Дотрынделись (Курилы)
МИД России обвинил японскую сторону в грубом искажении сути договоренностей президента России Владимира Путина и премьер-министра Японии Синдзо Абэ вокруг мирного договора. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел России Игорь Моргулов на встрече с послом Японии в России Тоёхиса Кодзуки. По мнению российской стороны, Токио искусственно нагнетает атмосферу вокруг этого вопроса.
Моргулов обратил внимание японского коллеги на последние заявления властей Японии о мирном договоре с Россией и Курилах. Вопросы у российской стороны вызвала позиция Токио о необходимости «добиться понимания» жителей южных Курил по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии», а также об «отказе от требования выплаты Россией компенсаций» в пользу Японии и бывших японских жителей за «послевоенную оккупацию островов».
«Такие заявления не могут быть расценены иначе как попытка искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий ее урегулирования», – подчеркивается в сообщении МИД России.
ТОКИО, 9 янв — РИА Новости. США не намерены размещать свои войска на южных Курильских островах, если Россия передаст их Японии. Об этом заявил командующий американскими силами в Японии генерал-лейтенант Джерри Мартинез.
"Прямо сейчас у США нет планов размещать вооруженные силы на этих островах", — сказал он, выступая в Национальном пресс-клубе в Токио.
Москва. 3 декабря. INTERFAX.RU - В субботу по итогам встречи с Абэ "на полях" саммита G20 в Буэнос-Айресе Путин сообщил, что договорился с японским премьером о новом механизме решения проблемы мирного договора. По его словам, лидеры двух стран назначат с этой целью спецпредставителей, а непосредственно курировать эту работу будут министры иностранных дел.
С российской стороны спецпредставителем стал замминистра иностранных дел РФ Игорь Моргулов, с японской - заместитель главы МИД Такэо Мори.
Подобная договоренность при непосредственном участии лидеров стран, указывает на стремление к переговорам, где "необходимы политические решения по многим вопросам". К таким вопросам относится число островов, которые могут быть возвращены Японии, а также условия передачи.
В частности, необходимо решить вопрос, какая страна будет обладать суверенитетом над переданными островами. Кроме того, придется определиться с дальнейшей судьбой россиян, проживающих на острове Шикотан.
https://www.interfax.ru/world/640459
Козлы самураи.
Прямо сейчас планов нет, а завтра могут появиться? Не надо им ничего отдавать. Пусть золото наше вернут и харакири сделают. Потом посмотрим.
Может, не только самураи козлы, но и те, кто дал им настолько сильную надежду, что они стали позволять себе такие высказывания?
Самураи считают себя высшей расой, которой все должны подчиняться. Были договоренности, которые устраивали обе стороны и обязательства здесь обеих сторон. Это не надежды. И да, именно самураи козлы были и есть.
Почему тогда они молчали раньше, а выступать так, как будто передача островов - дело решенное, начали именно сейчас, после переговоров с Путиным?
Такого изобилия заявлений, как в последний месяц, не было никогда. И заявления такие характерные - японцы не будут требовать компенсации, жителей Курил не будем выселять, американских баз не будет) С чего это вдруг они стали кричать "гоп", еще не перепрыгнув? Неспроста это. Чего-то наобещал им ВВП тихой сапой.
А почему вы решили, что мой анекдот про русских?
Вы никогда не общались с восточными народами или, не приведи Господи, не были ли с ними в деловых отношениях?
Самый юркий народ. У них нет слова «пунктуальность» , ни в политике, ни в бизнесе, у них, как Аллах, Будда, кто там еще, даст.
Вы просто не совсем в теме. Японцы этот вопрос постоянно поднимают, просто сейчас еще массово включилась в разгон темы армия троллей всех мастей.
Вот вам, пожалуйста 2004г
https://www.rbc.ru/politics/15/11/2004/5703b6829a7947783a5a5d3c
Вот 1991
https://www.kommersant.ru/doc/265510
и т.д. и т.п.
Заключение мирного договора не подразумевает в обязательном порядке передавать острова Японии. Вот и всё!
Япошки ссылаются на договор 1956 года, надеясь получить острова, которые ПЛАНИРОВАЛОСЬ передать. Но тот договор так и не был заключён. Поезд ушёл!
Россия сейчас согласна заключить мирный договор, но без передачи островов. Максимум, на что могут рассчитывать япошки, это возможность ведения бизнеса на островах.
Во-1, никто разбазаривать свои территории не будет. Во-2, есть реальная угроза размещения под носом у России американских баз. Путин на это никогда не пойдёт. :crazy
Пойдет или не пойдет - это мы еще посмотрим. Сам он упорно уходит от четкого ответа. А мирный договор без передачи островов японцам нужен, как собаке пятая нога. Это их только разозлит.
" Сам он упорно уходит от четкого ответа."
Он дипломат ))) Пытается вежливо дать понять япошкам, что ничего не получат. Но они делают вид, что не понимают. Плюс америкашки на них давят, хочут базы свои разместить.
Естественно, сам договор япошкам нах не сдался, они пытаются под это дело острова получить. Типа, хитрые очень, никто не догадается об истинных намерениях :chr5
Он предложил подписать мирный договор, и все. Про передачу Курил Путин НЕ ГОВОРИЛ.
Это не «япошки» ссылаются, а ссылаются Путин и Лавров на Советско-японскую декларацию 1956 года. В интервью КП Лавров совершенно чётко это сказал.
Я уж думала, что тихой сапой отдадут. Но япошки с пиндосами сделали всё, чтоб не отдали. Они что: глупые совсем?
просто они уверены, что РФ сейчас крайне слаба и сопротивляться не станет, искренне верят, что россияне против путина-тирана, страна голодает, и мы будем пресмыкаться перед всеми, чтобы еще хуже нам не сделали
В МИД России пришла телеграмма:
"Хасю Курилы. Абэ"
Ответ не заставил себя долго ждать:
"Ми тозе раньсе курилы, но бросилы. Лавров"
Я уже давно говорила, что японцы -совсем не торт.
Я помню, как они себя по хамски вели на ДВ в 90-е. Наглые, злые, презирающие всех вокруг, вели себя так, как будто мы, там проживающие, не стоим пыли на их сапогах. В сравнении с ними, американские военные выглядели очень приличными людьми, по крайней мере , вели себя достойно. А японцы -фу.
Курилы - это конкретный проеб советских дипломатов того времени.
В 1945 года Япония подписала Акт о безоговорочной капитуляции, приняв условия Потсдамской декларации, по которой острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи отходили Советскому Союзу. На Сан-Францисской конференции 1951 года СССР не подписал мирный договор с Японией.
Вот это и было главной ошибкой. Тут же подсуетились американцы и посоветовали Японии предъявить СССР претензии на все Курильские острова и южную часть Сахалина. А потом была уже Советско-японская декларация, где наши обещали отдать два острова Шикотан и Хабомаи после подписания Мирного договора. Но Японцы выбрали США.
Это вы так считаете. А Путин считает, что не ушёл. Вы Лаврова послушайте. КП провластное СМИ и сами по себе журналисты эту тему в интервью никогда бы не затронули. Нужен был такой вопрос и такой ответ в паблике именно сейчас.
Абэ на саммите АСЕАН в ноябре поднял тему мирного договора, причём на основании декларации 1956 года.
Цитирую Путина:
"В 1956 году Советский Союз и Япония подписали декларацию, которая так и называется: декларация 1956 года. О чём там говорится? Там говорится о том, что Советский Союз после подписания мирного договора готов передать два острова, два южных острова Японии.
Не говорится, на каком основании передать, не говорится, под чьим суверенитетом эти острова останутся, не говорится, на каком основании это будет сделано. Но зафиксирована готовность Советского Союза эти два острова передать.
После этого состоялась ратификация и Верховным Советом СССР, и парламентом Японии. А затем Япония отказалась от выполнения этих договорённостей."И поскольку всё это долго тянулось, ещё во времена, по‑моему, президентства Горбачёва, Советский Союз вообще отказался от дальнейшего исполнения. Потом японцы попросили нас вернуться к обсуждению этих проблем в рамках этой декларации. Но в ходе дискуссии как‑то у нас центр тяжести сместился, он отошёл уже, по сути дела, от декларации 1956 года."
Т.е., Путин на дипломатическом языке даёт понять, что если договариваться о подписании мирного договора, то на новых условиях, а не по декларации 1956 года.
Вы понимаете, что подписание просто мирного договора и передача островов-это две разные вещи, не связанные друг с другом?
Это связано Советско-японской декларацией 1956 года о которой сейчас говорят и Пути и Лавров.
Путин и Лавров говорят, что в 1956 году было намерение подписать мирную декларацию. Вы нигде не найдёте слов, что сейчас надо подписать декларацию под копирку 1956 года.
Если вы о Советско-японской декларации 1956 года, то она была подписана. Это было не намерение. В ней регулировались советско-японские отношения и чётко говорилось о передаче двух островов Японии. Именно об этой декларации говорят и Путин и Лавров.
В декларации нет ни слова ни про какой Мирный договор. Декларация сама по себе договор о мире между СССР и Японией. После этой декларации официально было прекращено состояние войны в котором находились СССР и Япония с 9 августа 1941 года, был произведён обмен послами и начаты торговые отношения. СССР выполнил по ней все условия, кроме передачи островов, так как в 1960 году Япония окончательно выбрала проамериканский курс. Громыко писал об этом министру иностранных дел Японии.
Статья 9
Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-
%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%
80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_1956_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Декларация 1956, в Сан-Франциско договор 1951
Требования и предложения СССР в договоре 1951 учтены не были вообще, повестку дня диктовали США.
По поводу договора в Сан-Франциско сенат США принял полностью антисоветскую резолюцию: «Предусматривается, что условия Договора не будут означать признание за Россией каких бы то ни было прав или претензий на территории, принадлежавшие Японии на 7 декабря 1941 г. , которые наносили бы ущерб правам и правооснованиям Японии на эти территории, равно как не будут признаваться какие бы то ни было положения в пользу России в отношении Японии, содержащиеся в Ялтинском соглашении» .
Так что все японцы сами просрали в угоду США и из-за собственной глупой жадности..
Просрали советские дипломаты так как предварительную работу перед каждым договором ведутдипломаты. С Курилами наши конкретно непрофессионально сработали. Громыко, кстати, переговоры вёл. США просто обвели наших вокруг пальца и перетянули Японию на свою сторону.
Вы бы предпочли отдать острова, в обмен на некий мирный договор. Это был бы выигрыш дипломатов? Вот вы родились, этого договора не было, и помрете, а договора не будет, зато были и будут острова. Отсутствие договора сильно вам мешает жить? Компот в рот не льется без договора?
Для тех, кому интересно.
Краткое описание того, что происходило
https://regnum.ru/news/polit/2237022.html
Министр иностранных дел КНР Ван И предложил властям США «освежить в памяти историю Второй мировой войны»
Вы вообще не в теме. Мирный договор изначально закреплял острова за СССР. Япония его подписала, кстати, а наши нет.
Прикинулись дурой? ну и ладно, тогда не врите, что в договоре за СССР закрепили острова, а СССР не подписал
По личному распоряжению Н. С. Хрущева для прорыва в переговорном процессе советскому послу было поручено сделать японцам конфиденциальное предложение, от которого они не смогут отказаться. В результате советский посол на приватных переговорах устно пообещал японской стороне передать Стране восходящего солнца острова Хабомаи и Шикотан — но лишь в случае подписания мирного договора.
Предложение Москвы не только сильно удивило, но и несказанно обрадовало японское правительство, даже не мечтавшее о такой неслыханной щедрости со стороны Н. С. Хрущева.
Неизвестно, что сыграло большую роль — давление США или жадность японских политиков, но японцы неожиданно выдвинули в адрес Москвы новые требования. Мало им показалось двух островов! Видя податливость Москвы, они потребовали взамен подписания мирного договора полного возвращения всех Курил, а также Южного Сахалина! Подобной наглости советское правительство стерпеть не могло, и переговорный процесс был резко прекращен.
Вот и сейчас япошки наглеют. Видимо, опять по граблям пойдут. Вернее, уже идут ))))
В связи с вновь обострившимися теориями заговора, отдадим мы японцам пару Курильских островов или нет, я вспомнил своё посещение северной Японии. Сразу подчеркну - это было почти 14 лет назад, в марте 2005. Может, там всё сейчас иначе. Но тогда было именно так.
...На экране телевизора - грустная девушка в белой национальной одежде с развевающимися волосами. Глядя в глаза зрителю, она со слезами в голосе на фоне рвущей сердце мелодии произносит: "Есть на свете Япония, где японцы не живут. Неужели вам это нравится? Делайте все, чтобы вернуть Северные территории".
Это один из множества рекламных роликов, которые каждый год крутят по японскому телевидению на "День северных территорий" - 7 февраля, когда по всей стране проходят митинги с траурными флагами. Японцы настолько к ним привыкли, что если б даже Россия сошла с ума и отдала завтра Южные Курилы, они бы по инерции ходили протестовать еще лет десять.
Трагическую рекламу сменяет прогноз погоды, где передают, что на Курилах "ожидают осадки", а сами острова того же цвета, что и желтый силуэт Японии под указкой симпатичной ведущей. На всех картах и открытках, продающихся в местных магазинах, четыре курильских острова (Кунашир, Итуруп, Шикотан и гряда Хабомаи) показаны как территория Японии: даже в русско-японском разговорнике, изданном для наших туристов. В города и поселки принадлежащих России Курильских островов уже 60 лет назначаются японские мэры и начальники полиции - которые, правда, никогда не прибывают к месту службы. А нарядные карапузы в детском саду Саппоро уже с трех лет учатся показывать на карте "Северные территории".
У меня сложилось ощущение, что японцы каждое утро просыпаются в уверенности - сегодня-то к обеду Россия точно вернет Курилы, поскольку каждый год им это обещают - вот еще чуть-чуть, осталось совсем немного. Любой японский премьер идет на выборы с красочными рассказами - он-то знает, как получить назад российские острова. Каждая из 47 партий в стране в обязательном порядке имеет специальный отдел и особую программу по "возвращению Северных территорий" - иначе за нее никто не будет голосовать. Даже японские коммунисты, когда-то униженно кланявшиеся Москве в ножки и радостно слизывавшие с ее руки миллионы долларов подачек, сейчас активно требуют возврата не только южной части архипелага, а вообще всех Курил вплоть до Камчатки.
..Северный японский остров Хоккайдо похож на российскую глушь - можно ехать километр за километром, не встретив человека - из заснеженного леса к поезду выходят лишь абсолютно не пугающиеся людей доверчивые серые олени. По сравнению с югом Японии, где в городах вроде Осаки и Иокогамы жизнь бьет ключом, север Хоккайдо выглядит заброшенным и забытым. В морском порту города Кусиро ржавеют рыболовецкие траулеры, а вечером на темных улицах легко встретить группы пьяных и злых местных рыбаков. "Это из-за вас тут все проблемы!" - кричит мне Мицумото, капитан одного из судов. - "Ваши рыбаки приходят сюда, сдают крабов по дешевке, сбили нам все цены. Правительство делать с этим ничего не хочет, финансы в нас вкладывать не желает, люди уезжают на заработки в крупные города: я уже полгода денег не получаю, живу на сбережения. Скорее бы Курилы обратно вернулись, мы бы вам показали тогда".
Интересно, что именно бы показали? Те охотники на крабов, у кого шхуны на ходу, сотни раз за год нарушают российскую границу в районе Курил специально и браконьерствуют, не скрываясь ни от кого - "это наша земля". Патриотов арестовывают, а груз конфискуют - когда рыбаки возвращаются обратно, власти встречают их как мучеников за национальную идею, с музыкой и цветами, а девушки пишут им письма - "герою Японии". Посмотрев на рассохшиеся и покосившиеся телеграфные столбы вдоль дорог, сельские дома с треснувшими стеклами и выяснение отношений у пивного бара, понимаешь, что рассказы о том, как после передачи Курил Японии на далеких островах в считанные минуты вырастут шикарные небоскребы и все засветится неоновой рекламой - не более, чем фантастика. Японский бизнес и так весьма неохотно тратит деньги на севере страны, поэтому и на развитие спорных островов, перейди они когда-нибудь к японцам, ему по большому счету будет наплевать.
...Пограничный город Немуро - последний японский форпост перед южными Курилами, в ясную погоду через пролив хорошо видна гора острова Кунашир, совсем неподалеку - гряда Хабомаи, которая "подчиняется" японскому городу, и мэр Немуро иногда ездит туда "с инспекцией" в рамках безвизовых поездок - получать российскую визу на территорию, которую они считают своей, японцев "ломает". То же самое и в облике Немуро - ни единого намека на то, что за проливом - Россия: ни пограничных знаков, ни одного пограничника вокруг - всеми силами поддерживается мысль, что здесь Япония не заканчивается. На здании городской администрации - бледно-голубое полотнище с буквами на русском языке - "Северные территории - земля Японии", а в нескольких километрах от мэрии - смотровая башня (оттуда видно Хабомаи) с черной вывеской - "Дальше - тоже Япония". Все вывески в городе (запомнилась надпись "Порекмахирская") и даже указатели улиц тоже дублированы на русском, а местные чиновники и бизнесмены великолепно изъясняются на современном российском диалекте, к месту вставляя в разговор почти без акцента "ну е-мое", "блин" и "ни фига ж себе".
- У нас даже дети в школах русский язык изучают, - объясняет мне мэр Немуро Хироси Фудзивара. - Мы хотим, чтобы русские и японцы жили вместе на Курильских островах, так что пускай нам не боятся их возвратить.
- Я так полагаю, что вам их никто не вернет.
- Жаль. Тогда мы будем ждать, пока у вас президент не сменится.
Вот в этом последовательность японцев, которой можно только позавидовать. Какой бы премьер у них не пришел, какая партия не победила бы на выборах с 1945 года, настроение одно - отдавайте Курилы и все тут. Любое поведение российских лидеров они трактуют так, как им выгодно: раньше все газеты захлебывались, что "Ельцин за рюмкой водки непременно отдаст острова", сейчас пишут - наверняка Путин едет в Японию, чтобы вернуть Курилы, иначе зачем же вообще тогда едет-то? Японцы очень внимательно изучают любое слово, сказанное в России, и если хоть кто-то заикнется по поводу Курил, что может быть, Япония не так уж и не права - в Токио начинается праздник: все, еще день-два, и Курилы упадут нам в руки.
Подобная пропаганда отлично делает свое дело - все мои собеседники среди японцев впадали в ступор, когда я говорил, что Россия не собирается отдавать Курильские острова. "Но как же так? Почему? Вам же от этого будет хуже! Мы тогда не заключим с вами мирный договор!". "А какая разница? Мы 60 лет без него жили и столько же еще проживем".
В ответ японцы беззвучно открывали рот - пресса и ТВ убедили их давно, что Россия без мирного договора с Японией живет из рук вон плохо, поэтому стоит чуть-чуть поднажать - и от Москвы до Сахалина начнутся митинги с требованиями отдать японцам Курилы.
Однако, как бы смешно это не выглядело - в том-то все и дело, что у японцев есть объединяющая их национальная идея, а у нас как всегда: в любом споре обязательно найдется тот, кто заявит - да сдались нам эти острова, территория будь здоров и так, отдадим - не обеднеем. В Японии так не скажет никто, потому что это впечатано в мозги. Поэтому пока в России отчаянно ломают копья, стоит отдавать японцам Курилы или нет, на Хоккайдо тихо-спокойно обучают деток русскому языку и годами прививают мысль, что скоро им придется переехать на жительство чуть севернее. Есть о чем призадуматься.
(с) Zотов
МИД назвал ключевое условие для решения проблемы мирного договора с Японией.
Накануне визита в Москву министра иностранных дел Японии Таро Коно российский МИД призвал Токио признать итоги Второй мировой войны, включая принадлежность южных Курильских островов России.
«Ключевым условием для поиска вариантов решения проблемы мирного договора должно стать признание Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет нашей страны над южными Курильскими островами. Необходимо вывести двусторонние отношения на качественно новый уровень подлинного доверия и партнерства, укрепить взаимопонимание между народами России и Японии», –говорится в сообщении российского ведомства.
Ранее представитель японского МИД заявил, что Токио продолжит «упорно вести переговоры» с Москвой по Курилам. Это произошло после визита японского посла Тоехисы Кодзуки в МИД России 9 января.
В российском ведомстве обвинили Токио в искажении сути договоренностей между лидерами России и Японии. В частности речь шла о высказываниях японского руководства о южных Курилах, в которых говорилось о необходимости «добиться понимания» жителей островов по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии».
https://vz.ru/news/2019/1/11/958910.html
МИТИНГ ПРОТИВ ПЕРЕДАЧИ КУРИЛЬСКИХ ОСТРОВОВ СОГЛАСОВАН С ПРАВИТЕЛЬСТВОМ МОСКВЫ И ПРОЙДЕТ 20 ЯНВАРЯ НА СУВОРОВСКОЙ ПЛОЩАДИ
По итогам переговоров с московскими властями, в ходе которых объединили усилия несколько инициативных групп граждан, организаторам удалось согласовать проведение митинга «За сохранение территориальной целостности России. Против передачи Курильских островов Японии». Акция начнется в воскресенье 20 января в 13.00 на Суворовской площади (в сквере напротив Театра Российской армии), письменное согласование будет получено организаторами в ближайшее время.
Как сообщил координатор Левого Фронта Сергей Удальцов, митинг проводится по инициативе общего оргкомитета, куда входят представители Левого Фронта, Партии Дела, движения «Новороссия», «Гражданской солидарности», Комитета защиты территориальной целостности России и ряда других организаций. К участию в митинге будут приглашены все политические силы, которые также выступают против передачи Курильских островов.
Дата митинга определена в связи с тем, что на 21 января намечены переговоры президента России Владимира Путина и премьер-министра Японии Синдзо Абэ. При этом японский премьер-министр недавно заявил о «решающем моменте» в переговорах с президентом России Владимиром Путиным по поводу заключения между странами мирного договора, в том числе – о судьбе Курильских островов. Участники митинга намерены выразить свой протест против намерений российских властей кулуарно решить вопрос в отношении Курил. По их мнению, любые вопросы, связанные с территориальной целостностью России, должны решаться ТОЛЬКО на референдуме с участием всех граждан, а не по итогам кулуарных переговоров.
Основные лозунги митинга: «Требуем сохранения территориальной целостности Российской Федерации!», «Вопрос о Курильских островах должен решаться на общероссийском референдуме!», «Мы против передачи Курильских островов Японии!», «Отдаем Путина и «Единую Россию» вместо Курил!»
Приглашаем Вас принять участие в митинге. Только наша солидарная и активная гражданская позиция поможет сохранить территориальную целостность России и поставить на место зарвавшиеся власти.
https://vk.com/udaltsov77?w=wall43050243_83400
«Отдаем Путина и «Единую Россию» вместо Курил!» - зря. Без этого лозунга было бы похоже на заботу о территориальной целостности России.
Эх, не умеют наши либералы вовремя остановиться.
Нормальный такой ответ ЫксперДа. А что тогда гневно поправляли, что это не либералы, если сама не знаете? :)
вспомнился Делягин (?) с лозунгом про контроль над НДС ровно перед открытием ЦОДов
вывод: есть чёткий инсайд о мирном договоре без Курил (о чём и речь из каждого утюга, собстно) и есть очередное желание "оппозиции" ваще без палева оседлать тему, чтоб было хоть за что-то бить СЕБЯ пятками в хрудь с воплями "МЫ! это всё МЫ!"
всего лишь:-)
+ много
И не только... И не столько с воплями "МЫ! это всё МЫ!"... Как с воплями "Власть нас испугалась! Мы нагнули Путина!"
Необучаемость - одно из следствий тяги к комфорту;
обратной связи по негативу нет,
констатации факта "я ошибся" нет (некомфортно же, а значит не было, забыли срочно),
поэтому те же грабли, не продыхая.
(с)
В данной ситуации у меня вопрос "А где Навальный?"
Почему Удальцов, а не Навальный? :)
Предположу, что Удальцов хочет подвинуть Навального у оазиса, "где брызжут светлые ключи гонорара" (или получил однозначный намек, что это сделать реально), и нарабатывает портфолио для отчета для будущих грантов.
Цепочка будет железная: митинг ---> Курилы не передали ---> мы нагнули власть ---> я владею ситуацией, народ у меня в правом кармане, а Путин - в левом ---> вот мой Яндекс кошелек. :)
тоже вариант:-)
больше удивляет, откуда продолжают находиться "размазанные по когнитивному горизонту"(с), пусть и в следовых количествах?:ups3
Вот что гранты животворящие с людьми делают. Потрясающе взаимоисключающая самих себя компания.
Удальцов.
Лимонов.
Семин.
Гиркин.
Жуковский.
Чаплин.
И ни у кого не жмет, что о обычной жизни адепты Удальцова ржут над Гиркиным. Адепты Лимонова считают Семина отбросом общества. Адепты Гиркина склоняют Лимонова. А над Чаплиным стебутся вообще все. Ну а Жуковский заслуживает премии, как аналитик, чей прогноз еще ни разу не сбылся. А тут...
Без пап и мам, без памперсов и сосок.
В порыве, что уму непостижим.
Плечом к плечу сопляк и недоносок
Идут свергать качнувшийся режим. (слова народные)
Сцыте? Правильно делаете. Если такие разные и противоречивые силы объединяются, значит, в консерватории точно что-то не так. Я б не ерничала на вашем месте, а крепко задумалась, куда побежите в случае чего. Хотя вы лично просто мимикрируете, вам это легко даётся.
Про "объединяются" вы будете блажить, когда эти... хм... силы 
выставят единого кандидата. Хоть куда - в Президенты, в Думу, в общество любителей котят. Без разницы.
Пока это была и есть разношерстная толпа, объединенная лишь ловлей минутного хайпа.
Заседание организационного комитета, прошедшее сегодня, определило датой митинга в защиту южных Курил воскресенье 20 января в 13 часов на Суворовской площади. Надеемся, что поданная заявка будет удовлетворена (в противном случае - будет проведена несанкционированная акция того-же числа, но в другом месте).
Митинг будет подчеркнуто "внепартийным" (хотя запрета на присутствие в рядах митингующих "партийной" символики, конечно-же, не предусмотрено).
В данной связи:
Прошу всех наших соратников и просто всех людей, считающих неприкосновенной территориальную целостность России, придти вместе с нами на митинг. От массовости нашего протеста, в том числе, возможно, будет зависеть - к какому именно решению придут власти РФ в предстоящих переговорах с премьер-министром Японии.
В кремлевских кабинетах сейчас нет единства по вопросу т.н. "мирного договора" и возможности передачи японцам части нашей суверенной территории. И это дает нам шанс избежать национального позора - добровольной отдачи собственной - пролитой кровью наших предков - земли.
Но рассчитывать "на авось" - и стыдно, и нельзя!
https://vk.com/igoristrelkov?w=wall347260249_385338
Япошки забыли видать как их амеры ядерными бомбами бомбили, теперь якшаются с ними
они с тех пор и якшаются. Японии нельзя иметь свою армию, США обеспечивает безопасность Японии.
А мне вот тоже так кажется
Отдадут((( уже и про референдум вякали в Яндексе, причем наши
- А Сибирь еще не продана?
- Сейчас Курилы чаще. Сибирь где-то раз в неделю, а Курилы раз пять в день.
Вчера Курилы, но три раза, а сегодня Сибирь, но пять. Но Сибирь.
Сибирь не Курилы, поэтому Сибирь по пять - она не Курилы по три.
Та Сибирь, которая вчера по пять, куда как больше, чем те Курилы, которые чаще, но по три.
Как всегда
Либерасты, нывшие по всем соцсетям, что Путин сливает Курилы, теперь ноют, что РФ испортила отношения с Японией, не слив Курилы......(с)
Не надо профанаций. Путин действительно испортит отношения с Японией, обнадежив ее лидеров и не отдав Курилы. Но он их отдаст, к гадалке не ходи. Иначе не затевал бы весь этот шухер.
не майдан, хотя кто знает)), а возврат Крыма и об этом есть очень много информации
Да запросто. Ради собственного рейтинга чего только не сделаешь. А теперь, когда рейтинг уже не спасти никакими мерами и в стране назревают неприятности, нужно готовить пути отступления. И Крым, и Курилы прекрасно вписываются.
>> Путин действительно испортит отношения с Японией, обнадежив ее лидеров и не отдав Курилы. Но он их отдаст, к гадалке не ходи. Иначе не затевал бы весь этот шухер.
Я балдю!!!
Даже не знаю, что в этих фразах прекраснее: 
- будущее время "испортит" (еще пока не испортил, но стопудово японцы этот стописятый неслив не простят),
- 100% инсайд, что Путин кого-то там обнадежил/обнадежит (время события наванговано неразборчиво),
- не отдаст, но отдаст,
- что этот всплеск ебанариума затеял Путин.
Ванга, покажи личико. Уж сколько тут предсказамусов, и все анонимно, чтоб ни дай бог за свои слова не ответить.
то есть с японией ссориться не будет? ---Путин действительно испортит отношения с Японией, обнадежив ее лидеров и не отдав Курилы---
Нет, конечно. Не для этого он затеял весь процесс. Сдаст острова в обмен на плюшки лично для себя. А вам привычно нассыт в уши через телевизор, найдя ложные причины, которые вам понравятся.
Так же сдаст, как до этого сдавал? ))) Упоротое, так чем ответите? ))))))))
Вообще-то не надо бы вам отвечать, т.к. вы не умеете нормально общаться, обращаясь к собеседнику с применением подобных эпитетов. Впредь будьте корректней.
Сдаст так же, как до этого сдал куски территории Китаю и Норвегии. А если пробудет у власти еще лет 10, то сдаст и остальные территории, которые могут при желании стать спорными. Ему не привыкать осуществлять акты госизмены. Для того и поставлен.
С Китаем альтернативные все Даманский остров поминают - ситуацию начал Горбачев, Ельцин продолжил и углубил, Путин выровнял отношения, закрыв спорный вопрос. Но виноват Путин.
То, что эта ситуация похожа на ситуации с Курилами, как небо на землю - альтернативных не волнует.
Что там с Норвегией - не в курсе.
Китай:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_(2005)
Норвегия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_(2010)
Оба случае неприменимы к ситуации с Курилами. В случае с Норвегией, вообще делили море, про какие территории вы блажили выше?
Касательно Норвегии.
"В 2013 году норвежские исследователи объявили, что на акватории, отошедшей во владение Норвегии, найдено 2 млрд баррелей углеводородов — оцениваемые в 30 млрд долларов."
"Прилетели уж, наверное" (с)
И что там с разработкой этого месторождения? Тишина... А что так? :ups1 Ничего не нашли, оказывается. Хотя, не оставляют надежды и продолжают поиски. Зато альтернативные рассказывают про территории, которые Путин сдал Норвегии. 
Норвегия
По шельфу Баренцева моря:
В интернете было много и есть бурления по поводу отдачи Норвегии части "русской" земли. Хочу немного внести ясности в этот момент, а то у многих, в том числе во время визита японского премьера, раздаются голоса, что Путин и острова сейчас подарит японцам, как раньше часть шельфа Норвегии или китайцам острова на Амуре..
Основные моменты кратко:
1) На эту территорию российский суверенитет никогда не распространялся. Поэтому никакой "исконно русской" земли никто никому не отдавал.
2) В реальности это ПОБЕДА российских дипломатов, так как у нас теперь есть право на рассмотрение заявки по присоединению 1 млн. 200 тыс. кв. км. шельфа арктики. Без четкой границы между РФ и Норвегией эту заявку даже бы не рассматривали, в полном соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву, которую мы подписали в 1997 году. (Кстати эту заявку должны рассмотреть в этом году, никто не в курсе че там и как?)
3) Этот договор (о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане) НИКАК не отражается на ранее заключенные договора. В том числе и по Шпицбергену. Это прямо указано в 6 статье договора. Более того он чуть-чуть дает нам больше прав.
4) По углеводородам. Штокман как был нашим, так и остался. По поводу свода Федынского есть вопросы. А не лежит ли он на границе раздела, а значит будет разрабатыватся совместно? (кто сможет найти достоверное расположение свода Федынского и нанести точки на карте из договора?). Какие-то мелкие месторождения отошли Норвегии, это да. Но без разграничения прав, их все равно нельзя было разработать ни Норвегии, ни России. А сроки жмут.
https://zergulio.livejournal.com/558812.html
Первое бурение на шельфе Баренцева моря в бывшей серой зоне между Норвегией и Россией оказалось неудачным. Структура Korpfjell, на которую эксперты в Норвегии возлагали большие надежды, содержит лишь небольшое количество газа, сообщил оператор проекта норвежская Statoil. Это плохая новость и для российских «Роснефти» и ЛУКОЙЛа, которые активно интересуются регионом. Но если им есть из чего выбирать, то Statoil отступать некуда — только крупные открытия здесь позволят Норвегии избежать спада добычи углеводородов.
https://www.kommersant.ru/doc/3397079
Китай
Действительно, в начале нынешнего тысячелетия две страны заключили соглашение (с многочисленными дополнительными протоколами, создаваемыми по мере осуществления предыдущих этапов), по которому несколько сот гектаров, ранее принадлежавших России, попали в распоряжение Китая. Это, конечно же, многих — в том числе и меня — изрядно огорчает. Но я помню, в связи с чем это произошло.
Дело в том, что все предыдущие соглашения между Россией и Китаем о границах — начиная с Нерчинского договора 1689-го года — исходили из принципа разграничения по фарватеру — то есть по максимальной глубине русла, по тому месту, где могут проходить корабли — пограничных рек. Этот принцип употребляется в международных соглашениях о границах довольно часто и, как правило, не вызывает затруднений. Но Нерчинский договор заключали, когда и Россия, и Китай только-только вышли на эти самые пограничные реки и ещё не знали особенности их течения. А особенность заключается в том, что эти реки очень переменчивые. Они несут очень много ила, тот постоянно оседает на дне — и, естественно, именно там, где идёт основной речной поток, то есть по фарватеру. В результате фарватер этих рек то и дело смещается. На реках довольно много островов. Как правило, ил оседает с одной стороны острова, а с другой стороны в это же время донные отложения размываются течением. Поэтому фарватер то и дело переходит с одной стороны острова на другую. Таким образом, остров ещё недавно считавшийся принадлежащим одной из сторон, по правилу фарватера оказывается принадлежащим другой.
В частности, именно это случилось с островом Даманским ещё в 1950-е годы. Именно этим вызвано знаменитое в своё время требование Китая отдать ему остров Даманский. В 1968-м дошло даже до боевых столкновений с обильными человеческими жертвами с обеих сторон. Но когда эти столкновения кончились и страсти улеглись, Советскому Союзу пришлось отдать этот остров Китаю, ибо по букве пограничного договора нельзя было поступить иначе.
Более того, Китай время от времени разными гидротехническими приёмами ускорял заиливание протоков с южной стороны островов, дабы фарватер ушёл на север и очередной остров согласно договору стал китайским. Мы этот трюк, насколько я наслышан, не использовали, но продолжение такой практики рано или поздно вынудило бы нас последовать китайскому примеру во избежание перехода всех островов на китайскую сторону — и тогда судоходство на пограничных реках стало бы куда затруднительнее, чем сейчас.
В новом же пограничном договоре закреплён принцип разметки границы на местности — то есть там непосредственно указаны конкретные ориентиры на суше, и новую границу разметили уже непосредственно на местности в соответствии с этими ориентирами. Теперь — независимо от капризов речного русла — эта граница никуда не сместится.
Мы не пожертвовали своими территориями — мы отдали Китаю ровно то, что ему принадлежало по букве действовавшего тогда пограничного договора и составили новый договор таким образом, чтобы в дальнейшем ничего подобного не могло случиться. Очевидно, выиграли от этого обе стороны, поскольку исчез повод к новым конфликтам. Даже потеря нескольких сотен гектаров — вызванная, повторяю, неудачным прежним договором, заключённым ещё в глубоко старинное время, и капризами природы — на мой взгляд, небольшая цена за то, что впредь у нас не будет повода для конфликтов с Китаем из-за границ.
А поскольку никто из неполживой рукопожатной общественности так и не удосужился рассказать своей аудитории о принципах предыдущих пограничных договоров и нынешнего — я полагаю, что все прочие заявления этой общественности на тему российско-китайских взаимоотношений точно так же либо ложны, ввиду безграмотности этой общественности, либо сознательно лживы, ввиду её убеждений и ввиду надлежащей оплаты со стороны тех, кто эту общественность кормит.
Анатолий Вассерман
https://oko-planet.su/politik/politikrus/175168-anatoliy-vasserman-podgonka-pod-otvet-liberaly-vbivayut-mezhdu-rf-i-knr-klinya-svoih-fantaziy.html
Про участие Горбачева и Ельцина.
=============================================
Китай умеет ждать - поэтому разрешение ситуации произошло 16 мая 1991 года.
В этот день Горбачев подписывает документ о том, что граница с Китаем должна пройти по фарватеру Амура. У китайцев первый раз появляется официальная и юридическая возможность оспорить принадлежность России островов Большой Уссурийский и Тарабаров.
Ещё раз - до этого вопрос о том "чьё" вообще не был зафиксирован столетиями. Горбачёв подписывает от лица СССР официальный обязующий документ, по которому Китаю сразу автоматом отходят все спорные территории. Без вообще какого-либо торга. У КНР ничего не выторговано - просто "да забирайте Кемску волость, хыхы".
Россия, как правопреемник СССР, получает этот договор по наследству.
Далее в бой вступает второй эксперт по проёбу территорий - Борис, пнимааааааааеш, Никалаич.
В декабре 1992 года, на российско-китайском саммите, подписывается меморандум о взаимопонимании между правительствами РФ и КНР по вопросам взаимного сокращения вооруженных сил и укрепления доверия в военной области в районе границы. 12-я статья принятой совместной декларации - "Стороны продолжат переговоры по еще не согласованным участкам границы между РФ и КНР на основе договоров о нынешней российско-китайской границе согласно общепринятым нормам международного права, в духе равноправных консультаций, взаимного понимания и взаимной уступчивости с тем, чтобы справедливо и рационально разрешить пограничные вопросы". Боря отдаёт примерно 600 (!!!) мелких и не особо островов на реках Амур и Уссури, и ещё примерно 11 квадратных километров суши, и мало того - закладывает фундамент под дальнейшие претензии. Китай видит, что Боря - плюшевый и слабый дурачок, поэтому "раз лежит, что не взять-то?"
Ещё примерно 15 квадратных километров теряется при демаркации границы в 1995 году - опять-таки, Борис Николаевич устраивает чудовищную коррупцию в регионах, поэтому очевидно, что китайцы заносят конкретным людям, которые фактически проводят демаркацию, и границу фиксируют "по максимально выгодным Китаю" опорным точкам.
На фоне всего этого Китай тихо намывает отмель, чтобы проток между Китаем и двумя спорными островами около Хабаровска стал декоративным, после чего можно обратиться к уже подписанному с Горбачёвым договору и сказать "ну а теперь давайте, как договаривались, границу по фарватеру". Всё это происходит, Боря валяется синий, никакие меры не предпринимаются вообще.
Ну а теперь соберитесь, я оглашу вывод, который из всего этого делается - "Путин разбазаривает земли, при Путине подарили землю Китаю, Путин отдал".
Путин как раз завершил все эти процессы, полностью закрыв территориальные претензии и проведя демаркацию границы. И завершив процесс передачи того, что подписал Горбачёв. Того, что уже нельзя было не отдать в силу условий подписанного и действующего договора.
Так что увидите сказочку про "Путина, раздаривающего земли" - напомните говорящему, кто по факту что подписывал и отдавал.
https://vk.com/wall288925483_78725
Все эти простыни и бла-бла-бла не о чем. Важен результат - у России теперь нет этих земель, а раньше были. И переданы они во время правления Путина. И Курилы будут переданы, сегодня это стало ясно даже тем, кто сомневался.
>> И переданы они во время правления Путина.
Особенно шельф. Но у ебанариума своя реальность.
Медведев это пешка Путина, местодержатель. Все, что сделано во время его правления, сделано с подачи Путина. Он не самостоятельная фигура.
>> Все, что сделано во время его правления, сделано с подачи Путина.
И вы тут идиотничаете тоже с подачи Путина. 
Как помирились американцы с японцами после 2МВ?
Очень просто. Первые сбросили две атомные бомбы на города вторых, после чего захватили один из японских островов, на котором разместили военную базу.
А русские плохие, агрессивные и не миролюбивые.
Нет, чтобы жахнуть "Кинжалами" по Токио и поставить на его месте базу ВМФ. Рассусоливаем, уговариваем, выслушиваем самурайские хотелки.
Может и врямь нужно иногда поступать по-общечеловечески?
Любить нас не будут, но гавкать, пуская слюни поостерегутся.
В этот раз Путин сам предложил поднять эту тему. Японцы, естественно, согласились. Не надо сейчас валить с больной головы на здоровую.
Путин предложил заключить мирный договор без всяких условий. И тут японцев понесло...
Мне вот это понравилось - коротко и ясно:
Мифы и правда и Курилах
СМИ опять возбудились — отдаём Родину! Давайте сдуем мифологию и отделим мух от варенья:
1. Открыли Курилы не японцы и не русские, а беспокойный голландец Де Фриз, который и водрузил там крест ... Голландской Ост-Индской компании — мол, nothing political, business only. Как в воду смотрел голландец!
2. В Россию эти острова попали чисто русским способом: в 1711 г. на Камчатке произошёл бунт русских казаков-зверобоев, и казаки (спьяну) порешили 3-х царских приказчиков, включая своего атамана Атласова, первооткрывателя Камчатки. За это полагалась виселица. Чтобы ее избежать, казаки сели на корабли и поплыли дальше на юг — открывать новые земли во славу Российской империи. Так и появились у нас Курилы. Жили тогда на этих островах айны — ни разу, между прочим, не японцы.
К слову сказать, позже, в 1778 г., те же (явно не очень трезвые) камчатские казаки точно так же чуть не забрали Мацумаи (ныне — японский Хоккайдо). Их там остановило только отсутствие пушного зверя — нет зверья, что тут ловить — плюнули да поплыли обратно.
3. Весь XIX и ХХ века Курилы ходили туда-обратно между русскими и японцами: проиграл войну — сдай острова, выиграл — получи обратно. Кто первым встал, того и тапки. И так до царя-батюшки Иосифа Виссарионовича, который сторговал в Ялте вступление СССР в войну с Японией за возврат Ю.Сахалина и Курил (и Рузвельту, и Черчиллю эти острова были по барабану).
Железный сталинский маршал Жуков безупречно спланировал и провёл Сахалинскую и Курильскую десантные операции в начале сентября 45-го — и вот с тех пор мы там и ловим рыбу.
4. В 1956-м Никита Хрущев, почесав лысину, придумал соломоново решение: из 4-х спорных островов Южно-Курильской гряды оставить себе 2 больших и хороших (Итуруп и Кунашир), а 2 маленьких (Шикотан и Хабомаи) — вернуть японцами за торговлю и кредиты. Потом передумал: японцы в разгар Холодной войны пустили американцев с атомной бомбой на Окинаву, а раз так — то ботинком по столу вместо островов. С тех пор вся история обросла мифами. Какими?
А) Хабомаи и Шикотан — ворота в Охотское море для вражьего флота. Чушь собачья. Запирают Охотское море как раз 2 больших острова — Итуруп и Кунашир, которые Россия не отдаст поэтому никогда.
Проливы вокруг зимой замерзают; 2 незамерзающих пролива, пролив Фриза и Екатерины — севернее, в русской части Курильской гряды. Размещать на Шикотане и Хабомаи военные базы (хоть японские, хоть американские) — нет сумасшедших: каждые 8-10 лет их накрывает цунами с головой, смоет всю технику. С соседних больших островов эти маленькие простреливаются вдоль и поперёк, не говоря уже о Тихоокеанском флоте РФ.
Ставить системы ПВО/ПРО там бессмысленно по тем же причинам; да и бухт для захода кораблей там нет. Хабомаи — вообще не остров, а 8 скал, уныло торчащих из моря, там и не живет никто — даже пресной воды нет. На Шикотане — площадь острова всего 264 кв. км., и живет 2 тыс. человек — особо не разбежишься.
Б) Там много нефти и газа на шельфе. Чушь собачья. Геологически Хабомаи и Шикотан — продолжение Хоккайдо. За последние 70 лет японцы, которым нефть и газ нужны позарез, продырявили весь свой шельф скважинами вдоль и поперёк — и ничего не нашли. На этих 2-х островах и шельфа-то как такового нет — скалы сразу обрываются на большие глубины.
В) Там полно полезных ископаемых! Чушь собачья.
Нет там ничего. На соседнем (большом) Итурупе — есть, и рений, и титан, и иной редкозем — дак мы ж его по-любому не отдадим.
Г) Там рыбы много! Это — правда. Краба, морского ежа, рыбу — придётся отдать. Но здесь вопрос торгово-философский: что можно получить взамен на десяток траулеров рыбы в год?
Д) Мы территориями не торгуем! Чушь собачья. Торгуем. Ради дружбы с китайцами совсем недавно, в конце 90-х, провели демаркацию российско-китайской границы и отдали им не один десяток квадратных километров спорной территории. Зато теперь дружба, жвачка, и китайцы — крупнейший покупатель нашей нефти, газа и оружия. Иными словами, Родину — продаём, но дорого.
В этом слове, пожалуй, и спрятан секрет нашего (пока бесплодного) диалога с японцами по Курилам, который строится по примерно следующей модели:
Встретились. Сели за стол.
— Что приехали? — спрашивают русские переговорщики.
— Как всегда, за своими островами — говорят японцы.
— Да они не ваши, а наши — говорят русские.
— Ну предположим, мы вам отдадим 2 маленьких, как в 56-м собирались — а вы откажетесь от требований на 2 больших?
— Не-е, не можем. Нам тогда японский народ сделает харакири — говорят японцы. — Просто 2 сейчас, а 2 — как-нибудь потом. И про Южный Сахалин мы тоже помним.
— Ничего себе, — думают русские. — Хату отдай, огород отдай, а они ещё потом бабу с коровой отбирать придут. Ну, предположим, — говорят русские дипломаты. — А рыбу с крабом мы тогда хоть вместе ловить будем?
— Не-е, говорят японцы, — У вас и так много. Вы — у себя, мы — у себя (т.е. теперь у нас).
— Ясен перец, — говорят русские. — А подпишитесь, что вы там пушки не будете ставить — ни свои, ни американские.
— Не-е, — говорят японцы. — Подписываться не надо — мы и так пушки ставить не будем. Мы люди мирные, нам рыба нужна, а не пушки.
— Понятно, — хмурятся русские. — Тогда последний вопрос: А что мы со всего этого будем иметь? Дырку от бублика?
— Не-е, — говорят японцы. — Вы будете иметь восстановление исторической справедливости и безмерную благодарность японского народа.
На этом обычно переговоры заканчиваются.
Русские идут в чёрную комнату своего посольства в Токио писать Дяде Вове телеграмму: «В ходе состоявшегося 350-го раунда российско-японских переговоров по проблематике заключения мирного договора и решению проблемы т.н. „северных территорий“ японская сторона вновь заняла жесткую, неконструктивную позицию, направленную на ревизию итогов 2-й мировой войны, и подтвердила свои территориальные претензии на всю совокупность островов Южно-Курильской гряды.
При этом с японской стороной не было обозначено встречных уступок и шагов, которые могли бы служить для РФ существенной мотивацией для изменив своей позиции по территориальному вопросу».
Прочитав все это в Кремле, Дядя Вова привычно пожимает плечами: «Я так и думал. Хотят на халяву. Умники какие — на „спасибо“ дачу не построишь. А мне с этой дыркой от бублика в Думу идти, и объяснять Жириновскому и Зюганову, за что я острова отдаю? А народ-то чего скажет? Раз самураи такие умные, — уши им от дохлого осла. Обойдусь и без мирного договора — на крайний случай Тополей у нас хватит, и Шойгу вон докладывает, что к ним Посейдон скоро приплывет на Окинаву».
Так и живем — уже 74 года...(с)
Мирный договор, по словам Путина, был второй темой переговоров. «Этому вопросу мы уделили немало времени», — заметил президент. Он подтвердил, что диалог ведется на основе совместной Советско-японской (Московской) декларации от 1956 года.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/22/01/2019/5c4761419a7947321bc192ac?from=main
а декларация предусматривает передачу двух островов)
А что не все скопировали? :)
"Мирный договор, по словам Путина, был второй темой переговоров. «Этому вопросу мы уделили немало времени», — заметил президент. Он подтвердил, что диалог ведется на основе совместной Советско-японской (Московской) декларации от 1956 года. Она в первую очередь предусматривает заключение мирного договора, напомнил он."
Итак:
- Мирный договор был второй темой переговоров. Приоритетное внимание было уделено развитию торгово-экономических связей России и Японии. Ну а если для Японии тема Курил - обязательное камлание в любых переговорах с Россией, то с нас не убудет, можем и об этом поговорить.
- Любые переговоры об островах в первую очередь предусматривают заключение мирного договора. Сначала мирный договор, а потом переговоры по островам. Долгие, обстоятельные, неторопливые. У нас не горит.
От мертвого осла уши. :) Тем более, если нажимать на то, что СССР уже нет, то можно упереться в непонятки о какой такой декларации СССР и Японии речь. :ups1 Декларация - ни разу не договор. Так ни о чем, потрындели и что-то зафиксировали необязательное к исполнению.
это все пена для ушей :) соль как раз в упоминании декларации.
позиция япошек известна:
Премьер Японии, реагируя на это, заявил, что соглашение будет заключено, но только после того, как решится вопрос о принадлежности Курильских островов.
а раз решили переговоры продолжать, значит идет обыкновенный торг.
+100. Уже все понятно, и никакие попытки замылить не пройдут. Люди не дураки, все видят и слышат.
ну даже если отдадут эти 2 острова - насколько я понимаю - они не осень ценны. Но зафиксируют, что остальные уже все - навечно. Это совсем плохо? Мне ни холодно , ни жарко от этих островов.
Неправильно понимаете. Передача любых территорий - это плохо по многим причинам.
А теперь внимательно! Еще раз прочитайте надпись на картинке.
И запятые не забывайте.
для дебилов: на картинке не должно быть запятых, а вот в этом посте должна быть
https://eva.ru/topic/131/3553109.htm?messageId=98261255
я другой аноним, но в чем проблема с падежами на плакате? если че - у меня врожденная грамотность) Как ПО-ВАШЕМУ должно быть согласовано правильно?
Нерусь хочет чтобы ее тут русскому языку учили. )))) Окончания фразы "Курильские острова" в родительный падеж поставьте, и все у вас получится. Сейчас окончания стоят в дательном падеже. 
)))))))))))))))))))))))))))))))))))) вы ПРАВДА такая тупая или под хохлов тут работаете?)))))))))))))))))))))))))
Как ныне сбирается Путин отдать
Коварным японцам Курилы,
Но твёрдо решили ему помешать
Объединённые силы
Правых и левых, фронтов и движений,
Всех направлений и расположений.
Собрались на площади шумной толпой,
Плакаты и флаги над головой,
Оратор вещает со сцены:
Мы не допустим измены!
И вторят пятьсот человек как один
Криком: Курилы не отдадим!
Пару часов бились за острова,
По кругу одни повторяя слова.
Для блогов снялись и для новостей,
Подписав резолюцию в адрес властей.
От сдачи японцам Курилы спасли,
Замёрзли и по домам побрели.
(c)
Он ничего до сих пор не сказал вообще, хотя запрос от общественности на четкое обозначение его позиции звучал ни раз и ни два. Именно поэтому все ясно. Точно так же было с пенсионной реформой. Попросит потом отнестись с пониманием.
Он уже столько всего сказал про четкое обозначение его позиции, что надо очень постараться не услышать.
Что ему мешает сказать прямо и четко? Тот сухой остаток, который можно вычленить из воды, налитой им на пресс-конференции после трехчасовых переговоров с Абэ, как раз свидетельствует о том, что передача будет. Если внимательно слушать.
Представляю, что будет, если вы с такой же прытью возьметесь за Ивановскую, к примеру область.
Представляете, Путин, прямо и четко не заявил, что он не собирается передавать Ивановскую область Японии. И что Владимрскую не собирется отдавать, кстати, тоже не говорил. :ups1
Представляете, а про передачу Москвы он вообще НИЧЕГО не сказал. Ни в сухом остатке, ни в мокром. Молчал, как рыба об лед. ВСЁ! Что там полумеры, Курилы... Собирается передать всю Россию Японии.
Прямо и четко... Вы себе международную дипломатию от кухонных разборок как-то отличаете?
Если япошки признают итоги 2МВ, то им придётся признать, что острова российские.
А они этого признавать не хотят ))))
И подписание мирного договора не предполагает автоматическую передачу островов. Когда уже вы эту глупость перестанете писать! :chr1
Путин япошек раком поставил, они, бедные, не знают, что делать :ups1
Судя по вашим рассуждениям, Путин шизофреник. Сам инициировал заключение мирного договора, привлек к этому японцев, а потом начал над ними издеваться и всячески мешать. Странного вы мнения о своем вожде.
Это по вашим рассуждениям получается, что вы УО.
Со времён 2МВ между Россией и Японией так и не был заключен мирный договор. Понятно?
Путин предложил его заключить. Но!!! Он ни слова не сказал про передачу островов!
И не надо начинать здесь голосить про резолюцию 56 года. Она ни к чему не обязывает.
Передача Курил и Южного Сахалина была зафиксирована в Ялтинском соглашении трех держав ( СССР, США и Британии) по вопросам Дальнего Востока 11 февраля 1945 г.
Уймитесь уже!
Ответ японцев возбудил вас. Вы с чего-то резко решили, что Путин уже отдает острова, и никакая реальность вас в этом не разубедит.
странно, возбудил меня, а сексуальные фантазии у вас https://eva.ru/topic/131/3553109.htm?messageId=98262588
японцы просто дождутся вменяемого подписанта со стороны Курильских островов
выжимать можно по разному, некоторые еще и по несколько раз используют :ups3