Наина Ельцина против Михалкова
Вдова первого президента России Бориса Ельцина Наина прокомментировала недавние заявления режиссера Никиты Михалкова о деятельности "Ельцин-центра" в Екатеринбурге. Она назвала слова Михалкова ложью и добавила, что возмущена его высказываниями.
Ельцина заявила, что Михалов "на протяжении трех месяцев распространяет ложь о том, как представлена история страны в музее первого президента России". По мнению общественного деятеля, режиссер "не стесняясь выдергивает слова из контекста, навешивает ярлыки и оскорбляет людей". "Я глубоко возмущена заявлениями Михалкова...они лживые, не имеющие никакого отношения ни к "Ельцин Центру", ни к его деятельности", – цитирует Наину Ельцину сайт екатеринбургского центра.
https://dni.ru/society/2016/12/10/355822.html
Ельцина - общественный деятель? И что же она такого сделала общественного за последние 16 лет кроме Ельцин-центра? Эта семейка всегда заботилась только о собственном имени и безопасности. Поэтому мы и имеем сегодня во главе всего того, кого они выбрали. Из соображений безопасности.
Наи́на (Анастаси́я) Ио́сифовна Е́льцина (до замужества Ги́рина), (род. 14 марта 1932 в деревне Титовка[1], Средневолжский край (сегодня — Оренбургская область)) — вдова первого Президента России Бориса Николаевича Ельцина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ельцина,_Наина_Иосифовна
Вообще-то название должно быть с точностью до наоборот - это Михалков наехал не Ельцин-центр. а Наина Ельцина только прокомментировала этот его наезд.
если здесь кто и трусливая сявка, так это вы)) продолжайте лизать, это, похоже, единственное, что вы умеете)
а я бы на ее месте очень хорошо бы подумала, почему столько лет никто ничего не говорил, а здесь заговорили..... и она сама помогает ворошить прошлое!
здесь дело не в смелости.....
а на что она рассчитывала? Неужели вправду поверила в "добрую" память , в честь которой был поставлен этот центр?
После того наследия, которое оставил этот человек, удивительно, что только Михалков так официально завил о своем мнении.
А ей бы стоило тактично помолчать и проглотить, а не баламутить воду. Сторонников ей нынче не сыскать .
Лучше бы привели слова Михалкова. А то и обсуждать нечего.
"Ельцина сказала, что это все неправда"... И?
"Я понимаю абсолютно и считаю, что это правильно, что любой человек, который становится лидером страны, которого волна историческая выносит на гребень, достоин того, чтобы память о нём жила, что бы он ни делал. В любом случае, это часть истории страны, часть истории народа. Но одно дело, когда мы погружаемся в жизнь человека, в его личные вещи, историческую память, биографию, в события, которые были связаны с его существованием на земле, с образом этого человека, который так или иначе остаётся в памяти у людей, а другое дело, когда это превращается в нечто большее. Когда это становится не просто данью памяти человеку, а в определённом смысле очень конкретным, направленным толкованием событий", - отмечает Михалков.
http://www.nakanune.ru/news/2016/3/28/22431478
ей сейчас вообще место в помойке. Сколько людей погибло из-за них, когда они ради собственных благ, а не благ страны, которыми прикрывались, пробрались к власти.
Помню как быстро разжирел Ельцин, как только стал президентом...
к власти все пробираются ради собственных благ, а не чьих-то еще. но эти побили рекорды и почти догнали сталина с лениным. более того, старуха до сих пор живет за наши с вами деньги, как и все дети-внуки-племянники-племянницы и прочая поросль позора страны. ведь когда ельцин был президентом, было действительно стыдно за то, что ЭТО является президентом.
россия вообще страна непредсказуемая. николашку с семейством, повинных в развале великой державы и гибели миллионов, с какого-то хрена канонизировали. ельцинскую поросль уже 16 лет содержим, хотя надо было изначально все конфисковать, где бы оно ни находилось, а их всех посадить как соучастников.
чтож у вас все плохие то? по мне так гаже нынешнего президента ничего быть не может
Я очень хорошо помню 90-е. Благо, была студентка ВУЗа. Жрать нечего, все дорого, полки пустые, работы нет. Научные лаборатории не финансируются, военные предприятия стоят - дорогие уникальные станки выбрасываются прямо на снег и бывшие военные пытаются делать всякие удочки, мелки для чистки одежды- хоть что-нибудь. Научные работники идут работать рабочими, чтобы прокормить семью. Часть людей просто мрет от голода. И прочее, прочее, можно продолжать. Гореть в аду, устроившим ЭТО.
Знаете, какой студенческий анекдот был? Сейчас половина ( и вы тоже) его не поймут.
Студенческая столовая.
Студент:
- мне две сосиски, пожалуйста.
Очередь:
- Шикуешшшшь...
Студент:
- И 18 вилок.
Занавес. Так что, ни за что не хочу повторения.
В нашем маленьком городке в 90-е стрельба каждый день была - бандиты делили сферы влияния. Криминальные сводки такие были, что ой... Я в школе училась в 90-е - нас с братом родители как-то с начала четвертой четверти отправили к бабушке (за 4 тыс км от города, где мы жили), потому что этот бандитский передел сфер влияния вообще всех затронул, обычные люди за семьи боялись...
Да уж, повторения 90-х очень многим не хочется.
Я, к счастью, такого не видела, так как Москва большая и бандиты в свои места ходили.
Милахков всегда в мейнстриме, чтобы бюджетные деньги не прошли мимо. Что он конктрено сказал в данном случае и не важно.
Утверждать фигня или нет можно только из собственного опыта. И это... никто никому ничего не должен, у вас что-то из подсознания лезет.
Каждый берущийся утверждать, что центр фигня - должен. Если, конечно, он не брехло трусливое.
задолбала ты со своей трусостью. при чем здесь трусость?
Что в этом центре увидеть можно?
Фото и рассказы о "великом пути"? Как, иной раз, ночи не спал? думал....мля.
Подарки какие-нибудь тупые,которые семейству в доме не сгодились?
Экскурс в историю? представляю, ЧТО это за экскурс..
Раздал в личное пользование ресурсы,развалил Союз,убил в Чечне много чьих то сыновей и т.д.
За одну Чечню гореть ему в аду!!!
Кто-то карманы набивал, а пацанов в мясорубку кидали
Finikizum тоже не с вами разговаривала, но вы же вклинились со своим говономнением:))
Хе, теперь тем более не стану. С приличными людьми можно было бы обсудить, но они и так знают и про заслуги, и про недостатки.
правильно, ельцин не негодяй, ельцин преступник. у него руки в крови больше, чем у тех, кто во времена репрессий перемудрил.
МихАлков даже Ельцина переплюнул.Мне вообще кажется ,что Михалков что-то не того .
А Ельцын обычный продукт ,таких много ,Горбачев еще похлеще Ельцина -негодяи.
чем же отвратителен предыдущий аноним?
тем что высказал свое мнение об общеизвестном человеке?
вы вот тоже высказали? и? теперь вас обсудим?
Зажрались оба.
Никитка вообще в золотых памах родился. Нравился в роли суки когда был актером, больше никогда и не в чем.
согласна. два сапога пара. но он хотя бы снимал хорошие фильмы, а это никогда ничего не делало, только живет на наши с вами деньги, между прочим, и на деньги пенсионеров уже хрен знает сколько лет. и не одна, а хренова туча народу вместе с ней.
За грехи прощать нужно.. Прощаю тебя тварь Ельцин. Но центра тебе не возводила никакого. Достаточно бы было маленького музея на родине с личным вещами.
не только это история наша. у нас, к счастью, кроме того, чем стыдиться, есть много того, чем можно гордиться. но мавзолеи и центры строят почему-то именно тем, что нужно помнить только для того, чтобы никогда больше недопускать.
собственно, что про мавзолейного обитателя, что про фигуру этого центра, достаточно одной строки: прорвался к власти, развалил страну и убил миллионы своих сограждан ради личного обогащения.
так и не поняла из-за чего они поссорились)))
Михалков, как и его папА, при всех генсеках в шоколаде был
впрочем, по заслугам
режиссер он изрядный
Наина прекрасная женщина))
это был Человек
со своими ошибками
но живой и теплый
очень сильный
в историю вошел и уже не выйдет
а она была лучшей Первой леди
безукоризненная
женщина со стержнем и ЧСД
вам посраться?
со мной или вообще?
вырежьте фото Ельцина и наклейте на доску для дартса
авось попустит)))
тут тоже не соглашусь.
Я не знаю, пил он или нет, только слухи ведь, ну, да, дирижировал оркестром, что Клинтон аж уписывался, но 100 ведь не знаю, но морда у него пропойная и неприятная сама по себе. В этом они с Наиной даже похожи чем-то.
Горбача так же не терплю, считаю его с Ельциным одного поля ягодой, но Раиса хоть внешне приятная была, хотя тоже не красавица, а Наина мерзкая как жаба.
Настя, не попустит многих, ибо столько погибших из-за него, и не просто в Чечне. Сколько загубленных судеб русских и не только за пределами России? Тысячи.
Поэтому лучшее, это забвение. В истории пусть где-то будет отражено, как этот человек хотел уничтожить страну. Не успел.
Путин сейчас молчит про него. И будет молчать, не будет говорить плохо. Хотя, уверена, в душе думает так же.
Видимо там много было завязок. Поэтому и многие олигархи еще на коне. И будут на коне. Но Путину спасибо, за то что, хоть как-то пытается вытащить страну из того, во что ее ввергнули Горбачев и Ельцин.
хотите сказать, что она так безмозгла и подвержена влиянию извне, что снаркоманилась из-за того беспредела и вседозволенности?
путин пришел к власти под подписку о неконфискации и содержанию по высшему разряду всего этого кагала. и до сих у них ничего не конфисковали, их не попересажали и продолжают содержать, хотя как минимум конфисковать и лишить любого содержания должны были еще лет 15 назад. собственно, я тогда за него не голосовала именно поэтому. да и сейчас тоже. да, сейчас он чуть ли не единственный руководитель, которым впервые за сотню лет, больше уже, можно гордится, он большой молодец, но то, что он делал и продолжает делать в части экономики я не могу трактовать как благо страны. наоборот. поэтому... хотя, надеюсь, у него есть очень веские причины и стратегия. на благо НАШЕЙ страны.
правильно, поэтому он и не будет их осуждать. Но надеюсь, все у него получится, главное, чтоб преемника хорошего себе выбрал, иначе может быть, что угодно, вплоть до подарка Крыма опять Украине уже без военных баз там. Придет очередной Ельцин и хана. Как бы там не говорили, но личность в истории тоже имеет большую роль.
личность имеет огромную роль. но не все так просто. невозможно сидеть в лодке и одному грести против всех. поэтому, есть надежда, что все делается потому что СЕЙЧАС иначе нельзя, но потихоньку ситуация выправляется.
если на власть посадят такого как ельцин, действительно будет полный каюк.
я уже давно писала, как же трудно ему на его месте лавировать. Иначе просто сметут. А вот удержаться без диктатуры, чтобы что-то суметь сделать... Налоги в страну от иностранных компаний вернул, месторождения тоже, с стабфондом не дал западу на..ывать, армию поднял, Крым вернул, для рождаемости тоже кое-что сделал, дороги в России начали приводиться в порядок, в Чечне прекратил войну, иначе бы еще долго дымило. Запасы золота увеличиваются, долги тоже прилично выплачены. В страны бывшего СНГ идут продукты, мебель, сантехника, стройматериалы, лекарства. Ближний Восток - влияние там тоже важно. Россия всегда была страной ввоза капитала, он пытается спрыгнуть с этого. Не знаю, я не спец, но не видеть этого... Попробуй без диктатуры в стране дикого бандитского капитализма сделать так, чтобы всем сразу было отлично, когда такой передел был... Главное, чтоб преемник достойный был.
В историю он не вошел, а его вошли. Если был свободный доступ к его могиле, многие бы ходили и плевали на нее. Место было бы плевательное.
Бггг))) Ну вы уж ващеее! Она что, на рудниках с ним жила? Да всю жизнь каталась, как сыр в масле, вот уж заслуга! Ельцин еще при СССРе был немаленьким человеком. Всем бы так охреневать от такой жизни)))). Я лично ничего не могу сказать про Наину, может она и хороший человек, хз, но с Эльцин-центром они погорячились, считаю. Да и вообще непонятно, что это за центр и чем занимается.
Лучше быть женой диванного таракана, чем женой человека, вошедшего в историю предателем своей страны!
Оба гондоны. Михалков отлизывает любой власти,Ельцин ...слов приличных не могу найти,чтоб охарактеризовать.
хотелось бы узнать ваше мнение о:
- Иоанне Грозном
- Николае ІІ
- Сталине
- Путине
- Кеннеди
- Мао
- Фиделе Кастро
- Че
- Анджелине Джоли
Вы разницы не видите, между тем ,что перечисленных вами людей мы в глаза не видели и понятия не имеем, чем они занимались. А при Ельцине, БЛЯДЬ, народ ( в том числе и я и моя семья) лично потеряли столько ( я и не о деньгах), что имя этого человек я упоминаю только в отрицательном смысле. А уж на фуя столько бабла в этот центр вбухали, вообще не понятно, а Наинка еще и голос подает. на ее месте я бы тише воды сидела бы или она действительно думает , что ее муж был великим президентом? Тогда значит просто дура
на сколько я помню, тогда власть предлагали любому, кто будет продолжать содержать ельнцинский кагал, не конфискует все наворованное и не попересажает все это. согласился путин. ну или за него на тот момент.
а Ельцина вы видели в глаза?
а при Горби и Брежневе вы жили хорошо?
Фидель недавно умер...
вы думаете, что его деятельность не отразилась никак на вас
и правление Николая ІІ?
дура вы кухонная
сорри
она неправильно выразилась. Она ЖИЛА при этом идиоте и видела, что вокруг творилось.
Да, видела. И что? А вы ? При Брежневе и Горби моя семья охуительно жила ,а при Ельцине,суке,в нашем городе разворовали все заводы,людей тупо выгнали на улицы. Родители одноклассников -кто спился,кто повесился,кто от инфаркта помер . На поля ездили клубнику собирать и на толчке свои шмотки продавали. А сколько ровесников спились? А сколько девок в проститутки пошло,ибо дома жрать было нечего? И это приличное окружение,семьи инженеров.! Так что,Весна,не пиздите!
Везде так было :((((( : "Родители одноклассников -кто спился,кто повесился,кто от инфаркта помер . На поля ездили клубнику собирать и на толчке свои шмотки продавали. А сколько ровесников спились? "
Эх, как я вас понимаю. Насчет того, как пострадали люди при Ельцине. И речь тоже не о материальном.
По пунктам
- Иоанн Грозный - не знаю, не жила, судить не берусь.
-Николай ІІ - слабак, недостоин звания ИМПЕРАТОРА (не жила в его время, такое мнение сложилось)
- Сталин - человек с имперским сознанием, жесткий, по другому нельзя. Ироничный, умный, умеющий заглянуть в будущее
-Путин - время покажет
- Кеннеди - не знаю, не мне судить, я не в США
- Мао -не знаю, не мне судить
- Фиделе Кастро - количество людей, которые пришли попрощаться с его прахом говорит само за себя
- Че- Легенда, человечеству нужны легенды.
- Анджелина Джоли - психически неуравновешаная тетка, которая сделала заложниками детей. Типа "КРАСИВАЯ".
Вы историю даже в школе не учили что ли? Зачем тогда судить беретесь, если истории не знаете?
Путин 17 лет у власти - мало времени, чтоб вам о нем мнение сформировать?)
ВАШУ ИСТОРИЮ - нет, не учила ))
Что я судила и осудила, попрошу по пунктам.
))) наивная вы, аж страшно) эту историю учить = мозги засирать. правды там процентов 5, наверное. и хорошо, если 5.
17 лет ни о чем. все слишком противоречиво, чтобы делать выводы. именно время покажет.
это ту, которую вы усиленно учите по учебникам. читайте лучше сказки. в них правды гораздо больше.
так вы и при Сталине не жили)))
но судить беретесь
а про Иоанна менжуетесь...
между прочим, он у истоков Империи стоял;-)
хоть и название позже возникло
"Дико извиняюсь", что я такая молодая ))) При Сталине не жила, это да), чт не отменяет моего мнения о нем
.
Да прям )) "Что делать будем - завидовать будем" (известная байка) или "почем Родина" - это ли не ироничность?
Хотя, допускаю, что это байки охотников)))
Весна,а ваши родители хорошо при Ельцине жили?
Сейчас они довольны своими пенсиями?
Весна при Ельцине была в наркотическом угаре и ей все было хорошо. Тем кто потерял в эпоху Ельцина детей, стариков, свое здоровье ее не понять. Тем кто потерял квартиры, мерз на морозе, искал еду в помойках, страдал без лекарств и т.д. тоже ее не понять.
а я и не спрашиваю Весну об ее ощущениях.
Мне интересно,как в те веселые годы жилось ее родителям?
Как её родители относятся к тому,что им дали копеечную пенсию?
Сомневаюсь,окромя двухи ничего они не заработали.
А тогда,кто мог,хапал ртом и жопой.
она не в курсе. оно по помойкам валялась. но раз ее смогли из помоек вытащить, отмыть и замуж пристроить, получается, не плохо.
хорошо
папа приличную зарплату получал, позволяющую часть откладывать на счета, которые до сих пор "работают"
мама не работала с 1992 года, фриланс иногда
пенсией в принципе довольны
но есть еще доходы (см.выше)
Что ты врешь!
Какие счета у тебя работают с 90-х годов?
Что же твой папа,с большой з/п,не купил себе приличную квартиру,в пределах Садового кольца?
Тогда у кого были деньги все в Центр перебрались.
у моих родителей не было амбиций жить в центре)))
они там в детстве пожили)))
у папы была ЗАРПЛАТА
никаким бизнесом он не занимался
зарплата позволяла не понижать уровень и откладывать с зарплаты столько, чтобы эти деньги работали. ..после завершения работы)))
успокойся...денег на счету меньше, чем на квартиру в Центре
очень надеюсь, что тебе хватит ума больше не доебываться до меня по поводу родителей)))
да)))
более чем
но мы им помогаем
и они живут не только на пенсию
уже раз пять в этом топике написала
ты тупая?
или до меня доиппаца решила?
а почему ваша мама не может на свою пенсию купить хорошую одежду,
путешествие в Европу?
Не беспокойся,щиколодка у меня эталонная.
А твоя достойна только огурцов и новых ботинок,на большее она не тянет.
помогаю поболее твоего,
но родители переживают,куда делись их пенсии,
и вспоминают тяжелое время 90-х.
Сначала заместителем начальника, потом начальником отдела ОАО "РОСНО".
Думаю, все знают эту страховую компанию)))
В 50 с лишним лет освоил компьютер, освоил в общих чертах страховое дело, всякие "семинары" посещал... и что-то типа ФПК на только появившейся кафедре страхования в Академии труда (это бывшая Высшая школа профсоюзов).
Ну а мне-то как повезло?)))
Я с отцом не живу с 1989 года.
Муж второй и нынешний в начале 90-х - по его воспоминаниям - "голодал" (это значит, что ему давали только одну ногу Буша, а ему в его подростковом возрасте хотелось три)... ну и еще заставляли "витмины" отдавать малолетней сестре... зато в конце 90-х его родители купили квартиру старшей дочери в центре Петербурга. В доме начала ХХ века.
БЕЗ ипотеки.
Да, свекор снова "вышел в море" (а так хорошо вроде уселся в конце 80-х в каком-то рыботорговом ГЛАВКЕ). И на суше стал проводить только 2-3 месяца в году.
В совершенстве выучил английский. Получил сертификаты радиста, фельдшера, механика ... подтвердил в каком-то международном агентстве свою специализацию капитана рыболовецкого судна... научился "продавать себя" иностранным пароходствам...
Я искренне не понимаю, за что вы так любите Ельцина и почему вам плевать глубоко на остальной народ? Это из-за квартиры, который ваш папа отхапал, работая в Росно? В то время, когда большинство голодало? Это знаете, как в войну были такие, что на продуктовых базах отьедались -очень даже хорошо жили, только с совестью немножко не то. Не ожидала от вас . Большинство людей вспоминает это время с ненавистью и, поверьте, есть за что.
Мой папа до сих пор живет в квартире, которую ему оставил его тесть... когда получил новую. При Брежневе))
Просто люблю.
Видела его у Белого дома. На танке. Он был прекрасен.
И слово РОДИНА я осознала в августе 1991 года.
ДО - это слово было дискредитировано для меня. При говняном "развитом социализме" - полном лжи, лицемерия и тухлоты.
МОЙ "народ" - с которым я общалась в 90-е - жил весело и интересно. Хоть многие - и одним днем.
И - да, многие не выжили. Потому что "живи быстро, умри молодым"... и "наши ночи лучше ваших дней".
Это МОЕ мироощущение. Мой анамнез. Мой бэкграунд. Я отвечаю ЗА СЕБЯ.
Вот почему я пойду в Ельцин-центр, когда буду в Ёбурге.
Муж, кстати, наверняка НЕ пойдет.
И, возможно, мы даже поругаемся по этому поводу:ups3
Тогдатак и пишите, "что несмотря на то, что люди едва выживали, что развалили страну, набрали долгов и Ельцин -алкаш-я его люблю за внешность". Это будет правильно, а писать, что все было хорошо -это не просто неверно, это гнусно и непорядочно по отношению к людям.
ПРАВИЛЬНЫМ я считаю флешмоб в ФБ. Про 90-е.
У моих френдов и френдов френдов были ... нормальные 90-е. С учебой, с работой, с поиском себя... с ночной - у кого-то - жизнью... а у кого-то - с рождением младших ранних детишек... у которых УЖЕ БЫЛИ ПАМПЕРСЫ:party4
И евчанки тоже принимали участие в этом флешмобе. Мои хорошие дружественные знакомые - с которыми я и на фб зафренжена.
А вот вас я, извините, не знаю.
Конечно, конечно, вы в своем окопе с френдами тусили и оадовались. Расскажите это тем, кто выживал. Вы сколько угодно можете вещать, хоть от имени 5 колонны, но мы уже наученные и на подобную провокацию по смене власти как в 90-е не купимся. И то время будем помнить с негативом.
Ну почему обязательно "отлизывает"? стих про "Дядю Степу" - отлизывает?
Дядя Степа https://www.youtube.com/watch?v=mYZowGcVSok
А Наине Ельциной помолчать бы, на сайте КП статья- http://www.kp.ru/daily/26618.5/3635413/
Статейка так себе, а отношение к ее покойному мужу очень показательно в комментариях , ни одного положительного.
При чем тут потроллить? Мне тоже не понятно, зачем вы дядю Степу вспомнили.
У них это семейное.... Со времен Колыбельной для Светланы традиция.... Ну в остальном тоже соглашусь
Удивительно, что спустя 17 лет. Путина, думаю, быстрее начнет обвинять, если доживет до его его пенсии или смерти конечно, что совсем не факт
У него наверняка уже "все ходы записаны". Так что если не доживет, нас ознакомят с его мемуарами.
Нет, от него не удивительно. Его и человеком то не хочется называть. Безотносительно Ельциных. Он просто дрянь человек.
о Ельцине, который продал страну ради личной власти? А как еще? Ну чтоб без мата? Вы вчера смотрели реальное видео по ТВЦ, где Горбачев говорит, что не будет подписывать документ, который 3 заговорщика в Беловежской пуще выдумали ВРАЗРЕЗ с референдумом, он ЗА сохранение страны. Просто Ельцину очень хотелось личной власти. А еще самое мерзкое- он побежал отчитываться перед Бушем, простремался сам объявить Горбачеву, что его полномочия закончились, потому что те трое так решили. Вы историю почитайте. Он попросил президента Белоруссии поговорить с Горбачевым, а сам побежал звонить БУшу, мол все, дорогой хозяин, страна уничтожена, а я ваша марионетка от РСФСР.
Омерзительно
И сколько ресурсов от продал иностранцам
Как еще без мата можно говорить об этом человеке????
У Никитосика всегда нос по ветру. Значит, ТАМ так думают о Ельцине, значит, можно и нужно так говорить. Путин вырос, уже можно и обосрать своего пахана. Нормальный процесс, жизненный
Сам лично Путин никогда не скажет о Ельцине плохо, это да. Но что думает о нем, как о мерзкой гадине - так скорее всего и есть.
мне кажется, обязательно должен быть
музей Сталину прекрасный)))
со всего мира люди приезжают
каждые полчаса экскурсии на трех языках
Сталин войну выйграл и страну восстановил после, а Ельцин что сделал такого , чтобы ему музей ? Или типа как музей Освенцим, чтобы люди знали, какой он сука был?
В первые годы войны воевали за свою страну.
За что воевали в Чечне?
Павла отдадите воевать в Сирию?
вряд ли Павел выберет военную карьеру)))
но после 18 он будет сам решать, куда себя отдавать)))
А Ельцин не спрашивал какую карьеру мальчик выбрал.
Дал приказ,и мальчишек на смерть отправляли.
Если надо будет защитить Сирию,отдашь сына?
Ее и начали, чтоб все закончилось. И закончилось, разве не видно? Да и кто теперь воюет? Контрактники, а не срочники в качестве пушечного мяса.
Видно. Т.е. погибших на той войне вам не жалко? Теперь в Чечню денег вваливаем, и будем продолжать это делать вечно. А они, кста, считают, что это они победили.
А контрактников вам не жалко? Они за что погибают?
нда...
а знаете сколько туда идет потому, что больше заработать негде...
а жрать надо каждый день
или вы представляете себе, что все контрактники крутые и ловкие как из боевиков
В Чечне в бой шли необученные солдаты на 1 году призыва. Жаль что есть люди, которые это забывают. На Чечне делались большие деньги. Войну останавливали, как только федералы получали перевес и все начиналось снова.
деньги делались Ельциным и его напарниками. Потом бы еще долго тлело, и не один бы еще погиб. Путин это прекратил
Жалко, конечно. Но КАК по вашему, нужно было все это закончить? Всем боевикам-террористам по медальке выдать? Россия с чеченским народом и не воевала, не сочиняйте, воевали с боевиками. Всех, кто не успел сбежать, уничтожили.
Вас уже спросили, я тоже спрашиваю,как надо было прекратить то, что было наворочено после первой чеченской?
Чтобы не было террактов то и дело. Чтобы чеченские боевики не совались не на их территорию ?
Я не только говорила, но и очень близко общаюсь с ними, так что вы мимо...
те, во-второй чеченской, погибли за то, чтобы люди не погибали у себя дома в мирное время.
непонятна ваша мысль. Их надо было перебить всех до одного? Чтобы уж победить.
Или оставить ситуацию как было, чтобы они за Ельцина мстили то там, то там, и люди продолжали гибнуть? Гибнуть не на войне, а у себя дома.
у него планы были нажиться на развале страны, а не на защите ее интересов, только и всего
В Чечне воевали... с одной стороны правильно, резню надо было прекращать, но там цель была не прекратить резню, а нажиться на этом. Именно поэтому та война позорна.
никто никого в Сирию насильно не отправит. И в Сирии свои задачи. Это раньше, при социализме были на Востоке свои цели, помимо экономических, сейчас только капиталистические, не даром запад так туда рвется.Что ж, в России тоже капитализм. Но задачи не нажиться, а выжить.
ох, Настя. А если сюда приплюсовать тех, кто погиб от наркомании, сколько парней примкнувших по дури и от безденежья к бандитам погибло на бандитских разборках и от бандитов (а не будь этого работали бы на заводах, имели семьи, родили бы ребятишек), а сколько погибло от передоза и сгнили от наркоты, а сколько мужиков повесилось в 90-е, когда выяснилось, что кормить семьи им нечем. Сколько глупеньких девчонок-проституток сгинуло. Можно, конечно, сказать, что это естественный отбор, что раз наркоманы или морально слабые, то туда им и дорога, но мы же люди... Живи они в нормальное время, были бы и нормальными людьми. А сколько русских погибло, скольким досталось, погда на местах националисты подняли голову? А ведь русские переселенцы, когда приходили в республики, они несли с собой заводы и фабрики, школы,больницы и институты, дороги и промышленность. А их потомкам как отплатили?
За эти годы погибло гораздо больше людей, чем из-за Сталина. Да и подумать, не всегда он был и неправ. Во многом был прав. Лес рубят... Да этих щепок из-за Ельцина было в разы больше. Путин, конечно, проморгал Украину. Может, просто не успел. Физически не возможно охватить все сферы, где надо было наводить порядок после Ельцина. Получается, что в этих смертях на Донбассе тоже Ельцин виноват(как и Горбачев). Не захоти Ельцин поцарствовать ... Китай же пошел по другому пути. Даже во времена Сталина (я мало что знаю наверняка о том времени, доверять всему ому, что пишут не всегда могу) были артели. Вернуть бы эти артели, кооперативы по-современному, и при этом жестко держать порядок, чтобы крыши не надумали появляться - ничего бы этого не было. Горбач не сумел править(или специально так отработал), а тут Ельцин и иже с ним, царьки республиканского масштаба. И покатило...
"Специалистам" по Ельцин-центру
Небольшая экскурсия о вообще о нем от человека, знающего предмет
http://itsmycity.ru/blog/post/id/6920
вот еще отзывы
http://otzovik.com/reviews/muzey_imeni_borisa_elcina_russia_ekaterinburg/
хорошо написано.
Поливают Ельцина только те, кому в советское время либо слишком шоколадно жилось, либо не интересовало ничего, кроме "поесть-поспать".
какие выводы у вас глупые......
кто в советское время жил плохо на Ельц молятся?
увы, нет.
Нам тогда повезло, но помню глаза людей при встрече, спрашивают, работаешь? А мама, а папа? а в глазах тоска. работы нет. Никакой. Сколько продавцов в комках тогда пострадало вплоть до смерти, дети пооставались... А шли туда в ночь работать, чтоб хоть какой кусок хлеба был...
нет, такого там не будет
https://www.youtube.com/watch?v=rNFgoH0W5nU
https://www.youtube.com/watch?v=ScK1_uPz5_o
Ну и нафига такую громадину отгрохали? Столько денег вбухали, чтоб показать ельцинские сапоги? Считаю, могли бы обойтись маленьким музейчиком-квартирой, к примеру, если уж так необходимо музей состряпать. Лучше бы поднимали промышленность в Свердловской области, которая ныне в очень плачевном состоянии(((. Все похерили, зато главному похерщику - музЭй! на народные деньги, причем очень немалые. Ваще ппц...
Полагаю, что аналогичных музеев ( ну каждому президенту) будет ещё много. Это удручает . Зачем они учредили это заведение, не понимаю. Дочь его благополучно выехала в Австрию, жена уже свою роль отыграла, и была прекрасная возможность както не привлекать внимание к ельцинским просчетам, но нет, понесло... Михалков тоже не святой....
А что, кто-то из детей бывшей, даже советской, элиты так называемой голодает? Мож, и примеры знаете?
Ольга Туханина
22 ч ·
Н. С. Михалков - великий режиссер. Актер. Деятель искусства.
Однако само по себе это ни о чем не говорит. Он может (и право имеет) снимать всякую фигню, быть противным, говорить гадости. Свобода же. Как и у Шендеровича.
Но сегодня наступает национализация этого типа персонажей. И Михалков вполне национализируется. Он быдлом дядю Васю с колпашевского сельпо не клеймит. Даже тогда, когда о ненавистной революции снимает, обратите внимание.
А шендеровичи клеймят. И рады Ельцин-центру.
Я тоже в Ельцин-центре не была. Кто был - там есть стенд о матерях девяностых? Ну, о детских пособиях, которых не платили? О сухом молоке? О том, как быть, когда ты своего ребенка накормить не можешь?
Седины меня давно не смущают. Поскольку тут никого не смущает мой пол. Наине бы помолчать. А то у нее защита центра мужа в стилистике коммунистов как раз - "приходят", "проводим мероприятия", "сам Путин одобрил".
Очень мило. А мне не нравится, что Путин одобрил. Не одобряю. И чего? Это, что ли, ваше вечное отпущение - Путин? Не теряйтесь в таком, а то потеряетесь.
+++ "там есть стенд о матерях девяностых? Ну, о детских пособиях, которых не платили? О сухом молоке? О том, как быть, когда ты своего ребенка накормить не можешь?"
То, что мать не может поднять зад, чтобы ребенка накормить не Ельцин виноват, а развратившее эту мать советское государство с гарантированным пайком. Не знаю никого, кто хотел и не заработал в то время.
интересный у Вас круг знакомств! Прямо все хорошо жили и разбогатели в 90-е?
А так, да, есть такие случаи , когда матери необходимы были средства, и дело не в тяжелой заднице! Можно за Вас порадоваться, что такие обстоятельства Вас не коснулись!
Хотя, часто дело было не в наличие денег, а в наличие продуктов в магазине! Но, видимо, у Вас был источник , где можно было взять продукты, минуя магазины..... говорю же, интересный у Вас круг знакомых.
в 90-е и уже выплачивал себе сам? Лихо!
а у меня мама работала учительницей, а папа был военным (ни много ни мало, а полковником, которого в приказном порядке отправили в Чечню)..... ну и как таким быть? или тоже нужно было все бросать и кидаться с головой в бизнес? А кто детей учить будет ? или в армии служить?
Точно уверенны, что вправе оценивать действия и ожидания людей?
Даже в 80-е)))
Художественно-промышленный кооператив Дельфин.
Ювелирка.
Каперанг в отставке, последнее место работы перед выходом в отставку - Генштаб))
как-то у Вас под каждый вопрос и форум все идеально! и ювелир и чины и все в одном! ну да ладно...
повезло! что тут еще скажешь! только таких были единицы! и Ваша бравада здесь совершенна неуместна.... Вам жилось хорошо, а миллионам других как-то не очень.
А можно вопрос? Как можно совместить ювелирное дело и капитана 1 ранга? Нет, у меня фантазия богатая, представить могу. Но как это в жизни совмещалось?
Был комиссован сначала с флота (подводная лодка) - по болезни почек.
Но свекровь говорила, что еще и "крыша поехала".
Поступил в Академию Генштаба. Потом и оттуда... в общем, на пенсию вышел.
Сам овладел ювелирным делом. Закупил оборудование. Да, сначала нелегально этим занимался.
Потом - когда стало можно - оформил кооператив.
Изделия сдавал в магазин Самоцветы (если не ошибаюсь)... у м.Октябрьское поле.
ЗЫ: если честно, то в Академию попал вместо дурки потому, что к власти тогда пришел Черненко. Чья жена была двоюродной сестрой тещи моего свекра))))
тогда понятно. Мой папа тоже шкатулки с матрешками по вечерам разрисовывал и выжигал ( по выходным ездил на Вернисаж за заготовками) , сдавали сначала торгашам на Арбате, потом стал сдавать в салоны на Китай-городе. Собственно так и выжили.
Только он не относился так серьезно к данному занятию, и даже это было маленькой семейной тайной.
Правда, я не считаю это нормальным (так же как и папа), что полковник советской (а потом российской армии, имеющий орден Суворова) вынужден подрабатывать таким способом, чтобы прокормить семью.
Не, свекор серьезно ювелиркой увлекся. У него станки разные были... мастерская... и камни резать научился...
Из серебра и мельхиора делал.
Правда, из серебра нелегально... потому что лицензию на работу с драгметаллами выдавали только членам СХ/МОСХ.
Но вот в том магазине из мельхиора его изделия конкурировали с работами художников)))
Я тоже кое-чему научилась. Во всяком случае, могу увеличить на полразмера кольцо... выровнять каст под камень... швензу изогнуть... Надфилями умею)) Вот рецепт состава для чернения - забыла :ups3
Настя, нашей семье тогда повезло, у нас никто работы не лишился, но соседи... тихий ужас был. Заводы встали, фабрики встали... работы нет ни у мужиков, ни у женщин. Репетитором не к кому пойти, платить людям нечем. Кое-кто квартиры закладывал, и в Польшу за товаром. Прогорали, оставались без ничего...
Люди шкуру свиную покупали, варили "холодец", это была вся еда, и то, если повезет.
Цены вы разумеется не помните. Осенью 91 на прилавках не было ничего, кстати. В 92 все были в ступоре от цен на продукты, так как устроившихся в кооперативы и открывших вожделенные ларьки было очень мало. Начался разгром организаций и захват государственного имущества. Организовано все было верхушкой, включая Ельцина.
я все помню. и в том числе и цены и все остальное, да, в 91-92 было сложно, а после прихода Ельцина стало намного ЛЕГЧЕ!!!
Варварские рыночные отношения стали расцветать. И учредил их здесь господин Ельцин. Китайскую модель использовать у него с сотоварищи смелости не хватило. Что и пожинаем, и зарплаты не будет хватать ещё долго. Честной, разумеется.
предлагаете революцию замутить? иначе любому президенту не откатить назад. Готовы?
Да, только 1 января 92-го народ офигел от цен в тех магазинах, т.к. их "отпустили". А до этого все было по талонам, даже советские серые макароны.
Училась в Плешке с 89 по 93. Половина группы разбогатела на импорте компьютеров к концу обучения. Многие ушли в бизнес так и не доучившись, эти многие были, кстати,с рабфака, назвать их золотой молодежью никак не получится. Часть (не московская, кстати, приезжие) уехали в Германию и Францию доучиваться.
вот точно говорите, эти люди просто хотят всем внушить, что сейчас лууучше , чем в 90-х:-| Так вот , пропагандоны, в 90-х у людей было больше возможностей найти достойную работу с достойной зарплатой, на которую можно было жить, не боясь, что у тебя будут сдирать в каждой чиновничьей дыре.
вы о чем то своем? я не знаю про жизнь бандитов, только про порядочных и умных людей, которые в 90-е могли нормально работать:)
Порядочным и умным в 90-е стали платить столько что едва на хлеб с водой хватало.
Мой отец абсолютно порядочный и довольно умный.
До 1991 года работал в аппарате ВЦСПС.
Потом - в Меско (страховая), потом в РОСНО. Начальником отдела.
Получал всегда не меньше 1000 у.е.
ну вот я и говорю - в 90-е кто хотел работать , тот работал и зарабатывал. А сейчас , вроде и работаешь, а денег - гроши!!!
Печалиться можно только о том, что 70 лет СССРа перебили народу хребет. Подняться (= создать общество самостоятельных личностей) уже не получится. Утешайтесь тем, "главное, чтобы не было войны" и "не жили хорошо, нечего и начинать".
я б не против с сссровским хребтом дальше жизнь жить, да поезд ушел.
Утешаться никто не собирается, "главное, чтобы не было войны" это действительно важно, а вот и "не жили хорошо, нечего и начинать" - это про вас, ибо мы жили хорошо. Иначе не кропали бы вы тут ерунду.
ГДЕ вы жили в СССР? Кем вы были?
Мой троюродный брат из районного города Коврова вам плюнул бы... под ноги.
Он конфеты шоколадные в детстве ел считанные разы.
А мясо - с тех пор как умер его держащий скотину дед - только по праздникам. Как при царе БЕДНЕЙШИЕ крестьяне.
При том что его отец был ведущим инженером на оборонном заводе.
А в 90-е кузен купил катер, большой автомобиль и начал перестраивать фамильный прадедов дом под "коттЭдж"))))
а почему ваши родители не могли выслать в город Ковров конфеты,угостить родственников?
Они были очень жадными и эгоистичными людьми, ботяра:-Р
А если серьезно, родственники сами ездили регулярно в Москву. Но предпочитали Третьяковку и театры рысканью по магазинам.
Это УНИЗИТЕЛЬНО - когда тебе ШЛЮТ конфеты из Москвы... или привозят джинсы, кроссовки и жУвачки из Белграда...
Кого жаловать? Тебя - общением со мной?
Ок, жалую))))
Можешь еще за один постинг в копилочЬку положить:tongue2:tongue2:tongue2
Только блаженный мог не знать о колбасных электричках. Об этом побочном явлении совка знали все нормальные))
кем работал ваш брат? Если токари(6 разряда) в то время получали в квартал по 400 руб с премиальными, в месяц меньше, но не менее 250. Конфеты у нас были. Хотите верьте, хотите нет. Город небольшой.
Может, они их просто вообще не покупали?, как мои, экономили(хотя у моих деньги были, я выше писала)? только мои хоть редко покупали, а его родители никогда.
Почему мясо по праздникам? Если оно, как вы выше писали, по 5 рублей было, а получали многие, тоже вы писали 150.
И это при ведущем инженере на оборонном заводе? Не верю! Я успела до института поработать оператором ЭВМ, получала 170, с премиальными всякими, оклад был 140. Но это перед 90-ми. Но оклады не сильно изменились по сравнению с, например, 1984 годом. Бабушка у меня вообще почти безграмотная, всю жизнь на черных работах, перед пенсией последние года три работала в дезинфекции, здоровье гробила, муж, мой дед, умер, когда ей было слегка за 30-ть. Они никогда не были без мяса. Хоть кусочек, но суп обязательно с мясом. Двух дочерей подняла. Даже у нее много денег на книжке сгорело. Но огород сажала всю жизнь для себя. Засолки и прочее. Но она одна и без образования вообще, школу до конца не окончила. Как ваши тогда могли быть беднейшими? Или они транжиры были (могло такое быть?), я вот даже сейчас смотрю, денег многим не хватает, а они зарплату получают и через несколько дней палец сосут. Спускают на всякую ерунду. Мелочь, то там, то сям, и денег нет. Понятно, что хочется зарабатывать так, чтоб и на ерунду хватало, а не просто на жизнь, но что ж уж делать, если в такое время живем, когда мировая борьба за рынок идет.
И тогда борьба шла. Многие говорят, зачем столько оружия производили, а как не производить, когда у СССР в свое время было около 40-ка ракет, а на нас было нацелено 400! Там свои проблемы были. Но даже тогда жить без мяса семье ведущего инженера на оборонном заводе... Это не начальник отдела, цеха, или чего там, но даже при этом он должен был получать прилично. А там где оборонные заводы были, были и спецмагазины обычно, там и сгущенка, и мандарины круглый год, и много чего. После 1985 года там стало хуже, но они все равно жили лучше других. Знаю, в семье мужа обычный работник работал где-то в такой сфере, так про то время вспоминал.
так и сейчас есть люди которые зарабатывают,
тот же муж Весны вам в пример.
Разумеется, знаю.
Обсуждали недавно с сыном))) Они сейчас по истории это проходят)))
Какому НАРОДУ?
Я с 1995 года с бабушкой жила. Пенсионеркой.
Ага... она ... научилась готовить)))) в свои 80 лет.
При совеццкой власти антрекоты в кулинарии покупала.
А в 90-е стала солить горбушу... делать оладьи из печенки... научилась квасить капусту... мочить яблоки))))... ну и вспомнила, как пироги печь)))
Если у вас есть другой еще народ, кроме того, среди которого вы живете, то вопросов нет. У вас был свой, небольшой круг жиреющего, ворующего народа, а был еще основной народ. Ну, да вы не знаете. Ничего не видели, живя в своем мирке. Только помните, за нежелание видеть и знать, как жили люди и восхвалять того, кто это все устроил -предал и разграбил страну, однажды придется заплатить. Может, уже и не вам.
Вам лет сколько?
У моей учительницы любимой сын погиб в Афгане, в 1981.
А мой одноклассник пришел полуседым в свои 20 лет из Афгана в 1988. И взял с нас клятву, НИКОГДА НЕ СПРАШИВАТЬ ПРО ТО ЧТО ТАМ БЫЛО.
Это все было ДО Ельцина.
Вам лет сколько вообще?
Небось при совке застали только детство... ага, и деревья были большими... и в очередях за жратвой не вы давились, а родители ваши...
А некоторые мои старшие друзья в дурках успели полежать за "распространение литературы", которую сейчас издают ЕЖЕГОДНО ОГРОМНЫМИ ТИРАЖАМИ...
Это называлось "карательная психиатрия". И кое-кого "залечили" таки((((
Не передергивайте! Вы еще сталинские времена вспомните для сравнения с этим.. нелюдем! я жила в 90 и все видела и знаю, как люди выживали. Того, что пережила я, моя семья, мои друзья и простые, обычные люди вокруг, у которых не было кормушки в Росно-мне достаточно, что бы иметь крайне негативные воспоминания.
Сколько вам было лет?
Откуда вы?
Я ниже добавила... про райские кущи Сэсэсэрии:ups1
Не.. моя семья и вправду жила неплохо ... и при Царе, и при Сталине, и при Брежневе)))
Но я помню, как братья бабушки приезжали из Коврова в Москву ЗА ЕДОЙ.
Это еще при том, что они работали на оборонном заводе... с заказами и пайками...
Но мяса они не видели по 2 рубля. Только по 5, на рынке. И мандарины на рынке. По 10.
А зарплата была обычная - рублей 150...
Ладно, отвечу. Москва, я училась в университете на дневном отделении, в столовую не ходила-дорого. Батончик баунти с подругой покупали иногда и пополам. Отец -ведущий сотрудник физфака МГУ, очень интересные разработки там были, но, чтобы прокормить семью пошел в рабочие в шиномонтаж и то, по знакомству. Здорово, правда? Мама тоже с высшим образованием, ведущий сотрудник в оборонном предприятии ЦКБ Алмаз -зарплату не платили вообще, оборудование выбрасывали прямо на снег, площади сдавали хоть под что-то. Это же шикарно, не находите? Какой шикарный ход -развалить армию, прекратить научные разработки на корню, закрыть все проекты и сделать страну нищей, не имеющей вооружения. Ну просто классный ход -как же Америка радовалась, все этого Ельцина прямо целовали за обворовыние собственной страны и геноцид собственного народа. И, да, я надеялась еще на что-то, делала кандидатскую, а чтобы я могла оплатить печать , некоторые исследовпния, я работала уборщицей без выходных каждый день в томже шиномонтаже с7 до 8 утра. Это тоже повезло, можно сказать. В науку не пошла -не платили там, не топили в здании зимой и принципиально не делали ремонт вообще -протекает? Супер) дыры в линолиуме? Так пусть. С потолка стружка-пусть. И это РАН. Я очень и очень зла на эти времена. Друзья с высшим образованием выживали примерно также. Если вы и сейчас не понимаете, то обьяснять бесполезно. Вы просто зомби.
Муж моей тетки. Кандидат физических наук, химфак МГУ.
С 1995 года ежегодно отдыхает за границей. Причем, это не Турция.
Правда, и при Сэсэсэре стажировался в Брюсселе у Пригожина.
В личку могу даже ссылку дать на сайт МГУ, он до сих пор работает.
Чтобы вы не думали, что я п....здаболю. Возможно, ваш папа его знает.
Не знаю... возможно, гранты?? Я стесняюсь спрашивать. Сейчас, правда, в основном его дочка возит - отплачивает за то, что папа в отрочестве-юности ее возил.
Я не знаю, к какой кормушке муж вашей тетки присосался. Я говорю, то, что видела я. Скажите, муж этой тетки в 90 проводил научные исследования? Какие? Можете привести названия работ, опубликованные именно в 90-е годы ?Он занимался только наукой или пристегивался к студенческому сектору? Назовите также фамилию этого вашего мужа тетки -я спрошу у отца, если он его знает, то, думаю, немало интересного расскажет. Всеж было на виду и те, кто открыто воровали -тоже. Насколько я знаю, гранты тоже накрылись, нафиг они нужны стране, идущей под разграбление?! Насколько я видела, те, кто честно работал были в такой ж.., что мало не казалось. Несмотря на свою молодость в это время, я ненавижу это воемя и того, кто все это устроил -тоже. А вам негоже скакать радостно, можно сказать, на костях. Постыдились бы!
В личку напишу
Нашла ссылку. Там полный список научных работ.
Вы уж мне ответьте, пожалуйста.
ЗЫ: так и знала, что вы примерно возраста моего мужа)))) Тот тоже очень любит СССР))))
Я СССР как раз не люблю. А 90-е годы и подавно.
Ну что, посмотрела список- по 1 работе в год, в соавторстве))) Для ученого это очень мало и плохо. Я за год делала около 10 статей и да, пристегивала туда с научной кафедры и из университета)) Рационализаторских предложений у вашего мужа тетки нет вообще никаких. Книги у него - по философии и естествознанию - бла-бла, в общем. Не по специальности. Почему? НИР (научно исследовательские работы ) с 2011 по 2017 год (комментировать?) У меня большие сомнения, что он реальный ученый ( как вот сейчас сняли "академиков - больших ученых"). Похож на приспособленца, протеже кого-то. Был партийный? За все время работы при научной деятельности (якобы), дальше кандидатской не двинулся. Вопрос- чем занимался он в реале?
Впрочем, это уже не важно. Итак все понятно.
Умерьте свою радость по поводу 90-х. Смотрится как пляска на кладбище. Правда.
Х...евые ученые у Нобелевского лауреата Пригожина не стажировались))
Ну а по философии работы - потому что и Пригожин... не просто физик))) Не только физик.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Чьим он протеже мог быть? Отец капитан СА, мать счетовод))
Ладно... действительно, пусть каждый останется при своем мнении.
Ну, самое главное оправдать в своих собственных глазах))) Это правильно. С вами спорить бесполезно, да и не нужно. Вы крепко цепляетесь за созданный в своем воображении мирок, потому что разрушать его больно и страшно. Я понимаю. Жаль только, что когда-то, сыновья таких, как вы , поддадутся на пропаганду и пойдут майданить и снова предадут свою страну, окунув ее в нищету и беззаконие. Это действительно жаль.
Мимо.
Майдаунов в нашей семье ненавидят.
Из-за них мои сын и муж не могут навестить могилы своих родных.
Да и вообще воспитание сына - зона ответственности его отца.
А отец его воспитывает в ... имперском духе))))
Впрочем, я ничего против Империи тоже не имею)))) Мне вот взгляды Вани Охлобыстина близки.
А Прилепин мой любимый писатель.
Что не мешает мне помнить: при СОВКЕ БЫЛО ХУЕВО. А "лихие 90-е" были необходимым этапом ВЫДАВЛИВАНИЯ ИЗ СЕБЯ СОВКА.
Я с вами соглашусь только в том, что 90-е были мощной прививкой против майдана в будущем. Никакая 5 колонна, пока живы те, кто жил в 90-е не сможет нас переубедить. Мы видели ту жизнь и знаем, как все было.
Вы, конечно, можете, гордиться своими родителями (это правильно), но, как кто-то тут сказал, вы поинтересуйтесь у них когда-нибудь, когда совсем старые будут, как они делали бизнес и за счет кого. Может, и расскажут. Честного бизнеса тогда не было.
Тут писали про издательства- о, да, было такое. Но не все же имели такую специальность, чтоб в издательство податься. Хотя... давайте вспомним, как все было. Было такое замечательное издательство Северо-запад в желтых обложечках, издавали все, что можно ( гонорары авторам, разумеется, не платили). Издательство просуществовало очень недолго и быстро закрылось. Почему, если все так шоколадно было? Думаю, дело было в сокрытии нечестных денег. Потом появился Юго-запад, тоже с желтыми обложечками и тоже, хапнув, быстро закрылись. Были и другие издательства, которые проработали немного в 90-е годы и закрылись. Вы все еще верите в честность издательского дела в то время???? Незамутненный наив))))
Про остальной бизнес также, только там уже были не просто денежные дела.
(шепотом... по слогам)
Мои родители никогда не занимались бизнесом.
Бизнес и родители - это все равно как "Вес/на передовик производства":ups3
Моя мама БЕЗРАБОТНАЯ домохозяйка, иногда берущая в 90-е годы переводы или учеников.
А мой папа был клерком в страховой компании.
Свекор - капитан дальнего плавания.
Свекровь - лаборант кафедры.
Вот первый свекор был ИЧП. ПРОСТО делал В ОДИНОЧКУ ювелирные изделия. И сдавал их в художественный салон. Налоги платил.
И этой деятельностью он стал заниматься с 1987 года - т.е. в период РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА.
у меня вообще практически не было знакомых бизнесменов)))
Бандиты - были;-) ... в дискурсе "ночная жизнь"
Я их наблюдала исключительно "на отдыхе")))
Сколько получал клерк в страховой компании? В чем заключалась его работа? Что он сделал хорошего, полезного? Видать, неплохо приносил оттуда, раз содержал безработную жену и дочь, которая, прыгая от радости вспоминает 90-е годы и как она хорошо там жила. Сдается мне, что совсем честные денежки это были, а ? Гордиться тут нечем, увы.
Это ведь как на продуктовой базе сидели некоторые во время войны и тоже весьма разбогатели, обменивая еду на золото ( в частности). Но они молчали потом об этом в большую тряпочку, ибо понимали. Это чисто для понимания.
Весна сама себе противоречит,сначала рассказывает,что у ее родителей с 90-х сохранились счета,которые приносят сейчас хороший процент+великолепная пенсия,которой на всё хватает,а потом везде рассказывает,что они помогают родителям материально.
Одно другому не мешает)))
Успокойтесь. Не в миллион долларов счета)))
И мы предпочитаем, чтобы родители эти счета не трогали. Процент, получаемый в конце года - снова откладывали.
Зато у них есть подушка безопасности, ттт.
Я не живу с родителями с 1989 года. И с тех же пор меня родители не содержат.
Папа получал 1000-1500.
Занимался андеррайтингом. Вы В ПРИНЦИПЕ против такой сферы деятельности как "страхование"?
А ничего, что РОСНО в том числе и ОМС занималась?
И мой отец не НЕС, а ЗАРАБАТЫВАЛ.
И если вы не заткнете свой фрустрированный фонтан гаденьких намеков, я разражусь инвективами в адрес НИХУЯ ИЗ СЕБЯ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮЩИХ ПСЕВДОУЧЕНЫХ ПРОСИЖИВАЮЩИХ В ГОВНО-НИИ КРИМПЛЕНОВЫЕ ПОРТКИ.
И вряд ли вам это понравится. Гарантирую.
Весна, что вы так завелись то? Да еще и капсом кричите. Я спокойно задала вопрос.
Я действительно не ученый, я ушла из науки давно, благодаря вашему любимому Ельцину, так как не платили в этой сфере вообще. Я не сижу в НИИ, я вообще в другой области работаю. Так что, оскорбить меня не получится и кричать капсом не надо. Успокойтесь, милая. Я вас не оскорбляю, я только спрашиваю и задаю вопросы. Если человек выходит из себя, то он чувствует, что в чем-то не прав. Сядьте, выдохните. Вы не правы.
Вы и ваши анонимные товарки всех, кто "не голодал" в 90-е - обзываете как минимум "недобросовестными бизнесменами", или вообще рэкетирами, с паяльниками наперевес стоящими над голодающими жопами.
При том, что этим воображаемым рэкетирам - а в 90-е программистам, технологам, редакторам, фармацевтам - сейчас 60-80 лет.
И если вы не прекратите скотство, я буду флудить, что ваш папа никакой не ученый, а просто просиживал кримплен на кафедре. Потому что нормальные ученые в 90-е получали гранты и вовсю обменивались опытом с зарубежными коллегами.
Весна, к анонимам я не имею никакого отношения. И говорю только за себя и от своего имени. Насчет грантов.
Моя подруга получала гранты на научной работе, и ездила в Америку - там тоже работала в лаборатории, но потом все это обломалось именно в 90-е. Она бросила диссертацию и пошла работать секретарем, потому что, жить было не возможно. Другая подруга писала диссертацию в 90-е, тоже все пошло крахом- она тронулась рассудком.
Мне повезло, что научной руководительнице очень хотелось стать профессором, а для этого нужны были аспиранты и защиты. Помогло только это.
Когда я была в РАН, гранты были - не часто, не всегда, но их забирало начальство, считая, что аспиранты и так все сделают. И мы делали, да. А потом все уже привыкли к тому, что можно платить копейки "рабам" на кафедре и в лаборатории. Вы, конечно, можете считать, что мы не ухватистые и глупые. В чем-то вы и правы, мы просто честно работали и не прижились в той жизни.
Насчет вашей угрозы- флудить - ну, что же вы так нехорошо срываетесь на угрозы? Вам самой приятно так себя вести? У моего отца большое количество рацпредложений (вы в курсе, что это такое?), что уже говорит о том, что он не просиживал штаны. И даже нам пришло как-то письмо из Америки, что его рацпредложение присвоено там и надо было ехать, подавать там в суд. Он не поехал.
Весна, успокойтесь. Вы не правы.
В чем Весна не права? Она говорит о том, что те, кто не голодали в 90-е и вполне нормально жили, не обязательно были бандитами. Была возможность заработать без криминала. У вас не получилось, но это не значит, что все остальные рэкетиры в малиновых пиджаках. Поэтому не правы вы.
Я не говорила о том, что все рэкетиры в малиновых пиджаках. Не надо мне приписывать слова анонимов. Это первое.
"Была возможность заработать без криминала" - да, была. Но давайте рассмотрим эти способы:
Ну, давайте посмотрим. Издательства? Они не платили гонорары писателям (все, что можно, не платили), тут даже вон писали про изготовление поддельных этикеток. Короче, и они выживали как могли, без рэкета, да, просто немного (или много) подворовывая. Ну, да, такой вот почти честный бизнес.
Начали появляться глянцевые журналы. Кто смог проник туда. Деньги там действительно были хорошие. Одна моя знакомая и не скрывала, что стала замредактора через постель (журнал известный, не назову).
Кто еще? челноки? Ну там и сами все знаете, что на рынках творилось. Тоже почти честный бизнес (рэкет- это отдельный вопрос)
НИИ- почти все развалилось, хотя, да, кто-то, что-то урвал, но это очень маленькая часть. По грантам продавали разработки за границу ( а иначе, зачем давать грант?), то есть работали не на свою страну. Это тоже да, не криминал, но тоже не хорошо.
Оборонка развалилась - оборудование выброшено на снег, зарплата не платилась вообще. Там тоже честно работали после развала - знаете как? Собирали телефонные трубки, и еще делали сигнализацию на товарные поезда, делали мелки для чистки одежды (кстати, хорошая разработка), какие-то хитрые удочки, сдавали помещения - честно? Да. Хорошо это? Сомнительно.
Без криминала работали не по специальности - рабочими, уборщицами и прочее, прочее. Да, без криминала зарабатывали себе на жизнь, но это нельзя назвать хорошей работой.
Весна не права, ностальгируя по 90-м, в которые люди выживали, работая не по специальности (хоть где-нибудь), разграбливая страну ( все, что можно сдавали на цветметалл, как пример), часть шла в рэкет (там мало, кто выжил), люди вкалывали на дачах ( у кого она была, чтобы вырастить себе еду). Полки были пустые, ничего не было. Развалено все. Крым любимый ею Ельцин просто подарил - "да забирай!" (все помнят?). Это страшное было время и не дай БОГ пережить нашим детям такое еще раз.
Крым подарил лохлам не Ельцин, а Хрущев.
На даче бабушка и дед усиленно аграрничали как раз в 70-е. Всякую сортовую клубнику разводили и помидоры в теплице выращивали.
В 90-е дачей стала заниматься мама. Она все грядки пустила под газон и цветы. Поставила качели и стол для пинг-понга.
Весна, позвольте не согласиться.
По этому поводу Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева, говорил: "...если россияне на эту тему переживают, то мы знаем, как в Беловежской Пуще три руководителя договаривались о развале Союза. Кравчук тогда спросил у Ельцина: "А как с Крымом будем поступать?", тот ответил: "Да забирай". Так что подарил вам полуостров не Хрущев, а Борис Николаевич, ставьте ему памятник".
Все не так.
Украина отказалась от статуса ядерной державы в обмена на гарантию территориальной целостности.
см.Будапештский меморандум
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC
К крымчанам я отношусь с сочувствием. И прекрасно помню настроение НАС КИНУЛИ (дядька первого мужа и все его дети - севастопольцы, моряки).
И понимаю, что события 2014 года - результат не столько аннексии, сколько волеизъявления крымского народа.
Однако... однако международные договоренности мы нарушили.
И имеем, что имеем. Точнее, что НЕ имеем с того времени...
Я еще раз повторю:
"Пьяный Ельцин, махнул рукой -Да забирай. ... . Украина готова была вернуть Крым России при выходе из СССР . Ельцин отказался."
А потом уже ставили подписи на этом самом Будапешком меморандуме. Вот так все и получилось. Крым отдал Ельцин незаконно, в пьяном угаре, в непомерном желании власти. И ненависть людей он заслужил.
Теперь о Крыме:
Главная ценность Крыма в том, что там была база военно-морских сил на Черном море. В основном, российского флота. Западным державам все равно, что будет с жителями Крыма, как там будет развиваться ситуация. Они поддержат любые действия, которые будут способствовать вытеснению России оттуда.
Поэтому, передача Крыма Украине была Западу необходима и Ельцин в угоду своей непомерной жажды власти довершил это дело под рукоплескания Америки. Вы хоть почитайте воспоминания вашего любимого Ельцина, как он писал, что тут же позвонил Бушу с докладом, что все сделал, все подписал... Горбачев, кстати (якобы) о цели встречи в Беловежской пуще не знал.
Вернуть Крым нужно было обязательно, что и было сделано.
/// "У чертей на сковородках Вы будете, как караси, Ой, лихо вжаривать чечётку За предательство Руси." - всегда актуально....////
Я работала оператором ВМ и программистом позже. Что я подворовывала в крупной компании? Родители мои тоже работали по специальности, выполняли заказы в разных фирмах. Честно работали. Что там мутили сами работодатели, не знаю.
Какая крупная компания? Ваше образование?
Какая специальность у родителей? Кем работали? Какие такие заказы в разных фирмах?
Ответить можете, не срываясь на крики, как Весна.
Крупная компания связи. По образованию программист. Про родителей не скажу, весьма специфическая отрасль, не хочу писать. Подработка появилась с развитием рыночных отношений. Папа до сих пор работает со студентами в своем ВУЗе. Мама работала в разных организациях, куда переманивали. Ушла полгода назад на пенсию, потому что их небольшая фирма, основанная еще в 90-х, не выдержала этот кризис. Да немного они зарабатывали, никогда богато не жили, но и не голодали.
Со студентами - это хорошо. Всегда подработка.
Программист? Ну, 90% населения далеко не программисты. Что было делать инженерам, например? По специальности работы не было.
Мы тоже не голодали, но по специальности не работали. Это вообще-то, очень грустный показатель, когда люди с высшим образованием ринулись работать кто где, а потом с гордостью говорят "мы не голодали". Не видите ничего страшного в этом, да?
Я же не об этом. Люди по разному жили. Это не значит, что мои родные были бандиты и убийцы, как мне ниже написали. Удалили уже эти потоки сознания. Меня удивляет, что сейчас начали делить общество 90-х на два лагеря - голодные, честные/бандиты. Это же не так! Были в то время и плюсы свои. Сейчас ругают потребительское отношение к жизни. Но ведь оно и раньше было, только раньше многие блага были доступны избранным, у кого блат и деньги. А мои родители лопухи, все по-честному, поэтому у нас никогда не было в СССР машины, модных вещей и всяких комфортных няшек))) Зато в 90-х что-то стало доступно, только заработай.
Мама рассказывала, как хотела пристроить меня в английскую школу в СССР, да не было мохнатой лапы, пришлось учиться в простой. Зато уже в 89-м времена изменились, я по конкурсу прошла в хорошую математическую школу. В этой школе не было моего ин языка! Но директор пошел навстречу и разрешил нам (нас таких набралось 5 человек) частным образом заниматься с учителем для оценки в дипломе. Много было интересного, нового, но много было и печального.
Не, ну, конечно, делить всего на два лагеря- примитивно. Бандиты были? Были и увы. (зато, какие теперь памятники остались - где-то видела фотки памятников- "братва" в полный рост на мраморе. Это уже история). Голодные были? Да, тоже увы. Те, кто умирали? Были и такие. Не все умеют и могут найти работу. Были те, кто воровали? А как же! И таких было очень много. Честные были? Были - не голодали, но и не шиковали - квартиры не покупали, работали не по специальности, часто выбросив диплом и забыв про науку. Те, кто пристроились куда-то и жили хорошо- были? Были, но их мало.
90-е- страшные времена. Очень поучительные, жестокие. Обнищание, разворовывание и предательство страны .Восхвалять эти времена ради вдруг доступных каких-то шмоток - преступно на мой взгляд (сразу вспоминаются "кружевные трусы" на майдане на Украине. Похоже, правда?) . Помнить о том, как это было не просто нужно, необходимо, чтобы никто, никогда даже подумать не посмел это повторить!!!
..."модных вещей и всяких комфортных няшек))) Зато в 90-х что-то стало доступно, только заработай. "
Я вот что еще по этому поводу хотела сказать. У С.Кинга есть великолепная вещь "Нужные вещи" и одноименный фильм. Это не ужастик, а скорее, философская такая вещь о том, как много люди готовы заплатить за эти самые няшки и вещи и стоит ли это того? Посмотрите и подумайте на финалом. Кто там сказал "я еще вернусь?". Актуальная вещица, как никогда.
Во всем хороша золотая середина. Почему люди, честно работая, должны были бегать в поисках комфортной обуви? Почему в провинциальном магазине обуви я видела лишь огромные корзины с галошами? Почему надо было унижаться и караулить в универсаме тележку с сыром? И так везде и во всем, страна дефицита и очередей. Это касалось не только материальных благ, но и вообще всех благ.
Но платить за ЭТО раздербанием страны, согласитесь, непомерно высокая цена. Украина сейчас пошла тем же путем, что и мы когда-то и тоже, ради материальных благ.
Видимо, золотую середину нужно искать другим путем, а никак не путем путча или майдана.
если Москва, то программистом действительно можно было неплохо получать. Но это только в Москве.
И не все рождены быть программистами. Далеко не все. У Вес/ны сын, кажется, может программировать, возможно поэтому она думает, что это легко. Нелегко, очень нелегко. Легко тем, кому дано. От оценок в школе абсолютно не зависит :))).
У Вес/ны муж параллельно с изучением метеорологии в одном из лучших естественнонаучных вузов страны - самостоятельно изучал программирование.
А с 19 лет уже работал по этой специальности.
До сих пор мне иногда про облака рассказывает. На латыни. Красиво.
Но жизнь заставила полюбить другую специальность.
вы сами писали,что вашего мужа в ВУЗ маманя его протолкнула,т.к. на тот момент там работала
Вы бредите???:ups3
Т.е. его протолкнула маманя, а потом у него ВНЕЗАПНО возникло два красных диплома (один международного образца со спецпотока с преподаванием на английском) и приглашение в аспирантуру???:crazy
При том, что у него в его неполные 40 лет - 20 лет трудового стажа...
про мужа не знаю, а про сына вы еще в его 14 лет писали, что соображает по этому делу.
Моему сыну 13 лет на данный момент.
13 лет и 4 месяца.
И программированием в ДНТТМ он начал заниматься только в октябре.
С кем еще я могла вас спутать???? Это нереально. Я точно помню, что вы писали, что в программировании(речь шла о простеньких программах) он шарит. Про возраст... не знаю,,. почему-то казалось, что 14 лет. Вы разве никогда не писали, про сына и программирование? С год назад, что ли? Тема там была... специфическая. Вы сказали фигня все, что от чего-то там не зависит, и привели пример с сыном. Что главное, чтобы ребенку было интересно и т.д и т.п.
Может, и ошиблась, но я про себя отметила, что именно ваш сын проявил такие способности. Я в будущем, что ль побывала??? :))) раз он действительно сейчас интересуется
Я москвичка коренная.
Муж ленинградец.
Но его отец из-под Полтавы. В 1970 году поступил в Архангельское высшее мореходное училище, потом женился на ленинградке. К бабушке на Украину мой муж ездил всю жизнь - сначала на все лето... потом на месяц... потом в отпуск. И когда мы поженились - то тоже ездили ежегодно, и вдвоем, и с нашим ребенком.
Бабушка умерла ровно за полгода до Начала п...здеца на Украине. Похоронили ее под Ленинградом.
А вот могилы дедушки, прабабушек и прадедов моего мужа остались в с.Степне.
Я очень любила эту страну и этот народ. До недавнего времени.
Ясно. Ну так, с Украиной почти у всех завязано. У меня вот тоже дедушка с Украины, но он жил в Москве с 17 лет и похоронен здесь. А вот его родня- там, я была там в гостях только однажды и больше связь никто не поддерживает. Жаль, конечно, так все испоганить. Начало, конечно, было положено именно в 90-е, когда Украина отделилась...
И что, что по 5? Мы всегда по 4 рубля, правда, брали, но хватало же. Родители мои самые обычные, без образования (дети войны, работать рано пришлось, своим помогать), без блата. А денег на книжке сгорело с новые жигули. Так что и деньги были, и на мясо хватало. Чего они жмотились на базаре покупать.
В 1987 году я неделю прожила в городе Мышкин.
Так вот... там ЕДЫ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ. Даже в кафе и столовых. Там был суп перловый на свином жире и перловая же каша с маргарином на обед.
В магазине был хлеб и соки в трехлитровых банках.
В ресторане единственной гостиницы можно было заказать яичницу из двух яиц за РУБЛЬ.
Мы с девчонками покупали хлеб, малосольные огурцы и землянику у бабок возле парома.
И еще один раз съездили в Углич, где УРВАЛИ шпротного паштету 15 банок.
Это в Москве можно было жить. В Ленинграде, в Киеве, в Харькове... в закрытых городах, работающих на оборонку...
А некоторые мои однокурсники, приехавшие из провинции в МГУ, впервые попробовали шоколадную конфету в свои 17-18 лет.
Все понятно. Зато в 90 ваш папа устроился в Росно и и вы теперь до смерти будете обожать того, кто разгопбил страну, продал ее в угоду своим амбициям. Все, я не буду больше вам отвечать. Говорите и верьте во что хотите, хоть молитесь на этого иуду.
Мой папа и при СССР жил неплохо.
И - чтоб вы знали - РОСНО было наследником... профсоюзов советских;-)
Так вот... неплохо пристроились те, кто при Совке был в комсюках и проч.
Половина олигархов - из бывших космюковских секретаришек:ups3
Включая - стопудового вашего "любимца" Ходора:ups1
Весна,ваш любимый Ельцин тоже вышел из партийной номенклатуры.
На баррикадах махал своим партбилетом.
Был партийным, да. Иначе карьеру было не сделать. Вступил перед долгосрочной зарубежной командировкой - иначе не выпустили бы. Это еще до ВЦСПС, когда он в ЦНИИСе работал.
в-о-от))) А у меня родители принципиально в партию не вступали, не карьеристы они. Тогда понятно, партийные все пристроились. С этого и надо было начинать))))
Вот когда про конфеты говорят - не понимаю.
Ну, были же конфеты. Не супер-пупер, а ромашка, буревестник, волна и прочие. Шоколад "Сказки Пушкина", "Алёнка" знаменитая, батончики шоколадные с белой и темной начинкой. И мы далеко не в Москве, полторы суток ехать до нее. И город далеко до полумиллиона. Хорошо, ладно мы. Родня по всей стране. Где мы только не были. Везде был обычай ходить в гости, если ребенок где, но горстка конфет шоколадных(так делали те кто постарше, поэкономнее) или шоколадка, она дороже (те, кто помладше, пощедрее) в гостинец. Речь о 70-х, начале 80-х годов. Я своими глазами те конфеты в магазинах видела. Вот грильяж, мишка на севере или птичье молоко - да, редко доставались, раз в год. А Мелодия в коробках была редкостное Г даже для того времени. Каракум и подобное тоже, только из Москвы привозили
Я маму сейчас спрашиваю, почему мы не часто шоколадные конфеты или шоколад покупали, если деньги были, сколько сгорело, представить страшно. А экономили всё, говорит. Нет, голодными мы никогда не ходили, мама готовила вкусно, но вот на этом экономили. Мясо брали всегда, а колбасу нет, чтобы копторге купить, так давились за нею в очередях.
И конфеты были вплоть до перестройки. Как ваши однокурсники могли их не пробовать, если, тем более вы чуть старше меня - загадка.
90 -е были очень тяжелыми годами. я училась в 1991-1995. с 1995 года работала. Мой папа служил - зарплату не платили вообще. или с большими перерывами. года так до 1997. я не очень понимаю. о каких сытых 90-х кто-то может писать. Моя подруга в 1992-1993 жила в общежитии универститета. и до сих пор говорит спасибо моей маме, которая передавала ей крупу, консервы и проч. Потому что и Россия, и бывшие республики жили очень и очень тяжело.
если ты не могла заработать себе , то это не значит, что и другие сидели ровно. я работали с 93 года и училась на вечернем. отца не было уже. И мне ХВАТАЛО!!! в отличие от сегодняшнего времени, когда зп нам НЕ хватает!!!
на что вам хватало в 93 году?
вы питались и одевались так же как и сейчас?
Пилять... мотаю сопли на кулак... Папа-то ваш причем? Я тоже училась до 1993. С третьего курса содержала себя сама. На первой работе в рос-швейцарском СП с сетью магазинов я зарабатывала 300 баксов. Папа устроил в банк на практику (ну надо было проходить практику тогда). Нач. отдела банка типа ВЭБ, тетка 50 лет зарабатывала 200 дол. Я отучилась, уволилась сама (ну не продолжать же работать в магазине с моим крутым ВО) и устроилась в иностранную фирму. О пользе знания иностранного мне говорили родители. В 1995 моя зарплата с премией была 1600 дол в мес.
сказки не говорите. У нас в городе 4 ! завода встало, 4! фабрики. Куда людям идти?
Туда, где можно выжить. Переезжать. Или сдохнуть с голоду, если инстинкты выживания отбиты. Не более года назад кто-то жаловался, что живет в моногороде. Типа, че делать, опять сокращения. Оказалось Тольятти (автоваз). Автоваз на ладан дышит уже лет 20 как, а тетка планировала там до пенсии работать. Что это? Рабская психология или тупость?
а вы куда советуете всем подобным городам перебраться? Вы представляете, сколько это миллионов? Такое творилось почти во всех городах. И от знакомых-родных знали, что у них так же. В Москву? Москва не резиновая. Так куда?
И кто виноват в том, что народу целым составом-городом мигрировать надо, чтобы не голодать.
Виновата говенная никому не нужная продукция, которую перестали покупать, когда накрылось плановое хозяйство. В этой ситуации за миллионы говорить бесполезно. Каждый должен думать о себе (всегда, и тогда и сейчас). А то сидят рядом с могилами предков и еще жалуются. Ж... поднять и вперед, на заработки. Год назад мне делали потолок люди из Донецка. Быстро сообразили, что надо валить оттуда и не только свалили, но и деньги в Москве зарабатывают. Молодцы.
так вы тоже не много зарабатываете,если наняли украинцев натягивать в своём доме потолок.
у нас оборудование в южной америке покупали. Связи разрушились, поставки прекратились, продавать стало нечего. С какого перепугу комплектующие нам перестали производить, когда они нам нужны были? Там сплошные враги народа сидели, творили такое, не иначе. Поэтому там и случилось.
Ваши молодцы свалили, но вы же понимаете, что нереально свалить всем? Тем более всей стране в Москву?
-)))) Значит в плохие советские времена государство могло содержать мать с ребенком? а в благоденствующее ельцинское время почему-то нет? и вдруг зад потяжелел и народ развратился????
Государство не затем, чтобы содержать того, кто может себя прокормить. "Мать с ребенком" не инвалид и не старики. Совок приучил людей сидеть с протянутой рукой, надеясь, что государство не даст умереть с голоду.
а у государства деньги откуда?
что-то я не припомню, чтобы люди в СССР позволяли себе ничего не делать и жить только на пособия! в вашей методичке расхождения и нестыковки!
Как работали, управляли так и получали. К развалу совка себестоимость произведенной внутри ссср продукции составляла 87 коп. на рубль. Система сгнила и идеологически и финансово. Поэтому все и рухнуло. Но я буду продолжать спор, кто хочет ищет информацию и читает, кто не хочет - ссылается на методички. Нефть тогда тоже упала.
да? что-то мне подсказывает , что до Горбачева с экономикой все было не так плохо!! http://www.proza.ru/2010/09/05/46
Вы сами себе противоречите! Так "как работали, так и получали" или "стояли с протянутой рукой и жили за счет государства"?
А рухнуло все из-за элементарного предательства первого и запоев второго!
и отчасти из=за либерально настроенной интеллигенции, которой всегда плохо жилось, да они и сейчас себя притесненными чувствуют!
Отвечать, не стоило, знаю. Качеством ссылки вы показали свой уровень... Вы вряд ли можете осилить хоть одну страницу текста на экономическую тему. Но может кроме вас кто почитает... Вот надежный источник (программа 500 дней), основанный на данных госплана и мин.финансов ссср. На 208 стр. отличная таблица о нормах потребления в ссср на мужчину трудоспособного возраста. Вы, видимо, по 0.5кг. лимонов в год так страдаете. Или по одному пальто на 7 лет? Есть графики, характеризующие состояние экономики до 90 года. http://www.yabloko.ru/Publ/500/500-days.pdf
ну что делать? Вы мне предложили официальную программу.
Я не думаю, что программ 500 дней может быть надежным источником, т.к. я знаю её последствия.
И знаю точно, что весь голод и очереди, и нехватка продуктов - все это было тщательно спланировано и подготовлено!
Если официальная программа для вас " качественный источник", тогда по Конституции 1936 года наша страна была самым демократичным государством в мире! Читайте Конституцию ... качественный источник (официальный же документ!) !
Кстати, я не доверяю Яблоко !!!! так что Вы тоже показали и свой уровень и политическую ориентацию, сомневаюсь, что мы найдем общий язык!
Яблоко вдруг стало качественным источником!!! ну-ну
есть еще ссылки на графики или статьи представителей других партий, а не соавторов данной программы?
ну не доверяю я этому человеку!
https://regnum.ru/pictures/2108545/1.html
грош цена его графикам !
Партия тогда была одна. КПСС. И государство одно. И единый Госплан, и Минфин и Внешэкономбанк, каждой твари... по одной. Эти гос. ведомства и предоставили статистические данные (может уже и с графиками), которые использованы для составления программы. Программа не о статистике вообще-то. А Абалкин (Явлинский работал под его руководством) был доктором экономич. наук, академиком, зампред Совмина 1989-1991гг. Кому и чему вы не доверяете?
Тяжёлые условия жизни народа России и значительное сокращение его численности явились следствием тех мер, которые были осуществлены в период с 1992 года под руководством и при активном участии президента Ельцина… Есть серьёзные основания считать, что сокращение численности населения также охватывалось намерением президента. Стремясь в конечном итоге добиться изменений в стране социально-экономического уклада и обеспечить с помощью нарождающегося класса частных собственников укрепления своей политической власти, президент Ельцин сознательно шёл на ухудшение жизненных условий российских граждан, с неизбежностью влекущее повышение смертности населения и сокращение его рождаемости…
Уж и не знаю , какой источник надежнее программа, соавтором корой был предатель Явлинский или график и проверенные данные ВИКИ
С каких пор в Вики проверенные данные? Идите и напишите такую статью, которая вам нравится. Знаете, ярлыки (предатель) навешивает только не умный человек. А сомнение как раз признак ума. Что же до программы "500 дней", то кто и зачем там будет что-то править? Ее сделали, они не была реализована, кому и зачем к ней возвращаться?
какие матери девяностых?? вы бредите??? люди работали и получали деньги, и жили гораздо веселей. Не было такой бедности с середины 90-х как сейчас
расскажи мне, по графикам, как хорошо жилось в 90-е, что население по миллиону в год сокращалось.
я эти годы очень хорошо помню. Очень сложно жилось. Нет, были, конечно, люди, которые жили и хорошо, и очень хорошо. Но основная масса - еле-еле сводила концы с концами...
сейчас 90 % так еле сводят (даже в серьезных компаниях), а тогда 30 (бюджетники в основном). так что свою пропаганду, как сейчас круто, оставьте себе!. люди реально в Депрессии, в том числе и пенсионеры, которые в 90-е запросто могли жить на свою пенсию. как моя бабушка.
какие бюджетники что получали? о чем вы? это сейчас все получают стабильно и пенсии, и зарплаты. А в ранние 90 не было денег на почте. чтобы переводы выдать....
но вы тролль. можете не отвечать.
вы вообще понимаете, что я вам пишу??!!! ТОгда , в 90-е, мало получали только бюджетники, а сейчас ВСЕ. так ясно???
в 92-94 бюджетникам задерживали зарплаты.
тогда все учителя вышли торговать на рынки.
О чем тут вообще бредят все? Ельцин ушел в 2000-ном, ситуация была совсем другая в стране. Начало 90-х продлилось пару лет, потом началось довольно бурное развитие. Мы первую квартиру однокомнатную купили в 96-м (а институт закончили в 92-м). Кто из молодых сейчас может за 4 года квартиру купить? При этом мы не воровали.
Кризис был, а сейчас его нет?
И да, в 1999-м была куплена вторая квартира, двух-комнатная сталинка за 15 тыс.
Ну, был. К 2000-му всё уже нормализовалось. В отличие от нынешнего времени: последние три года дела идут неудержимо вниз.
У вас какие-то свои графики в голове.
Что нормализовалось к 2000? Все, кто мог, разорились и "перестрелялись-перевешались", а для оставшихся наступило затишье? Ну да... Нормализовалось.
Покажете, что у нас последние три года идет неудержимо вниз? Желательно на графике.
не ври! после 98, уже на следующий год все нормализовалось, в отличие от нынешнего времени, когда только все усугубляется
Вы вообще не в курсе современных российских реалий. Про 90е годы у вас тоже искаженное представление. Скорее всего, вы уехали из страны с первой волной эмиграции. Если вообще жили в России.
К вашему сведению, в 90е деньги были у очень малого процента населения. Остальные получали зарплату только на бумаге.
похоже на то. У нас радовались, когда зарплату давали мешком муки, сахара, тушенкой жуткой.
а тех, кто лишился работы на заводах и фабриках, потому что те тупо встали, вы куда отнесете?
сколько мужиков в стране перевешалось, потому что не знали, чем кормить семью.
да. Лично мой отец тоже говорил так тогда. Я узнала об этом только недавно. Но ему повезло. После годовой ! задержки зарплаты на заводе, ему просто повезло устроиться на 10! тыс. в то время печатать фотографии. Знакомый оказался другом крученного одного бывшего советского немца, который вернулся раскручивать бизнес (женатый на англичанке был), и подтянул работать туда отца. Тогда эти машины по печати цветных фото только начали появляться. И хозяин платил не жмотясь.
У меня повесился. Журналист Егор, моя первая школьная любовь.
Взял денег на "развитие бизнеса" у бандотвы. А отдать не смог. Сначала "кислоты питерской" нажрался... потом стал люки с стенах видеть... потом повесился. Долги повесили на его жену и двоих малолетних детей. Родителям Егора пришлось продать квартиру на Полянке, чтобы внучки были живы и здоровы.
Сука Егор. Лучше бы журналистикой занимался. Не в свои сани не садись.
ЗЫ: а еще один знакомый при совеццкой власти повесился. В армии. В 1987 году.
Не от сокращения, так от чего-нибудь другого повесился бы. Повод бы нашел.
Не путайте причину и повод. Если есть причина (психические отклонения, а они были, так как у человека с нормальной психикой истинкт самосохранения самый главный), то повод найдется. Мог бы к религии обратиться, пойти к врачу, а решил удавиться. Генетический мусор.
Не надо, не пишите о том, о чем и понятия не имеет. Советую посмотреть в словаре определения слов фашизм, нацизм и геноцид. И усовить разницу.
вы уже усовили, оно и видно. Ваш закон - человек человеку волк. Вот и всё. Это фашизм.
Сосед повесился. Как раз от осознания того, что семью кормить больше не может. Не платили ему несколько месяцев.
И еще один - самоубился в гараже выхлопными газами машины. Сознательно. По той же самой причине.
Сибирь, небольшой город.
У нас еще разгул бандитизма в 90-е был, рекет и прочее...
За последние годы все опять стали бюджетниками! 70% экономики опять принадлежит государству + пенсы. И просвета нет. Все верно.
Вы однобоко смотрите...
В 90-х врата открылись и к торгашам деньги потекли ручьем. Создавались частные лавочки, владельцы которых пока еще не зажрались, делились с сотрудниками прибылью (премии, плюшки и т.д). Мест в частных лавочках было много, требовалась молодежь, так как в 45-50 трудно освоить новые офисные программы и технологии. Карьера у многих на взлет.
Сейчас же сотрудники - планктон - это никто, пряники кончились у работодателей, только кнут. Не нравится - уходи. Поэтому нам, кому сейчас за 40, в 90-е было хорошо, а сейчас хуже.
А бюджетникам в 90 было очень плохо, а сейчас зарплаты бюджетников сравнялись с зарплатами работников частных предприятий.
Катя, возможно в Балашихе нет разницы в уровне жизни в 90/хм сейчас. Но все наши знакомые, знакомые родителей жить стали несравнимо лучше. Вы, видимо , не помните тотальную невыплатаиу пенсий и зарплат ,отсутсвие воды в доме, холод дома зимой . А я помню отлично .но в вашем Балашихинском персональном мордоре - все, как в 90х.
От Вас это звучит, как комплимент, и признание высокого уровня жизни.
http://eva.ru/topic/131/3430890.htm?messageId=92759724
получается ваш интеллект и образование хуже, чем у ваших родителей?
Раз вам сейчас плохо живется.
http://eva.ru/topic/131/3430890.htm?messageId=92759724
Я 69-го года, в 90-е уже закончила институт, работала, была необременена семьей, брат тоже взрослый и холостой был, мы еще и родителям помогали, а вот тем, у кого дети были - им была жопа, да и "хлебных мест", где хорошо и регулярно платили было не так много. То есть меня ужас 90-х не коснулся почти, но мне и в голову не придет назвать то время веселым и сытым, как утверждает аноним.
вы сейчас на людей посмотрите, а не вспоминайте. увидите много чего в этих глазах!
Ваша святая вера в то, что ваш заграничный телевизор вам говорит правду, умиляет.
сейчас глаза другие. сейчас завидущие могут быть, потому что знакомая покупает сыр в несколько раз дороже, и злость, что в отпуск не 4 раза в год, как здесь любили хвалиться, а только раз.
А тогда глаза голодные были почти у всех. А сейчас на парковке у маркетов разных машин дофига, не протолкнуться.
Да, сейчас глаза злые, потому что люди поняли, что из них просто выкачивают деньги
Телевизор в 93 году 14 дюймов Sony стоил около 300 долларов. Компьютер с монитором около 1000. Кто это мог купить? Этих людей было мало. В 93м повально стали бросаться в торговлю. Рынки только оформлялись. На "горбушке " за столами с видеокассетами и плеерами стояли студенты, зарабатывали первые доллары. Кто мог купить это? Да такой же торгаш только с другим товаром. Что, вчерашние инженеры побежали торговать? Да ни хрена, часть собрала вещи и эмигрировала из этого бедлама. Все стало разгоняться как поезд под откос. В бухгалтеры ещё " умники" побежали, каждому занюханному ооо понадобился бухгалтер )))) И что , все смогли рвануть в бухгалтеры? Школы стали сдавать площади свои, думаете от хорошей жизни?
угу, еще б знать, где взять эту зарплату. Не только у бюджетников, по всей стране зарплату могли удерживать по полгода.
И вы сидели без запрлаты по году? Ну дура, че. За это время уже пять работ можно было поменять и найти ту, где платят (а ну да, в совке же не учили работу искать, как пришел после вуза, так и сидишь до пенсии). Можно было и самой работодателем стать. Тогда было время возможностей. В стране же ничего не было.
не сидели, перебивались кто как мог. Именно перебивались. Ибо для большинства работы не было вообще.
Абрамович тоже был без работы. Организовал кооператив по производству игрушек. Организовать что-то мог каждый.
было много СП, куда можно было пойти секретарем и получать хотя бы 100 баксов.
т.е. вы готовы ради своих возможностей бросить пожилых родителей,детей
и уехать искать СП,где заплатят 200 $ ?
Каждому воздастся по его вере.
Кто хотел опускаться - опускался. Хотел подняться - поднимался. Лично для меня проще украсть пачку сигарет, чем курить окурки.
Оно и видно. Зверью было выжить легче, чем честным. А честные для вас генетический мусор. Так не рыдайте, что теперь так вам плохо. Теперь ваш черед быть мусором. Се ля ви.
Т.е. ты совсем дебилка, копеечный бот?
Анекдот такой есть, стааарый, совковый еще.
- Хаим, вы уже устроились?
- Нет, еще работаю.
Ну а я уже устроилась.
Опять непонятно?
Вот уж не думала, что таких тупых у вас на работу берут
Можно я отвечу. Та, что жила припеваючи на 50 дол. Тоже не работаю, нет времени, дети, две школы и нет необходимости. Есть несколько квартир для сдачи в Москве. Несколько лет назад переехали в Америку, купили дом и квартиру на сдачу. Муж работает, конечно. Думали, что вернемся, но, наверное, нет. Последние два года показали, что в России ничто и никогда не изменится, все мое советское детство прошло внутри "осажденной крепости". Моим детям ни к чему жить в прошлом, им надо думать о будущем. Ну, от зависти не разорвало еще?
Что значит спорный? Доход, позволяющий хорошо жить в Москве не работая. В долларовом выражении упал в 2 раза, да, как и рубль. Ну да считать чужие доходы дело все равно неблагодарное, такшта тема исчерпана.
Сколько и каких квартир,надо сдавать,что бы жить безбедно ?
Вычитаем налог,который растет с каждым годом,патент,что у вас остаётся?
около 270 тыр с трех кв. Патент не покупаю. 6% лучше. Но золотые времена, конечно, в прошлом.
Действительно, с чего я, например, взяла, что мне повысят на апелляции оценку на одном из вступительных экзаменов в престижный вуз. Почему бы не попробовать, решила я, ведь точно не понизят? Представляете, повысили. Надо пробовать, а иначе "лихие 90е" и плак-плак-плак.. всю жизнь.
А куда деть других, которых заведомо больше? Здесь кстати многие и писали, что они еще устроились ничего, но люди вокруг были выброшены из жизни. И таких было сверхмного, гораздо больше молодых без семей.
Чтобы помогать родителям и жить нормально? Да готова, именно этого (самостоятельности) от меня и хотели. Это же я хочу от своих детей. В 1992 наша молодая семья жила на 50 долларов в мес, и мы ни в чем себе ни в чем себе не отказывали, я ездила на работу на такси каждый день. Муж зарабатывал 700 дол, но ему платили на счет в швейцарском банке и снять деньги было вечной проблемой. Так, что я отлично знаю сколько именно мы тратили в мес.
где? В Москве? Не равняйте Москву и другие города. У нас инженер тогда(если работа еще была) получал меньше 100 баксов, какой уж секретарь. Это самая середина 90-х.
Вам пытаются объяснить (но бесполезно), что если инженера это не устраивало, то он мог снять "инженерную корону" и пойти\поехать\полететь туда, где платят, не боясь замарать ручки. А не ныть. Любой работяга в совке получал в 2 раза больше инженера. Только вот не престижно это было. Лучше было штаны протирать. С этим сознанием и пришли в 90е. Мой отец, работая в Госплане, на хорошей должности (с такими, где медицинское спец. обслуживание, пансионаты), иногда бомбил, если считал, что денег не хватает.
Уже, уже.. Вам за бесплатно объясняют, что делать, чтобы добиться успеха, а вы почему-то злитесь. Надеюсь, что не из зависти.
вы предлагаете всей стране перебраться в Москву? вы понимаете, что это удел меньшинства, а не миллионов? Или ума не хватает понять?
Вот ведь как мозги устроены у людей!!!! Не хочешь уезжать, начни свое дело! Денег нет на мелкий бизнес, займись хоть ремонтами, хоть открой палатку, хоть переквалифицируйся в парикмахера или массажиста и работай в своем родном городе. Делай что-то сам, чтобы уважать себя, чтобы не зависеть от государства и ничего ни у кого не просить. Но не ной!
В маленьком городе легко организовать мелкий бизнес?
В городе на 20 000 человек,без градообразуещего предприятия,
со средней з/п 15 000 20 000,кто то будет делать дорогие ремонты или пойдет в массажный салон?
Палатки,которые вы советуете открыть,сразу съест сетевой "Дикси" или "Пятерочка".
Какие у вас еще будут предложения?
Или опять посоветуете переехать в Москву?
А ведь у вас на все найдется "да, но..." Я, знаете ли, и не планировла составлять для вас жизненный план. Проехали... Тогда другая тема: значит так вот вам не повезло в жизни, чеуж. Сидите и причитайте о том, что все воры, а честные люди заработать не могут. Это ваш удел. Удел неудачницы.
Если вы про 90-е, то "свое дело" было весьма и весьма рискованным предприятием. Потому что бандиты чувствовали себя совершенно безнаказанными.
Я выше писала уже - маленький сибирский город, одно градообразующее предприятие + бюджетные учреждения. В 90-е бандиты развернулись вовсю.
Рекет - слышали о таком? Человек начинает дело, к нему приходят бандиты и требуют..... Много требуют. Если не отдашь - угрожают. И угрозы выполняют. В криминальный сводках того времени в нашем городе - чуть ли не каждый день - перестрелки, выловленные в реке трупы в мешках..... И это на всех уровнях "предпринимательства" - от торговца -"челнока" на рынке до руководителей предприятий.
Мой отец руководил довольно крупным предприятием в конце 80-х. В 90-е у него была возможность очень разбогатеть. На для этого ему надо было либо активно сотрудничать с местными бандитами и поддерживать их криминальные методы и участвовать в них, либо отказываться от предприятия. Мой отец выбрал последнее. Из-за этого ему угрожали - обещали сделать очень плохое его детям. Именно поэтому нас с братом и отправили задолго до конца учебного года к бабушке.
Я об этом узнала уже будучи взрослой....
Не так просто было "палатку открыть", я не говорю уж о более серьезном бизнесе. В Москве, возможно, было попроще, но мы не в Москве жили.
Мы не голодали никогда. Но 90-е для меня запомнились именно вот этим беспределом. Когда сидишь в школе на алгебре, а за окном - перестрелка, и учитель учеников к противоположной стене от окна сгоняет - чтобы шальная пуля не задела... Когда видишь страх в глазах родителей за жизнь и судьбу своих детей....
А кто-то в 90-е очень поднялся, да. Или повезло, или вразрез принципам и морали пошел....
Лучше стенд о не ставших матерями в 90-х... Можно врачей поспрашивать, хотя статистика и так сама за себя говорит. Эти устроители помпезных центров взглянули бы в глаза женщинам, которые в бесконечных очередях сидели на аборты; в глаза тем женщинам, которые сейчас по врачам ходят, расхлебывая последствия этих девяностых. Надеюсь, найдется добрый человек и взорвет на фиг этот памятник вместе с сапогами предателя и "бесценными" документами, которым даже у параши места нет. Наину жаль, беда с головой у старушки.
Бедняшшки. Подкрался Ельцин, а они беременные неожиданно. И опять от лица миллионов?:)))
А Вы считаете, что люди, выросшие в СССР, где детям всегда было обеспечено питание, бесплатное медобслуживание и образование, перестали заниматься сексом и резко бросились на последние деньги покупать импортные средства предохранения? Аборты тогда бесплатно делались, причем не гнушались врачи избавить от ребенка на сроках 13-14 недель. Наоборот, поздний аборт врачам оплачивался лучше. А поздние были у многих, женщины же сначала пытались за что-то зацепиться, искали возможность оставить ребенка. Это не о миллионах (последнее), статистики по срокам абортов нет. Мне в 90-м было 23, моим подругам столько же примерно, личная статистика такая. И у каждого она есть, личная. Общую же по рождаемости везде найдете, там да, речь о миллионах не рожденных по каким-либо причинам детей, количество абортов не указывается, конечно же.. Можно еще вот здесь почитать, тут все сразу - и рождаемость, и про европейский кризис, для общего развитияhttp://alternatio.org/about/item/7453-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 . P.S. В темах абортов ухмыляющиеся смайлики выглядят дебильно. Сразу вспоминается сказка про дурака, что смеялся на похоронах и плакал на свадьбе.
Ну, дуры всегда аборты делают, в любые времена, у них всегда кто-то другой виноват. Поэтому дураки и учатся на своих ошибках.
Странно, но у меня средства на предохранение находились. Есть вообще замечательное средство - спиодин. Наверно, те бедняшшки из очереди про него не знали:)
так вы пользуетесь "Спиодин"? Тогда понятно, чего вы такая злая. Он плохо воздействует на нервную систему, После него требуется долгое восстановление психики. Так в инструкции к нему сказано.
Вы так радуетесь, как ребенок. Лучше уж вообще никак, чем по 10 абортов :scared2
Я предохранялась со своим МЧ, теперешним мужем, презервативом. Некоторые мои подружки - гормональными таблетками, а моя мама - спиралью. Кто же виноват, что у вас не было денег на все перечисленное? Тогда спиодин вам в помощь:ups2
О Президентском центре
График работы музея и расписание мероприятий в Ельцин Центре в Екатеринбурге
Фонд «Президентский центр Б.Н. Ельцина» (Ельцин Центр) – некоммерческая организация, носящая имя первого президента России. Основная задача Центра – сохранение, изучение и осмысление исторического наследия Бориса Ельцина в контексте политических и социальных событий 90-х. Центр задумывался как общественно-политическая организация, способствующая построению правового государства, изучению и развитию института президентства в России.
Федеральный закон № 68 "О центрах исторического наследия...Под эгидой Центра действует Музей первого президента России и архив его имени.
Президентский Центр Б.Н. Ельцина был создан в соответствии с принятым в 2008 году федеральным законом № 68 «О центрах исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий».
Многие из проектов, которые сегодня реализует Президентский центр Бориса Ельцина, были инициированы «Фондом Ельцина», образованным в 2000 году.
Сфера интересов Центра широка: поддержка образовательных, научно-исследовательских, благотворительных и культурных проектов. (English)
Попечительский совет
Антон Эдуардович ВАЙНО председатель Попечительского совета, руководитель Администрации Президента Российской Федерации
Александр Стальевич ВОЛОШИН руководитель рабочей группы по созданию Международного финансового центра в Российской Федерации
Галина Борисовна ВОЛЧЕК художественный руководитель государственного учреждения культуры города Москвы «Московский театр «Современник»
Алексей Алексеевич ГРОМОВ первый заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации (заместитель председателя Попечительского совета)
Наина Иосифовна ЕЛЬЦИНА жена Б.Н. Ельцина
Евгений Владимирович КУЙВАШЕВ губернатор Свердловской области
Сергей Эдуардович ПРИХОДЬКО заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации
Евгений Вадимович РОЙЗМАН глава Екатеринбурга – Председатель Екатеринбургской городской Думы
Владимир Георгиевич ТУНГУСОВ первый заместитель губернатора Свердловской области, руководитель Администрации губернатора Свердловской области
Игорь Рюрикович ХОЛМАНСКИХ полномочный представитель Президента РФ в Уральском федеральном округе
Анатолий Борисович ЧУБАЙС генеральный директор государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий»
Михаил Ефимович ШВЫДКОЙ специальный представитель Президента Российской Федерации по международному культурному сотрудничеству
Владимир Николаевич ШЕВЧЕНКО Чрезвычайный и Полномочный посол Российской Федерации
Сергей Кужугетович ШОЙГУ министр обороны Российской Федерации
Валентин Борисович ЮМАШЕВ советник Фонда «Фонд Ельцина»
Татьяна Борисовна ЮМАШЕВА дочь Б.Н. Ельцина
Правление
Александр Алексеевич ДРОЗДОВ председатель правления, исполнительный директор Президентского центра Б.Н. Ельцина
Александр Стальевич ВОЛОШИН руководитель рабочей группы по созданию международного финансового центра в РФ при Совете при Президенте РФ по развитию финансового рынка Российской Федерации.
Денис Владимирович МОЛЧАНОВ Советник Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
Александр Анатольевич ОСЛОН президент фонда «Общественное мнение»
Михаил Ефимович ШВЫДКОЙ специальный представитель Президента Российской Федерации по международному культурному сотрудничеству
Владимир Николаевич ШЕВЧЕНКО Чрезвычайный и Полномочный посол Российской Федерации
Валентин Борисович ЮМАШЕВ руководитель Администрации президента РФ в 1997-1998 гг.
Какой список попечителей )))) однако. Центр должен стоять вечно как памятник глупости наших граждан, которые все прошляпили:) Этот совет попечителей хорошо бы в какую-нибудь больницу онкологическую пристроить, либо на благотворительные цели его использовать.
Ельцин-центр олигархата https://www.youtube.com/watch?v=6pLuL9-dDK4
https://www.youtube.com/watch?v=P8SPS7rmV8o
В Ельцин-центре была вместе с сыном 14 лет. Экспозиция музея это только 1 этаж. Для меня было интересно открытие Ельцина так сказать с человеческой точки зрения (много личных фотографий, писем, транслируют его интервью). Сын ходил и смотрел с интересом, потом дома еще почитал про события 90-х (что уже хорошо). В день, когда мы посещали, там был концерт джазовой музыки (посидели, послушали). Я не буду и не хочу обсуждать ни Михалкова ни Ельцина. Сам центр (как угодно его можно назвать) считаю интересен (на его базе проходят лекции, выступления, концерты и выставки), находится в центре города (удобно добраться), в ближайшие выходные опять планируем туда - на территории центра залили огромную горку, планируется рождественская ярмарка.
а про то, как ельцин помчался Бушу звонить, как только подписал документ о развале огромнейшей страны, там есть?
А про то, что это было незаконно, и попросту трое заговорщиков сдали, нет, продали ради личной власти мою страну, там про это есть?
а то, что их действия были незаконны, там про это есть?
а то, что они насрали на мнение ВСЕСОЮЗНОГО референдума, где НАРОД страны проголосовал ЗА сохранение Союза, там это есть?
А про то, что он был хронически пьян, и позорил страну так, как даже порошенко сейчас не позорит, там есть?
А про то, что он был чистейшей марионеткой Буша, и даже струсил объявить Горбачеву, что они продали Союз и уничтожили, собравшись втихаря типа о нефти и газе поговорить, там про это есть? Он послал президента Белоруссии сделать это позорное объявление, а сам поскакал звонить Бушу. А Горбачев говорил - да что же вы делаете? Я не буду это подписывать, вы что, не понимаете, что страну растащат по кусочкам? На днях показывали реальное видео по ТВЦ, поищите, очень познавательно.
Вот вы ща пойдете и подпишете в вашей бане бумажку о том, что России больше нет, а потом поубиваете дофига людей, уничтожите заводы, развяжете гражданскую войну, опозорите страну миллион раз, продадите месторождения нефти и газа, подарите земли другим государствам...
Как думаете, потом построят центр вашего имени или вас попросту за такие дела. за измену родине, за продажу ресурсов и развязывание войны судить должны и в тюрьму?
Второй вариант, правда?
А нахуя тогда ельцину позволен центр, чем он лучше вас?
Кое кто должен сидеть в тюрьме лишь за воровство, как сказал жеглов. А за все остальное из вышеперечисленного что же тогда полагается?
Горка блин у нее и ярмарка. А на телефон вам там деньги не положили, а за скачки на Болотной не заплатили? Ну ниче, еще заплатят. Только вы это.. на хохлов посмотрите, это будущее вашего сына, катающегося на горке в этом мемориале предательства. Мазепка русский у вас вырастет .
Или вы хохлуха и пост заказной?
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОСТОЛЮДИНКИ ЖЕНЕ ЕЛЬЦИНА НАИНЕ.
https://cont.ws/post/455801
Наина Иосифовна, решила написать Вам именно сейчас, потому что Вы стали выходить из тени Вашего мужа и делать заявления.
При жизни Бориса Николаевича Вы мне нравились. Мне представлялась верная жена, скромная, умеющая с достоинством и скромностью себя держать. Вы именно такой и были, поэтому о Вас народ анекдотов не сочинял и не рассказывал. Вы были противоположностью жены Горбачева, это в её адрес было постоянно направлено острое словцо.
Вы были правильной женой, поддерживавшей мужа. Сейчас Вы пытаетесь поддержать Ельцин-центр. А это не одно и то же, это уже политика, значит Вы готовы принимать на себя критику по поводу этого центра.
Ну так слушайте, моя хорошая.
Ваш муж был пьяница. Ладно бы он пил дома под Вашим контролем, он позорил страну и в этом виде подписывал государственные документы. Вредные для отечества.
Ваш муж умудрился собрать в руководство русскоговорящих деятелей, ненавидящих русскую страну. Они так присосались, что до сих пор не отодрать.
При Вашем муже разрушены армия и производство. Уничтожено огромное количество деревень.
Ваш муж совершил государственный антиконституционный переворот. Людей тогда погибло много, просто мы не всё знаем.
Ваш муж развязал внутри страны войну, в которой погибло минимум двадцать тысяч русских мужчин. Это двадцать тысяч разломанных или несостоявшихся семей. Без учета погибших с другой стороны. Сейчас мы расплачиваемся за мир и деньгами в том числе. Опять недополучают наши дети.
Мединский поддержал Михалкова в споре о "Ельцин Центре" https://ria.ru/society/20161212/1483398639.html
Замдиректора "Ельцин Центра" подаст в суд на Никиту Михалкова
https://ria.ru/society/20161212/1483380508.html
Прочитала про матерей 90-х)))
Я родила во второй половине 90-х. Уж еды у ребенка было вдоволь. Жили небогато, но вполне хорошо, как мы считали, молодые и здоровые:) поэтому счастливые.
Родители мои как раз в 90-е смогли купить первую машину и телевизор Сони (400$, как щаз помню), потому что в 90-е у них появилась возможность заработать по своей специальности, а не сидеть инженерами в НИИ.
Какая специальность у ваших родителей, и где же они работали? И где работал ваш муж? Или вы сидели на родительской шее?
ваши скобочки с улыбкой - прекрасны! Вот тоже хочу спросить - в какой области были бандитами ее родители в 90е с таким анамнезом)))
Ну и чушь! Если родители до этого работали инженерами в НИИ, то у них и была специальность ИНЖЕНЕР. По какой такой специальности смогли работать родители??? Либо бандиты, либо челноки, по другому в 90-е денег не заработать было.
У меня никто не подался в челноки)))
Мама как была переводчицей - так и осталась. Правда, на фриланс перешла.
Папа мужа был чиновником - стал капитаном рыболовецких судов (на кого и учился). Мама была м.н.с. в Метеорологическом институте. Им же и осталась.
Дядька и тетка мужа были "алгоритмистами" при СССР. Стали "программистами".
И все они получали нормальные зарплаты.
И если вы еще посмеете тут истериковать на тему ВСЕ, КТО НЕ ГОЛОДАЛ, БЫЛИ БАНДИТАМИ - вам придется пообщаться с модераторами, тролль-мерзавка.
Это у Вас так сложилось. Попали все в "струю". Но, не следует отрицать и другого. Многие не смогли применить свою специальность в новых условиях. Не знаю какие были пенсии, но на стипендию в 90-х было не прожить. Многие бросали и шли работать. Я закончила пед, но ушла в офис секретарем через 2 года, так как не смогла жить на 3 копейки. Зарплата учителя была - один раз в магазин сходить. Многие уходили, так как нужно было выживать...И это в Москве!
И в то время ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги зарабатывались именно так, как описывает нам аноним.
И сколько секретарем получали?
Я 400 долларов. Но я занималась исключительно разбором почерка своего гендира-графомана (больше никто этим навыком не обладал). За это мне разрешали на работу ходить в джинсах и мартенсах))))
Работала я два через два дня... Т.е. иногда получалось по четыре выходных подряд. Правда, не с 9 до 18, а с 10 до... иногда до 23 (если С-ва пробивало на "творчество").
А вот моя "начальница" - true personal assistant - получала 1200. И ездила на новенькой "девятке".
Взяли меня на 200 $ в маленькую контору. Но после школы это была неплохая зарплата!!! Работы было очень мало, целый день пасьянсы. Продержалась я там полгода, пошла учиться дополнительно вечером и параллельно нашла себе другую работу, связанную с финансами.
P.S. И, кстати, маленькая контора была полиграфической. Но, как потом выяснилось, основной доход получали по нелегальным заказам (подделка этикеток на паленую водку и т.д.) Если бы я захотела, могла бы продвинуться. Условия были для продвижения и сближения с директором. Но мне все это противно было.
А сейчас на стипендию прожить?;-)
Сейчас подрабатывать начинают на первом курсе, если родители не помогают. Да даже если и кормят-одевают - соблазнов же много. Так что подрабатывают почти все.
И при СССР многие подрабатывали. Мои студенческие знакомые работали дворниками за право жить в "каптерке" (ну а кому-то везло обосноваться в выселенных под ремонт пятикомнатных коммуналках... правда, там тоже шло тусЭ:ups3 Потому что к третьему курсу понимали: если хочешь серьезно учиться, а не тусить - нужно сваливать из общаги в отдельное жилье. Ну и зарплата в 80-120 рублей тоже лишней не была. На 40 можно было только существовать. А в молодости многого хочется)))
Я не знаю какая стипендия сейчас, но на свою в 92 году я могла купить только сникерс.
И раньше не только подрабатывали, но и уходили работать многие, не доучившись :-( Ценность образования была очень сильно занижена. Нужны были юристы и экономисты, в каждом институте стали раздавать (учить было некому по новым специальностям, поэтому именно раздавать) такие дипломы!
У каждого своя правда про 90-е.
Я к вашим бандитским песням отношения не имею, я даже бандитов никогда не видела. Окружение у меня соответствующее. А вот вы, видимо, осведомлены хорошо.
Редактировали.
Разрабатывали правила страхования.
Программировали.
А твои потерпевшие - стояли на панели, вешались, собирали бутылки, клянчили на водку, жрали объедки, забывали мыться на ночь и истошно воняли?
Понравился очень пост, абсолютно в точку!
http://eva.ru/topic/131/3465720.htm?messageId=93958822
+10000
Ельцин развалил Россию: промышленность, армию, всё, что создавалось десятилетиями огромным трудом, продолжил то, что начал Горбачёв! При этом ещё и опозорил на весь мир, вылезая пьяным из самолёта и т.д. Весь мир смеялся над ним, а ведь он был президентом, лицом страны!
Так что Ельцина лучше бы забилась в уголок и не отсвечивала. Я бы на её месте вообще провалилась бы со стыда сквозь землю! Но таким всё божья роса :chr1
Сейчас как раз 25летие того самого развала. Живы участники этих событий, они говорят, дают интервью. Ну хоть поитайте, послушайте их, если в школе это пропустили\не проходили. Ну начните уже думать, а не только слушать пропогандистов. Нельзя же быть такой ограниченной.
Хорошо! Уговорили! Ельцин сделал много хорошего для России:
1) ......
перечислите пожалуйста, пролейте свет!
Вот интересная статья про 90-е (комменты, особенно):
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1471621.html
Я нипонял... То, что начале 90-х был писдец, рухнули предприятия, заводы, фабрики. Павловская денежная реформа, когда люди потеряли ВСЕ свои деньги. Наука нафиг никому нужна не была. Криминал взлетел. В моногородах народ вообще выживал, как в каменном веке. ЖКХ дышало на ладан. Бабы челночили. Мужики или спивались, или зарабатывали кто чем. Пенсии были копеечные, и не не платили. Кто имел счастье числится на работе, денег тоже не видел, т.к. денег не было и у предприятия, и зарплаты выдавали тем, что производили - реализуй, как хочешь. Потом дефолт по стране в 98-м. Когда подкосило тех, кто только начал выкарабкиваться. Люди опять остались без денег и работы. Война в Чечне. Терракты, взрывы домов, захват роддома боевиками... Другой беспредел.
И вот про это рассказывают, как про благословенное время, т.к. 2-3 анонима и Весна жили хорошо? Угу...
послушай, а ты напиши, как сейчас семья на 30 тысяч живет? что, приказали стрелки переводить???
Где живет? Место жительства, плиииз. Вводные данные о человеке - образование, специальность, вредные привычки. Для кого-то и 30 тысяч неоправданно много будет.
И причем тут сейчас? От того, что сейчас кто-то живет плохо, разруха в стране в 90е годы лично для вас стала слаще?
что значит где? в Москве, вот мне например не хватает абсолюно моей зп на семью, а в 90-е хватало. что скажешь?
Ты просто лентяйка и неумёха.
Сейчас работы навалом кругом.
Даже приезжие без своего жилья крутятся и на всё хватает.
У нас ночная уборщица 30 получает, сиди на жопе ровно - ещё меньше будешь получать.
ну ка назови ка мне работу, где будут платить больше 50 тысяч? что, не можешь? потому что ты врушка и провокатор!!!
не поняла вопроса.
Везде.
Журналист, инженер, строитель, стоматолог, программист..
В Хабаровске и Ростове не только у учителей зарплата меньше. Наша (и не только наша) частная контора перевела бухгалтерию в регион, например. Думаете что с московскими зарплатами??? Как же... Понизили более, чем в два раза.
У нас отличные учителя в школе.
Когда пропадут - будем думать.
Бесплатной медициной не пользуюсь, а в нашей семейной клинике медсёстры не жалуются.
я уже не в том возрасте, чтобы переучиваться на журналиста. сами идите. меня до недавнего времени моя работа устраивала
Что вы на среднюю зарплату съезжаете?
Вы о себе давайте. Для вашей нищеты 5 тысяч - деньги. Вот я и спрашиваю, почему в Москве, где легко можно заработать на 5 тысяч больше, вы этого не делаете?
я уже в в том возрасте , чтобы скакать по работам, я и так всю жизнь с 17 лет работаю, чтоб ты мне еще указывала, где мне работать.
врете. Значит, и 5 лет назад мало зарабатывали.
А если предпринимательница, так зачем беретесь, если жилка эта слабо развита?
это ты врешь, еще 2 года назад моя зп равнялась 1500 евро, а сейчас половина от суммы. а денег все вокруг хотят больше- народ же должен платить.
И? А муж что, на диване лежит? И на семью и 4 человек 50 тыс на еду вполне хватит, ты ж ноешь, что на еду не хватает. И еще, ты в евро еду покупаешь?
А, да, евро был 45, сейчас 65, почему у тебя з/п в 2 раза упала-то?)))
Смотря какая у вас семья . И как вы эти деньги тратите . Можно и 30 тыс спустить за один день и хватать не будет.А кто-то может и жить всей семьей месяц на эти деньги
Я отвечаю за Москву.
НИКТО из моих знакомых не челночил, не спивался, получал исправно услуги ЖКХ и не получал копеечных пенсий (они были сопоставимы с пенсиями нынешними - скажем так).
Все работали по специальности и получали деньги, которые позволяли покупать то, чего не было при Совке... и что - как оказалось - ОЧЕНЬ ВАЖНО для нормальной НЕСКОТСКОЙ жизни (одноразовые подгузники, пиписечные тампоны, нормальные презервативы, нормальные сигареты, ЙОГУРТЫ блеать - эти сраные йогурты для моей бабули были аргументом, когда она голосовала за Явлинского;-)
доступ к этим необходимым мелочам получили ВСЕ. А многие и квартиры покупали (да-да... без еботек), и свои первые машины, на которые не нужно было в очереди стоять годами в профкоме... и телевизоры корейские в середине 90-х были уже у всех.
Да... а еще у меня родственники есть в Коврове, Ярославле и Волгодонске. Инженеры, музыканты, архивные работники и пролетарии оборонного предприятия. Так вот. От голода не помер никто. Телевизорами обзавелись все.
А некоторые загородными домами, катерами и автомобилями - в конце правления Ельцина.
Ваш круг общения весьма специфичен. И не отражает реалий даже всей Москвы. Так что, я бы не стала его лихо экстраполировать на жизнь людей в то время... Даже в Москве.
Специфическую часть своего круга - драгдилеров, бандитят, типа-художников, сквоттеров, клабберов и просто ебанатов, которые могли продать приватизированную дедову сталинку и проиграть все деньги в казино, оставшись бомжами - я как раз не упоминаю:ups1
хотя в Москве и таких было дох....ищща
Покупка телевизора и моноблока - как мерило хорошей жизни...
Сейчас ваши друзья могут купить еще больше телевизоров и моноблоков. Это не вы ниже возмущаетесь, что вам не дают рассказывать, как сейчас жить плохо?
да, тогда это было мерило, т.к. японских тв не было. и это было круто. и это был показатель . сейчас мне не хватает зп на еду.
куда? возьмите меня в мэрию или куда там, в думу - депутатом, там точно больше. а так 30-50 максимум:)))
отвечу тебе все таки
отвечу тебе:
1. СкажЕте, т.к. скажите это уже другое наклонение:)))
2. речь шла про 90-е и ваши попытки съехать на то, как тогда было плохо, провалились.
3. судя по тому, что я спросила про вашу зп, а вы отвечать не хотите, значит тролли получают достаточно, чтобы писать всякий бред, не нуждаясь.
1. Дело не в наклонениях. Слова "скажЕте" и "скажИте" имеют разные контексты. Это то, на чем постоянно палятся небратья - невладение лексикой.
2. Не знаю, что там у вас опять провалилось. Люди помнят, как тогда жили. Неприятие Ельцинского центра - тому подтверждение.
3. С чего бы я начала выкладывать свой доход анониму?
1.именно в наклонениях, вы - безграмотны . Скажите - это повелительное наклонение, врубаетесь? а скажЕте - отвечает на вопрос "что сделаете?" так ясно, грамотейка?
2.вот именно, что люди помнят, и такие как вы , не смогут им внушить то, чего нет.
3. ну так вы же интересуетесь моим доходом, я вам написала, а вам что, стыдно озвучить ?
1. Не врубаетесь. И, как и положено тысячелетнему укру, бросаетесь спорить.
2. На Украине, и правда, 90-е годы прошли менее болезненно. Вам с чего-то кажется, что в России живут так же, как у вас: тогда хорошо, сейчас - плохо.
3. Фатальное непонимание русского языка. Ничего нового. Где я интересовалась вашим доходом? Точнее, в каком посте это вам привиделось?
1. когда аргументов в споре уже не найти, сразу приписываем украину , да?:))) но и тут ты как обычно мимо:)))так что придумай другую тупость:))
2. не знаю как на украине прошли 90-е, а раз ты в курсе, значит ты оттуда?:ups1 и с чего же нам так кажется то, прям непонятно?:ups1
3. уж ты бы молчала про русский язык, грамотейка, не знающая наклонения глаголов:-D:-D:-D ну до чего ж люди наглые бывают - села в лужу и продолжает выступать:-D значит не хочешь свои гонорары озвучивать? понятно все
1. Я смотрю, даже сохранить последовательность изложения вы не в состоянии. Куда уж до понимания вещей сложнее трех копеек.
2. Не Украина, так еще какая мелкотравчатая республика.
3. Напомнить, или сами дотумкаете о чем блажили в этом пункте? :)
Правильно вам объяснили.
СкажИте - императив. СкажЕте - индикатив.
При чем здесь вообще КОНТЕКСТ?:ups3
Сугубая грамматика, да "наклонение глагола". Никакой стилистики.
Лексикология - еще одна область лингвистики. Не грамматика. И не стилистика)))))
Отучайтесь говорить за ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Вы не на партсобрании.
По поводу открытия обсуждаемого Центра и возник флешмоб в ФБ... когда непримиримых вроде антагонистов объединил месседж А МЫ НЕ ГОЛОДАЛИ И НЕ БАНДИТСТВОВАЛИ.
И многие еварушницы, знакомые мне и по фб, участвовали в этом флешмобе. Там были прекрасные фото. И ни одного бандита или голодающего на них не было.
Цель флешмоба?
Вернуться туда? ( это заказ "5 колонны"?) Или зачем, а именно по какой причине было сделано?
Да, я вот не голодала, но участвовать в этом не стала бы.
Еще раз... ПОФИГУ, кто замутил флешмоб.
Но среди моих друзей он объединил КРАЙНИЕ окопы.
Патриоты, имперцы, нацпаты, либералы, колбасная эмиграция, любители Быкова и любители Прилепина... и с Евы тоже очень разные люди участвовали. В том числе и ярые крымнашисты)))))
А у меня тоже вопросцы назрели:ups1
Как давно вы на этом ресурсе?
Как давно вы на этом форуме?
В каких еще форумах данного ресурса вас можно почитать?
Гм..не совсем понятно, причем здесь это? Давно. Иногда захожу, комментирую только то, что задевает. Темы создаю крайне редко, боюсь, почитать меня нельзя))))
Т.е. ваша активность ограничивается данным форумом?
И необходимость высказаться возникает только в данном разделе?
И задевают вас исключительно невидимые и вездесущие либерасты-грантожоры?
Спасибо.
Собсссно, вопросы можете считать риторическими.
ЧТД:ups1
Я сама поискала ЗАЧЕМ нужен этот флешмоб. Ведь есть цель?
Вот, что нашла:
"По соцсетям разошелся флэшмоб под лозунгом : «Хватит мазать черным цветом 90-е: публикуй фотки из молодости, ощути воздух свободы!». Цель очевидна: сыграть на ностальгии и вернуть.
Все вернуть. Разруху, развал, беспредел. Войну, голод."
Экономист Михаил Делягин: Зачем нас толкают назад, в лихие 90-е?
Это не мода, а начало новой кампании по восхвалению 90-х, в которые вновь пытается окунуть нас либеральный клан, служащий глобальным монополиям против России.
Несколько лет назад попытка такого рода уже была предпринята: в «Живом Журнале» Татьяны Дьяченко (кто не знает, дочь первого президента России Ельцина) появилась целая серия профессионально написанных текстов о том, каким хорошим был Борис Николаевич, как он старался на благо России и всем желал добра и счастья....
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.
Потому, что когда просят в первый раз, говорят "скажите". При хорошем воспитании, еще добавляют "пожалуйста".
"Скажете" в контексте сообщения, которое удалили, звучало так, что меня уже просили, и не раз, а я все никак не исполняю просьбу.
Что значит "Отучайтесь говорить за ВСЕХ ЛЮДЕЙ". Вы в моем посте слово "ВСЕ люди" где углядели? Или вы там окончательно уверовались в том, что ВЫ - то самое лекало, с которого все жизнь копируют, и требуете поименно обозначить тех, кто жил с вами не в ногу? :mda
И не надо про флешмобы интернета. Помните - "Отучайтесь говорить за ВСЕХ ЛЮДЕЙ"? :chr2 Особенно со ссылкой на интернет. Где пишет кто попало, невесть откуда. Почитать интернет, так у нас вообще революция бушует по любому поводу.
Я рада, что вы и ваше окружение тогда жили хорошо.
Весна, флешмоб в ФБ - это прекрасно.
Только вы не учли один нюанс - большинство пользователей ФБ в 90-е были молоды. Детсво и молодость, какая бы она ни была, все равно воспринимается более радужно, чем зрелые годы. Беззаботность, Вся жизнь впереди и т.д.
+ ко всему - Флешмоб изначально был с посылом "в 90-е было все отлично", именно на такой волне люди и участвовали.
И еще - в этом флешмобе наверняка не участвовали те, кто реально выживал в 90-е, кому было реально трудно и голодно.
Я, кстати, тот флешмоб в ФБ видела. Но участвовать не стала.
Хотя мои 90-е не вымазаны сплошной черной краской. Мы тоже не голодали и не бандитствовали, мои родители, как могли, ограждали меня от чернухи тех лет. У меня много хороших воспоминаний о тех годах.
НО я была не неразумным ребенком и видела, что творилось вокруг. Бандиты, невыплачиваемые годами зарплаты, самоубийства из-за этого... Это время НЕ БЫЛО радужным, хотя лично для меня оно не было трудным. Но оно было трудным для моих родителей и сотен других людей.
после перестройки да, горбачев развалил страну и экономику, да. а вот с 93 году все появилось
откуда тогда столько людей было, кто жаловался, что на книжке много денег сгорело ? Почти все наши знакомые. Мало у кого не было сберкнижки. И там не сотни лежали. Люди самые обычные, и рабочие, и инженеры.
Настя, у них задание , из не переубедить. не старайтесь. что приказано писать , то они и шпарят
Вес/на,вы так ругаете СССР,но до сих пор пользуетесь квартирами,которые вам дал Союз БЕСПЛАТНО.
Почему же вы ничего не преобрели в сытые года 90-х и 00-х?
Вы так кичитесь своим коренным происхождением,и мечтами жить в Центре,
но всё еще сидите у МКАДа и даже Ельцин не помог вам перебраться в пределы Садового кольца.
Потому что я в 90-е... безобразничала))))) Про начало 90-х промолчу... но и во второй половине я вела жизнь 18-летнего человека, а не 30-летнего)))
А родители мои всю жизнь были довольны своей пятиэтажкой с окнами в вишневый сад... и свои немалые деньги тратили на ежедневные, ежемесячные и ежегодные удовольствия... в то время как их друзья тратили заработанные в Африке деньги на кооперативные квартиры в центре. Ага... и вкусно жрать и пить из Березки они приезжали к моим родителям))))
Просто такие приоритеты.
Папа и машину продал, потому что "лучше ездить на такси, чем заморачиваться с запчастями и прочим".
ЗЫ: моя квартира не возле МКАДа. До ТТК и до МКАДа одинаково ехать)))
да? а вот тут пишут , что о йогуртах могли только мечтать!
Вот как описывает события того времени американский политолог Збигнев Бжезинский[175]:
« В то время как прославляли Ельцина, а Америка и Европа заключали в объятия Россию с её политическим хаосом, увидев в нем братскую демократию, российское общество погружалось в беспрецедентную бедность. К 1992 году экономические условия уже были сравнимы с тем, что было в годы Великой депрессии. Ещё больше ухудшала дело целая стая западных, большей частью американских, экономических «консультантов», которые слишком часто вступали в сговор с российскими «реформаторами» в целях быстрого самообогащения путём «приватизации» российской промышленности и особенно энергетических ресурсов. Хаос и коррупция превращали в насмешку российские и американские заявления о «новой демократии» в России. »
К 1996 году промышленное производство сократилось на 50 %[источник не указан 1257 дней], сельскохозяйственное — на треть[источник не указан 1257 дней]. Потери ВВП составили примерно 40 %[источник не указан 1257 дней].
Но вам конечно же виднее, ведь у вас было все хорошо
нужно конкретнее говорить.
В 90 - 91ом грустно было.
Родители на ящике работали, еле выкрутились огородом.
Жрать было нечего. После школы приходила, а дома, кроме хлеба нет ничего.
А в 95-ом я уже замуж вышла, золотое время было.
муж работал в сфере производства дорогих товаров, всякие новые русские мели всё без разбора, мы через день в ресторане ужинали.
Брат открыл точку на рынке с бытовой химией, крутился с утра до вечера, зато дом построил новый на родительском участке, БМВ себе купил, хотя рекетирам треть отдавал. Он меня тогда первый раз в боулин сводил, в бильярд и сникерсы мне покупал,хотя я взрослая уже была уже весело жилось и верилось в лучшее. Обратно в совок не хотелось.
Подруга врач, ушла из науки в казино, зато купила детям кроватки-манежи-санки-велосипеды.
В 98, когда наутро встали, а рубль рухнул покрутиться пришлось, но всё равно движуха не прекращалась.
В 95 моя мать устроилась на фирму, я училась и работала. Так что, с голоду не пухли. Но, во-первых, я точно знаю, что нам повезло. Т.к. у матери были связи.
Во-вторых, еще я знаю, как жили другие. У нас вокруг дома (многоэтажный, многоквартирный) все палисадники и газоны были вспаханы под огороды. Это 4 км. от Москвы, военный городок.
Да, именно так и было- работали те, кому повезло.
Знаете, я даже историю вспомнила. Был один знакомый, он в 90-е устроился станки какие-то чинить. Зарабатывал хорошо и все время всем остальным говорил, какие все никчемные, быдло и прочее, а вот он купит квартиру для дочери и сыну потом и как все в шоколаде будет. Итог был печальный- сын ивалид (не рэкет, просто здоровье), дочь покончила с собой.... Думаю, нельзя скакать на костях и несчастьях других людей. Вот, как то так...
p.s. Там посты что ли какие-то поудаляли? Как-то дернулось вдруг все. Даже прочитать не успела(
Ясно. Обмен "любезностями", конечно, лишний. Хотя, наблюдать интересно)))
Я вот иногда так наблюдаю и думаю - вот, кучка людей, а как некоторые заводятся? Держать себя в руках не могут совсем. А как же тогда политики? Это же какую надо железную выдержку иметь? Не-еее, женщинам в политике быть нельзя.
Никакого благословенного времени. Но моя семья и наши многочисленные знакомые никогда не голодали. Санкт-Петербург. Я закончила хорошую школу, поступила в институт, хорошо училась и подрабатывала, потом свадьба и ребенок во второй половине 90-х. Это была моя молодость, вполне нормальная, как мне казалось. Шмоток было мало, но они меня не интересовали особо, ездили по студенческим путевкам на море, билеты были дешевые, а больше нам не надо было много.
Открытое письмо простолюдинки Наине Ельциной (найдено в сети)
12 декабря, 17:08
Замечательно по сути это открытое письмо, направленное пенсионеркой Войтеховой Наине Ельциной. Мне кажется, оно должно получить как можно большее распространение. Потому что у женщины - отличная память. Но и Наину Иосифовну можно понять - она идеализирует давно умершего мужа. Это естественно.
"Наина Иосифовна, решила написать Вам именно сейчас, потому что Вы стали выходить из тени Вашего мужа и делать заявления.
При жизни Бориса Николаевича Вы мне нравились. Мне представлялась верная жена, скромная, умеющая с достоинством и скромностью себя держать. Вы именно такой и были, поэтому о Вас народ анекдотов не сочинял и не рассказывал. Вы были противоположностью жены Горбачева, это в её адрес было постоянно направлено острое словцо.
Вы были правильной женой, поддерживавшей мужа. Сейчас Вы пытаетесь поддержать Ельцин-центр. А это не одно и то же, это уже политика, значит Вы готовы принимать на себя критику по поводу этого центра.
Ну так слушайте, моя хорошая.
Ваш муж был пьяница. Ладно бы он пил дома под Вашим контролем, он позорил страну и в этом виде подписывал государственные документы. Вредные для отечества.
Ваш муж умудрился собрать в руководство русскоговорящих деятелей, ненавидящих русскую страну. Они так присосались, что до сих пор не отодрать.
При Вашем муже разрушены армия и производство. Уничтожено огромное количество деревень.
Ваш муж совершил государственный антиконституционный переворот. Людей тогда погибло много, просто мы не всё знаем.
Ваш муж развязал внутри страны войну, в которой погибло минимум двадцать тысяч русских мужчин. Это двадцать тысяч разломанных или несостоявшихся семей. Без учета погибших с другой стороны. Сейчас мы расплачиваемся за мир и деньгами в том числе. Опять недополучают наши дети.
При Вашем муже смертность превысила рождаемость, люди голодали и теряли работу. Бастовали.
Он – организатор соучастник развала СССР. Он об этом сразу доложил американскому президенту по телефону.
Если Вы не знаете, то знайте, русский народ считает его преступником, которого следовало бы судить.
Если он не ведал, что творил, то он сумасшедший. Если знал, что делает – он Иуда. В любом случае Ваш муж на сегодня –
самый плохой президент России. И Ельнин- центр – это ППППР – памятник плохому первому президенту России.
Центр построили дорогой и красивый. Вот и пусть он будет местом, где молодежь будет узнавать, каким нельзя быть главе государства. И каким быть надо.
Два слова про Вас, Наина Иосифовна. Если Вы – патриотка страны, а не просто хорошая жена, Вам стоит отказаться от всех получаемых из бюджета средств от растерзанного вашим мужем государства. Можно, конечно, ради справедливости оставить пенсию, например, как у меня – двенадцать тысяч рублей.
Е.И. Войтехова"
.http://rovego.livejournal.com/7163601.html
Я даже лично знаю людей, которые напишут десять таких писем. И возьмут не очень дорого.
Но предпочитают зарабатывать иначе.
В отличие от вас.
А я лично могу написать, бесплатно, от души. И знаю огромное множество порядочных людей, которые кр мне присоединятся.
+100
Развалить страну, угробить сотни тысяч, развязать на территории своей страны войну, которая еще сто лет будет нам аукаться - сидела бы Наина со своим вдовством тихо и не отсвечивала. Ее никогда не полоскали, в отличие от дочери, именно потому что она не лезла в политику - сдурела на старости лет, что ли?
там все верно написано, ни одного ложного слова. Я согласна с каждым словом. Считаю, что это очень мягкое письмо за те прегрешения и преступления, которые совершила эта пьянь.
Развал моей страны, гражданская война, захват власти тремя ушлепками, которые просто о нефти побазарить собрались и продали страну на разграбление западу. Жуть 90-х. Не, тут есть дочки бандюганов, родившиеся в 90-е. Им родители наплели, что это тупые инженеры плохо жили, а они, умные, тачки и телеки покупали. Этой девочке, надеюсь, глаза раскрыли, кем были ее родители в 90-е и сколько за ними преступлений. А остальным было плохо. Очень
И не продай алкаш страну, много людей остались бы живы, не голодали бы, не погибли.
Да, в письме 100% правда.
И миллионы людей напишут то же самое. Только жестче, матом.
Потому что именно МИЛЛИОНЫ людей всего СССР голосовали за сохранение страны. Если вы историю учили. А ебн захотел себе больше власти и продал все нахрен, наплевав на людей и законы.
Что за это по уголовному и гражданскому кодексу полагается?
Писанина - дешевый фейк.
Это я вам говорю как ваша ровесница.
Которой при Совке жилось прекрасно. Но которая рада, что Совок накрылся медным тазом. Потому что я не шкура. И не хочу жрать в одно горло, когда другие голодают. Под голодом я имею в виду не только пустое брюхо. Но и пустую голову, например. МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ
от миллионов можно услышать и то, что Сталин кровавый тиран и закомплексованный ушлепок. Но это же не повод соглашаться с ними, не правда ли?:ups2
не троллите -))))))) миллионы так не скажут... так несколько тысяч предателей-либералов и тех которые "всегда в оппозиции".
https://www.youtube.com/watch?v=3IQKSnTOOI4
Бог накажет тебя за ложь.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/03/25/635070-levada-tsentr-rossiyane-luchshe-otnosyatsya-stalinu-zhit-nem-hoteli
http://zavtra.ru/events/rossiyane-vse-luchshe-otnosyatsya-k-stalinu-pokazal-opros-levada-tsentra-
не поминайте имя Господа всуе! Должно же в вас остаться хоть что-то святое.
Так "не хотели бы жить в его время" или "кровавый тиран" ? Вы разницу совсем не видите?
тем более опять "Левада-центр"!
От наших сограждан можно услышать все, что угодно. Главное подержать их под пропагандистским облучателем недели 2-3. Своих-то мозгов нету, вот, что плохо.
Вы хорошо помните то время? А я помню, помню, когда по Москве бронетехника проходила, людей, убитых у Белого дома, как в магазинах исчезли все продукты, а потом появились с ценами в 3, а то и в 4 раза выше прежних. И по телевизору нам показывали как пьяный БН с моста в речку свалился, как пьяный оркестром дирижирует, как разваливались заводы, как постепенно магазины наполнялись импортными продуктами, а своих становилось меньше. И не надо мне рассказывать, что нам промывали мозги, Я ВСЕ ЭТО ВИДЕЛА САМА, Я ЖИЛА В ЭТО ВРЕМЯ, Ельцин страну просрал, продал Западу и сам продался, в моей памяти он всегда будет таким
Как-то вы поздно очнулись:) продукты из магазинов пропали задолго до Ельцина. Про колбасные электрички вы ведь знаете, наверно.
Не распространяется. Вы себя тоже можете протестировать на "заражение". Вы считатете, что у России особый путь, что Россию хотят завоевать, что России надо изолироваться от мира и надеяться на собственные силы, Путин=Россия, Россия=Путин? Если есть хотя бы одно да, то вы заражены.
Центр ельЦИНИЗМа - его надо включить в список иностранных агентов влияния.
К вопросу о графиках и яблоке !
________________________Тяжёлые условия жизни народа России и значительное сокращение его численности явились следствием тех мер, которые были осуществлены в период с 1992 года под руководством и при активном участии президента Ельцина… Есть серьёзные основания считать, что сокращение численности населения также охватывалось намерением президента. Стремясь в конечном итоге добиться изменений в стране социально-экономического уклада и обеспечить с помощью нарождающегося класса частных собственников укрепления своей политической власти, президент Ельцин сознательно шёл на ухудшение жизненных условий российских граждан, с неизбежностью влекущее повышение смертности населения и сокращение его рождаемости…
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ельцин,_Борис_Николаевич
Ельцин – государственный преступник. Но почему он до сих пор не осужден?
В последнее время по стране проходят памятные мероприятия в честь Ельцина, больше известного в истории России как царь Борис Кровавый.
Правящий класс пытается навязать народу свое представление о Ельцине: хороший президент был, свободу и демократию защищал, давал чирикать всем... кого в упор не расстреляли... Ну, как сейчас на Украине.
И это вполне понятно. Ведь само возвышение российской компрадорской элиты, сплошь и рядом состоящий из паразитов, связано как раз с политической победой Ельцина. Да и Путин никак не стал бы президентом, если бы Ельцин не назвал его своим преемником.
На деле же Ельцин был настоящим государственным преступником. Вот его преступления.
1. Измена Родине
В СССР 17 марта 1991 года был проведен референдум о сохранении СССР, как единого государства. Явка на референдуме составила 80% от общего числа избирателей. За сохранение СССР проголосовало 77,85 % населения. Как известно, решения референдума являются обязательными, но разве могло это волновать "великого", по словам СМИ, демократа, так любящего свой народ. В декабре 1991 года Ельцин, не имея на то никаких полномочий, подписал в Беловежской пуще вместе с другими государственными преступниками договор о ликвидации СССР.
Более того, в 1996 году, когда Государственная дума по предложению председателя ЦК КПРФ Зюганова денонсировала Беловежский договор, президент и верховный главнокомандующий Вооруженных сил РФ Ельцин не сделал ничего для восстановления территориальной целостности СССР.
2. Вооруженный мятеж с целью захвата власти
21 сентября - 4 октября 1993 года Ельцин совершил государственный переворот, присвоив себе не принадлежащие ему полномочия. 21 сентября 1993 года он издал Указ № 1400 о роспуске Верховного совета РФ и Съезда народных депутатов РФ.
Конституционный Суд РФ, собравшийся в ночь с 21 на 22 сентября, объявил действия Ельцина неконституционными, а указ № 1400 - поводом для отрешения президента от должности. Верховный Совет по представлению КС объявил о прекращении полномочий президента согласно ст. 121-6 Конституции Российской Федерации и закону "О Президенте РСФСР" и временном переходе президентских полномочий к вице-президенту Руцкому. Ст. 121-6 Конституции РФ и ст. 6 закона "О Президенте РСФСР" гласили:
"Полномочия Президента Российской Федерации (РСФСР) не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно".
Значит, с ночи 21-22 сентября с юридической точки зрения Ельцин не был президентом РФ, а был простым гражданином. И. о. президента был вице-президент Руцкой. А Ельцин являлся главным организатором вооруженного мятежа против законных властных органов с целью присвоение власти. В ходе мятежа незаконные вооруженные формирования (т. к. органы МВД и армейские подразделения, которые поддержали Ельцина, этим фактом превратились именно в незаконные вооруженные формирования) убили в Москве более 1300 человек. Организатором массового убийства был именно Ельцин.
3. Преступное бездействие, приведшее к развязыванию полномасштабной войны в Чечне и создавшее угрозу территориальной целостности Российской Федерации
Как известно, мятеж на территории Чечено-Ингушской АССР начался в августе 1991 года. Войска на территорию Чечни были введены лишь в 1994 году. Отсюда вопрос: чем занимался Верховный главнокомандующий Вооруженными силами РФ с 1991 по 1994 год? Более того, Верховный главнокомандующий допустил, что в руки чеченских мятежников попала военная техника Российской армии, в том числе танки и самолеты. Самолеты слава Богу были уничтожены в 1994 году еще на аэродромах, во время первых бомбардировок Чечни. Иначе бы план Дудаева, состоявшего с Ельциным в странных отношениях, по бомбардировкам Ставрополя и Кубани удался бы.
4. Разграбление государственной собственности; похищение имущества миллионов граждан РФ
Именно правительство Ельцина осуществило в стране грабительскую приватизацию, передав совместную общественную собственность миллионов граждан РФ в руки олигархов по грошовой цене. Кроме того экономическая политика, проводимая Ельциным и его окружением, привела к конфискации банковских вкладов у граждан РФ на общую сумму в несколько триллионов рублей.
5. Ослаблению обороноспособности и безопасности страны
Резкое сокращение армии, развал Военно-промышленного комплекса страны. Резкое снижение денежного довольствия военнослужащих и госзаказов на предприятиях ВПК, а следовательно - банкротство многих из них.
6. Геноцид русского народа
За годы президентства Ельцина в России произошло резкое сокращение численности населения. По официальным данным его естественная убыль за период с 1992 по 1998 годы составила 4,2 миллиона человек.
По данным Межведомственной комиссии Совета Безопасности РФ по экономической безопасности, в1997 г. по сравнению с1990 г. произошло снижение потребления мяса на 35 %, молока - на 41 %, яиц - на 31 %, рыбы - в 2,2 раза, в то же время выросло на 19 % потребление картофеля.
По утверждениям обвинителей, инициировавших импичмент Ельцина в 1999 году, в результате приватизации произошло обогащение сравнительно небольшой группы за счёт обнищания преобладающей части российских граждан. Комиссия по импичменту заявила, что Ельцин сознательно проводил политику, направленную на ухудшение уровня жизни граждан, обвинив президента в геноциде:
"Тяжелые условия жизни народа России и значительное сокращение его численности явились следствием тех мер, которые были осуществлены в период с 1992 года под руководством и при активном участии президента Ельцина... Есть серьёзные основания считать, что сокращение численности населения также охватывалось намерением президента. Стремясь в конечном итоге добиться изменений в стране социально-экономического уклада и обеспечить с помощью нарождающегося класса частных собственников укрепления своей политической власти, президент Ельцин сознательно шел на ухудшение жизненных условий российских граждан, с неизбежностью влекущее повышение смертности населения и сокращение его рождаемости..."
При этом Председатель Комитета по безопасности Госдумы РФ 2-го созыва Виктор Илюхин заявил: "Ельцин осознанно не допускал хотя бы минимального улучшения материального состояния вымирающих народов России".
Отстранение Ельцина от должности и суд над ним не состоялось благодаря Жириновскому и его партии ЛДПР. Именно они не проголосовали в Думе за импичмент. Именно их голосов не хватило для принятия решения, которое бы надолго отбило руки желающим царить в ущерб своей стране!
Мы все должны помнить, что Ельцин, которому сегодняшняя власть велит кланяться и воздавать государственные почести - не просто зло. Это Зло с большой буквы. А современный режим - продолжение ельцинского. И Путин не просто так стал ельцинским наследником. Свое президентство он, будучи еще директором ФСБ, выкупил грязным фильмом о генпрокуроре Скуратове, показанным по ТВ, когда Скуратов начал уголовное дело по незаконной приватизации госсобственности с подачи Ельцина и при участии его дочери. Особенно же продвигал Путина в президенты, как уже ни для кого не секрет, главный тогдашний олигарх вся Руси - Борис Березовский. Он даже запустил и профинансировал под это дело выборную компанию блока "Единство" - того самого, из которого в 2002 году сделали нынешнюю "Единую Россию". Это потом он не поладил с хозяевами Кремля, им же и возведенными во власть - и пал смертью слишком много знавшего.
Но дело его, как и дело Ельцина, утратившего честь и совесть в смычке с такими олигархами, живет, к сожалению, и по сей день.
Да нет, у Штиль (хотя я с ней в очень многом не согласна ) очень хорошие ссылки .
Мне до сих пор очень интересен ресурс по Сталину.
Я подумала, возможно и по Ельцину есть нечто подобное.
Яндексом я пользоваться умею-))))))
Самый простой способ понять СССР – это посмотреть передачи, которые тогда показывали по телевизору. Тем более что интересных проектов в эфире хватало. Вот наш вариант идеального теледня тех времен.
http://uposter.ru/blog/interesnoye/7042.html
и родители не боялись вместе с детьми смотреть телевизор!!!!
Это уже не советское, это перестроечное тв. Кто-то ностальгирующий собрал все, что в приниципе можно было посмортреть по тв за неделю во всем аж 4м каналам и зафигачили в один день. Как легко все за ушки притянуть, правда? Знаете, сейчас можно выбирать, что смотреть. В том числе с детьми. Или вы хотите, что бы все, в едином порыве, таксказать, смотрели одно и то же. Боитесь, что кто-то что-то смотрит без вас?
нет, я боюсь смотреть незнакомые фильмы с детьми, т.к. без секса нынче не снимают! Я молчу про мультфильмы, где поднимаются совсем не детские темы.
Так что не надо все "за ушки притягивать" и бить в одни ворота.
Отстойное тв, если не считать перестроечных передач, они как глоток свежего воздуха. Кстати, сейчас опять тв стало отстойным. Если раньше в ссср было унылое говно, то сейчас развращающее говно. Хорошо, что есть интернет, и там можно найти практически любую передачу или фильм по своему вкусу.
и какие перестроечные передачи для Вас были глотком свежего воздуха?
"В мире животных " была замечательная передача, в которой рассказывали именно о животных, и основной темой не была тема спаривания и родов!
замечательная передача "В гостях у сказки"
В каникулы показывали массу детских фильмов, которые не прерывали рекламой!!!!! Сегодня даже Смешарики идут вперемежку с рекламой!
Да, я тоже так делаю, закачиваю то, что мне нужно и смотрю вместе с детьми. Но при таком раскладе, зачем тогда телевидение с таким большим набором каналов?
Все передачи постсоветские были интересны, потому что уже и еще не было цензуры. Взгляд, пятое колесо, 600 секунд, музыкальный ринг, потом куклы. Это что вспомнилось сходу. Сейчас все вернулось на круги своя, и снова стало скучно. Смотреть нечего! Поэтому я смотрю тв1000 или дом кино и другие похожие. Вчера был прекрасный фильм "пять вечеров", наслаждение.
В мире животных и В гостях у сказки - это, конечно, прекрасно:) но недостаточно для взрослого человека.
Тема спаривания и родов у животных очень увлекательна. Помню, получая учебник биологии в школе, мы искали тот самый раздел, нам это было очень интересно.
ну в 9 классе может быть. А когда дети от 5 и старше любят смотреть про животных, а им про каждого животного про спаривания роды!
У Вас дети есть? маленькие? как Вы относитесь к тому, чтобы им во всех подробностях и крупным салоном показывали спаривание и роды в животном мире?
больше о животных показывать нечего?
Нет уж, по мне лучше с цензурой.
куклы себя исчерпали. 600 секунд? у меня осталось только воспоминание о бесконечных преступлениях.
ну не знаю, на вкус и цвет, как говорится.
Где про бесконечное спаривание показывают, на каком канале?
Дети в детском саду начинают интересоваться, как они появляются на свет. У меня все мои дети, начиная лет с 5-6, спрашивали, как котята и щенята попадают в живот к маме. По телевизору этого не показывают и не показывали, или я невнимательно смотрела все эти годы))
мой вот эту энциклопедию читал
там весьма подробно;-)
Мы немного парились с мужем... но во всем остальном книжки годные... очень неплохо написаны разделы)))
ну ладно, не буду мешать-))) обсуждайте, вы и без собеседников хорошо справляетесь. :chr2
Одновременно с этим мой ребенок интересовался метрополитенами мира, космосом, шахматами и биографиями советских деятелей.
Биографию Сталина, например, наизусть знал:-Р
Тебя бы стопудовА в лужу посадил.
ЗЫ: децл писала тут под галкой. Больше не буду.
Задала вопрос в ПВЖ. Еще потусую - и уйду насовсем.
99 проц здесь люди "работают":sick4:sick4:sick4
Главное, складывай тщательно.
Тебе ведь за количество постингов НАКАПЫВАЕТ по кУпеечкЕ?:ups3
не подскажете, куда прийти за тем, что накапало? а то вы здесь все знаете!
У Гусева спроси. Как зарабатывать чуть больше.
Если снизойдет до тебя.
Попробуй его заинтересовать.
https://www.facebook.com/pavel.gusev.ankentodd?fref=ts
Вот он птица высокого полета. И вызывает исключительное уважение. Высокий профессионал в деле дискурсмонгерства.
На его фоне мелкие сошки особенно блевотны:sick4
зачем? у меня вполне достойная зарплата и без него.
Но я была права, вы знаете, куда обращаться за написанием постов-)))
По ссылке не ходила. Гусев начальник твой или учитель? С таким восторгомотзываешься о нем.
Просто отличный профессионал и изрядный журналист.
Действительно ... оберштурмбанфюрер информационной войны международного уровня:-7
Это как гэбисты... "штирлицев" (эмиссаров, агентов под прикрытием и т.п.) нельзя не уважать. Восторгаться, если угодно. Топтунов и стукачей (и прочих борющихся с инакомыслящими) нельзя не презирать.
Постперестроечные - это уже и есть "постсоветские"))))
Потому что конец Перестройки совпал с началом Постсовка))))
Весна, специально для Вас из соседнего топа принесла. Посмотрите, что люди пишут о 90-х.... порядочные, честные люди.
http://politikus.ru/articles/51300-morok-90-h.html
может дойдет!
Там обычные люди, и мы тоже обычные люди, только не ссылаемся ни на кого, а пишем о своей жизни в 90-х.
Пусть пишут. Я пишу о себе и своем окружении, в чем проблема? Или я должна из-за каких-то персонажей стереть себе память?:)
ну пост относился к Весне, это во-первых. Во-вторых, именно она доказывала, что в 90-х было все прекрасно! И что люди на Еве - это не показатель. Я привела ей еще пример людей не с Ева.ру.... но на этот раз уязвила Вас, и Вы собрались себе стирать память.
все чудесатее и чудесатее (с)
Просто я эту ветку начала, поэтому читаю ее)))
Мне казалось, что Весна не писала о прекрасной жизни. Жизнь была интересная, хотя и трудная.
да нет, она здесь всячески доказывала обратное! И ни слова о трудностях, все легко, сытно , интересно и время прекрасных начал и самореализации.
ну да ладно.
зачем стирать память? просто признать, что наряду с тем, что у кого-то было хорошо, миллионам было ОЧЕНЬ плохо.
Я не могу признать то, что не видела. Но при этом, заметьте, нигде не отрицала чужого опыта. И вы за миллионы не отвечайте.
я отвечаю за тех, которых вижу. Их слишком много, они все простые люди, а таких людей миллионы.
А вы напрочь отрицаете их существование, ваше былое благополучие застит вам всё
Ссылку, где я напрочь отрицаю их существование и где я рассказываю о своем былом благополучии :) Иначе - пустой пи*дешь.
Не надо говорить за миллионы, пусть каждый говорит за себя.
Вы же утверждаете, как вам нравилось тогда жить, следовательно стенания других слышать не хотите, ни к чему, так?
Этим вы создаете мифические миллионы, которых устраивала жизнь тогда, и напрочь отвергаете другое мнение. А большинству было плохо и очень плохо, только раз вас это не касалось, вы и знать об этом не хотите, только и всего.
У вас или всем хорошо, или память себе стирать надо.
Вот этой фразой
"Там обычные люди, и мы тоже обычные люди, только не ссылаемся ни на кого, а пишем о своей жизни в 90-х."
вы противоречите мнению людей, которые никогда бы не захотели жить в 90-е и вспоминать его с умилением.
Что были такие как вы, мы не отрицаем, более того здесь многие отписались, что лично им повезло, мне тоже, сносно, но не голодовали никогда. Но что творилось рядом... Вы когда-нибудь сидели на "холодце" из свиной шкуры? Или питались только хлебом, хорошо еще что он был?
А я таких людей видела. Вы же даже слышать не хотите, что так было, или же их самих обвиняете в их бедах, может, этот был и другой аноним, где-то выше, но своими постами, вы невольно поддерживаете его и Весну.
читайте выше свою фразу, или не прочитали. Там еще и объяснение, почему именно так это трактуется. Учитесь не только читать, но и понимать, что читаете.
и что поменялось? большинству и сейчас плохо и очень плохо, и только потому, что вас это не касается, вы и знать об этом не хотите
плохо, да. но не настолько как в 90-е. Сейчас хоть на еду хватает. А тогда денег у большинства не было вообще. И взять, даже мизер, их было негде. Сейчас иначе. Хоть мизер, но найдешь. Только не идут на мизер, все хотят побольше.
Опять вы за свое. Покажите, где я "слышать не хочу, что так было". Я сама лично писала в этом топе, что видела в провинции детей, просящих хлеб в 92 году. Хватит фантазировать и приписывать свои фантазии другим людям.
Что было, то было. Но тогда никто не хотел возвращаться в СССР в его предперестроичном виде. Я это писала и повторю еще раз. Не хотели люди железного занавеса и цензуры. Надоело это унизительное рабство "ты мне-я тебе", знакомые мясники, знакомые врачи, знакомые с журналами и вранье в телевизоре.
Взгляд, Музыкальный ринг, 12 этаж
До и после полуночи - шикарный формат, интереснейшая передача, вот ради нее все тусовки отменялись.
Ельцин-центр переписывает историю 90-х. Михалков и народ против
Раз Наина Ельцина снизошла и ответила Михалкову по Ельцин-центру, то значит вызов принят. Сначала они решили его проигнорировать свысока, сделав вид, что это частное мнение режиссера, но массовая поддержка слов Никиты Сергеевича вызвала резонанс, который трудно было проигнорировать. По-хорошему, Ельцин-центру надо было бы принять вызов и ответить Михалкову по существу. Но это полемика с заранее проигрышной позицией, и в ответ последовали лишь отговорки и упреки в адрес лично Михалкова.В ответе Ельциных (назовем так их для краткости) помимо детсадовского упования на поддержку АП сделан акцент на том, что Михалков не был в Центре и не знает, о чем говорит. Но это лукавство: у Центра масса медийных материалов, которые легко найти, и Михалков критикует конкретные видеоролики обучающих программ. В них очевидна односторонность подачи истории России — обеливание эпохи Ельцина за счет очернения других эпох, особенно СССР.
Иван Грозный же и вовсе показан как всемирное зло, нависающее над людьми. Из медиа-материалов Центра создается ощущение, что веками Россия прозябала в тоталитарном кошмаре и мраке, и только Ельцин в 90-х принес русским ослепительный свет свободы (который, впрочем, требовал жертв и многим оказался не по плечу — это и есть элемент объективности). Что это как не переписывание истории?
Наина Ельцина говорит, что в работах Центра нет оценок, а просто факты. Но хорошо известно, что подборка фактов сама по себе может быть приемом манипуляции, умалчивая неудобные факты и выставляя вперед удобные. Скажем, Михалков резонно указывает, что в отзывах о Ельцин-центре среди телеведущих и олигархов ельцинской эпохи почему-то нет рабочих и военных, которые пережили ельцинскую разруху на своих шкурах. Это очень характерный пример, показывающий подход Ельцин-центра к историческим фактам.
Другой пример. На сайте центра вывешен подробный анонс масштабного многотомного труда по истории 90-х под редакцией ельциниста Сатарова, что уже говорит о потенциальной предвзятости. Приведу только одну цитату из лаконичных формулировок содержания — «погрузить период 90-х в общий мировой контекст модернизационных проектов, осуществлявшихся в конце XX века». О как! Деиндустриализацию 90-х засунуть в контекст модернизационных проектов. Что ж, можно, конечно, попробовать, если модернизацией называть западнизацию Советского блока. Только правильнее было бы погрузить 90-е в деградацию и олигархизацию на постсоветском пространстве.
Или еще: в разделе про 1991-1993 годы есть замечательный пункт — «Борьба с тенденциями дезинтеграции, договоры о разграничении полномочий, идеология Федеративного договора». Это не фраза ли Ельцина, берите суверенитета, сколько сможете проглотить, и не потворство ли Дудаеву в Чечне подразумевает Сатаров? Если полазить по сайту, там масса куда более очевидных перекосов можно найти — и не обязательно ехать в сам Центр. Хотя для полноты картины желательно, конечно.
При открытии Центра в 2015 году я спорил с его критиками, которые видели в нем зраду просто из-за фигуры Ельцина. Мне же он представлялся всего лишь данью памяти главе государства, мемориалом-музеем, где проигравшие ельцинисты, словно сбитые лётчики, будут вспоминать былые подвиги вдали от столицы. Однако правы были те, кто видел в Центре угрозу — почти сразу же он превратился в либерал-центр, в активную пропагандистскую структуру западников и белоленточников, которая стала вмешиваться в историческое воспитание и формирование мировоззрения у молодого поколения. Фактически речь идёт о попытке реванша ельцинистов, пусть не политического, но информационного и исторического.
Работы Центра формируют картину мира, в котором правильная и светлая Россия скукожена и сосредоточена в 90-х годах — тех самых, когда русские вымирали по миллиону в год.
Подозреваю, что сам Ельцин, будучи уже в конце президентства, когда плача промолвил «я устал, я ухожу», возможно, осознав всю катастрофу своего правления, покоробился бы сейчас от такого своего возвеличивания в Центре. Впрочем, он был крайне тщеславен и падок на лесть, чем и пользовались члены его Семьи, правившей Россией с 1993 по 2000 годы, и наверняка дал бы себя уговорить, что это на пользу России.
В моей же семье и для моей страны это были ужасные годы Смуты, развала и крушения руками криминальной олигархии. И попытки доказать обратное под видом объективности и дани памяти первому президенту выглядят действительно «разрушением национального сознания». Никита Михалков, которого обычно резонно попрекают за чуткий нюх к веяниям во власти, на этот раз почувствовал настроения людей и реальную угрозу для них (нас) со стороны реваншистов, использующих мемориал не по назначению. Его обвинения не голословны и требуют, как минимум, реакции власти и вразумительного ответа Ельцин-центра.
Если бы Центр осмелился на предметную дискуссию, это, возможно, оправдало бы многомиллиардные траты на него. Но боюсь, что Сатаров и Ко испугаются того, что все их аргументы по поводу «модернизации 90-х» будут разгромлены, а Ельцин и его сторонники предстанут в печальном свете, как оно в общем и было в реальности.
http://russkiy-malchik.livejournal.com/801223.html
Багиров редкостная сволочь , куда ему до работника аптеки.:-(
«Нас, мусульман в мире много, очень много. И все мы – братья. А не такие бараны, как русский народ."
«Есть несколько фашистских контор, которые... устраивают ... погромы с убийствами ни в чем неповинных кавказцев, азиатов, и вообще всех, кто не славяне. Еврейские организации им за это платят деньги."
«Да нет такой нации – русский!»
ну у Бирова несколько другие цитаты
"...Важно найти и дать возможность вырасти в современном российском искусстве подлинному и созидательному. Такому искусству, которое поможет человеку возвыситься, а не будет тянуть его в бездну..."
Эдуард Биров (1983 г.р.) — пророссийский блогер и журналист из Одинцово,[1] пишущий под псевдонимом Русский мальчик (Userinfo.gif russkiy-malchik). Тысячник Живого Журнала, один из наиболее известных патриотических авторов российского интернета. Последовательный сторонник Владимира Путина. Православный. Защищает в своих сетевых публикациях ценности русского мира, противопоставляя его разрушительной долларовой системе Запада. :mda
Впечатляющий дурак :)
для Luis KF** 
В современном нам около историческом споре, о том, кто был кровожаднее вовремя гражданской войны белые или красные правду отыскать невозможно, а нужно, и должно это сделать на профессиональном и государственном уровне раз и навсегда. И не надо нам басен о только лишь красном терроре, террор развязали белые, а красные вынуждены были на него ответить. То, на сколько "кровавее" был красный террор, чем белый, мы уже слышали. Ниже фрагменты того, что вытворяли носители традиций, которые(традиции) яко бы уничтожали большевики (Чем интересен нижеприведенный источник? Тем, что его нельзя обвинить в сочувствии к той или иной стороне.):
"Репрессивная политика, проводимая правительством генерала Деникина, была однотипна с проводимой Колчаком и другими военными диктатурами. Полиция, на территории, подчиненной Деникину, именовалась государственной стражей. Ее численность достигала к сентябрю 1919 г. почти 78 тыс. человек[342]. (Заметим, что в действующей армии Деникина тогда было около 110 тыс. штыков и сабель.) Деникин, как и Колчак, в своих книгах всячески отрицал свое участие в каких-либо репрессивных мерах. «Мы — и я, и военачальники, — писал он, — отдавали приказы о борьбе с насилиями, грабежами, обиранием пленных и т. д. Но эти законы и приказы встречали иной раз упорное сопротивление среды, не воспринявшей их духа, их вопиющей необходимости». Он обвинял контрразведку, покрывающую густой сетью территорию юга страны, в том, что она была «иногда очагами провокации и организованного грабежа»[343].
Воспоминания и документы, опубликованные в 20-е годы бывшими соратниками Деникина и Врангеля, раскрывают неприглядную картину происшедшего.
Вначале подтверждение того, о чем писал Деникин. «Заняв Одессу, добровольцы прежде всего принялись за жестокую расправу с большевиками. Каждый офицер считал себя вправе арестовать кого хотел и расправляться с ним по своему усмотрению». Было много самозваных разведок, которые занимались вымогательством, мародерством, взятками и т. д. Это свидетельство одного из ее бывших начальников. Очевидец, новороссийский журналист, продолжает: то, что творилось в застенках контрразведки города, напоминало «самые мрачные времена Средневековья». Распоряжения Деникина не выполнялись.
Жестокости были таковы, что даже фронтовики «краснели». «Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой „волчьей сотни“, отличавшейся чудовищной свирепостью, сообщал мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных, безоружных уже противников: четыре тысячи!» Контрразведка развивала свою деятельность до безграничного, дикого произвола, говорили свидетели тех дней[344].
В том же духе действовали и прочие деникинские власти. Из пулеметов приказал расстрелять арестованных крестьян екатеринославский губернатор Щетинин. Кутепов распорядился повесить на фонарях вдоль центральной улицы Ростова в декабре 1919 г. заключенных, находящихся в тюрьмах города. О грабежах казаков в занятых Царицыне и Тамбове ходили страшные легенды.
спасибо за информацию. Я читала воспоминания генерала Деникина.
Но террор красных был не менее жесток !
Сейчас сложно сказать, кто первый начал, да и на до ли? Важен сам факт, что террор был с обеих сторон.
Но, я не совсем поняла, какое это имеет отношение к Ельцин-центру? Вы защищаете именно ту подачу материала , которую преподносит нам Наина Иосифовна в данном центре об эпохе? Что нужно знать историю с разных сторон? МОгу с Вами и тут поспорить..... или цель была другой?
Красные - это кто? рабы, крестьяне и рабочие, подневольные холопы, без каких либо перспектив.
Рабы против господ и это террор?
чтобы помочь Колчаку и Деникину и поддержать антисоветское сопротивление. ... и дружелюбному народу, опираясь на современные принципы демократии». ... ценностей в русском вопросе, – писал Черчилль в книге «Мировой кризис».
Так чьи интересы были у белых господ, интересы запада:( а не народа
очень однобоко и неправильно!
на стороне красных были не только рабочие и солдаты! Кстати, крестьяне красных не очень-то и поддерживали .
Как пример, генерал Брусилов был на стороне красных.
Белых поддерживали не только класс "господ" как вы их называете, но и часть крестьянства и того же казачества. Тихий дон почитайте , очень показательно в этом плане.
Гражланская война тем и страшная, что нельзя поделить на белых и красных, половина мечется!
это по -вашему не террор?14 июня 1918 года в Березовском Заводе неподалёку от Екатеринбурга рабочие проводили митинг протеста против действий «большевистских комиссаров», обвиняя их в захвате лучших домов городка и в присвоении ста пятидесяти рублей контрибуции, взысканной с местных богачей. Отряд Красной гвардии открыл огонь по митингующим, и пятнадцать человек было убито. На следующий день местные власти ввели военное положение в этом рабочем городке, и четырнадцать человек были немедленно расстреляны местной ЧК.
За май—июнь 1918 года Петроградская ЧК зарегистрировала семьдесят инцидентов: забастовок, митингов, антибольшевистских манифестаций. Участвовали в этих инцидентах преимущественно рабочие. Собрание рабочих уполномоченных — организация, координирующая оппозиционную деятельность среди рабочих, которой руководили меньшевики, — было распущено. За два дня было арестовано более восьмисот «зачинщиков
_________________________
ну и где здесь борьба с "господами"? и как Вы это назовете?
Ага, крестьяне и рабочие поддерживали николашку -кровавого !?
Гражданская война- это война КЛАССОВАЯ!!!
Более 100 тысяч казаков воевали в ВОВ на стороне Гитлера!!!!
То что вы описали 14 июня 1918 - это была диверсия кулачества против народа. А это просто умилило " обвиняя их в захвате лучших домов городка и в присвоении ста пятидесяти рублей контрибуции, взысканной с местных богачей" а ничего что на эти средства большевики строили школы, больницы и т.д что при Р.И было недоступно.
так я не поняла, Вы казаков записали в господа?
вы мешаете исторические периоды и темы!
вы соскакиваете с Гражданской войны до образования и медицины в СССР!
мы начали о гражданской войне? так давайте говорить о гражданской войне
хорошо, восстание в Кронштадте вы куда отнесете? к кулакам или буржуазии?
крестьянство в массе своей были против красных! Если вспомнить их политику Военного коммунизма в годы Гражданской войны, то это будет вполне понятно.
Сам Ленин, простите, был не совсем пролетарского происхождения.... да и 140 тыс военных специалистов , привлеченных им из царской армии тоже как бы не совсем все пролетарии.
Гражданская война, да, в какой-то степени была классовой, но лишь отчасти.
В гражданских войнах вообще не существует "наших и ваших", а вы пытаетесь провести четкую линию и дать четкое объяснение.
ну и в 1918 г, когда захватывали дома и деньги, то на эти деньги именно в данном случае школы не строили.
Восстание в Кронштадте и Тамбове, дело рук перекрасившийся буржуазии, Тухачевский подавлял сие по средством газов. Он долго был не раскрытым, но немецкого Штирлица раскрыли, правда спустя двадцать лет.
Крестьянство было против красных:-) а красные кто были по социальному положению?:-)
"ну и в 1918 г, когда захватывали дома и деньги, то на эти деньги именно в данном случае школы не строили" чьи пардон деньги? Голодные бунты вам видно незнакомы? а деньги заработаны исключительно своим трудом, а не эксплуатацией.;).
моряков Кронштада травили газом ! и организаторы буржуазия?
сколько было рабочих и крестьян среди руководства большевиков?
а крестьянство было против красных.... сколько участвовало в антоновщине?
ну да, приходили добрые солдаты красной армии ( Робин Гуды такие) и раздавали деньги бедным, забирая их у богатых?
ну-ну
про операцию Крест когда-нибудь слышали? откуда тогда на счетах руководства большевиков образовались достаточно крупные счета в швейцарских банках?
голодные бунты знакомы.... но причина их в продразверстке , проводимой продотрядами с комбедами.
Кстати, и буржуазию частично привлекли к управлению заводами и фабриками,т.к. по-новому , по пролетарски, управлять не получалось!
что и логично
Вы как? причем здесь моряки Кронштадта? 1919 год!!!! операция "Висла"
"про операцию Крест когда-нибудь слышали? откуда тогда на счетах руководства большевиков образовались достаточно крупные счета в швейцарских банках?" - т вас подобного бреда не ожидала;)
По вашему мифу, большевики были сплошь озабочены швейцарскими счетами:ups3
Антанта - вышла просто погулять:-) Вот 14 стран против большевиков, а большевики просто их выкинули со своей территории, ох незадача. Не дали их грабить, пиииииии
так, давайте отсортируем и обо всем по отдельности.
1. моряки Кронштадта подняли мятеж в 1921 г как раз против большевиков!
было такое? да, было!
вы этих моряков к кому определили? тоже к предателям? а ведь они в свое время, в 1917 г. как раз поддерживали большевиков.
2. А разве я с Вами спорила по поводу интервентов? Да, интервенты были! да, большевикам удалось с ними с правится. Что здесь спорного? К чему вы об этом заговорили?
3. почему Вас так смутила операция "Крест" ? Да, проводилась такая операция с конца 20-х гг , а потом продолжилась после 45 г. С 20-х гг. Сталин искал "царское золото" , небезуспешно, между прочим, т.к. (здесь Вам бальзамом полю на душу) лично себе они ничего не брал. То самое золото, которое вывозилось в годы обеих революций 1917 г. Почему Вы думаете, что часть этого золота не могла осесть на счетах и большевиков в том числе? Есть версия, что многие допросы крупных лидеров революции Сталин начинал лично с вопроса о кодах и шифрах ( повторюсь, версия. У Катсонова она хорошо описана) . Почему бы и нет?
интересный у вас спор. Правы и вы, и она. И революцию да, делают на чьи-то деньги. Но и воевали именно за большевиков. И крестьянство было в том числе. Иначе бы они просто не победили, такая махина тогда перла на страну. А воевали за них, за большевиков, потому что жили плохо, очень плохо, какие бы сказки не рассказывали про хорошую жизнь до революции.
А так да, и бунты были, и буржуазию привлекали. Разное было. История она такая разноликая.
так никто и не отрицает, что крестьянство воевало и на стороне красных в том числе, но и на стороне белых тоже воевали.
Я и говорю, что гражданскую войну нельзя, в принципе, четко разграничить на четкие две стороны.
Я не рассказывала, что до революции крестьянство жило очень хорошо, Хотя тут тоже есть темы для спора. Были и те, кто жил гораздо лучше, а при большевиках все стали плохо жить одинаково, без расслоения.
и да, кстати, Николая II свергли задолго до начала Гражданской войны.
Белое движение птому и проиграло, что у них не было четкой установки..... там были и сторонники восстановления монархии (необязательно с Николаем II)^ и сторонники республики (только без большевиков) .
ну а почему бы и нет? да, белое движение играло на руку иностранцам, но только цели таковой у белого движения не было. не передергивайте..... хотя, кому я это говорю?
Цель была одна!!!!! Россия должна быть колонией, никак иначе. А Сталин не позволил, не позволил понимаете!!! хотя кому я это говорю :-(
так у Вас все опять в одну кучу.... Ленин, Сталин, Гражданская война, крестьянство - это для вас одно единое и неразделимое !
когда Сталин пришел к власти?
значит до Сталина Россию ввели к статусу колонии? ну раз только Сталин этого не позволил ( здесь я с Вами соглашусь) , кто был до Сталина?
Россия при царизме, была аграрной периферийной колонией, не доедим так вывезем !!!!
Долг царской России составлял 65 миллионов золотых рублей!!!! Страна была обречена, и именно большевики спасли ее от разграбления.
Власти Сталин не имел до 1939 г!!!!!! Он в отличии от сегодняшнего господина имел минимум полномочий. Именно РККА во главе со Сталиным одержали победу над террористической буржуазной структурой------------- фашизмом!!!
нет, с Вами спорить невозможно! и разговаривать тоже ваш швыряет от темы к теме с полной кашей в голове вперемежку с преклонением перед большевиками и Сталиным. а Сталин прямо таки всецело следовал идеологии большевиков?
вы не отвечаете ни на один вопрос , а выкрикиваете какие-то лозунги в качестве аргументов.... бредите , короче
смешивая их в кучу? какие факты? Когда красноармейцы грабили местное население? - это факт... а то, что эти деньги , по вашим словам, шли на строительство школ ( и это в 18 году!!!!) это ваши домыслы и фантазии.
Вы не разделяете факты и собственные домыслы.....
ДА!!!!!!! Ленин только в 1918 году открыл 37 высших учебных заведений.В написанном 2 августа 1918 года проекте постановления Совнаркома «О приеме в высшие учебные заведения РСФСР» Ленин предлагал принять необходимые меры, обеспечивающие возможность учиться в высших учебных заведениях всем...
В 1918 были открыты университеты в Нижнем Новгороде (ныне Горький), Днепропетровске, Воронеже, Иркутске, Тбилиси, Ташкенте, Баку, Ереване, Свердловске, Минске и др. Одновременно стали создаваться и специализированные вузы разного профиля. Уже в 1922/23 учебном году в стране насчитывалось 248 вузов (216,7 тыс. студентов).
http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/007/547.htm
Спасибо, интересная ссылка.
Но Штиль указала конкретное число вузов - 37. Чего нет по вашей ссылке. Гугл&Яндекс тоже не в курсе этой цифры.
Это очень много. Тем более для одного года. Поэтому хочу понять - это обычный гротеск Штиль, или реальный факт.
пятый признак капитализма помните? Чем Россия отличалась в пятом пункте от Запада?
Но он ошибся. Ленин. Не высшая. Эта стадия давно в прошлом, а капитализм процветает, в отличии от утопических идей социализма-коммунизма.
"цветение"- это Ирак, Ливия, Сирия, Украина, Югославия и Россия наконец. Сколько жизней за "цветение".... Ленин не мог ошибаться, ибо зрил в корень.
«Империализм не может жить без насилий и грабежей, без крови и выстрелов. На то он и империализм.Сталин.
Капитализм - это тряпка рваная, бросай кость рабам, рабы счастливы.
Социализм выиграл войну у мошенников капиталистов, пусть "современная Россия" не приватизирует победу в ВОВ. Победа была Советских людей, социализм выиграл.
>> Социализм выиграл войну у мошенников капиталистов, пусть "современная Россия" не приватизирует победу в ВОВ. Победа была Советских людей, социализм выиграл.
Переведи. (с) :mda
P.S. Чет, ником Мастер повеяло...
да нет, все там понятно, не притворяйтесь.
Хотя насчет мастера чем-то похоже, да, только линия у каждого персонажа своя.
Только мастер ерунду порет, а Штиль, в принципе, правду, какие бы ни были у нее цели.
И не согласуется эта ее линия с тем, как она относится к Путину, если только она не хочет войны.
а кто сказал, что империализм канул в лету?
Все признаки налицо:
1) Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни
2) Слияние банковского капитала с промышленным и создание на базе этого финансового капитала, финансовой олигархии
3) Вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение
4) Образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир
5) Закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами, что с неизбежностью рождает новый передел.
социализм или что-то приближенное к нему придет когда-нибудь. Только тогда такие развитые технологии должны быть...
Но сначала машины должны "съесть" людей. Только потом что-то будет. И все народы должны будут находиться на одном уровне развития, не раньше. В одной отдельно взятой стране не построить, тут он точно ошибся. Тут должно все зависеть только от того, кто руководит. Как только такого не находится, социализм рухнет. А нужно, чтобы от этого не зависело. А до этого ой как далеко. Не в ближайшие сто лет, и не в двести-триста.
Социализм- это социум, народ. "Развитые технологии должны быть"- вы случаем не родственница Троцкого или Медведева?
:-)
Даже Ленин говорил, что "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны, ибо без электрификации поднять промышленность невозможно." Но это хорошо было для того времени. Уровень жизни сильно поднялся, и только элекрификации недостаточно. Сейчас это еще должны быть и новейшие технологии. Чтобы уровень жизни не вызывал жалкой зависти, как это происходит сейчас. Чтобы любой человек, умный он или глупый, мог найти свое применение в жизни, а не влачил жалкое существование, потому что ему не довелось родиться умным или хватким, хитрым пронырой.
А вот про страны, чтобы на одном уровне были... Это тоже важно, чтобы не возникало желание топить других, чтобы не выделялись деньги на революции в других странах, как они были выделены на разрушение СССР и это сработало. У руля оказался не тот, и все, крах. А Америка почему других топит? Чтобы не утонуть самой. Технологий недостаточно сейчас, чтобы себестоимость вещей была низка.
ой, напутала ))))), империализма, а не капитализма(это описка), и третий, а не пятый(а вот здесь память подвела) ))))
Надо было сначала заяндексить )))))))))))))
Извиняюсь за смешку.
ладно, суть в том, что Россия этим 3-им пунктом и отличалась от других стран. И развиваясь так же, всегда бы все равно отставала(сначала), а потом бы могла стать и зависимой.
Глава Координационного центра мусульман призвал взорвать «Ельцин Центр»http://polit.ru/news/2016/12/14/berdiev/
Надо его как Сенцова задержать, осудить и посадить. Опасный тип. С криминальными замашками. Если не посадят, то налицо будет предвзятое и избирательное отношение.
Уважаемый Никита Сергеевич!
Обращаюсь к Вам не как первый вице-спикер Совета Федерации и не как министр юстиции, работавший под руководством первого Президента, а как гражданин Российской Федерации, которому не все равно, куда и как движется наша страна.
20 лет назад с высокой трибуны Вы заявляли во всеуслышание о том, что Борис Николаевич Ельцин – динамичный лидер, обладающий огромным количеством достоинств. И главное: он - «мужик, а Россия – имя существительное женского рода. И мужик ей необходим». Звучала эта конструкция, честно говоря, грубовато, но убедительно. Казалось, что Вы говорили искренне.
За два десятилетия с Вами произошли потрясающие метаморфозы. Признанный мастер кино, сейчас Вы освоили новое ремесло: изгнание бесов. И теперь утверждаете, что созданный в Екатеринбурге Ельцин-центр ежедневно разрушает национальное самосознание детей, поскольку предоставляет необъективную оценку истории России. Странно читать эти слова, зная о том, что в создании уникального музея приняли участие оба президента нашей страны – Владимир Владимирович Путин и Дмитрий Анатольевич Медведев, а попечительский совет возглавляет руководитель Администрации Президента России Антон Эдуардович Вайно. Получается, что руководство страны и президентская администрация, сами того не ведая, выступают в роли «пятой колонны», внедряя, как Вы выразились, «яд» в сознание юных сограждан. А Вам удалось их разоблачить? Не перестарались ли Вы, уважаемый Никита Сергеевич?
Безусловно, наши убеждения подвержены изменениям. Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними. Я тоже не во всем согласен со своими прежними воззрениями. Более того, работая с Ельциным, нередко спорил с ним, а в 1993 году во время противостояния Президента и Верховного Совета не смог не подать в отставку с поста министра юстиции, написав главе государства, что «не могу мириться со все более удручающими фактами пренебрежения правом в политике». Я и сейчас готов подписаться под этими словами.
Но несмотря на это, считал и считаю Бориса Николаевича яркой личностью, выдающимся политиком и реформатором мирового уровня, изменившим нашу страну. А 90-е годы прошлого века – полной надежд и разочарований, взлетов и падений, сложной и противоречивой, но при этом по-настоящему великой эпохой.
Вы сетуете на то, что в мультфильме, который показывают детям в Ельцин-центре, не упомянут государь-миротворец Александр III. По-человечески я Вас понимаю: Вы так талантливо и самозабвенно изобразили императора в «Сибирском цирюльнике», а Вашего любимца проигнорировали. Но все же Ельцин-центр – не Государственный исторический музей в Москве. У него другая концепция. Более того, мне хотелось бы заметить, что российская история – это не череда безгрешных властителей, пекущихся о благе государства. А движение народа от порабощения к свободе, от тоталитаризма к демократии. Это непростой, извилистый, тернистый путь. Который и нашел свое отражение в экспозиции.
В одном с Вами нельзя не согласиться. Действительно, посещение центра, носящего имя первого Президента России, - своего рода инъекция. Но не яда, как Вы полагаете, а целебной вакцины. Которая призвана вылечить наше общество от чванства и гордыни, однобокости взглядов и ненависти к оппонентам. От привычки воздевать указательный палец и поучать с менторскими интонациями. И предотвратить падение в пропасть единомыслия, откуда мы с таким трудом благодаря Борису Николаевичу Ельцину стали выбираться.
Н.В. Федоров
http://gov.cap.ru/info.aspx?gov_id=111&type=top&id=3433053
Это письмо является последним звеном цепи заявлений ВВП, которая началась с вопроса о том, "кто запрещает такие постановки, как Jesus Christ Superstar?" ВВП на самом деле семафорил патриотам, что те из них, у кого патриотизм не по разуму, и не понимают, что нынешнее Российское государство создано Борисом Николаевичем Ельциным, а сам ВВП изначально именно им назначен на должность премьер-министра, а потом и.о. президента, могут оказаться хуже любых врагов. В любом случае человек, не понимающий, что нельзя судьбу государства отделить от его создателя, не может этим государством руководить.
P.S. Как Вы сами понимаете, для того, чтобы написать такое письмо, у Федорова должны были быть очень веские причины.
http://abrod.livejournal.com/
>> нынешнее Российское государство создано Борисом Николаевичем Ельциным
Я бы еще добавила, что все граждане России принимали в его построении самое живое участие. Безотносительно того, что пришлось пережить после развала СССР, "перестройку", "гласность", "рыночные отношения", и равнение на Европу мы поддержали подавляющим большинством.
а мне больше интересно, зачем вообще этот вопрос стали поднимать ?
Все вопросы , связанные со строительствам и открытием этого центра, уже улеглись. Зачем ворошить такой щекотливый вопрос?
Это вопрос к Михалкову. Чет нашу богему, в последнее время, заносит неподецки.
Нет бы сидели тихо в исскустве... Так они в политику прут, как танки. А потом будут орать про цензуру, что художника обидеть может всякий, и вообще они рупор эпохи, им можно.
Я не знаю зачем. :)
Потому то Михалкову надо пиариться. Но вроде Медведев ясно сказал, что хватит. Видимо, Михалков ненадолго замолчит.
да, но Наина Иосифовна тоже надо было как-то иначе отреагировать, либо не реагировать вовсе. Зачем привлекать лишнее внимание к своей семье?
Они все живут ну ооооочень неплохо.
сама она поддерживает работу Президентского центра Б. Ельцина, ежегодно посещает открытие и финальные матчи волейбольного турнира «Кубок Бориса Ельцина» в Екатеринбурге. При её содействии в Москве проходит теннисный турнир «Кубок Кремля».
Елена Окулова. Старшая дочь
Человек подчёркнуто непубличный, домохозяйка «по жизни».
Две дочери уже подарили ей внуков, а сын - пока школьник. Супруг Валерий Окулов работает замминистра транспорта РФ, до этого много лет был гендиректором «Аэрофлота».
Татьяна Юмашева. Младшая дочь
Руководит Фондом Б. Н. Ельцина. Бывший советник президента (1996-1999).
Вместе с супругом В. Юмашевым владеет крупной строительной компанией (ОАО «СИТИ») и элитной недвижимостью (50% небоскрёба «Imperia Tower»). В 2009 г. с супругом и дочерью Марией получила гражданство Австрии в особом порядке (говорят, из-за хороших отношений с руководством канадско-австрийского концерна Magna).
Валентин Юмашев. Зять (муж дочери Татьяны)
Журналист, политический деятель, бывший глава администрации президента (1997-1998).
Не остаётся в стороне от политики. По данным СМИ, стал одним из идеологов прихода М. Прохорова в большую политику. Продолжает дружить с другим олигархом, разбогатевшим в ельцинскую эпоху, - Р. Абрамовичем. По крайней мере, новогодние каникулы чета Юмашевых провела с владельцем «Челси» на элитном курорте Сен-Барта.
Борис Ельцин. Внук (сын дочери Татьяны)
(который так и не закончил ни одного высшего учебного заведения, везде его выдерживали 2 года максимум)
Глава компании Timedale Entertainment.
В конце прошлого года взялся за продюсирование драмы «Ночные ведьмы» в Голливуде о 46-м женском авиационном полке ВВС СССР. Параллельно компания Ельцина продюсирует триллер «Флирт со страхом». До этого 33-летний Борис, в частности, был директором по маркетингу российской команды «Формулы-1» Midland F1.
Олег Дерипаска. Зять Валентина Юмашева (муж Полины Юмашевой)
Миллиардер, гендиректор «Русала».
В 2008 г. был назван самым богатым россиянином (28,6 млрд долл.). Их брак с Полиной изначально казался выгодной сделкой: она получила деньги, а он - доступ в высшие политические сферы. В 2010 г. Татьяна Юмашева в интервью Le Figaro прокомментировала слухи о возможном разводе падчерицы: мол, я его запретила, чтобы Дерипаска свои долги не повесил на Полину. Сейчас о разводе речи вроде бы нет, но в этом году с 6,5 млрд долл. Дерипаска занял лишь 20-е место (Forbes) в списке богатеев России.
______________________________________________________________________
зачем после такого наследия лишний раз привлекать к себе внимание?
на мой взгляд, это было неразумно!
Неудобные вопросы про Ельцин-центр
Долг перед Свердловской областью, на минуточку, порядка двух миллиардов рублей.
http://zergulio.livejournal.com/4428955.html
в рамках федеральной адресно-инвестиционной программы проведет реконструкцию усадьбы Долгоруковых—Бобринских в Москве — архитектурной ансамблеи XVIII—XIX веков, куда входит Главный дом с парадными интерьерами, Каретный сарай, Восточный и Западный флигели, ограда с воротами и скульптуры Елены и Париса на парадном дворе.[2] После реконструкции в усадьбе будет создано общественное музейно-выставочное пространство, где будут размещаться сменные экспозиции и проводиться камерные вечера, часть помещений будет отражать московский период жизни первого президента, а также исторический «пушкинский след». Здание будет рассчитано на 69 сотрудников, 40 посетителей выставочного комплекса, 8 читателей библиотеки и 65 посадочных мест общепита.
Подобная инициатива понравилась не всем. На портале Change.org в сентябре 2016 года была размещена петиция против создания в Москве Ельцин Центра, которая набрала более 2,7 тыс. подписей[18].
___________________________
понятно?
-от народа инициативы исходит!!!!
-надеюсь и весь маршрут троллейбуса , на котором он типа как на работу ездил , тоже покроют специальным покрытием и создадут экскурсионный маршрут . Иначе увековечивание памяти будет не полным!
- ну и мост заодно надо вспомнить, с которого он по пьяне в реку падал.
Глава Союза кинематографистов РФ Никита Михалков во время посещения "Ельцин Центра" в Екатеринбурге отметил, что личность первого российского президента заслуживает музея в другом формате, передает корреспондент ТАСС.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3883104
Логика кастрюлеголовых скакунов.
"Большое лицемерие говорить, что памятники сносить нельзя.
Лицемерие -- когда нам втирают, что это -- наша история. В нашей истории были люди, которые заслуживают почёта и памятника, а были те, кого нужно поднять из могил и выбросить их кости собакам."
"Снести памятники бандитам, тиранам. Вынести труп Ленина из мавзолея и перезахоронить революционеров кладбище -- не место им отдыхать на Красной площади."
Можно сразу сказать "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..."
Никита Михалков возмутился вовсе не памятнику, и не музею как таковому.
согласна на все 100% упырям музеи не открывают. Достаточно упоминания в учебниках -история же! Стыдно, гадко, но история , и забывать такое нельзя! Наоборот , нужно очень хорошо помнить!
С музеями я тоже соглашусь - упырям музеи не открывают. Хотя бы лет 50 после их смерти. Вот внуки пусть и решают кто этот человек - упырь, или нет.
Но в данном ЖЖшном эссе речь про ПАМЯТНИКИ.
Сознательно или нет, идет подмена понятий.
Так уже пошло поколение внуков ! И данный центр всем "насаждают", заставляют поверить, что он нужен!
По поводу памятников - это можно долго спорить! Я тоже против сноса памятников, любых! Хоть Ленину, хоть царю!
Но между памятникам Ленину и данным центром есть принципиальная разница: когда ставили памятники Ленину, то ставили их с верой, что он -вождь мирового пролетариата,он был лидером, реальным, а не номинальным. А Ельцин центр возвели тогда, когда народ успокоился после правления данного индивидуума , успокоился от состояния постоянного стыда, во время просмотра новостей по телевизору. Зачем его возвели? Зачем заставили вспоминать этого человека?
Ладно, построили, все проглотили.
Нет, мало, теперь Наина Иосифовне уважение и добрую память подавай и общенародную огласку!
Кстати, им этого здания мало. Они хотят еще усадьбу в Москве захапать (да.да. именно захапать.... иначе эти люди не умеют) для музея ельцина , посвященного его московскому периоду жизни.
Я уже предлагала в теме сделать экскурсионным маршрут троллейбуса, по которому он проехал один раз! ну и мост обязательно, с которой по пьяне упал!
Внуков кого? :ups3 Мы же про Ельцина. А он умер только в 2007 году.
Я не одобряю данный Ельцинский центр. Что я думаю по поводу этой шумихи... Не важно. Или погудят, и успокоятся, или достаточно скоро мы увидим результат.
Я слышала, что они еще хотят усадьбу. И что, народ безмолствует? По поводу бедного Астахова блажили, как не в себе... А тут резко забыли где петиции создают? :chr2
а, Вы про 2007 г? Я говорила про время его правления.
Нынешнее поколение 16-17 летних, как раз таки тоже против этого центра (хотя, наверное, их внуками тоже можно назвать с натяжкой) Не думаю, что поколение внуков будет положительно оценивать данный период. Очень много "против" и практически нет "за", с точки зрения политики. А если и есть "за", то вылезает "но".
Народ не безмолвствует
Подобная инициатива понравилась не всем. На портале Change.org в сентябре 2016 года была размещена петиция против создания в Москве Ельцин Центра, которая набрала более 2,7 тыс. подписей
https://www.change.org/p/министерство-культуры-не-допустить-создание-филиала-ельцин-центра-в-москве
Но кто на это смотрит?
Не думаю, что нынешнее поколение 16-17 летних разбирается в политике. В этом возрасте дети повторяют то, что слышат дома от родителей. ;)
Вот пусть повзрослеют... Родят детей... И вот их дети, с высоты прошедших лет, взвесив все "за" и "против", решают, что было насаждение капитализма для России. Т.к. они уже смогут смотреть глобально, а не с позиции "маленького человека".
Если смотреть с позиций "маленького человека" вот прям здесь и сейчас, то история любого государства в любой период - это мрак, ужОс, и насилие. А лет 100 пройдет, и видно к чему привело - к величию, или краху.
Так что, мы можем Ельцина ругать... Но оценивать с точки зрения Истории (с большой буквы) его будут те, кто или еще не родился, или кому сейчас очень мало лет.
Что касаемо петиций... На них смотрят. :) Другое дело, что это действует исключительно, как социологический опрос, а не обязательство к действию.
разбираются и еще как! И как раз с родителями спорят. Сейчас старшеклассники очень полонизированы, не все, конечно.
Так вот пусть бы эти дети сегодняшних 16-17 летних подростков и ставили бы памятники, если бы посчитали нужным и достойным! Вы же сами сказали, что памятники нужно ставить через 50 лет! нет?
А Вы знали, что есть такая петиция?
Вы, кстати, подписали? Или Ваши взгляды полностью совпадают с действиями властей?
Разбираются? Вы уверены, что правильно подобрали глагол? :)
Я говорила про музеи. Памятники в моем понимании - это память человеку, оказавшему влияние на ход истории страны. Ельцин оказал 100%. И я не согласна, что памятников заслуживают только хорошие правители. "Памятник" от слова "память". Помнить надо любых. Во избежание.
Я не знала, что есть такая петиция. Я вообще очень редко их подписываю.
Мне показалось, или в вашем последнем предложении сквозит возмущение? :) Я же уже сказала, что не одобряю Ельцинский центр.
Да! Разбираются! Многого не понимают, в том опять таки разбираются: ищут информацию.
Без преданного фанатизма. Что-то им нравится, а что-то нет.
Так и я за памятники! Был же уже открыт памятник! Достаточно! Зачем сыпать соль на рану? У нас в государстве не все так хорошо, чтобы так увековечивать память правителю, которого страна в целом не уважает!
И по- вашему, он достоин такого центра? А где такой центр Сталину? Или он не оказал влияния на ход истории страны? Или центр , посвященный, любому из царей или тех же генсеков? Кто из них не оказал влияния на ход истории страны?
>> Разбираются! Многого не понимают, в том опять таки разбираются: ищут информацию.
Это не называется "разбираются". Исследуют, пытаются понять, но не разбираются. ИМХО
Или вы употребляете "разбираться", как синоним "постигать"? Тогда соглашусь. :) Но я употребляла это слово в ином смысле.
Про центр и памятники, мне наш разговор напоминает:
- Ты в баню?
- Нет, я в баню.
- А... Я думал, что ты в баню.
Я уже два раза сказала, что не одобряю Ельцинский центр.
Или вы считаете, что я не разделяю понятия "памятник" и "музей"? Так с моего замечания, что в ТС идет подмена этих понятий, и завязался наш разговор. Так что, я понимаю, что это разные вещи.
К чему ваши вопросы? :) Или я их не поняла.
в рамках федеральной адресно-инвестиционной программы проведет реконструкцию усадьбы Долгоруковых—Бобринских в Москве — архитектурной ансамблеи XVIII—XIX веков, куда входит Главный дом с парадными интерьерами, Каретный сарай, Восточный и Западный флигели, ограда с воротами и скульптуры Елены и Париса на парадном дворе.[2] После реконструкции в усадьбе будет создано общественное музейно-выставочное пространство, где будут размещаться сменные экспозиции и проводиться камерные вечера, часть помещений будет отражать московский период жизни первого президента, а также исторический «пушкинский след». Здание будет рассчитано на 69 сотрудников, 40 посетителей выставочного комплекса, 8 читателей библиотеки и 65 посадочных мест общепита.
_______________
тоже правильно? поддержите?
https://www.change.org/p/министерство-культуры-не-допустить-создание-филиала-ельцин-центра-в-москве
Ельцин- центр распространяет заведомо ложную информацию .
речь идет о стенде, включенном в экспозицию, на котором написано, что с 1929 по 1953 гг. через систему ГУЛАГа прошло около 20 млн человек.
"Эти сведения не соответствуют действительности. По официальным данным, общая численность прошедших через ГУЛАГ людей не могла превышать 3,5 млн человек. Раз эти сведения расходятся с официальными данными, то действия руководства центра направлены на публичное распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, поскольку система ГУЛАГ действовала и в военное время, а ее функционирование относится к деятельности СССР. Подобные деяния, в свою очередь, попадают под состав преступления, предусмотренного статьей "Реабилитация нацизма", где речь идет об очернении истории СССР в годы Второй мировой войны, что здесь как раз и присутствует
http://publikatsii.ru/main/print:page,1,8542-elcin-centr-ulichili-vo-lzhi.html
Очень показателен в ЕЛьцин центре стенд, на котором выписаны фамилиии спонсоров...... благодарных за то, что помог им вырваться вперед и стать олигархами.
Самое шокирующее для меня было при посещении этого хаба то, что музей тамошний совершенно не бесплатный и недешевый....
Или это я попутала с Лондоном, в котором самые шикарные музеи спонсируются государством и посещение их совершенно бесплатно...спасибо англичанам за то, что бедным студентам есть куда сходить в выходные, чтобы ,,культурно ,, отдохнуть когда в выходной дождь льет и в парки нет смысла идти.
А кто вообще ходит в этот центр? Я бы ни за что не пошла и ребёнка своего не пустила бы, если бы вдруг школа экскурсию организовала бы.
Кому нужен этот центр?:mda
Школьников и студентов добровольно/принудительно возят. Да им пофигу на деньги от экскурсий, туда весь бюджет ЕКБ идет, дороги такие, что не проехать, эпидемия спида , туберкулез на грани .. За то мер рукопожатный.
А там есть газетные вырезки, увеличенные в 100 раз,
чтоб каждый мог прочитать и вспомнить, "как хорошо мы жили в 90-е"
Михалков, посетив Ельцин Центр, изменил мнение о нем в худшую сторону
https://ria.ru/society/20161219/1483958997.html
С Ельциным ,лично мне ,все давно понятно .Но почему Михалков именно к нему докопался ?Господин Горбачев жив поныне ,я недавно вспоминала .И Горбачев не находится постоянно под градусом ,в отличие от Ельцина .Горбачев все понимающий ,человек разумный ,он даже выступает ,но совести у него вообще ни в одном глазу ,даже тени совести. Он мне кажется монстром.В отличие от Ельцина на совести которого и Чечня и многое другое ,но вот он не в образе монстра ,монстр там окружение ,допустившее больного алкоголизмом человека порулить.
он не к Ельцину докопался, а увековечиванию памяти в таких масштабах.
уже есть университет имени Ельцина http://urfu.ru/ru/
, есть памятник Ельцину ( ну здесь ладно, все понятно) ,
а вот недавно воздвигли здание совершенно нереальных масштабов !!! Ельцин-центр, назначение которого не вполне понятно.... зачем? и о чем?
Тем более, что на стендах там явно ложная информация. + планируется еще один музей в Москве , посвященный московскому периоду его жизнедеятельности. Вот Михалкову тоже стало не совсем понятно данное явление.
Выглядит странно ,когда у человека ,претендующего на авторитетное мнение не видна логика ,может быть ее нет ,просто как вы говорите именно этот не понра ,а может мы что-то не понимаем в его логике .Было бы интересно его послушать по этому поводу.
У Михалкова отобрали его болваночную кормушку, вот, видимо, пытается денежную тему нарыть: построить правильный центр. Видимо ни с общепитом, заявленным как нац. макдональдс, ни с блокадной лыжней (было, что-то на тему военно-развлекательных (ага) маршрутов) вокруг Питера, ничего не получается. Вот и пиарится как умеет, лижет, что надо. Ни история, ни политика ни при чем.
Это было лето (июнь-июль) 1993 года. Я тогда фельдшерил на 9-й станции скорой помощи стоявшей на набережной канала Грибоедова дом 54, то есть сразу за углом площади.
Пока Анатолий Александрович Собчак в отвоеванном у коммуняк Смольном устраивал роскошные фуршеты для мормонов и свидетелей Иеговы, летом 1993 года был проведен самый массовый геноцид бывших ленинградских, а ныне петербургских бомжей.
В основном это были люди уже за 50 лет, алкаши, потерявшие квартиры и обычно набитые оранжевыми купюрами по 200 рублей и зелеными по 500 - то, что им дали за недвижимость нынешние успешные бизнесмены, тогда ходившие в турецком адидасе...
В чем соль: в июне-июле 1993 года в город была завезена чудовищная по объему партия "красной шапочки", то есть самого дешевого спиртсодержащего средства, которое в условиях гиперинфляции можно было пить. Но - на метиловом спирте. Последствия были совершенно эпические.
Как сейчас помню утреннюю конференцию на 9-й станции тем летом. Заведующая проводит опрос каждой бригады по вызовам.
- Машина номер NNN?
- Пять смертей до прибытия, метанол...
- Машина номер ZZZ?
- Семь смертей до прибытия, метанол...
- Четыре смерти до прибытия...
- Пять смертей до прибытия...
Ну и так далее. КАЖДЫЙ ДЕНЬ наша станция собирала по 20-25 трупов и только в центре - появилась шуточка про "специализированные констатационные бригады". Статистику по рабочим окраинам я не видел. Токсикология на Будапештской 3/5 задыхалась, резервов не было. Мёрли как мухи. Я отлично помню день, когда не Сенной площади в разных углах с утра валялось ПЯТЬ трупов, мы даже не брали машину, ходили от станции с ментами пешком, обыскивали, составляли акт и заказывали труповоз.
Не помню точно, то в начале 90-х в Ленинграде было не то 25, не то 27 станций скорой помощи. Даже если предположить, что каждая собирала в день по 15 трупов от метанола, то сколько получается в день? Эпидемия закончилась только к началу сентября 1993 года - когда в Питере РЕЗКО уменьшилось число бомжей.
Вот такие замечательные 90-е с расцветом демократии. Надеюсь, Петр Шепин (Peter Shepin) теперь ты понимаешь, почему я не хочу писать мемуары по теме.
А в Смольном Собчак, Старовойтова и Ко кушали устриц с мормонами и говорили о духовности...
А вы перепостите - пусть люди вспомнят 90-е и дивную жизнь тех времен.
http://almaz4012.livejournal.com/3433151.html
А, вы думаете он по приказу Собчака бомжам напитки разносил?)))
Ну бред же. Какой геноцид, причем тут конкретно Собчак? Алкаши пили все, что горит. Вот и сейчас в Иркутске отравились.
а что решал тогда Владимир Владимирович?
и кто несет ответственность за происходящее в 90-е? Неужели опять он???
алкаши - взрослые люди!!! в стране достаточно дешевой водки для желающих нажраться....
Ну наверно если бы у алкашей были деньги, то не нажрались бы этого го.... В Иркутске уже изымали подобную партию, но это ничего не дало и никто не наказан.
Однако подобные автоматы по продаже этого пойла в других регионах не запрещены, что это означает ? намеренность этой акции.