Что есть хамство?
Вроде была где-то тема "что считать хамством", я туда хотела написать.. но не нахожу ее.
Обсуждали в модернизации форума, что хорошо бы как-то штрафовать за хамство и анонимов тоже.
Вот читаю вот эту тему:
https://eva.ru/forum/topic-message.htm?topicId=3493042&boardId=139&messageId=95244499
Как на ваш взгляд, это хамство или нет? И ведь такого навалом... И штрафов анонимам не будет, да?
Мне кажется, что это не было бы хамством, а вполне себе ПОЗИЦИЕЙ, если бы было высказано не АНонимУСом, а ником. Чтобы он ОТВЕЧАЛ за эту свою "позицию".
Как-то так))))
Вдогонку....
И ЭТОТ человек - не владеющий правилами пунктуации на уровне неполной средней школы - "готовит к ЕГЭ"???:scared2
Понятно, почему АНонимУС:ups1
Пожалуйтесь в соседний топик. Если модераторы сочтут нужным, удалят.
Хотите внимание к себе привлечь таким образом?
В смысле - внимание? Где и чье?
Мне в самом деле хочется понять, что считается на Еве хамством.
Это смешно, я на Еве уже лет 10, но впервые узнала, что оказывается за хамство здесь штрафуют.. и что вообще эта тема кого-то тут беспокоит. Я была уверена, что подобный стиль общения это здесь норма и уже к нему привыкла (а все мои знакомые, кто заглядывал на Еву случайно, убегали отсюда роняя тапки, потому что были в шоке от местной манеры общения... )..
Вот и спрашиваю, как на взгляд тех кто в теме - такое это хамство или нет?.. Надо на это звать модераторов, они это будут чистить? Тем более если хамство анонимное, да в данном случае еще и взаимное. Там оба собеседника в этом стиле общаются.. А я так вообще зритель... Мне удобно в это вмешиваться или звать модератора должна обиженная сторона?
В общем, хочу узнать мнение Евы (желательно тех, кто имеет влияние на нее) по данному вопросу.
общаются оба, но ссылку вы дали только от одного) никто не пропишет вам четко - что есть хамство, а что нет, поскольку это субъективные вещи. не хотите жить в грязи - так помогите модераторам убраться: пишите в топ ДПМ. модераторы не роботы, а живые люди со своей жизнью, у них физически не хватает времени все читать.
мне на каждое сообщение ссылку приводить? Можно вниз почитать...
Я же для примера.
И модератор в лице Волшебницы, а кроме нее в тот раздел никто и не ходит, уже мне вполне четко ответила, что она такие вещи не чистит. Так что помочь модераторам не получится.. :)
на то, с которого все началось), если вы не снизу вверх читать начинаете.
в словах *Или такой хреновый..* хамства не видите? или вы и есть оппонент анонима, тогда все понятно-в своем глазу бревна не видите?
слушайте, я просто для примера. Началось в самом деле не с него...
я вообще не помню, как я на это сообщение попала. Просто попала и вспомнила, что как раз искала пример для вопроса по хамству. Ну и дала ссылку... признаю, что это не первое конфликтное сообщение в этом топе.. и не с него все началось.
Если вы автор этого сообщения, то прошу прощения, что именно оно попалось мне под руку.. Совершенно случайно, честно. Ничего не имела в виду кроме того что это был подходящий пример для моего вопроса.
PS: Пересмотрела тему - да, читала снизу вверх. Зацепила фраза "ищете работенку?".. пошла смотреть, к чему это, и читала снизу вверх.
Элана, всё очень просто - все модераторы субъективны.
Отвечу только за себя: любое хамство и сомнительное выражение примеряю на себя.
"вы сейчас бредятину несете полную" - мне не обидно, мне и самой порой так хочется написать. Хотя, безусловно такое обращение культурным и вежливым не назовёшь.
"вы дилетант" - тоже не оскорбление.
"возмутила ваша ложь" - тоже не обидно, у каждой стороны есть доказательства, ссылки, аргументы.
Не согласен - спорь.
"ваша полная некомпетентность" - тоже не хамство, человек имеет точку зрения, имеет право, какой бы она не была.
"у вас русский явно не родной.. или двоечница бывшая)))" - лично мне опять не обидно, во-первых я не двоечница, во-вторых человек смайлов наставил.
Вот в соседней теме было "у тебя мозга нет!" - мне показалось обидным и я удалила.
В здоровом споре и конфронтации нет ничего плохого. Гораздо меньше мне нравится, когда модераторы удалениями "рот затыкают".
Если обзывают человека напрямую грубыми словами - однозначно штраф и удаление.
В день по 20 раз удаляются " ты мразь, чтоб ты сдохла, вонючая скотина" и прочие "эпитеты"
А в вашем примере просто невежливо, но не более того.
Если такое удалять, то можно смело половину евы сносить.
Ага, поняла.
То есть "вы дилетант" это нормально. А "у вас мозга нет" - не нормально... потому что дилетантом быть можно, это может быть правдой. А вот "мозга нет" явный перебор, так? :)
>В здоровом споре и конфронтации нет ничего плохого.
Данный спор здоровым все же не выглядит.
>Если такое удалять, то можно смело половину евы сносить.
Это да. С другой стороны, может быть Ева научится выражаться культурнее после этого?... может быть и народ, который не заходил на Еву чтобы не вляпываться в эту невоспитанность, сюда бы подтянулся?..
Но в общем позиция понятна. Спасибо :) Буду Вас звать на "мразь" и "скотину" :)
Объясните мне пожалуйста,
вот такое является хамством на ваш взгляд? И подлежит ли оно штрафу?
Я понимаю, что это больше характеризует написавшего, но все же..
http://eva.ru/topic/77/3494542.htm?messageId=95247350
Знаете, сейчас погуглила что думает про оскорбление интернет и закон, и выходит, что в российской практике важно, что оскорбление выражено в неприличной форме.
В общем, примерно то, что и сказала Волшебница.
То есть слово "тварь", по правоприменительной практике (https://rospravosudie.com/court-chkalovskij-rajonnyj-sud-nizhegorodskaya-oblast-s/act-557510686/) было признано оскорблением. И то долго обсуждали. Обвиняемая доказывала, что слово "тварь" имеет вполне приличное значение ("каждой твари по паре"), а потому назвать человека тварью не является оскорблением. И там дальше долго это обсуждалось, второй суд все же решил что это оскорбительное слово.
Но слова "недалекий" и "выпендриться" в эту категорию не попадают явно, то есть оскорблением не являются. Хотя, безусловно, являются негативным оценочным суждением, которое не следует использовать в корректной уважительной беседе...
PS: При этом в США, как я подозреваю, подобные высказывания вполне могут попасть в категорию оскорблений... У них сейчас много внимания уделяется тому, чтобы никого не обидеть...
Оскорбление, полагаю имеет место, но почему-то пока не удалено, посмотрим..
А вот это хамство на взгляд модераторов или простоя грубость? На мой взгляд, это хамство и оскорбление. https://eva.ru/topic/77/3494542.htm?messageId=95246669
Не тут конечно! Ткнула не туда, прошу прощения.
https://eva.ru/topic/77/3494542.htm?messageId=95246669
А, уффф :)))
А то я уже испугалась, что и там оскорбления увидели...
А здесь - хороший вопрос.
Кажется что исковерканный мат и "полуголодное быдло" на оскорбление тянут... Но хотелось бы услышать мнение Волшебницы.
http://eva.ru/topic/129/3492872.htm?messageId=95187884
Если в матерное слово вставить звёздочку - от этого слово не перестаёт быть матерным.
Написанное с орфографической ошибкой - аналогично.
Написал бы автор "заниматься сексом" - никто бы не удалил.
Я правильно поняла Вашу ссылку, что в соответствии с реестром роскомнадзора, все искаженные матерные слова все равно считаются матерными, а потому запрещены на Еве?
Но если бы там мата не было, то "полуголодное быдло"- это оскорбление или нет?
Может быть составить пополняемый реестр запрещенных на Еве слов?..
???
Список слов, запрещенных на конкретном форуме - это правила форума. Почему это нарушает закон?
Вы когда модерируете, все равно же пользуетесь этим внутренним вашим личным списком. Ваше модерирование же не нарушает закон?
Это не правила форума, это правила всех зарегистрированных СМИ в стране.
И да, чтобы написать "слово ZZZ - писать нельзя" придётся это слово написать.
правила зарегистрированных СМИ касаются, как я поняла, только мата.
И с ним все понятно. Достаточно напомнить посетителям Евы, что запрещен весь мат, включая искаженный. (что тоже важно... я например не знала, что искаженный мат тоже запрещен, да еще законом).
Я про список слов типа "тварь". Которые в СМИ сами по себе не запрещены.. Но можно сказать, что "На Еве слова "тварь", "быдло" и т.д. рассматриваются как хамство"..
Вроде это закону не противоречит?
тварь и быдло - не запрещены.
например из соседней темы "Извините, но вы так описали ситуацию, что складывается впечатление, что ваш супруг и правда редкостное быдло"
Слово есть, оскорбления нет.
Невозможно расписать все нюансы определения резких слов и выражений.
Поэтому возвращаемся к первой строчке моего ответа - всё субъективно.
Я модерирую как мне кажется правильным. Остальные модераторы поступают по своим убеждениям.
В усреднённом варианте имеем наш форум. Кто-то в восторге, что тут режут правду матку без розовых соплей. Кто-то постоянно возмущается. что много грубости.
Форуму 15 лет, он жив, бодр и весел. Чтобы там не говорили "уходящие" в скобках анонимы.
Значит плывём дальше.
так я и сказала, что не "запрещены", а "рассматриваются как хамство"...
иначе каждый раз придется гадать, какие слова кажутся модераторам хамством, а какие нет.
То есть будь такой список, хотя бы примерный, с припиской что в каждом случае все решается индивидуально, было бы понятно на что ориентироваться, и моего вопроса (а также массы подобных вопросов от других людей) не было бы... Может и поведение разных модераторов стало бы несколько более единообразным, потому что они бы тоже знали на что ориентироваться (как теперь это знаю я, благодаря этой беседе).
Что все формализовать и жестко зашить в правила нельзя, я понимаю.
В общем, мое дело предложить, ваше отказаться :))
Вы в соседней теме написали "В принципе я и сама могла бы стать модератором" - предлагаю вам начать свою избирательную кампанию с составления этого списка.
(ШутЮ)
Да нет, я серьезно.. могла бы и начать, могла бы и составить... вопрос - нужно ли это кому-то?
Я много лет администрировала и модерировала разные форумы, так что прекрасно понимаю все связанные с жесткими правилами сложности. И понимаю, что каждый хозяин устанавливает свой уровень допустимой конфликтности форума... Поэтому и уточняю, как считается нормой здесь.
А с недавнего времени я совершенно свободна от всех модерирований :) Так что могу поработать и на благо Евы... :)
многолетняя привычка :) Ну и потом, я форумский житель.. Читаю почти все, бываю часто, и мне во-первых не сложно это сделать, а во-вторых самой приятнее находиться там, где ведут себя прилично. Тем более когда речь идет о таком полезном и потенциально несклочном разделе, как образование детей.
Но мы уже выяснили, что все и так неплохо. Когда люди переходя все мыслимые границы, я пишу в добровольную помощь модераторам, и Волшебница удаляет. Так что не быть мне модератором на Еве :))
Это вы определили по "многолетней привычке" или по тому, что "мне не сложно"? :) Или по тому, что я зову Волшебницу? :)
Рядом тема Добровольная Помощь модератором - именно там, модераторы, (во множественном числе,не кто-то один из них) проверяют ссылки на предмет нарушения правил сайта.
Оскорбления на сайте запрещены.
Ненормативная лексика - тоже.
Вообще не понимаю этого нытья по поводу хамства и оскорблений! Если все будут писать тут розовые сопли и "простите", "позвольте" и "вы-нехороший человек" , то можно будет со скуки сдохнуть.
Нормальный форум! И посочувствуют, и совет дадут, и пошлют в пешее эротическое, если надо. Так в этом же прелесть.
