Переход на личности
Тема на 100% является обсуждением конкретного пользователя.
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3558480.htm#m98529772
Я уже не говорю про нарушение тайны переписки. По-хорошему, за такое банить надо.
тайна переписки - это когда вы сливаете переписку двух других людей, т.е. чужую, не имеющую к вам никакого отношения
а то, что написали лично вам, уже вам принадлежит, и вы вольны этим распоряжаться как угодно (если вы, конечно, не адвокат, а написанное не относится к вашей работе)
читайте законы
и переход на обсуждение конкретного пользователя - это нормальный ход событий, сплошь и рядом на еве, но что-то вы жаловаться побежали только на этот топ
в исходном посте выложен пример мерзостного и подленького хамства, обсуждать собственно общий случай как модель поведения или конкретный персонаж - воля пользователей
пользователи выбрали второе
В теме я открыто написала о своём отношении к подобным откровенностям: https://eva.ru/forum/mobile/topic/3558480.htm#m98531589
Это дно.
Вся тема заведена для обсуждения конкретного пользователя, специально для этого был скриншот в первом сообщении.
как говорится, каждому свое
я для себя тоже вынесла, кто одобряет (и, значит, сам способен) опускаться до оскорблений в личке
Наташик поступила абсолютно правильно
На мой взгляд, Наташик сама себя высекла в этом топе, и он наглядно показал, кто пишет "гадости" и кто это поощряет. Пусть будет.
офигеть, сколько народа считает нормальным писать оскорбления в личку
действительно, пусть будет, буду знать кто подобным промышляет
да для вас-то точно в личку погадить - милое дело, я не сомневаюсь
вы вообще на многое способны, да
а ты энурезно-психическая , и тебе даже таблЭточка не поможет), а ты подписалась в очередной раз!
Я не считаю нормальным писать оскорбления. Но обнародовать личные сообщения - это, как минимум, неэтично.
И когда модератор пытается устроить персональную порку тем способом, который однозначно запрещён правилами, то сразу возникает вопрос: неужели у редакции абсолютный дефицит желающих, и приходится терпеть настолько пристрастного человека в модераторах?
какими такими правилами запрещено публиковать личную (читай - свою) переписку? :scared2
процитирую из своего сообщения выше:
в исходном посте выложен пример мерзостного и подленького хамства, обсуждать собственно общий случай как модель поведения или конкретный персонаж - воля пользователей
пользователи выбрали второе
Наташик не предлагала вам пройтись по конкретной личности, а поинтересовалась, допускаете ли вы для себя возможность такого поведения
Не лукавьте. При желании обсудить абстрактную модель поведения имя было бы затерто. Здесь удар направлен на конкретного человека.
морально-этическим правилам. Сначала нужно получить согласие второй стороны на публикацию. Странно, что такие элементарные вещи нужно объяснять...
:crazy:crazy:crazy
когда вас наоскорбляют, вы тоже сначала спросите разрешения у того, кто вас оскорблял, можно ли это обсудить с другими?
В топе уже написала.
Если мне пьяный сосед подбросит записку "Ненавижу тебя, тупая с#ка!", нужно ли мне спрашивать его разрешения на публикацию фото записки в соцсетях как яркого примера весеннего обострения с целью обсудить этот сезонный и медицинский феномен?
Вопрос не мне, но я отвечу, если вы не против. Свою переписку (не только свои, но и адресованные вам сообщения) вы формально публиковать можете. ВС РФ недавно выпустил разъяснение про тайну переписки: https://www.interfax.ru/russia/639585
Этическая сторона дела - другой вопрос.
будете продолжать защищать этого конкретного человека? https://eva.ru/topic/77/3558480.htm?messageId=98533464
Что ж вы все никак не поймете, никто ее не защищает, не об этом речь. Наташик поступила подло. вот о чем многие пишут. Она открыла топ для порки другого человека, но пришлось выслушать и о себе много нелестного, получилось неожиданно для нее.
это вы все никак не поймете, что этот ваш "человек" (а по мне - так гуано первостатейное) этой порки уже давно заслуживает
сколько веревочке не вейся - а порка для наши просто обязана быть
и спасибо Наташику, что она топ этот открыла
В вашем примере подмена понятий очевидна. А если этот сосед такие записочки кладет всем подряд, к его поведению давно привыкли и в соц.сетях сто раз обсудили? А вот поведение Наташика как модератора недопустимо! Модератор - это дополнительная ответственность за свои поступки, а если она так тяготит, то в модераторах никто не держит.
Вы причину и следствие не замечаете? Вообще?
Один чел тут облечен в права модератора и делает чо хатит.
И его не ткни в жoпy пальцем - он жаловаться идёт, к форуму ручонки протягиват - гляди форум, какие есть пользователки неблагодарные.
Какого же он удалял мои соо, когда на меня никто не жаловался. Вот гоняется и удаляет этот человек. А мне прикажете в углу плакать?
Авот икс вам.
Эта тема мое очередное разочарование. И ни разу не в адресанте. Дело не в тайне переписки.... А в совокупности действий, подтверждающих, что и автору и топу самое место в Салоне, желательно нарядившись в подобающее красно-серое пальто (как раз по стилю поведения все для него сложилось). Соглашусь со сравнением Наташика с той унтер-офицерской вдовой, очень точно
Напишу своё личное мнение. Я не считаю подобное полученное сообщение "перепиской", поэтому и говорить о "тайне переписки" в данном случае не имеет смысла. Выложить подобное сообщение в открытый доступ допустимо, ничьих тайн это не нарушает, конфиденциальной информации в сообщении нет. Насколько нужно это было делать -- другой вопрос...
Основной вопрос не в тайне переписки, моральных качествах и т. п. Та тема создана для обсуждения/осуждения действий конкретного пользователя. Это не деперсонализированное обсуждение гипотетической ситуации с затертыми именами героев. Если её оставить, откроется широкое окно для похожих тем:
"Представьте, что вас оскорбили. Пользователь ННН сказал, что вы ХХХ. Как вы к этому отнесетесь? "
Кто-то не словами напишет, а ссылку добавит или скриншот.
Оставить все как есть = дать добро на появление таких тем в дальнейшем.
Если вы такую тему заведете, топ закроют. Но модераторам, как выяснилось, можно все.
В этом смысле, да, я согласна, тенденция получается не особенно красивая и не вполне правильная.
Это я не в защиту и не в поддержку тех, кто пишет гадости, конечно...
Смотря какие отношения с соседями. Конечно, террариум евских друзей не располагает к подобным разборкам
Да по-хорошему, никакой террариум не располагает.
Наташик это все выложила для чего? Спустя месяц)) Ну вот цель какая? Узнать у общественности хорошо ли писать гадости в личку? А она сама не знает, надо было непременно спросить? Публично выпороть наши? Да той по барабану. Что мешало просто отправить в ЧС и забыть? Ни для кого не секрет, что модерацию евскую справедливой не назовешь. Так что, уверена, у Наташика не первое такое послание в личке. И возможно, не последнее. Она теперь всеми подобными перлами нас будет радовать? Ну и согласна с теми, кто кто не считает этичным вываливать содержание лички. Взрослые люди решают такие вопросы сами.
Наши понесло. Она, по-моему, это сама понимает. Нафиг это было писать в личку - у меня тоже ответа нет.
Короче, никто никого не лучше. "Игра была равна, играли два говна"))
Наташик уже топ прикрыла :-) Поняла, что сама не в лучшем свете выглядит. Про "равную" игру с модератором не согласна, такое невозможно по определению.
Причём, она почему-то уверена, что все, кто с ней не согласен, одобряют идею гадить под дверь... И ей невдомёк, что просто есть люди, предпочитающие выяснять отношения тет-а-тет, а не стенка на стенку.
Я не очень понимаю, почему нужно что-то выяснять тет-а-тет с тем, кто приходит просто оскорбить. Мне что нужно было написать в ответ?
И да, мне действительно интересно, кто пойдёт в личку гадости писать. Признался, правда, только один аноним.)
Ну вот видите - только один аноним признался, а вы в топе резюмировали, что таких много. На основании чего? Ну как к Вам относиться после этого?
Насчет "почему нужно..." Вам не нужно, кому-то нужно, мы все разные.
Те если Вам лично напишут, что у вас ноги кривые и уши страшные, Вы будете что-то выяснять? Действительно, все мы разные.
"Я не очень понимаю, почему нужно что-то выяснять тет-а-тет с тем, кто приходит просто оскорбить"
Не, нужно по этому вопросу собрать вече:ups3
Неужели на самом деле не понимаете, почему не надо было этого делать? Вы тот топ начали с мысли, что на Еве взрослые женщины, а сами себя ведете, как обиженный ребенок.
Все правильно Наташик сделала)) Удивляет количество дам в белых пОльтах, заламывающих руки о тайне переписки)) Ну и налицо предвзятое отношение к Наташик в ВО-шной помойке))))
уж не такое и количество, и никто не удивил, если честно. Короче, никто себе не изменил)))
"Кем-то другим" - очень расплывчатое понятие. Но если отзеркалить, то несложно представить тональность и побратимство топа, если бы ник "наши" выложила бы скрин с аналогичным эпистолом ей в личку от Наташика. 
Не дождётесь - я очень ленивая тварина. Но иногда дерзкая и молниеносная, как понос.
Эпистола (жен. р) надоть писать - чума на оба ваши :crazy
Легко быть ленивой твариной, когда это ты докапываешься и оскорбляешь в личку, а не тебя. ;-)
Он сам нарвался, он сам нарвался,
И в этом нашей нет вины!
Да будь вы сами на нашем месте,
Вы поступили бы так, как мы! :ups1
Никто не докапывался, но бан за ОДНО сообщение - несправедлив, причем, это был уже рецидив :(
В магнитогорском топе она сделала со мной то же самоэ - одно сообщение, идущее вразрез с её установками и штампами, снесла и забанила. Вот это я считаю хамством.
Рецидивисту необходимо наказание, иначе как он может остановиться и подумать?
Вот она и подумала с 23 февраля.
Другое дело, что исправить человеконенавистничество почти невозможно, но по-крайней мере я попыталась :-7
я уже писала, что лукавить взрослой тетеньке - некрасиво.
Во-первых, за одно сообщение бан получить практически невозможно, во-вторых, я сама банить не могу. Прав таких нет. могу только попросить. Но для этого вам надо собрать 5 штрафов.
Но ведь кто-то же ее забанил за одно сообщение? Если вы не имеете к этому никакого отношения, не просили об этом супермодераторов, почему бы сразу не написать?
Я Вас умоляю. ну кому вы верите. я могу попросить суперов бан для кого-нибудь. но за одно, вполне невинное сообщение, никто банить не будет. нужно минимум пять штрафов. (там Весна писала, что получила бан за одно сообщение. но я не знаю, что там было. )
я не знаю, что "все". но 5 штрафов - не за одни день надо набрать.
вот теперь "все" .
Есть - 30 января и 8-го марта.
Как вы умудрились меня забанить 23-го февраля?
Ну крутитесь дальше :cool2
так это не я кручусь, это вы оправдываетесь. будет время - поищу , что вы там такого написали.
Мне не за что оправдываться, все это видят.
Вам давно надо было по шапке дать, но, видимо, связываться не хотят с мстительной особью.
Вам бы извиниться, признать, что вы бываете пристрастны, глядишь, и другие бы к вам прониклись :tongue3
Нельзя так с людьми - они пока живые - там за вашим монитором.
Забанили, лапки потираете, лыбу растянули - а люди плачут и таблетки от сэрца пьют. Нехорошо :sad3
А вы не хотите попросить извинения за оскорбление?
Вы и в жизни высказываете пристрастные экспрессивно-оценочные суждения по поводу внешности людей, которые вас чем-то задели или - с вашей точки зрения - поступили с вами несправедливо?
я штрафы ваши не вижу. нет у меня таких прав. и банить не могу. но вам же бесполезно объяснять. :dash1
Боже, как же вы, мсиповки, предсказуемы... Щас еще неваляшки с беспорядками подтянутся в качестве группы поддержки.
Не удивительно, что на еве модерация, какой уже давно на просторах интернета не встретишь. Всё завязано на личных симпатиях-антипатиях, бабских разборках, обидках, мести. Никакой справедливой и равнозначной ко всем модерации нет. Позволяют троллям таскаться за другими людьми и это никак не пресекается. Где такое видано в 2019 году? Нигде. А потом сидят и думают: "Ах,как возродить форум и увеличить количество людей", А здесь вечные бабские разборки, подъёбки, обидки, круг своих, элита, подкормленные тролли.
Ну не работают так сейчас. Не работают. Мир поменялся.
В чём он изменился ваш мир? Кругом враги - в этом вы живёте. Обижаетесь и мстите, плачете и огорчаетесь - что изменилось?
Надеюсь, я в этот раз никого не обидела /оглядывается/
Не преувеличивайте и не передергивайте. Люди во все времена были жестоки, глупы и несправедливы. Не все, но большинство. При этом мнении была, при нём и останусь.
Но я про профессионализм и методы работы в 2019 г. Всё-таки требования к профессионализму сейчас стали жёстче.
Не так сильно, как 2006 и 2019. Но на еве модерация уровня 2001 г. Поймать по айпи не могут, прекратить хамство, не демонстрировать явный фаворитов, аутсайдеров и т.п.
Строже сейчас. Выросло поколение более свободных молодых людей, они не будут терпеть хамство, они более позитивные, потому не будут сидеть в клоаке, где лаются и травят. Это мой взгляд, конечно. И мне иногда кажется, что сами модераторы и редакторы балуются анонимным хамством и троллизмом...Что совсем недопустимо.
При чем здесь молодые, когда тут озлобленные пенсионерки и участники куликовской битвы сидят. Для кого тут улучшать, а главное, зачем? ;)
Никто никуда не уйдёт, Ева не отпустит ни вас, ни их - наркоманское место :party4
Ой, нет. Судя по некоторым сообщениям, ушли отсюда много людей. Никто здесь не привязан. Тем более, я на еве всего с 2013 г и не цепляюсь за ушедшую йуность.
Обнародование лички на форуме с любым текстом - это дно. Повторюсь в своём мнении.
И не важны ники. Априори.
Если есть угроза жизни, уничижение или оскорбление человеческого достоинства, то это вопрос к соответствующим органам. Они этим успешно занимаются.
Нельзя быть немножко беременной.
это не обнародование личной переписки, это обнародование хамства,чё вы дурочку-то включили. Мне одна идиотина тоже написала всякой дряни, и не только мне, так снесли вместе с паспортом.
Не лукавьте. Было четко сказано *лички*, а не переписки. Ну вы ж не обнародовали это, верно?
а я не помню, но могла в ПВЖ написать. И это не личная переписка. Переписываются двое! А если один припёрся и оскорбил, то это всего лишь оскорбление. Всё!
Еще раз: "Обнародование лички на форуме с любым текстом ."
Где вы тут увидели слово *переписка*? Если б, как Наташик, завели по этому поводу топ в ВО, то помнили бы наверняка.
Да на форумах не приветствуются публичные разборки! Ева.ру не из их числа, да. Но опять-таки разборки принято переносить в личку (почту), что наши и сделала. А наташику как модератору, ну не к лицу сие! Она ж должна как раз приветствовать (не с радостью канешь), что оппонент галантно, поступила, да, считаю так и было, но ведь ева ж обожак и скандаль, и грязное бель, и личные данные вывалить, и мусолить затем.
Блд, все мы продукт своего времени, не смотрю скандалы и разборки на тв, но их тут устраивать начинают такие вот поборники чисток и модераторства. Пздц
В руках себя держите. Моё мнение не совпадает с вашим, но это не значит, что вы включили дурочку. Ещё раз: обнародование лички - это низко. Это дно. Снесение паспорта на форуме, наказание баном, административная ответственность имеет место быть - для этого есть право на жалобу.
Но обнародовать ЧТО-ЛИБО из лички взрослым тётям на взрослом форуме как-то негоже.
И без разницы, какие ники в этом задействованы.
никому не говорите, что вас в личке дерьмом поливают и матюками кроют!
пусть другие думают, что чмо, поливающее дерьмом вас в личке, белое и пушистое
чтоб оно и другим в личку нагадило, не вам же одной мучиться :chr2
Я не настолько популярна :-) Один персонаж приходил с непонятными претензиями, но рассосался сам.
Канеш, не сравнить ваши боестолкновения с Лизаветой-смердящей /предупреждаю! это для начитанных девочек!/ :oops
Где кровь-кишки :chr3
Я все-таки хочу отдельно поднять вопрос допустимости открытия подобных персональных тем.
Тема в ВО до сих пор не удалена. Это значит, что допускается в будущем открывать псевдо-абстрактные темы с упоминанием конкретных пользователей по аналогичному шаблону? Например:
"ННН назвала меня ГГГ, делаете ли вы так же".
Было бы очень интересно услышать ответ от других модераторов или администрации.
Для меня не проблема. Человек выразил свои мысли в отношении другого лица а другое лицо опубликовало его мнение о себе любимом. Нарушения тайны переписки не вижу поскольку переписку опубликовала одна из сторон, не третье лицо, было ли это позитивное мнение или негативное не суть важно а чисто эмоции.
R Rina SD** спросила - я ответила.
Что не так? В чём дело? Мошт ея нельзя упоминать как Навального? :-# Или МНЕ запрещено выражать своё мнение на сайте Ева ру? А?
Или опять месть? ;)
Ваше сообщение в форуме "Все остальное" было удалено модератором Natashik♥(108110)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Вам нужны наркотики? тогда мы идем к вам! "
http://eva.ru/topic/77/3559551.htm
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
Когда корабли бороздят Большой театр, кто-то распространяет листовки? :scared2 Это уже смешно немного.
А для чего вы платите всяким силам налоги, если они не способны постичь то, что смогли бесплатно, вы?
И как они без Наташика могут теперь обойтись, я даже не представляю :evil
==========
Я всегда была уверена, что извиняться должен тот, кто оскорбляет. Но Вас, видимо, мама в детстве не научила, что любые физические недостатки не повод для оскорблений. Судя по всему, вы были той девочкой, которая травила одноклассников в очках, толстых мальчиков и «ботанов».
Ничего подобного.
До вас я никому не писала оскорблений.
Только вам.
Пойдите и прочитайте ещё и ещё раз, пока не возьмёте себя в руки.
Стыдно не уметь владеть собой в вашем возрасте.
А Вас мама не научила, что ложь и лицемерие - это непродуктивно? Что Вы, Ваша семья столкнетесь с тем, что продвигаете?
А деньги собирать, поддерживая развал, Вы морально не имеете права?
Хотя о какой морали я с Вами...
Те вам деньги собирать и принимать их от лицемеров, нормально? Совесть не мучает и нимб не жмет.
Подставила Наташих поручителей, "чоуж" (с)
В далеком 2003м за меньшие провинности гнали поганой метлой из модераторов. Но теперь, видимо, нужны "благонадежные", а не честные.
Да - не уважает она никого, оказывается. Нет у неё авторитетов :scared2
На сайте мнение Вишни, кмк, непререкаемо.
Но...
https://www.youtube.com/watch?v=c9jwTt-Uybk
Самое ужасное, что жизненные уроки тоже мимо. Книга есть: Роберт Хаэр: Лишенные совести. Пугающий мир психопатов
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/561220/ Это про нее и таких, как она.
А спорим, что тех, кто не переваривает Васю, больше?=D>
Хотя еще больше тех, кто с нее ржОт:ups3
Наши нормальная в последнее время. И в этой дискуссии проявила себя добродушно.
А вот Васька, которая радостно прискакала попинать Наташика с пеной у рта, - омерзительна и жалка.
Допустим, Василиса вам не нравится. Но защитников у Наташика, при всей ее благотворительной деятельности, что-то тоже не наблюдается (кроме парочки кремлеботов из мсипа) а это при ее известности на форуме показательно.
Допустим, что в том самом обсуждаемом топике уже все защитники Наташика отметились. Так что перетирать по второму разу эту тему в разделе для жалобных и жалостливых им просто не до сук(с)
И "защитников Наташика" большинство. Хотя было и определенное количество "белопальтовых" - но и они не "за Наши", сколько "против всех".
С благотворительной деятельностью Наташика я не знакома, меня эта тема не интересует.
Но знаю ее по виртуальному общению на других ресурсах. И знаю, что она хороший приятный человек.
И все обвинения либеранутых в ее кремлеботизме - это просто бред и паранойя.
Вот картинка для Васи.
Правда, она толще и противнее, чем мимишная девочка.