия политического решения Россия может пересмотреть ограничения на работу турецких строительных компаний, заявил министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Михаил Мень. «Это зависит, конечно, от политической конъюнктуры. Если нам будут поступать такие политические установки, то, конечно, мы будем пересматривать и наши отношения в части работы с турецкими строительными компаниями, безусловно», – сказал Мень.
Зато вернуть долю на российском строительном рынке туркам будет очень непросто. Они уже не могут рассчитывать на те контракты, которые вынуждены были отдать конкурентам, а найти новые в условиях сложной экономической ситуации и падения на строительном рынке проблематично. Турецкие строители специализировались в основном на строительстве коммерческой недвижимости, и именно этот сектор рынка просел сейчас больше других.
Могут понадобиться годы
В целом эксперты не верят, что Турция и Россия быстро восстановят прежние дружеские отношения и что Москва будет спешить со снятием ограничений.
«Мы дождались лишь официальных извинений спустя семь месяцев, но речи о компенсации за сбитый самолет пока не идет. Долгое сопротивление турецких властей, не желавших признать свою неправоту, говорит о том, что сегодняшние попытки изменить ситуацию вызваны их тяжелой экономической обстановкой, а не совестливыми мотивами, – говорит Анастасия Игнатенко из ГК «ТелеТрейд». – Поэтому я бы не стала делать ставку на то, что налаживание отношений между Россией и Турцией будет проходить в ускоренном режиме. Новый путь сотрудничества между странами не будет гладким, и Россия вытребует себе дополнительные преференции».
«Сейчас очевиден тот факт, что Анкара идет навстречу России не столько из-за отложенного осознания собственной неправоты, сколько под давлением геополитической обстановки и вероятности оказаться в изоляции, – говорит газете ВЗГЛЯД первый вице-президент «Опоры России» Павел Сигал. – Учитывая это, я не думаю, что снятие санкций в адрес Турции в сфере торговли и реализации замороженных проектов в сфере энергетики будет присутствовать на повестке дня в ближайшем будущем. Однако нельзя исключить, что ряд ограничений все же будут сняты, например в сфере туризма, что соответствует интересам в первую очередь российской стороны, которая сейчас может вести диалог с Турцией с позиции силы».
«Улучшение отношений выгодно как России, так и Турции. Но не стоит ожидать, что по мановению волшебной палочки все одномоментно исправится. Задел времени у наших предпринимателей в этих секторах еще есть. А вот что важно, так это то, что Турция поставляет нам массу запчастей для производства, очень много текстиля и т. д. Также сама Турция закупает у России большой объем той же сельхозпродукции, прежде всего зерна. Это одна из стран, с которыми у России положительное торговое сальдо. То есть они у нас покупают больше, чем мы у них», – говорит Борис Титов.
Выполнение Турцией обозначенных российской стороной условий – наказание виновных и компенсация ущерба за сбитый российский Су-24 в небе над Сирией – может занять много времени. Но только после этого можно будет говорить о начале этапа реального восстановления экономических связей между Россией и Турцией. Для сравнения: с того момента, как Израиль позвонил Турции с извинениями за инцидент с «Флотилией свободы» (в 2010 году израильский спецназ перехватил суда, которые шли на прорыв блокады сектора Газа, в результате чего погибли девять граждан Турции), до вступления в силу договора о нормализации отношений двух стран прошло более трех лет. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху принес извинения своему коллеге за инцидент еще в марте 2013 года.
http://www.vz.ru/economy/2016/6/28/818471.html
Пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын пояснил, в каком случае турецкая сторона рассмотрит вопрос о компенсации за сбитый российский самолет Су-24.
По словам Калына, Турция готова оценить с человеческой точки зрения этот вопрос, если придет соответствующий запрос от семьи погибшего пилота Олега Пешкова.
"Мы готовы предпринять необходимые шаги, чтобы, как указано в письме президента "смягчить боль семьи". Если от семьи будет соответствующий запрос, мы, конечно, оценим его с человеческой точки зрения", - передал слова пресс-секретаря Эрдогана телеканал "Эн-ти-ви". Калын подчеркнул, что пока запроса от семьи Олега Пешкова не поступало.
Вот суки! Т.е., семья погибшего должна ПРОСИТЬ у Турции компенсации?!
Турки идиоты, они сами-то понимают, насколько они портят себе же репутацию в мире? Как после всего с ними можно иметь дело, какие-то договора заключать?
Запад объявляет Эрдогану войну
/и это написано еще ДО терактов!/
Запад объявляет Эрдогану войну
Все-таки как быстро развиваются события. Просто стремительно. Утром Россия и Турция намекнули, что о холодной войне между ними пора забыть, под вечер "Газпром" сообщил, что н против возобновить торговые отношения, и в тот же день из Германии прилетяет Реджепу Эрдогану ответка, причем в самой что ни на есть типичной для Запада форме:
На Эрдогана в ФРГ подали в суд по подозрению в военных преступлениях
А это уже 100% ответка.
Обвинение в военных преступлениях и преступлениях против человечности это любимый кнут Запада. Так же давили в свое время и на руководство Югославии и руководство непризнанных сербских республик. И затем, после поражения их лидеров засудили на пожизненные сроки.
Итак, война объявлена, и у Эрдогана по-сути не остается выбора.
Да его и так не было. Просто теперь это оформлено документально.
П.С. Судя по развитию событий все сегодняшние ходы сторон были "домашними заготовками", которым дали ход по команде "фас".
http://yurasumy.livejournal.com/1071210.html
А что, интересно, ожидал Эрдоган, ввязываясь в авантюру в Сирии и поддерживая ИГИЛ? Он по-любому был бы в проигрыше - развал Сирии и победа ИГИЛ окончательно дестабилизировала бы БВ, на котором он собственно проживает, а показательные выступления против России закономерно привели к тему, что он сейчас имеет в экономике. Короче, и тот и другой вариант плох для Турции, с Россией - в краткосрочной перспективе, с Сирией - в среднесрочной. А бефинициаром этого как всегда выступает обком. У нас с Турцией профицитный товарооборот и газ там тоже наш + замороженных инвестиций в ту же АЭС на 3 ярда. Подрыв турецкой экономики вообще-то не в наших интересах, если конечно, туркам не нашли замену в виде Ирана. Персы традиционно были смотрящими на БВ и в отличии от турок они более предсказуемы. Завтра узнаем из разговора, если конечно сообщат, что там Темнейший придумал.
Насчет отдыха в Турции. Пусть едут, но нужно либо страховку оформлять на случай эвакуации, либо оглашать список стран, куда МИД не рекомендует поездки граждан всвязи с террористической угрозой. Думаю исход из Египта нам в копечку обошелся - вытаскивать своих надо, но нужно избегать подобных ситуаций и народ должен быть более ответственным, а то сначала сафари в Сомали, а потом борт МЧС. Так что думаю Путин будет давить на полное прекращение поддержки ИГИЛ и перекрытии транзита и только потом все взад, а то богатовекторный Эрдоган желает сидеть на всех деньгах одновременно - и на контробанде нефти ИГИЛ, и на торговле оружием, и на беженцах и на туристах. Седалище треснет!
Эрдоган и турки в целом явно утратили нюх и чувство реальности. То ли реисламизация так действует, то ли 30 лет беззаботного процветания на туристах и челноках. Но граждане турки забыли, что Турция вообще чудом еще существует. Потому что никому ее существование как державы с претензиями в целом не выгодно и не нужно. Не говоря даже о территориальных разделах, турецкое право на проливы более чем спорно и держится только на устаревшем вынужденном консенсусе великих держав "ни вам, ни нам - ну пусть Турция пока". И туркам следовало бы сидеть тихо и не отвечивать, чтобы не поднимать этот вопрос.
Может быть...но туркам их турецкая сущность покоя не даёт :)
Хотели на*бать всех, а оказалось, что трахнули сами себя.
Турки разместили на своей территории приграничные лагеря для сирийцев уже несколько лет назад. Беженцы оседают в пригородах крупных городов, включая Стамбул. Транзит беженцев не прекращается. Это миллионные количества людей. Курды подливают масла в огонь... Очередной теракт , причём в аэропорту, занимающему третье место в Европе после аэропортов Хитроу и Шарля де Голля по потокам перевозок... Я рада, что хотя бы после этого жуткого предлога состоялся разговор между президентами, высказала соболезнование наша сторона. Турки отдуваются как приграничное государство и делают ошибки, но таких последствий сирийской войны никто не ожидал, думаю.
Не, у него теперь две дороги - или к прокурору или в Украину ;-)
Думаю, случай аналогичен случаю Саакашвили в 2008.
Пообещали, поимели, кинули.
И оставили разбираться с нами один-на-один.
Ой, не знаю! После всего проишедшего вообще не представляю, как с турками сотрудничать. ((
Там ни чести, ни совести нет!
Они, может, и облизывают, а, отвернувшись, плюются.
Я и раньше в Турцию ездить не хотела, а теперь и подавно не поеду
А турки, которые в Европе, никого не облизывают, а мечтают стереть Россию с лица земли вместе с русскими.
Сейчас и у нас есть те, кто ненавидит. А страны помирятся , и всех отпустит. Я не верю, что все турки нас ненавидят. Изменится картинка на телевизоре, изменится отношение
Из-за теракта в аэропорту Стамбула в городе оказался заблокированным детский танцевальный коллектив «Бисеринки» из Набережных Челнов. Об этом сообщил Павел Астахов.
15 девочек 11-12 лет возвращались с танцевального конкурса транзитом через Стамбул. Они были в аэропорту, когда там прогремели взрывы. Детей эвакуировали из воздушной гавани в числе других пассажиров.
Их высадили ночью в центре города без вещей и денег. На помощь пришли российские туристы, которые сняли номер в отеле для ансамбля. Сейчас дети в безопасности, хотя и очень напуганы. Руководитель группы оперативно связалась с детским омбудсменом, который, в свою очередь, проинформировал Консульство РФ и власти Татарстана.
http://fapnews.ru/278938-astahov-v-epicentr-terakta-v-stambule-popal-detskii-tancevalnyi-kollektiv-iz-tatarstana?utm_source=rnews
А чем бы помогли деньги во время взрыва, если аэропорт закрыт и вылеты отменили?
Я уж не говорю о том, что родители просто не знали несколько часов о том что с детьми.
Вы немного адресом ошиблись, вам сюда http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92869033
Не ошиблась. Чем бы помогли деньги, даже если допустить, что папы дали с тройным запасом на билеты?
Ну вот представьте - родители знают, что дети уже в аэропорту, и тут сообщение о терракте. Что делать, куда бежать, кому звонить? Если никто толком ничего не знает даже в самом аэропорту, паника и хаос, только сообщения о количестве погибших меняются в большую сторону?
Еще раз, для острых - детей вывезли c места катастрофы, там паника и хаос, десятки погибших и две сотни раненых, хорошо, что подвернулись россияне-туристы, в другом случае - руководители группы связались бы с консульством и вопрос был бы решен на пару часов позже. Дети летели через Турцию транзитом.
Дети летели транзитом, поэтому без вещей, наверное высадили поближе к цивилизации и поехали за следующими, вы представляете, какая там была толпа народу из разных стран мира? И как их всех одновременно вывезти? Мы летели осенью транзитом через этот аэропорт в Анталью из Берлина, там рейсы через каждые три минуты прилетают и улетают, десятки тысяч людей одновременно.
Я считаю, что очень оперативно все сработали, и турки, и работники консульства РФ и правительство Татарстана - уже утром провели собрание с родителями, с детьми все в порядке, завтра утром прилетят домой, а туристам, которые помогли - огромное спасибо!!! Хотя, ... а разве могло быть иначе???
Как же так можно...Сразу после теракта, унесшего уже 41 жизнь, нам снова разрешают посещать Турцию. Просто нет слов.
Так ее не из-за терактов "закрывали". Жизнь и здоровье сограждан по-прежнему не в приоритете у нашего гаранта.
А нигде, кроме России, ее вообще не закрывали. Всем пох*й на здоровье граждан, что-ли?
Да весь мир плюнул своим гражданам в лицо! Потому что Европа как ездила туда,так и ездит.
https://news.mail.ru/politics/26274893/?frommail=1
Президенты России Владимир Путин и Турции Тайип Реджеп Эрдоган в ходе телефонного разговора в среду, 29 июня, договорились снять ограничение на посещение Турции российскими туристами, цитирует ТАСС пресс-службу Кремля.
По состоянию на 14.20 официального сообщения на сайте Kremlin.ru нет.
http://kremlin.ru/events/president/news/52295
Владимир Путин отметил, что полученное от Президента Турции послание создало предпосылки для того, чтобы перевернуть кризисную страницу в двусторонних отношениях и начать процесс возобновления совместной работы по международной и региональной проблематике, а также по развитию всего комплекса российско-турецких отношений. В этом контексте выражена надежда, что начавшееся судебное расследование в отношении гражданина Турции, обвиняемого в гибели российского пилота, будет носить объективный характер.
Российский лидер заявил, что поручит Правительству вступить в переговоры с соответствующими турецкими ведомствами, с тем чтобы восстановить взаимовыгодное двустороннее сотрудничество в торгово-экономической и других сферах. Отмечено также, что имеется в виду снять ограничительные меры относительно посещения Турции российскими туристами. При этом желательно, чтобы турецкое правительство предприняло дополнительные шаги, направленные на обеспечение безопасности российских граждан на территории Турции.
т.е. kremlin читается как:
1. накажите виновных
2. обеспечьте безопасность
3. начнем комплексные переговоры
4. в том числе И по вопросу снятия тур ограничений
никто пока ничего не открыл
так что ждем два вектора криков:
1. открыл, не заботится о собственном народе
2. сказали же, что открыл, а не открывает - не заботится о собственном народе
>> так что ждем два вектора криков:
>> 1. открыл, не заботится о собственном народе
>> 2. сказали же, что открыл, а не открывает - не заботится о собственном народе
:) =D> :cool2
А по вашей и его логике именно сейчас настал самый безопасный период для россиян для поездок в Турцию?:-) ну, он же, когда запрещал, говорил, что .это небезопасно для наших сограждан":-)
Или вам просто нравится, когда вас за дураков держат? Типа, не важно истинное положение дел- главное, как это преподнести народу;-)
Что вы говорите? Никто не закрывал, да? А что же это сегодня было: Путин Турцию не закрывал, а потом открыл?:-)
А вы? Кто, что, и когда закрыл-то? :) Кто, и когда запретил ездить россиянам в Турцию?
А что сегодня имел виду Путин, говоря что Турцию посещать уже можно?:-)
http://www.rbc.ru/politics/29/06/2016/5773af1f9a79474d2050e35c?from=main
Вы плохо понимаете русский? Так бы сразу и сказали.
РБК пишет "Президент России Владимир Путин поручил правительству снять административные ограничения в туризме в отношении Турции."
ПОРУЧИЛ - настоящее время.
Идем на сайт Кремля (на который дает ссылку сам РБК).
"Российский лидер заявил, что поручит Правительству вступить в переговоры с соответствующими турецкими ведомствами, с тем чтобы восстановить взаимовыгодное двустороннее сотрудничество в торгово-экономической и других сферах."
ПОРУЧИТ - будущее время. И что поручит? Вступить в переговоры. :))) ВСЁ!
(я бы не сильно упорствовала в дискуссии с розовым ником. человек впадает в состояние ажитации и вообще ничего не слышит.)
ОФФ. Вы в курсе, что Вы можете модерировать раздел ВО в качестве шефской помощи местным модераторам? :)
*говорю сразу - действия модераторов я не обсуждаю, не жалуюсь, вопросов и претензий не имею, п. 6 правил не противоречу* :)
ВотЬ!
http://eva.ru/topic/129/3438250.htm?messageId=92867170
Щитаю, что раздел ВО - тоже тяжкое бремя.
Закатывайте губищи. :chr2
Все будем жить по-новому! И заметьте... Не Наташик это начала. :animal2 :)
http://eva.ru/topic/129/3438250.htm?messageId=92870157
http://eva.ru/topic/129/3438250.htm?messageId=92870189
Не запоещал. Но важно обьявил что Турция страна опасная и что он ради безопасности граждан отменяет чартеры и приказал всепм турагенстам туда путевки не продавать.
В течении 7 месяцев каждый день по новостям говорили что все террористы получали и получают помощь от Турции и турция покупает у них краденную нефть.
Потом- страшнейший теракт в международном турецком аэропорту.
Но зато Эдроган путину позвонил и на следующий день Путин обьявляет что Турция стала дружественной страной и через недели чартеры с турситами туда полетят.
Считаете в какой момент набрехал путин? Когда 7 месяцев не пускал туда людей и глаголил о ней как о террористической чтране или позовчера? когда в один день изменил позицию?
Он вас и впярмь за дураков держит
Четаржу:-) вы бы методичку с векторами поменяли :-)
А то крымнаш совсем закис:-)
А с открытием Турции крымский турсезон и вовсе заплесневеет, с их то ценами и качеством...
никто ничего не открыл, так что можете смело переключаться на "фсёпропало-заботы-нетЬ" по вектору №2:-)
Вы методичку смените, и сколлегами согласуйте, а то одна вверху орет "никто Турцию не закрывал", а вы орете " никто Турцию не открывал":-)
не определились пока, по какому именно вектору конкретно у Вас фсёпропало? ну бывает:-)
У меня, конкретно, все отлично:-) меня ваш примитив удивляет:-) и недостаток гибкости ума, чтобы успеть оправдать все зигзаги поилки гаранта:-)
А-бал-деть!
Никто ничего не закрывал... Ужос! И никто не думает открывать незакрытое. Ужос вааще!
У вас голова еще не кружится? *участливо*
Как оказалось, особо одаренные способны орать сразу по двум, прямо противоположным векторам. :)
Как оказалось, многие, обосрамшись с прогнозами пользы импортозамещения, решили просто говорить общими фразами про векторы и ниочем:-) а че, так то оно надёжнее :-)
Это вы все свои векторы обсуждаете?:-) в концепции исключительной пользы импортозамещения, когда страшно, но интересно?;-)
Нет. Это вы тут с голосами в своей голове разговариваете.
Речи про импортозамещение вообще не было. :chr2
Вам я ничего не обещала. :scared2
Вы там поаккуратнее... То ли с гибами, то ли с травой.
"Везде лежали части тел. Все было залито кровью"
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8751274/-ueberall-lagen-koerperteile--alles-war-voller-blut-.html
какая вы избирательно-шокированная. Когда до этого происходили теракты вас их описание не шокировало?
нам не требуется, мы едем на Мозель в августе. Я никогда не была в Туркляндии, и не хочу. Муж один раз был, сказал - больше никогда. Забавно, особенно если учесть, что муж - немец.
Но вы проверьтесь, а то логика хромает ппц как(((
так и пишите : Я не отложил(а). Как футболисты, чиновники и прочие официальные лица. И Павел Астахов в том числе.
Мы с мужем - туркофобы, хотя я русская, а он немец. Ни он,ни я никогда не поедем в отпуск в Турцию. Я там ни разу не была, и не собираюсь, он был - и сказал: Nie wieder! Больше никогда.
Кроме того, мы живем в Германии. У нас другая ситуация.
Не равняйте мокрое с пушистым.
Враньё!!!
Вот офиц. предупреждение от Министерство иностранных дел (ФРГ)
https://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/TuerkeiSicherheit.html
А вот статистика:
Согласно статистике немецкого союза путешественников на 40% упали продажи летних туров в туркландию.
"Немецкая туристическая ассоциация ( DRV ), таким образом , цитируется , что заказы на летние каникулы в Турции снизился по сравнению с предыдущим годом на 40 процентов."
DRV: Sommerurlaub-Buchungen um 40% zurückgegangen
Nach dem Attentat in Istanbul, bei dem 12 Deutsche starben, seien die Buchungen bei den Deutschen regelrecht eingebrochen, berichtet der Spiegel. Der Reiseveranstalter DER Touristik habe nach dem Attentat Einbußen von ca. 25% im Vergleich zum Vorjahr. Der Deutsche Reiseverband (DRV) wird damit zitiert, dass die Buchungen für Sommerurlaube in der Türkei gegenüber dem Vorjahr um 40 Prozent zurückgingen.
"Индустрия туризма приносит Турции $ 34 млрд в год на 15 процентов туристов являются немецкими. Это было в 2015 году турецкие власти 5,5 миллиона немецких туристов. Эксперт по туризму Refet Kayakiran выразил американскую газету Голос Америки против этого многих немецких туристов отменили свою поездку до остановки."
автотранслейт
Да ничего не открыли!
А готовы обсуждать, и пока не будет обеспечена безопасность (а обеспечена она будет не скоро) , российские туристы туда не поедут.
Тоже не поняла, возмущений, как-будто их в принудительном порядке туда ехать заставляют, как во времена "ужасного СССР" на овощебазу )))
Кто хотел тот и так ездил, через Казахстан или Белорусию с Украиной, сейчас будет проще и дешевле, а уж ехать или нет явно не Путин будет за них решать.
это Путин так решил? (мне просто мужу надо сообщить, чтобы невозвратные билеты сдал. Он будет спрашивать, можно ли доверять информации).
Как можно сдать невозвратные билеты? То есть,когда в Турцию Путин не рекомендовал лететь,вы их купили.Теперь Путин разрешил-вам стало не надо))))) Вы назло путину решили уши отморозить?
В чем отличие от закрытия Египта? Все так же было- запретили продавать туры, отменили чартеры. В Египет так же летают не из России или египетэйр
В Турцию летают регулярные рейсы из России, в Египет - нет. Вам этого мало? Или чартеры - ваше ффсё? :)
В том,что вы можете купить билет,прилететь и отдыхать как и раньше.Просто без помощи тур.агентств.
В Египет самолеты не летают.
Андрей Добров
Все-таки удивительный у нас народ. То, что Путин разрешил продажу туров в Турцию, не означает, что вы все обязаны туда ехать. Например, Путин не диктует вам, обедать сейчас или спать. Вы же сами выбираете.
А подробное объяснение что и почему произошло - в воскресенье в программе. Все очень интересно.
Мы, конечно, не Ревизорро и наша аналитика и расследования не так хороши, но и у нас есть что сказать.
ПС. Туризм в этой истории - дело вообще десятое.
Елена Бондаренко
Эрдоган извинился перед Рф. Теперь вот взрывы в аэропорту Стамбула.
А, может, и совпадение.
Вы правы.
Оказывается, что эта дама без веночка
http://gordonua.com/news/politics/bondarenko-menya-priglashayut-na-rossiyskoe-tv-potomu-chto-ya-128779.html
Туроператоры не продавали путёвки в Турцию? Ну вот уже в новостях за три месяца обещают восстановить турпоток. Но как то странно в контексте теракта все звучит, туристы будут как миротворцы, что ли...
Дети из танцевального коллектива "Бисеринки", не сумевшие улететь домой из-за теракта в аэропорту Стамбула, вернутся домой ближайшим рейсом. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе главы Татарстана.
http://tass.ru/obschestvo/3413769
Девочкам и так досталось на самом конкурсе в Болгарии - в жюри Украина и Польша занижали баллы как могли. Но они все равно взяли 1е место. И вот пересадка в Турции неудачная. Они в шоке, напуганы. Детки из Набережных Челнов.
Да, этим вечером их обещали посадить на первый самолет.
P.S.Представила себя на месте родителей .... Не представляю, как они пережили эти несколько часов неизвестности ....
вверху вон возмущаются, почему папы денег детям не дали, чтоб те сами из аэропорта во время теракта прилетели, вылетели, точнее говоря, домой. Чтобы папы не волновались.
Продажу зерна туркам восстановят, они между прочим делают муку и успешно ей торгуют по всему региону. Они овощи назад нам повезут, что вообще то плохо . Короче, они выпросили себе все опять.
В РСТ назвали условие возобновления турпотока между Россией и Турцией
29 июня 2016, 12:32
Восстановление турпотока между Россией и Турцией станет возможным только после обеспечения турецкой стороной гарантий полной безопасности туристов, заявил вице-президент Российского союза туриндустрии (РСТ) Юрий Барзыкин.
«Возобновление туристических отношений между Россией и Турцией теперь в большей степени зависит от обеспечения безопасности турецкой стороной. Мы видим, что с Египтом у нашей страны гораздо лучшие отношения, чем с Турцией, но авиасообщение все равно не возобновляется», – сказал собеседник РИА «Новости».
«Налаживание добрососедских отношений – это совершенно естественный и необходимый процесс. Это два взаимосвязанных фактора для восстановления и туристических отношений, но без значительного снижения риска и обеспечения безопасности не может идти речи о возобновлении туристического потока», – добавил он.
http://www.vz.ru/news/2016/6/29/818690.html
1921г. Из разоренной мировой и гражданской войной голодающей России в Турцию направляются 10 миллионов золотых рублей, вооружение, 2 военных корабля, провиант…...
В Первой мировой войне Османская империя приняла участие на стороне Германии, что закончилось для неё катастрофой. В результате подписания мирного договора Турция принуждена была открыть проход государствам Антанты через черноморские проливы и демобилизовать собственную армию, большая часть государства переходила под контроль Франции и Великобритании.
После начала оккупации территории странами Антанты, в Турции начался подъём национально-освободительного движения. 26 апреля 1920 г. Кемаль Ататюрк лично написал письмо председателю Совнаркома В. И. Ленину, в котором просил о предоставлении Турции помощи.
В ответном письме было написано:"Советское правительство с живейшим интересом следит за героической борьбой, которую ведет турецкий народ за свою независимость и суверенитет, и в эти дни, тяжелые для Турции, оно счастливо заложить прочный фундамент дружбы, которая должна объединить турецкий и русский народы".
2 июня 1920 г. считается официальной датой установления дипломатических отношений между странами.
В августе 1920г. из поездки в Москву представитель Турции Халиль-паша привез 1 млн.руб. золотом, в сентябре того же года через Юсуфа Кемаль-бея был направлен еще 1 миллион золотых рублей, а после подписания советско-турецкого договора о дружбе и братстве 16 марта 1921 года - еще 10 миллионов золотых рублей. Кроме того, советское правительство уступало Турции районы Карса, Ардагана и Артвина, Турция,в свою очередь, отказалась в пользу Грузии от суверенитета над Батуми.
После заключения Лозаннского договора (к слову, в ходе Лозаннской конференции 1922-23 гг. СССР поддерживал Турцию и защищал тезис об обязательном турецком суверенитете над проливами.), Турция обрела государственную независимость, иностранные войска были выведены с ее территории и 29 октября 1923 года Турция была провозглашена республикой. Президентом был избран Мустафа Кемаль.
"Победа новой Турции над … интервентами была бы сопряжена с несравненно большими жертвами или даже совсем невозможна, если бы не поддержка России. Она помогла Турции и морально и материально. И было бы преступлением, если бы наша нация забыла об этой помощи".
М. Кемаль Ататюрк
М.М.Литвинов на сессии ЦИК СССР 29 декабря 1933 года так охарактеризовал уровень контактов с Турцией: "Образцом отношений с иностранными государствами мы считаем наши отношения с великой Турецкой Республикой. В течение свыше десяти лет эти отношения улучшались из года в год, достигнув истинной дружбы… ".
В последние годы жизни Кемаля Турция стала ориентироваться на Францию. После смерти Ататюрка страну стали активно зазывать в свои ряды как будущие союзники, так и Ось — сказалось великолепное стратегическое положение.
Французы в обмен на нейтралитет в будущей войне отдали туркам кусок своего мандата в Сирии и Ливане: Турции досталось так называемое государство Хатай.
СССР тоже не сидел сложа руки. В Турцию отправилась делегация Потемкина, бывшего генконсула в Стамбуле. Дипломатам удалось добиться продления договора о дружбе еще на 6 лет. Однако склонить турок на сторону СССР не получилось — они уже настраивались на союз Британией, которая гарантировала независимость Турции, и с Францией, которая отдала им часть своих колоний в регионе.
Правда, еще в 1936 году Турция вновь повернулась к России спиной, подписав в Монтре договор о проливах, явно ущемляющий российские интересы.
Вопрос Черноморских проливов во все времена являлся важнейшим направлением российской внешней политики, в котором России традиционно противостояли западные державы и Турция. Начиная с XIX века постоянно предпринимались попытки урегулировать порядок пользования проливами мировыми державами, с переменным успехом для каждой из сторон.
Основным бенефициаром от подобной ситуации была Великобритания, которая, не являясь черноморской державой, тем не менее выстраивала свои геополитические интересы в регионе – во многом за счет Турции и остальных черноморских держав.
По итогам Первой мировой войны Черноморские проливы оказались под фактическим управлением держав-победительниц. Но после разворота Турции к Франции и Британии перед Второй мировой войной, османы потребовали пересмотреть невыгодный для себя договор.
11 апреля 1936 турецкое правительство обратилось к государствам, участвовавшим в Лозаннской конференции 1922–23, с предложением созвать новую конференцию для пересмотра Лозаннской конвенции 1923 о проливах.
На заметку, в Московском договоре 1921г. (советско-турецкий договор о дружбе и братстве 16 марта 1921 года) содержалось также постановление по вопросу о проливах. Оно гласило: "Дабы обеспечить открытие проливов и свободное прохождение через них для торговых сношений всех народов, обе договаривающиеся стороны соглашаются передать окончательную выработку международного статута Чёрного моря и проливов особой конференции из делегатов прибрежных стран, при условии, что вынесенные ею решения не нанесут ущерба полному суверенитету Турции, равно как и безопасности Турции и её столицы, Константинополя"
Однако, как и прошлый раз, в в конференции участвовали даже страны, не имеющие никакого отношения к вопросу
МОНТРЁ КОНФЕРÉНЦИЯ 1936 -конференция о режиме черноморских проливов; происходила 22 июня – 21 июля 1936 в г. Монтрё (Montreux, Швейцария) с участием СССР, Турции, Великобритании (вместе с доминионами, в т. ч. Австралией), Франции, Болгарии, Румынии, Греции, Югославии и Японии.
Главные споры возникли по двум вопросам – о проходе военных кораблей черноморских держав через проливы и о допущении в Черное море военных флотов других государств.
Советская делегация предложила ограничить проход через проливы военных кораблей нечерноморских держав, а черноморским государствам предоставить право беспрепятственно проводить свои флоты из Черного моря в Эгейское и обратно.
Английская делегация добивалась либо получить неограниченный доступ в Черное море для военных кораблей всех государств, либо закрыть проливы для военных кораблей всех государств, включая СССР.
Между турецкой и английской делегациями состоялся закулисный сговор, направленный на срыв советских предложений, однако, в конечном счёте туркам и англичанам ввиду решительного отпора СССР пришлось отказаться от большинства своих возражений, и подписанная 20. VII 1936 новая конвенция о режиме проливов отражала многие из выдвинутых СССР требований.
Согласно новой конвенции (1936):
-Турция получила право вооружить проливы
-За торговыми судами всех стран сохранялась свобода прохода через проливы как в мирное, так и в военное время.
-По наиболее важному вопросу – о проходе военных кораблей – устанавливались разные условия для черноморских и нечерноморских держав.
-В мирное время черноморские державы получили почти неограниченное право проводить через проливы свои военные корабли любого класса, для нечерноморских держав вводился ряд существенных ограничений
-Ключевыми положениями Конвенции являются права Турции в военное время.
Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы. В случае если Турция участвует в войне, а также если она посчитает себя "находящейся под угрозой непосредственной военной опасности", ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов
Главным недостатком конвенции, с точки зрения безопасности Чёрного моря, было то, что Турция могла фактически бесконтрольно толковать и применять конвенцию по своему единоличному усмотрению.
«Вторая мировая война подтвердила недружественность турецкой политики по отношению к России. Примкнув вначале к англо-французскому блоку, Турция после капитуляции Франции в 1940 году стала сближаться с гитлеровской Германией, с которой год спустя заключила договор о нейтралитете ( 18 июня 41 года). Сохраняя его лишь формально, турецкое правительство на деле оказывало Германии всяческую поддержку, в том числе стратегическими материалами и продовольствием, беспрепятственно пропуская через проливы в Черное море германские и итальянские военные корабли.
На обещания Гитлера помочь Турции создать государство тюркских народов вокруг Каспия и в Крыму последняя сосредоточила у российских границ немало своих дивизий, готовых вступить в войну на стороне держав "оси". И лишь разгром фашистских войск под Сталинградом удержал турецкое руководство от осуществления этих замыслов. Здравый смысл, а может быть, историческая память уберегли тогда Анкару от принятия губительного для нее решения.
Когда поражение Германии стало неотвратимым, Турция на 180 градусов изменила свою позицию, разорвав в 1944 году отношения с рейхом, а в феврале 1945 года даже объявив ему войну. Не приняв никакого участия в военных действиях, Турция формально оказалась в числе государств-победителей, три раза за время Второй мировой войны поменяв свою ориентацию.»
(из книги [Russian and] Soviet Relations with Greece and Turkey: A Systems Perspective
Robert M. Cutler)
Непригодность заключённой в Монтрё конвенции наглядно проявилась во время второй мировой войны.
9.VII.1941 германское командование провело через проливы в Чёрное море немецкое сторожевое судно "Зеефальке", что явилось грубым нарушением конвенции и вызвало представление со стороны СССР турецкому правительству.
В августе 1941 турецкие власти дали разрешение на проход через проливы в Чёрное море итальянскому вспомогательному судну "Тарвизио", в связи с чем Советское правительство также сделало представление Турции.
4. XI 1942 Советское правительство вновь обратило внимание турецкого правительства на то, что Германия намерена провести через проливы под видом торговых судов вспомогательные военные суда общим водоизмещением в 140 тыс. т, предназначенные для переброски военных сил и военных материалов стран оси в Чёрное море, и что проход этих судов будет явным нарушением конвенции, подписанной в Монтрё.
В июне 1944 Советское правительство заявило турецкому правительству протест против имевшего место в конце мая и в начале июня 1944 пропуска через проливы из Чёрного моря в Эгейское немецких военных и военно-вспомогательных судов различного тоннажа типа "Эмс" (8 судов) и "Кригстранспорт" (5 судов), участвовавших в военно-морских операциях в Чёрном море.
Помимо этого, турецкие власти неоднократно пропускали через проливы в 1942-43 германские быстроходные баржи. Размеры угрозы, создавшейся для безопасности Чёрного моря, были таковы, что Советскому верховному главнокомандованию пришлось снять с главных направлений театра военных действий существенное количество вооружённых сил для обороны черноморского района.
В свете этих обстоятельств даже Англия и США были вынуждены признать неудовлетворительность конвенции, заключённой в Монтрё.
Из выступлений Молотова на Потсдамской конференции 1945 стала ясна основная советская линия. Советский Союз указывал на несправедливость конвенции Монтре, которая оставляет проливы под управлением исключительно Турции и не учитывает интересы остальных черноморских государств.
Правительства СССР, Англии и США согласились, что эта конвенция должна быть пересмотрена, как не отвечающая условиям настоящего времени, и что в качестве следующего шага данный вопрос будет темой непосредственных переговоров между каждой из трёх держав и турецким правительством.
В соответствии с решением Потсдамской конференции правительство СССР приступило к переговорам с Турцией.
Нотой от 7. VIII 1946 оно предложило турецкому правительству положить в основу режима проливов следующие пять принципов:
1) Проливы должны быть всегда открыты для прохода торговых судов всех стран;
2) Проливы должны быть всегда открыты для прохода военных судов черноморских держав;
3) Проход через проливы для военных судов нечерноморских держав не допускается, за исключением особо предусмотренных случаев;
4) Установление режима проливов как единственного морского пути, ведущего из Чёрного моря и в Чёрное море, должно являться компетенцией Турции и других черноморских держав;
5) Турция и СССР, как державы, наиболее заинтересованные и способные обеспечить свободу торгового мореплавания и безопасность в проливах, организуют совместными средствами оборону проливов для предотвращения использования проливов другими государствами во враждебных черноморским державам целях.
Но, к тому моменту уже разворачивалась Холодная война, прошлые союзники стали врагами, а Турция получила дипломатическую поддержку со стороны США. Турки отказали.
Таким образом, вопрос о проливах, пройдя различные исторические фазы и изменив в значительной степени свою форму, а отчасти и содержание, всё же остаётся и в настоящее время неурегулированным.
Есть такой термин - "турецкая подушка", его суть объяснили турецкие дипломаты в конце первой мировой войны: "У нас нет мощных дредноутов Англии, крупповской стали Германии и неудержимых казаков России, но у нас есть мягкая подушка, которую следует по мере необходимости подкладывать под голову каждой из этих держав."...
Должок!
http://enc.biblioclub.ru/Termin/1508077
http://www.turkey.mid.ru/20-30gg.html
http://turkey-info.ru/forum/istoriya-turcii/turciya-mirovoy-voyne-t60013.html
"Худой мир и какие-никакие, но дипломатические отношения с Турцией нужны. Желательно, на наших условиях, но можно и на компромиссных. Никто Эрдогана любить не обязан. Путина тоже. Интересы страны выше эго. Личные ощущения - оба президента это прекрасно понимают. Остальное - демагогия."
Мой пост закрыли, но вот информация для размышления, даю на него ссылку.
Знаете, судя по ответам люди которые там мне написали наверняка генеологическими корнями уходят в крепостное право(их предки, в смысле, крепостными были)
Удивительно раболепство и обожание царя.
http://eva.ru/topic/131/3438333.htm
Модераторы, может вы удалите мою ссылку, но у вас это может быьть не раболепство, а скорее всего сайту дан строгий приказ свыше, чтоб про путина ничего, кроме восхвалений не писать
Не делайте вид, что вы полная дура. В Турцию поедут только желающие туда поехать, те, кто все это время стонал, что ее закрыли. Насильно отдавать свои деньги за путевки в Турцию никто не заставляет.
Да? а почему после запрещения туда ехать в этом году половина отелей турции оказались пустые:?
Да не полетят русские в турцию на регулярных.
Потому что если чартерный рейс, то весь самолет приедут встречать на автобусах из разныз отелей, а как завезут группы в отели, так там по 3 недели люди и будут купаться на отельском пляже и бассеинах.
Ну может свозят на пару экскурсий- все на тех же автобусах, стадом.
И еда там же.
редко кто из русских осмелится и сможет через ворота отеля выйти и хотябы ради любопытсва пойти в какую-нибудь соседнюю деревню и там поужинать самостоятельно, напрмер.
ну и немцы не летают на Канары на регулярных. И что? Ты что этим сказать-то хотело, пугало?
Все регулярные рейсы забиты, билетов нет. Не тупите. МАЛО их, этих рейсов. крайне МАЛО. И только из Москвы и СПб. А чартеры летали из всех регионов. По поводу за ворота - бугага, большинство машин в каррентах, большинство квартир и апартов бронируют именно российские турисы. Рестораны заполнены на 80% россиянами. Сколько мы на машине ездили по Турции - везде наши, куда ни плюнь, даже там, куда туристов вообще не возят.
Да, да, мы никуда из отелей не выходим. В отель привезли, маршрут перемещения номер-еда-пляж-еда-номер выдали. По нему и ходим. По другому царь не велит.
А что мешает к регулярному рейсу заказать трансфер аэропорт-отель?
Или вы думаете, что турки принципиально доставляют в отели только тех, кто чартером прилетел, а тех, кто на регулярке летает, в аэропорту весь отпуск держат?
+1 Вот про немцев: http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92869948
Нормальные адекватные люди сами не поедут в это дерьмо после терактов.
Ань, а вы чего вдруг в мсип прибежали, вас так теракты в Стамбуле потрясли? и не пост, а топ.
Нет я смотрю почти все российские программы-ну когда это меня интересует конечно
А у вас что, по телевизору не показывают почти все теле мира?
Лиззи, езжайте уже кО врачу, вы нас всех подзадолбали в других разделах, теперь вас тут еще терпеть. Мы ж не железные!
Как мило! Турцию Патин милостливо открыл россиянам сразу после кровавого страшного теракта в истамбуле
Это очень трогательно.
Наверное сильно обрадовался что ему Эдроган позвонил извинился и захотел Эдроггана как-то отблагодарить
Чего пристала-то? Не знаешь, как у политиков дела делаются? Сначала скажут, что надо проработать вопрос, потом подключится Ростуризм по поводу безопасности. Потом будут выставлять условия безопасности, потом ждать соблюдения этих условий. А так да, открыли. На словах. Чтобы вам, маргариновым, было о чем поговорить.
Эрдоган объявил о планах встретиться с Путиным на саммите G20
29 июня 2016, 22:21
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил, что планирует встретиться с главой российского государства Владимиром Путиным на саммите G20 в Китае в сентябре.
«Дата (телефонных) переговоров с Путиным была согласована заранее. Действительно, мы провели очень полезную беседу для обеих стран. Мы решили встретиться с уважаемым Путиным в сентябре рамках G20 в Китае», - сказал Эрдоган.
Турецкий президент добавил, что на его телефонных переговорах с Путиным было решено предпринять первые шаги в сфере туризма, передает РИА «Новости».
Саммит G20 состоится 4-5 сентября в городе 4-5 сентября в Ханчжоу.
http://www.vz.ru/news/2016/6/29/818836.html
И?
И -я очень рада, что среди русских людей есть такие , которые отметили ужасный цинизм происходящего.
Да русским людям покуй что там разрешили или нет. Я в Турцию не поеду именно из принципа, взбесили меня турки. Хоть бесплатно туда туры будут раздавать. И, увидите сами, оооооочень много людей поступит также, без пиздежа на форуме.
Это политика. Никто насильно в Турцию не отправляет. У вас были теракты-тоже запретить летать во Францию? и Бельгию? США и т д? везде, где были теракты?
Наша власть может не рекомендовать летать, но не запрещать
Здесь речь идет о снятии санкций, если теракты повторяются, то МИД снова будет предупреждать россиян об опасности и рекомендовать не летать некоторое время
Ушла раненая женщина... Теперь жертв стало 42...(((( Летайте в Турцию, там дают фрукты в корзинках...((((((((
+100 Позвольте добавить: "И продолжайте обсирать Россию и ее курорты в Крыму и в Краснодарском крае."
ЗЫ. Мне очень понравилось высказывание:
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92871772
Потому что сами такие:
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92873093
А что, прям открыли-открыли и первые туристы уже вылетели? Вроде Турция должна принять какие-то меры для безопасности и после этого возобновят полеты. Этим летом никто никуда не полетит, расслабьтесь.
Какие вам "меры безопасности"? турки принимать будут?
Вы посмотрите про вчерашний теракт.
Вот я и говорю никто никуда не полетит. В Египет не летают, в Турцию и подавно не полетят.
Так это вы у Путина спросите почему он не запрещает русским ездить в париж. Я-то тут при чем.
Напишите ему письмо и спросите.
У меня своя голова на плечах! И чтобы куда-то поехать или нет, мне разрешение Путина не нужно! Как ни грустно вам это слышать. И оттого, что он Турцию разрешил, я туда не ломанусь.
ПОСЛЕ. На следующий день. Потому что Эдроган извинился наконец-то, а Путин на радостях про теракт запамятовал.
Федеральное агентство по туризму прокомментировало распоряжение президента вступить в переговоры с турецкими ведомствами следующим заявлением: «Ростуризм напоминает туроператорам, что до момента выхода официального приказа о снятии ограничительных мер продолжает действовать прежняя рекомендация о приостановке продаж туров в Турцию и организации чартерных рейсов». Также ведомство напомнило, что при планировании путешествий в страну нужно учитывать высокий уровень террористической опасности в стране.
Впрочем, туроператоры особых иллюзий на скорое восстановление турпотока в страну не питают. Прежде всего, распоряжение президента не означает, что Турция уже открыта для туристов, – заявили корреспонденту портала TourDom.ru в TEZ Tour. Там предположили, что вопрос снятия ограничений может занять длительное время. При этом уточнили, что если решение всё же будет принято оперативно, у компании «достаточно ресурсов для скорейшего восстановления чартерной цепочки». Правда, в этом случае возить туристов в компании планируют максимум до октября.
В среду, 29 июня, после разговора с Реджепом Эрдоганом президент России Владимир Путин объявил о решении снять ограничения на продажу туров в Турцию. «Российский...
В ANEX Tour также заявили, что готовы поставить самолёты на Турцию «хоть завтра», резервы для этого у компании есть. «Но в заявлении президента несколько раз прозвучало слово «безопасность» – это может означать, что власти выставят дополнительные требования Анкаре», –
А мне вот интересно: сейчас отели в Турции закрыты, хозяева несут убытки. Чтобы открыть отель надо потратиться: набрать персонал, закупить продукты, отмыть, отстирать всё, пляжи в порядок привести.
А будет ли продано достаточно туров в конкретный отель? Вдруг в него только 10 человек, к примеру, приедет?
Может быть будут тогда эти 10 человек в другие отели переправлять. Да не будет все быстро.
Да-да меня это тоже очень сильно беспокоит.
Путин-то хочет теперь дружить с Эдроганом. Давайте надеяться на лучшее, на то, что все турки успеют организовать к приему русских очень быстро!
И отели снова наполнятся и Эдроган обрадуется и Путин тоже!
Вы с таким искренним беспокойством спрашиваете - А ВДРУГ туда только 10 человек приедут.....Видно что вопрос вас очень затронул и вы беспокоитесь.
Давайте быть опитимистичнее!
Вам 12? О какой дружбе в политике может идти речь? Взаимовыгодное сотрудничество. Довольно шаткое. Путин не забудет, Эрдоган не простит что его прогнули.
Главное не вернитесь, не дай Бог, обратно. Кстати, из какой русской деревни ваша демократичная "белая кость" выехали-с?))
Из Ленинграда.
Как связаны между собой понятия белая кость и демократия?
Это взаимопротиположные понятия.
Белая кость это аристократия, царизм, деспотия.
А демократия это как раз когда людей не делят на белую кость. по принципу происхождения.А все люди равны.
Просто крепостные все же в основном в деревнях жили, а вы так пытаетесь от них откреститься, что наводит на мысли))) Ну и частенько такие тёмные бабы в деревнях живут. Ты им уже и объяснил, и документы показал, а они все о своём талдычат))
Сдаюсь! Считайте нас по-прежнему крепостными. Я лично утром встаю под радио Маяк и гимн России, вечером так же ложусь, крестясь на его портрет. Скажет Путин чай не пить, я брошу! Полегчало?
Часть моих точно были крепостными. Дворянами думаю и не пахло. Это мне жить не мешает)
Вот с этим абсолютно согласна. Про себя не знаю кем бывли мои далекие предки, крепостнымии или барами.
Но я за идею равенста от рождения.
Цвет кости и крови всех людей абсолютно одинаковый у всех социальных слоев
Сволочью и тупицей в о времена крепостногоь права мог быть в одинаковый вероятности и барини и его крепостной.
Просто в России был всегда такой строй, к сожалению- деспотия и унижение личности многовековое.И раболепие перед царем или каким-нибудь президентом
Исторически не сложилось во времена всех разных строев у народа традиции свободолюбия. как в Европе или Америке например.
Но я за идею равенста от рождения.
Ой Аннушка, совсем с головой плохо? Ты ж кричала: "Найдите у меня какую нибудь смертельную болезнь и я пойду взорву мечеть!"
При чем тут связь между идеей равенства и моему сильному внутреннему убеждению, что исламистов уничтожать- благое дело для всей планеты Земля.
>> традиции свободолюбия. как в Европе или Америке например.
Когда там в США рабство отменили? не напомните?
Ну да. Исторически не так давно.
Но народ там, который по улицам ходит,- они более хозяева жизни чем народ, который ходит по улицам российских городов.
Устати в Россеи крепостное право кажется продолжалось еще и при Брежневе
У меня никогда не было никаких знакомых , проживающих в деревнях, в колхозах, когда я жила в СССР, но кажется им даже паспорта на руки не выдавали и очень редко кому из молодежи отдавали чтоб поехать учиться в город.
А вообще все должны были оставаться и работать в родном колхозе.
Я кажется уже рассказывала, но не помню на еве или где-то на другом форуме.
У нас во Франции существует турагенство, которое специализировалось на экстримальных странах. Пуэнт Африк .
Мы ездили с ними в тур в Мавританию- неделю верхом на верблюдах по Сахаре.
Это один из редких случаев, когда поехали организованно. Потому что можно конечно купить билет на самолет до Нуакшотта, но что делать дальше и как организовывать дальше - совершенно непонятно.
Это ведб надо идти караваном с погонщиками верблюдов. которые тоже и лагеря ночевки устанавливают и вообще знают куда и в какую сторону идти.
Так вот несколько лет спустя в Мавритании были убиты 8 фрвнцузрв туристов и теперь Пуэнт Африк туда такие туры не организует.
Как не организует тоже туры на лодках по реке Нигер до города Тумбукту. В нигере.
Это меня печалит потому что очень хотелось посмотреть как там.
Нет мне никто не запрещает туда ехать, но я не поезу потому что боюсь.
Но никак не потому , что мне туда кто-то"запрещает" ехать.
да чиста поржать. Очень хочется посмотреть, что там вы несете в массы и как массы на это реагируют. Так дадите ссылки?
Мне сдается, что девушка "прикалывается",ведь когда пишешь неправильно слово, инет подчеркивает? Да. Значит, она видит, что неверно написано , но не исправляет. Нарочно. По-другому даже представить себе не могу. .Очень стыдно за таких эмигрантов. Подумают, что все тут такие, в России. Не очень умные и грамотные. Понятно, что не всем все дано, но хотя бы скрывать это можно? Не рассуждать о том, чего не понимаешь, не писать слова, правописание коих тебе неведомо...как-то так. Имхо.
"В России тоже все замечательно. Они сами В СВОЕЙ СТРАНЕ разберутся.
Не могу отказать себе в удовольствии процитировать:
"А если есть силы постоянно поливать грязью, значит и в новой стране не все так хорошо. Заставить счастливого человека делать это - невозможно."
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3287496.htm?messageId=86853640
"Взаимное поливание грязью среди уехавших и оставшихся наблюдаю здесь уже несколько лет. Для себя сто лет как решила, что идеального общества в природе не существует. Выбирай миропорядок из существующих вариантов, какой тебе лично ближе. Выбрал, не сри на голову тому, кому нравится нечто другое, не лезь с советами из серии "как нам обустроить Россию", обустроят теперь уже без тебя ..."
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/166/3246034.htm?messageId=85123419
"Рыболовный флот, как и все остальные отрасли, разберется без вас. Не ваше дело что и как делается в современной России. Это - не ваша страна. После того как такие как вы уехали в массовом порядке, в России все и пошло в гору. Корабли считаны не вами, считайте свои, брюссельские. Вперед и с песней."
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3283236.htm?messageId=86695479
Отсюда: http://eva.ru/topic/77/3438193.htm?messageId=92874254
Трое террористов, взорвавших себя в стамбульском аэропорту, выходцы из российского Дагестана, Киргизии и Узбекистана.
Как сообщает агентство DHА со ссылкой на источник в полиции, один из террористов, совершивших теракт в аэропорту Стамбула, — гражданин РФ чеченского происхождения Осман Вадинов, который прибыл в Турцию из сирийской Ракки. Начата работа по выявлению лиц, с которым Вадинов вступал в контакт во время своего предыдущего приезда в Турцию в 2015 году.
https://news.mail.ru/incident/26286081/?frommail=1
"В Чечне никогда не проживал человек по фамилии Осман Вадинов. Более того, это не чеченские имя и фамилия", - сказал "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах Северо-Кавказского федерального округа.
Что касается второго подозреваемого в причастности к теракту в Стамбуле
Это выходец из Чечни Ахмед Чатаев (Однорукий), который 12 лет назад скрылся за границей от преследовавших его тогда российских правоохранительных органов, получил статус беженца в Австрии, а затем обосновался в Турции в качестве представителя лидера вооруженного подполья на Северном Кавказе Доку Умарова. Теперь, по данным российских спецслужб, Однорукий готовит исполнителей для совершения терактов не только в России, но и в странах Западной Европы.
В январе 2010 года Чатаев задерживался на Украине, однако через несколько месяцев освобожден.
В 2011 году Чатаев был задержан на границе Болгарии и Турции, окружной суд болгарского города Хасково принял решение об экстрадиции Чатаева в РФ, однако позже апелляционный суд Пловдива отменил это решение, поскольку ему было предоставлено убежище в Австрии, и он подпадал под защиту Женевских конвенций и Конвенции ООН о беженцах 1951 года, которую подписала и Болгария.
В 2012 году Россия отправляла Грузии запрос о его выдаче после того, как он был задержан в ходе спецоперации МВД Грузии вблизи российско-грузинской границы, на что грузинская сторона ответила отказом. В 2012 году министр юстиции Грузии Теа Цулукиани заявила, что "грузинская сторона отказала РФ в экстрадиции Чатаева, и это наша принципиальная позиция".
http://www.interfax.ru/world/516228
Чатаев является личным представителем руководителя "Имарата Кавказ" Доку Умарова в Европе. Он имеет статус беженца в Австрии.
Европейцев же предупреждали: к вам рвутся боевики-наемники, которые чеченскую мутили, которых у нас начали отлавливать.....так нет, европейцы все стонали, как в России угнетают народы, компенсации им "за притеснение" с России присуживали......это только начало. Вы не представляете, сколько их вы пригрели.....
А вы кто по званию/должности, раз так уверенно спорите с "источником в правоохранительных органах Северо-Кавказского федерального округа"?
"Шпиен"? Куратор боевиков-смертников? Представитель спецслужб?
Через неделю должен быть дан зеленый свет турпотоку из России в Турцию. Самолет забыт, летчика похоронили, пробки в потолок - все в порядке.
Перед нашей пропагандой, конечно, стоит проблема разворота на 180 градусов - но нет таких глубин падения для настоящих профессионалов, которые они не смогут пробить еще ниже.
И да, отправлять наших людей в зону тотальных терактов, лишь бы опять подружиться с Эрдоганом - это по-нашему. Заложничество - гарантия нерушимых отношений.
К чему было рвать на груди рубаху, если все решилось за два дня и так полюбовно?
http://el-murid.livejournal.com/2862371.html
ага:) "Эк их, дряней, привалило!.." (Конек-горбунок) :dash1
Что-то их сегодня всех сюда как магнитом тянет!
Настолько держать людей за дураков-это уже становится смешно. Хоть и трагично.
Да, действительно как же теперь говорить по телевизору каждый день , что Турция скупает у игильщиков ворованную нефть......
Наверное с сегодня Турция уже перестанет скупать краденную нефть.
Мне напоминает как с экранов телевизоров вещали что брежнев-гений
дык пропаганда давно не напрягается, работает топорно, подсовывает откровенные, плохо сляпанные фейки, которые легко разоблачаются, но всех все устраивает, и почти никто не задет вопросов, а тех, кто таки вопросы задает, то их легко привлечь к ответственности, не зря ж законов разных понапридумывали... так что и напрягаться особо не надо, главное говорить уверенно и громко
эрдогашка небось посулил разных плюшек, вот и пустили россиян, кому ж интересна их безопасность? впрочем могли бы и покобениться ради приличия хоть недельку после теракта, но нет..
вообще страшная ситуация, один единственный человек в огромной стране щелчком пальцев решает за миллионы людей кому что есть, где отдыхать, чем лечиться.. при этом никому не известно, чего он вообще хочет и куда рулит, какая у него глобальная цель и есть ли она вообще, так не должно быть..
..."пустили россиян"...
Пару дней назад хохлы хвалились, что теперь Украина отдыхает в Турции, какие им скидки хорошие дают. И ничего не боялись.
А сейчас о безопасности россиян так переживают! Сейчас всплакну от умиления.
хм... а хохлы разве кричали по всем каналам, что де в турции опасно, и из соображений безопасности украинцам там отдыхать не надо? запрещали продавать путевки? рассказывали страшилки про грязные делишки эрдогана с игиловцами?
а потом так бац - и как-буд-то и не бывало всего этого... потому что один единственный человек так решил за всех.... ну вот поговорил по телефону и единолично решил, что фсе ок.... про безопасность граждан, которой так удобно при надобности прикрываться, никто и не вспоминает даже, и это сразу после теракта, устроенного в том числе и россиянином...
вам это ну вот совсем совсем не бросается в глаза? нисколечко не коробит? у вас это не вызывает никаких вопросов? не дает пищи для размышлений? :mda
Покажите мне новость, где уже начали массово продавать путевки в Турцию. :) Пока я вижу, как плющит хохлов и эмигрантов, у которых своя реальность.
да вот пожалуйста, а сами что ж, погуглить-то не, не умеете?
Россия снимает ограничение на туризм в Турцию
Политика 29 июня, 14:15 UTC+3
Об этом по телефону договорились Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган. Президент РФ также сообщил о начале процесса нормализации отношений Москвы и Анкары
МОСКВА, 29 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ вступить в переговоры с Турцией для восстановления сотрудничества в торговле и других сферах. Речь об этом шла на совещании главы государства с кабмином, которое прошло сразу после телефонного разговора Путина с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом по инициативе российской стороны.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3414585
Совсем с головой не дружите? Начать процесс переговоров и продавать путёвки одно и тоже?
Никакие не преговоры.
Турагенства ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ (это сказали сегодня в российских новостях) начинают продавать чартерные рейсы, , что что-то успеть урвать из этого сезона. Никаких новых договоров с турецкими отелями делать будет не надо- вынут из ящиуов старые и будут работатьь по ним.
Тюрина сказала, что после решения Росавиации авиакомпании получат разрешения на чартерные перевозки в течение недели. Полноценно восстановить чартерные цепочки возможно в течение месяца.
"Старые" договоры, это как правило, договоры на текущий сезон 2016 или максимум 2015 года с возможностью пролонгации. Все прочие детали утверждаются Доп.соглашениями.
Ну уж вашу "аналитику" точно не считаю обильной пищей для размышлений.
Эта мера была временная и, как оказалось, действенная. Кто-то поддержал Путина в едином порыве (дело принципа, загадочная "русская душа", если хотите), кто-то остался категорически недоволен решением руководства.
В любом случае, россияне сделали выводы из этой ситуации, каждый для себя: для кого-то Турция так и останется закрытой навсегда.
и это все, на что вас хватило? :-о какая/ой вы.. содержательная/ый :-D:-D
с вами скучно.. собеседники, которые не умеют аргументировать, и которых хватает только на то что бы оскорблять оппонента неинтересны; такие люди, как правило, не отличаются большим умом и сообразительностью...
можете даже написать мне в ответ какую-нибудь гадость позаковырестей, раз на другое не способны, я не обижусь, чесслово. ;)
Что вы хотите, чтобы вам аргументировали? Ваш бред воспаленного сознания? :) Зачем.
Научитесь сначала излагать ваши мысли менее категорично, и с меньшей истерией.
В Стамбуле между тем прошли манифестации протеста, участники которых обвиняли АКП (правящую Партию справедливости и развития)в том, что она “взрастила обернувшийся бумерангом террор , негласно потворствуя боевикам группировки “Исламское государство”.
“Мы в гневе, мы в трауре, мы протестуем!” – скандировали участники акции. “Убийцы – ИГИЛ , а их союзник – АКП”, – написано на плакатах.
http://ru.euronews.com/2016/06/29/turkey-mourns-as-the-first-funeral-takes-place-of-a-victim-from-the-istanbul/
Как минимум 27 человек погибли и более 40 получили ранения в результате нападения террориста-смертника в Афганистане
http://ru.euronews.com/2016/06/30/afghan-attack-push/
не-не, принимали у себя бедных беженцев, борющихся за права свободной Ичкерии и разыскиваемых в России за преступления, не хотели России выдавать? Ну получайте теперь от этих нещастных, это ж уже не первый и не последний случай с ними.
они "беженцы", приголубленные вашей Еуроппой от "режима Путина". Пусть жрут теперь этих "беженцев" в три горла.
Два выражения:
1. Начните с себя
2. Только после вас
Итог: Не нравится -ваши трудности. Нечего было учить.
Ну почему же? :) Напротив, мне очень нравится быть правой, мне нравится, что практически каждое действие российского правительства подтверждает моё мнение о нём :)
А что должно сделать российское правительство, чтобы вы подумали, что в нем ошибались?
Реально интересно понять логику вот таких вечно правых. :)
А уж как российское правительство довольно, что у вас есть ТАКОЕ мнение о нем)))
Что вы выдумываете?
Путин: «Мне больно сегодня об этом говорить, но сказать я обязан. Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп - милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи, - дефицит того, что всегда, во все времена исторически делало нас крепче, сильнее, чем мы всегда гордились»
Весь топ не читала, возможно, повторяюсь, но... вот очень интересно читать тех, кто верещит о том, что запрет на поездки снят на следующий день после теракта. Вы считаете, что Эрдоган встал утречком решил: "а чего бы мне не извиниться перед Володькой? Позвоню-ка я ему, пока не закрутился". Думаю, терки на высшем уровне шли не одну неделю и, наверняка, нашим дипломатам понадобилось немало усилий, чтобы убедить османа публично извиниться перед неверными -у них вообще властьимущим не принято извиняться. И Путин, естественно, просто обязан был как-то отреагировать на эти извинения. И чем радостнее официальная путинская реакция, тем менее оскорбленным чувствует себя осман, тем меньше он злится и меньше (возможно!!) будет подгаживать в будущем, наученный нашей реакцией. Ну, а если действовать с турками их же методами-то обещать можно чего угодно. Обещать, как известно, не значит жениться. Надеюсь, что утрясать формальности будут месяцок-другой, а там и сезону пляжному конец... И туристы наши прочувствуют красоту и прелесть Греции, Испании, Италии и на будущий год перераспределение турпотоков произойдет не в пользу Турции. Лично я была в Турции единственный раз и больше туда не поеду. Внутри отеля все прекрасно, а за отелем все иначе... ну а у друзей в Турции квартира-так они летали туда и на майские, и сейчас там-никто не запрещает и трудностей с перелетом не было никаких. Им нравится, но они мусульмане сами, возможно, им там комфортно и вне отеля.
И еще вопрос сокрушающимся: Скажите, а если бы после ссоры с соседом сосед признал вину и извинился бы перед вами-вы бы в ответ вылили ему ведро с помоями и припомнили ему все и сразу? или приняли бы извинения, при встрече обменивались бы фразами о погоде, но для себя бы выводы сделали?
+++
1)"Восток- дело тонкое"(с)
2) В надвигающемся хаосе России нужны союзники как максимум и нейтральные государства как минимум.
Во-первых, Крым прекрасен. Если сравнивать Черное море Болгарии, Грузии, Абхазии-то лучшее оно, безусловно, в Крыму.
По поводу всего остального-неделю билась, не могла найти семейный номер в Греции-на любом курорте-островная или материковая часть. Основное требование-пологий заход без камней и ежей. Питание-любое. Музенидис, Тезтур и Библики, а также агент с евы, не смогли мне найти подходящий вариант- хорошие отели забиты под завязку нашими туристами, которых вы так жалеете, и с билетами засада. При этом я рассматривала даже перелет через Афины с пересадкой. Едем в итоге под Салоу в апартаменты, потому что нашли не очень удобные по времени, но устраивающие нас по датам билеты до Барселоны. Последние 5-6 лет мы ездим только по горящим (есть мультивиза)-и никогда таких проблем не было.
На прошлой неделе возвращалась из командировки через Домодедово- море, реально море народу улетает на международных рейсах "на моря".
Так что пожалейте кого-нибудь еще, а не наших туристов и наш Крым.
На ваш последний вопрос- если б сосед извинился, я бы не стала вспоминать зло и тоже бы с ним помирилась. Но в связи с терактом недавнимЮ я не стала бы посылать людей на возможную гибель туда тут же после телефонного разноворв.
Он помирился, вот пусть он подарит эранагу корзину цветов. Путь ртменяет для турков визы и возврашает турецких работниках. Но пксть не посылает сейчас в срочном порядке туда людей.
Кааак:scared2
К вам еще не приходили?:scared2
Уже сутки как по домам ходят, всех в черных воронках в аэропорт отвозят и в турецкие самолеты запихивают.
Ждите. Скоро и за вами придут. Не отвертитесь.:tongue2
я не вам, а Элизи написала.
ее французские власти отправляют в Турцию.
по ее мнению это ужас. вот пусть этой проблемой и занимается в первую очередь.
как ее Франция перестанет отправлять в Турцию, тогда пусть и к нам пристает с этим вопросом))
Меня посылать куда-либо нельзя. Потому что я еду туда, куда хочу. Самостоятельно.
А захотели мы поехать в Танзанию.
А чтоб путешествие получилось интереснее, спланировали остановку на 3 дня в Истамбуле.
ТК билеты были куплены в декабре, про последний теракт там в аэропорту я не знала
Если вас ваша страна может куда-то отправлять- я вам сочувствую.
( когда Путин запретил Турцию, то начали срочно строить разные гостинницы и санатории в Крыму, чтоб русских людей "отправлять" туда на отдых.)
Россия страна большая, конечно, только вот морских пляжных мест- географически в ней кот наплакал, пропорционально всей общей территории.
А тк 80 процентов раньше ездили в Египет и Турцию по причине дешевизны, вот тогда Путин и решил что отстроит одно единственное место для пляжного отдыха своих граждан.
А то иначе где же отдыхать. Владивосток далеко, туда дорого лететь, Балтийское море холодное. Только и остается Крым да Сочи.Еще Азовское море!
Зачем же вы нас обманываете? Вас именно отправляют отдыхать ваши французские власти, а не вы выбираете.
Даже смешно читать ваши наивные речи)) Выбирает она, ага)))
нам да, а у Элизи в стране все совсем по-другому.
иначе с чего бы она так странно рассуждала
Греки в этом плане -молодцы) Они сейчас щедро лепят всем в паспорта шенгены на год, два, три и пять. Какой нормальный человек даже с годовым шенгеном сунется в Турцию? )
Лихо так вы приравняли убийство нескольких сот россиян к обычной ссоре с соседом...
несколько сот россиян-это вы о чем? Мы сейчас говорим о цепочке: сбитый истребитель+охота на второго летчика----резкая реакция Путина на этот инцидент и введение санкций---бравада Эрдогана "мы сбили и будем сбивать дальше"---несколько месяцев подковерной игры дипломатов----официальные извинения Эрдогана, знаменитого своими имперскими замашками (имперская Турция вечный враг имперской России (если вы историю позабыли, прочитайте о русско-турецких войнах и нравах турков по отношению к русским-полякам-армянам-грекам (укры в то время считались русскими)-только мемуары, а не Акунина про гамбит)---- показательно восторженная реакция Путина, чтобы Эрдоган смог сохранить лицо и турецкому обывателю было понятно, что Путин ждал-не дождался этих извинений и Эрдоган сделал ему большое одолжение-лично мне, проведшей свое детство на Востоке, конкретно эта игра более чем понятна. И Путин молодец, что нашел в себе мудрость не идти на поводу у эмоций и дать Эрдогану возможность выйти из ситуации, сохранив лицо. Что касается отмены санкций-турецкие курорты лично мне и многим моим знакомым абсолютно никак. Жаль, если краснодарские фермеры не успели наладить производство помидор и цепочки сбыта. Для себя лично, на бытовом уровне, в Турцию отдыхать не поеду и помидоры покупать турецкие не буду. Если после всей этой возни так будет делать хотя бы каждый десятый-уже будет здорово. Ну и опять же-никогда турки не будут нам друзьями, никогда. Будут улыбаться в глаза и плевать в спину-мы для них неверные. Максимально благоприятный прогноз-если по отношению к нам они будут нейтральны. Один пожилой армянин сказал мне много лет назад: "ездить в турцию русским, украинцам и армянам-предать себя и своих предков". Мне тогда он показался занудой, а сейчас я понимаю, что в его словах большая доля правды и жизненной мудрости.
Возможно. :) И эти люди, с пригоревшей кашей в голове, что-то тут доказывают, возмущаются. :)
Как интересно.
Владимир Корнилов
2 ч ·
А вот это очень интересно! Согласно турецким данным, взрывы в стамбульском аэропорту организовал чеченец Ахмед Чатаев. В 2010 г. он был задержан на Украине. И за него тогда в резкой форме заступился глава СБУ Наливайченко, потребовавший немедленно освободить "чеченского беженца" и назвавший его арест "необоснованным и скандальным".
Так теперь Наливайченку можно соучастником считать?
И Шарий о том же:
Анатолий Шарий
1 ч ·
Ахмед Чатаев задерживался Грузией, но был отпущен, куча правозащитных организаций требовали освободить политзаключенного и не передавать его РФ.
Отпустили. "Радио Свобода" тогда делала плаксивые передачи о бедолаге.
Его арестовывали в Украине по запросу Интерпола, но правозащитные организации и СМИ требовали не выдавать его.
В 2015 его начали ловить Штаты. Как террориста, понятно дело. А теперь утверждается, что он организовывал теракты в Стамбуле.
Интересно, что следует сделать со всеми этими правозащитниками и со всеми этими СМИ?
ну как вы не понимаете, это же нужные люди, зачем их в застенках спецслужб держать, когда они просто могут пригодиться, например, вот в такой ситуации с Турцией.
Добавлю
*прошу прощения за повтор*
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92877671
был
Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции от 28 ноября 2015 года
г) принять меры, предусматривающие:
- введение запрета на чартерные воздушные перевозки между Российской Федерацией и Турецкой Республикой;
- усиление контроля за деятельностью турецких автоперевозчиков на территории Российской Федерации в целях обеспечения безопасности;
http://www.kremlin.ru/events/president/news/50805
О, блин! А че ж тогда мне тут БМ и Ко втирали, что это не запрет, а РЕКОМЕНДАЦИИ не посещать Турцию?
Вы не отличаете запрет (или рекомендацию турагентствам не продавать) на продажу путевок и отмену чартерных рейсов и запрет на посещение Турции? В самостоятельное путешествие - велкам. Никто авиасообщение с Турцией не отменял. Регулярные рейсы как были, так и остались.
вы "чартерный рейс" что ли? так бы и сказали сразу. тогда да, для вас был запрет.
Вы всегда были вольны купить билет на регулярные авиалинии, забронировать себе отель, и поехать отдыхать в частном порядке. Принимая НА СЕБЯ всю ответственность этого шага.
А вот способствовать массовому посещению туристами Турции через турагенства, государство не рекомендовало.
Разницы не видите? :chr2
Так как могли снять запрет, которого не было?
Что изменилось, если до теракта не рекомендовали туристам массово посещать некую страну, а сразу же после теракта подобные рекомендации отменили?
Какой запрет сняли? Что отменили-то? :)
Во избежание транслирования ВАШИХ домыслов, прошу ссылку на прямую речь чиновника, указ, что-то конкретное.
А вот этот запрет
http://www.forbes.ru/news/323877-putin-reshil-snyat-zapret-na-poezdki-v-turtsiyu
"Вот этот" - это какой? :)
Вот перед вами текст по ВАШЕЙ ссылке. Процитируйте, пожалуйста, какой запрет сняли, и в каких КОНКРЕТНЫХ действиях это заключается. :)
Медведев: нужно получить от Турции гарантии безопасности для туристов
http://ria.ru/world/20160630/1454937117.html
МОСКВА, 30 июн – РИА Новости. Важно получить от турецких властей гарантии по обеспечению безопасности российских туристов, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на заседании правительства РФ в четверг.
А кто Вас гонит в шею на турецкий берег?!
Да , в интересах государства устанавливать дипломатические и партнерские отношения с другим государством!!!
Но лично граждан никто не гонит в Турцию!
Вот граждане и должны проявить свою ГРАЖДАНСКУЮ позицию! Не ехать туда,т.к. извинений Эрдогана не достаточно!
Считайте это политическим экспериментом: скольким гражданам будет наплевать на оскорбление, нанесенное Турцией , и на смерть соотечественника! Вот скольким будет наплевать, столько туда и ломануться!
Вы что, овечка? которой сказали ехать и вы поехали? или вы человек, у которого есть право выбора?
судя по вашему посту, вы овечка!!! которая блеет и возмущается, но поедет, т.к. правительство разрешило!!!
еще раз! разрешило, но не заставляет же!
Ну, флюгер ты :)) Ну, признайся же в этом открыто, что юлишь-то?
Так забавно все это выглядит. Просто прелесть :)
Почему юлю?
1. мы должны быть со всеми в конфликте?
2. Вас все таки гонят в турцию?
Вопрос: а как же раньше, после заключения мирных соглашений (после войн, да с той же Германией) начали устанавливать дипломатические отношения? торговые?
что не так? или вы просто на себе сейчас испытываете то, о чем читали в учебниках и никогда не задумывались?
Про Рапалльские соглашения читали? очень интересно : вчера враги - сегодня партнеры.
Это политика, она всегда так делалась, нравится это кому-то или нет!
+ много.
Сначала они пытаются ехидничать, что у России кругом одни враги.
Потом, эти же люди пытаются подколоть, де юлите, когда конфликт удается сгладить (причем, без имиджевых потерь).
Прямые, как оглобли. И считают, что политика должна быть такой же.
Имиджевые потери как раз колоссальные. И все прекрасно понимают ради чего именно это все делается
Твои "все" на базаре ценятся по пятаку за пучок. Так что, пусть понимают, что хотят.
А Вы предлагаете обидеться на Турцию и лет 100 не будет им прощенья?! Политика - это не песочница, здесь нельзя забрать игрушки и перейти в другой двор.
Но еще раз повторяю, каждый гражданин может проявить свою личную позицию.
Отнюдь. Не предлагаю. Я вообще не склонна "обижаться". Именно поэтому всегда считала глупыми "продуктовые запреты". А уж "запреты на выезды /вылеты" и подавно.
А вот вы - нет.
Именно об этом я и пишу :)
>>"обижаться".
>>"продуктовые запреты".
Наглядное пособие, почему "кухарка" не может управлять государством.
Полет мысли не того масштаба (в т.ч.)
ну тогда Вы считаете глупыми весь Евросоюз с Америкой во главе..... т.к. эти объединения не считают глупыми запреты и вылеты.
А что же Путин говорил вот тут про исламизацию Турции и что русским ездитьтуде ОПАСНО? А поччему сейчас не говорит что ОПАСНО?
Или уже неопасно?
Впрочем наверное Путин и сам уже запамятовал что он говорил 7 месяцев назад
А Вы сами не можете решить опасно Вам туда ехать или нет? вам обязательно должны указать свыше?
Нормальный человек сам оценит ситуацию и примет решение.
А ненормальный человек очень долго верещал, что ему запрещают ехать туда, куда он хочет. Теперь этому "ненормальному" человеку разрешили ехать туда, куда он хочет..... у нас страна широких возможностей... но Вы этого понять не можете.
+
Екатерина а давайте их обманем.
Люди с этого форума!
Путин только что снова поменят свое мнение!
Вот тут написано.
Что скажете?
http://thisentry.ru/entry/716018
и тоже Путин говорил что нельзя ездить потому что турки поддерживают радикальный ислам.
http://ria.ru/tv_politics/20151125/1328381258.html
Значит теперь больше не поддерживают?
Ура!
На второй ссылке- ролик, который очень рекомендую всем посмотреть и прослушать. Там Путин делает обьявление.
Кстаааати!!!
а не похож ли происходящий абсурд на обкатку поворота общественного мнения на 180 градусов???
ведь собственно говоря, как на Украине нас кроют 2 года, так и мы крыли Турцию с осени (вот только не надо, что ничетакова мы про них не говорили)
накосячили с Украиной все, и Европа, и сама Украина, и мы немало
трясет всех, а как вылезать не знают, решают кулуарно, пробуют...
Не-е-е! С Украиной так не прокатит, там уже два года народ обрабатывают. Так быстро в себя не придут
Два года? Да вы матушка, слишком хорошо о них думаете. Там народ обрабатывают уж лет 20-25. Еще лет 7 назад, помню на Майле в комментариях к новостям я такого начиталась от украинцев! Была очень шокирована, откуда у них такая ненависть к россиянам?! Мы всегда считали их братским (действительно, очень близким) народом, а они вон какие оказались! Это реальная обработка населения. И лучше всего она удалась на молодежи. Люди более старшего поколения еще встречаются вменяемые.
МИД Латвии: Если летите в Турцию — обязательно страхуйте свою жизнь, с доставкой тела на родину
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/mid-latvii-esli-letite-v-turciyu-obyazatelno-strahujte-svoyu-zhizn-s-dostavkoj-tela-na-rodinu.d?id=47615241
Свобода российских граждан
http://www.rbc.ru/politics/28/12/2015/567d76bb9a79479d38464c85
(ни в одной реально свободной стране не запрещают выезды в любую страну при наличии у людей каких-либо финансовых долгов)
Особено удивил последний параграф этой статьи по ссылке.
Что думаете по этому поводу?
Ну, а почему люди, имеющие большие финансовые долги - штрафы, ЖКХ , алименты , покупают дорогие путевки и едут отдохнуть ? Мне кажется справедливым такой запрет.
Иное дело, часто уезжают те, кто должен предстать перед судом. Взятки дают и уматывают
так странно.... только убогая РБК, проплаченная Госдепом и купленная до последней буковки им же вопит о том, что Путин-де кому-то чего-то запретил, потом разрешил....Даже сумасшедшая Лизон всполошилась.
А в остальном мире обсуждается совсем другие аспекты этого внезапного порыва Эрдогана, в том числе, сравнивают как он "с высоты золотого трона" вел переговоры с той же Меркель, и пишут, что в борьбе 2 мачо победило Путин. "Анкара извинилась за сбитый российский самолет", он подчеркнул в четверг. Долгосрочный конфликт с Турцией был не в его интересах. Экономическая зависимость также сыграла не последнюю роль: Россия поставляет газ в Турцию, Турция - продовольствие и другие товары, турецкие строительные компании активно работают в крупном масштабе в России"
Если сотрудники органов внутренних дел не устраивают протесты, то что вы всполошились?
Думаю что это не так. Знакомого снимали с рейса в Южную АФрику из Германии. Долги на ИП были, среднего размера долги, порядка 15 т Евро.
Не врите снова пожалуйста. Никакого вашего знакомого в Германии "снять с рейса" в Южную Америку из ГЕРМАНИИ не могли.
Тут в Европе практически все выплачивают по 20 лет ипотеку и ездят без проблем по Миру.
У нас 10 лет назад была ипотека на 150 тыс евро и за 10 лет мы сьездили в
Йемен
Камбоджу
Японию
Шри Ланку.
Йорданию
Израиль
Эмираты-несколько раз
Индию
Катар
Кубу
Малайзию
Тайланд-несколько раз
Египет
США-насколько ра
Сингапур
ЮАР
Ботсвану
Зимбабве
Замбию
Никто нас с рейсов не снимал, продолжаем платить ипотеку и+ еще другие кредиты на консомацию
Люди не верьте она брешет. Идите в Заграничный сеновал, спросите там людей из разных стран, снимают ли их с рейса заграницу, если у них есть текущие кредиты в банках.
Лизон, не путайте теплое с мягким. Пришем тут кредиты и ипотеки, которые выплачиваются в срок? В России люди так же имеют кредиты и ипотеки и свободно ездят по миру.
Вы понимаете, что речь идет о банкротах? Когда по решению суда накладывается арест на имущество должника. Появились деньги - погаси долг и лети на все четыре стороны. Нет денег - сиди дома.
В Европе вам арестуют счета и сразу излишки средств снимают в счет погашения, оставляют только прожиточный минимум.
У меня есть подруга. Русская. Тут.
Она 2 года не может пригласить сюда родителей, потому что в России у них задолжности по квартплате.
Вот им и не оформляют загранпаспорт.
Про какое-то там "банкротство" речи вообще не идет у них
Вот
http://reu21.ru/news/103/552/
А потом меня очень удивляет зачем когда в России оформляют загранпаспорт то надо предоставить трудовую книжку? У нас когда идешь в мэрию оформлять загранпаспотр( у нас это просто паспорт)- то не надо даже указывать где и кем работаешь или учишься
А откуда тогда задолженность по квартплате, если не банкроты? Дочечка из европ не хочет родителям помочь?
Они не могут быть банкротами потому что мать пенсионерка, а отец мало зарабатывает(он наемный работник, а не владелец предприятия которое может обанкротиться) и еще надо помогать второй их дочке самомаме. Вот и получилось что они задолжали там что то по коммуналке или квартплате не знаю как это называется.
А дочка отсюда помогает как может, но много не может, тоже не из баготеев тут.
А Элизи, наверное, не считает долги проблемой. Это проблема тех, кому задолжали)) Очень европейский подход, с гнильцой такой, все как положено.
Кстати, а что во Франции делают, если жилец задолжал и не платит за квартиру?
Негры и арабы в социальных квартирах и так годами ничего не платят и ничего за это им не бывает.
Если человек снимает жилье у частника и не платит, то владелец жилья подает в суд на выселение и изымание квартплаты. такой суд может длиться годами.
Но. И негры- арабы и тот, кто не платит в частном секторе- все они беспроблемно заграницу едут когда и куда захотят
Негры-арабы у Вас благословения просят что-ли перед поездкой, откуда такая статистика по их передвижениям по миру?
Т.е. судебная система во Франции не работает? И честного законопослушного арендодателя защитить не в состоянии? Грустно.
Только, спрашивается, какого хрена вы тогда Россию учите, как должно быть у нее? :))
У меня в России никого не осталось , поэтому мне вообще до хрена что там происходит.
Россия не выпускает заграницу граждан должников. В наших странах- выпускают.
Я просто констатировала факт.
А то, что у вас там кого-то не выпускает- какое мне вообще до этого дело?
если вам нет дела, зачем рассуждаете про это всю ветку?
или вы себя не контролируете?)))))))))
Нет дела- в смысле совершенно не затрагивает эмоционально.
А разговариваю я тут с людьми чисто их интереса.
Любая информация может представлять интерес.........
Ах да, вот если бы я жила в Росси, то да, мне было бы обидно, что в нормальных странах людей выпускают куда и когда хочешь, а в России есть какие-то ограничения. Мне бы мысль что я живу в такой стране(где меня по какой-либо причине могут НЕ ВЫПУСТИТЬ)- была бы очень обидна.
>> вот если бы я жила.........мне было бы обидно.......Мне бы мысль........была бы....
Странный вы человек :-)
Сами себе "наБЫкали" и сердце рвете?
Радуйтесь, что вы не "бы".
у вас беспредел в стране, а вас это устраивает, вы этим гордитесь даже!
черное стало белым... ужас...
поэтому ваша уехавшая крыша - это просто защитная реакция организма.
теперь понимаю.
Почему же бестолковая? Я только опровергла глупую и наглую ложь титаника про то, что ее знакомого сняли с рейса в Америку из Германии потому что у него ипотечный кредит.
там русским по белому написано, за что долги были.
так при чем тут ипотека???
где вы это прочитали, скопируйте
Вот тут написано что были долги на ИП
Я думаю эта аббревиация обозначает ипотеку.
Да и неважно.
Невозможно ни в одной демократической стране НЕ выпустить человека заграницу из-за ДОЛГОВ
Да-да, вы много чего исковерканного себе думаете, я знаю))
Индивидуа́льный предпринима́тель (сокращённо — ИП) — физическое лицо, зарегистрированное в установленном законом порядке и осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
А из-за долгов не выпустить и возможно, и нужно. Потому что в любой демократической стране закон на первом месте, не так ли?
Спасибо за информацию. Я и правда думала что она про ипотеку пишет
Только я все равно не верю что из Германии не выпуустили гражданина в Южную Ам ерику потому что у него долг, даже если это Индивидуальный Предприниматель.
Во Франции, скажем , кто-то берет в банке большой кредит чтоб открыть ресторан.
Кредит выплачивает банку десятилетия, т е является должником банка. и тем не менее все время путешествует куда хочет.
Как же сложно добраться до вашей понималки...:mda
"Кредит выплачивает банку десятилетия" - вот именно!!! что регулярно выплачивает, как положено по договору.
А выше речь шла о должниках, которые задолжали и НЕ ПЛАТЯТ и НЕ СОБИРАЮТСЯ, зато свалить в дальние страны горазды, чтобы уйти от ответственности.
Вы такой противозаконный подход к долгам защищаете?
Здорово)))
А на какие средства человек путешествует заграницу, если у него нет средств на погашение долгов, которые он сам создал и под которые подписался? Если человек нарушает законодательство страны, то должен нести ответственность: меры пресечения есть разные, ограничение свободы в том числе.
Как это дело либералы прозевали?))
Второй «Мистраль», названный по имени другого президента АРЕ «Анвар Садат» (ENS Anwar Sadat 1020), как ожидается, будет передан Египту в сентябре.
2 июня вертолетоносец «Гамаль Абдель Насер» (ENS Gamal Abdel Nasser 1010), получивший свое название в честь второго президента Египта (1954-1970), был официально передан Египту, а 12 июня покинул французский Сен-Назер на атлантическом побережье. По пути в Александрию он принял участие в совместных с Францией военных учениях в Средиземном море «Клеопатра-2016», которые стали первыми для корабля...(с)
http://www.vz.ru/news/2016/6/23/817552.html
А, вертолёты для Мистралей заказаны в России!)))
Извинения Эрдогана – это «полная капитуляция»
Washington Times
Решение президента Турции выразить свои сожаления по поводу сбитого самолета стало «полной капитуляцией» и укрепило путинский образ «сильного лидера», считает The Washington Times.
Несмотря на то что теперь турецкие власти пытаются как-то спасти свою репутацию, это решение ознаменовало их «полную капитуляцию», уверен автор статьи Тодд Вуд. Он также отмечает, что письмо было отправлено вскоре после выхода Великобритании из ЕС, и это неслучайно. Анкара чувствует, что мощь ЕС, в который она так долго стремилась попасть, угасает.
Эта ситуация явно показывает слабость южного фланга НАТО и укрепляет образ Путина как сильного правителя. Кремль продемонстрировал, что он не даст слабину первым и готов терпеть любые лишения. Это касается и европейских санкций. Недавно Россия продлила запрет на импорт продовольственной продукции из Европы, и Москва все больше уверена, что рано и поздно Европа сдастся.
The Washington Times отмечает, что в политике выжидания России нет равных, и Европе ее таким образом не победить. «Это у них заложено на генетическом уровне», – пишет издание.
При этом оно уверено, что Москва изменит свое поведение только в том случае, если увидит угрозу и готовность применить силу. «Какой бы противной ни считали либералы и прогрессисты подготовку к войне, это единственный способ ее предотвратить, особенно когда речь идет о России», – считает автор.
https://russian.rt.com/inotv/2016-07-01/Washington-Times-Izvineniya-Erdogana-
>> При этом оно уверено, что Москва изменит свое поведение только в том случае, если увидит угрозу и готовность применить силу. «Какой бы противной ни считали либералы и прогрессисты подготовку к войне, это единственный способ ее предотвратить, особенно когда речь идет о России», – считает автор.
:mda
Вот именно.
А игиловцы теперь еще больше разозлятся на Эдрогана и когда русские туристы чартерами потлетят в Анталию- туда и игильцы как раз подьедут. Чтоб отмстить России и Эдрогану, который с русскими снова сдружился.
Вероятный организатор теракта в турецком аэропорту, унесшего по меньшей мере 41 жизнь, хорошо знаком спецслужбам по всему миру. Как пишет немецкая Deutsche Welle, чеченца Ахмета Чатаева неоднократно задерживали с оружием в руках в Европе, Грузии и на Украине. Но вместо того, чтобы экстрадировать террориста в Россию, где его ждал суд, власти каждый раз его отпускали.
И Австрия помогала, и Швеция, и Украина, и Грузия, а последней страной, которая его приняла, стала Турция. Ну и вишенка на торте - поддержка Чатаева Amnesty International.
https://russian.rt.com/inotv/2016-07-01/DW-Evropa-12-let-spasala
DW: Европа 12 лет спасала от России организатора стамбульского теракта
http://www.dw.com/ru/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%8B-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%86%D0%B5-%D0%B8%D0%B7-%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B5/a-19369311
СОЧИ, 1 июля. /ТАСС/. Между Россией и Турцией нет разногласий, кого считать террористами в Сирии, заявил глава МИД Сергей Лавров после встречи со своим турецким коллегой Мевлютом Чавушоглу.
"Сегодня мы обсуждали ситуацию, которая нас давно уже тревожит, а именно когда наши американские партнеры не могут отделить отдельные оппозиционные отряды от "Джебхат ан-Нусры" (запрещенная в РФ террористическая группировка), хотя давно обещали это сделать", - сказал он.
"Когда высказываются опасения и озабоченности, в том числе в наш адрес, в адрес сирийского правительства, в том, что наша авиация атакует не те цели, потому что там есть сотрудничающие с американцами оппозиционеры, мы напоминаем об обещании, которое было дано публично Соединенными Штатами в том, что те, кто не хочет попадать под удар, должны уйти с позиций, занимаемых "Джебхат ан-Нусрой" и ИГИЛ (прежнее название запрещенной в РФ террористической организации "Исламское государство"), - добавил глава российского МИД. - Турецкие коллеги подтвердили, что они с такой логикой согласны".
"И Россия, и Турция заинтересованы в том, чтобы как можно скорее, если есть конструктивная патриотическая оппозиция, которая пока еще находится на территориях, контролируемых террористами... чтобы эта конструктивная оппозиция свои отряды оттуда увела, - констатировал он. - Иначе она фактически будет рассматриваться как сообщник "Джебхат ан-Нусры" и ИГИЛ".
Лавров также напомнил, что в соответствии с резолюцией СБ ООН, террористическими группировками являются ИГИЛ и "Джебхат ан-Нусра", а также аффилированные с ними организации. "Когда эта резолюция обсуждалась, Россия предлагала включить туда еще как минимум две структуры - "Джейш аль-Ислам" и "Ахрар аш-Шам", поскольку есть свидетельства того, что эти организации нарушают все законы военного времени и совершают свои атаки по террористическим лекалам против мирных граждан с тем, чтобы посеять страх", - продолжил он.
По словам главы МИД РФ, сегодня "есть достаточно серьезный прогресс, есть договоренность о режиме прекращения боевых действий и о том, что из этого режима исключаются ИГИЛ и "Джебхат ан-Нусра", а также те группировки, которые открыто нарушают режим прекращения боевых действий". "Это правило, которое лежит в основе деятельности и российских ВКС, и коалиции, возглавляемой США, в которую входит Турция", - указал Лавров.
Глава МИД РФ также подчеркнул, что отряды оппозиции, не ушедшие с позиций террористов в Сирии, рассматриваются как их пособники, Анкара это разделяет.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3422958
То есть Лавров уже поменял мнение насчет тотго, что Турция скупает ворованную игильцами нефть и поддерживает игильцев?
Он что, забыл что говорили про турцию в русских новостях в течении 7 месяцев каждый день?
Или правда, турция помогала игильцам и скупала краденную нефть но в день, когда эдроган позвонил Путину извинился, он тут же отдал приказ больше игильцам не помогать и ворованную нефть не скупать?
Или же и раньще он(Эдроган) не помогал и не скупал , а Лавров все врал по телеыизору раньше?
Что-то не очень ясно
http://sharij.net/40130
http://thisentry.ru/entry/1973766
Теперь разделяет? Это когда теперь? Когда Эдроган Путину позвонил?
А раньше-то почему не разделяли?
Непонятно. Поменять ориентацию в один день!!!!!!!
Вот это и спросите у турок.
Почему они раньше не разделяли и почему поменяли ориентацию за 1 день.
ПС .Что вы тут то возмущаетесь? Несите свои восклицательные знаки на турецкий форум.
Так я не возмущаюсь. Я наоборот рада, что турки наконец-то поняли, что игильци плохие и решили поменять свою политику и больше им не помогать...... И не поддердживать радикализм.
Поэтому и воцклицательные знаки- от радости.
Власти турецкого Кемера готовы подарить дом семье погибшего пилота Су-24
https://www.gazeta.ru/social/news/2016/07/01/n_8831399.shtml
Власти турецкого курорта Кемер выступили с инициативой подарить дом семье погибшего пилота российского самолета Су-24 Олега Пешкова, сообщает ТАСС.
Как отмечается, генконсул России в Анталье Александр Толстопятенко подтвердил данную информацию.
«Действительно, накануне я принял делегацию мэрии Кемера во главе с ее руководителем Мустафой Гюлем. Властями этого города было озвучено желание подарить дом родным погибшего пилота», — сказал он.
В настоящее время никакое решение по этому вопросу еще не принято.
UPD. На сайте ТАСС такой новости я не нашла.
http://govoritmoskva.ru/news/84352/
Семья погибшего пилота Пешкова отказалась от дома в Турции: это унизительно
Брат лётчика Павел заявил, что никто не собирается принимать компенсацию от властей республики.
Так в интервью радиостанции «Говорит Москва» он прокомментировал сообщения о готовности властей курортного города Кемера подарить дом семье Олега Пешкова и о том, что Турция выплатит компенсацию, если от близких пилота поступит запрос.
«Нет, конечно, это бред, никто не готовит никаких прошений к Турции с просьбами о компенсации. Неужели мы сейчас будем просить какие-то компенсации? И в мыслях такого не было. Даже если будут предлагать компенсацию, никто не возьмёт. Это не то что унизительно, это ужасно», — сказал Павел Пешков.
Что-то мне кажется, произошла дурацкая путаница.
Насколько я понялa, дом не был компенсацией.
Т.е., это не Эрдоган придумал дом выдать.
Это городские власти Кемера придумали.
Отдельно от Эрдогана.
Причем, как я подозреваю, дело дойдет до еще большего маразма.
Туркам кажется, что они с миром и подарками, а им в морду сапогом, да еще и обругают.
Ничего, стерпят.
Или они всерьез могут подумать, чтобы родня пилота захотела приехать в Турцию?
В истории уже был аналогичный случай -
6 июля 1903 года в Македонии турецким жандармом албанской национальности был убит российский консул Ростковский А.А. Это было второе убийство российского консула на Балканах – первой погибла консул в косовской Митровице Щербина Г.С.
Реакция России на убийство Ростковского была гораздо более жесткой, чем жест гуманизма в случае с Щербиной.
Русская черноморская эскадра появилась в 70 км от Босфора, а император Николай II потребовал немедленной и самой суровой кары для всех ответственных за «убиение российского консула».
В те времена и Россия была сильнее, и султан был умнее.
Поэтому Блистательная Порта очень быстро принесла все возможные извинения от султана, принцев и министров.
Виновник убийства был арестован и повешен на дереве, под которым совершил убийство российского консула. Жене Ростковского султан предложил 400 тыс. франков компенсации, на что княжна Дабижа (Ростковская Е.В.) ответила:
«Нет того позорного вознаграждения, которое я могла принять от Турции за убийство мужа. Покойный исполнил свой долг. Он защитил честь своего мундира и той страны, которой он служил так искренне, так преданно».
Тело Ростковского было перевезено на российской канонерке «Терец» в Одессу, и там состоялись похороны. Примечательно, что Ростковский был уроженцем Херсона, который, как и место его погребения, ныне находится в составе Украины.
Нетрудно заметить, что нынешняя ситуация со сбитым Су-24 и гибелью российского военного летчика Пешкова О.А. развивается по лекалам более чем вековой давности.
За исключением того, что нынешнему руководству Турции понадобилось более полугода для осознания необходимости признания своей ошибки.
Своевременно и полно урегулированные кровавые инциденты в 1903 году позволили более чем на 10 лет отсрочить войну России и Турции.
Есть надежда на то, что текущий урегулированный инцидент позволит предотвратить военное и экономическое столкновение России и Турции в обозримом будущем.
http://www.vz.ru/club/2016/7/1/819155.html
Встретила соседа . Спросила , где он так загорел . Сказал , что были в Турции . В отеле на 1500 человек их было 25. И все местные клянут Эрдогана.
Ирина Алкснис
Для начала интересный чужой комментарий по поводу российских танцев с бубнами на Ближнем Востоке вообще и с Турцией, в частности.
**************************
Я уже сказал, что для нас нужно чтобы на Юге было некое равновесие между Турцией с одной стороны и Персией с другой.
Нам не нужны суннитские газопроводы из Катара в Средиземку через территорию Сирии.
Нам не нужны шиитские газопроводы из Персии в Средиземку через территорию Сирии.
Нам не нужны еврейские газопроводы неважно откуда неважно куда через Сирию.
Нам нужно, чтобы на юге Сирии - хотя бы на Голанах сидели евреи которым поставлял бы газ наш Газпром с их же месторождения Левиафан возле Кипра.
Нам нужно, чтобы на западе Сирии в той же Латакии сидели наши корабли и самолеты, которые бы защищали газовые месторождения Израиля ото всех, так как Израиль их уже продал нашему Газпрому, но газ при этом считается как бы еврейский, а так как Израиль со всеми в ссоре, то продать он может их только лишь через нас.
Нам нужно, чтобы на востоке Сирии была зона с "дикими тапочниками" с которыми при этом у нас замирение, чтобы мы могли продавать газ и нефть с запада Сирии в ту же Турцию, так как формально с тапочниками разговаривать запрещено, но считается что область вокруг Пальмиры уже зачищена и там могут двигаться лишь наши керосинки.
Нам нужно, чтобы Эрдоган осознал, что еврейский газ ему продать может только газпром, что сирийский газ ему может продать только газпром и что азерский газ ему уже продает только газпром, а в ближайшем будущем и катарский газ ему будет продавать только газпром, а вот танкеры со сжиженным газом из катара и америки не приедут к нему никогда (потому что их уже купили китайцы) и сделал из этого верные выводы.
А вот когда он все осознает и сделает верные выводы, тогда возможно он найдет в себе силы приструнить диких курдов и невменозных персов. которые пока не готовы еще торговать со всем миром - через газпром. И до тех пор - пока они не готовы все там будет выглядеть так, а не иначе, ибо любая невменозность лечится только через лечебное голодание. причем это не только и не столько - Эрдогана касается.
И в этом смысле я считаю, что евреи сто крат вменяемее любых что турок, что арабов, что персов, очень быстро все понимают и поэтому именно Израиль в ближайшие полвека будет нашим основным форпостом в этих краях, а не - кто-либо еще.
В общем, не знаю как насчет турецких пляжей, или там овощей с фруктами, ибо это дело десятое, но похоже что "Турецкому потоку" все-таки быть и вовсе не на тех условиях о которых посмели заикнуться не сразу хорошо соображающие и от этого немного дикие турки.
http://glav.su/forum/1-misc/299/3885081-message/#message3885081
***********************************
И в этом связи очень показательно, что, как только появился намек на урегулирование с Анкарой, первым с нашей стороны выступил Газпром с позицией "я-я, мы готовы вновь активизировать процесс по Турецкому потоку".
Кстати, сюда же ложится вчерашнее болгарское требование к Европейской комиссии "ясности по Южному потоку".
Братушки, конечно, забавно смотрятся, лая на слона. Но понять их нервность можно. У них была надежда, что после того как мы с турками переругались, трубопровод снова через них пойдет - нам руки таки выкрутят. А тут похоже снова "хватай мешки, вокзал отходит" - проект уплывает из-под носа.
Но и это еще не все. У нас в Турции очень серьезный интерес в виде достройки АЭС Аккую. И об этом уже тоже вновь заговорили
А на днях пришла новость о перспективах разморозки строительства Балтийской АЭС в Калининградской области, потому что у Росатома подвижки в переговорах о продаже электроэнергии с нее на Запад.
В общем, похоже, несмотря ни на какие текущие катаклизмы, Кремль гнет одну линию - взять и Европу, и Ближний Восток за энергетические жабры.
Северный поток 1 и 2, Южный/Турецкий поток, многочисленные АЭС и на нашней, и на ихней территории, плюс контроль над чужими энергоресурсами (либо прямо над месторождениями, либо над механизмами доставки и продажи).
Так что, возможно, тему энергетической сверхдержавы аналитики похоронили рановато.
https://www.facebook.com/irina.alksnis/posts/1027991800620009
США ПРИЧАСТНЫ К ГИБЕЛИ СУ-24 В СИРИИ
«Мы очень удивлены подобным поведением президента Турции Раджепа Эрдогана. Мы считаем данные извинения неуместными и хотели бы выслушать позицию Эрдогана лично. Как партнер по НАТО Эрдоган нас разочаровывает. Мы надеемся, что извинения Турции по поводу сбитого российского самолета окажутся недействительными. В противном случае США будут вынуждены изменить свои отношения с Турцией», — отметила Нуланд.
http://balalaika24.ru/politics/ssha-prichastny-k-gibeli-su-24-v-sirii?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
Ппц какие у Вас источники-балалвйкв24. Чему тогда удивлятться. А вот ссылку на это заявление Нуланд слабо дать? Может у вас другой гугл, так еак мой такого не находит. А плтому ваша статья- ТУПОЙ ФЕЙК
Ага, особенно умилила фраза источника- "Наконец-то благодря госдепу США мы точно знаем истинных виновников гибели русского летчика"
А вот же тут Путин обьявляет что опасно ездить в Турцию потому что турция поддерживает радикальный ислам
http://ria.ru/tv_politics/20151125/1328381258.html
Значит, сейчас перестала поддерживать?
Конечно. А если и поддерживает, то это - внутреннее дело вновь обретенного друга Турции.
Чего вас бомбит уже три дня?
Все эти санкции против Турции были введены не потому, что турки сбили самолет и поддерживали ИГИЛ, а потому, что Эрдоган отказался извиняться, компенсировать и прогибаться.
Как только Эрдоган перестал козлиться и покаялся, его простили. Причем, Путин все время говорил, что ждет этих извинений. И Эрдоган сломался. Все знали, что так будет, одна вы как в танке.
+1
С Путиным вообще интересно. Или ты сразу делаешь так, как он хочет, или делаешь это позже, но платишь за это дорогую цену. Причем, чем дольше упорствуешь, тем дороже платишь. Вот Эрдоган сейчас и платит. А надо было сразу, дешевле бы обошлось.
Но обидно же.
Говорили что рвут отношения с Турцией потому что нашего летчика убили и игил поддерживают.
То есть набрехали.
Насамом деле то все по-другому.
А это на самом деле оказалась совсем н причина. главное чтоб эдроган извинился прилюдно перед Путиным.
А что нефть покупает у игильцев и их военно поддерживает-это вопрос второй.
А вам не обидно что вам брехали с экрана телевизора 7 месяцев и за дурака держали?
Фору дает тот, кто сильнее.
В данном случае надо было написать, что она даст Кате фору :)
P.S.Где тут тролли?
Они срочно должны написать что-то по поводу знания русского языка и причислить к определенной нации :)
Здрасьте, по телеку постоянно говорили, что Турция не признает своей вины, суки-сволочи такие, поэтому мы сейчас покажем им кузькину мать. Если бы извинились, ничего бы не было ни с помидорами, ни с курортами. Это все знают.
Вас, наверное, потому и бомбит, что вы себе что-то придумали и теперь вам кажется, что вас обманули. А нас никто не обманывал. Путин вообще всегда максимально честно все говорит, главное, слушать его. Это как с выводом войск из Сирии. Все завопили: Путин слил, Путин слил, а он с самого начала говорил, что это временная мера, на полгода. И через полгода вывел войска, как и говорил.
С Турцией то же самое. Путин никогда не говорил, что мы разосрались с ней на веки вечные. Он всегда говорил, что открыт для принятия извинений от Эрдогана. Эрдоган извинился, Путин его простил. Все, как положено.
Алекс Че
Уже пару дней патриоты и прочие государственники высказываются на тему "твоюмать, как это так помирились?". Про либеральную общественность и прочих оппозиционеров я молчу, они за скобками, потому что не интересны. давайте про нас, про ватников.
Тут вот какая штука имеет место быть: "Путин помирился с Эрдоганом, значит, толпы туристов хлынут в Турцию, что же ты наделало, родное государство?".
У меня по этому поводу, во-первых, ряд вопросов. И даже не к государству.
1. Наше общество - коллективный дебил, который не имеет ни чести, ни совести, ни памяти, ни инстинкта самосохранения, чтообы проигнорирвать теракт в Стамбуле?
2. Мы живем не просто в тоталитарном, а в гипер-тоталитарном государстве, где если президент говорит "можно", - это значит "всему стаду обязательно"?
3. Вы точно государственники и патриоты, если относитесь к нашему простому российскому народу, как к "биомассе", опасаясь, что общество наше ломанёт "туристически спасать" Турцию?
4. (риторическое) Вы давно с людьми общались, дорогие мои алармисты?
Теперь соображения. Их тоже не так много.
С Турцией у нас, типа, мир два или три дня. И даже не у нас, а у ВВП, уважаемого. И, кстати, тут тоже все нормально: геополитика, циничная ты сука, почему же ты не прекратишь. НО. Политес соблюдён, извинения принесены, а нам там трубу протянуть было бы неплохо. Да и так отвадить турецкие элиты от сотрудничества со всякими ИГИЛами, чтобы срались во сне от одной мысли. Но я даже не об этом.
Я о гражданском обществе, о котором пишу уже третий год. О Российском гражданском обществе. О путинском большинстве, которое сейчас даже не в том положении, чтобы сказать Путину "фи", а в куда более гоповатом.
И с фразой: "Ну, Владимир Владимирович, мы, конечно, понимаем, политика тут, газ, вся фигня. Но видали мы эту Турцию в гробу и в белых тапках. У нас тут Сочи (дорогие), Крым (подорожавший), Байкал (ахахаха, его пристально никто не рассматривает, а там уже инфраструктура), Новгород, Псков, Воронеж, Ярославь, да и Европа к югу от Гольфстрима все приветливее. Поэтому, дорогой национальный лидер, мы тебя понимаем и даже сочувствуем, но выбор мы свой сделали".
Так вот, я, Бог мне судья, на протяжении многих лет своей работы публицистом или, проще, пропагандоном, всегда призывал к тому, чтобы народ наш стал посложнее, позадумчивее, обществом гражданским, в общем, стал. И последние несколько лет я это наблюдаю.
И в связи с этим хочу сказать: я искренне надеюсь на наше общество и искренне в него верю. В то общество, которое не поедет на турецкие курорты. Невзирая ни на Путина, ни на нашу "страшную пропаганду". Просто я верю, что наш народ - не идиот.
И скоро я увижу условного Сашу Сотника в Стамбуле, который снова "отлично покушает", а не правильных мужиков, которые орут в Хургаде "ТАГИИИИЛЛЛ!!!!" Мужики побрезгуют.
Вот, все правильно вы пишете.
Я б тоже на месте русского народа не поехала сейчас в Турцию несмотря на то, что путин снова разрешает.
А парадоксально через 2 недели мы как раз едем в далекую страну с пересадкой в Стамбуле, как раз в аэропорту Ататюрк и еще делаем там 3дневную остановку (((((((((((((((((((((
Потому что отменять или менять билеты уже поздно , а денег жалко!
В правительстве идет ожесточенная грызня за право остаться в живых и при должностях после первого (с момента отмены запрета) теракта в Турции с нашими туристами в роли жертв.
"Турецкое лобби" в нашей туриндустрии имеет очень мощных лоббистов в правительстве, но сейчас эти лоббисты, затеяв меж собой грызню за право уйти от ответственности, оставили это лобби без информации и пиар-сопровождения.
https://www.facebook.com/maxim.zharov/posts/1101288796596549
Так я наоборот радуюсь что Лавров такая умничка, не закостнелый политик, а умный и гибкий и готов за один день поменять мнение на 180 процентов.
Ну да, Лавров.
В нашем минидиалоге с форумчанкой (ссылки) речь именно про Лаврова, а не про Путина
А в нашем с вами минидиалоге у вас было другое мнение :-)
Как вы быстро меняете свое мнение на 180 градусов.
Вы не "дочь турецкоподданного, потомка янычар", нет? 
Я не поняла - какой такой наш с вами микродиалог? И где и какое свое мнение я поменяла?
Даже и вторую вашу фразу про янчыра тоже не поняла. Это вы на Остапа Бендера намекаете, но он то каким боком к Турции и Лаврову?
Или може вы думаете что раз через 2 нелделю я поеду в опасную Турцию, значит у меня там папа живет( турецкоподданный) и я к папе еду?
Наш с вами диалог выше по ветке.
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92885691
Что касается всего остального -
Как же вам попроще объяснить то?
Раньше я с таким не сталкивалась.
У меня дошколенок понятливее.
Так что тут противоречивого?
Турки раньше думали что игильцы хорошие и им надо помогать.
А Лавров(раньше)- был с этим не согласен и очень злился по этому поводу на турков.Турки были для него враги.
Теперь же, несколько дней назад, турки наконец-то поняли что игильцы- плохие люди и что больше сотрудничать с ними не надо, как и не надо покупать у низ краденную в сирии нефть.
Лавров узнал что они наконец это поняли и возликовал и причислил их к своим друзьям.
Все очень логично.
А вы думаете, Войнович просто так Москва 2042 написал? Вот вам легкая иллюстрация в реале.
Так может, все таки это турки мнение поменяли, а не Лавров?! И где там насчет друзей было?? Написано, что нет разногласий по вопросам о террористах. Ну согласились турки и славтеоспади. К чему вы тут ерничаете?
Ах да, ну естественно, это не один эрдоган мнение поменял, а весь турецкий народ. В одночасье.
Все 100 процентов населения вдруг прозрели.
Поняли что нехорошо игиловцам помогать и покупать у них ворованную нефть.
Вот как поменял мнение весь турецкий народ , а эдроган об этом узнал,так сразу об этом позвонил и сказал Путину
. Путин очень доверчивый, поверил Эдрогану на слово.
Решил тут же снять запрет для туристов.
Все так и есть!!!!!
"Турки" в моем сообщении это не турецкий народ, а именно правительство во главе с Эрдоганом, что тут непонятного?? Кому нафиг нужно мнение простого турецкого народа об террористах? И ясен пень, они не "прозрели", что ИГИЛовцы это террористы, а прикинули хрен к носу, как им выгоднее в данной ситуации поступить, тем более, наверняка с Путиным о чем-то договорились, поэтому он и дал послабление Турции в виде отмены запрета на чартеры и продажу путевок.
Кто сказал этой Лизхен, что на Еве ру есть раздел МСиП???
Блин, признавайся, сволочь! :chr1:chr1:chr1
У меня вопрос к Лизон. А как она оценивает ситуацию с террористом Ахмедом Чатаевым, которого, любимая Лизон, демократическая Европа приласкала и приголубила? Вы что, как же можно выдать в тоталитарное государство борца за свободу и независимость???
Мне вот прям интересно, это правда во Франции настолько свободно - приезжайте, дорогие террористы, уезжайте, никто и никогда не сможет вам препятствовать, потому как Liberté
Не знаю и знать не хочу.
Судя по имени и что он фигурирует в этом топе- он очередная мислимская чурка террорист.
Исходя из широты моего ума я и так уже знаю кто это такой
.
Методом логики и дедукции
FT рассказала об уступках Турции по Сирии на фоне сближения с Россией
Анкара на фоне сближения с Москвой пойдет на смягчение своей позиции по отношению к курдским повстанцам в Сирии и режиму Башара Асада, сообщает FT со ссылкой на дипломатические источники и источники в рядах оппозиции Сирии
Анкара пойдет на ряд уступок в отношении курдских сил в Сирии на фоне смягчения отношений с Москвой, сообщает Financial Times со ссылкой на источники в руководстве сирийской оппозиции. Лидеры повстанцев, на которых ссылается издание, на условиях анонимности утверждают, что влияние возобновления отношений России и Турции почувствует на себе и сирийская оппозиция. По их словам, наибольший эффект от сближения Анкары и Москвы на себе ощутят радикальные исламистские группировки, поддерживаемые Турцией.
«Будут компромиссы и уступки по поводу курдов и повстанцев... Но турки не будут отказываться от оппозиции полностью — это не в их стратегических интересах», — в свою очередь заявил изданию Эззедин аль-Саламе, лидер повстанческой группы «Фастаким» Кама Умирт.
По словам источников FT в сирийской оппозиции, за неделю до того, как президент Турции Реджеп Эрдоган выразил сожаления в связи со сбитым российским Су-24, Турция организовала секретную встречу между сирийскими лидерами оппозиции и представителями Москвы. Кроме того, по словам собеседников издания в дипломатических кругах, Анкара еще до начала публичного сближения с Москвой, делала шаги по смягчению позиции в Сирии. К примеру, Турция через Алжир организовала закрытый канал для обсуждения курдского вопроса с руководством Сирии.
Турецкие власти также недавно уволили отвечавшего за сирийское направление начальника разведки в знак того, он они могут отойти от жесткой позиции по поводу возможной сделки с режимом президента Сирии Башара Асада, говорят дипломатические источники Financial Times.
«Каждый сейчас пересматривает свои позиции, потому что мы все знаем, что мирной сделки [по Сирии] не будет», — пояснил FT близкий к России дипломат в Сирии, имея в виду растущее ощущение, что США и Россия не смогут согласовать мирную сделку в установленный на 1 августа срок.
http://www.rbc.ru/politics/02/07/2016/577751fe9a79477d7bf5df76?from=main
Медведев: РФ не будет менять экономику под какое-либо государство, в том числе Турцию
*в интервью ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву.*
«Совершенно очевидно, что мы не будем сознательно менять экономику под любое государство, в том числе и под нашего крупного торгового партнёра, под Турцию»
Премьер-министр напомнил, что раньше Турция занимала до 5% внешнеторгового оборота РФ, что было высоким показателем. При этом из-за кризиса в российско-турецких отношениях «какие-то экономические ниши были заняты другими странами», в том числе в сфере сельхозпродукции и туризма.
«Естественно, в отношении тех, кто пришёл с добрыми намерениями, что называется, на наш рынок, мы не будем принимать решение о том, чтобы удалить их или дать им какой-то сигнал, что теперь возвращаются турецкие поставщики продуктов, товаров или исполнители услуг... Нет, все останется как есть»
https://russian.rt.com/article/310590-medvedev-rf-ne-budet-menyat-ekonomiku-pod
А у меня ощущение, что под ником Лизки пишет кто-то другой. Пытается косить под слабоумную, но чувствуется что троллит намеренно.
Вам так не кажется?
И с чего это Лизку политика заинтересовала?:mda
Вы очень проницательная и умная. На самом деле это Обама пишет из белого дома.
Я не перевозбудилась........ я с огромной радостью смотрела сюда и российские новости когда Путин послал в Сирию военную авиацию.
Но после того, что случилось несколько дней назад.....
Вот самый верный анализ,а слепой фанатизм- немое обожание (любой) власти и строя в стране, видимо присущ все-таки не только северо-корейцам
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92874614
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92875466
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92883792
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92876068
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92868252
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92868739
http://eva.ru/topic/225/3438277.htm?messageId=92869469
http://eva.ru/topic/225/3438277.htm?messageId=92870337
http://eva.ru/topic/225/3438277.htm?messageId=92875922
http://eva.ru/topic/225/3438277.htm?messageId=92875902
http://eva.ru/topic/225/3438277.htm?messageId=92872903
: http://eva.ru/topic/225/3438277.htm?messageId=92878309
http://eva.ru/topic/225/3438277.htm?messageId=92881994
И еще тут один очень правильный анализ был да видимо его подтерли
А то что тут народ с немым обожанием снизу вверх на путина глядит-
Так славили и царей-батюшек и Сталина и Брежнева.
Вас-то чо так торкает от этого? Нас в России не торкает, а вас там, во Франции, торкает)))
Я вот, например, помню, как вы лично радовались смерти Каддафи, и не доходило до вашего светлого, аналитического мозга, что пиздец наступит Ближнему Востоку после этого. Теперь беженцы во Франции и теракты в Париже. Где ваш анализ? Давайте об этом поговорим? Но нет, вас пучит от того, что Россия вдруг решила восстановить отношения с Турцией после извинений Эрдогана)))
стала интересна предыстория вопроса:mda
год 2011
Каддафи изловили!
Наконец-то
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70291613
На курдов, которых он массово убивал(женщины, дети)-химическим оружием-позитивно повлияло.
Как и на основное большинство жителей Ливии.
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70292229
.... и еще ходят слухи что его-де убили.
Жалко если убили.
Основные источники пишут что у него ранены ноги, пока повезли в больницу.
Лучший вариант был бы если б ноги вылечили и отдали на публичный народный суд.
Жаль что все не произошло пару-тройку недель назад, я была в Бангкоке, там прикольные маски продаются, в одном магазине, Бен Ладен( ну вы видели их), Саддам..... а Каддафи еще не продавали!!!!!!!!!
А то я бы купила.
Когда теперь еще в Бангкок полечу.
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70292476
***
У меня в спальне для декорации стоят три головы- все куплены в Бангкоке. кадафи, бенладена и хуссейна. У меня же много манекенных голов, которые я использую для создания и экспозиций моих головных уборов. Вот пожертвовала тремя. Очень красивая троица.
http://eva.ru/topic/131/3397503.htm?messageId=91190593
фото масок
http://eva.ru/topic/131/3397106.htm?messageId=91174240
***
Во всем остальном мире, как в арабском, так и в европейском или американском, кадафи иначе чем тираном не называют.
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70321472
Ну разве только пыточных тюрем и казней будет поменьше без кадафи.
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70326880
Если б при Каддафи был рай, то не было бы сейчас МАССОВОГО гуляния народа
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70344031
Неужели тело в холодильник положили? Зря.
Зачем электроэнергию на это тратить?
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70344058
Топ стал серьезным-хвалебным извергу? Значит заткните рот также Обаме, Саркози, всем сми Мира(кроме русского продажного , которое вы слушаете и уши развесили), всем людям которые радуются освобождению .
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70346633
Зачем укладывать тело кадафи в холодильнике, когда в стране и так перебои с электричеством?
Я не говорила, на пол, но могли б завернуть в прозрачный полиэтиленовый мешок. Чтоб журналистам показать и чтоб не воняло очень.
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70348080
У меня, Пепе, огромное количество приятелей, которые меня по жизни защищают. Вместе их соберу и пусть научат кадафи вежливости.
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70349569
У нас вся Франци радуется, а до Ливии нам далеко как до неба(территорильно), никто туда не поедет
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70375081
Ну раз невменяемые люди радуются, отнесем к невменяемым весь Мир.
http://eva.ru/topic/131/2791328.htm?messageId=70375155
конец 2015 года
Я тут уже часто рассказывала, как в лицее моего старшего(большинство там были негры и арабы) им дали задание написать сочинение на тему Я черный и горжусь этим.
Ну я своему сочинение писать не разрешила, устроила скандал у директора лицея и написала во все инстанции про расизм(антибелый)
Но все равно- во Франции в негроарабских пригородах жить уже больше нельзя. В тамошние школы отдавать детей нельзя.Отпускать детей (белых) на прогулку одних уже нельзя. Просто на улицу выпускать нельзя.
Жить теперь можно только в фешенебельных округах Парижа где нет черножопых или в таких же фешенебельных западных пригородах. Там и школы публичные нормальные.
Но купить или снимать там жилье запредельно дорого.
Мы уехали далеко, муж продолжает работать в париже, а у нас тут все еще очень белое и европейское.
http://eva.ru/topic/131/3397503.htm?messageId=91190262
"У нас вся Франци радуется, а до Ливии нам далеко как до неба(территорильно), никто туда не поедет "
Угу, аналитеГ, блин. А теперь Ливия пришла к ним.
Ты надеялась, что тоже будешь хрень нести, а это никто и не вспомнит? Не, Ктенция. За свои слова надо отвечать. :fight2
О! Катя знает толк в переводах, раз советует гугл-переводчик, как истину в последней инстанции))))))))))))))
Через кастрюлю на голове реальность не проникает.
Отмороженные напрочь укры :(
>> Вот самый верный анализ,а слепой фанвтизм- немое обожание (любой) власти и строя в стране, видимо присущ все-таки не только северо-корейцам
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92874614
Пост от 30.06.2016
А когда по вашему календарю наступит "через неделю"?
Тебя просто расстраивает, что даже Лиззон задает правильные вопросы. А ты жуй дальше.
разумеется. раз путин сказал можно то значит можно, какие могут быть сомнения? 14 июля уже можно ехать, первый чартер.. видите как все просто - вчера эрдоган враг номер один, вероломный предатель, пособник террористов , и вообще в стране сплошные террористы и убийцы,и кому эта турция нужна, а сегодня все ок, опять друзья и отдых там замечательный.. про теракт, а тем паче про пилота, через пару недель будут вспоминать как досадное недоразумение и только...
1 июля, на следующие сутки после отмены запрета на продажу туров в Турцию, эта страна стала самой популярной по запросам пользователей на сервисе «Яндекс.Путешествия», который агрегирует предложения от туроператоров.
За три дня, с 29 июня по 1 июля, количество запросов по турам в Турцию увеличилось в четыре раза, рассказали РБК представители «Яндекса». Одновременно такие направления как Крым и Сочи стали интересовать россиян в три раза меньше. Сейчас количество запросов по Турции в три раза превышает данный показатель по главным российским курортам вместе взятым.
За полдня количество предложений туроператоров по Турции в «Яндекс.Путешествия» выросло с 200 до 500 с лишним. В прошлый летний сезон, до введения запрета, их было около 1 тыс. На 19:00 мск туры на двоих в Турцию на 7 ночей продавались по цене от 40 тыс. руб. Это дороже, чем в Крым (от 35 тыс. руб.) и Сочи (37 тыс. руб.).
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/01/07/2016/5776ab119a7947391968f1d2?from=main
Это не личные взгляды. Это жизнь. Почитайте что пишут турагенты. После выхода в свет новости самый главный вопрос - когда и за сколько.
А все довольно просто и естественно.
И так будет во всем.
Есть новость, есть реакция на новость.
Запросы в инете - это вообще ни о чем. Я вот периодически делаю запросы про дачи, хотя свою продавать и не собираюсь. И что значат мои запросы? Любопытство и ничего более.
Я не поеду в Турцию, но никого из знакомых, кто поедет, осуждать не стану (а тем более незнакомых). Это не мое дело - осуждать.
Я о живых агентах говорю, а не о запросах. Мне, допустим, интересно сколько стоит тур в турцию, после этой встряски, но я не пойду за этим в агентство, потому что не планирую ехать.
А речь именно об агентствах.
Т.е. туда идут люди, которые конкретно сейчас или чуть позже собираются на отдых.
За что осуждать-то?
За то, что там за мЕньшие деньги можно получить качественный отдых, которого у нас нет? Деньги людям достаются тяжело, поэтому абсолютное большинство хочет их потратить так, чтобы отпуск вспоминался с удовольствием.
По каким агентам ты судишь, дорогуша?))) Ты кто такая, чтобы тебе вдруг все турагенты отчитались, кто и что у них запрашивает?
Ты вентилятор обыкновенный, и ничего более.
Катюх, для абсолютного большинства удовольствие от отдыха заключается не только в удовлетворении жопо-желудочных потребностей.
а при чем тут мои взгляды? это суровая правда жизни, рыба ищет где глубже, а человек где дешевле и качественней, патриотичный человек в том числе.. смиритесь..
с чем смириться?))
тем, кто поедет - хорошего отдыха.
я среди тех, кто не поедет.
вот и всё.
это вас колбасит. так что смириться попытайтесь сами, а то нервные клетки дело такое))
Страх - одна из самых сильных эмоций человека. Считается, что страх сильнее любви и даже инстинкта продолжения рода.
Вы можете на другом дружественном ресурсе почитать. Надо многим...
И на еве тоже самое будет в самое ближайшее время
Здрасьти! :) Куча сообщений в том разделе, что народ либо уже отдохнул в этом году в Турции, либо сейчас там, либо планируют ехать. То же самое на отзыве - люди ВСЕ РАВНО планируют и едут.
Я сейчас глянула тур в турляндию, на 10 тыс. всего больше, чем мы планируем в этом году потратить на Крым. Обидно, конечно :(
хм, как только против шерстки, так сразу и вруны? ну расскажите про другие сми, вот которые не вруны, кому можно верить, мне очень интересно! у вас наверняка достоверная информация.
дык нечем вам ответить-то. спрашиваю в который раз - кому верите вы? поделитесь источником информации...
РБК первое российское издание на которое вы наткнулись, и вам нужен мой совет? :)
да, очень нужен! хочу знать на какие русосми можно полагаться по вашему мнению, кому верить. а вы все юлите, ничего членораздельного сказать не можете. откуда черпаете достоверную информацию?
да вы все про меня да про меня, расскажите кому верите лично вы? каким новостям верите? с конкретными названиями? который раз обращаюсь с такой просьбой, но видимо все напрасно...
ой, да вы прелесть просто! =D>=D> это вы щаз так пошутили? :-D:-D:-D:-D
это вот как раз каналы, которые смакуя вещали про " изнасилованную" лизу? "распятого" мальчика? которые не стесняются показывать откровенные фейковые "документы" с переводом от гугла? берут интервью у французов, а потом все перевирают и на выходе абсолютно другой смыл, то чего люди вообще не говорили выдают за "перевод"? всего и не упомнишь... :-D и это, заметьте, не желтая пресса какая, а сам что ни на есть официальная... это все даже не другой взгляд на ситуацию, а откровеннейшее вранье..
но в одном вы правы конечно - это действительно ничего в обозримом будущем не изменит, ваши центральные каналы как врали не стесняясь, так и дальше будут, что есть то есть.
зы: я не с украины, к этому государству никакого отношения не имею, украинские сми меня не интересуют
вот, вот)))
я знала, что вас корежить начнет не по-детски))
да, я именно этим каналам верю - ВГТРК, 1.
и про распятого мальчика информация была не такой, как вы привыкли думать. вы ведь даже не помните, как это было. а может и не видели)) но вы знаете, что этого мальчика обязательно нужно упомянуть)) другого-то конкретного упомянуть нечего, кроме общих фраз (что и показывает ваш пост выше).
преувеличения, разные акценты (с которыми я могу быть не согласна) - есть. что не отменяет правдивости информации в целом.
"но в одном вы правы конечно - это действительно ничего в обозримом будущем не изменит" - не изменит, душа моя, не изменит так, как вам хотелось бы. НЕ ИЗМЕНИТ ;) как бы не пыжились некоторые))
а что ж вы столько времени ножкой ковыряли? все не признавались из каких источников "правду" черпаете? стыдно что ли признаться было? во дела.. :-D ну я ж говорю вы прелесть =D>
ну а мальчика чего ж не упомянуть, если это стало хрестоматийным ляпом? классика так сказать вранья, а что про лизу скажите? тоже акцент наверное не такой? впрочем ничего не скажите, кроме общих ничего не значащих фраз, ибо вранье было грандиозного масштаба, даже и лавров вот облажался, ну и ничего, скушали жеж, другой акцент это был оказывается... вам лапша, как, жить еще не мешает? уши пока на месте? :scared2
Вы еще раз подтвердили, что кроме "мальчика" вам сказать не о чем. И это не ляп, а раскрученное такими как вы вентиляторами. Хоть за что-то зацепились и понеслось))
Про Лизу не знаю, ничего не скажу. Вы утверждаете, что никакой беды там не случилось?
Нечего вам предъявить российским центральным сми, кроме общих фраз :) НЕЧЕГО
Кроме беспомощных смайликов.
а долго ли ножкой ковыряла - не помню. отвечаю, когда есть время.
"мальчика" застала только в качестве мема, а тут решила поинтересоваться - а что былО?
статью нашла забавную:
http://ruxpert.ru/%CC%E8%F4%FB:%D0%E0%F1%EF%FF%F2%FB%E9_%EC%E0%EB%FC%F7%E8%EA
вкратце - было показано интервью простой тётки (обвинений в том, что она была бы актрисой, а интервью - постановочным, никто предъявить не сумел и даже и не пытался за отсутствием подобных оснований, просто распространяли и распространяют, не рефлексируя (с):-))
плюс встречно идет отличнейшая ПОДБОРКА встречных "ляпов"
отдельно порадовало заявление ДЕПУТАТА из команды Яйценюка
«За украинский флаг в Крыму убивают детей…»
В Крыму убили десятки украинских детей... — депутат Яценюка
19 ноября 2015 года — заявление депутата от «Народного Фронта»[2] Георгия Логвинского о том, что «за украинский флаг в Крыму убивают детей, которых потом находят в канавах».
Далее — смешнее:
Сегодня в Крыму люди без оружия воюют за нашу с вами родину. Они каждый день терпят унижения, аресты. Их детей пугают, но они остаются в Крыму и воюют за нас с вами. И говорят, что Крым — это Украина, наша родина. А кто-то пытается в эту секунду ради своих олигархических интересов наживаться на разнице в цене или поддерживать агрессора, грубо говоря, подносить патроны военным и полицейским, которые этими патронами потом убивают наших детей. На сегодняшний день у нас десятки убитых в Крыму детей, которые выходят с флагами и говорят, что Крым — это Украина. Их неизвестные люди запихивают в машину, а потом их находят в канавах со следами изоленты на руках и глазах
*видео прилагается
в тексте еще много прекрасных примеров
На мой взгляд, заявление министра обороны Украины Гелетея в 2014г. о том, что Россия применила против Украины ядерное оружие никто не переплюнет.
А они все с интервью неизвестной тетки о мальчике носятся и хихикают.....
ну а я знаю, вранье было все про лизу. а не скажите вы ничего, потому что по вашему каналу никогда и не рассказывают про собственные ляпы, откуда ж вам знать что наврали, вы ж другими источниками информации не пользуетесь, информацию не проверяете, сами написали..... все остальное враки мол, из серии пастернака не читал, но осуждаю... на журналиста кстати немцы собирались подать в суд за разжигание и вранье, но не стали усугублять скандал, а зря!
я вам предъявила 4 конкретных примера вранья, это и есть ваше "Нечего вам предъявить российским центральным сми, кроме общих фраз НЕЧЕГО", аж вон раскричались.... а вы все упираетесь с ослиным упрямством, де общие фразы я говорю, где ж общие? вы напоминает ребенка, который закрывает уши, не желает слушать доводов и упрямо топает ножкой..
вы не предъявили НИ ОДНОГО факта вранья, вообще-то :)
"вранье все про Лизу" - это конечно для вас мегафакт, наверное))) а для меня ваши слова не значат ничего, уж извините.
"информацию не проверяете, сами написали" - где я это написала, скопируйте)))
и не нервничайте так)) напоминаю я вам ребенка - да пожалуйста)))
ваше бессилие сквозит в каждой фразе.
ох, ну вот наслаждайтесь что ли https://noodleremover.news
звиняйте копировать сюда напрямую истории с фотами и документами как доказательства не буду, ибо время на вас тратить не хочу, боюсь что это бессмысленно; вот про лизу так и быть отдельно линк скопирую, не поленюсь. это не единственное доказательство вранья, но тут все доходчиво и на русском.
про пресловутую лизу мои слова конечно вам ни о чем не говорят, и извиняться не надо, откуда вам знать если по первому каналу никто не потрудился озвучить опровержение, а другое вы не смотрите ибо тамвсеврут
https://medium.com/@Ganin/очередной-распятый-мальчик-первого-канала-f2669b44a33b#.b5ihr0d5g
на случай, если вы владеете немецким
http://www.focus.de/politik/deutschland/erfundene-vergewaltigung-13-jaehrige-russlanddeutsche-verbrachte-fragliche-nacht-bei-freund_id_5248200.html
http://www.heute.de/angebliche-vergewaltigung-aufgeklaert-13-jaehrige-lisa-versteckte-sich-bei-bekanntem-42030706.html
и далее по списку, выбирайте что больше понравится. там же есть материалы про фейки которые я упоминала.
впрочем вы все равно скажите мол это фсе вранье и проплачено кем-то там, русофобом каким-нибудь, а может ходорковским и обамой, да и черт с вами.
Девушка, спасибо вам конечно, за такое усердие))) Но я повторяю вам еще раз, что сказала вначале - жизнь показывает, что наши центральные (я подчеркиваю - центральные, т.е. ВГТРК, например) СМИ однозначно правдивее ваших блогеров и иже с ними. И в целом - Я ИМ ВЕРЮ)))))))))
При это я не говорю, что они беспристрастны. Вовсе нет. Пропаганда она такая да. Вы же не дурочка, я надеюсь? И должны понимать, что российское тв работает на Россию, а не на запад. Наконец-то!))))
А вы не нервничайте так сильно, зачем? Чего вы так беситесь-то?)))
И еще - "впрочем вы все равно скажите" - тут нужно было написать "скажЕте". Дурацкая ошибка из поста в пост.
кроме запада есть еще восток, а в целом я с вами согласна, российские СМИ работают на развал России
наоборот - на объединение :) и это удается. поэтому вы так и злитесь.
кстати, тоже к черту вас в ответ посылать не стану, как вы меня)) а пожелаю вам побольше радости в жизни, добра, любви... ;)
не надо оправдываться, все у вас будет хорошо, ибо хуже чем сейчас представить сложно
у меня все прекрасно :)
и меня совершенно не трогают ваши нервно-негативные фантазии, как про меня, так и про российские сми :)
"на журналиста кстати немцы собирались подать в суд за разжигание и вранье, но не стали усугублять скандал, а зря!" - значит и не могли подать. говорит само за себя))
во всяком случае "не стали усугублять" это точно левая причина))
:) не волнуйтесь вы так. Я могу вам рассказать парочку из последних порадовавших меня ляпов и вранья, которые тут на евке бурно обсуждали( поскольку русосми по собственной инициативе не читаю:) 0 недавний сюжет рен.тв о саммите ес по брекзиту. Там просто феерверк вранья и поо брит. Флаг сорванный и про осадное положение, и про заявление Могерини о дружбе с Россией. После терракта в Брюсселе ваш популярный ведущий Соловьев с умным видом вещал о неспособных спецслужбах и 300 тысячном Брюсселе:)
Маразмы о долгах в бюджете ес и его управлении я уже не говорю даже -это просто лейтмотив во всех сми:)
вы сначала снимите лапшу с ушей от европейских сми. иначе вашим разссказкам грош цена))
смешно даже))
и да, не волнуйтесь так сильно, это вредно.
Гг, все веселее. Ну расскажите мне конкретно по приведенным примерам где лапша евросми? :))
да везде. за редким исключением.
и время тратить я на вас не буду.
нравится, ходите с лапшой)) вы ж веселая, вам и так сойдет))
Хаха, вы сделали мой вечер:)) прмитивно и ожидаемо слились:) а лапша - это у вас. Мне сложно рассказать про осадное положение в Брюсселе, если я там живу и здание кансила у меня в нескольких минутах ходьбы от офиса. И я знаю, что сорвать флаг Британии перед Берламонтом нереально, поскольку там только флаги ЕС, а не стран:) А документ Могерини я прочитал,а и того бреда там нет. Советую и вам читать источники, а не ваши сми, вдруг поумнеете.
Вы так наивно уверены, что находитесь НАД, знаете истину, раздаете советы, о которых не просили, ну и чтобы уж наверняка ваше вечернее самоутверждение на форуме состоялось, не забываете так, или иначе, сказать оппоненту, что ему нужно поумнеть... Ну, что тут сказать...))) Если это для вас удавшийся вечер, мне остается только пожать плечами, улыбнувшись))
какие факты вы привели?
"я рядом работаю и знаю, что этого быть не может"? - да уж, вот это аргумент так аргумент
Факты вранья вашими сми. Вы же тупо заявили " врете вы фсе":) докажете,что я вру ? По пунктам - что не так? Давайте поговорим про то, как мне евросми навешали лапши и я не знаю, что в Брю осадное положение, когда проходил кансил:)) аргументированно только
Во-первых, я не слышала в новостях те "факты", которые вы привели. Этого могло вообще не быть, или быть как-то совсем иначе, чем вы преподносите, как и история с "распятым мальчиком".
Во-вторых, вы выше сказали, что сами лично не видели всего этого, а исключительно по рассказам-обсуждению на форуме знаете - ну и как тут можно серьезно говорить о фактах? Я должна броситься сначала поискать, где-же кто же все это сказал, и сказал ли вообще, а потом доказывать вам что-то??? Это зачем мне такой фигней заниматься???)))) Я выше сказала, что центральным российским СМИ я верю, а уж во что верят остальные, тем более из другой страны - мне глубоко безразлично))) Поэтому что-либо бросаться доказывать вам я не стану. Да это и бесполезно. У вас же явно установка в голове определенная имеется, что в России все плохо, а у вас там и СМИ правдивые, и трава зеленее))) Да и на здоровье ;)
с "сорванным флагом" история действительно странная
я тоже помню здание с рядом синих флагов ЕС, как в фото по этой ссылке http://rrnews.ru/news/u2686/2015/01/29/104163
но полно и других фото, с разноцветьем "все флаги в гости будут к нам", как вот у дейлимейл в качестве примера http://www.dailymail.co.uk/news/article-2065462/Were-paying-50m-day-EU-Britains-contribution-Brussels-rises-18-5bn.html
а вот тот репортаж рентв, где с 52 секунды два мужика куда-то прут снятый британский флаг http://ren.tv/novosti/2016-06-29/bryusselyu-predlozhili-vzyat-kurs-na-vostok хотя далее по ряду на флагштоках ряд синих флагов:mda
А вы видели тот сюжет про распятого мальчика, или так, ляпнуть просто? Я видела. Сюжет был из лагеря беженцев, где какая-то тетка из числа этих самых беженцев начала рассказывать про этого мальчика, не журналисты, а тетка. ВСЕ. Распятый мальчик, распятый мальчик. Лишь бы хрень понести. Вот этот сюжет, какие претензии к 1 каналу, если там тетка ебнутая возможно?
https://www.1tv.ru/news/2014/07/12/37175-bezhenka_iz_slavyanska_vspominaet_kak_pri_ney_kaznili_malenkogo_syna_i_zhenu_opolchentsa
Ну и 1 канал таким как вы ответил давно уже https://www.1tv.ru/news/2014/12/21/31502-zhurnalisty_pervogo_otvechayut_na_obvineniya_vo_lzhi_v_svyazi_s_syuzhetom_pro_ubiystvo_rebenka_v_slavyanske
"Дело девочки Лизы" побудило первый канал немецкого телевидения провести журналистское расследование о подрывной деятельности Кремля. DW знакомит с основными выводами в фильме.
http://www.dw.com/ru/%D1%87%D1%82%D0%BE-ard-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B2-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5-%D0%BE-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8/a-19379065
заинтересовалась:-)
вот первая же попавшаяся по поиску компания по прокачке сайтов - ребята занимаются продвижением поисковых запросов
опция - онлайн запрос по релевантности (формирование цены продвижения от частоты запроса)
https://serpstat.com/ru/?utm_source=Yandex&utm_medium=cpc&keyword=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BC&utm_content=none&utm_campaign=RU(M/S)_SEARCH_CONV
отдых в Турции
базовый запрос 1 149 (ценник 0,44)
https://serpstat.com/keywords/index/?query=%D0%BE%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85+%D0%B2+%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8&ff=1&se=y_213
отдых Крым
базовый запрос 9 331 (ценник 3,23)
https://serpstat.com/keywords/index/?query=%D0%BE%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC&ff=1&se=y_213
и это еще и учитывая количество "ситуативно любопытствующих" относительно Турции;-)
Танюша, хватит уже фантазировать и пытаться выдать желаемое за действительное.
Все чартеры в турцию будут наполнены. И это факт.
Не будут это факт. Катя тыж две недели назад ужас как по Турции убивалась. Ну езжай...
Убивалась ты из-за невозможности сделать маникюр в приличном месте :)
А я говорила о том, что государство не может диктовать мне куда ехать или не ехать. И запрещать продажу туров оно тоже не может.
Кончай врать. Гдей й то я убиваюсь по маникюру? Где й то я писала , что невозможно его сделать? Убиваешься тут только ты , что хлебушек был 20 р а стал 22р. И это в архиве есть.
Нифига подобного ты в Турцию рвалась и утверждала, что тебе это кто то запретил. На что тебе советовали самой без туроператоров ехать. Никто тебе ничего не запрещал. Езжай хоть в Ракку.
Про хлебушек это констатация факта. Понимаю, что тебе сложно воспринимать информацию :) Даже не осуждаю :)
Я писала о том, что запретили.
Но каким образом ты сумела сделать вывод о том, что я туда рвалась? :)
Это какой же должен быть пытливый ум!!!!
Я в восхищении :)))
P.S. По маникюру ты убивалась :)
Угу только я вот это факт просто не заметила... А тебя ах до трясучки пробрало.
Так когда ты писала что тебя в Турцию кто то не пускает -ты не рвалась туда что ли? Или как понимать твою фразу "Я хочу отдыхать в Турции"?
Катя НИКТО Турцию не запрещал! Тебе уже стописят раз писали..
Ссылку где я УБИВАЮСЬ по маникюру, или как всегда пистешь.
Екатерина, если Вы потрудитесь еще и прочитать ветку, а не только дрессированно среагировать на мой ник, то сумеете заметить, что:
я отвечала на сообщение о том, что
<1 июля, на следующие сутки после отмены запрета на продажу туров в Турцию, эта страна стала самой популярной по запросам пользователей на сервисе «Яндекс.Путешествия», который агрегирует предложения от туроператоров.>
в ответ на это я привела данные незаинтересованных людей (точнее сказать, людей, заинтересованных не более чем в получении прибыли за продвижение интернет-запросов, у которых прямая зависимость между релевантностью запроса и стоимостью услуг по его продвижению), которые безусловно показывают некоторую натянутость:-) утверждения о "самой популярной Турции", учитывая даже немалый процент ситуативно любопытствующих из чистой любознательности:-)
далее:
<Все чартеры в турцию будут наполнены. И это факт.>
безусловно
это рынок, причем легко просчитываемый!!! изнутри рынок
т.к. проблем с пакетами мест в турецких отелях явно не будет, то расчет количества чартеров будет исходить из их заполненности в текущем режиме - так что да, чартеры будут заполнены, патамушта будет столько чартеров, сколько и будет заполнено, не более - в рамках основ ведения бизнеса:-)
Особенности национального перевода, или почему капитулировал Путин.
Все знающие турецкий язык уже написали, что никаких извинений Эрдоган не приносил. Он высказал соболезнование семье погибшего лётчика, и в этом нет ничего нового. Соболезнования семье высказывались турецкой стороной сразу, тело лётчика сразу было доставлено в Россию с максимальными почестями и уважением.
Кроме того, перевод турецкого текста был грубо фальсифицирован. "Kusura bakmasınlar diyorum" — это текст Эрдогана, и он переводится как "Я говорю им: мне очень жаль". Есть по-вашему разница между "Я говорю им: извините" и "Я говорю им: мне очень жаль"?
Задний ход дал Путин, причём дал его с совершенно неприличной силой и поспешностью. На задней скорости отжал педаль газа до упора.
Поспешность стала наглядной для всего мира, когда Турция была объявлена безопасной для российских туристов в день одной из самых больших террористических атак на международной аэропорт Стамбула. Кстати, видно, что был отдан дан приказ по российским СМИ не писать особенно много про эту атаку.
Почему нельзя было — для минимального приличия — подождать хотя бы несколько дней для снятия туристических ограничений?
Зачем это всё посыпалось в таком пожарном порядке, как будто мы горим? У всех, кто ещё не потерял рассудок полностью поворот на такой скорости вызвал легкую тошноту. Туристические ограничения, чартерные рейсы, овощи, Медведев заплетающимся языком и совершенно обалдевший ...
Путин капитулировал полностью, и в лучшем стиле Саддама Хуссейна, который всегда объявлял свои капитуляции очередной Мамой Всех Побед.
Вопрос только почему. Что такое произошло, что заставило российский МИД дать экстренную телеграмму в Стамбул — "пришлите ещё раз соболезнования семье и будет полная нормализация"? Моя гипотеза, что произошло резкое ухудшение положения Асада, и в Москве об этом известно. Нужна кооперация со всеми с кем можно — с турками и с американцами — чтобы хоть как-то спасти лицо. Возможно режим Асада вновь на грани падения.
Ничего другого придумать не могу. Но в эту гипотезу укладывается и резкая активизация атак на Украинском фронте. Теперь в Сирии уже такая жопа, что внимание пора переключать на Донбасс.
P.S. Текст записки Эрдогана:
"Я хочу ещё раз выразить своё сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю: не обессудьте нас. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе."
P.P.S. Пресс-секретаря турецкого президента Ибрагима Калына прислал точный текст спорного места в "извинении" на турецком:
«Erdoğan, Putin’e yazdığı mektupta «Kusura bakmasınlar diyorum» dedi», — говорилось в сообщении Калына.
Kusura bakmasınlar diyorum — Я говорю им, мне очень жаль. Есть ещё вопросы?
http://verola.livejournal.com/437641.html
Вот и посмотрим как белоленточная братва ломанётся в Турцию за халявными корзинками с фруктами и палёным вискарём...
Отчего же белоленточная?
Твои собратья по просмотру тв и ломанутся. Им же дали отмашку :)
С хера ли? Это ты здесь ныла что тебя беднягу в Турцию не пускают. Ну вот - тебе дали отмашку -вали!
Запомни - ноешь только ты.
Особенно, когда рассказываешь, как денег нет на парикмахерскую.
А я, как любой нормальный человек, против того, что государство навязывает мне свои модели поведения.
И, как выяснилось, само не придерживается своих же принципов.
Сегодня мы всей страной байкотируем тех, кто сбил самолет, а завтра они снова наши лучшие друзья, потому что ветер в другую сторону подул.
И резко можно забыть про турков-врагов и записать их в друзья.
Это мерзко.
Но вполне ожидаемо.
Не проецируй, это у тебя денег нет и это ты тут поешь . как все в вашей Балашихе плохо. Это ты у нас тут записная всепропальщица.
И деньги чужие не считай Катя, так у тебя своих никогда не будет.
А твои стенания про то что ты ХОЧЕШЬ в Турцию, в архиве есть. До чего ж ты наглая, вруха.
Твои опусы по поводу сведения концов на 30 тыс в месяц имеются :)
Так что исправить это никак нельзя, хоть обпишись теперь :)
Конечно, я хочу ездить везде. Без ограничений. Тем более надуманных. И именно об этом и говорила.
Катя. Я писала что живу на 30 тыс. А доход у меня больше и именно это в архиве имееЦЦО. То что в твоем воспаленном сознании не помещается, что не все проживают все что зарабатывают, это твоя проблема. Так что иди поищи прочитай, может хоть сейчас дойдет.
Да поезжай хоть в Ракку, кто тебя здесь держит то? Тебя ж ссааными тряпками из Балашихинского то ада не выгнать.
Катя, это украинцы живут по отмашкам. Махнули апельсином, и глядь уже все по палаткам совокупляются в массовом порядке. Поманили печеньками и вновь все на майдане да ещё в резиновом угаре... С нашим народом гораздо сложнее! Вам этого не понять... У нас традиционно не любили власть во все послесталинские времена и старались поступать наперекор..., хотя бы в рамках разговоров на кухнях. Ныне всё иначе! Страна консолидирована с главнокомандующим. И, что самое главное, народ научился читать послания президента, которые вписаны между строк. В Турцию теперь могут ехать все, но далеко не каждого будут спасать в чрезвычайном случае. Если турки дадут гарантии безопасности, то сами и будут вытаскивать горемык, а в каком это будет виде, так то нам неведомо... По сыру, по Турции и даже по кружевным трусикам сокрушаются исключительно те, - кому не за что цепляться в реальной жизни. Вот пусть они и едут за приключениями на то самое место из которого выходит переработанный пармезан прямо в кружевные трусики!
Утверждение, что "тело российского пилота отдали СРАЗУ..." бросает тень на всю остальную Вашу писанину. Недоработочка вышла, совершенствуйтесь.
А по поводу поспешности Путина - договоренность с Эрдоганом была раньше, озвучена она была да, в день теракта. Хотя бы историю с сидевшими в аэропорту Москвы турками, которых должны были выслать из страны, вспомните, и быстроту, с которой их отпустили. Были готовы.... Попробуйте представить, если получится, что теракт - это реакция именно на известие об этой договоренности, о которой стало известны определенным лицам.
Но если Вам так будет легче, то закончу на любимой вашей ноте - всем нам капец, президент капитулировал, Медведев стал заикой, Донбассу хана, Сирию потеряли. Приятного дня!
это вы о чем-то своем личном.. как говорится, каждый понимает в меру своей испорченности.
так что если вы лично и "хотите быть как амеры", то при чем тут другие?
а выше вам просто задали встречный вопрос - Америке Сирия для чего?
Так и Россия охраняет границы Сирии, и борется с террористами, по просьбе легитимного правительства Сирии.
вопрос был не "что делает", а "зачем это нужно", американцам не нужно, они находятся в рамках договора НАТО
России вот прям здесь и сейчас тоже не нужно (это чтобы не утомлять вас разговорами о близости ИГИЛ к российским границам, и прочей геополитикой; которая американцам тоже не нужна, да).
Россия откликнулась на просьбу Сирийского правительства. И?
и сделала глупость, только и всего (подробностями утомлять не буду, все равно не поймете)
для России (и не только) Сирия
1. перекресток
2. перекресток в подбрюшье России
3. путь газопроводов (те! или иные?)
4. новое крупнейшее нефтяное месторождение с технологически легкоизвлекаемыми запасами (СП с кем?)
<американские военные в составе сил НАТО охраняют границы страны НАТО>
<вопрос был не "что делает", а "зачем это нужно", американцам не нужно, они находятся в рамках договора НАТО>
НАТО является организацией военного сотрудничества, задача которой состоит в создании альянса между государствами-членами для обеспечения коллективной обороны, реализуя соответствующие положения ст. 51 Устава Организации Объединенных Наций. Заключив Североатлантический договор, государства-члены взяли на себя обязательство поддерживать и развивать, как индивидуально, так и коллективно, свой оборонный потенциал, обеспечивая основу для коллективного военного планирования.
http://eulaw.edu.ru/documents/legislation/eur_int_law/comment_nato.htm
Договор о дружбе и сотрудничестве между Союзом Советских Социалистических Республик и Сирийской Арабской Республикой был подписан правительством СССР и правительством Сирийской Арабской Республики 8 октября 1980 года в Москве.
Согласно документу, СССР и Сирийская Арабская Республика заявляют о своей решимости неуклонно развивать и укреплять дружбу и сотрудничество между обоими государствами и народами в политической, экономической, военной, научно-технической, культурной и других областях.
Согласно тексту договора, в случае возникновения ситуаций, угрожающих миру или безопасности одной из сторон либо создающих угрозу миру или нарушение мира и безопасности во всем мире, договаривающиеся стороны будут незамедлительно вступать в контакт друг с другом с целью координации своих позиций и сотрудничества для устранения возникшей угрозы и восстановления мира.
Страны, согласно тексту документа, также будут продолжать развивать сотрудничество в военной области на основе заключаемых между ними соответствующих соглашений в интересах укрепления своей обороноспособности.
14 ноября 1980 года Договор о дружбе и сотрудничестве между Союзом Советских Социалистических Республик и Сирийской Арабской Республикой был ратифицирован указом Президиума Верховного Совета СССР.
В декабре 1991 года Сирия признала Россию официальной правопреемницей СССР. Договор о дружбе между двумя странами действует и в настоящее время.
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20150930/1293215601.html#ixzz4DdZKotxy
так чем второй договор менее договористый?:mda
и будьте добры конкретику:-)
//американцам не нужно, они находятся в рамках договора// - повесили))) в одном предложении сразу две небылицы)))
когда это, интересно, американцы делали то, что им не нужно?
и когда их интересовали договора? в смысле их обязательства перед кем бы то ни было.
да никогда)) ответ на оба вопроса
Путин хотел официальное протокольное извинение (сожаление, признание и т.п.) и получил его.
И раз уж Вы такой любитель точности перевода, можно посмотреть на "экстренную телеграмму в Стамбул — "пришлите ещё раз соболезнования семье и будет полная нормализация"
А чего все так возмущены то? Турцию никто и не закрывал, самолеты летали, все кто хотел в Турцию в этом году слетать и так слетали. Не продавали только пакетные туры и все. Сейчас что глобально изменилось? Что значит Путин разрешил, когда и до этого никто не запрещал?
И те, кто не хочет ехать.. Вам каждому принудительно путевки в Турцию выдали? Единственное что изменилось, это то, что опять те, кто хотел очень в Турцию смогут купить пакетный тур, вот и все.
Насчет терактов. Во Франции они недавно были и более скученно. Туры во Францию так никто и не отменил. И мало того- президент Франции даже " разрешил" своему народу жить там, где это было..
И в Москве терракты были.
С этой точки зрения безопасно отдыхать у бабушки в деревне и у нас в Крыму. Так отдыхайте, никто вам на Турцию это насильно не обменяет.
Турция за три дня, которые прошли с момента открытия продаж путевок, стала самым популярным направлением у россиян.
Спрос на путевки в Турцию примерно в десять раз превышает объем реальных предложений.
Около 35 процентов проданных туров приходятся на вновь открытые для граждан России курорты.
https://news.mail.ru/economics/26321919/?frommail=1
О дутой сенсации "турецкого туристического бума"
https://www.nalin.ru/o-dutoj-sensacii-tureckogo-turisticheskogo-buma-2041
Сенсация вокруг заявлений о том, что «турецкое направление снова становится ведущим» и что «спрос на туры в Турцию среди россиян в десять раз превысил предложение» — имеет один нюанс.
Предмета сенсации пока нет.
Во-первых, говоря о том, что «спрос превысил предложение во сколько-то раз», нужно прекрасно понимать, что в текущем варианте событий, само по себе «предложение» фактически болтается где-то приблизительно в районе нуля. И в этом нет ничего удивительного: «чартерные программы» еще не открыты (и есть большой вопрос, будут ли открыты вообще, потому как сезон в разгаре и борта «расписаны» уже давно и, что называется, «по самые не балуйся»). А без «чартеров» берег турецкий даже и по цене мало чем отличается от берега кавказского или крымского. И, кстати, совершенно спокойно продавался до всяких «замирений»: посещение турецких курортов никто не запрещал, были закрыты исключительно эти самые «чартерные программы».
Во-вторых, людям вообще-то свойственно заранее планировать свой отдых. И я крайне сомневаюсь, что кто-то бегом побежал сдавать заранее оплаченные билеты в Грецию, на Кипр, в Тунис, в Крым или на Черноморское побережье Кавказа исключительно для того, чтобы порадовать свою семью «оллинклюзивом» в стране, которая в буквальном смысле этого слова содрогается сейчас от террористических актов.
Да еще и в ситуации, когда правительствам двух стран пока только «поручено проработать вопрос» и еще ничего и не решено.
И уже именно поэтому столь шумная реакция на информацию не может, мягко говоря, не вызывать некоторого удивления: слишком уж данная «новость» противоречит, так сказать, «реальности, данной нам в ощущениях».
Причем, настолько противоречит, что было бы весьма интересно ознакомиться с первоисточником, а именно, - откуда она пошла.
А «пошла» она сначала из РБК.
От туроператоров, «готовых немедленно начать работу в турецком направлении», то есть лиц крайне заинтересованных.
А потом была дословно озвучена Майей Ломидзе, исполнительным директором АТОР (Ассоциации туроператоров России), причем очень оригинально: "Представители туристических компаний отмечают, что после отмены ограничений в области туризма по отношению к Турции их телефоны ожили. Количество звонков от граждан, которые интересуются этим направлением сейчас примерно в десять раз превышает количество предложений, которыми располагают туроператоры" (цитируется по РИА «Новости»). И тут надо отметить, что нет в России, наверное, иной организации (в этом нет ничего плохого, у людей просто работа такая), более заинтересованных в лоббировании и раскрутке именно «выездного туризма», чем АТОР. Но даже при этом госпожа Ломидзе, будучи, несомненно, человеком умным и, кстати, оттого на туристическом рынке уважаемым, не могла не отметить, что реально покупают турецкий продукт «пока немногие».
По тем самым причинам, которые и отмечены нами в начале данной статьи. Но это – было уже никому не интересно, потому как предмет дискуссии уже попал на вентилятор. Короче, - «вы не рефлексируйте, вы распространяйте».
И тут уже совершенно не важно, что информационный повод (свидетельства неких представителей неких заинтересованных компаний, в которых, кстати, нет конкретных цифр, а только какие-то проценты) настолько ничтожен, что его в реальности, можно сказать, совсем нет.
На месте турецкого министерства туризма я бы организаторов этой беспримерной «компании вокруг ничего» материально бы поощрил. Впрочем, в турецком министерстве в этом плане и без нас не дураки сидят.
+100 Дураков-то нет! Все умеют считать бабло.
"Во-вторых, людям вообще-то свойственно заранее планировать свой отдых. И я крайне сомневаюсь, что кто-то бегом побежал сдавать заранее оплаченные билеты в Грецию, на Кипр, в Тунис, в Крым или на Черноморское побережье Кавказа исключительно для того, чтобы порадовать свою семью «оллинклюзивом» в стране, которая в буквальном смысле этого слова содрогается сейчас от террористических актов."
С учетом того, что чартеры еще не летают, то предложений туров в Турцию 0. :) :) :)
В 10 раз спрос больше 0 предложений это сколько?)) Да даже если бы был и 1 тур, то аж 10 человек поинтересовались? Ну да, масштабно)) Но только пока и 1 тура нет, так как нет чартерных рейсов. А просто рейсы и до этого были, Турцию никто не закрывал. И какие 35 процентов проданных туров, когда их без чартера быть не может? Пешие туры продали 35 процентам? Или автобусные? )))
Турция предоставит России авиабазу «Инджирлик» для борьбы с ИГИЛ
http://izvestia.ru/news/620638
да, НАТО берет под контроль все российские телодвижения в Сирии, а вчера еще и инспекция российских ядерных объектов началась ((( как то плохо все это выглядит
Ну тогда понятно, о какой безопасности туристов шла речь. Так-то можно и поехать...
Даже не верится, что боевые части ВС РФ могут на базе члена НАТО находиться.
Может кумыс вчера был слишком крепкий у того достойного турка?!
Новость хорошая. И будет любопытно посмотреть на развитие этого сюжета.
Особенно интересно в том плане, что Турция - страна НАТО. Я не в курсе устава НАТО - страны имеют возможность самостоятельно распоряжаться военными базами?
Или после того, как НАТО не поддержало Эрдогана, турки решили, что ну и фиг с ним? :think
Не претендую на ясновидение, но очевиден факт того, что Россия принесёт в разы больше пользы туркам, чем все Европы вместе взятые. А, если в добавок возродится Южный газ, то ещё в двое!))) Как противники России, они потеряли влияние в Крыму, халявную нефть с сопредельных территорий, экспорт томатов и прочей флоры, импорт туристов... Зато приобрели новую волну войны с курдами, увеличение терактов, а так же большой напряг с Европой. Хитрые турки научились говорить по русски, а так же считать свою выгоду, которая казалась вечной и вдруг почти накрылась...
Глава МИД Турции Чавушоглу опроверг свои слова о возможности использования Россией авиабазы НАТО
"Мы говорили, что можем сотрудничать со всеми в борьбе с ИГ. К примеру, мы предоставили базу "Инджирлик" самолетам и силам стран коалиции. Мы можем сотрудничать и с Россией в борьбе с ИГ, но я ничего не говорил об использовании российскими самолетами базы "Инджирлик". Турецкая пресса неверно поняла это, и в российской прессе это отразилось", - сказал он.
http://newsru.com/world/04jul2016/midturk.html
Тогда про атомную станцию, экспортные помидоры, массовые чартеры с туристами, да и про газовую трубу - тоже не вс так однозначно!))
Вот и я говорю... На кой ляд нам турецкая база, когда можем выбрать любую в Сирии, а уж если совсем приспичит, то и в Египте!
Углеводородная версия.
Вот ломал голову, чего это вдруг пан Эрдоган с извинениями-то - неужто из-за баклажан и топчанов?
То, что уран - всему голова, и без проблем вокруг АЭС "Аккую" дело не обошлось, это всякому понятно, конечно. Но какие еще могли быть причины?
Брексит, после которого Евросоюзу может резко стать не до Турции? Логично.
Предстоящая пересменка в Белом доме, новый владелец которого может списать Турцию в утиль ради усиления Курдистана и новой волны развала государств Ближнего Востока? Тоже логично.
Но вот есть подозрения, что без энергетики дело все равно не обошлось. АЭС - дело не сиюминутное, ее строить не один год. Значит, ищем нечто энергетическое и "горящее".
Турция и газ. 60% газа Турции - это "Газпром", плюс немножко своего плюс труба из Ирана. В планах только что начавшейся VI пятилетки Ирана трубы на север нет, поскольку заканчивается компания подписаний контрактов с Россией. Газификация севера Ирана - с наших месторождений на Каспии в обмен на газ на продажу с шельфа Ирана на его юге.
Ставим себя на место пана Эрдогана. Апельсины, топчаны, гостиницы - понятно, но это как-то, пусть с трудом, но можно пережить. Но приходится признать простой факт: в случае обострения конфликта Россия даже не будет воевать - поворот вентилей на трубах ставит Турцию в позу прачки, быстро и надолго.
Газ из Кувейта отпадает - Асад после всех фортелей Турции не даст тащить трубы по Сирии. Но альтернатива-то нужна!..
Читаем новостные ленты. Перед извинениями Эрдоган помирился с Израилем, который вдруг, внезапно, согласился выплатить компенсации за граждан Турции, убитых в 2010 году во время попытки мирным путем прорвать блокаду сектора газа на "Флотилии свободы".
Вот 6 лет Израилю были по барабану претензии Турции, а тут бац! - и с традиционной еврейской щедростью Нетаньяху добровольно готов отсыпать 20 млн долларов. И сразу - восстановление дипотношений. Все мы прекрасно знаем, как легко и непринужденно Израиль расстается с деньгами, но я вот чегой-то не понял - с чего бы это?..
Смотрим на шельф Израиля. 2009 год, 92 км от берега близ Аддода открыто месторождение Танин - 300 млрд кубов. 2010 год, в 47 км от Танина открыто месторождение Левиафан - 3.5 триллиона кубов газа и около 1,7 млрд баррелей нефти.
Во-о-от! Израилю нужны ПОТРЕБИТЕЛИ, причем кредитоспособные.
Снова ставим себя на место Эрдогана. Помириться с Россией равно шансу вернуть в игру Турецкий поток. Помириться с Россией равно шансу уговорить Асада пустить трубу из Израиля.
Когда поставщиков двое, жизнь эрдоганная становится чуточку веселее - и поторговаться можно, и щеки перед Европой надуть, раз уж европская удаль молодецкая по закрытию АЭС не прекращается. Газ из России, газ из Израиля, двойной транзитный узел/хаб для Европы, АЭС от Росатома, чтобы снизить собственное потребление газа - это вам не печенюшки от мадам Нуланд, тут и поизвиняться можно.
Теперь второй вопрос: Путин принял извинения, заговорил о возобновлении турпотока, хотя условий для восстановления отношений перед Эрдоганом было выставлено три. Что, опять "путинслил пропалиполимеры"? Индейская изба, однако.
Украинско-балтийская братва по разуму (или по отсутствию оного) повизгивает супротив Северного потока-2? Кулаком в морду коленом в грудь нынче не в тренде, а вот вбить в глотку Турецкий поток или пригрозить таким действом - это полезно. Все? Снова - индейская изба вам.
Поелику пан Эрдоган вынужден был пойти на извинения, сделать из него симпатизанта бывшему другу Асаду - сложно, но можно. Тут и обида Эрдогана на Штаты может на руку сыграть, и нарастающая напряженность отношений с ЕС. При появлении такого союзника (временного, ищущего собственную выгоду - это понятно) сохранить целостность Сирии, Асада, обе военных базы для России становится чуточку легче. Все? Да снова индейская изба!
2013 год, геологоразведочная американская компания на границе Сирии, Ливана и Израиля находит месторождение Джабаль Нафти. Ориентировочная емкость - от 3 до 17 млрд баррелей. "Ожидается, что доходы Сирии в результате разработки месторождений нефти могут составить от 123 до 567 миллиардов долларов (доходы Ливана – от 370 до 1700 миллиардов). Доллары тут рассчитаны исходя из цен 2013 года, сейчас нужно делить пополам." Доля Сирии - от 60 до 280 млрд долларов.
Американские геологи после начала гражданской войны в Сирии от продолжения работы отказались. Договор о разделе продукции с правительством Асада подписал еще Союзнефтегаз, а Асад на появление в договоре «другой российской компании» почему-то не возражал.
И это - описание приза России в случае, если Асад останется на своем месте и сможет продолжать контролировать побережье в районе Дамаска. Ну, или куда труба из Джабаль Нафти ляжет.
И, совсем уж напоследок - почему все завертелось после визита Нетаньяху в Москву, собственно говоря? Джабаль Нафти - на границе шельфовых территорий Сирии, Ливана и Израиля. С Ливаном Сирия явно способна договориться, но ни разу, ни где, ни по какому поводу Израиль не высказывал претензий на часть Джабаль Нафти.
И больше двух лет Асад не высказывает претензий по поводу оккупированных Израилем Голанских высот, хотя у него на руках резолюции Совбеза ООН по этому поводу. С чего вдруг такая забывчивость? Джабаль Нафти.
А что за сговорчивость у Израиля? Голанские высоты. Что Голанские высоты? Голанские высоты - нефть! Найден нефтесодержащий слой толщиной в 350 метров, что больше средней толщины в 10 (!) раз. Ориентир - не менее 1 млрд баррелей. На суше.
Вот теперь давайте отбросим в сторону геополитику, НАТО, ДАИШ и просмотрим картинку с точки зрения углеводородов.
Турция получает шанс протащить к себе две новые газовые трубы - из Израиля и из России. Россия получает шанс на исчезновение возражений по Северному потоку-2. Россия получает шанс продавать новые объемы газа в Турцию и на юг Европы, мирно поделив с израильтянами этот рынок. Израиль получает шанс получить потребителя газа и спокойствие на Голанских высотах вокруг нефтяных месторождений. Сирия получает возможность прекратить войну и на доходах от Джабаль Нафти восстановить все разрушенное. Россия получает две военные базы на Средиземноморье и свою долю пирога от Джабаль Нафти.
Кто в проигравших? Высчитывайте сами, я так уже больше недели про уран ничего не пишу)
Boriss Alestar https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=283110728708082&id=100010274704241
утащила в FAQ:-)
"в компанию" к
http://eva.ru/topic/131/3385961.htm?messageId=90752601
http://eva.ru/topic/131/3385961.htm?messageId=91062761
http://eva.ru/topic/131/3385961.htm?messageId=92884777
Однако...
В Турции прогнозируется мощное землетрясение
Мы прогнозируем землетрясение в Стамбуле силой 7 - 7.5 баллов.
Как передает Oxu.Az, об этом Report заявил директор обсерватории Кандилли Университета Богазичи и Института сейсмических исследований профессор Халук Озенер.
По его словам, разлом, являющийся зоной повышенной тектонической активности, ставшей причиной сильных землетрясений в Турции в последние годы, охватывает и Мраморное море: «Землетрясение может повториться. Однако дату природного бедствия предсказать трудно. Современные технологии не способны заранее определить землетрясение. Мы проводим наблюдения каждый день. Не стоит опираться на предположения. Наши данные точные».
Отметим, что на днях турецкие СМИ распространили информацию о том, что в Стамбуле ожидается землетрясение силой 7-8 баллов.
http://ru.oxu.az/world/138059
Никто в мире не может предсказать когда, где и с какой силой произойдет землетрясение.
у вас какая-то навязчивая идея с этими землетрясениями, то все ждете когда же Йеллоустон рванет , то теперь вот Турция на очереди.. это что-то личное? Между тем, под Москвой находится подземное море, которое грозит всяческими неприятностями похлеще землетрясения в каких-то зарубежных ебенях, вот о чем вам бы задуматься!
Туроператоры признались: На самом деле ажиотажа с Турцией нет.
Спрос россиян на путёвки в Турцию в 10 раз превысил предложение. Телефоны туроператоров «ожили», однако пока россияне покупают неохотно.
Дело в том, что люди пока не получили гарантий безопасности, да и стоимость турпакетов с регулярной авиаперевозкой ещё остается достаточно высокой.
Россияне "массово звонят и пишут, узнавая цены на туры с all inclusive", однако путевки бронирует, покупает "каждый десятый".
http://www.pravda.ru/news/world/asia/middleeast/04-07-2016/1305593-turkie-0/
Мое мнение, что сейчас 99% инфопотока про то, как россияне вот_прям_счаз готовы ломануться на отдых в Турцию, но... /далее идет перечисление того, что им мешает - нет чартеров, нет гарантий, и тыпы/ выдается в эфир для ушей Турции. Чтобы извинения Эрдогана не смотрелись игрой "в одни ворота".
Соглашусь.
НО
реально желающие ломануться прямо сейчас в Турцию тоже есть.
Их не очень много, но они есть.
Конечно есть. Собственно, никто и не ждал, что вообще никто не поедет. Даже на этом форуме достаточно таких.
Ведь, нашлись те, кто поехал и до извинений Эрдогана. :chr2
Другое дело, что их не так много, чтобы генерить такой активный посыл "Россияне массово интересуются отдыхом в Турции, но им постоянно что-то мешает туда поехать".
Это да :-)
Только я о второй части вопроса: кто этим немногочисленным должен (!) давать гарантии безопасности (по их мнению) :-)
А. :) Этим немногочисленным всегда кто-то что-то должен, и точка.
так что ждем два вектора криков:
1.
2. сказали же, что открыл, а не открывает - не заботится о собственном народе
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92868325
В Турции выдан ордер на арест 11 российских граждан
http://dw.com/p/1JJR6
В связи со взрывом в аэропорту Стамбула под арест попали еще 17 человек, в том числе 11 граждан РФ. Общее число арестованных возросло до 30. Всем им предъявлены обвинения в террористической деятельности.
Спустя неделю после теракта в аэропорту Стамбула турецкие власти выдали ордер на арест еще 17 подозреваемых. Как сообщило во вторник, 5 июля, агентство DHA, 11 из них имеют гражданство России. Всем арестованным предъявлено обвинение в том, что они являются членами террористических организаций. Общее число попавших под арест выросло до 30 человек.
Анкара возложила ответственность за атаку в аэропорту на террористическую организацию "Исламское государство" (ИГ), которая, однако, до сих пор не объявила о своей причастности к теракту.
28 июня трое мужчин открыли стрельбу в международном терминале аэропорта имени Ататюрка в Стамбуле, а затем привели в действие взрывные устройства, закрепленные на теле. В результате погибли 45 человек, более 230 получили ранения. Среди погибших - одна гражданка Германии.
предыдущий прилетел в день задержания из Москвы транзитом через Киев, или вы знаете о другом каком то задержанном?
Ссылочку можно на ваш источник информации?
(что он за сутки до теракта прилетел из Москвы, где его никто не задерживал)
Пс. Повторение элементов "прекрасного"
http://www.bild.de/politik/ausland/isis/in-istanbul-festgenommen-46631248.bild.html
Где там написано, что это Ахмед Чатаев?
Не нашла там инфы, что он прилетел из Москвы в день задержания.
Кто-то пытался вывезти с территории Украины военную одежду и бинокли.....
а с чего там должно быть написано о Чатаеве? там написано о задержанном, а Чатаева никто не задерживал, и задерживать не собирается, я вам об этом и написала
Это у вас тактика такая: в случае чего дурой прикидываться или это у вас натуральное, природное?
- Я про Ахмеда Чатаева, а вы про кого?... творческий беспорядок D** 05 Июль
- а его никто и не задерживал Anonymous 05 Июль
- Ссылочку можно на ваш источник информ
что не так?
Давайте уж с самого начала
>>Эти граждане тоже беженцы от российского режима, как и предыдущий гражданин? творческий беспорядок
>>предыдущий прилетел в день задержания из Москвы транзитом через Киев, или вы знаете о другом каком то задержанном?Anonymous
>>Я про Ахмеда Чатаева, а вы про кого? Это он из Москвы прилетел, будучи в розыске в России?творческий беспорядок
..............
>>а с чего там должно быть написано о Чатаеве? там написано о задержанном Anonymous
предыдущий задержанный не Ахмед Чатаев, предыдущий задержанный не беженец от российского режима, и к чему вы вообще постоянно упоминаете Ахмеда Чатаева? к нему у турецких властей нет никаких претензий
Это после того, как выяснилось, сколько раз его отпускали в "демократических странах" и после того, как выяснилось, что кто предоставил ему статус беженца? Теперь к нему нет претензий?
http://www.ahaber.com.tr/gundem/2016/07/01/iste-yilanin-basi
http://www.ahaber.com.tr/gundem/2016/07/02/katliam-icin-viyanadan-geldi
http://www.posta.com.tr/turkiye/HaberDetay/Havalimani-saldirisini-Cecen-terorist-Ahmet-Catayev-organize-etti.htm?ArticleID=351202
и? в этих статьях нет ни одной претензии к Чатаеву, перепечатка из европейских газет про его прошлое, ссылка на то, что некто сообщил, он может быть причастен, и все
его никто не ищет, его участие никем и ничем не подтверждается, наоборот, во всех статьях написано, что террористы граждане России и прибывают в Турцию из России
И где там о Чатаеве? Там о двоих непонятных задержанных игиловцах, говорящих на русском, и пытающихся прилететь с Украины.
=D>
"Один мужчина имел при себе русский, другой - киргизский паспорт. Они прибыли с Украины (хотели въехать в страну, но были задержаны - прим.), подозреваются в принадлежности к террористической милиции ИГИЛа"
"Ein Mann trug einen russischen, der andere einen kirgisischen Pass bei sich. Sie wollten aus der Ukraine einreisen, werden verdächtigt der Terrormiliz ISIS anzugehören"
FAZ: Плата Эрдогана за дружбу с Россией
Что пообещал турецкий президент России в обмен на восстановление отношений между странами? Возможно, Эрдоган изменит свой внешнеполитический курс в Сирии, полагает Райнер Херман.
Газета Frankfurter Allgemeine Zeitung опубликовала комментарий своего обозревателя Райнера Хермана (Rainer Hermann) "Расплата Эрдогана", посвященный резкому примирению и восстановлению отношений Турции с Россией:
"Понятное дело, что так просто примирение Турции с Россией произойти не может. До сих пор неизвестно, на каких условиях Москва пошла на уступки Анкаре. Выгода для Турции очевидна: российские туристы, которых не было видно с конца 2015 года, еще могут спасти нынешний туристический сезон. Однако неясно, что Кремль потребовал и, возможно, получил от Анкары взамен. Официально Анкара не исключила полностью возможность того, что российские самолеты могут использовать воздушную базу "Инджирлик", где сегодня размещены самолеты НАТО. Но в ближайшей перспективе этого все же не произойдет.
Вполне можно представить, что за примирение с Россией Эрдоган заплатил корректировкой своей политики в отношении Сирии. Ведь именно в Сирии Россия и Турция занимают противоположные позиции. Если Турция откажется от собственного требования смещения Асада, можно будет объяснить это переходом к реальной политике. В то же время Россия, также как и Америка, выступает в роли партнера курдов, к которым Анкара относится как к врагам государства. Это может стать очередной проверкой на прочность отношений между Путиным и Эрдоганом".
Автор: Райнер Херман, политический обозреватель Frankfurter Allgemeine Zeitung
http://dw.com/p/1JJ8z
Турагентства отмечают незначительный объем продаж туров в Турцию. Лишь каждый двадцатый турист, который интересуется поездкой в Турцию, готов заключить договор и осуществить предварительное бронирование. Лидерами продаж остаются российские курорты, даже несмотря на то, что стоимость путевки в Сочи значительно выше аналогичного турпакета в Турцию. А вот продажи путевок на Кипр просели на треть.
Российские туристы не рискуют покупать туры в Турцию. Они активно запрашивают турагентства о наличии и стоимости турпакетов, но до продажи доходят примерно 5% от общих звонков, отмечают в турагентствах.
«Звонков по Турции поступает очень много, но звонки — это не продажи, это просто спрос. Клиенты зондируют почву. Туристы ждут отзывов по поводу безопасности, насколько безопасно в аэропорту, как проходит досмотр», — рассказала «Газете.Ru» директор по маркетингу сети турагентств «1001Тур» Мария Конабеева.
«Все-таки люди пока опасаются, они пока только присматриваются и строят какие-то планы», — пояснила она.
Такая ситуация, по ее мнению, продлится до тех пор, пока не появятся отзывы от первых туристов, вернувшихся с отдыха на турецких курортах. Она также пояснила, что Турция сейчас занимает примерно 10% от общих продаж туров.
Из-за отсутствия чартерной перевозки турпоток в Турцию исчисляется не тысячами, как было ранее, а только сотнями туристов, пояснил «Газете.Ru» вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Дмитрий Горин.
«Мы ожидали гораздо большего потенциального спроса на это направление», — добавил он.
По оценкам АТОР, даже если сейчас туристические рейсы будут запущены, месячный объем в Турцию не будет превышать 70 тыс. человек. Это в 10 раз меньше, чем в прошлом году, когда в это же время было 700 тыс. человек.
Не стимулируют спрос на турпутевки в Турцию и сообщения об отмене первого чартерного рейса, запланированного из Санкт-Петербурга в Анталью.
Эмигранты из бывшего СССР наделяют терроризм "Исламского государства" русским акцентом
В 2012 году Тархан Батирашвили отправился из своего дома в Грузии в путь - так было положено начало атаке смертников в аэропорту Стамбула на прошлой неделе, пишут журналистки Reuters Маргарита Антидзе и Мария Цветкова.
Он сказал мне: "Отец, я найду свой путь в жизни. Я не нужен в этой стране", - рассказывает 73-летний отец Батирашвили, Темур, вспоминая решение сына покинуть их село, где проживают этнические чеченцы, и отправиться в Турцию, а потом в Сирию.
"Молодой Батирашвили в итоге создал корпус русскоговорящих боевиков под знаменем "Исламского государства" (организация запрещена в РФ. - Прим. ред.), по данным чиновников ООН и США. Группировка из граждан бывшего СССР, лишившая жизни десятки человек в аэропорту во вторник, скорее всего, была ответвлением этого корпуса", - говорится в статье.
Турецкие чиновники утверждают, что подозреваемые в атаке были связаны с ИГИЛ и были уроженцами России и бывших советских республик Средней Азии - Узбекистана и Киргизии. Турецкие СМИ также сообщили, что мужчина чеченского происхождения, Ахмед Чатаев, подозревается в организации взрывов.
"Задолго до взрывов в Стамбуле влияние Батирашвили, больше известного под боевым псевдонимом Умар аль-Шишани или Умар Чеченец, и его последователей из бывшего СССР ощущалось на территориях, подконтрольных "Исламскому государству", - пишет агентство.
Батирашвили стал человеком "номер два" в ИГИЛ, утверждают авторы статьи. Он собрал вокруг себя командиров из преимущественно мусульманского Северокавказского региона России и боевиков из Центральной Азии, которые выполняли ключевые функции в организации.
"Судя по фотографиям, циркулирующим в интернете, дорожные знаки, установленные в областях, контролируемых ИГИЛ, зачастую написаны на трех языках - арабском, английском и русском, что подтверждает важную роль русскоговорящих", - отмечают журналистки.
Путь Батирашвили к ближневосточному джихаду играет важную роль в обретении им роли лидера и достаточно типичен с точки зрения радикализации молодых людей из постсоветских стран, считают авторы.
Он вырос в Панкисском ущелье, удаленной области Грузии, населенной преимущественно чеченцами, чьи предки пришли христианскую Грузию в 1800-х годах. Его отец - христианин, а мать происходила из мусульманской семьи, сообщают Антидзе и Цветкова.
"Батирашвили вступил в грузинскую армию, где служил в подразделении военной разведки. Он участвовал в войне с российскими войсками в августе 2008 года, но потом заболел туберкулезом и через два года после войны был уволен из армии, по словам его отца", - передает агентство.
"Он пытался найти другую работу, но это было трудно", - рассказывает Батирашвили-старший.
В 2010 году грузинская полиция нагрянула в их дом и обнаружила коробку, полную патронов. Батирашвили, заподозренный в связях с действующими в Панкисском ущелье исламистами, был обвинен в незаконном хранении оружия. Он отсидел два года в тюрьме и был отпущен по амнистии.
Его отец осуждает то, что он стал боевиком, пишут журналистки, но другие члены семьи восхищаются им. "Мы потеряли великого патриота. Он никогда не был террористом. Здесь он герой для многих", - сказала его тетка Эсма Борчашвили.
http://www.reuters.com/article/us-turkey-blast-ussr-idUSKCN0ZK0AW
Рамзан Кадыров
kadyrov_95
https://www.instagram.com/p/BHd1XYBhCf2/?hl=ru
Чеченский народ прекрасно знает, что такое терроризм. Мы ценой сотен тысячи жертв выкорчевали это зло. Проблема не снята, пока за рубежом находятся особо опасные преступники, бежавшие из Чечни. Они объявлены в международный розыск. Но Запад не выдаёт.
Теракт в Стамбуле унёс жизни десятков человек, есть раненные. Упоминается имя некого Ахмеда Чатаева. Кто такой Чатаев? Гражданин Австрии, имеет паспорт гражданина Грузии, лично знаком с Саакашвили.
В течение 13 лет с Чатаевым имели дело спецслужбы Бельгии, Швеции, Болгарии, Украины, Грузии, Турции… Везде зелёный свет! Из России он уехал рядовым бандитом. Вырастили и сделали его террористом в Австрии, Грузии и Турции. При поддержке спецслужб он собирал в Австрии огромные суммы для известного всему миру главаря террористов Хусейна Гакаева, на совести которого сотни жертв. Чатаев бъявлен в федеральный розыск, но для Австрии он политический беженец.
В 2011 году Чатаев организовал попытку прорыва из Грузию в Чечню боевиков, завербованных в Австрии. Чатаева задержали и выпустили по указанию высших должностных лиц Грузии. С 2013 года в Турции и Сирии. Спецслужбы Турции не могли не знать, чем он занят. Пытаясь «насолить» России, западные, грузинские и иные спецслужбы взрастили Чатаева и, если он причастен к событиям в Стамбуле, должны нести за это ответственность и не смотреть в сторону Чечни.
Теперь о главном!
Если турецким властям нужны данные о террористах, в очередной раз их называю. Записывайте!
Тархан Газиев, Ахмад Умаров, Ахмад Патаев, Ширвани Басаев, Махран Саидов, Ризван и Усама Якубовы, Асланбек Вадалов, Мовсар Чатаев, Хади Аласханов, Рустам Наурбаев, их идейный наставник Мовлади Удугов.
Они вольготно чувствуют себя на «турецком берегу». Я в Анкаре лично предупредил тогдашнего министра МВД Бешира Аталая об угрозе с их стороны. Меня заверили, что будет принято решение о выдаче, но никаких действий не последовало. Через некоторое время с Аталаем встретился мой посланник. Снова одни обещания. Я рад, что отношения между Турцией и Россией возвращаются в нормальное русло.
Я ещё раз прошу Президента Турции Тайипа Эрдогана принять решение о выдаче террористов.
В Турции раскрыли секрет извинений Эрдогана
По словам турецкого журналиста, Эрдоган подготовил два письма с извинениями. Одно - для России, другое - для Турции.
По его словам, Россия получила то, что хотела, и Эрдоган произнес то, что Москва от него требовала.
"А что касается для внутреннего потребления, так скажем, там слова немного по-другому были преподнесены. Слово "извините", так или иначе, фигурирует. Но в турецком переводе это фигурирует немного в смягчённом варианте", - заявил журналист.
http://ren.tv/novosti/2016-07-05/v-turcii-raskryli-sekret-izvineniy-erdogana?utm_source=rnews
Репортаж оттуда...
...После разговора с полковником я вышел на трассу на Арак. Издалека по пустыне пылила машина. До неё по этой трассе проехал десяток машин. Машина спокойно выползла на асфальт, внутри сидели трое. Они посмотрели на меня, я на них. И так же спокойно поехали в сторону штаба. Запутались в песчаных отсыпках, которые сирийцы нагребли бульдозером. Проехали КПП, уже на территории периметра по машине открыли шквальный огонь российские солдаты охранения. Оказалось, смертники везли тонну взрывчатки. Помню, как у меня по спине побежал холодный пот. Я помню глаза людей, сидевших внутри. Это действительно жутко, когда люди могут вот так запросто сесть втроём в машину и поехать взрывать себя. И наш полковник ничего не может с этим поделать. На следующий день он потеряет своего бойца — Андрея Тимошенкова. Очередная машина смертника всё-таки доедет до российской колонны. Оказывается, у козопасов в шлёпанцах есть вполне себе рабочие инструменты для борьбы с современной армией. Зато теперь я знаю, что война никогда не станет красивой, дистанционной, ведущейся из-за ноутбука. Война всё та же: грязная, страшная, пахнущая потом и развороченными кишками. Война всё так же льётся за воротник липким страхом. Войне всё равно, сколько миллиардов ты вложил в свою армию. Войне всё равно, сириец ты или русский. Она идёт! И разрыв у российского общества между реальностью этой войны и телевизионным миражом явственно зарастает. И Россия не может вот так, походя, стряхнуть с себя эту проблему, зарыв голову в песок, сделав армию "крайней" за все неудачи. Взять и просто вывести всех своих советников и добровольцев, как это было в Первую чеченскую. Проблема ведь в том, что исламисты никуда не уйдут и, завоевав Сирию, они двинут дальше — в Среднюю Азию, на Кавказ...(с)
Полностью:
http://zavtra.ru/content/view/kak-na-vojne-2/
АНКАРА, 9 июля. /Корр. ТАСС Кирилл Жаров/. Первый самолет с группой туристов из России, доставивший 189 отдыхающих, совершил в субботу посадку в турецкой Анталье. Об этом сообщило Анатолийское агентство.
Это прямой рейс авиакомпании «Россия» из Москвы. Таким образом, впервые за последние восемь месяцев в Турцию организованно прибыла большая группа россиян, купивших путевки на курорты Антальи.
https://news.mail.ru/politics/26386589/?frommail=1
Боевики ДАИШ обезглавили футболистов в сирийской Ракке
Об очередном чудовищном преступлении террористов ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки "ИГ") сообщил телеканал "Аль-Арабия". Как передает ТАСС, боевики публично обезглавили нескольких игроков молодежной футбольной команды, выступавшей за сирийский город Ракка, который считается "столицей" ДАИШ.
https://rg.ru/2016/07/10/boeviki-daish-obezglavili-futbolistov-v-sirijskoj-rakke.html?utm_source=rnews
Турецкий премьер Бинали Йылдырым считает, что Турция была права в конфликте с Россией. Однако "война" не могла продолжаться вечно, и пришлось уступить здравому смыслу. Цитату Йылдырыма приводит издание Anadolu.
Он отметил, что отношения между лидерами государств еще могут ухудшиться, однако самое главное - это прислушиваться к народу.
Йылдырым добавил, что дальнейшая внешняя политика Турции будет направлена на тесное сотрудничество с соседями.
Россия сделала все, чтобы отношения с Турцией начали восстанавливаться. Об этом заявила официальный представитель МИД Мария Захарова. По ее словам, постепенно "барьеры" между двумя государствами начинают исчезать.
"Мы говорили о том, что не прерываем связи с людьми, с народом, мы не прерываем экономические связи, хотя прекрасно понимали, что политическое охлаждение непосредственным образом скажется и на экономике. Сейчас эти барьеры снимаются, потому что Турция принесла извинения", — приводят РИА "Новости" слова Захаровой.
Официальный представитель МИД также заметила, что Анкара должна была "сделать это (принести извинения. — Прим. ред.) раньше", добавив, что "лучше поздно, чем никогда".
"Мы сделали оперативно и максимально все, чтобы отношения начали восстанавливаться. Мы исходим из того, что инвестиционный климат, экономические отношения и региональные только от этого выиграют", — заявила дипломат.
Напомним, что кризис между Россией и Турцией возник после того, как турецкий F-16 сбил бомбардировщик ВКС РФ в Сирии. После катапультирования один из летчиков был убит огнем с земли.
Вау, плохо это:(
Франция закрыла свои диппредставительства в Анкаре и Стамбуле из соображений безопасности.
http://www.newsru.com/world/13jul2016/france.html
WSJ: Российские военные могли случайно сбить свой боевой вертолет в Сирии
Американские журналисты, заинтересовавшиеся инцидентом со сбитым в Сирии вертолетом с двумя российскими летчиками-инструкторами, пришли к выводу, что официальное заявление Минобороны по факту произошедшего далеко от истины. The Washington Post, как и ранее журналисты "Коммерсанта", пишет, что в Сирии был сбит именно новый российский вертолет Ми-35М, а не сирийская боевая машина. Кроме того, издание не исключает, что вертолет мог быть сбит российскими же военными по трагической случайности.
По официальной версии, российские летчики-инструкторы Ряфагать Хабибуллин и Евгений Долгин 8 июля совершали плановый вылет на сирийском вертолете Ми-25 (экспортная версия Ми-24. - Прим. NEWSru.com). Однако еще накануне источники "Коммерсанта" в органах военного управления утверждали, что в операции участвовал новый российский вертолет Ми-35М. Несколько таких машин было переброшено из мест постоянной дислокации в "Хмеймим" в марте 2016 года, отмечало издание.
Спустя день уже американские военные усомнились в правдивости версии Минобороны. "Это была героическая и не вызывающая сомнений история, согласно российскому министерству обороны. Она также не была правдивой, по данным военных аналитиков и новостных сообщений", - говорится в материале издания, который цитирует InoPressa.
"Вскоре видеозапись атаки появилась на сайте "Исламского государства". Взрыв возле хвостового винта отправляет вертолет в штопор, и он падает на удерживаемую режимом территорию. Анонимные военные источники, на которые ссылаются российские государственные СМИ, предполагают, что самолет был сбит TOW, противотанковой управляемой ракетой американского производства, что позволяет предположить, что ИГИЛ выиграло от американских поставок повстанческим группировкам", - пишет издание.
Тем не менее американские журналисты также отмечают, что речь идет не о Ми-25, а о новом российском вертолете Ми-35М. По мнению авторов статьи Эндрю Рота и Томаса Гиббонса-Неффа, это может свидетельствовать о том, что вертолет выполнял не тренировочное, а боевое задание. При этом они ссылаются на материалы сайта Conflict Intelligence Team, публикующего расследования военных конфликтов.
В этом расследовании также делается предположение о том, что вертолет, возможно, был сбит в результате обстрела со своей же стороны, а именно ведомым вертолетом. По словам эксперта Джереми Бинни из IHS Jane, видео сбитого вертолета свидетельствует о том, что снаряд поразил вертолет спереди, а не сзади.
Хотя почти невозможно определить, какой тип снаряда использовался для того, чтобы сбить вертолет в ситуации такого рода, вряд ли его поразила противотанковая управляемая ракета, так как они предназначены для поражения целей, передвигающихся гораздо медленнее, считает Бинни.
"Даже если это была противотанковая управляемая ракета, немедленно называть ее TOW равнозначно преднамеренной попытке сделать негативные заявления против одобренной США программы", - добавил эксперт.
В понедельник "Коммерсант" также писал о том, что группа как минимум с двумя Ми-35М выполняла облет местности в провинции Хомс, когда экипаж во главе с полковником Хабибуллиным заметил, что на востоке Пальмиры крупный отряд боевиков атаковал позиции сирийских войск. "Прорвав оборону, они стремительно продвигались вглубь района, создав угрозу захвата господствующих высот", - сообщили в Минобороны РФ, уточнив, что резервов у сирийской армии на этом направлении не было.
Поэтому "экипаж получил запрос от сирийского командования группировки на огневое поражение наступающих боевиков". "Командир экипажа Ряфагать Хабибуллин принял решение атаковать террористов. Грамотными действиями российского экипажа наступление террористов было сорвано", - указали в Минобороны.
Израсходовав боекомплект, вертолет развернулся на обратный курс, но был подбит террористами. Он упал в районе, подконтрольном сирийской правительственной армии, но экипаж вертолета погиб. По данным военного источника "Интерфакса", террористы сбили российский экипаж из американского тяжелого противотанкового ракетного комплекса TOW.
Террористы "Исламского государства" (ИГ, террористическая группировка запрещена в РФ) опубликовали видео, на котором запечатлен момент попадания снаряда по вертолету с российским экипажем. Взрыв выводит из строя хвостовой винт и вертолет падает на землю под крики "Аллаху Акбар!"
Полковник Ряфагать Хабибуллин был одним из опытнейших российских военных летчиков. Долгин и Хабибулин стали 12-м и 13-м военнослужащими РФ, погибшими в Сирии.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/07/12/russia-just-lied-about-losing-a-gunship-to-isis-heres-why-thats-not-surprising/
Сирийская армия воспользовалась паникой среди боевиков и освободила местность в районе Сирийско -Турецкой границы... Переворот пошёл на пользу, даже несостоявшийся!
По словам жителей Пальмиры, Россия «не восстановила ни одного разрушенного памятника, как обещала. Она фактически и не может решить эту задачу». Они также обратили внимание исследовательского сообщества на необходимость предотвратить дальнейшие разрушения в надежде на то, что европейские археологи смогут восстановить Пальмиру, если в Сирии закончатся военные действия.
Материал Al Souria в переводе ИноСМИ: http://inosmi.ru/social/20160721/237270222.html?utm_source=fb1
Шоб русские быренько сделали, как було. Глобально. До появления ИГ, или вообще с сотворения мира. А потом пошли нафиг, чтобы не мешать специалистам из Италии, Франции и Японии. Не?
Нееее (кажется)
там идет
>>археологического памятника, которые были ..........уничтожены ударами российских самолетов....
>> европейские археологи смогут восстановить Пальмиру,
Поддержка "сотен афганских бойцов" вас не восхитила? :)
Это то, что нам периодически доказывают "незомбированные" европЭйки, украЫнки, не понимающие за что арестован Кунгуров - ИГ заботливое социальное государство, не разрушившее ни одного памятника. А весь беспредел в Пальмире учинили русские, бомбившие всех без разбору.
А вообще, в тексте столько "якорёчков", что даже перечислять лениво.
Пусть сначала эти "европейские археологи" восстановят древности, которые в хлам в Ливии разнесли пока демократию там наводили. И ценности награбленные вернут обратно в музеи.
Заипись)) 4 месяца назад освободили, только разминировали, и еще и ничего не восстановили)) вот бляди, а?))
У них вчера голову ребенку умеренные террористы отрезали на камеру.
Американцы сказали, что это их подопечные по ошибке сделали.
Все молчат.
Вчера-позавчера (не помню) американские самолеты мирных жителей разбомбили, куча погибших-тоже все молчат.
Вот я думаю, этому "искусствоведу" что надо?
а зачем говорить о чем-то другом, кроме как о ужасных русских. Последние 3 года происходит в мировой политике ничем не прикрытый сюр, причем если до этого хоть как-то маскировали, то сейчас смотришь на все это и думаешь: "ну КАК вы так откровенно бредите?!".
На самом деле происходит затяжная фаза пробирки со стиральным порошком "с мощным химическим оружием" а-ля Колин Пауэлл. Только потому, что они не могут нас разбомбить. ВСЁ.
Могли бы разбомбить, весь сюр давно бы закончился, и они приступили бы к своему привычному делу.
+1 I have a feeling that the world has gone mad:( http://eva.ru/topic/131/3429860.htm?messageId=93021159
Мириться с этим не надо, конечно. Но и ждать от них что-то иное тоже не стоит.
Это даже хорошо, что акценты расставлены так однозначно, без возможности двойного толкования.
Просто, это говорит о том, что бы они ("они" глобально - США, Европа, и Ко) сделали с нами, если бы могли дотянуться.
Погодите, как бы нам в ближайшие годы не увидеть то же самое на Украине.
"искуствоведу" надо срочно разжиться древностями пока реальные реставраторы всё под опись не пересчитали ;)
"по ошибке" - это нечто! Нет слов (((( А ошиблись в чём их "умеренные" подопечные американцы не пояснили? Не тому ребёнку голову отрезали или не на тот канал видео отправили? ;)
и не говорите. А по факту, такие вещи не один месяц анализировать надо, как сделать правильно, Это не кирпичную кладку за день возвести.
Прямо под обстрелами восстанавливать начинать? ;) Под пулями только мародёры работают, реставраторам нужна тишина и покой.
ВКС РФ разбомбило базу сирийской оппозиции, на которой каким-то образом оказались британские и американские военные.
Саудовская Аравия посулила России огромное влияние на Ближнем Востоке
Адель аль-Джубейр
Саудовская Аравия готова обеспечить России на Ближнем Востоке такое влияние, что она станет играть в регионе большую роль, чем когда-то Советский Союз. Для этого Москва должна отказаться от поддержки сирийского лидера Башара Асада. Об этом министр иностранных дел королевства Адель аль-Джубейр заявил в интервью Politico.
«У нас есть разногласия по Сирии, не столько по итоговому разрешению конфликта, сколько по способу такого разрешения», — рассказал министр. Он сообщил, что в курсе желания президента Владимира Путина укрепить роль России в регионе, и предупредил, что дни Асада сочтены, предложив заключить соглашение как можно скорее.
По словам министра, королевство даст Москве доступ к рынку товаров Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ) и рынку инвестиций, объем которого превосходит китайский.
ССАГПЗ — региональная закрытая международная организация. В нее входят Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия.
В Сирии с 2011 года идет гражданская война между властями под руководством президента Башара Асада и группами вооруженной оппозиции. Одну из них, зонтичную организацию умеренных исламистов «Джейш аль-Ислам», поддерживает Саудовская Аравия. Российская авиация, в свою очередь, оказывает поддержку войскам Асада.
https://m.lenta.ru/news/2016/07/22/so_powerful_wow/
Саудовская Аравия предложила России деньги за Башара Асада
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/07/22/650243-saudovskaya-dengi-asada
В России, надеюсь, помнят, как 26 лет назад ей обещали, что НАТО никогда не будет расширяться на Восток, что НАТО чисто оборонительная организация, которая никогда не будет вести боевые действия за пределами территорий стран, членов НАТО.
ИМХО, но чем больше обещают, тем меньше имеют намерений сделать хоть что-то из обещанного.
В России нифига не помнят, кому нужны всякие обещания типа Будапештского меморандума и пр. глупости.
Но рекорд таки принадлежит майдаунам вместе с министрами иностр. дел Польши, Франции и Германии: вечером подписали бумагу - утром забрали слово назад. Потому как настоящий даун всегда хозяин своего слова, делает с ним что хочет.
Везде хохлы))) В каждой теме на российском форуме)) Идите уже, рошенку сжуйте и объявите нам войну))
В Сирии погиб российский военнослужащий
Рядовой Никита Шевченко следовал на автомобиле сопровождения колонны с продуктами питания и водой для местных жителей. На въезде в населенный пункт рядом с автомобилем сработало заложенное боевиками самодельное взрывное устройство. Российские военные медики на месте боролись за жизнь тяжелораненого Шевченко, однако спасти его не удалось.
РИА Новости http://ria.ru/syria/20160722/1472667289.html#ixzz4FAwLAA7w
Ансамбль песни и пляски 'ИГИЛ' представляет
https://www.youtube.com/watch?v=hY_l8mZymxc
))))))
Афганистан попросит у России помощи в борьбе с ИГ
Во время визита в Москву советник президента Афганистана по безопасности Ханиф Атмар заявил, что Кабул пригласил секретаря Совбеза России Николая Патрушева и главу МИД РФ Сергея Лаврова посетить страну в любое удобное для них время. По его словам, Афганистан намерен обсудить поставки российского вооружения, а также попросить помощи у Москвы в борьбе с терроризмом.
https://russian.rt.com/article/313884-afganistan-poprosit-u-rossii-pomoschi-v-borbe
А, при пиндосах там исключительно фиалки произрастали, для мак на потребу заморских визитёров?
Глава МИД Турции: турецкие оппозиционеры могут совершить переворот в Киргизии
АНКАРА, 25 июля. /ТАСС/. Турецкие оппозиционеры могут совершить государственный переворот в Киргизии, поскольку уже сумели проникнуть в правительство республики. Об этом в эфире радиостанции Habertürk заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу.
По мнению главы МИД, Киргизия сейчас находится под серьезной угрозой. Министр также заявил, что проинформировал своего киргизского коллегу о сторонниках Гюлена в стране и передал их список.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3484463
В Сирии крупный теракт против курдов. Множество убитых и раненых... Где массовая скорбь?((((
Давутоглу признался, что отдал приказ сбить российский Су-24
По словам Давутоглу, он лично отдал приказ 10 октября прошлого года сбивать любой самолет, который нарушил воздушное пространство Турции. Выполняя этот приказ, турецеи ВВС сбили в ноябре Су-24.
Давутоглу заверил, что его приказ касался всех самолетов, а не конкретно российских.
Премьер добавил, что сегодня не изменил бы своего решения и взял бы на себя всю ответственность за действия турецких ВВС.
https://news.rambler.ru/head/34305552-davutoglu_priznalsya_chto_otdal_prikaz_sbit_rossiyskiy_su_24/
Почему Путин сблизился с Эрдоганом
Турцию планировали сделать боевой марионеткой против России.
Сейчас у России и Турции есть общий враг, против которого они могут на время скооперироваться и выжить.
https://youtu.be/X-Bpeu4MB5M?t=31m33s
Немецкий политик обвинил НАТО в намеренном уничтожении российского бомбардировщика
Источник: http://politikus.ru/politikus/events/81448-nemeckiy-politik-obvinil-nato-v-namerennom-unichtozhenii-rossiyskogo-bombardirovschika.html
Politikus.ru
Бывший депутат Бундестага и экс-председатель Парламентской ассамблеи ОБСЕ Вилли Виммер заявил, что в операции по уничтожению российского бомбардировщика Су-24 в сирийском небе принимали активное участие авиация НАТО и союзников альянса. По информации Виммера, в операции принимали участие американский и саудовский самолёт дальнего радиолокационного обнаружения. Именно самолёты США и Саудовской Аравии сторожили российский бомбардировщик, а потом навели на него предположительно турецкий истребитель «F-16».
...Далее издание пытается понять, как можно переиграть ситуацию - и приходит к выводу, что на прямое столкновение ни с Россией, ни с Ираном США пойти не могут. Поэтому "Пост" даёт совет: "Хотите победить в Сирии - бейте по Хезболле".
Ливанская шиитская организация "Хезболла", аргументирует газета, числится террористической в США;
"Хезболла" выполняет важные функции в союзе с Асадом, контролируя многие районы и сражаясь с "вооружённой оппозицией" в юго-западной части страны;
За "Хезболлу" вряд ли вступятся Иран и Россия - это не сам Асад.
Поэтому надо бить по ней. "США должны объявить, что Хезболла должна быть выведена с сирийской территории, иначе начнутся бомбардировки. Иран, Россия и Асад вынуждены будут смириться. Вывод Хезболлы взбодрит неэкстремистских боевиков и поможет им занять ныне контролируемые ею территории и т.д."
Автор текста - профессор и руководитель программы конфликтов в авторитетном Институте Хопкинса. То есть подобный сценарий "победы в Сирии" действительно обсуждается. Хотя очевидно, что на языке американского учёного "победой" именуется любое ослабление и разгром собственно Сирийской Арабской республики."
За неудавшийся путч в Турции отвечал командующий Международных сил содействия (ISAF), в миссии НАТО в области безопасности в Афганистане генерал США Джон Ф. Кэмпбелл.
На организацию переворота путчисты получили от порядка 2 миллиардов долларов. Переводы проводились по каналам ЦРУ используя UBA банка в Нигерии, денежный поток контролировал и распределял лично генерал Кемпбелл.
Следствие продолжается.
http://www.yenisafak.com/en/news/us-commander-campbell-the-man-behind-the-failed-coup-in-turkey-2499245
Отсюда http://glav.su/forum/4/16/threads/1120135-turkey-coap-john-cambell/
Сейчас турки возбудились и обложили военными натовскую базу, дескать вторая попытка переворота на носу!
У России есть профессиональная армия.
http://vg-news.ru/n/122675?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
ВКС России ведут массированную бомбардировку позиций боевиков из группировки «Джейш Аль-Фатх», взявшей на себя ответственность за сбитый вертолет Ми-8 и гибель пятерых российский военных. Кроме этой группировки, с воздуха атакуют и всех остальных террористов, находящихся в районе падения Ми-8.
Сообщается, что самолеты ВКС России нанесли уже 25 авиаударов по позициям боевиков на северо-западе Идлиба, неподалёку от места крушения Ми-8 и гибели пятерых военных, находившихся на его борту.
О «многочисленных авиаударах» российских ВКС сообщает издание Conflict News, занимающееся мониторингом конфликтов.
Напомним, в понедельник, 1 августа в сирийской провинции Идлиб в результате обстрела с земли был сбит российский военно-транспортный вертолет Ми-8, возвращавшийся на авиабазу Хмеймим после доставки гуманитарной помощи в город Алеппо. На борту было пять человек — три члена экипажа и два офицера российского Центра примирения враждующих сторон в Сирии. Все они погибли.
В сеть попало видео с места гибели россиян. На одном видны дымящийся обломки вертолета. На другом опубликованном ролике террористы издеваются над телами погибших: таскают, бьют и даже прыгают на них.
Также опубликованы фотографии с места крушения. На снимках видно, как террористы тащат тело одного погибшего пилота за ноги по земле, а затем грузят в кузов грузовика.
Ответственность за гибель российских военных взяла на себя группировка боевиков «Джейш Аль-Фатх», которую в США считают «умеренной». При этом на распространенном в сети видео с места крушения вертолета выступал представитель другой группировки «умеренных террористов» — Ahrar Al-Sham.
В ходе начавшейся операции возмездия, военная авиация России не сортирует террористов по степени их «умеренности». Сообщается, что массированными бомбовыми ударами сейчас накрывают и позиции «Джебхат аль-Нусры», и «Ахрар аль Шам», и «Джейш Аль-Фатх» и всех прочих, кто оказался в районе крушения вертолета.
В сети сообщается, что массированные авианалеты привели уже к большому числу жертв среди боевиков «Джейш Аль-Фатх» и в других террористических группировках.
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что Москва не должна допустить проведения в Сирийской Арабской Республике наступательных операций как со стороны самой России, так и со стороны вооружённых сил президента Сирии Башара Асада, сообщает Reuters.
«Крайне важно, чтобы и Россия, и режим Асада воздерживались от проведения наступательных операций, а мы со своей стороны будем добиваться от оппозиции, чтобы она тоже воздержалась от таких операций», — сказал Керри.
https://regnum.ru/news/polit/2162048.html
имхо, Керри не Обама (т.е. не хромая утка), а говорящая голова правящего клана... причем лично очень умная голова... тем интереснее выглядит нарочитое заявление:mda :-)
Непроверенная новость
Операция «Возмездие» — ВКС России ровняют с землей позиции банд, сбивших Ми-8 в Идлибе
Российская авиация ровняет с землей позиции террористов «Джебхат ан-Нусры»*, взявшей на себя ответственность за сбитый Ми-8 и гибель пятерых военных.
Над Идлибом стоит рев моторов русских самолетов и грохот множества взрывов. ВКС России начали операцию «Возмездие» после надругательства над телами погибшего экипажа сбитого вертолета Ми-8.
Известно как минимум о сотне авиаударов русской авиации по району крушения транспортного вертолета у н.п. Саракиб и авиабазы Абу Аддухор провинции Идлиб, находящихся под контролем запрещенного почти во всем мире «Фронта ан-Нусра».
http://rusvesna.su/news/1470070816
В новостях на ТВ сказали, что сегодня в Алеппо химоружие применено, снаряды с хлором. Наши говорят, что "умеренные" в одном из университетов снаряды хлором начиняют.
Завтра визг начнется, что это Асад и российская армия.
вчера аж глазам не поверила, когда увидела статейку с названием типа "Ассад "плохой", а повстанцы хорошие? Не всё так просто." Оригинал названия статьи: "Assad ist der Böse, die Rebellen sind die Guten? So einfach ist das nicht".
Неужели становится не всё так однозначно?!:ups1
на укрсайте сейчас прочитала про взрыв в Анталии
http://www.bagnet.org/news/world/302947
больше нигде инфа не попадается
Неизвестная ранее сирийская группировка захватила тела пяти россиян со сбитого в провинции Идлиб вертолета МИ-8.
Взамен выдвигается требование освободить сообщников из тюрем, сообщает информационное агентство Reuters. По предварительны данным, группировка «Всеобщий фонд по делам заключенных» согласна обменять тела на своих сторонников, содержащихся в тюрьмах в Сирии, а также захваченных в Ливане организацией «Хесболла».
https://rg.ru/2016/08/05/sirijskaia-gruppirovka-zahvatila-tela-rossijskih-vertoletchikov.html?utm_source=rnews
Союзники США: наши террористы-смертники не сработали, сирийцы и русские отбили наступление
Произошло откровенное объединение в "боевое братство" тех, кого на Западе упорно именуют умеренной вооружённой оппозицией и снабжают оружием, с теми, кто числится там же в списке террористических организаций.
https://www.nalin.ru/soyuzniki-ssha-nashi-terroristy-smertniki-ne-srabotali-sirijcy-i-russkie-otbili-nastuplenie-2276
Разоблачение фейка о женщине в сбитом вертолете
https://www.youtube.com/watch?v=Cd8-3U6hTcg
Госдеп о химатаке в Алеппо: Это не повод считать «Нур ад-Дин аз-Зинки» террористами
https://www.youtube.com/watch?v=BBmmeUs5lyI
Блин, вот хоть разок в госдеп какой-нибудь газ пустили уже по воздуховодам...
Сборище душегубов и упырей какое-то
У Героя России Александра Прохоренко, погибшего в Сирии при исполнении служебного долга, родилась дочь. Виолетта! http://www.vesti.ru/doc.html?id=2783226
Повстанцы прорвали окружение правительственных войск на востоке Алеппо, сообщает Reuters. Правозащитники назвали событие «крупнейшей с начала 2013 года военной и символической потерей» как властей Сирии, так и России.
Прорыв означает «изоляцию удерживаемых правительством западных территорий Алеппо», поскольку таким образом южный путь по направлению к Дамаску становится недоступным. Кроме того, пишет Reuters, прорыв даст повстанцам доступ к вооружениям, которые хранятся на базе сирийской армии.
Связанные с сирийским правительством СМИ, по данным Reuters, опровергли данные о прорыве.
В Госдепартаменте США ситуацию в Алеппо назвали «изменчивой».
Блокада восточного Алеппо началась в середине июля. МИД Турции ранее называл осаду Алеппо неприемлемой. Кроме того, Анкара подчеркивала, что сложившаяся в Алеппо ситуация грозит новой волной миграции.
28 июля президент России Владимир Путин поручил совместно с властями Сирии начать масштабную гуманитарную операцию в Алеппо. Цель — создание гуманитарных коридоров, по которым город могут покинуть как мирные жители, так и согласившиеся сдаться боевики.
http://www.rbc.ru/politics/07/08/2016/57a6d7f39a79471e3a21749e
Не гоните...
Сирия, 6 августа. В Алеппо продолжаются ожесточенные боевые столкновения между правительственной армией и боевиками запрещенной в Российской Федерацией террористической организацией ИГ. Последние также пытались организовать атаку на древний город Пальмира, но они были отбиты армией САР. Последние новости сообщает военный источник Федерального агентства новостей в Сирии Ахмад Марзук (Ahmad Marzouq)....
Источник: http://riafan.ru/543852-siriya-svodka-na-6-avgusta-1930-aleppo-pod-udarom-ig-pytalos-vzyat-palmiru
Алеппо. В течение суток в провинции Алеппо террористы из РСЗО кустарного производства и минометов обстреляли н.п. Ансар, Беньямин и Бакиртая, а также кварталы Хай-эль-Антари и Лерамон в городе Алеппо.
Боевики продолжили попытки прорыва к окруженным в Алеппо исламистам.
В ходе масштабного наступления с использованием нескольких VBIED, к концу дня, боевиками захвачены - Амирия и Таль-Махрукат, гаражи у трассы Ramouseh и большая часть артиллерийской базы. Идут тяжелые бои в районе Ramouseh.
САА продолжает оборонять центральную и юго-восточную части района Ramouseh, цементный завод, часть построек артиллерийской базы и каменные карьеры.
Трасса через Ramouseh находится под огнем боевиков, ее использование сейчас невозможно.
В районе – проект 1070 продолжаются бои.
Боевики утверждают, что блокада прорвана, иллюстрируя заявление видео встречи боевиков, прорвавшихся к окруженным.
Различные версии текущей обстановки представлены на Фото 2-5, вложенный файл.
Государственные СМИ САР категорически отрицают прорыв блокады.
ВКС РФ атакуют позиции боевиков на территории артиллерийской базы.
Сирийская армия перебрасывает в город значительные подкрепления. В Алеппо в числе других прибыли «Tiger Forces».
В Манбидже за ИГиловцами остался только центр города (Фото 6), где их оборона также прорвана возле мечети Alaya. Курдские СМИ заявляют о скором освобождении города.
Авиация коалиции у города Манбидж уничтожила четыре отдельных тактических подразделения, две боевые позиции и пункт питания ИГ...(с)
http://anna-news.info/node/62171
Трехсторонний саммит глав Ирана, Азербайджана и России.
http://ria.ru/world/20160808/1473873721.html
http://ria.ru/world/20160808/1473878416.html
Турки и азербайджанцы не только языками похожи, но и главами. Я сначала подумала, что это Эрдоган там...
На афтешоке обсуждают, избыточен ли удар по Сирии росс. авиацией дальнего базирования.
- Мыслите Вы правильно - Ту-22СМ избыточен для бармалеев, как и, тем более（！）, Ту-95.
Он, в частности, предназначен для выступлений на евротеатре.
Вот Вы залезте на евроресурсы и посмотрите, как там воспринимают дальние бомбардировки 22-ми. А там форменная истерика и антивоенные выступления растут и ширятся. Оппозиция во Франции и Германии разве что русским матом не ругается на свои власти за конфронтацию с Россией во имя чуждых пиндоинтересов.
Тушки - очень действенный аргумент для европротрезвления.
Людмила Мосийчук
Владимир Путин внес на ратификацию в Госдуму проект соглашения между Россией и Сирией о бессрочном размещении авиагруппы вооруженных сил РФ в районе аэродрома Хмеймим (провинция Латакия).
Документ опубликован во вторник, 9 августа, в базе данных нижней палаты парламента.
В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что авиагруппа размещена на аэродроме Хмеймим по просьбе сирийской стороны. В соответствии с документом инфраструктура аэропорта и необходимая территория по согласованию сторон предоставляются в пользование российским военным безвозмездно.
«Применение российской авиационной группы осуществляется в соответствии с решением ее командира по планам, согласованным сторонами. Состав российской авиационной группы определяется российской стороной по согласованию с сирийской стороной», — говорится в проекте соглашения.
29 июля сообщалось, что правительство одобрило соглашение о развертывании в Сирии российской авиагруппы и представило его президенту для внесения на ратификацию в Госдуму. Договор был подписан в Дамаске 26 августа 2015 года.
Россия развернула в Сирии группировку авиации и обеспечивающих подразделений в сентябре 2015 года, и с 30 сентября самолеты включились в нанесение ударов по радикальным исламистским группировкам. Основанием для этой операции послужила просьба президента Арабской Республики Башара Асада об оказании военной помощи. 14 марта 2016 года Путин отдал приказ вывести из Сирии основную часть российского воинского контингента, поскольку военные решили практически все поставленные перед ними задачи.
https://news.mail.ru/politics/26710611/?frommail=1
Сектор Газа 2016. Видео снято ХАМАСом
https://www.youtube.com/watch?v=zeRlfcLAUII
Ролик о том, как хорошо и весело жить в Газе. Ролик, разумеется, предназначен для внутренней пропаганды, И никак не для ООН, ЕС и прочих "сочувчтвующих". Газа - остров везения, где счастливы и стар и млад, новенькие и чистенькие кварталы, в которых живут счастливые люди, благодарные режиму ХАМАСа — дети и женщины показывают картонки с одинаковыми надписями «Спасибо, ХАМАС!»
Беспилотник с камерой летает над парками, пляжами, торговыми центрами и мечетями. Единственное, что напоминает о войне — установленная на постамент модель ракеты М75, которыми ХАМАС обстреливал Израиль в 2014 году.
Наслаждайтесь "крупнейшей тюрьмой народа" и "концлагерем".
К чему вы это сюда принесли?)))
И да, если ролик - пропаганда ХАМАСа, то ваш пост - пропаганда Израиля, и что лучше еще большой вопрос)))
Газа БВ или у вас с географией не лады? :)))
Ну да, конечно террористы ХАМАСа конечно всегда правы :))) вот наслаждайтесь ИХ ЛИЧным ви=D>део :ups1:ups1:ups1:ups1
Спешл фо ю у нас есть тема http://eva.ru/topic/131/3401353.htm С милейшим Израилем и страшным хамасом - туда. Здесь о другом.
Бывали ли Вы в Рамалле?
В 13-ти километрах от Иерусалима находится один из крупнейших городов Палестинской автономии. Здесь расположена резиденция Махмуда Аббаса "Муката", здесь похоронен "раис" Ясир Арафат, возле могилы которого несут караул палестинские "гвардейцы". Рамалла также типичный ближневосточный город - с шумными рынками и столиками кафе, выставленными на улицы. На данной стадии палестино-израильского конфликта израильтянам надо получать специальное разрешение для того, чтобы попасть в этот город.
Фото: Flash90
Мы не очень в теме...Это не наша война, с Израилем сейчас как мне кажется отношения самые хорошие как лет за 20...Там в чем дело-то?
В Алеппо жесть, но наши держатся... Пиндосы знали о готовящемся прорыве, но скромно промолчали, суки...
Ты точно из нового состава. Уже говорили на эту тему... Из тебя Русич, как из Навального Будённый!)))
Угу, сотрудница лет сорок про себя говорила что "Я русская", а потом я случайно узнала, что она детей в Израиль отправила.
наслаждайтесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%B4,_%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%80
Турция потребовала от ЕС определиться с датой отмены виз
В противном случае Анкара прекратит исполнять свои обязательства по соглашению, касающемуся проблемы мигрантов.
https://news.mail.ru/politics/26714396/?frommail=1
Российский инженер с Ми-17 освобождён из плена в Афганистане
В Афганистане вместе с другими членами экипажа из плена талибов освобождён и переправлен в Пакистан россиянин Сергей Севастьянов. Он был был инженером на вертолёте Ми-17, совершившем аварийную посадку в этой стране.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/889506/rossiiskii_inzhienier_s_mi-17_osvobozhdion_iz_pliena_v_afghanistanie
Fox: если Турция продолжит отходить от НАТО, постепенно отделяясь от него, и если примирение Путина и Эрдогана перерастет в альянс, то внезапно произойдет геостратегический сдвиг первой величины.
Подумайте об этом, Билл, география имеет судьбоносное значение, а тут возникла бы великая стена диктатур от полярного круга и вниз на юг, через Россию и Черное море, Турцию и Сирию до израильских Голанских высот.
Вот это да!
РАЛЬФ ПИТЕРС: И если Путину удастся в этом случае свести Турцию и Иран, между которыми пока имеются значительные разногласия, и создать триумвират из Турции, Ирана и России, то масштаб этого сдвига будет неисчислимым, а мы будем отрезаны от Ближнего Востока и, кстати говоря, Черного моря.
Тогда может появиться абсолютно новый вид восточной стены, которая будет грозить США – или уже грозит США – серьезным испытанием.
Дата выхода в эфир 10 августа 2016 года.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-08-11/Fox-Rossiya-i-Turciya-obnesut
:( В Сирии погиб российский военный
Аскер Бижоев погиб при выполнении боевого задания
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3533597
Новость от 12 августа на сайте Тасс.
Если и погиб реально 3 месяца назад, значит всё это время его смерть была под вопросом.
Но, думаю, вы просто ошиблись.
Сегодня два просто замечательных предложения от завсегдатаев радиостанции "Вести ФМ". Семён Богдасаров посоветовал оборудовать базы наших ВКС в Армении, а Евгений Сатановский арендовать аэродромы в Иране... И то и то - ахренительная экономия на подлётном времени. А, бомбить ещё много...
в Иране уже размещены бомбардировщики ТУ-22 и ими уже бомбили сегодня в Сирии, при этом погибло 20 человек.
Значит Сатановский про это и говорил, а я прослушал уловив только Иран, аэродром и ТУ-22М3...))
А, кто сосчитал убытки Игил?
http://www.1tv.ru/news/2016/08/16/308111-iran_predostavil_rossiyskim_vks_infrastrukturu_dlya_boevyh_vyletov_v_siriyu
Не просто авиация - стратегические сверхзвуковые бомбардировщики.
Класс! Так с Ирана и саудитов можно вбомбить в самый низший слой песков! Однако какие радужные перспективы открываются...
Такая база должна быть прикрыта мощной ПВО с воздуха.
От израильтян, саудитов, арабов из агрессивного КлитораКатара и прочих заклятых друзей.
И с земли тоже, уже не ПВО.
Русские самолёты в Иране: что будет дальше
Впервые за 70 лет Иран допустил базирование иностранных войск на своей территории. И не просто иностранных войск, а войск, активно ведущих боевые действия в регионе.
Помнится, Обама назвал Россию региональной державой. В ответ президент Путин грустно отметил, что президент США в своей речи не пояснил, региональной державой какого именно региона является Россия. Поскольку уточнений от США не последовало, Россия взяла бремя разъяснений на себя.
Так, сегодня стало ясно, что Россия помимо прочего ещё и региональная держава в регионе Персидского залива.
https://www.nalin.ru/russkie-samolyoty-v-irane-chto-budet-dalshe-2349
не путайте! российские самолёты, к русскому народу они имеют очень опосредованное отношение
Какое отношение имеете вы к русскому народу - вот вопрос.
P.S. Сравнение Вермахта с российской армией приберегите до 9 мая.
самое непосредственное, уже объяснял
или вместо аргументов на личности, такая метода у местных агитаторов? :-)
А у вас какие аргументы? Пока вижу только заезженные штампы, которые вы повторяете с завидной регулярностью.
Самое непосредственное - тоже не аргумент. Давайте, раскрывайтесь полнее, если вы тут за весь русский народ митингуете. :chr2
так это вы русский народ агитируете-пропагандируете погибать, то в сирию, то ещё куда...
аргументы "за" в студию! :-)
Я вам сразу сказала, что в Сирии, как и везде, у нас отдуваются буряты. Какой такой русский народ я агитирую погибать?! :) :mda Вот вы, например, погибать не собираетесь, хотя примазываетесь к русскому народу. :chr2
за сирию и прочие государства уж точно не собираюсь...
хотя крики тут "наши в иране" почему-то присутствуют...
а вот кто такие "наши", то есть "их", никто не поясняет... :-)
>>российские самолёты, к русскому народу они имеют очень опосредованное отношение
>>какое отношение имеет русский народ к этому, если народ отлучён от власти в рф...
1. Так русский народ в РФ отлучен от власти или от самолетов?
2. К кому имеют отношение российские самолеты, по вашей версии, если к русскому народу они отношения не имеют? (хотя, я догадываюсь :-))
В италии на канале RAI (антироссийский и проамериканский) идут картинки: российские пилоты, российские самолеты, российские бомбы, плачущие мирные люди в руинах.
Что при этом говорят не понимаю, но при такой подаче это уже и не важно.
а вы действительно верите что от российскиз бомб гибнут именно террористы? И бомбыт они в чистом поле и не разбомбили ни одного дома?
Нии, какая такая сатисфакция? Это удел честных да равных, а ты подлый шакал, что тявкает из подворотни на великую страну. Тебя нужно просто отловить и... Ну, это уже потом узнаешь!)))
Современная Украина - прибежище неоязычников всех мастей. А, если учесть их основное дрочево на Киевскую именно Русь, то как раз там вытекут все твои сокровенные сопливые гнилушки...))
таких что-ли? :-) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
чесслово, у местных россиянских агитаторов по три класса церовкно-приходской школы, судя по их штампам, с кадрами туго видимо :-D
а почему Вы молчали, когда террористы тем же мирным головы отрезали? женщин продавали? детей насиловали?????
Предлагаю следственный эксперимент.
В качестве участников:
-ОнижедетиНеТеррористы
-бледнолицые европейцы.
Через пару лет посмотрим постановка или нет.:chr2
О как сразу и про ООН вспомнили…
США проверяют, является ли использование Россией военной базы "Хамадан" в Иране нарушением резолюции Совета Безопасности ООН.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2788498
Сирийский треугольник: возможна ли военная коалиция России, Ирана и Турции
18 августа 2016, 00:01
AddThis Sharing Buttons
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган на следующей неделе отправится в Тегеран. Как сообщает иранское агентство Fars, этот визит даст официальный старт процессу формирования коалиции России, Турции и Ирана с целью урегулирования в Сирии. О перспективах нового блока, который может переформатировать политику на Ближнем и Среднем Востоке, — в материале RT.
Подробнее https://russian.rt.com/article/317086-siriiskii-treugolnik-vozmozhna-li-voennaya-koaliciya-rossii
Госдеп: Вылеты ВКС России с базы в Иране не способствуют соглашению по Сирии.
Вылеты авиации России с базы в Иране для дальнейших бомбардировок Алеппо не способствуют взаимодействию Вашингтона и Москвы по вопросу соглашения о координации действий в Сирии, заявил официальный представитель Госдепартамента США Марк Тонер.
«Это не помогает более интенсивному взаимодействию США и РФ. Наша озабоченность велика, но мы пытаемся достичь договора о совместных действиях (в Сирии)», – приводит его слова РИА «Новости».
Ранее министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что ни одной причины подозревать Москву в нарушении резолюции СБ ООН в связи с использованием аэродрома в Иране нет.
Во вторник Минобороны России опубликовало видео авиаудара, нанесенного российскими бомбардировщиками Ту-22М3 и Су-34 по позициям боевиков «Исламского государства**» в Сирии. Речь идет об уникальной операции, которая стала возможной благодаря взаимодействию России и Ирана.
Иран подтвердил предоставление России инфраструктуры для борьбы с терроризмом.
Позднее официальный представитель Госдепартамента США Марк Тонер заявил, что Вашингтон изучает вопрос о том, является ли использование Россией военной базы в Иране для нанесения ударов по целям в Сирии нарушением резолюций Совета Безопасности (СБ) ООН.
http://www.vz.ru/news/2016/8/17/827397.html
Соединенные Штаты начали вывозить в Румынию из Турции ядерное оружие - на фоне недавнего ухудшения отношений между Вашингтоном и Анкарой.
Об этом сообщает в четверг брюссельский корреспондент агентства ТАСС со ссылкой на европейское интернет-издание Euroactiv.
«Отношения между двумя странами настолько ухудшились после попытки переворота в Турции, что Вашингтон перестал доверять Анкаре в вопросе хранения вооружений. Американское оружие перевозят на базу Девеселу в Румынии", - пишет брюссельское издание.
Транспортировке сопутствовали большие технические трудности, так как «непросто перевезти более 20 ядерных зарядов".
Euroactiv напоминает, что во время недавнего путча на турецкой военной базе НАТО «Инджирлик» было отключено электроснабжение, а дислоцированным там самолетам ВВС США было запрещено как взлетать, так и приземляться на данном аэродроме.
Позже командир авиабазы был арестован и обвинен в поддержке попытки государственного переворота в Турции.
Около часа назад официальный Бухарест опроверг информцию брюссельского агентства и заявил о том, что ядерное оружие в эту страну из Турции не перевозилось.
http://cursorinfo.co.il/news/world/2016/08/18/ssha-lishayut-turciyu-yadernogo-oruzhiya/
Т.е. роль Турции в НАТО переходит к Румынии?
смущает
>>официальный Бухарест опроверг информцию брюссельского агентства и заявил о том, что ядерное оружие в эту страну из Турции не перевозилось.
А куда тогда?
Это все пока только слухи....
Весело, если официальный Бухарест янки об этом в известность не поставили.
Или Бухаресту нафиг не нужна такая реклама, но ничего поделать они не могут. Вот и приходится блеять "Я не я, попа не моя".
Канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что ношение паранджи не способствует интеграции мусульманок в немецкое общество. Об этом в четверг, 18 августа, сообщает Stern со ссылкой на интервью главы правительства редакционному объединению Redaktionsnetzwerk Deutschland.
«С моей точки зрения, женщина, лицо которой полностью закрыто, имеет мало шансов интегрироваться в Германии», — сказала Меркель.
В то же время канцлер ушла от прямого ответа на вопрос, считает ли она необходимым ввести полный запрет на ношение паранджи. «Речь идет о политической и правовой оценке проблемы. Я полностью поддерживаю министра внутренних дел Томаса де Мезьера в ее решении», — отметила она.
Мезьер также сделал в четверг заявление по данной теме. «Полностью закрытое паранджой лицо неприемлемо для немецкого общества. Однако ввести общегосударственный запрет на ее ношение будет очень трудно», — сказал глава МВД, его слова приводит Reuters.
18 августа министр иностранных дел соседней Австрии Себастьян Курц, также курирующий вопросы интеграции беженцев, поддержал идею запрета на ношение паранджи. По его мнению, этот предмет одежды «определенно мешает» адаптации мигрантов.
Ограничение на ношение в общественных местах мусульманского женского одеяния, закрывающего все тело и лицо, действует на законодательном уровне в нескольких европейских странах. Во Франции такой закон вступил в силу в 2011 году. После этого несколько мусульманок обратились в суд, заявив, что он нарушает право на свободу вероисповедания. В июле 2014 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) подтвердил законность требований властей. Ношение паранджи во Франции наказывается штрафом в размере 150 евро.
https://lenta.ru/news/2016/08/18/merkelparandjaopinion/
Минобороны России
17 ч ·
Результаты удара ракетами комплекса «#Калибр» по заводу по производству минометных боеприпасов в Сирийской Арабской Республике: видео
https://www.facebook.com/1492252324350852/videos/1787043804871701/
Китай наш!
В ходе официального визита высокопоставленных китайских военных в Сирию были достигнуты договорённости об оказании военной помощи сирийской арабской армии со стороны КНР. Как сообщает агентство "Накануне.RU", речь идёт об отправке в Сирию китайских военных советников и помощи вооруженным силам страны в обучении личного состава.
"Китай неизменно играет активную роль в политическом решении сирийского кризиса. Поддерживает позицию, что Сирия должна защищать свой суверенитет и независимость. У военных Китая и Сирии существуют устоявшиеся связи, китайские военные намерены и дальше укреплять сотрудничество и связи с военными Сирии", - приводит агентство слова главы китайской делегации контр-адмирала Гуань Юфея, сказанные 14 августа в ходе визита в Дамаск.
В свою очередь, министр обороны Сирии Фахд Джасем аль-Фрейдж на совместной встрече со своими китайскими коллегами подчеркнул, что сирийско-китайские отношения являются традиционно дружественными и имеют давнюю историю. Он также подчеркнул, что сирийская сторона придерживается принципа координации с китайской стороной в международных вопросах, в частности Сирия поддерживает позицию КНР по Южно-Китайскому морю.(с)
http://zavtra.ru/content/view/kitaj-reshil-pomoch-sirijskim-voennyim/
ты в Сирии?
"накануне ру", "завтра ру" , и где ты только откапывешь это:)))
"Китай неизменно играет активную роль в политическом решении сирийской проблемы, поддерживает то, что Сирия защищает свой суверенитет и независимость. У военных Китая и Сирии существуют устоявшиеся связи, китайские военные намерены продолжить укреплять сотрудничество и связи с военными Сирии", — приводит агентство Синьхуа слова Гуань Юфэя.
РИА Новости http://ria.ru/syria/20160816/1474474820.html#ixzz4HxzAcbwC
Затем, что хана гегемонии Пиндосии на БВ!)))
Китай приступил к строительству своей первой зарубежной военной базы, которая будет расположена в Джибутти - небольшом восточноафриканском государстве, расположенном на южном побережье Баб-эль-Мандебского пролива, соединяющего Красное море с Аденским заливом Индийского океана. Подобное стратегическое положение, позволяющее контролировать движение судов по основному транспортному пути из Европы в Азию, делает территорию Джибутти чрезвычайно интересной для размещения там военных баз. Действующие в Аденском заливе с территории Сомали пираты только увеличивают необходимость военного присутствия заинтересованных стран в этом регионе.
«Китай и Джибути в ходе дружественных консультаций достигли единства мнений по вопросу о строительстве Китаем в Джибути пункта обеспечения. Этот объект будет использоваться, главным образом, для обеспечения отдыха, комплектования и материального снабжения китайских военных подразделений, выполняющих задачи по охране судов, поддержанию мира и гуманитарно-спасательных миссий в Аденском заливе и водах у берегов Сомали» - приводит слова официального представителя Министерства обороны КНР У Цяня издание "Военно-промышленный курьер".
Новая китайская база, а точнее пункт материально-технического обеспечения ВМС КНР, разместится на расстоянии всего в 12 км от американской военной базы и будет занимать площадь в 36 гектар. Учитывая активное участие ВМФ КНР в антипиратских конвоях в районе побережья Восточной Африке, наличие собственного пункта МТО на этом побережье является для Китая жизненной необходимостью. Кроме того, подобное строительство является частью общей стратегии китайского руководства по расширению участи Китая в международных делах как гражданского, так и военного характера...(с)
http://zavtra.ru/content/view/kitaj-nachal-stroit-voennuyu-bazu-v-vostochnoj-afrike/
бгг, ну в общем я ожидала фигню, но не такой же треш:))) http://zavtra.ru/about/
Мы планировали стратегию, разрабатывали поведение, создавали свой теневой кабинет.
А затем редакция превращалась в вербовочный пункт, когда Тирасполь и Бендеры требовали добровольцев, и мы устраивали контакты русских волонтеров с нашими приднестровскими друзьями, снабжали адресами, рекомендательными письмами, верительными грамотами.
А после этот вербовочный лагерь становился лазаретом: на войне лилась кровь, возвращались раненые, и патриоты-врачи несли нам коробки с лекарствами: йод, бинты, пластыри, лекарства — и редакторский кабинет превращался в склад медицинских препаратов.
Конечно, в ту пору мы были в большей степени газетой уничтожаемой Красной державы. Все свои силы направляли мы на то, чтобы не были истреблены наши красные ценности. Но мы уже тогда сформулировали концепцию будущей русской империи. Она родится из праха Красной и из пепла Белой монархической империи. Обе они рухнули под напором новой силы, их обеих одинаково уничтожала жестокая либеральная рать. Мы пытались соединить красные и белые силы.
Соид, признайся, это ты им настрочил?:))) бред, как у тебя, и похлеще
Иран сообщил о прекращении использования Россией авиабазы Хамадан
Официальный представитель МИД Ирана Бахрам Гасеми заявил во время пресс-конференции, что Россия на данный момент завершила использование иранской военной базы Хамадан, сообщает агентство Tasnim.
«У России нет базы в Иране, она здесь не базируется. Они выполнили эту операцию, и она на данный момент завершена», — заявил Гасеми
Глава Минобороны Ирана Хосейн Дехган раскритиковал Россию за «хвастовство» и «неджентльменское поведение», которое Москва, по его словам, проявила, распространив информацию об использовании иранской военной базы.
«Русские хотят показать, что являются сверхдержавой, чтобы гарантировать свою долю в полическом будущем Сирии, и, конечно же, в этой связи имели место своего рода хвастовство и неджентльменское (поведение)», — приводит слова Дехгана Assosiated Press.
http://www.rbc.ru/politics/22/08/2016/57babaf39a7947632ec4cd9e
"Использование Россией военно-воздушной базы пока прекращено", - сказал дипломат. По его словам, какой-то особой ирано-российской договоренности об использовании базы не было.
"Однако у нас с Россией имеется ряд договоренностей о ведении совместной (антитеррористической) деятельности. Одна из таких договоренностей предусматривает предоставление Ираном России разрешения использовать свое воздушное пространство и свою инфраструктуру для борьбы с терроризмом в Сирии", - указал он, подчеркнув, что отношения Ирана с Россией, которые в последние годы стремительно развиваются, носят стратегический характер.
"В вопросах борьбы с терроризмом и "Исламским государством" (запрещенная в РФ террористическая группировка), - продолжил Гасеми, - позиции Ирана и России очень близки. Складывающаяся в регионе ситуация важна для нас. От нее зависит безопасность самого Ирана, а это имеет для нас первостепенное значение", - отметил официальный представитель иранского МИД.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3556790
Слушала как-то какого-то эксперта на радио. он сказал. что Иран ООООчень проблемный партнёр. Видимо, так и оказалось...
ЫксперД то был украинский? Тогда понятно. Наших пригласили для конкретного дела, дело сделали наши ушли. Нафиг нам "таскать пиндосов за усы"? Сделали о чем правительство Ирана просило и ушли.
Не, эксперт был нормальный, судя по его другим высказываниям. Он не был против базы. он просто сказал. что Иран сложный партнёр и непредсказуемый.
Слишком пропиарили?
Иран обиделся на Россию за разглашение информации по авиабазе Хамадан
Министр обороны Ирана Хоссейн Дехган (Hossein Dehghan) заявил, что Россия сообщила об использовании авиабазы Хамадан без предварительного уведомления Тегерана. Об этом он сказал в интервью телеканалу IRIB в воскресенье, 21 августа, пишет в понедельник агентство Mehr.
Руководителя ведомства спросили, почему не Иран первым объявил о том, что на аэродроме теперь находятся российские самолеты. Дехган ответил: «Во-первых, Россия заинтересована в демонстрации того, что она является супердержавой и может оказывать серьезное влияние на ситуацию в области безопасности». «За разглашением этой информации видится неуважительное отношение и желание покрасоваться», — добавил министр, слова которого приводит Русская служба «Би-Би-Си».
Во-вторых, продолжил чиновник, Москва хочет выглядеть эффективным игроком при осуществлении операций в Сирии — с тем, чтобы иметь возможность вести переговоры с американцами и участвовать в определении политического будущего Дамаска.
https://lenta.ru/news/2016/08/22/iran_russia/
ВКС России покинули иранскую авиабазу: Москва «обманула доверие»
http://inosmi.ru/military/20160823/237614118.html?utm_source=fb1
Достаточно вспомнить, как Иносми освещали сначала ввод российского военного контингента в Сирию, а потом вывод российских военных из Сирии.
«обманула доверие», да. :chr2
Турция отзывает посла из Австрии
Турция отзывает из Австрии своего посла для консультаций, заявил глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу.
«В связи с последними событиями мы отозвали нашего посла из Вены для консультаций и для того, чтобы пересмотреть наши отношения с Австрией», — цитирует Чавушоглу газета Star.
По сообщению агентства Рейтер, Чавушоглу также заявил в понедельник о том, что он вызвал посла Австрии в Турции в связи с демонстрацией в Австрии, которая проводилась в пятницу в поддержку запрещенной в Турции Рабочей партии Курдистана (РПК). По информации СМИ, когда участники акции прибыли на площадь Штефанплатц в Вене, начались столкновения между курдами и представителями турецкой общины, которые организовали собственную манифестацию в это же время.
https://news.mail.ru/politics/26863125/?frommail=1
Тель-Авив, 23 августа. Пресс-служба Армии обороны Израиля сообщила, что в понедельник ВВС республики ответным огнем поразили пусковую установку, принадлежащую сирийской армии.
Сообщается, что самолеты ВВС Израиля ответили авиационным ударом на перелет шального снаряда из Сирии на контролируемую еврейским государством часть Голанских высот....
Источник: http://riafan.ru/548210-vvs-izrailya-otvetili-ognem-na-shalnoi-snaryad-iz-sirii
Где забыли хирургический зажим?
Я же вам говорила, без него в диалог не вступать.
Хоть кол вам на голове теши.
Турецкие танки вошли в Сирию, сообщает агентство Reuters со ссылкой на военные источники. Ранее зарубежные СМИ сообщали, что отряды турецкого спецназа пересекли границу с Сирией.
По информации агентства, на территории Сирии в настоящее время находятся шесть танков, которые ведут активную бомбардировку позиций «Исламского государства» (террористическая организация, запрещена в России).
23 августа глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что Анкара окажет поддержку сирийским мятежникам-оппозиционерам, которые готовятся к штурму города Джараблус.
Днем ранее артиллерия Турции открыла огонь по территории Сирии, занимаемой террористами из группировки ИГ.
Со многими, после визита к Путину, - начинают происходить удивительные метаморфозы!)))
Не все там так просто. Вот мнение военкора Кирилла Романовского, недавно вернувшегося оттуда.
"Ну что же, расклад, в целом, ясен. Теперь на фронтах Сирии каждый воюет сам за себя. Если честно, ситуация и раньше не сильно отличалась от нынешней, но минимальный коэффициент взаимодействия потенциальных противников удавалось поддерживать. Курды взаимодействовали с несколькими батальонами ССА, "перековавшимися" в ДСС. САА худо-бедно старалась работать в одной связке с курдами. Мы тоже (по крайней мере, в Африне и Камышлы) активно выстраивали связи с командованием YPG и ДСС. Все вышеперечисленные участники (за исключением наших ВКС и САА) недолюбливали друг-друга, но деваться было некуда. Вангую: ИГ получит люлей. Курды, вероятнее всего, останутся при своих. Зеленых (умеренных) исламистов Турция сольет по двум желобам: часть отхватит леща за связи с ИГ, другая, случись ей отказаться от сотрудничества с турками - отхватит леща за дружбу с курдами. Курды, потеряв в боях на два фронта некоторое количество бойцов, наконец-то обнаружат, что в правительстве Рожавы сидит дофига проамерикански настроенных псевдосоциалистов, получающих бабло от амеров и от дружественного амерам Барзани. Данную фракцию выпилят сразу после первых серьезных неудач на фронте, и заново начнут договариваться с Асадом при посредничестве русских. Турки отхапают себе Джараблус, приласкают туркоманские полки, натравят их на курдов. Последним - не привыкать. И ситуация снова войдет в привычное русло."
Еще, оттуда же.
"Я надеюсь, никому не надо объяснять, почему ИГ так оперативно, а главное - "еще вчера", свалили из Джараблуса? Нет, дело не в слухах о турецком вторжении и не в запланированной передаче туркоманскими батальонами этого участка фронта ВС Турции. Дело в том, что Джараблус нужен туркам для сдерживания курдов. Курды не должны, с точки зрения Турции, соединить территории кантонов Кобани и Африн. Щас турки еще пару городков южнее возьмут. Столь же стремительно и с минимальными потерями "для галочки". Чтобы договорняк с бородатыми не выглядел таким договорняком."
Страница Романовского, кому интересно: https://www.facebook.com/kirill.romanovskiy.3?fref=ts
То, что там все не так просто - это ясно. Пока действуем по формуле "Враг нашего врага - всяко нам на пользу". :) А дальше видно будет.
Целью турецкой военной операции "Щит Евфрата" на севере Сирии является ликвидация угрозы террористов ИГ (группировка, запрещенная в РФ) и сил сирийских курдов, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Об этом пишет РИА Новости.
"Мы сегодня в 4 часа утра начали военную операцию на севере Сирии с целью устранения угрозы, исходящей со стороны ИГ и сирийских курдов", — сказал турецкий лидер.
Он также отметил, что операция будет завершена после прекращения нападений на турецкую территорию из приграничных районов Сирии.
Напомним, в среду турецкая армия начала военную операцию по освобождению города Джараблус в Сирии. Сейчас его занимают боевики террористической организации «Исламское государство».
23 августа глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что Анкара окажет поддержку сирийским мятежникам-оппозиционерам, которые готовятся к штурму города Джараблус.
Турки не могут освобождать сирийский городок. Они его могут только захватывать или перезахватывать.
Вон Байден с Эрдоганом беседуют в прямом эфире. Евроньюс. Турки всем нужны :)
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с эскалацией напряженности в районе сирийско-турецкой границы
Утром 24 августа в Анкаре объявили о начале операции ВС Турции на территории соседней Сирии. По сообщениям СМИ, турецкие танковые колонны и сухопутные силы, в том числе подразделения специального назначения, во взаимодействии с союзными им вооруженными отрядами сирийской оппозиции перешли границу с Сирией. Анкара заявляет, что целями ее силовой акции является борьба против ИГИЛ и курдского ополчения.
В Москве глубоко обеспокоены происходящим в районе сирийско-турецкой границы. Прежде всего, вызывает тревогу возможность дальнейшей деградации обстановки в зоне конфликта, в том числе с учетом возможных сопутствующих жертв среди мирного населения и обострения межэтнических противоречий между курдами и арабами.
Убеждены, что сирийский кризис может быть урегулирован исключительно на прочной основе международного права, через широкий межсирийский диалог с участием всех этноконфессиональных групп, включая курдов, на основе положений Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года, резолюции 2254 и других решений Совета Безопасности ООН, принятых по инициативе Международной группы поддержки Сирии.
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2407299
Белый дом одобрил военное вмешательство Турции в Сирии
По данным Associated Press, разрабатывать план операции по освобождению от террористов сирийского города Джараблус Турции помогали именно американские военные советники.
https://news.mail.ru/politics/26888483/?frommail=1
В Сирии мы бьёмся за Россию
Интервенция террористического интернационала, поддерживаемая группой стран Персидского залива
Владислав Шурыгин
С полковником мы знакомы давно. Ещё с тех пор, как он совсем молодым старлеем водил в начале 90-х по Кавказу группу спецназа. С тех пор он вырос в звании, закончил две академии и теперь служит в одном из управлений Генерального штаба. По долгу службы много времени проводит в Сирии. Причём не только в больших штабах, а, что называется, на самом "передке", где его подчинённые занимаются многотрудной и опасной работой военной разведки. Его рассказ о Сирии я привожу в режиме монолога. И он хорошо отражает реальность этой далёкой от нас и такой близкой нам войны…
…Главная причина столь долгого кровавого противостояния в Сирии — это фактически интервенция в Сирию международного террористического интернационала, поддерживаемого целой группой стран, которые, собственно, стоят за этой гражданской войной. Если говорить точнее, то группой стран Персидского залива, которую возглавляет Саудовская Аравия, главный заказчик всей так называемой "арабской весны" — геополитического проекта саудовской династии, ваххабитско-салафитского передела Большого Ближнего Востока, который больше сорока лет осуществлялся саудовской династией, её союзниками из Катара и присоединившейся к ним в последние годы исламистской эрдогановской Турции...(с)
http://zavtra.ru/blogs/v_sirii_mi_b_yomsya_za_rossiyu
а что в ответ? только трансляция чуши россиянского агитпропа и ничего серьёзного. видимо у агитаторов с кадрами совсем плохо... :-D
всё что было " в ответ" яйца выеденного не стоит, одним словом туфта...
я про серьёзные аргументы, а их нет.. :-)
На все аргументы отвечать, что ни не серьезные - это из серии съехавшей на бок короны. Прям, умереть, но убедить! :) Факт остается фактом - вашу пластинку заело.
меня больше умиляет логика и аргументация местных агитаторов пропагандистов, её нет, но чушь нести это запросто...
Он постит не с целью узнать ответ.
Он постит с целью заявить потом: "я про серьёзные аргументы, а их нет". И самолюбованием тотчас заняться )))
Поддерживаю! =D>
главный принцип фашизма - "для нас всё, а для остальных закон"
Так что по факту фашизм весь в кремле и окрестностях
если ты о национализме, то я не против, что тут плохого... :-)
"В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[1]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
А в остальном, у нас светское государство, хоть и на бумаге, но всё же, все равны и каждый имеет право исповедовать любую религию, хоть Иешуа(ближневосточные сказки), хоть язычество(вера наших далёких предков) :-)
Нацизм от национализма весьма отличается, так что не передёргивай... Вся ваша нынешняя неоязыческая шушера, как раз помешана именно на нацизме. Даже тексты, соответственно с нужными правками, скопированы по лекалам укроморекопателей..., которые соответственно были изобретены и утверждены в заморском политуправлении!((
а на чём помешана рпцшная шушера, например?
и в чём у нас "нацизм", как и что там "утверждено", можно пояснить? :-)
Всё равно не поймёшь, ибо ты нерусь, а здесь всего лишь калымишь белоленто-языческим троллем...((
Мне кажется интересно! А.И.Осипов о войне в Сирии, мусульманах, Западе и мн. другом, ссылка https://www.youtube.com/watch?v=ijTKPEX8NCc
Новости Центральной Азии
Срочно: Президент Узбекистана Ислам Абдуганиевич Каримов скончался на 79 году жизни от кровоизлияния в мозг, случившегося два дня назад
http://www.fergananews.com/news/25235
Сводка по Сирии за вчера...
Полевой командир Абу аль-Лейт закрепил камеру на своей каске перед атакой на высоту Ум Аль-Qara, обороняемую «Tiger Forces». Во время отражения нападения он был убит осколком разорвавшегося снаряда. (видео)
http://obkon.ucoz.com/forum/62-3637-1
Турция может разрешить россиянам расплачиваться рублями
Подробнее: http://www.newsru.com/finance/31aug2016/traveltkwithrur.html
Пиндосы пытаются присваивать чужие успехи!(((
Вчера, в сирийской провинции Алеппо силами ВКС РФ были уничтожены около 40 боевиков «Исламского государства» (организация, запрещенная в РФ), среди которых был полевой командир Абу Мухаммад Аль-Аднани - человек, считавшийся вторым лицом террористической группировки после Абу Бакра аль-Багдади. Отмечается, что авиаудар удар в районе Мааратат-Умм-Хауш в провинции Алеппо был нанесен 30 августа российским бомбардировщиком Су-34.
«Среди ликвидированных террористов, по подтвержденной по нескольким каналам разведки информации, был полевой командир Абу Мухаммад Аль-Аднани, более известный как официальный представитель по работе со СМИ международной террористической группировки "Исламское государство"», - говорится в заявлении военного ведомства РФ.
Отмечается, что Абу Мухаммад Аль-Аднани возглавлял особую террористическую спецслужбу «Эмни», занимающуюся, в частности, распространением терроризма в мире, и призвал мусульман «убивать неверных по всему миру, где бы они их ни встретили».
Примечательно то, что информагентства США всячески стараются приписать себе заслугу уничтожения террориста, распространяя информацию о том, что главарь боевиков был уничтожен американской коалицией, которая целенаправленно нанесла удар по автомобилю, в котором должен был находиться Мухаммед аль-Аднани. А в Пентагоне заявление о ликвидации пресс-секретаря ИГ российским Су-34 и вовсе назвали «шуткой».
Теги события: игил терроризм сша сирия война...(с)
http://zavtra.ru/events/rossijskie_vks_unichtozhili_v_sirii_odnogo_iz_liderov_ig
МОСКВА, 3 сен – РИА Новости. Британский военный корреспондент Энтони Лойд в статье в газете Times заявил, что похитивший его в Сирии в 2014 году боевик теперь входит в ряды "умеренной оппозиции", поддерживаемой США...(с)
https://ria.ru/syria_chronicle/20160903/1476016501.html
Накануне президентом США было заявлено, что без неких уступок со стороны России «Москве будет трудно добиться мира в Сирии». Эксперты сразу же стали гадать по поводу того, о каких конкретно уступках могла идти речь в заявлении Обамы...(с)
http://rusvesna.su/news/1473049824
Турция при помощи сирийских повстанцев освободила турецко-сирийскую границу от террористов ИГИЛ
http://www.rbc.ru/politics/05/09/2016/57cca4f99a79476a5366e900
США и Израиль договорились о военной помощи на $38 млрд
Достигнутое соглашение - самое крупное обязательство США в области оказания военного содействия какой-либо стране
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3616945?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Отдельно восхитило :-)
>>Достижение соглашения, указывает агентство, потребовало определенных уступок со стороны израильского руководства.
Речь, в частности, идет о даче Израилем обещания об отказе от попыток лоббирования в Конгрессе США выделения дополнительных средств помимо ежегодной помощи, предусмотренной данным пакетом соглашений, а также о поэтапном прекращении действия другой договоренности, позволяющей Израилю расходовать часть американской помощи на нужды собственной оборонной отрасли вместо закупки американских оружия и военной техники.
Лавров призывает избегать провокаций на Голанских высотах
Ранее ВВС Израиля поразили ответным огнем пусковую установку сирийской армии на сирийской стороне Голанских высот
Принадлежавшие Сирии с 1944 года Голаны были захвачены Израилем в ходе Шестидневной войны 1967 года. В 1981 году Кнессет (парламент Израиля) принял "Закон о Голанских высотах", в котором в одностороннем порядке был провозглашен суверенитет еврейского государства над этой территории. Аннексия была признана недействительной резолюцией 497 Совета Безопасности ООН от 17 декабря 1981 года.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3616911
На Голанских высотах вновь упал снаряд, выпущенный из Сирии
время публикации: 17:06 | последнее обновление: 17:08 блог версия для печати http://newsru.co.il/israel/13sep2016/syria_004.html
Во вторник, 13 сентября, на израильской территории Голанских высот разорвался снаряд, выпущенный из Сирии.
Пресс-служба ЦАХАЛа сообщила, что снаряд упал на севере Голанских высот. В результате обстрела никто не пострадал и не был причинен материальный ущерб.
Отметим, что в ночь на 13 сентября военно-воздушные силы Армии обороны Израиля нанесли удар по цели в Сирии. Атака ВВС стала реакцией на минометный обстрел израильской территории, который был осуществлен вечером 12 сентября. Согласно сообщению пресс-службы ЦАХАЛа, удар был нанесен по артиллерийской батарее правительственной армии Сирии в центральном районе сирийской части Голанских высот.
у Израиля есть законные права на значительную часть Голан и Восточной Сирии.
В 1890-х годах барон Ротшильд приобрел 20,000 акров (приблизительно 8,100 кв.км.) сирийской земли, находившейся во владении Османской империи. В 1942 г. сирийское правительство незаконно конфисковало эту землю. Барон передал права и купчии Еврейскому Национальному Фонду (ЕНФ) в 1957 г. В 1992 г. купчии были переданы в министерство главы правительства, где они хранятся и по сей день.
А все остальное ПОЛИТИКА
Вы тоже предпочитаети друзов мертвыми в Сирии?
Друзы Голанских высот: "Отчет ООН о нашем бедственном положении – ложь"
На минувшей неделе социально-экономический комитет ООН в очередной раз опубликовал отчет с осуждением Израиля за "бедственное положение друзского населения оккупированных Голанских высот".
Обычно реакция на отчет ограничивается официальным обвинением в предвзятости ООН по отношению к Израилю. Однако на этот раз на отчет с недоумением отреагировали сами "бедствующие" друзы.
Мэр крупнейшей друзской деревни Голанских высот Мадждаль-Шамса Долан Абу-Салах, комментируя отчет ООН для израильских СМИ, процитировал пренебрежительный отзыв Давида Бен-Гуриона "ООН-шмоон", и заявил что авторы отчета явно никогда не бывали на Голанах.
"Мы нужны им мертвыми в Сирии, а не живыми и процветающими в Израиле. Друзы Голанских высот живут хорошо. Если не верят, пусть приезжают и убедятся", - цитирует Абу-Салаха портал NRG.
О нежелании друзов Голанских высот снова становиться частью Сирии свидетельствует и резкий рост количества прошений о получении синего израильского удостоверения личности.
http://newsru.co.il/israel/30jul2016/druz301.html
Не с Сирийского точно. А Голаны красивейшее место, не то что развалины в Сирии:ups1
Вы это прибалтам как аргумент приведите))))))))
Да, кстати, за Киев полякам тоже было уплачено звонкой монетой и, как вы понимаете, платили не украинцы :-)))
это уже не шальной обстрел из Сирии
В течение часа израильская территория дважды подверглась обстрелу из Сирии
Около 17:30 на израильской территории Голанских высот разорвался минометный снаряд, выпущенный из Сирии. Это второй обстрел израильской территории с территории Сирии в течение часа.
По предварительным данным, в результате обстрела никто не пострадал и не был причинен материальный ущерб.
Местные жители сообщают, что слышали два взрыва, похожих на падение снарядов. Не исключено, что на территории Израиля разорвался еще один снаряд.
Пресс-служба ЦАХАЛа не комментирует эту информацию.
Сайт Ynet сообщил, что ЦАХАЛ распорядился закрыть для движения транспорта шоссе №98 http://newsru.co.il/israel/13sep2016/syria2_006.html
>> в результате обстрела никто не пострадал и не был причинен материальный ущерб.
Как удачно, что характерно, в прошлый раз тоже обошлось без жертв и разрушений :-)
Посмотрим, что Израиль размолотит в ответ.
Нужно было после обстрела украинцами Ростовской области чем-нибудь по ним шарахнуть, чтоб не повадно было?
России было не нужно - Россия не шарахнула. Израилю нужно - Израиль шарахнул. Если вам такой простой расклад не нравится, это только ваша личная проблема, но никак не Израиля.
Да хоть обсмотритесь до упаду. Просто забавно, что для вас сирийские ракеты на территории Израиля агрессией не выглядят, а ответные удары вызывают истерику. :)
Когда украинцы начинают защищать евреев, то евреям впору за голову хвататься от такой помощи :-)
Следим за руками
>> А давайте покидаем ракет на какую-нибудь пустынную территорию просторов России, тоже без жертв и разрушений, и посмортрим на реакцию и на кто и что размолотит в ответ.
>>России было не нужно - Россия не шарахнула. Израилю нужно - Израиль шарахнул.
Вы так усердно защищали Израиль, что выставили их прямо таки в не приглядном свете и уж явно не потерпевшими.
Как у вас, украинцев, так получается, что все, за что вы беретесь, превращается в.....@?
Во-первых, украинцы присутствуют только в ваших хронических творчески беспорядных галлюцинациях. Во-вторых, у меня нет потребности выставлять Израиль в каком-то свете, вы слишком много о себе воображаете, тётенька :). Израиль ответил на атаку. "Потерпевшим" вы можете, наоборот, считать сирийский режим, пострадавший от своей собственной агрессии и тупости.
Вот когда начинаешь скучать о "коляках".
С ними хоть поговорить можно было:mda
Скучно с вами, "дама с веслом", ни ума у вас, ни ЧЮ.
Вам поговорить не с кем? Не вижу смысла долго и муторно нянчиться с неприкрытыми антисемитками, чьё мнение давно уже зацементировано уродливой кучкой. Скучайте. Можете всплакнуть даже, может полегчает.
Вы не правы, бьют обычно "не по паспорту, а по морде" (с)
Если какую-то гадость сделает негр, то его будут в это носом тыкать не за то, что он негр, а за то, что сделал гадость.
И только сам негр будет кричать о дискриминации по цветовому признаку :-)
Видел сегодня слух, что в ночь на вторник израильские ВВС в очередной раз бомбили Сирию. И что сирийские ПВО сбили израильский самолет. Израиль потерю не подтверждает.
Что в 2006?
Потери во время Войны известны.
Хватит свои желания за действительность выдавать
США-ИГИЛ
США-Израиль
ИГИЛ-Израиль? :mda
https://ria.ru/syria/20160910/1476600964.html
"Самолеты израильских ВВС поддерживают наступление террористов "Джебхат ан-Нусра" в провинции Кунейтра. "
Так уже прилетал с территории Сирии снаряд пару месяцев назад с надписями на иврите. Еще недоумение было по этому поводу.
Сирия врет. Сбить пытались. но слишком поздно расчухались.
И Слава Богу, Что не сбили!
а потому что если бы это было правда, то в Израиле это в тайне не осталось бы. Потому что израильским средствам связи невозможно рот заткнуть, как это делает цензура в России. В Израиле все про всех известно и про все в прессе говорят и сообщают, даже то что стОило бы дертжать в тайне. Вы понятия не имеете о израильской ментальности и о том что в Израиле происходит. Судите о далекой не знакомой стране с точки зрения своей ментальности и как бы у вас ваши власти поступили в таком случае, да еще насквозь пропитаны ненавистью к стране которая лично вам ничего плохого не сделала.
мне верить не надо, я знаю, а чушь тут вы пишите. Хотя я думаю вам за это тут приплачивают, потому что вменяемый человек никогда не напишет чепуху подобной вашей.
Им этого не понять, они не знакомы с тем, что в прессе можно говорить все что угодно.
Как ты мог такое написать????
Не с Игил, а с Джебахат-аль-Нусрой, это не террористы, которые режут горло справа налево, а демократические ополченцы, которые режут правильно, слева направо.
По вам сужу. По тому, как поступил Израиль на 9.05.2014 и на "юбилей" Освенцима.
Я помню.
Евреи поехали к немцам праздновать День Победы :mda
ПС. Я сначала расстроилась, а потом ржала (извините) в голос :-)
Во первых не День Победы, а 50 лет установления дипломатических отношений между Израилем и Германией.
Во вторых в Израиле праздновали и теперь празднуют День Победы на высшем уровне:
7 мая в мемориальном центре бронетанковых войск Яд ле-Ширьон в Латруне состоялась торжественная церемония в честь 70-летия победы над нацистской Германией. Впервые в истории Израиля День Победы отмечался с подобным размахом: в церемонии приняли участие президент Реувен Ривлин, премьер-министр Биньямин Нетаниягу, министр обороны Моше Яалон, начальник генерального штаба Армии обороны Израиля Гади Айзенкот, депутаты Кнессета, представители дипломатического корпуса.
Однако не они были главными героями праздника. Все внимание было привлечено к ветеранам, гордым, увешанным наградами представителям поколения, которое на английском вызывают "величайшим". Вокруг них толпились гости, политики, генералы Армии обороны Израиля. Это был их праздник.
Похоже, что каждый хотел сфотографироваться с ветеранами, поделиться рассказом о боевом пути своих близких. А они, легко переходя с русского на иврит, успевали рассказывать журналистам израильских СМИ, какие ордена и медали действительно боевые, а которые - "так, юбилейные".
. . .
церемонией в Латруне торжества не завершаются. 10 мая по всей стране пройдут парады ветеранов, главный из которых - в столице Израиля Иерусалиме. 11 мая в тель-авивском концертном зале "Гейхал а-Тарбут" состоится праздничный концерт для ветеранов Второй мировой войны.
*** 9- мая выпал на субботу- поэтому ВСЕ мероприятия прошли до и после не нарушая святость субботы.
еще фото
Премьер-министр Биньямин Нетаниягу с ветеранами
Начальник генерального штаба Армии Обороны Израиля Гади Айзенкот с ветеранами
Президент Реувен Ривлин, премьер-министр Биньямин Нетаниягу
Что-что, а правильно подать информацию у вас всегда хорошо получалось :-)
Да так, что все кругом виноваты еще останутся :-)
Мне эти объяснялки из разряда "все совсем не так, как выглядит, а совсем даже наоборот" ни к чему.
Вы сделали то, что сочли выгодным на тот момент. Что нам друг другу мозг то полоскать? :chr2
Из старенького, заботливо сохраненного в евском архиве
http://eva.ru/topic/131/3347855.htm?messageId=89438543
http://eva.ru/topic/131/3347855.htm?messageId=89438615
Личное приглашение на празднование Дня Победы в Москве получил президент Израиля Реувен Ривлин, однако он сообщил, что не сможет прилететь, так как 9 мая выпадает на субботу. Ривлин соблюдает еврейские традиции и не может нарушать "шабат".
Кроме того, в указанные даты он будет находиться в Германии, где будет отмечаться 50-летие дипломатических отношений между странами.
По разным причинам отказались лететь в Москву бывший президент Израиля Шимон Перес, а также глава МИДа Авигдор Либерман. Несколько дней назад отменила визит в российскую столицу депутат Кнессета от партии НДИ и министр абсорбции Софа Ландвер.
Телеканал сообщает, что официальной причиной, по которой не будет представителя еврейского государства в российской столице во время празднования 70-летия победы над фашистской Германией, является то, что ни у кого из опрошенных не оказалось свободного времени.
Если Сирия выпустила несколько ракет, это еще не значит, что эти ракеты в кого то попали, тем более израильские самолеты над территорией Сирии не летают :ups1
Вы свой пистеш забыли с ребе согласовать, в смысле вашего "тем более"...
"Израильская авиация нанесла удар по Сирии
14 сентября 2016, 07:33
Израильская авиация атаковала ряд целей на сирийской части Голанских высот. Удар последовал в ответ на минометный обстрел территории Израиля.
Пресс-служба ЦАХАЛа завизировала эту информацию, подчеркнув, что удар был нанесен по позициям в районе Кунейтры. В свою очередь сирийские СМИ со ссылкой на армейские источники сообщили, что на территорию Сирии вторгся «самолет без опознавательных знаков», который «был встречен огнем сирийской зенитной армиллерии»."
http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2016/09/14/izrailskaya-aviaciya-nanesla-udar-po-sirii/
Ну да пистеш по любому поводу - ваше привычное состояние.
сам пистишь не знаешь молчи, атаковали не значит пролетели над - мозги включи "знаток" военного дела.
Объяснить не смогу, могу только предположить.
Интерес у них корыстный (как всегда), они заинтересованы в ослаблении своих соседей. Той же Сирии они Голаны должны, по этому поводу и решение ООН есть. А так нет соседа и возвращать что-либо стало некому.
Потом обязательства перед старшим братом отрабатывать надо, который не случайно ежегодно в военную машину Израиля многомиллиардные средства вкладывает, а ружье не может просто висеть на стене, оно должно стрелять.
Ну то, что интерес корыстный, я не сомневаюсь :)
Голаны, значит, должны...это многое объясняет.:ups1
а на Голанах недавно нефти дофига нашли:ups1
плюс совершенно правильно выше: по Голанам и оф решение ООН есть, в пользу Сирии
Ну евреям-то на ООН насрать. Они, если смогут, отожмут всё, что не приколочено.
Но на этот раз, похоже, у них ничего не получится :chr2
Ох какие мы оказывается всемогущие! Спасибо товарищи антисемиты за шикарный комплимент!=D>;-)
Пожалуйста.
Что у вас есть, того не отнимешь. Разве что со "всемогуществом" вы пока поторопились.
А так, для человека, который хоть иногда открывал учебник истории......может с французской революции начать, или с английской лучше? Можно и дальше копнуть....
У вас плохо то, что сценарии везде одни и те же.
Если событие случается однократно -всем кажется, что это случайность, только вот чем больше однотипных якобы "случайностей", чем больше информации, тем больше понимаешь, что сценарий один.
На этом и погорите.
Не нравится вам наш новый министр образования?
Сим= Шем, буквально `имя`, в переносном значении `слава`, в библейской генеалогии старший сын Ноя, родоначальник сЕмитских народов включая евреев
Особенности национального перемирия
http://albert-lex.livejournal.com/158450.html
Коль уж все трезвонят, то хотелось бы написать пару слов о разнице между тем, как на Ближнем Востоке работает Россия, и как это делает Исключительная Америка.
В чём была особенность сирийского перемирия, организованного Россией? Дело в том, что мы хорошо изучили опыт хождения по граблям американцев. Было время, когда Вашингтон пытался нечто подобное провернуть в Ираке: им очень хотелось восстановить там мир, потому что очень сильно било по имиджу, что в стране, куда США принесли «свет демократии» вместо этого расцвёл терроризм и там же находится неформальная столица ИГИЛ – город Мосул.
Но американцы решили, что они как всегда всё купят. Они пошли к шейхам иракских селений, благо их всех за несколько лет оккупации изучили как родных, и быстро - отчасти угрозами, отчасти деньгами - убедили подписать соглашение о перемирии в Ираке, к которому присоединялись их населённые пункты. Правда американцы упустили из вида один маленький нюанс: они забыли, что с терроризмом всё это время они боролись только на словах, и надеялись, что так же словами удастся построить прочный мир в Ираке. Но тут, конечно, жестокая судьба столкнула их с неприятной реальностью, обрушившей все эти замечательные планы.
Террористы ИГИЛ, которых никто не трогал, пришли и самым пошлым образом вырезали всех шейхов, которые заключили с американцами соглашение о перемирии.
По всему Ираку этот урок усвоили очень хорошо: больше там никто с американцами не договаривался, потому что внезапно открылась неприятная правда: оказывается американцы в Ираке – никто и звать никак. А вот ИГИЛ – это сила, с которой лучше считаться. Так что при конфликте интересов плевать лучше на американцев – они хотя бы головы не режут. Собственно, примерно по такой схеме «установление перемирия» в Ираке продолжается до сих пор.
Россия поступила умнее: она сперва зачистила всех террористов на территории, где собиралась договариваться о мире. Каждый выползающий на свет божий террорист стразу же становился мишенью для наших ВКС. А в таких условиях уже можно намного продуктивнее работать с местным населением. И результат не замедлили себя ждать: за первый же месяц число населенных пунктов и вооружённых групп, готовых присоединиться к перемирию, превысило три сотни. Россия уничтожила боевиков и пожала очень хороший результат: сразу обрела массу союзников на местах, готовых выполнять условия по поддержанию перемирия.
8 сентября газета The Washington Post опубликовала информацию о том, что Вашингтон направил в Москву «последнее предложение» по урегулированию сирийского конфликта на полях саммита G20. Американское издание ссылалось на источники в администрации Барака Обамы.
Собеседники газеты сообщают, что в послании США чуть ли не поставили России ультиматум. По словам американцев, их терпение в попытках заключить соглашение по Сирии подходит к концу. По данным Washington Post, американский план включает в себя прекращение полетов сирийской авиации и совместную воздушную операцию РФ и США против террористов.
В Кремле данная информация была названа «неточной».
«Действительно, идет речь о некой договоренности, о неком документе, который пока еще не финализирован, потому что оставались некоторые несогласованные вопросы. Работа продолжается», — заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. Он отметил, что тема сирийского конфликта весьма детально обсуждалась двумя президентами.
Возможен ли компромисс между США и Россией по этому вопросу? Об этом корреспондент Федерального агентства новостей расспросил военного обозревателя Виктора Баранца.
Пустые формулировки Госдепа
— Почему «последнее предложение» США прозвучало в ультимативном тоне?
— Дело в том, что до сих пор не устранены главные противоречия в российском и американском подходах к урегулированию сирийской ситуации.
Американский подход известен: Россия должна дать добро на съедение Башара Асада, то есть убрать его с политической сцены. А потом уже решать ситуацию в русле политического урегулирования. Россия же предлагает разрешить проблему наоборот: объявить всеобщее перемирие, а потом объявить новые парламентские выборы. Не США, Обама, Белый Дом или Пентагон должны определять судьбу Асада, а только сирийский народ. Это первое противоречие.
Второе противоречие заключается в том, что США активно помогают т. н. «умеренной оппозиции» — и оружием, и специалистами. Россия же стреляет по ним. Умеренная оппозиция — это, по сути, незаконные вооруженные формирования, которые давным-давно поддерживаются Вашингтоном в качестве ударной силы для борьбы с сирийской армией. Американцы всячески оберегают эти формирования. Россия предлагает: если вы упрекаете наши ВКС в том, что они наносят авиационные удары не туда, куда положено, то давайте создадим общую карту районов дислокации этих подразделений и договоримся, кого и где мы бьем. Американцы категорически против такого подхода, хотя мы еще до начала нашей воздушной операции предлагали им такой вариант.
Что мы слышим в ответ со стороны США? «Мы требуем от России изменить интенсивность и масштабы насилия». За этой формулировкой ничего не стоит, кроме желания «прикрыть» умеренную оппозицию. Россия предложила создать в Сирии четыре гуманитарных коридора. Вашингтон это не устраивает, потому что Москва берет на себя обязанность контролировать эти коридоры. Американцы и боевики считают, что это российская уловка, которая позволит арестовать или поразить тех, кто не сложил оружие.
В общем, набирается огромный букет принципиально разных подходов к урегулированию сирийского конфликта, и эта ситуация вызывает раздражение в Вашингтоне.
В Сирии столкнулись великие державы
— Может ли быть найден компромисс между США и Россией по сирийскому кризису?
— Теоретически, да. Практически, сейчас выхода нет. Каждая из сторон твердо стоит на своих позициях. По сути, от решения сирийского конфликта зависит то, в какую сторону будет вращаться мир: по российскому или по американскому сценарию.
В глобальном смысле, Сирия — это некий центр, где остановилось движение «американской» демократии по миру. Россия насыпала очень много песка в эту американскую ось, и она сейчас скрипит и останавливается. Россия не дает возможности перелопатить еще одну страну. Перелопатить по тому же лекалу, как это было в Югославии, Афганистане, Ираке и Ливии. В Сирии Россия зажгла красный свет перед американской гегемонистской теорией глобального владения миром.
Сегодня именно в Сирии столкнулись две великие державы. И у каждой державы за спиной стоят коалиции. Несмотря на неоднократные заявления и российского МИДа, и внешнеполитического ведомства США о том, что в урегулировании ситуации «остались технические детали» и страны движутся «в правильном направлении», на поверку это оказывается не так.
— Что мешает сторонам договориться?
— Сирийские реалии выбрасывают на помойку все эти благостные планы урегулирования. Слишком принципиальные расхождения сторон. Естественно, ситуация затягивается. Естественно, быстрое урегулирование сирийского конфликта по американскому сценарию не получается.
Американцы скрежещут зубами и начинают разговаривать с Россией, как бандиты, будто с какими-то африканскими клерками! Они нам уже ставят «ультиматумы» и говорят о «последнем предупреждении». Извините, так в большой политике не бывает. Бывает только политика компромиссов. Мы же сегодня слышим чуть ли не бандитские угрозы, что «терпение Америки кончилось». Если дело так и дальше пойдет, я не исключаю прямого военного столкновения между Россией и США на сирийском поле боя.
Чтобы не было войны
— Как возможно этого не допустить?
— Нет в мире другого средства избежания небольшого, среднего регионального конфликта либо мировой войны, кроме как все дальше и дальше искать точки соприкосновения. Однако американцы забылись. Мне кажется, что президент США и его госсекретарь Джон Керри смотрят на Россию с высоты начала 1990-х годов, когда российская власть угодливо выполняла любые капризы Вашингтона. Сегодня в Кремле сидит не продажный Ельцин. Сегодня в Кремле сидит категоричный, жесткий и принципиальный Путин. Обама этого, кажется, не понимает.
Надо на всякий случай оповестить Обаму — у него слабое образование, — что у России есть много ядерного оружия, что у России уже другая Армия. США, вероятно, до сих пор считают, что российские ВС — на уровне Вануату или Сан-Томе и Принсипи. Я поражен тому, что у американских политиков и генералов отвратительное образование. Они ведут себя, как какие-то неучи из джунглей, совершенно не учитывая особенности той страны, с которой они разговаривают и которой ставят ультиматумы. Так не пойдет. С Россией нужно разговаривать только на равных.
Трамп сгодится лучше
— Как может измениться ситуация после президентских выборов в США?
— Мы сегодня не знаем, кто победит на этих выборах: Хиллари Клинтон или Дональд Трамп. Для нас, конечно, предпочтительнее Трамп: он дает надежду. Клинтон — это Обама в юбке, только в три раза злее. Она несет на себе запах российско-американской войны.
Я считаю, что если Клинтон изберут президентом США, она может погубить человечество. Эта взбалмошная, неуравновешенная барышня, судя по ее маразматическим заявлениям, может когда-то нажать и красную кнопку — и на месте нашей планеты останется лишь ядерная пыль. Трамп же заявил: если меня изберут президентом, я установлю очень хорошие отношения с Россией. Мир этого ждет. Этого ждет и Америка. Не ждут только Обама, Клинтон и военно-промышленные элиты США, которые делают деньги на оружии и на той войне, к которой они готовятся.
Нам сейчас крайне необходим во главе Америки адекватный, трезвомыслящий человек, который, не отступая от своих национальных интересов, тем не менее, пойдет с Россией компромисс. У Трампа есть такой план урегулирования российско-американских отношений.
Самолеты коалиции США нанесли удары по позициям сирийской армии
Самолеты возглавляемой США коалиции нанесли авиаудары по позициям сирийской армии, заявляют представители командования ВС Сирии и подтверждает Минобороны России. Сообщается о гибели 62 военнослужащих и около сотни раненых
http://www.rbc.ru/politics/17/09/2016/57dd82d09a79471a6c856dfa
Самолеты коалиции -это нечто абстрактное.
Хотелось бы поконкретнее.
Чьи летчики для своих соотечественников еще мигрантов набомбили.
Прекрасно понимаю :-)
Только когда идет речь о непонятной толпе (да даже если и о понятной толпе) -это вроде никто не виноват.
Хотелось бы персонализировать ответственность.
Отбомбился француз- получай Франция свои пару сотен тысяч мигрантов и не жужжи, дамы из Франции в соседней ветке о мигрантах понимающе кивают головами и достают кошельки....отбомбился немец -принимай Германия свою порцию.....дамы из Германии с соседней ветке понимающе кивают головами и надевают паранджу.....и далее по списку.....примерно так :-)
России можно потому, что она там находится официально по приглашению сирийского правительства.
ну легитимность и контроль страны режимом Асада(меньшинством -алавитами) под большим вопросом, так что это объяснение для идиотов...
p.s. не путайте, там воюет не Россия, а рф, и это не одно и тоже...
С чего это легитимность Асада под вопросом? Ему импичмент объявили? Любите вы, американские подстилки, обвинять всех, кто вам не нравится, в нелигитимности. РФ воюет там законно, причем не только с точки зрения Сирии, но и ООН и всех международных организаций. А вот что там делает эта коалиция - бАААльшой вопрос.
в Сирии типичный средневековый режим, когда меньшинство(алавиты) управляет большинством....
любите вы, кремлёвские подстилки, передёргивать и выдавать желаемое за действительное...
Я смотрю, пропиндосским подстилкам ответы на элементарные вопросы так и не напечатали. :chr2
а что, рф в состоянии войны с сша? тогда почему рф вкладывает в ценные бумаги, читай в экономику, сша всё больше денег? и почему чиновники из рф имеют там счета и недвижимость с чадами и домочадцами? или всё это "противостояние"для лохов, так сказать для внутреннего потребления? :-D
Это каким ветром вас на эту тему сдуло? :) Или пропиндосским подстилкам велено в любой непонятной ситуации съезжать на трежерис? :)
http://www.usdebtclock.org/ Поэтому вкладываем. Если доллар обвалится сейчас, будет катастрофа, его искусственно поддерживают. Надеюсь, понятно. Недвижимость куплена давно, далеко не всеми чиновниками и их домочадцами, и это далеко не единственная недвижимость. Про домики россиян в Швейцарии, общины с русскими школами в Испании и выезд на лето в Тоскану думаю, слышали. Не в арендные аппартаменты, конечно. Не прикидывайтесь дурочкой.
И что? Хотите, как в Ираке и Ливии сделать? Там сейчас демократия, дальше некуда:-7
да там может быть всё что угодно, только русским и другим народам России какое до этого дело? или может афганистана мало, за что там русские жизни клали? может у нас в стране проблем совсем нет и всё в порядке?
>> или может афганистана мало, за что там русские жизни клали?
Алаверды. В Афганистане жизни клали не русские, а граждане СССР.
А вразуметь, что вы полемизируете с голосами в вашей голове, никак?
Закольцуйте вашу мысль, плиииииз
- или может афганистана мало, за что там русские жизни клали
- В Афганистане жизни клали не русские, а граждане СССР
- "советского", как и "российского" народа нет в природе
- Слова "народ" в моем посте нет
- граждане ссср или рф не отменяет наличие народа
Вы о чем? :)
Это вы само с собой к общемозговому знаменателю придите. :)
>> p.s. не путайте, там воюет не Россия, а рф, и это не одно и тоже...
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=93371987
Супер! Прямо на злобу дня. Олимпийцы, шейхи. Клинтон вот тоже со справками и писсуарами. Кто еще?
>>Россия-не РФ, россияне-не русские
Ой, какие большие уши.....что, вам новенького ничего не подкинули? :-)
Причем, в Афганестане низашто гибли русские, а не граждане СССР... А сейчас в Сирии низашто воюют граждане РФ, а не русские.
Вот такой пердимонокль, панимаш!
Пропиндосским подстилкам не объяснили, что принадлежность к государству не равно принадлежности к этносу? Ну да... "Плавильный котел народов" во всей красе. :chr2
Интересно, сегодня экстренное совещание Оон, что оно принесёт.... Ничего.....
А если не падет сирийский режим, то в России перемены не начнутся? :-)
А вы все спрашиваете, что мы там делаем :-)))
вот и я об этом же, в России довольны жизнью две категории людей, кто не в курсе и кто в доле, вы видимо из вторых...
тогда точно нужны перемены в России, чтобы отлучить от власти всякий сброд навсегда
Как и следовало ожидать, весь визг, и все обвинения в адрес других потому, что российская операйия в Сирии не отвечает вашим личным интересам. :chr2
"операция в сирии" не отвечает интересам русского и других коренных народов, мало того она вредит им..
p.s. так что ждём в ближайшее время падения режима асада... а потом и ... :-)
http://www.pravda.ru/society/fashion/24-01-2016/1289756-vanga-0/
"Errare humanum est....". Да. :mda Или это только Моруа был всего лишь человеком, а вы - совсем другое дело? :chr2
Вот я и говорю, что весь визг, все ваши переносы на оппонентов своих недостатков - лишь следствие меркантильного интереса, и ожидание профита #скоро.
Заявление и ответы на вопросы СМИ Официального представителя МИД России М.В.Захаровой в связи с авиаударами возглавляемой США коалиции по сирийской армии в городе Дейр эз-Зор 17 сентября 2016г.
Сегодня так называемая коалиция во главе с США нанесла удары по сирийскому городу Дейр эз-Зор. Речь идет о местности, где войска Сирийской Арабской Республики на протяжении долгого времени противостоят ИГИЛ. Именно ИГИЛ, а не формированиям оппозиции или каким-либо другим террористическим организациям. Речь идет именно об ИГИЛ.
Мы глубоко встревожены тем, что удары нанесены непосредственно по сирийской армии, которая планомерно уничтожала там игиловские отряды. Для помощи войскам Сирии в эту местность доставляется гуманитарная помощь как по линии ООН, так и Российской Федерацией. Ни в ходе ежедневных контактов между российской и американской сторонами в женевском центре оперативного реагирования, ни в ходе практически ежедневных контактов между С.В.Лавровым и Дж.Керри американцы подобных планов не озвучивали. Более того, не было даже намеков на намерение проводить операции в этом районе.
Это наводит на мысли, что Вашингтон, взявший на себя обязательства по отмежеванию террористов от так называемой умеренной оппозиции, уходит от выполнения обещанного. Или просто бессилен осуществить взятые на себя обязательства.
Если раньше у нас были подозрения, что таким образом выгораживается «Нусра», то теперь, после сегодняшних ударов по сирийской армии, мы приходим к действительно страшному для всего мира выводу: Белый дом защищает ИГИЛ. Теперь не остается сомнений. И если это так, то, возможно, именно поэтому американская сторона не дает согласие на публикацию российско-американских женевских договоренностей. Мы требуем от Вашингтона объяснений – это целенаправленная политика по поддержке ИГИЛ или очередная ошибка?
После случившегося Постоянному представителю России при ООН направлено поручение о срочном созыве Совбеза по данному вопросу.
Вопрос: Какими будут дальнейшие действия Москвы, дальнейшие действия МИДа?
М.В.Захарова: Мы требуем от Вашингтона объяснений, полных и детальных. Эти объяснения должны быть даны в Совбезе ООН.
Вопрос: Сразу после нанесения воздушных ударов самолетами коалиции боевики ИГИЛ перешли в наступление. Как теперь может поменяться обстановка?
М.В.Захарова: Мы исходим из того, что за последние полгода, как минимум полгода, международному сообществу удалось сделать очень многое для того, чтобы сирийское урегулирование действительно могло быть реализовано. Сделано практически невозможное – были запущены два трека параллельно: политическое урегулирование и борьба с терроризмом. Были приняты документы по линии «Международной группы поддержки Сирии», которые затем прошли одобрение Совбеза ООН. Были наконец, спустя многие месяцы очень сложных переговоров, достигнуты российско-американские договоренности, целый пакет документов о том, как вести совместную борьбу с терроризмом.
И после всего этого сегодня мы стали свидетелями этих атак. Они ставят не просто под вопрос, они ставят удар все, что было до этого наработано международным сообществом как по линии МГПС, как по линии Совбеза ООН, так и на двусторонней основе.
Россия делали все возможное и для поиска компромисса, и для поиска реального пути урегулирования сирийского кризиса.
Мария Захарова
22 мин. ·
СМИ:"Постпред США при ООН Саманта Пауэр заявила, что МИД России «должно быть стыдно» за слова о том, что США защищают «Исламское государство». Об этом сообщает РИА «Новости».
Официальный представитель российского МИДа Мария Захарова ранее заявила, что российская сторона начинает приходить к выводу о том, что действия Белого дома направлены на защиту боевиков группировки «Исламское государство».
«Российский представитель, как мне кажется, сказала, что мы могли быть сопричастны к попытке защитить ИГ. Реально? Эта группировка отрезала головы американским гражданам. Мы возглавляем коалицию из 67 стран, чтобы уничтожить эту группировку», — сказала Пауэр.
По ее словам, представителю российского МИДа «должно быть стыдно» за слова о поддержке ИГ со стороны США".
Дорогая Саманта Пауэр, чтобы узнать значение слова "стыд", советую Вам съездить в Сирию и пообщаться там с людьми. Не с нусравцами, не с умеренной оппозицией, о доставке гуманитарной помощи которым так беспокоится Вашингтон. Не с проживающими на западе борцами за светлое будущее этой страны. А с людьми, которые там живут, несмотря на то, что уже почти 6 лет над их страной ставится кровавый эксперимент при активном участии Вашингтона.
Я с сирийцами общаюсь регулярно: представителями оппозиции из сирийских городов, детьми-сиротами, которые приезжают в Россию на отдых и реабилитацию, журналистами.
А поехали вместе? Беру на себя все издержки. Понимаю, это не экскурсия по ооновским коридорам для униженных и оскорбленных. Прогулка будет поинтереснее. Соглашайтесь. И не бойтесь. Со мной Вас никто не тронет. Ну если только Ваши же опять "по ошибке" куда-нибудь попадут. Вам будет потом что вспомнить. И заодно узнаете, что такое "стыд".
А на Ваши слова о том, что США не могут поддерживать тех, кто отрубает головы американцам, отправляю Вам фотографию из Википедии "Президент США Рональд Рейган встречается с делегацией афганских моджахедов в Белом доме в 1983 году".
Постоянный представитель США при ООН Саманта Пауэр повела себя возмутительно, отказавшись слушать выступление делегации РФ на встрече Совета Безопасности по Сирии и вместо этого начав критиковать Россию перед журналистами. Об этом заявил постпред РФ Виталий Чуркин. По его словам, он также вышел из зала совещаний, когда туда вернулась американский дипломат.
"То, что я увидел сегодня, меня очень настораживает, поскольку моя американская коллега Саманта Пауэр повела себя по меньшей мере странно. Когда собрались консультации, я стал делиться своими озабоченностями. Как выяснилось, она вышла к прессе и, не слушая меня, начала критиковать и ругать во всем Россию, даже критиковать нас за то, что мы созвали это заседание", - сказал Чуркин.
По его словам, Пауэр заявила, что "ей неинтересно было слушать, что я буду говорить, что это трюк и так далее". "То есть совершенно и беспрецедентно вызывающая позиция. Но в этих условиях и мне стало неинтересно слушать, как она будет обвинять нас во всех смертных грехах. Я в свою очередь тоже ушел", - сообщил Чуркин, добавив, что в отсутствие постпреда США ее заместитель доложил членам Совбеза, что американская сторона разбирается с инцидентом, произошедшим в районе города Дейр-эз-Зор.
СБ ООН по запросу России провел экстренную встречу в связи с ударом по сирийским войскам, нанесенным коалицией во главе США. Как заявил постпред РФ, своими действиями Вашингтон нарушил режим прекращения огня, действующий в Сирии с февраля, а также обязательства, данные Дамаску, когда американцы начали военную кампанию в арабской стране.
Буцк. 62 трупа, 100 раненых. Краткое содержание экстренного заседания в ООН..
Россия (гордо): Ага, попалась! Покайся, нечисть!
США (с честными глазами): Ой, извините, мы думали там ИГ! Как там у сирийского классика было: "Мартышка к старости слаба разведкой стала"?..
Россия (напыжившись): Да что вы говорите! [**в сторону от микрофона: дебил, блять!]. Мы думали примерно то же целый год. Так что замнём для ясности. Тока в следующий раз опять с нами советуйтесь!
США (на выдохе): Обязательно! И виновных распнём! Да-да-да!
Англия (в ахуе): Эй, алё! Я всё видела. Не 62, а 80. И таки шо это за мохнарылый птеродактиль летал вокруг в то же время и в том же месте?
Россия (поперхнувшись): Их там нет! [выбегает из зала]
(занавес)
я вообще не понимаю как Чуркин это всё выдерживает( *я б ему коньяку посылкой отправила*
Командование сирийской армии расценило нанесённый вчера американской авиацией авиаудар по позициям сирийской армии в районе города Дэйр-эз-Зор как акт опасной и неприкрытой агрессии. В заявлении, которое цитирует ТАСС, говорится, что в результате авиаудара погибли 62 человека, и ранено около 160, а также уничтожено порядка 20 единиц техники. Также в заявлении подчёркивается, что боевики ИГИЛ воспользовались этим обстоятельством для захвата оборонительных позиций на горе Джебель-Сарда.
"Сирийские войска понесли в результате налета ВВС США потери в живой силе и технике, что помогло террористам захватить военные позиции.
Это нападение является убедительным свидетельством того, что Соединенные Штаты и их союзники поддерживают ИГИЛ и другие бандформирования под лживым предлогом борьбы с терроризмом. Они (США) уподобляются Израилю, который нанес сегодня удар по позициям сирийской артиллерии в Хан-Арнабе в окрестностях города Эль-Кунейтра, чем оказал услугу боевикам из "Джебхат Фатх аш-Шам" (ранее - "Джебхат ан-Нусра)" - сказано в заявлении командования сирийской армии.
Министерство иностранных дел Сирии направило послание в Совет Безопасности ООН, с требованием осудить американскую агрессию.
"Все имеющиеся данные указывают на то, что эта агрессивная акция была преднамеренной и спланированной США заранее в рамках их стратегии, нацеленной на продолжение войны, которую ведут банды террористов против сирийской арабской армии" говорится в послании.
США, разумеется, уже назвали случившееся ошибкой и заявили, что внимательно изучат все данные об этом инциденте.(с)
http://zavtra.ru/events/v_sirii_nazvali_udar_amerikanskoj_aviatcii_neprikritoj_agressiej
Какая к черту коалиция. Думаю, объявит Россия небо Сирии бесполетной зоной и будет коалиция вокруг часы налётывать.
Американским генералам удалось сорвать перемирие в Сирии
Сирийская армия заявила о выходе из режима прекращения огня и вернулась на исходные позиции 19 сентября 2016, 22:05
Масштабное наступление террористов на сирийскую армию – именно этим, похоже, заканчивается перемирие, о котором договорились Лавров и Керри. В срыве договоренностей виноваты не только собственно террористы, но и позиция Пентагона, крайне недовольного усилиями Госдепа по нахождению компромисса с Россией.
Боевики террористического движения «Джебхат ан-Нусра» начали в понедельник вечером на юго-западной окраине Алеппо масштабное наступление на позиции армии, под обстрелы попали и жилые кварталы, сообщил российский Центр примирения враждующих сторон в САР.
«На юго-западной окраине Алеппо боевики группировки «Джебхат ан-Нусра» ведут масштабное наступление с направления Хан-Туман на позиции сирийской армии в районе Академии имени Асада и квартала 1070», – передает РИА «Новости» сообщение Центра.
По данным Центра по примирению, атаке предшествовала массированная артиллерийская подготовка с 19.30 до 20.00 из танков, реактивных систем залпового огня и минометов. Информация о жертвах и пострадавших среди сирийских военных и мирного населения уточняется», – отмечается в сообщении. Сейчас правительственные войска ведут ожесточенные оборонительные бои, чтобы не допустить прорыва боевиков к центру Алеппо.
За несколько часов до этого вооруженные силы Сирии заявили о выходе из режима прекращения огня. «Предполагалось, что режим перемирия представит собой реальный шанс на прекращение кровопролития, однако отряды террористов не придерживались ни одного из пунктов соглашения по прекращению огня, число нарушений с их стороны превысило 300», – заявляло командование, добавив, что войска приложили все усилия для соблюдения перемирия и «проявили наивысшую степень выдержки в противостоянии нарушениям террористических группировок».
Сирийская армия вынуждена возвращаться к дороге Кастелло под Алеппо, заявил днем в понедельник начальник Главного оперативного управления Генштаба России Сергей Рудской. «Дважды от этой дороги отводились тяжелое вооружение, техника и личный состав правительственных войск на установленные соглашением дистанции. Но из-за провокаций и нежелания оппозиции зеркально отводить свои вооруженные формирования выполнение данного пункта договоренностей было сорвано», – доложил Рудской.
Как сообщалось, военные и мятежники должны были одновременно отступить от трассы Кастелло, которая с севера ведет в Алеппо и по которой предполагается доставлять гуманитарные грузы. В районе этой дороги должна быть создана демилитаризованная зона. Об отводе правительственных войск от этой дороги было объявлено еще в пятницу, однако позднее в тот же день их пришлось вернуть на исходные позиции в связи с обстрелами со стороны боевиков.
Напомним, что дорога Кастелло, если верить утечкам, была камнем преткновения на переговорах США и России еще в начале сентября, во время встречи в верхах «большой двадцатки». Уже тогда российская сторона, согласно утечкам, предупреждала, что боевики захватят дорогу, если правительственные войска отступят, и не станут там соблюдать будущее мирное соглашение. Похоже, что так и случилось.
Однако госсекретарь США Джон Керри заявил, что режим прекращения огня сохраняется, а представители России и США уже общаются в Женеве, чтобы оценить ситуацию. Позднее его пресс-секретарь Джон Кирби пояснил, что США готовы к продлению режима прекращения огня, одновременно работая над его укреплением и над расширением поставок гуманитарной помощи. Американцы «видели комментарии, приписываемые вооруженным силам Сирии», о завершении действия «режима тишины». Однако поскольку Вашингтон заключал договоренности с Россией, а не с Дамаском, то он ждет от Москвы «прояснения позиции» правительства Асада, отметил дипломат. Как он утверждал, Россия «несет ответственность за выполнение сирийским режимом» договоренностей.
Но Дамаск тоже считает, что договоренности под угрозой срыва. К такому выводу пришли посол Сирии в Москве Рияд Хаддад, встретившийся в понедельник днем со спецпредставителем президента по Ближнему Востоку, замглавы МИД Михаилом Богдановым. «Была подчеркнута настоятельная необходимость соблюдения режима прекращения боевых действий (РПБД) со стороны оппозиционных вооруженных формирований, допускающих многочисленные провокации и нарушения перемирия», – сообщили на Смоленской площади по итогам их встречи.
Научный директор клуба «Валдай», главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов считает, что соглашение по Сирии действительно под угрозой, и угрожают ему даже не сирийские боевики, а американские генералы.
«Крайне трудно договариваться о совместных схемах военно-политических действий в условиях полного отсутствия доверия. В силу разных обстоятельств, частью связанных с Сирией и частью с более ранними вещами, между военными России и Соединенных Штатов никакого доверия нет. В этом случае дипломатическая сделка может работать только тогда, когда она досконально проработана до мелочей и существует четкий механизм контроля буквально каждого шага. Это заменяет отсутствующее доверие», – сказал Лукьянов газете ВЗГЛЯД.
«Усилия, которые предлагала американская дипломатия во главе с Джоном Керри, как я понимаю, были направлены именно на попытки выработать механизм. Американские военные явно имеют другую точку зрения. Они не собираются ничего выполнять и совершенно не доверяют российским контрагентам», – пояснил эксперт.
Однако ставить крест на договоренностях рано, пояснил Лукьянов, ведь президент Барак Обама заинтересован в перемирии. «Он хотел бы сделать Сирию не то чтобы своим наследием – фундаментально там ничего не изменить – но по крайней мере не оставлять ситуацию в полном тупике. Я думаю, что Керри явно нацелен на какие-то договоренности и пользуется поддержкой президента. А вот Пентагон имеет другую точку зрения», – подытожил он.
Как писала газета ВЗГЛЯД, в субботу ВВС коалиции во главе с США разбомбили позиции армии в провинции Дейр-эз-Зор. Позднее Белый дом и Пентагон даже выразили сожаление в связи с гибелью солдат правительственной армии.
Директор Центра изучения Ближнего Востока и Центральной Азии Семен Багдасаров считает российско-американское соглашение изначально нежизнеспособным. «За этим соглашением не было основ для его выполнения, начиная с непонимания, кто какую организацию считает террористической и какую – нет. Это перемирие было на песке, оно должно было рухнуть, и это произошло», – сказал Багдасаров газете ВЗГЛЯД. По его словам, договоренности, содержание которых до сих пор не известно в полной мере, «могли быть о чем угодно, но выполнение их было нереалистичным». «Для дипломатов все прекрасно, поговорили, вынесли пиццу журналистам. Красивый жест. Но противоречия очень глубокие. Невозможно найти компромисс. Решение сирийского вопроса – это только вопрос войны», – полагает он.
В Генштабе ВС России в понедельник днем признавали, что условия перемирия боевики не выполняют и его соблюдение только армией бессмысленно.
«Только в городе Алеппо за прошедшие сутки со стороны боевиков отмечено 24 обстрела кварталов Рамуси, Аз-Загра, районов цементного завода, торгового центра «Кастелло» и района дороги Кастелло», – уточнял начальник российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирии генерал Владимир Савченко. В результате погибли 10 мирных жителей, в том числе двое детей, еще 30 получили ранения, добавил Савченко.
«Вчера российским Центром примирения и сирийскими властями организован выход 200 человек из восточной части города Алеппо. Ночью покинули город еще 70 человек. Другой группе, также численностью 70 человек, террористы не позволили выйти из города, имеются человеческие жертвы», – рассказал генерал.
По словам Савченко, нарушения режима прекращения огня также отмечаются в провинциях Дамаск (восемь случаев), Хомс (семь), Хама и Латакия (пять), еще два инцидента произошли в провинции Дераа. Генерал отметил, что в провинциях Алеппо и Хама отряды оппозиции пользуются перемирием для перегруппировки сил и подготовки наступления. «Достоверно известно о концентрации боевиков для ведения наступательных действий в районах северо-восточнее и северо-западнее города Хама, а также юго-западнее и севернее Алеппо, что подтверждается данными, полученными с беспилотных летательных аппаратов», – отметил Савченко.
При этом российские специалисты не наблюдают никаких попыток со стороны США повлиять на оппозицию, заявил генерал. «Российским Центром по примирению враждующих сторон было направлено в адрес американских коллег 13 писем с описанием фактов нарушения режима прекращения боевых действий бандформированиями. Ни на одно из них ответа так и не последовало. Не отвечает и телефон прямой линии связи аналитической военно-политической группы США в Женеве», – добавил глава центра
http://vz.ru/politics/2016/9/19/833454.html
США приостановили военное сотрудничество с РФ по Сирии
Официальный представитель Центрального командования Вооруженных сил США заявил о приостановке выполнения Женевских договоренностей....
Пентагон приостановил всю внутриведомственную подготовительную работу, необходимую для формирования Совместного исполнительного центра с Россией в рамках реализации договоренностей по Сирии, как сообщил полковник Джон Томас.
Как подтвердил официальный представитель Центрального командования ВС США на брифинге для журналистов, совместная работа с ВС РФ по исполнению соглашений, заключенных Сергеем Лавровым и Джоном Керри в Женеве, приостановлена в связи с авиаударом, нанесенным по гумконвою ООН в Сирии.
По заявлению Вашингтона, за удар по конвою ответственность должны нести либо представители Сирии, либо РФ. При этом, как отметили в Белом доме, Россия в любом случае несет ответственность за авиаудар, так как, согласно заявлению американских властей, это противоречит приверженности РФ режиму прекращения огня в данном пространстве....
http://rueconomics.ru/197438-ssha-priostanovili-voennoe-sotrudnichestvo-s-rf-po-sirii
я "позицию" не выбирал, приоритет - интересы русского народа и только, а всё остальное шелуха и чушь
p.s. "позиция" у меня от рождения, но вам этого видимо не понять ...
Мы тут гадали, что там в этом конвое, а получается - ничего, бомбанули сами пустышку, чтобы обвинить РФ.
Иран пишет. Утка?!
"С российских военных кораблей были выполнены пуски трёх управляемых ракет "Калибр" по центру координации операций в Дар Эзза (Dar Ezza) в западной части Алеппо около горы Сам'ан, в результате чего были убиты 30 израильских и западных офицеров.
Вместе с израильскими офицерами также были убиты несколько американских, турецких, саудовских, катарских и британских военнослужащих. Погибшие офицеры руководили проведением террористических ударов в Алеппо и Идлибе."
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950631000607
они на российский "Спутник" ссылаются, скорее всего вброс
https://arabic.sputniknews.com/arab_world/20160920/1020196314.html?utm_source=short_direct&utm_medium=short_url&utm_content=cmBW&utm_campaign=URL_shortening
«Калибры» наносят удар по американской коалиции
Убиты 30 офицеров западных разведок, но шум не поднимают
Мишель Хосудовский
http://svpressa.ru/war21/article/157110/?rss_mirtesen=1&utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
США и их союзники создали полевой «Оперативный центр» (Field Operations Room) в районе Алеппо, укомплектованный личным составом разведывательных служб. До того, как этот «полусекретный» объект 20 сентября был назначен в качестве цели для нанесения удара российскими ракетами, в нем действовали сотрудники разведок США, Британии, Израиля, Турции, Саудовской Аравии и Катара.
Согласно сообщению информационного агентства Fars News, удар по этому разведывательному объекту был нанесен российской стороной непосредственно после воздушных ударов ВВС США в районе Дейр-эз-Зор по вооруженным силам Сирии в поддержку террористов ИГИЛ*. «Российские военные корабли, расположенные в прибрежных водах Сирии, произвели прицеливание и уничтожили иностранный военный оперативный центр, убив свыше двух дюжин израильских и западных офицеров».
«Российские военные корабли выпустили три ракеты „Калибр“ по иностранному офицерскому координационному оперативному центру в районе Дар Эзза (Dar Ezza) в западной части Алеппо недалеко от горы Саман (Sam'an), убив 30 израильских и западных офицеров».
Оперативный центр находился в западной части провинции Алеппо в районе горы Саман, где имеется много древних пещер. Регион расположен в глубине горной цепи.
Сообщение агентства Fars оставляет впечатление того, что «оперативный центр» был укомплектован, главным образом, израильскими военнослужащими. По всей вероятности, руководство объектом осуществляли США, и с объектом осуществлялась координация местными союзниками Вашингтона в тесной связи с американскими военными и разведслужбами.
За исключением агентства Fars и Sputnik Arabic, новость об этой российской атаке против разведывательного объекта коалиции, возглавляемой Соединенными Штатами, не попала в заголовки. Фактически, наблюдается тотальный блэкаут. Достоверность сообщения агентства Fars еще только предстоит подтвердить.
Важным обстоятельством является то, что оперативный центр, находившийся в районе Алеппо на территории, удерживаемой боевиками, был укомплектован личным составом стран, являющихся основными государствами-спонсорами ИГИЛ и Аль-Каиды** внутри Сирии. А именно: США, Британии (активно участвовавшей в авианалетах), а также четырех стран региона — Турции, Саудовской Аравии, Израиля и Катара. Соответствующие роли этих четырех стран региона в том, что касается вербовки, подготовки, логистики и финансирования терроризма, были достаточно полно задокументированы.
Этот оперативный центр (т.е. боевой информационный центр) в регионе Алеппо так же, как и полевые оперативные центры в других регионах (на территориях, контролируемых силами боевиков) находятся на постоянной связи с центрами военного командования и контроля США, Израиля и их союзников.
Следует вспомнить, что в октябре 2015 года Обама объявил, что он направил силы специальных операций США для действий внутри Сирии в, как утверждалось, контртеррористических операциях против ИГИЛ. Эти силы специальных операций США должны были «включать менее 50 советников по специальным операциям, которые будут работать силами сопротивления, борющимися против Исламского государства на севере Сирии, но не будут участвовать непосредственно в боевых действиях (Washington Post, 30 октября 2015 года).
Они не будут участвовать в боях, они будут заняты «советнической» деятельностью — т.е. как внутри подразделений повстанцев, так и в полевых оперативных центрах.
В последние месяцы Вашингтон подтвердил, что дополнительные 250 человек личного состава сил специальных операций США должны быть размещены в Сирии. Определенное количество специально отобранных сотрудников разведки должно было быть приписано к полевым оперативным центрам. Эта отправка сил специального назначения США совпала по времени с наплывом тысяч вновь завербованных «наемников-джихадистов», которые присоединились к рядам различных террористических формирований. Сообщалось, что «тысячи террористов» пересекли турецко-сирийскую границу в начале мая 2016 года, чтобы расположиться для ведения боевых действий против правительственных сил в районе Алеппо.
Оперативный центр в регионе Алеппо использовался для координирования действий на земле с разведывательными действиями беспилотников и для нанесения ударов с воздуха. Согласно сообщению агентства Fars, личный состав разведывательных служб, приписанный к уничтоженному Россией оперативному центру возглавляемой Соединенными Штатами коалиции, участвовал также в планировании и осуществлении нападения ВВС США на сирийских вооруженных сил (Syrian SAA forces), которое было проведено непосредственно после заключения женевского соглашения о перемирии.
Базирующиеся в Сирии оперативные центры поддерживали связь с американским и союзным командованием, а также с силами специального назначения (включая западный военный персонал, нанятый частными наемническими компаниями), интегрированными в различные повстанческо-террористические группировки, включая ИГИЛ и Аль-Нусра***.
Существование и местонахождение в регионе Алеппо оперативного центра должно было быть известно как российским военным, так и сирийскому правительству. И (до недавнего времени) они с этим мирились. До недавнего времени никаких действий против этого центра не принималось.
Согласно сообщению агентства Fars News Agency, дело представляется таким образом, что Москва приняла решение выбрать оперативный штаб в регионе Алеппо непосредственно после решения Пентагона приказать ВВС США нанести воздушные удары по сирийским правительственным войскам, участвовавшим в боевых действиях против террористов ИГИЛ в Дейр-эз-Зоре.
За сообщением Fars News Agency о российской атаке против разведывательного объекта США-НАТО каких-либо иных сообщений в других СМИ пока не последовало. Как не последовало и подтверждений на официальном уровне.
Если исходить из того, что сообщение Fars New Report достоверно, российская атака против операционного центра коалиции, возглавляемой Соединенными Штатами, имеет серьезные последствия. Создает ли это прецедент? Россия атакует руководимый Соединенными Штатами объект в качестве ответной меры за нападение на сирийские вооруженные силы в Дейр-эз-Зоре?
Это представляет потенциально опасный водораздел в эволюции войны в Сирии, который необходимо рассматривать в более широком контексте эскалации военных действий.
Однако, вместе с тем, операционный центр является незаявленным разведывательным объектом. Вашингтон не признал его существование, а Москва не предоставила официального подтверждения об этой атаке. Российские СМИ молчат по этому поводу — так же, как и Вашингтон. Ни одна из сторон не заинтересована в том, чтобы сделать эту проблему публичной.
Автор — Мишель Хосудовский, профессор экономики Оттавского университета (Канада), основатель и директор Центра изучения глобализации (Centre forResearch on Globalization [CRG], г. Монреаль, Канада). Работал советником правительств развивающихся стран и международных организаций. Автор 11 книг, участвовал в составлении Encyclopaedia Britannica. В 2014 году был награжден Золотой медалью «За заслуги» Республики Сербия за освещение агрессии НАТО против Югославии
«Исламское государство» применило химическое оружие в Ираке
22 сентября 2016, 06:26
http://cursorinfo.co.il/news/world/2016/09/22/islamskoe-gosudarstvo-primenilo-himicheskoe-oruzhie-v-irake---/
Об этом сообщила Русская служба Би-Би-Си, ссылаясь на военное командование США. Как отмечается в сообщении, ракета с горчичным газом (ипритом) приземлилась в нескольких сотен метрах от базы Кайара. На базе имеется защита от химоружия.
Никто из американских солдат не пострадал. Если сообщение подтвердится, то эта ракета станет первым задокументированным химическим оружием, примененным против войск коалиции.
"Если вы не находитесь очень близко [от ракеты], вы вряд ли пострадаете", - успокоил общественность военный из Пентагона в беседе с Fox News.
Ранее стало известно о применении боевиками ИГИЛ химоружия в Сирии. Как сообщал «Курсор», химические мины разорвались 16 сентября, в двух деревнях к северу от Алеппо. Сообщается о восьми пострадавших, среди которых есть женщины и дети. Боеприпасы с химическим оружием были применены в ходе боев исламистов с правительственными силами, которые в минувшем месяцев вновь смогли взять Алеппо в кольцо окружения.
10 канал ИТВ отмечает, что данный факт позволяет предположить, что Исламское государство смогло научиться хранить и применять в небольших количествах химическое оружие.
В апреле нынешнего года стало известно, что боевики «Исламского государства» в южной части Голан получили химические боеприпасы из разграбленных арсеналов армии Асада. Не исключено, что в скором времени боевики ИГИЛ приступят к испытаниям снарядов, наполненных горчичным газом. Ранее «Иламское государство» уже применяло химическое оружие в боях в Сирии и Ираке. Как сообщал «Курсор», один подобный случай был зафиксирован в августе минувшего года – тогда боевики "Исламского государства" обстреляли жилые районы сирийского города Мари снарядами с химическими веществами, вызывающими удушье.
Призывы к миру
Министры иностранных дел США, Великобритании, Германии, Италии, Франции и Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности выступили с призывом к России предпринять "экстраординарные меры" по восстановлению доверия и прекращению огня в Сирии.
Наше прямое участие в сирийской войне неизбежно создало ситуацию, когда именно Россия назначается ответственной за происходящее. Генсек ООН выступил с заявлением, в котором назвал авиационные бомбардировки Алеппо военными преступлениями. Учитывая, что бомбят Алеппо сирийские и российские ВВС, да и характер бомбардировок давно вышел за уровень точечных, сейчас происходит накопление будущих обвинений - Асада точно, н там может встать вопрос и не только об Асаде.
При этом ни малейших возможностей прекратить огонь у России на самом деле нет. Асада Кремль контролирует очень слабо, террористы и боевики в принципе недоговороспособны и ведут свою собственную войну, в таких условиях Кремль все более прочно увязает в этой абсолютно бесперспективной и не имеющей ни малейшего позитивного выхода войне.
Военное поражение боевикам даже на локальном участке боевых действий Россия нанести не в состоянии - у нас нет возможности перебросить в Сирию достаточный контингент и тем более обеспечить его снабжение и ротацию. Несколько десятков самолетов, два-три батальона наземных сил и примерно бригада наемников попросту растворяются в общем хаосе идущих боевых действий, не оказывая на них серьезного влияния.
При этом Россия пытается играть серьезную роль в политическом урегулировании, но как раз эта роль резко сокращена прямым участием в конфликте. Теперь для повышения своего статуса нужно предъявлять военные успехи - а их нет и не предвидится. Даже очень гипотетическое освобождение Алеппо таким успехом не является - город нужно будет еще удержать и развить успех. Операция в Пальмире, которая формально освобождена, а в реальности - блокирована ИГИЛом с трех сторон, успехом является только в воображении болельщиков нашей сборной. Все остальные оценивают положение там крайне скептически.
Выйти из Сирии теперь мы тоже не можем - это будет явным поражением. В итоге Россия попадает в классический капкан, выскочить из которого все более проблематично. Нашим противникам и делать-то ничего не надо - нужно лишь поглубже заталкивать Кремль туда, куда он влез добровольно и с песней.
http://el-murid.livejournal.com/2965078.html
Взятие Алеппо -ключ к разрешению сирийского конфликта.
" После взятия Алеппо войсками Асада гражданская война в Сирии завершится", - Е.Сатановский
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1471588740
Не удивительно, что
>>Министры иностранных дел США, Великобритании, Германии, Италии, Франции и Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности выступили с призывом к России предпринять "экстраординарные меры ...... прекращению огня в Сирии.
>>Генсек ООН выступил с заявлением, в котором назвал авиационные бомбардировки Алеппо военными преступлениями.
Не удивлюсь, если скоро западные "партнеры" встанут живой стеной перед позициями ИГИЛ, защищая свое детище :-)
тем не менее, режим алавитов в Сирии падёт, и очень скоро, а следом за ним и кремлёвский...
война то в Сирии оккультная, и запад это понимает, а стало быть дожмёт кремль окончательно, вынудив его уйти из Сирии
Мария Захарова
Вот когда Саманта Пауэр что-то говорит, то хочется плакать от страха за будущее мира - оно в руках, которые подчиняются именно таким головам.
Очередная блестящая цитата - Постпред США при ООН , не найдя никакой иной аргументации, сравнила действия России в Сирии с варварскими.
Я понимаю, что она сделала это для образности и в связи с отсутствием каких-либо фактов.
Но даже если так. Ведь нужно же хоть сколько -нибудь знать мировую историю.
1. Если рассуждать в историческом контексте, к варварам принадлежали и кельтские и славянские племена. Поэтому Саманта Пауэр не права, не причислив себя к ним.
2.Если говорить об исторических параллелях, то Саманта Пауэр не права второй раз, потому что варвар - это тот, кто не принадлежит империи. Хотя... Учитывая, что империя сегодня лишь одна, и это не Россия...
3. С точки зрения образности Саманта Пауэр не права третий раз, потому что ничего более варварского, чем Ирак и Ливия в исполнении Вашингтона мир в новейшей истории не видел.
Но Вы ,Саманта, не останавливайтесь: чем больше Вы говорите, тем меньше работы у "кремлевской пропаганды".
А теперь серьезно. Причин этой "Саманты Барбары", в которую американцы превращают Совбез, две.
Первая . Вашингтон не может выполнить взятые на себя обязательства по отделению террористов и "умеренных".
Вторая. Вашингтону нужно отвлечь внимание от расследования своих ударов по Дейр-эз-Зору.
Обвинения
Белый дом заявил, что считает рф ответственной за атаку на гуманитарную колонну в Сирии, и кроме того, обвинил Сирию в ударах по гражданским лицам.
В принципе, прямо сейчас речь о выдвижении обвинений точно не пойдет - проблема будет оставлена в наследство следующей администрации, и станет ли заявление обвинением или все обойдется грозной риторикой - это уже ее головная боль.
Судя по всему, в Москве серьезно относятся к обвинениям такого рода, и буквально вчера чуть ли не из нафталина достали данные первичного контроля, которые относятся к истории с малазийским "Боингом", сбитом над Донбассом. Почему они предъявлены сейчас и где они лежали два года - можно гадать, но скорее всего, речь идет о попытке торга. Строго формально, угроза симметричная - Штаты выдвигают обвинения в сторону нашего клиента, мы - в сторону американской марионетки. Вот только для США украинское руководство не имеет вообще никакой ценности: кого ни поставь управлять Украиной - все как на подбор будут ворами, мразями и предателями украинского народа. Даже если Украину вдруг удастся обвинить в катастрофе с Боингом, это будет персональной проблемой очень конкретных персонажей, на общую подконтрольность Украины Штатам это не повлияет ничуть. С Сирией ситуация прямо противоположная - любой, кто придет на место Асада, первым делом вышвырнет рф из Сирии. Во всяком случае, немедленно официально отзовет просьбу о помощи, и единственный козырь Кремля о легитимности своего нахождения в Сирии рассыпется бисером.
Так что симметричной ситуацию не назовешь даже при очень большом желании. Но - других аргументов все равно нет, поэтому приходится отряхивать пыль с двухлетней давности данных и пытаться их предъявлять. Без особой, кстати, надежды на положительный для России исход.
Обвинение рф в военных преступлениях тоже может быть закладкой на будущее. Военные преступления хороши тем, что не имеют срока давности. Пока Путин президент, предъявлять их бессмысленно. Запад не пойдет на бессодержательное махание кулачками - это удел слабых. Удар будут наносить, когда у него будут наибольшие шансы. Когда Путин уйдет - или его уйдут, вот тогда можно будет и предъявлять - и не только ему, а его преемникам. И эта угроза вполне серьезна. Политика современной рф, когда Кремль хамит и быкует, но при этом не способен на содержательные и решительные действия, неизбежно закончится именно таким финалом.
Вой пропаганды, что весь мир смотрит нам в рот и боится до судорог, рассчитан на имбецилов - у рф был шанс стать серьезным субъектом если не мировой, то уж региональной и европейской политики. В 14 году. Шанс, который не просто упущен, а бездарно проср..н под разговоры о нечеловеческом гении Кормчего. Теперь он - обычный никто, которого терпят, но в качестве собеседника и уж тем более партнера никто не рассматривает. Это называется "кризис доверия". Политика - это, конечно, путь обмана, но даже у обмана есть свои правила, есть искусство обводить вокруг пальца, но не лгать в лицо. Теперь российское руководство - изгой, который не соблюдает никаких правил, но при этом неспособен навязать свои. Из-за трусости, глупости или немощи - неважно. Важно то, что не может. И это является серьезной проблемой.
Штаты, в отличие от нас, ведут свою партию методично и безо всяких "хитрых планов" - все читается без перевода. Но главное, что такая политика приносит плоды. Реальные, в отличие от нашей победной поступи в телевизоре. И это тоже серьезная проблема.
http://el-murid.livejournal.com/2966398.html
«Будет сбито больше самолётов»: США предостерегли Москву от дальнейшей операции в Сирии
Официальный представитель Госдепа США Джон Кирби заявил, что Москва продолжит терять свои самолёты и военнослужащих в Сирии, если «не прекратит насилие». Кроме того, по его словам, в случае продолжения конфликта экстремисты могут воспользоваться ситуацией, чтобы атаковать российские города.
«Группы экстремистов продолжат пользоваться вакуумом в Сирии для расширения своей деятельности, что может включать атаки на национальные интересы России и даже нападения на российские города. Россия продолжит терять военнослужащих и продолжит терять ресурсы, возможно даже самолёты», — заявил Кирби в ходе ежедневного брифинга.
Как сообщает англоязычный сайт RT, он добавил, что, если война продолжится, «будет сбито ещё больше российских самолётов».
По словам представителя Госдепа, США обладают влиянием на некоторые вооружённые сирийские формирования, но не на все. «Есть и другие страны, которые имеют влияние. Мы признаём, что не все оппозиционные группировки каждый день придерживаются соглашений, и мы продолжает с ними работать», — сказал Джон Кирби.
При этом, комментируя заявление Москвы о том, что ВКС РФ наносят удары по запрещённой в России группировке «Фронт ан-Нусра», он заявил, что российская авиация атакует исключительно объекты гражданской инфраструктуры и госпитали.
Напомним, 28 сентября в ходе состоявшегося 28 сентября телефонного разговора госсекретарь США Джон Керри заявил министру иностранных дел России Сергею Лаврову, что Вашингтон может заморозить взаимодействие с Россией по Сирии, если Москва не примет незамедлительных мер по прекращению наступательной операции в районе Алеппо.
В МИД России, в свою очередь, подчеркнули необходимость выполнения США обязательства по размежеванию отрядов оппозиции и террористических группировок, а также недопустимость потакания экстремистам.
Кроме того, ранее на сайте агентства Reuters появилась информация о том, что страны Персидского залива, в том числе Саудовская Аравия, которая является ключевым партнёром Вашингтона в регионе, вскоре начнут вооружать оппозиционные группировки в Сирии переносными зенитно-ракетными комплексами. В Госдепе отказались комментировать эти сообщения.
https://russian.rt.com/article/323386-budet-sbito-bolshe-samolyotov-ssha-predosteregli-moskvu
Вы знаете что меня поражет? Каждый раз после каждой войны политики США признаются что они были неправильными, что зря их затеяли и каждый раз продолжают то же самое. Оксиморон. Ну ведь прекрасно понятно что без Асада победить ИГИЛ невозможно и продолжают прикрываться какими то непонятными повстанцами. Ну как можно верить Клинтон если она говирит что война в Ираке была ошибкой и тут же поддерживает войну в Сирии. Трамп прямо так и говоирит что Клинтон с Обамой этот самый ИГИЛ и создали. Но зачем? Зачем им это надо? Европа скоро задохнется от наплыва беженцев. Неужели политики этого не видят? Чьи интересы они представлают? Вал стрит?
встречный вопрос, народу России тогда зачем Сирия, чтобы там оставлять жизни своих соплеменников и вбухивать огромные средства?
Сирия - это передовая войны с терроризмом! Заодно добротный полигон для испытания в боевых условиях наших новейших систем вооружений! Что до жизни военных, то они сами выбрали свой жизненный путь и добровольно поехали в Сирию. Твои американе вообще по всему Шарику мотаются и везде оставляют свои жизни, или они лучше знают во имя чего?
меня "американцы" меньше всего интересуют, пора уж понять это, или у кремлёвских пропагандистов совсем с головой плохо...
тогда сразу возникает вопрос, а какие такие "террористы" в Сирии и каким боком они к России? Мы в состоянии войны со всеми террористами по умолчанию? и кто решил, что это террористы?
Ты про отряды непримиримых чеченцев, что со своей родины в Сирию подались, что-нить слыхал? Или про прочую шушеру с территории бывшего СССР? Так это и есть террористы, которых необходимо мочить и точка!
ну да, а ещё среди басков тоже есть выходцы из бывшего совка... :-)
смешные вы, закремлёвские пропагандисты... :-D