Китай указал Москве на ее место
Отказ Китая подписать соглашение с Россией о расчетах в нацвалютах, которое готовилось с 2014 года и которое российские чиновники считали уже практически решенным делом, должен стать для Москвы моментом истины.
Пекин отказался подписывать даже меморандум о намерениях — ничего не обязывающую бумажку. Но в Китае больше не считают необходимым соблюдать даже видимость сотрудничества со страной, которую там считают политическим и экономическим банкротом.
https://finance.rambler.ru/economics/41489550-kitay-otkazal-rossii-v-dedollarizatsii/?utm_source=head_old&utm_campaign=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news&updated
А кого и кем в Пекине считают - это представители Пекина тоже где-то официально объявили? Или авторы статьи сами придумали?
+ много!
Пекин типа так и скащал- "Россия - политический и экономический" банкрот..
Мало того, он даже так сделал! не была бы страна банкротом, не отказывались бы от сотрудничества.
Для упоротых особое приглашение нужно?
Ну ладно, специально для вас:
Вбросы и фейки
Китай указал Москве на её место
https://www.ridus.ru/news/290132
Разворот российской экономической политики на Восток, анонсированный после присоединения Крыма и резкого ухудшения отношений с Западом, оборачивается «холодным душем».
Попытка привлечь Китай к дедолларизации и формально закрепить перевод в национальные валюты взаимной торговли - не увенчалась успехом.
Китай отказался подписывать межправительственное соглашение с Россией о расчетах в нацвалютах, которое готовилось с 2014 года и которое российские чиновники считали уже практически решенным делом.
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/kitay-otverg-so..
Всё плохо. Никакого "разворота на Восток" не вышло. Китай кинул.
А мы предупреждали, а мы изначально правильному-то господину услужали, а в нашем дискурсе иного варианта - кроме как услужать или тому, или тому - нет, ахаха!
Разберёмся, что и как.
В основе всех всхлипов, истерик, сладострастных шептаний "вот и всё..." - простое.
25 декабря Силуанов сообщает следующее:
Россия и Китай решили отказаться от формата соглашения о расчетах в нацвалютах, переговоры по этому вопросу будут вестись по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России.
«Мы действительно говорили о некотором соглашении, меморандуме, как хотите назовите. Отошли от этого формата по предложению китайской стороны, договорились вести переговоры по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России».
Силуанов отметил, что расчеты с Китаем в нацвалютах растут: в юанях – на 14%, а в рублях – около 7-8%.
Говоря кратко, ситуация такая.
Оборот между Россией и Китаем в нац.валютах растёт, как видно, и без специального договора с обязательствами растить оный - который [договор] с 2014 года где-то раз в год переписывают, встречаются, обсуждают, и расходятся оценить "а потянем ли".
Причина прекращения работы над оным договором - именно в этом. Да, и что надо бы завязывать с этой волынкой, озвучили, кстати, ещё где-то весной.
Говоря проще, пока сверхмасштабное соглашение между странами писали, оборот между странами и так подошёл к планируемым 100 миллиардам, валютные свопы только увеличиваются, расчёты в нац.валютах растут.
Соответственно, получается, что все основные пункты - пока договор мусолят - достигнуты. Заключать договор ради дополнительных пунктов - логически не имеет смысла, тогда надо не один мегадоговор делать, а куда как более простые несколько меньших. Которые проще согласовывать.
С момента анонсирования соглашения прошло пять лет. Ситуация масштабно поменялась.
Многое уже устарело, а там по полсотни пунктов висит на каждой стороне. Хотели в оригинале написать мегасоглашение "про всё" - от газа и юаней-рублей до платёжных систем и коммерческих судов. Процесс утверждения такого рулона шёл всё это время. И в определённый момент, внезапно, ключевая тема договора - "давайте начнём торговать в нац.валютах и увеличим оборот" - сама по себе выросла. Соответственно, остался рулон вторичных пунктов. И договор свернули. Он не нужен.
С тем же успехом в этом году свернули - тсссс, никому! - мегасоглашение о Новом Шёлковом Пути.
Причина? Все - вообще все, 100% - маршруты пошли через Таможенный Союз, т.е. или РФ-Беларусь, или Казахстан-РФ-Беларусь.
Смысл в договоре, который предлагает так сделать - ну, если уже сделано - какой? Ну вот. А так-то, если подать толково - ААААА ВСЁ ПРОПАЛО ДОГОВОРА НЕ БУДЕТ!!!
Ну да, если 11 лет обдумывать речь на линейку для первоклассников, то проблема уйдёт сама собой - они из школы выпустятся.
Фактически, фактом ненужности данного договора (который вообще-то ещё и меморандум, т.е. вообще изначально планировался как декларативный документ, поэтому его нельзя "не выполнить" в принципе) наглядно показывается, что в отношениях с Китаем достигнуты очевидные успехи.
Потому что не нужен специальный договор, заставляющий увеличивать оборот и применение нац.валют - естественным образом всё увеличивается.
Ну а как это подаётся и раздувается - видите сами. Теми же людьми, у которых три года назад "Шёлковый Путь пойдёт в обход рашки", "да США Китаю прикажут, пальцами щёлкнут, и уже к границе с Северной Кореей 400.000 штыков подтянуто", и прочее.
По факту Китай указал США на их место - и за последний год сделал это несколько раз и весьма чётко. Сейчас Дональд мечется по планете, панически крича "как мы всем надерём задницы", а к нему и США относятся уже всё более брезгливо и со смехом. Они ничего не решают, все их глобальные инициативы - от транстихоокеанского и трансатлатнического соглашения и "нефтедоллару нет альтернативы" до хайтех-революции и возврата производств в США - завершились полным крахом. Китай прекрасно понимает, что каждый день сейчас - это ухудшение ситуации в США и улучшение у противоположной стороны.
https://vk.com/wall288925483_479270Вбросы и фейки
Китай указал Москве на её место
https://www.ridus.ru/news/290132
Разворот российской экономической политики на Восток, анонсированный после присоединения Крыма и резкого ухудшения отношений с Западом, оборачивается «холодным душем».
Попытка привлечь Китай к дедолларизации и формально закрепить перевод в национальные валюты взаимной торговли - не увенчалась успехом.
Китай отказался подписывать межправительственное соглашение с Россией о расчетах в нацвалютах, которое готовилось с 2014 года и которое российские чиновники считали уже практически решенным делом.
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/kitay-otverg-so..
Всё плохо. Никакого "разворота на Восток" не вышло. Китай кинул.
А мы предупреждали, а мы изначально правильному-то господину услужали, а в нашем дискурсе иного варианта - кроме как услужать или тому, или тому - нет, ахаха!
Разберёмся, что и как.
В основе всех всхлипов, истерик, сладострастных шептаний "вот и всё..." - простое.
25 декабря Силуанов сообщает следующее:
Россия и Китай решили отказаться от формата соглашения о расчетах в нацвалютах, переговоры по этому вопросу будут вестись по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России.
«Мы действительно говорили о некотором соглашении, меморандуме, как хотите назовите. Отошли от этого формата по предложению китайской стороны, договорились вести переговоры по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России».
Силуанов отметил, что расчеты с Китаем в нацвалютах растут: в юанях – на 14%, а в рублях – около 7-8%.
Говоря кратко, ситуация такая.
Оборот между Россией и Китаем в нац.валютах растёт, как видно, и без специального договора с обязательствами растить оный - который [договор] с 2014 года где-то раз в год переписывают, встречаются, обсуждают, и расходятся оценить "а потянем ли".
Причина прекращения работы над оным договором - именно в этом. Да, и что надо бы завязывать с этой волынкой, озвучили, кстати, ещё где-то весной.
Говоря проще, пока сверхмасштабное соглашение между странами писали, оборот между странами и так подошёл к планируемым 100 миллиардам, валютные свопы только увеличиваются, расчёты в нац.валютах растут.
Соответственно, получается, что все основные пункты - пока договор мусолят - достигнуты. Заключать договор ради дополнительных пунктов - логически не имеет смысла, тогда надо не один мегадоговор делать, а куда как более простые несколько меньших. Которые проще согласовывать.
С момента анонсирования соглашения прошло пять лет. Ситуация масштабно поменялась.
Многое уже устарело, а там по полсотни пунктов висит на каждой стороне. Хотели в оригинале написать мегасоглашение "про всё" - от газа и юаней-рублей до платёжных систем и коммерческих судов. Процесс утверждения такого рулона шёл всё это время. И в определённый момент, внезапно, ключевая тема договора - "давайте начнём торговать в нац.валютах и увеличим оборот" - сама по себе выросла. Соответственно, остался рулон вторичных пунктов. И договор свернули. Он не нужен.
С тем же успехом в этом году свернули - тсссс, никому! - мегасоглашение о Новом Шёлковом Пути.
Причина? Все - вообще все, 100% - маршруты пошли через Таможенный Союз, т.е. или РФ-Беларусь, или Казахстан-РФ-Беларусь.
Смысл в договоре, который предлагает так сделать - ну, если уже сделано - какой? Ну вот. А так-то, если подать толково - ААААА ВСЁ ПРОПАЛО ДОГОВОРА НЕ БУДЕТ!!!
Ну да, если 11 лет обдумывать речь на линейку для первоклассников, то проблема уйдёт сама собой - они из школы выпустятся.
Фактически, фактом ненужности данного договора (который вообще-то ещё и меморандум, т.е. вообще изначально планировался как декларативный документ, поэтому его нельзя "не выполнить" в принципе) наглядно показывается, что в отношениях с Китаем достигнуты очевидные успехи.
Потому что не нужен специальный договор, заставляющий увеличивать оборот и применение нац.валют - естественным образом всё увеличивается.
Ну а как это подаётся и раздувается - видите сами. Теми же людьми, у которых три года назад "Шёлковый Путь пойдёт в обход рашки", "да США Китаю прикажут, пальцами щёлкнут, и уже к границе с Северной Кореей 400.000 штыков подтянуто", и прочее.
По факту Китай указал США на их место - и за последний год сделал это несколько раз и весьма чётко.
https://vk.com/wall288925483_479270
Ну вы читайте, чьи слова приводят, китаисты из этих интститутлв уж точно изучают прессу Китая с оценками специалистов.
Вот что говорит Рамблер (спецом даю ссылку на ваш же источник) уже со ссылкой на первоисточники.
"И так у нас расчеты с Китаем в нацвалютах растут, в юанях больше расчеты, чем в рублях. Мы заинтересованы в условиях всех ограничений в прямых расчетах без всяких посредников. Наши банки могут открывать специальные корсчета, и они открыты, и напрямую рассчитываться по контрактам. Самое оказалось быстрое, безрисковое мероприятие. Нам это выгодно, выгодно бизнесу. Рублевые счета в китайских банках, юаневые счета в российских банках", — заключил Силуанов.
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://finance.rambler.ru/markets/41483110/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Итого, взаиморасчеты у России и Китая в нац.валютах растут. Меморандум не подписан с 2014 года только потому, что каждый раз заложенная в нем цифра по факту оказывается превышена. Сейчас не подписали по этой же причине - зачем ограничивать бизнес "потолком" по деньгам и обязательствам? Единственно, что может дать этот меморандум к уже имеющемуся положению дел - это клиринг. Но странам это не припекает, т.к. по корсчетам все прекрасно проходит, а клиринг в этом деле исключительно как бонус.
А для хомячков из секты "Рашкехана" главное влепить заголовок поскандальнее, ибо те уже давно цепляются даже не за смысл заголовка, а за его отдельные слова.
Читайте статью внимательнее и глазами (по возможности)!
«В российско-китайском товарообороте около 70% внешнеторговых операций проводятся в долларах, около 2% — в юанях и ноль — в рублях. В Пекине, в отличие от Москвы, умеют разделять политические «хотелки» и реальности международного бизнеса. Как кого-то может заинтересовать российский рубль, если он ведет себя непредсказуемо?» — заявил руководитель группы Китая в ИМЭМО РАН Василий Михеев.
https://finance.rambler.ru/economics/41489550/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
И что? Китай вообще в курсе существования этого Михеева? Частное мнение непойми кого.
2%. Всего 2% расчетов в нацвалютах. Это, видимо, вы считает за рост. Что же было до роста?
А какая разница, из какого источника? Типа, ложь, а на самом деле все подписали и экономика России не в плачевном состоянии? Медведица, вы становитесь крайне смешной в своих барахтаньях :-о
А как же " мы с Китаем нагнём США и вообще весь мир"?? У потреоток разрыв шаблона в клочья.
В статье правильно сказано: США -это живые деньги, технологии, рабочие места, все толковые тянутся к ним, а Россия - это бла-бла-бла и только. Докатил страну великий кормчий. Китай снижает пенсионный возраст, Польша снизила пенсионный возраст, а наша богатая нефтегазовоипрочеедобывающая страна. С Новым годом,товарищи!=D>
Почему это я вдруг не из России? Хватит уже своих измышлений -все, кто Путину дифирамбы не поёт - не из России. Это вы -враги России и не из России, раз поддерживаете развал страны.
Во-первых, не "было и стало" а появилась возможность при желании выйти в 60 и 65. Во-вторых, все радостные визги на этот счёт принимаются после того, как вы расскажете какая пенсия положена в Польше тому, кто изъявит желание выйти на пенсию по минимальному возрасту.
>> также как и в России после повышения.
И какой из этого вывод? Что Польша равняется на Россию, не иначе. :chr2
Ещё раз, не "возраст уменьшился" а появилась возможность выйти раньше. Просто сделали не один точный возраст, а диапазон.
Про "такая же, как и сейчас, размер не изменился" вы неправы очень сильно. Тащите документ. Сомневаюсь, что сделают равные пенсии тем, кто вышел рано, и тем, кто продолжил работать до верхней возрастной границы. Данный закон - очередной популизм. Но экономически никто уравнивать не будет.
Опять я должна все изучить, разложить вам по полочкам, а вы сольетесь с оскорблениями. Нет уж - давайте вы приведёте ссылку и цитату, указывающую что пенсионные выплаты не зависят от возраста выхода на пенсию.
мне ничего "раскладывать" не нужно, как стало, я вам написало, у вас есть право не доверять моим словам, ссылку вам дали, что б вы лично убедились, что размер пенсии не изменился
Вы мне дали ссылку на общий сайт. Умора. С таким же размахом посылают в Гугл.
Дать ссылку - это дать ссылку на документ, где все чётко сказано. То, что сделали вы - это послать на деревню к дедушке.
и еще, будь вы немного поумнее, вы могли бы хоть немного почитать про польскую пенсионную систему и узнать, что пенсионный возраст в Польше повышался постепенно, и 67 лет планировалось достичь в 2040 году, сейчас это постепенное повышение отменили и остановились на 60 и 65
Я рада за Поляков. Россия тут при чем? И не просто Россия, а в теме про Китай. :chr2
И ещё, если бы вы дышали ко мне ровно, вы бы поняли, что мне все равно, как и что там в Польше. Они снизили пенсионный возраст до уровня, до которого Россия повысила. И зашибись, как от этого факта подорвало "российских" анонимов.
С 1 октября 2017 года в Польше вступил в действие закон, который снизил возраст выхода на пенсию для мужчин до 65 лет, для женщин — до 60 лет, передает «Радио Польша». Ранее, в 2012 году, власти приняли программу постепенного повышения пенсионного возраста для мужчин и женщин до 67 лет.
Воспользоваться правом раннего выхода на пенсию планируют 82% поляков, выяснил ранее Фонд социального страхования (ZUS). По словам Александра Лашека из Форума общественного развития, эта тенденция будет только усиливаться.
«Сумма взносов делится на среднюю продолжительность жизни. Соответственно, если продолжительность жизни возрастает, то и размер пенсии уменьшается. К сожалению, вместе с более низким пенсионным возрастом и минимальной зарплатой, это означает, что все больше людей, вне зависимости от того, сколько они будут работать, получат минимальную пенсию», — пояснил Лашек.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/10/2017/59d084559a79474e5c531bc1
Вот это прочитайте, а потом скачите. Ничего не даётся просто так!
"К сожалению, вместе с более низким пенсионным возрастом и минимальной зарплатой, это означает, что все больше людей, вне зависимости от того, сколько они будут работать, получат минимальную пенсию"
https://panorama.pub/5340-kitaj-nachal-postepennoe-snizhenie.html Ну почитай ты панорама паб, россиянка вы наша )))
https://zen.yandex.ru/media/hess/kitai-snijaet-pensionnyi-vozrast-do-55-let-dlia-mujchin-i-do-50-let-dlia-jenscin-5c021940b28dd903b0df9117?&from=feed Китай таки снижает пенсионный возраст.
Вбросы и фейки
Если забить в поисковик про повышение пенсионного возраста в Китае, то на самом верху будет фейковая новость от панорамы.паб про снижение пенсионного возраста (про фейковость - цепочка ссылок - https://www.yaplakal.com/forum7/topic1821914.html -> https://nyka.livejournal.com/19901942.html -> https://panorama.pub/5340-kitaj-nachal-postepennoe-sn.. ).
Количество взаимодействий - переходов-лайков-кликов - побивает то, что контент:
А. Ложный
Б. Противоположный по смыслу искомому
Мы уже живём в чудном мире будущего, где если большинство класса лайкнет то, что Штирлиц танцевал на балу с Наташей Ростовой, то так оно значит и есть.
Реальные результаты по теме - притом с оригинальных источников - встретились к концу третьего десятка поисковых результатов.
Сеошники, думаю, поймут, что это обозначает, что их как бы и нет. Да, и эти результаты старые. Новых нет вообще, см картинку в финале - в первых 150 результатах их не найдено.
Спихнуть всё это на технику сложно. Тексты лежат на официальных сайтах Синьхуа, на русском, не закрыты от индексирования, сайты постоянно обновляются, на них нуль рекламы и прочего.
Уточнённый запрос (я знаю, в каком году Китай начал повышать пенсионный возраст - в 2017) также на первом месте выдаёт фейк, притом какой: Эхо Москвы пиарит фейк с панорамы.паб, и опять же - в тексте прямое противоречие тому, что ищется.
Финальный скриншот прекрасен тем, что я вбил полную цитату китайского чиновника на тему пенсий, на русском.
Гугл выдал мне BBC, с противоположным содержимым - "как при Путине всё плохо" - при том, что искомое гугл всё же знал (вот - http://russian.news.cn/2016-02/29/c_135141769.htm ), но оно было на 12 позиции.
Выводы каждый сделает сам.
Особо жаркие приветы тем, кто до сих пор плямкает на тему "ну я нисматрю телевизор а ищу в интернете то, что мне нужно, а значит получаю только качественную и проверенную информацию, миня никто ни зомбирует и свободная свобода и открытая открытость".
Да-да.
Вбросы и фейки
Если забить в поисковик про повышение пенсионного возраста в Китае, то на самом верху будет фейковая новость от панорамы.паб про снижение пенсионного возраста (про фейковость - цепочка ссылок - https://www.yaplakal.com/forum7/topic1821914.html -> https://nyka.livejournal.com/19901942.html -> https://panorama.pub/5340-kitaj-nachal-postepennoe-sn.. ).
Количество взаимодействий - переходов-лайков-кликов - побивает то, что контент:
А. Ложный
Б. Противоположный по смыслу искомому
Мы уже живём в чудном мире будущего, где если большинство класса лайкнет то, что Штирлиц танцевал на балу с Наташей Ростовой, то так оно значит и есть.
Реальные результаты по теме - притом с оригинальных источников - встретились к концу третьего десятка поисковых результатов.
Сеошники, думаю, поймут, что это обозначает, что их как бы и нет. Да, и эти результаты старые. Новых нет вообще, см картинку в финале - в первых 150 результатах их не найдено.
Спихнуть всё это на технику сложно. Тексты лежат на официальных сайтах Синьхуа, на русском, не закрыты от индексирования, сайты постоянно обновляются, на них нуль рекламы и прочего.
Уточнённый запрос (я знаю, в каком году Китай начал повышать пенсионный возраст - в 2017) также на первом месте выдаёт фейк, притом какой: Эхо Москвы пиарит фейк с панорамы.паб, и опять же - в тексте прямое противоречие тому, что ищется.
Финальный скриншот прекрасен тем, что я вбил полную цитату китайского чиновника на тему пенсий, на русском.
Гугл выдал мне BBC, с противоположным содержимым - "как при Путине всё плохо" - при том, что искомое гугл всё же знал (вот - http://russian.news.cn/2016-02/29/c_135141769.htm ), но оно было на 12 позиции.
Выводы каждый сделает сам.
Особо жаркие приветы тем, кто до сих пор плямкает на тему "ну я нисматрю телевизор а ищу в интернете то, что мне нужно, а значит получаю только качественную и проверенную информацию, миня никто ни зомбирует и свободная свобода и открытая открытость".
Да-да.
А ведь статью-то переработали! Вчера по этой ссылке была другая статья! Убрали все острые высказывания! Видимо, Кремль включил административный ресурс и заставил переписать. Ой, позорище :-D испугались правды, но то, что о политическом и экономическом банкротстве стали говорить открыто - это не звоночек, а колокол.
Я сфоткала даже) первый абзац от ошеломления. Надо было всю статью. А ты кастрюлей своей не звени, прибабахнутое.
Люди в комментах даже пишут, кто читал прежнюю статью. Переработали и нагнали троллей, которые под той статьёй молчали.
да, там была полностью статья из Ридуса https://www.ridus.ru/news/290132 , а теперь из нее вырезали начало
Совершенно верно!
Я вчера скопировала 2 абзаца и заголовок
Китай указал Москве на ее место
+ Отказ Китая подписать соглашение с Россией о расчетах в нацвалютах, которое готовилось с 2014 года и которое российские чиновники считали уже практически решенным делом, должен стать для Москвы моментом истины.
Пекин отказался подписывать даже меморандум о намерениях — ничего не обязывающую бумажку. Но в Китае больше не считают необходимым соблюдать даже видимость сотрудничества со страной, которую там считают политическим и экономическим банкротом.
Вбросы и фейки
Китай указал Москве на её место
https://www.ridus.ru/news/290132
Разворот российской экономической политики на Восток, анонсированный после присоединения Крыма и резкого ухудшения отношений с Западом, оборачивается «холодным душем».
Попытка привлечь Китай к дедолларизации и формально закрепить перевод в национальные валюты взаимной торговли - не увенчалась успехом.
Китай отказался подписывать межправительственное соглашение с Россией о расчетах в нацвалютах, которое готовилось с 2014 года и которое российские чиновники считали уже практически решенным делом.
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/kitay-otverg-so..
Всё плохо. Никакого "разворота на Восток" не вышло. Китай кинул.
А мы предупреждали, а мы изначально правильному-то господину услужали, а в нашем дискурсе иного варианта - кроме как услужать или тому, или тому - нет, ахаха!
Разберёмся, что и как.
В основе всех всхлипов, истерик, сладострастных шептаний "вот и всё..." - простое.
25 декабря Силуанов сообщает следующее:
Россия и Китай решили отказаться от формата соглашения о расчетах в нацвалютах, переговоры по этому вопросу будут вестись по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России.
«Мы действительно говорили о некотором соглашении, меморандуме, как хотите назовите. Отошли от этого формата по предложению китайской стороны, договорились вести переговоры по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России».
Силуанов отметил, что расчеты с Китаем в нацвалютах растут: в юанях – на 14%, а в рублях – около 7-8%.
Говоря кратко, ситуация такая.
Оборот между Россией и Китаем в нац.валютах растёт, как видно, и без специального договора с обязательствами растить оный - который [договор] с 2014 года где-то раз в год переписывают, встречаются, обсуждают, и расходятся оценить "а потянем ли".
Причина прекращения работы над оным договором - именно в этом. Да, и что надо бы завязывать с этой волынкой, озвучили, кстати, ещё где-то весной.
Говоря проще, пока сверхмасштабное соглашение между странами писали, оборот между странами и так подошёл к планируемым 100 миллиардам, валютные свопы только увеличиваются, расчёты в нац.валютах растут.
Соответственно, получается, что все основные пункты - пока договор мусолят - достигнуты. Заключать договор ради дополнительных пунктов - логически не имеет смысла, тогда надо не один мегадоговор делать, а куда как более простые несколько меньших. Которые проще согласовывать.
С момента анонсирования соглашения прошло пять лет. Ситуация масштабно поменялась.
Многое уже устарело, а там по полсотни пунктов висит на каждой стороне. Хотели в оригинале написать мегасоглашение "про всё" - от газа и юаней-рублей до платёжных систем и коммерческих судов. Процесс утверждения такого рулона шёл всё это время. И в определённый момент, внезапно, ключевая тема договора - "давайте начнём торговать в нац.валютах и увеличим оборот" - сама по себе выросла. Соответственно, остался рулон вторичных пунктов. И договор свернули. Он не нужен.
С тем же успехом в этом году свернули - тсссс, никому! - мегасоглашение о Новом Шёлковом Пути.
Причина? Все - вообще все, 100% - маршруты пошли через Таможенный Союз, т.е. или РФ-Беларусь, или Казахстан-РФ-Беларусь.
Смысл в договоре, который предлагает так сделать - ну, если уже сделано - какой? Ну вот. А так-то, если подать толково - ААААА ВСЁ ПРОПАЛО ДОГОВОРА НЕ БУДЕТ!!!
Ну да, если 11 лет обдумывать речь на линейку для первоклассников, то проблема уйдёт сама собой - они из школы выпустятся.
Фактически, фактом ненужности данного договора (который вообще-то ещё и меморандум, т.е. вообще изначально планировался как декларативный документ, поэтому его нельзя "не выполнить" в принципе) наглядно показывается, что в отношениях с Китаем достигнуты очевидные успехи.
Потому что не нужен специальный договор, заставляющий увеличивать оборот и применение нац.валют - естественным образом всё увеличивается.
Ну а как это подаётся и раздувается - видите сами. Теми же людьми, у которых три года назад "Шёлковый Путь пойдёт в обход рашки", "да США Китаю прикажут, пальцами щёлкнут, и уже к границе с Северной Кореей 400.000 штыков подтянуто", и прочее.
По факту Китай указал США на их место - и за последний год сделал это несколько раз и весьма чётко. Сейчас Дональд мечется по планете, панически крича "как мы всем надерём задницы", а к нему и США относятся уже всё более брезгливо и со смехом. Они ничего не решают, все их глобальные инициативы - от транстихоокеанского и трансатлатнического соглашения и "нефтедоллару нет альтернативы" до хайтех-революции и возврата производств в США - завершились полным крахом. Китай прекрасно понимает, что каждый день сейчас - это ухудшение ситуации в США и улучшение у противоположной стороны.
https://vk.com/wall288925483_479270
Переговоры с Китаем вели Шувалов и Новак. Все просрали. И это хваленные путинские министры.
ОРИГИНАЛ ТЕКСТА:
Китай указал Москве на ее место
26 декабря 2018, 11:48
Игорь Серебряный, обозреватель «Ридуса»
Отказ Китая подписать соглашение с Россией о расчетах в нацвалютах, которое готовилось с 2014 года и которое российские чиновники считали уже практически решенным делом, должен стать для Москвы моментом истины.
Пекин отказался подписывать даже меморандум о намерениях — ни к чему не обязывающую бумажку. Но в Китае больше не считают необходимым соблюдать даже видимость сотрудничества со страной, которую там считают политическим и экономическим банкротом.
Китай хотя и не вводил формальных санкций против России, но де-факто присоединился к ним: банки КНР отказываются проводить валютные операции с российскими банками, значительно сократили участие во внешнеторговых сделках.
Внешнеторговый оборот двух стран в 2018 году прогнозируется в размере свыше 100 млрд долларов, но при этом неуклонно снижается доля рублевых контрактов.
Единственным недоларровым контрактом, которым может похвастаться Россия, является продажа Китаю комплексов С-400.
Тем самым в Китае дезавуировали заявление главы ВЭБ Игоря Шувалова, который не далее как в ноябре прогнозировал, что две страны могут перейти на недолларовые расчеты «до конца года».
Как можно торговать в национальной валюте со страной, которая, по мнению Пекина (равно как и других участников всемирной торговли), полностью обанкротилась, говорит руководитель группы Китая в ИМЭМО РАН Василий Михеев.
В российско-китайском товарообороте около 70% внешнеторговых операций проводятся в долларах, около 2% — в юанях и ноль — в рублях. В Пекине, в отличие от Москвы, умеют разделять политические „хотелки“ и реальности международного бизнеса. Как кого-то может заинтересовать российский рубль, если он ведет себя непредсказуемо?
— сказал он «Ридусу».
О том же «Ридусу» сказал и эксперт Института Дальнего Востока РАН Александр Ларин:
После 2014 года в Пекине резко охладели к сотрудничеству с Москвой. И хотя прямо там это стараются не демонстрировать, шила в мешке не утаить. Причины здесь как политические (конкретно: нежелание вести дела со страной, которая находится под западными санкциями), так и сугубо экономические. В мире многие не видят перспектив у российской экономики и не хотят вступать в финансовые отношения со страной, которую ее контрагенты считают банкротом.
Если для руководства РФ уход от расчетов в долларах является политически мотивированным шагом, то китайцы относятся к подобным вещам предельно прагматично и на все предложения из Москвы ранее отделывались невнятным мычанием. А теперь отбросили и эти китайские церемонии и прямо указали России на ее место в системе китайских ценностей.
Для Китая нормальные деловые отношения с идеологическим противником — США — несоизмеримо важнее деловых отношений со «стратегическим партнером» Россией. Потому что первые — это «живые» деньги, проекты и рабочие места, а вторые — это в основном разговоры в пользу бедных.
https://www.ridus.ru/news/290132?utm_source=smi2&utm_medium=cpc
На Конте статья https://cont.ws/@aleksanderzapolskis/1174287. Оказывается, дело в Севморпути:
Несмотря на отсутствие непосредственного выхода к Северному ледовитому океану, КНР, тем не менее, развивают собственную программу "освоения Арктики и Антарктики", а также стоит свой ледокольный флот. Китай выступает за повышение "международного статуса Севера" что создает определенные трения с позицией России. Вряд ли стоит удивляться стремлению КНР к преследованию собственных глобальных интересов на планете. Однако очень вряд ли, чтобы высказывание российского посла могло так внезапно и кардинально остановить проект сближения наших финансовых систем.
Тем более что Севморпуть для России имеет не меньшую, а то даже и куда большую самостоятельную ценность. Во-первых, как логистическая линия поставок СПГ с Ямала в Европу и Азию, масштабы которых в ближайшее время имеют все шансы достигнуть 10-12% от совокупного объема мировой торговли сжиженным природным газом (с нынешних 8%).
Во-вторых, развитие северного региона обеспечивает расширение геологоразведки и масштабов добычи множества весьма востребованных полезных ископаемых, обеспечивающих как собственную сырьевую базу, так и обеспечивающую повышение экспортных доходов.
Масштаб цифр таков, что реализация проекта в любом случае является стратегическим направлением развития российской экономики. Даже текущие доходы позволяют уверенно говорить о вполне реальных сроках окупаемости вложений. Иностранные инвестиции тут, конечно, желательны, но строго ключевыми они не являются. Придется вложить столько же, сколько в Ямал? Да, ну и что? Ведь главное, что такие деньги у нас есть. Остальное – вопрос чисто технический. С китайцами было бы быстрее, но и без них Россия все равно с задачей справится вполне. Так что никакого панического "ах, все пропало" тут и рядом не стоит.
Впрочем, руководство КНР этот момент тоже понимает, что делает конспирологическую связь между заявлением посла и отказом от подписания валютного соглашения сомнительной. Скорее всего, случившееся отразило пока еще существующие серьезные расхождения в подходах сторон к самому процессу расчетов.
Если смотреть только на калькулятор, то картина выглядит следующим образом. Совокупный торговый оборот между нашими странами по итогам 2018 года составит порядка 100 млрд долларов, из которых (по цифрам за I квартал) доля расчетов в рублях и юанях занимает лишь 8,8% за экспорт из РФ в КНР и 21% за импорт. Остальное производится в долларах.
На первый взгляд цифра в 70-80 млрд выглядит внушительно, однако на общих объемах внешней торговли обеих стран ее значение далеко не столь радикально. За девять месяцев текущего года внешнеторговый оборот РФ достиг 504 млрд долларов. За год есть основания ожидать выхода на 540-560 млрд. У Китая он еще больше - около 4 трлн долларов за январь-ноябрь.
80 млрд на этом фоне в значительной степени теряются, тем самым выводя на ведущие роли разные другие факторы. Например, продвигая свою торговлю, Пекин часто стремится закрепить безтрансграничную схему. Особенно ярко она проявляется в туризме.
Вроде как объем посещающих Россию граждан Поднебесной растет, тогда как сумма оставляемых в нашей стране юаней увеличивается заметно медленнее. Когда китайский турист расплачивается в китайском ресторане, скажем во Владивостоке или даже в Питере, то нередко его деньги границу КНР не покидают вовсе. Физический перевод происходит с одного счета в китайском банке в Китае на другой счет в китайском же банке тоже в Китае. Ресторатор по месту пребывания отражает лишь местные издержки в целях "оптимизации налогообложения".
Россия такую схему пытается закрыть, Китай, наоборот, защищает, оправдывая именно тем, что иначе туристы "будут слишком много терять на валютообменных операциях". Теоретически одним из факторов продвижения соглашения о прямых расчетах в национальных валютах являлось устранение "проблемы потерь на обмене через доллар". Но оборотной его стороной оказывается закрытие описанной выше лазейки, а значит, некоторое перераспределение "доходов" в пользу России. Оно вроде бы как не такие большие деньги, однако вопрос становится в определенном смысле принципиальным.
И разных подобных подводных камней в российско-китайских отношениях достаточно много. Это не хорошо и не плохо, это просто констатация факта. Сложности имеются и далеко не все из них легко и быстро преодолимы. Наивно полагать, что раз мы с китайскими товарищами вместе противостоим американской гегемонии, то тут по-братски "пополам буквально каждый сухарь". Все же дружба дружбой, а стратегические цели у каждой страны свои собственные. Потому такие вот временные неудачи неизбежны.
Впрочем, оптимизм внушает тот факт, что глобальные мировые политические и экономические процессы все равно неумолимо толкают нас к расширению сотрудничества. А значит, пусть не сейчас, пусть несколько позже, но соглашение о торговле в национальных валютах между нашими странами все равно подписано будет. Разве что согласование деталей займет еще некоторое время.
Александр Запольскис
Вбросы и фейки
Китай указал Москве на её место
https://www.ridus.ru/news/290132
Разворот российской экономической политики на Восток, анонсированный после присоединения Крыма и резкого ухудшения отношений с Западом, оборачивается «холодным душем».
Попытка привлечь Китай к дедолларизации и формально закрепить перевод в национальные валюты взаимной торговли - не увенчалась успехом.
Китай отказался подписывать межправительственное соглашение с Россией о расчетах в нацвалютах, которое готовилось с 2014 года и которое российские чиновники считали уже практически решенным делом.
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/kitay-otverg-so..
Всё плохо. Никакого "разворота на Восток" не вышло. Китай кинул.
А мы предупреждали, а мы изначально правильному-то господину услужали, а в нашем дискурсе иного варианта - кроме как услужать или тому, или тому - нет, ахаха!
Разберёмся, что и как.
В основе всех всхлипов, истерик, сладострастных шептаний "вот и всё..." - простое.
25 декабря Силуанов сообщает следующее:
Россия и Китай решили отказаться от формата соглашения о расчетах в нацвалютах, переговоры по этому вопросу будут вестись по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России.
«Мы действительно говорили о некотором соглашении, меморандуме, как хотите назовите. Отошли от этого формата по предложению китайской стороны, договорились вести переговоры по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России».
Силуанов отметил, что расчеты с Китаем в нацвалютах растут: в юанях – на 14%, а в рублях – около 7-8%.
Говоря кратко, ситуация такая.
Оборот между Россией и Китаем в нац.валютах растёт, как видно, и без специального договора с обязательствами растить оный - который [договор] с 2014 года где-то раз в год переписывают, встречаются, обсуждают, и расходятся оценить "а потянем ли".
Причина прекращения работы над оным договором - именно в этом. Да, и что надо бы завязывать с этой волынкой, озвучили, кстати, ещё где-то весной.
Говоря проще, пока сверхмасштабное соглашение между странами писали, оборот между странами и так подошёл к планируемым 100 миллиардам, валютные свопы только увеличиваются, расчёты в нац.валютах растут.
Соответственно, получается, что все основные пункты - пока договор мусолят - достигнуты. Заключать договор ради дополнительных пунктов - логически не имеет смысла, тогда надо не один мегадоговор делать, а куда как более простые несколько меньших. Которые проще согласовывать.
С момента анонсирования соглашения прошло пять лет. Ситуация масштабно поменялась.
Многое уже устарело, а там по полсотни пунктов висит на каждой стороне. Хотели в оригинале написать мегасоглашение "про всё" - от газа и юаней-рублей до платёжных систем и коммерческих судов. Процесс утверждения такого рулона шёл всё это время. И в определённый момент, внезапно, ключевая тема договора - "давайте начнём торговать в нац.валютах и увеличим оборот" - сама по себе выросла. Соответственно, остался рулон вторичных пунктов. И договор свернули. Он не нужен.
С тем же успехом в этом году свернули - тсссс, никому! - мегасоглашение о Новом Шёлковом Пути.
Причина? Все - вообще все, 100% - маршруты пошли через Таможенный Союз, т.е. или РФ-Беларусь, или Казахстан-РФ-Беларусь.
Смысл в договоре, который предлагает так сделать - ну, если уже сделано - какой? Ну вот. А так-то, если подать толково - ААААА ВСЁ ПРОПАЛО ДОГОВОРА НЕ БУДЕТ!!!
Ну да, если 11 лет обдумывать речь на линейку для первоклассников, то проблема уйдёт сама собой - они из школы выпустятся.
Фактически, фактом ненужности данного договора (который вообще-то ещё и меморандум, т.е. вообще изначально планировался как декларативный документ, поэтому его нельзя "не выполнить" в принципе) наглядно показывается, что в отношениях с Китаем достигнуты очевидные успехи.
Потому что не нужен специальный договор, заставляющий увеличивать оборот и применение нац.валют - естественным образом всё увеличивается.
Ну а как это подаётся и раздувается - видите сами. Теми же людьми, у которых три года назад "Шёлковый Путь пойдёт в обход рашки", "да США Китаю прикажут, пальцами щёлкнут, и уже к границе с Северной Кореей 400.000 штыков подтянуто", и прочее.
По факту Китай указал США на их место - и за последний год сделал это несколько раз и весьма чётко. Сейчас Дональд мечется по планете, панически крича "как мы всем надерём задницы", а к нему и США относятся уже всё более брезгливо и со смехом. Они ничего не решают, все их глобальные инициативы - от транстихоокеанского и трансатлатнического соглашения и "нефтедоллару нет альтернативы" до хайтех-революции и возврата производств в США - завершились полным крахом. Китай прекрасно понимает, что каждый день сейчас - это ухудшение ситуации в США и улучшение у противоположной стороны.
https://vk.com/wall288925483_479270