Зеленский
Почему ненавистный? Собственно на это я лично и хотела посмотреть.
https://eva.ru/topic/131/3560023.htm?messageId=98649129
Вот, в интернетных новостях он вас и настигнет )). И будут из всех щелей новости про Украину.

Эти новости итак из всех щелей.
Вы мне лучше скажите, вот вы сейчас гордитесь, что выбрали Зеленского. А прошлый раз нельзя было так же взять и просто выбрать, без устраивания скачек и "раздолбания" страны? Тем более, что Янукович согласился на проведение досрочных выборов?
Сорри, что заставила вас ждать с ответом - ночь была все- таки )).
Вы так уверены, что у меня украинское гражданство и я вчера была на выборах?
Разочарую - у меня российское гражданство с рождения и живу я за тысячу верст от Украины.
Президента я выбирала в марте 2018, как и вы ))
Но вопросы вы поставили дельные.
Я думаю, что украинцы не самая глупая нация и выводы сделала, к чему приводят смутные времена. И учителя у нее были хорошие.

лично я за выборами не следила, топиков не читала, почему зеленского "тут ненавидят" - невкурси… как по мне - прикольный результат :)… скушно не будет, таки зеленский умеет смешить народ :)… кроме того, на фоне предыдущих президентов и претендентов - он просто красавчег, молодой и прекрасно выглядит... короче, мне кажется - будет как минимум интересно :)
Так не мне с этим гамном жить! )))
Просто клоун-самый подходящий лидер для цирка "Украина" !
Шоу маст гоу он! А то тухло стало последнее время. А сейчас новый президент, запрет на экспорт нефти, перспектива прекращения транзита газа! Скучно не будет ближайший год, по крайней мере.
И санкций новых вам в карман за новые гадостные инициативы .Ага те ,кому газ транспортируется через Украину так вам и позволят его не поставлять ,раньше управу нашли ,а теперь тем более найдут
А вот на тебя смотреть брезгливо .Так что тебе повезло больше ,ты же на меня смотришь ,а меня скоро стошнит;-)
Конечно, не будет скучно. Коломойскому и так банк вернули, надеялись успокоится. Нет. Очередной еврей-олигарх будет возвращать все экспроприированное у него предыдущим президентом-евреем-олигархом. Причем будет рвать все что можно и нельзя. А Зеленский шутом будет веселить народ и далее. ......Руководителем предприятия не назначат человека, который не прошел через управление подразделениями. А здесь со сцены в президенты. Украинцам, наверное реально надоело существование, решили пост*мат*ся над выборами.
Потому что в топе об украинских выборах , в постах многих постоянных участников раздела с российской стороны, после первого тура бытовало мнение что победит Порошенко не смотря на провальные прежний результат и Зеленскому никто не позволит порулить
Немного кидстаффа )))
От Зе ждем
Я пока 10 вопросов накидал по разговорам сограждан что должен сделать новый президент:
1. Тарифы отменить или доплачивать
2. Дороги чтоб как в Германии везде и быстро
3. Суды честные
4. Закончить войну
5. Вернуть Крым
6. Вернуть наших ребят из плена
7. Избавится от коррупции
8. Посадить мертветчука
9. Доллар по 8!
10. отп. шухрича
11. Зп учитель 4000 $
12. Остановить вырубку леса
13. Снять неприкосновенности. Все со всех
- Карпаты перестанут вырубать;
- Янтарь незаконно добывать;
- Герус отменит Роттердам+ и лишит ДТЭК монопольного положения;
- Медведчука посадят и не дадут ему летать в Москву;
- Сделают все дороги;
- У повстанцев ЛДНР отберут конфеты Рошен;
- Офис АП переедет с Банковой в «опенспейс»;
- Перестанут красть;
- Тарифы снизят;
- Кортежей с мигалками не будет;
- Новые лица во власти;
- Президент и его семья не будет владеть ни одним бизнесом;
- Реформируют суды;
- Президент будет сажать Свинарчуков;
Все поделить!
Дополняйте.
Надо было к черту все запретить, и показывать по телику только украинские документальные фильмы , патриотические.... Украина бы только выиграла , заодно историю подучила, надо было показывать сутками про Голодомор, как за каждый писк в Сибирь отправляли, как крымчан топили ... что б кровь проснулась ... что б люди помнили ... а то блин газ за три копейки помнят
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2365112-78

Задорнов уважительно относился к Зеленскому. И перед смертью они созванивались, Задорнов хвалил его творчество и очень тепло о нем отзывался. И поддерживал Зе, когда ему запретили въезд в Россию. Так что не думаю, что он бы плохо отозвался о Зе, унав новости.

К Владимиру Зеленскому, или к Володимеру Зеленьскому? Мне кажется, что Задорнов второго человека не знал вообще.

Интересно, когда Зеленский снимался в сериале "Слуга народа", он представлял себе, что это может стать реальностью? https://www.kinopoisk.ru/film/942397/

думаю, это был агитационный фильм изначально, далекоидущие планы коломойского, все просчитал и не ошибся

ну, ну, о Порошенко так же писали "у него фабрика в России, куда он без российских продаж" и так далее
Зеленский для России наихудший вариант из всех претендентов

Про Порошенко с самого начала и писали что антироссийский, Зеленский для отношений Россия Украина немного лучше.

Для России Зеленский лучше Порошенко намного. Про Трампа вообще кроме американцев ничего не говорил, это они же придумали что Россия вмешалась в их выборы и сами не нашли тому потом доказательств.

С чего ? Зеленский не сам по себе мальчик, а представитель Коломойского, которого проукранское и прозападное правительство вывело в отставку и раскулачило на Приват. Думаете он продолжит политику по ограбление самого себя и борьбу с самим собой??

Вот у Порошенко была чёткая линия - во всём виновата Россия, мы с ей боремся, мы её от себя отсекаем, мы украинцы-европейцы и тыпы. А Зеленский чем сплачивать нацию будет?
а Порошенко не говорит по-русски? Мне кажется, у него как раз с украинским проблем больше)
Ну и Зеленский русский знает. Но что-то я не слышу, чтоб он на нем говорил во время предвыборной компании.

На украинском только по бумажке, русский родной, постоянно на него переходит во время споров, ему это в вину ставят, мама на русском говорит, 95 квартал почти всегда на русском идет, но придется говорить научиться на украинском, т.к. он теперь при власти (смешно).
Для начала раздаст долги тем, кто его на трон посадил - должности, законы...
А потом будет делать то, что прикажут, т.е. бороться с агрессором

у меня опять донецкие гостят. Не верят они никому. В Донецке двое из трёх в ополчении были. Что с ними делать-то?
если честно, то факт , что Зе всячески поддерживал АТО , не добавляет оптимизма.
У Пороха была люстрация, этот еще что-нибудь придумает.....
Бандера герой, легализовать проституцию, в марихуанке нет ничего плохого. И каждый день будет отправлять послания востоку какая НАТА хорошая, и в енто надо вступить
ну да. у них же " проевропейский курс".... (
Я пыталась еще заявления Зе почитать. Ничего толкового не нашла.(
Что им еще остается? Переговоры- переговоры и постепенно вливаться в украинское государство.

Как? если Зеленский призывает их карать, а там почти все через ополчение прошли. У него нигде не мелькнуло, что преследований не будет
У него вообще ничего нигде не мелькнуло. Первый президент, который пришёл к власти, не сказав что делать собирается со страной.

Почему они у Вас, а не на фронте? Почему российские ребята (зачёркнуто) буряты должны их защищать? Они хоть понимают, что если (зачёркнуто) когда придут укры, то поклоники Бандеры будут носить на улице его плакаты, как в России придурки (зачёркнуто) поклонники Сталина сейчас безнаказно носят портреты одного из самых массовый убийц?
Попытка исторически уровнять Сталина и Гитлера не прошла... Пошёл заход помельче - уровнять Сталина и Бандеру. :chr2:crazy
А преступники обязательно должны быть сравнимы? :)
Соционический ОФФ: Товарищ интуитка, я вообще-то сравнил демонстрантов, а не Сталина с Бандерой. :) Демонстранты - это немножко другой деталь. ПС: Люблю интуитов, Вы ржачные. :)
И кто осудил Сталина, что вы его называете преступником? Вы вообще-то сравнили плакаты/портреты. А теперь пытаетесь сделать морду тяпкой "Я - не я". :ups1
началось в колхозе утро. Могу вам на тот фронт путёвку организовать. Куда укры придут? Когда? Их надо сейчас всех перебить? Диверсионными бригадами? Двое из 4-х воевали. А должны все как один под ружжо встать?
А мне зачем на тот фронт путёвку, если это не моя война? :-О А ребята раз там воевали, значит это их война, значит они разделяют идеологию ЛДНР. Укры таки придут в ЛДНР, если бывшие бойцы будут не сражаться до последнего, а прятаться у Вас дома. Под ружжом должны стоять все, кто разделяет идеологию ЛДНР и цели её войны. Кто не разделяет - им какой смысл под ружжо? А разделять, сидя дома на диване, или сбежав с фронта, типа я своё отслужил и пофиг, что Родина в опасности - это реальное позорище. По мне лучше героически погибнуть за исторически неправильную идею, чем сбежать и оставить сражаться других и сочувствовать им издалека.
Теперь, видимо, будут обзывать просто уродцем, старичком, да много чего найдётся в сравнении с Зеленским :-D

К тому. что теперь не он один будет с таким выдающимся ростом. Я не так сильно буду переживать.

Карликам всегда есть, о чем поговорить. Хотя Зеленский - симпатичный, молодой, образованный и избранный на честных выборах, вряд ли захочет разговаривать с Путиным. Тем более, что на вопрос - враг ли ему Путин, определённо ответил - да, враг.

В Кремле траур, Зеленский вряд ли захочет разговаривать с Путиным. Вы там неисправимые дебилы.

Уже то, что националисты ненавидят Зеленского и тех, кто за него голосовал уже говорит о многом. В любом случае, украинцы своим выбором показали, что хотят сближения с Россией.
А где ты видела, что националисты ненавидят ЗЕ?????
Про выбор - не соглашусь. Это скорее было протестное голосование. Против Петро. Но это не равно - ЗА сближение с Россией. К сожалению.
Ну, Донбасс то еще нет. Людям там разумеется надоело жить под бомбами в непонятно каком статусе. Очень многие хотят снова жить как раньше, раз с Россией ничего не вышло.
ещё раз - там в каждой семье по ополченцу. У меня сейчас четверо молодых мужчин гостят, двое были в ополчении. О каком возвращении вна может быть речь? Они все говорят, что понимают, если пустить Украину в ДНР, то начнутся репрессии
те, кто покинул родные пенаты. На самом деле думаю, что все, кто хотел вернуться, вернулись. Очень много людей в Донецке сейчас, свадеб много, рожают много. Со стороны всё хорошо, только работы нет, вот в ополчение и идут. Даже, те, кто был нейтрален и не собирался туда
Они все очень устали от этой ситуации. Им всё равно с кем быть - с Россией или с Украиной, только бы нормально к ним относились
это очень понятное желание. ВОпрос в том, на каких условиях все это будет.
Строго ИМХО, но надо было Донбасс забирать еще в 2014...
В эту Украину они не хотят, а так-то они всю сознательную жизнь вна прожили. А указявки на диване, конечно, очень легко раздавать
Что-то я не припомню во время Великой Отечественной войны высказываний мирного населения, что им все равно куда, под немцев или под наших, главное, чтобы мирно.
Нафига в России накие "всеравнокуда"?
Нет, они там должны полечь все за мифическую Россию. Они на Украине всю жизнь прожили, и не собирались из её состава выходить. А вот пришедшее к власти уёжище начало их давить. Почему они Украину-то не должны любить? Они в России и не жили никогда. А сейчас как гамно в проруби оказались. И Вы так говорите, будто Россия их в свой состав берёт. Люди хотят нормальной жизни. Навоевались, хватит. Будет вна умный президент, никто на Донбассе против возврата в Украину не будет. Сейчас это невозможно. А вам лично в Росси зачем Донбасс нужен?
>>они там должны полечь все за мифическую Россию
Почему за Россию? За свои убеждения, если они у них были изначально, когда они голосовали.
Порошенко заявлял, что Украина грудью стоит за Европу, не допускаяв нее российские полчища. Теперь вы говорите, что Донбасс полег за Россию. Чем отличаются утверждения?
ПС. А в том виде, в котором вы сейчас их изображаете, это звучит как :"Россия должна была сделать нам красиво, а раз она не сделала, мы готовы идти обратно" Некрасиво вы Донбасс выставляете. При такой подаче, как у вас , большинство пожмет плечами и скажет:"Ну, идите"
я ничего и никого не выставляю. Я просто понимаю людей, у которых впереди безысходность. Они прекрасно понимают, что в Россию их никто не возьмёт. Вы бы пожили на три копейки в непризнанной республики, а потом разглагольствовали. В ТУ УКраину, которая есть сейчас, они не хотят возвращаться. Если Украина будет другой, то почему нет-то?
Т.е вы хотите сказать, что они пока пережидают, пока Украина станет той, а потом туда вернутся? И зачем тогда России сейчас тратить средства на поддержку населения на этой территории? Гуманитарка там какая-то, газ и прочее. Пусть возвращаются сейчас.
ПС. У Крыма вообще никаких шансов 60 лет небыло.
ППС. Вы сейчас написали, что Россия для Донбасса выступает в качестве лоха, которого можно доить, пока лучший вариант не представится.
это не я так написала, а Вы так домыслили. Они не верят, что войдут в состав РФ. Им очень страшно от мысли, что РФ может их бросить.Сегодняшнюю Украину ненавидят. Но кто может предсказать будущее? 6 лет назад в страшном сне не могла никому приснится ситуация на Донбассе. А Вы, собственно, что сказать хотите? Что будет с ЛНР и ДНР?
А как я должна была понять ваши слова? Как вы написали, так я и поняла. Ничего не домысливала, а выразила свое отношение к вами написанному
>> Им всё равно с кем быть - с Россией или с Украиной
https://eva.ru/topic/131/3561657.htm?messageId=98737460
>> Будет вна умный президент, никто на Донбассе против возврата в Украину не будет.
https://eva.ru/topic/131/3561657.htm?messageId=98738051
>> Если Украина будет другой, то почему нет-то?
https://eva.ru/topic/131/3561657.htm?messageId=98738850
Я всегда очень осторожно подходила к вопросу включения республик в состав РФ, именно из-за таких настроений, которые вы тут озвучили. Мало нам тут некоторых форумчанок, которые недовольны, что из Крыма еще витрину не сделали? На Донбассе таких еще больше, которые в случае присоединения начнут на законных основаниях шпынять Росссию , что все плохо, все медленно, всего мало, а вот на Украине в это время безвиз и продукты вкуснее.
Сегодня вы еще масла в огонь подлили. Пусть сами определятся для начала, чего они хотят.
У нас еще в отдельно взятых Тверской и Рязанской губерниях далеко не витрина, чтобы ресурсы тратить на тех, кому все равно с кем.
На ловца и зверь бежит
https://eva.ru/topic/131/3560850.htm?messageId=98739283
А чего тогда Вас возмущает, если Вы республики и не желаете видеть в составе РФ? там и про Моторолу, и про Захарченко тоже не всё однозначно. Люди хотят нормально жить, хотят чтобы у детей было будущее. Демагогия это одно, а жизнь совсем другое.
<Люди хотят нормально жить, хотят чтобы у детей было будущее.>
+ много
1991 вспомнился, когда именно в "республиках" была высочайшая явка и высочайший по Украине процент за отделение со всесоюзным приданным - заводы нам, долги России
*просто историческая ремарка по факту
про "демагогию и жизнь"... с 2014 моё личное мнение не изменилось
План Кремля в отношении Донбасса был очевиден. Прежде всего, через Донбасс провести федерализацию на Украине, создать здесь субъекты федерации, чтобы через них, например, блокировать вступление Украины в НАТО, ЕС. Теперь же Россия оказывается в ситуации, когда ей надо брать Донбасс на содержание, поскольку в противном случае это все может обернуться экономической и гуманитарной катастрофой.
http://www.svoboda.org/content/article/26700452.html
в кои веки соглашусь со свободой
если в начало фразы добавить то, что
После того, как Украина по указке США устроила Майдан, создав заказанный очаг напряженности рядом с Россией.
После того, как Донбасс в сложившейся ситуации начал действовать несогласованно со стратегическими интересами России.
После того, как все эти события состоялись - единственно возможной и оправданной реакцией России (и в первую очередь даже не действуя в стратегических интересах России, а отвечая на уже происходившие события и стремясь со стороны России сохранить максимальную стабильность региона) была и есть попытка провести федерализацию на Украине, используя для этого Донбасс. *далее по тексту свободы *
1. вина России - прошляпили, не руководим стратегией, а лишь реагируем(((
2. вина Украины - повелись на штатовскую разводку и озверели
3. вина Донбасса - им говорили? нет, сами лучше знают
ах, жители не поняли - они на референдум шли "в Россию", а не под бомбы (и плевали они, о чем там их Россия предупреждала) - ах, это им Россия опять плохо всё объяснила!!!
в 1991 году всё те же всё там же, когда Союз разваливали и Россию кидали - ах, жители Донбасса не поняли, там непонятная бумажка на украинском была!!! правда, с приложением листовки на русском на двух листах - как именно Донбасс в составе незалежной со своими предприятиями богатыми заживет!!! зажили???
тьфу, зла не хватает!!!
"Теперь же Россия оказывается в ситуации, когда ей надо брать Донбасс на содержание, поскольку в противном случае это все может обернуться экономической и гуманитарной катастрофой." (svoboda)
да, КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ Донбасса по-человечески жалко,
НО вот это неизбывное донбасское "коллективное бессознательное"!!!
кинуть Россию в 1991 - ах, мы не допоняли, нам плохо объяснили
подставить Россию в 2014 - ах, мы не то подумали
Кака така "независимость"? В гробу они ее видали в белых тапках.
Ответ девушки из топа про пенсии (очень согласуется с теми настроениями, о которых говорят "очевидцы с мест" ):
"ДА, мне вспоминается референдум 11 мая, когда возле нашего подъезда баба Катя, Клава, Валя и Галя распивали шампанское. Теперь ЛНР, теперь нас как Крым присоединят к России. Путин, введивайска! НИКТО не хотел быть отдельной республикой.Теперь баба Галя обозвала поскудой бабу Катю только за то, что та набрала полную баклажку воды, которую водовоз привозят по часам, а ей самой только половина осталась. Это к слову, что люди добрее стали.
Моя семья переехала в Старобельск, контролируемый украинцами. Моя бабушка получает свою прежнюю пенсию, от "карателей". Луганск за весь период получил 1800 грн, одноразово. Ложись и подыхай. Спасибо ЛНР! Господи, спаси мой родной край от защитников-убийц моих сограждан."
http://eva.ru/topic/131/3309478.htm?messageId=87697907
Вместо того, чтобы делать то, что делать НАДО - строить финансовую и налоговую системы, структурировать денежные потоки, вводить жесткую систему распределения гуманитарных еды и лекарств...
Они вместо этого маятся фигней.
сейчас опять - ах, мы блокады не ожидали и ПОЭТОМУ не готовились вот точно "поэтому" не готовились??? если они, конечно, действительно боролись за НЕЗАВИСИМОСТЬ своих республик"
или поучаствовали в коллективном мировом расчете вынудить к чему-либо Россию? ну конечно-конечно, они то в отличие от запада КАК ВСЕГДА не со зла
если ты предприниматель средней руки и может быть даже хороший человек по-жизни - НЕХРЕН в политике делать! или хотя бы "старших" слушать!
(условно) и Лавров, и Керри тому что умеют ох как долго УЧИЛИСЬ
и Лавров, и Россия в лице Лаврова (условно) НЕ ЗАСЛУЖИЛИ косяки за самоободиозевшими "недопонявшими" самоучками разгр*мат*, чтоб ОПЯТЬ "недопонявший и неподумавший" народ Донбасса не страдал - потому что обычный народ всего этого всё же и вправду не заслужил!
достало не хуже омайданевших
А в перерыве между "непонятками" 1991 и "плохо объяснили" 2014 было:
Мы морщились от переписывания истории, но терпели - так надо, Украине нужно позиционировать себя в мире как отдельную реальность.
Мы кривились от языковой нетерпимости, но соглашались - так будет лучше, язык это инструмент нацбилдинга, и инструмент чрезвычайно эффективный, а потому грех им не пользоваться для утверждения независимости.
Нас передёргивало от нарочитой русофобии, утверждаемой в качестве официальной идеологии, но мы и тут не возражали - да, от России нужно дистанцироваться, чтобы не раствориться в культурном и идеологическом смысле, чтобы сохранить свою политическую и государственную автономию, чтобы не быть поглощёнными большим и сильным соседом.
Нас раздражало заигрывание с США, мы прекрасно понимали опасности таких игр в подбрюшье Европы, у нас были живые примеры последствий таких игр, в виде Грузии и Польши, но мы и тут скрепя сердце признавали правильность выбранного курса - ибо это всё-таки шанс прорваться через европейское равнодушие, может хоть так нас начнут воспринимать всерьёз, и хотя бы через шантаж получится заставить считаться с Украиной как реальной силой, и вдруг да и получится избежать на этом пути повторения ошибок соседей.
И в результате это мы - позволили произойти тому, что произошло.
http://loboff.livejournal.com/482363.html
А когда русские пытались указать украинцам Донбасса на ВСЕ ЭТО, то в ответ слышали "Не учите нас жить!"
Теперь все эти "косяки" объясняются так же незамутненно "Да мы ж не знали, что ВОТ ТАК будет!" Ага...
И теперь это стадо без опции "включить мозг" дружно голосит о том, что хочет кушать за счет России.
плюс самим все сделать для того, чтоб все было так плохо, чтоб Россия таки пришла, да еще и дань должна по жизни осталась только за то, что С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ "запоздала на полгода"
как тут вопрос был: а за интересы РЕСПУБЛИК кто будет волноваться, пока республикам ПРИХОДИТСЯ учитывать интересы России??? и "компромиссом" происходящего является Большая Новороссия, причем плевать, что ценой переломанных рук России и вопреки бОльшей части населения той Большой Новороссии В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, лишь бы голова (нынешние ГЛАВЫ Донбасса??? ) цела осталась, это для Донбасса важнее
ага, повторно референдум провели
что в первый раз в 1991 радостно и стройными рядами не спросили, что во второй
об чём и речь
*кстати, спасибо Вам за тот скан ведомости 1991, очень познавательно и показательно в нём всё
вполне
хотя бы потому, что тогда "здесь и сейчас" были заводы vs долги, а "приданное Донбасса" было впечатляющим
данивапрос:-)
в ведомости подделали именно юго-восток, которых в 1991 хотел долгов, а не заводов, лишь бы с русскими братьями
а Крым там же почему-то подделывать не стали...
украинцы такие украинцы!;-)
*да ладно Вам
люди на Донбассе действительно "здесь и сейчас" и в 1991 хотели, как им "здесь и сейчас" лучше, и в 2014 - норм
но это ж не значит, что каждый раз надо геополитически:-) проникнуться
Специально залезла посмотреть результаты. и обнаружила, что вы таки сбрехали.
"когда именно в "республиках" была высочайшая явка и высочайший по Украине процент за отделение со всесоюзным приданным" - это ложь.
Не считая Крыма, в Донецке, Харькове и Одессе была самая низкая явка , в этих же областях и Луганской - самый низкий результат голосования по Украине.
А самые высокие результаты в 6 западноукраинских областях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)
В Крыму явка составила 67%, а за незалежность голосовали 54%. пошто вы Крым в предательстве не обвиняете и не вопите, что Крым не так встал?
в Крыму явка 67,7, за незалежность 54,19 = 37% (против 42% проголосовавших)
в Донецке явка 76,89, за незалежность 83,9 = 65% (против 12,58% проголосовавших)
в Луганске явка 80,82, за незалежность 83,86 = 68% (против 13,41% проголосовавших)
но цЫфры Вы не любите, предпочитаете эмоциональные обсуждения:-)
иначе как цифры явки 80 и "нам заводы, России долги" 84 можно назвать "низким результатом"?:ups3
*и не надо про "им недообъяснили"[-X всё там было подробно и по-русски;-)
>>> Мы не виноваты в том, что... политика центра втянула страну в огромные долги... Но мы обязаны уберечь от всего этого народ Украины...
>>> Независимость означает, что НАША промышленность будет работать на потребности людей, а не обслуживать сверхдержаву.
>>> ... техногенная нагрузка... в 6-7 раз превышает среднюю в бывшем СССР... (этот факт Украины как всесоюзного производственного кластера феерически преподносился как "безответственная эксплуатация Украины ведомствами бывшего центра";-))
а основой этого технопарка и был именно юго-восток
так что западные области как раз голосовали за "незалежность", а юго-восток чётко стройными рядами, с высочайшей явкой и высочайшим же одобрением проголосовал именно за "нам заводы, России долги":party2
1) А 42% не проголосовавших было пофиг, где и с кем?
2) Где доказательства, что результаты голосования были достоверными? Учитывая, что тогда не было той системы с независимыми наблюдателями и пр., которая есть сейчас?
3) Цифры не любите вы, это же вы называли их "самыми высокими на Украине". Теперь вы съезжаете с темы вашей брехни и пытаетесь перевалить за ней ответственность на меня.
Самое интересное, что тогда была такая формулировка: "Независимость Украины в составе СНГ". Сейчас об это скромно умалчивают, так как СНГ уничтожили тремя подписями через очень скорое время.

самое интересное, что не было такой формулировки...
бюллетень
сопроводиловка
*и кстати, формулировки "СНГ" не было и быть не могло, так как обсуждалось ССГ, а сама аббревиатура СНГ была впервые введена непосредственно при подписании Беловежского соглашения
Если они самостоятельные, и готовы МЕТОДИЧНО действовать не спросясь у России... На что имеют ПОЛНОЕ ПРАВО... То какие сейчас претензии к России?
Почему не желаю? Я, как гражданка России понимаю, чего России будет стоить взятие на баланс Республик, я, как обычный человек жалею людей, которые живут под бомбами и вынуждены выживать на маленькие зарплаты и пенсии, я, сложив все "за и против", понимая все вытекающие из этого проблемы и сложности для России, готова была к тому, что республики вошли бы в состав России. Но, с учетом того, что им все равно где и с кем, как вы только что озвучили, законно задаюсь вопросом: если им все равно, зачем нам это надо?
Если завтра Венесуэла проголосует за вхождение в состав России, а США начнет ее бомбить, будет ли это означать святую обязанность России включать в свой состав венесуэльцев и будет ли голосование давать право венесуэльцам и их родственникам укорять Россию в том, что она что-то медленно или не в том порядке делает, чтобы венесуэльцам лучше жилось?
Ну какое всё равно? возможно, есть люди, которым всё равно - так в любой общности найдутся те, кому всё равно и те, у кого хата с краю.
Розария там не живёт, у неё там есть знакомые, чьи слова она интерпретирует.
но собственно и розария не говорит, что её знакомые любят Украину. Просто она пишет, что они измучены нищетой, голодом и бомбёжками и кто-то из них уже готов в каком-то случае теоретически принять как неизбежность вариант вхождения обратно в Украину. Но практически - не может, потому что родственники в ополчении.
У меня, например, другие знакомые.
Я тут с одним донецким другом недавно разругалась по той причине, что недостаточно одобряю политику России:-)
Так вот, те ребята, которых я знаю, украину лютой ненавистью ненавидят.
Но это, как и в случае с родственниками Розарии, может быть срезом.
Так что смотрим на объективные факты.
На похороны Захарченко пришло 200 тысяч.
Для сравнения - пыталась найти цифру по похоронам Сталина. Встретились мне такие оценки, как 400 тысяч человек, или несколько сотен тысяч человек. Это при населении Донецка 600 тысяч, включая малых детей, глубоких стариков, инвалидов, работающих посменно и т.д - тех, кто объективно не смог прийти.
Дальше. За МММщика Пушилина проголосовали около 70%. вопрос - почему? Думаете, его там так любят? совершенно нет. Но из Москвы дали понять, что именно эта фигура наиболее удобна с точки зрения интеграции Донбасса в РФ.
Поэтому я и написала так, как написала. Одних послушаешь, кажется "семь бед-один ответ", как-нибудь справимся, других послушаешь -возникает вопрос: а зачем нам это надо, чтобы потом выслушивать "не так летишь, не так свистишь, почему на Донбассе еще не Монако, дороги плохие, банков нет, паспорта не той системы, два паспорта-это хорошо, пенсии маленькие, продукты не вкусные, врачи не так лечат, зарплаты низкие и далее по списку..."
Везде найдутся те, которые потом скажут "не так свистишь".
Ну не бывает абсолютно одинаково мыслящих людей. Более того - абсолютно в любом обществе есть немаленький процент людей с внешним локусом контроля. Это те, которым все должны и все виноваты в их бедах.
Это просто человек так устроен и с этим нельзя сделать ничего.
мои ребята дружат с ребятами из охраны Захарченко. Есть там мысли, что Захара Москва убрала, потому что стал зарываться. По Мотороле очень неоднозначные мнения. Не знаю как сказать, но на мой взгляд обижены на него, что людей не ценил. Мог прилететь к Захарченко и сказать - мне надо 100 бойцов ещё. - А где те 100, что сутки назад направлены были? - А они закончились.
Не, точно не Москва. В смысле - не Кремль. Во-первых, Москва с Плотницким-то не мычала не телилась даже после истории с Цыпкаловым. И того в итоге аккуратно вывезли, без ужастиков.
Во-вторых, кровавые ужастики Москве меньше всего нужны. Захарченко регулярно ездил в Россию. Можно было сделать красиво - эвакуация на скорой с погранпункта по причине обострения ранения. И почти правда была бы - ему, говорят, в последнее время очень херово было, он еле ходил.
И в-третьих его в принципе и убирать-то с поста не надо было - достаточно было бы выбить из под него Тимофеева ( тем же способом) и отжать у него премьерский пост, чтобы был только главой.
То, что несмотря на все слухи этого не было сделано - говорит о том, что он из Москвы верёвки вил.
Лена, в Подмосковье я живу, сбежамши из Москвы. На форуме раньше Азоры вашей появилась, ник давненько не меняла. Муж мой родился в Донецке, у него туча родственников в Донецке (ДНР) и в Донецкой области (Украина). Со всеми ежедневно общаемся по интернету, многие у меня в гостях перебывали.
В который раз хочу напомнить один эпазод из российской истории
>>хироумный гетман понимал, что уговорить царя просто ради добычи идти войной на Польшу, как он уговорил когда-то султана, не получится, ибо за последние 200 лет Россия навоевалась с Польшей «до сыта»: от Ливонской войны до выдворения из Кремля, до сих пор Смоленск был польским городом. Поэтому в конце 1650 года Хмельницкий предложил А.М. Романову максимум, что мог - отдаться полностью, перейти «под московского царя» со своей территорией. Он был уверен, что соблазнённый «прибавлением земель и народа» московский царь согласится, и пришлёт ему в защиту свою армию, в защиту уже своей территории.
Поскольку вопрос очень важный, в том числе и с большой вероятностью очередной войны с Польшей, в Москве решили весьма разумно — посоветоваться с народом. И 19 февраля 1651 года по этому вопросу в Москве созвали Земский собор. На котором пришли к взвешенному выводу — не стоит, авантюрно, хлопотно, опасно. Но, чтобы соблюсти приличия политеса, по совету церкви в защиту прав православных верующих отправили к польскому королю посольство во главе с боярином Репиным- Оболенским, который безуспешно пытался уговорить польского короля и магнатов «ратифицировать» Зборовский договор в обмен на дальнейшие миролюбивые отношения с Россией.
Вскоре не получавшие королевского жалованья казаки, опять решили уйти «из-под польского короля». Обсуждали 4 варианта «пришвартовки к братским народам»: под крымского хана, турецкого султана, московского царя или всё-таки подождать, чем всё закончится в Польше. Дебаты на «майдане» были бурные. И 8 января 1654 года после бурных дебатов и требований клятвы от российских послов Переяславская Рада большинством приняла решение «волим под царя московского», то есть — перешли в российское подданство.
Царь А.М.Романов взял на службу — в реестр, на денежное довольствие 60 тысяч запорожских казаков и оставил им большую автономию и своё самоуправление во главе с гетманом.
Казалось бы, всё — счастливый конец длинной истории, но через год после вхождения в Россию запорожские казаки и крестьяне стали недовольно роптать. Казакам в очередной раз привиделось, что под существующей властью вольностей и привилегий меньше, чем под прошлой, а методы управления жестче. Запорожские казаки и крестьяне зачесали чубы и затылки: опять, похоже, ошиблись с выбором и т.п.
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752034
В результате Россия казалась втянута в многолетнюю войну с Польшей, а казаки продолжили бегать от одного берега к другому, и только спустя тридцать с лишним лет, в 1686 г. Польша и Россия подписали знаменитый «Вечный мир»
Про ЛНР не знаю, наши все донецкие, но в городе у них всё красиво, дороги делаются, цветы сажаются, фонтаны работают
Кто из начал давить ? Порошенко пришел к власти после истории с Крымом и после начала Донбасса ? У ваших парней все в голове смешалось ,кто и когда их успел добавить до состояния ополченцев ,если до Порошенко был их любимый Янукович , а между ними прошло пару месяцев за которые парни и им подобные решили уйти из Украины. Я так вижу что их довела до ополчения собственная жадность и страсть к крови
Вы меня успокоили , хорошо,что сами не хотят. Возможно ,это остатки совести или страха расплаты за свои поступки
Ну уж спасибо так спасибо .Все кто были ополченцы ,и кто был при этом старше 22-х лет,никого обратно в Украину не брать .Пусть подают имущество по рыночной цене и со своими деньгами на все четыре стороны вне Украины .На ком реальная кровь ,тех судить ,а не отпускать .Эти люди даже не храбро за независимость боролись , а пособничали соседней стране .Ага ,пусти их ,они при следующем удобном случае опять предадут .
Розария , а Вы бы смогли нормально отнестись к ,например, чеченским ополченцам ,воевавших с российской армией под прикрытием соседнего государства .Вы бы не испытывали к таким парням ополченцам как минимум настороженности ,что они предали раз , значит опять предадут ?
Что они к вам вернутся.
что касается "чеченских ополченцев" - то чеченский ополченец Кадыров сегодня глава республики.
Вы как раз поняли наоборот ,я сказала "нам такого добра не надо" и таких глав республик ,как Кадыров, оставьте себе на здоровье. Территории нужны обратно с нормальными гражданами,попавшими под раздачу ,а не с гражданами ,жадными до чужого добра
Кстати не думаю что в России простые люди так уж доверяют чеченцам ,помнится когда огромный митинг они устроили в Москве по поводу проблем мусульман Малайзии ,то москвичи перепугались ,и к мир с ними есть ,а доверия что нож а спину не воткнут ,нет
У Вас фашистская идеология.
Граждане украины на своих территориях имеют право на любые взглядыя
Если так рассуждать, как Вы, то нужно было СССР в 91году вытряхнуть всех несогласных из украины, хоть бомбами, хоть чем, а территории эти тоже были нужны.

На взгляды имеют право, но преступления не имеют право .Я предлагаю преступникам не позволить жить в Украине ,к фашизму это никаким боком .Причем заметьте , я не предлагаю их всех поголовно арестовывать ,арестовывать только тех на ком реальная кровь ,остальным ополченцам просто запретить нахождение в Украине
Так вы нам предлагаете людей забрать себе, а территории со всем, что построили они и их предки - оставить вам.
Только ополченцев предлагаю забрать .Кстати благодаря этим ополченцам ,остальное мирное население было вынуждено стать беженцами и уже годы не могут пользоваться не то что предприятиями ,что построили их предки ,как Вы говорите, а даже своей собственной собственностью .Вас это не тревожит
Вот беженцы и вернутся на земли своих предков и к тому,что ими построено.
ЗЫ что то мне подсказывает ,что предки ополченцев сами были созидатели ещё те
И земля у них еще та, Марфа!)
Пусть уходят со всеми своими семьями и с землей своих предков!)

С каких пор за преступления перед законом можно не отвечать , а кричать о том ,что в наказание он не живёт на земле предков .Ну так пусть а тюрьмы отправляются за участие в ополчении , так вам больше нравится ?
кто ответил за покалеченный беркут на Майдане? кто ответил за корсунь-шевченковскую резню? Кто ответил за сгоревших людей в Одессе?
Меня больше устраивает, чтобы они вошли в состав РФ вместе с землями.
Эх, а я надеялась, что вы зададите вопрос: нужны ли вы Швейцарии, прежде чем голосовать :-) А у вас ни тени сомнения:-)
Поэтому украинцы идут в ЕС и НАТО. И плевать они хотели, что ни в ЕС, ни в НАТО их никто не ждет, о чем им неоднократно говорили. Они продолжают идти по граблям.

А семьи вам оставить? Вам же пишут, что ополченцы в каждой семье.
Т.е. забрать тех, кто остался, чтобы вернулся те, кто уехал к вам?
Думаю они в своих семьях сами решат без меня и без Вас .Ополченцы являются преступниками по украинским законам .Преступник должен ответить ,разве не так? И я думаю ,что выдворение с территории Украины им понра больше ,чем тюрьма .
Да ,пусто вернутся те ,кто благодаря ополченцам вынужден был бежать хоть к нам ,хоть к вам ,хоть в Израиль и другие занраницы
Земля всегда принадлежала тем, кто ее защищал, а не бегал по заграницам, хоть в Израиль, хоть в Россию. Те, кто удрали в любую сторону права голоса не имеют. Не так уж ценна им была эта земля.
Вы пособников фашистов из местного населения ,захваченных территорий ,тоже "защитниками" кличите ? А вынужденных беженцев тоже упрекаете ,что не остались с фашистами работать ?
Не только я ,что примечательно .Но это уже обычное дело ,весь мир идёт не в ногу и только власть в отдельно взятой стране идёт в ногу ;-)
Мы давно спокойно признали, что мы не #весьмир. У нас своя объемная территория и свои интересы.
А инфантилам всегда нужно подкрепление своей позиции "весь мир так думает"

Кто уехал, пусть там и остается, это как в школе говорили "жопу поднял - место потерял" Речь только о тех, кто остался на месте.
Так люди побежали ,когда "пахать" стало не актуально для тех мест , появилась какая то новая местная власть и нужно было или присоединяться к ее ополчению или ждать наказаний за отказ к этой власти присоединяться .
Т.е вы одобряете, что люди побежали, когда
>>появилась какая то новая местная власть и нужно было или присоединяться к ее ополчению или ждать наказаний за отказ к этой власти присоединяться .
Тогда какие вопросы у вас к крымчанам?
Появилась новая власть и нужно было либо присоединяться, либо ждать наказаний за отказ к ней присоединиться.
У меня нет вопросов к крымчанам . Я не слыхала там о бандитских расправах над теми ,кто просто тихо живёт никуда не высовываясь .
Мы о НР говорим ,там все гораздо хуже т я понимаю людей и мужчин ,которые из этих НР побежали и не понимаю ,вступивших в ополчение и говорящих теперь - А чё такого?
Конкретно выступления Невзорова ,что он располагает инфой о забитых подвалах и пропавших людях на территориях этих народный республик .Часть сидящих в подвалах или пропавших без вести ,это как раз романтики-ополченцы, которые поняли что их используют бандиты .А счасть мирное население ,не сотрудничающие с новой властью .Так же свидетельства беженцев в Харьков с территории народных республик подтверждают эти сведения от Невзорова и Ко
Про жизнь в украинских городах можете кому-нибудь другому рассказать , я лично вижу и видела эту жизнь после 2014 года .Харьков весь в русских школах ,чистый ,мирный .Ни банд непончтных , ни каких то не пойми каких ополченцев ,ни в подвалах никто не сидит ,арестованный .Беженцы приезжают рассказывают как им в НР хорошо.
Единственное ,я бы больше помогала беженцам на месте администраций и других органов власти .В паспортном столе были огромные очереди из переселенцев из НР и я слышала ,что от крымчан требовали какие то справки ,что то абсурдное .Гады в том паспортном столе ,но я не удивлена .
Короче, одна баба (Невзоров) сказала, а вы не удосужились найти информацию.
Во-первых, на подвалах в республиках не сидят уже давно - подвалы существовали в период безвластия, когда отдельные отряды ополченцев держали территории. Сейчас сидят в следственных изоляторах.
Во-вторых, тема "романтиков на подвале" на Донбассе поднималась неоднократно. Из Москвы приезжали правозащитники, в частности, приезжала журналистка Анастасия Михайловская, её диалог с донецким оппозиционером Ходаковским имеется в сети, если вы поищите - найдёте. Она приезжала с целым списком фамилий, особо её интересовал некто Сергей Орчиков, он же - Варган, ранее - командир одного из подразделений Захарченко "Сварог". За этого Орчикова Михайловскую просил его отец.
И вот она рассказывает, что приехала, встретилась лично с Захарченко, тот ей показал уголовные дела - убивал грабил, насиловал и т.д.. в том числе, она убедилась, что тот самый Орчиков сидит за дело, и ей придётся известить его отца, что она ничем помочь не может. Сидящий рядом Ходаковский говорит, что в курсе ситуации, и да - сидят за дело.
Вот видите ,если Доде уголовники и грабители между собой там что то делят , то что там ловить обычным мирным и здоровым мужчинам -местнвм жителям ,лучше бежать от этого баедомьана подальше Потом кто из правозащитников приехал и ознакомился с остальными безвести пропавшими и арестованными среди мирного населения ?И кто может доверять их свидетельствам с территории ,превратившейся в бандостан ,где одни уголовники арестовавыюи других уголовников ,а о судьбе мирных местных не сотрудничающих страшно подумать
А мне на кой в тот бандостан ехать ? Я не правозащитница , я не фанатка .Невзорова верю ,т к это ложится на отзывы самих беженцев из НР
Как в ополченцы идти и ополчение поддерживать с целью уничтожения страны своего гражданства -Украины ,так то население говорит ,что оно не украинское ,а соседнего государства ,а в Украине случайно и только чтобы Украину держать и не пущать дальше уголовного президента .А как виноватого искать,так сноваздорова ,эти же самые уже украинское население.
Как ДО ЭТОГО захватывать обладминистрации силами националистов,
склады с оружием,
устраивать майдан, в котором не участвовало большинство страны ни в каком виде,
забивать по городам несогласных - это украинская государственность и добро.
Я давно в курсе.

>>Как в ополченцы идти и ополчение поддерживать с целью уничтожения страны своего гражданства -Украины
Это вы с ног на голову перевернули. Если бы они пришли в Киев и устроили там преворот, как устроили его жители других областей то вы бы могли говорить: "с целью уничтожения страны своего гражданства -Украины" , а так...это к ним пришли, а не они пришли, они хотели жить как раньше, до майданного переворота.
ז А что им помешало жить как раньше ? Остальная же Украина жила при уголовнике ими избранном , никто не кричал мы отделится после таких голосований и за такого президента ..Пока Янукович совсем не сорвался с цепи .И избиратели Януковича вполне могли смириться ,с выбором остальной Украины .А том ,что мацдпнщикоаа и их сторонников было меньшенство я совсем не уверена Но люди не захотели жить как раньше , им и помогли пришлые и они стали на путь преступления ,сепаратизма ,сотрудничество с пришлыми бандами .А могли пойти путем Харькова
Ой, какая прелесть, из Януковича прямо на глазах монстра лепят. С цепи сорвался... Вот брехушка же вы. Все знали, что Янык тряпка в вопросах политической воли.
Потому и первый майдан не опротестовал, а отступил в сторону.
Поэтому вторый майданщики пошли дальше кровью, после первого Я вернулся, потому что за него снова голосовали. Го-ло-со-ва-ли люди, а не майданы устраивали
Это вы так приравняли голосование и - и майдан? Типа одно и тоже?
Вы забили несогласных. И назвали это демократическими изменениями и европейским путем. Вот это им помешало жить как раньше "как остальная Украина".

Ваши визжащие нацистские утырки мешали. Заметьте, когда вы даже третий тут облекли в некое подобие законности при избрании Ющенко, они не отделялись. Только когда к власти на волне майдана пришло откровенное нацистское мурло.
А овоща на Донбассе ненавидят ненамного меньше, чем петюню попрошенко.
Не было никакого выбора никакой украины. Был вооруженный насильственный захват власти кучкой нацистов.

При демократии выбирает большинство.
Большинство граждан Украины выбрало Януковича. Что не так?
Или Вы предлагается избирательные права давать не всем?
Про "выбор остальной украины"- просто смешно!!
Выразите в цифрах этот выбор! Сколько было за нациков, сколько против, сколько голосовало граждан украины?

Кого они предали? Они как жили в Донецке так и живут. Про чеченцев не думаю, не понятный мне народ с чужой ментальностью. Эти все русские парни. Ни на каком суржике не говорят, Путина любят, но очень хотят определённости. Этого все хотят и имеют на это право. Это современная Украина их предала, вот в неё они не хотят
Свою страну они предали .Вы о местных,сотрудничающих с захватчиками ничего никогда не слышали и об отношении к ним ? Они тоже многие объясняли ,что СССР им противен ,что они давно всей душой немцев ждали.
Вы по человечески жалеете этих конкретных гостящих у вас парней и объективно не оцениваете их поступок .
Не хотят в Украину и Слава Богу ,Аминь .Могут хотеть и любить кого угодно подальше от Украины
А мы так не считаем , тем более после факта демократических выборов , за что собственно Майдан и стоял ,за демократию и демократические институты и они в Украине построены ,в дополнение у свободным выборам.
А Вы и ваши сторонники считайте как хотите , дело ваше , и никаких проблемы в этом для Украины и украинцев нет .
Речь шла о том что считают потенциальные возвращенцы в НР ,вот это пугает ,что территории вернутся вот с такими вот фигурантами.
>> за что собственно Майдан и стоял ,за демократию и демократические институты и они в Украине построены ,в дополнение у свободным выборам.
А до 2014 года президентов на Украине как выбирали? Ну, если обычные выборы (без майдана) СЕЙЧАС на Украине преподносятся, как торжество зрелости нации, построение демократических институтов и свободных выборов.
я глубоко аполитичный человек, и в этом разделе меня не было до майдана. попросилась сама сюда модератором, потому что запредельное количество гамна лилось на россиян и на Россию. рассуждаю только о том, что мне близко. Вот сейчас коснулось моей семьи, поэтому переживаю. И переживаю именно за Донбасс, потому что знаю людей оттуда, как голодали, как выживали, как погибали. Рассказывала в самом начале, как родственник мужа перед самым майданом сидел и ухмылялся - я работаю хорошо, мне при любой власти хорошо будет. А потом, когда он был на работе, прилетел снаряд в его дом, и все погибли. Тоже политика ему была пофиг, считал себя украинцем. А потом с кладбища ушёл в ополчение, где его с пленными не оставляли, а то руками бы разорвал. Убили его. И не буду я слушать ваши россказни, у меня тут живые люди со своей судьбой исковерканной
Вы ,видимо ,не внимательно читали .Они хотят в Украину обратно ,но выставляют Украине условия .Вот я и грю ,что в Украине их не будет , я надеюсь
Повторяю- говорите, что хотите, они сами решат, как им жить на своей земле.
Это не ваше дело.

Они уже решили .Ну если им тюрьмы на родной земле милее чужбины ,то их дело .
Никто ополченцев безнаказанно в Украину не пустит ,не птайте иллюзии и их не путайте ,что у них есть дорога назад .
Я конкретно о словах Розарии Агро о конкретных ее знакомых парнях ,что они устали от неопределенности и хотели бы в Украину ,если к России присоединиться не получилось .Правда там уточнение ,что не в нынешнюю Украину , а в другую .Мне первая часть кажется вполне реальной .А добавления о какой то другой Украине расцениваю как дань этих парней стороне их принимающей ,я о России ,не о Розарии.
Если же это из реальные мысли ,то парни продолжают витать а небесах .Пример Приднестровья ,пожалуйста .Хотя там ,по-моему ,ополченцев в бандитских гайках не было .Но вот сколько лет никому не нужны ,Россия подкармливает , население молодое уезжает из за бесперспективности ,
Ничего, надеюсь, молодое население Донбасса еще начистит рожи киевлянам, отомстит за свой край.

Майдан - вот это и было предательство страны.
Все майданщики предали свою страну и своих сограждан.
Знали прекрасно, что она из частей разной направленности и убеждений состоит.
И всё равно замутили поперек мнения огромного количества людей.
Несогласных и активных, но безоружных забили по разным городам.
Майдан мутили - их спрашивали, хотят они переворот?
Вы тут новую историю не рассказывайте, рыбок гуппи здесь нет
Бесстыжие вы люди, вы и вам подобные

Однако Майдан выиграл и его жертвы не напрасны , и это демократические институты и в частности свободные выборы и смена власти . Нормальные законопослушные люди ничем не обязаны странноватому электорату, голосующему за бандита и из вредности ,самому превратившемся а бандита .Ага ,дорогого из Януковича прогнали ,не позволили ему Конституцию изменить под себя ,так его сторонники сами в бандитов пошли .Не знаю кто им и когда рассказал ,что бандюган это перспективно , обычно это путь в никуда ,что собственно пример ополченцев -жителей НР и показал ,они не нужны ни Украине ,ни России
В стране есть свободные и демократические выборы , а также созданы и укреплены другие демократические институты ,которые могут гарантировать Украине демократическое устройство ,свободу слова ,свободу волеизъявления . За это боролся Майдан , а не за сытую жизнь уже на следующее утро после Майдана.
Было всё трудно .Изменить госустройство во под себя любимого ,уничтожив противовесы во власти ,не только Янукович пытался в 2014 ,а и Кучма .И фальсификации были .Все было .А не будь последнего Майдана , то и той хлипкой демократии ,которая была до 2014 года ,в Украине уже не было бы и а помине.Не для того Янукович во власть пришел ,чтобы потом освободить президентское кресло в результате свободных выборов .
>> Не для того Янукович во власть пришел ,чтобы потом освободить президентское кресло в результате свободных выборов .
Оставим в покое Януковича.
До него были Кучма, Кравчук, Ющенко. Власть менялась ровно так же - в результате выборов. И власть передавалась ровно так же. Даже Януковичу. Ну, анализов не было - это да. Что сделал БЫ или нет Янукович говорить бессмысленно. Так что ЕЩЁ было иначе?
Вы в курсе ,что это был не первый Майдан ? И до первого Майдана были протесты .и все они были направлены против попыток той власти изменить госустройство , фальсифицировать .Так что выборы до 2924 года проходили только благодаря протестам народа
Кстати ,ещё достижение последнего Майдана ,что впервые президент пообещал по крайней мере освободить свой пост и признал свое поражение не дожидаясь народных выступлений .
Здесь, Марфенька, все в курсе, что это не первый Майдан. Только вы, пожалуй, в роли рыбки-гуппи. Вы тут были в топах, когда это обсуждалось.
Ничего загадочного. У одного майдана были одни цели, у другого другие. Я не о наивных гражданах, а о тех, кто за него платил

>> Вы в курсе ,что это был не первый Майдан ? И до первого Майдана были протесты .и все они были направлены против попыток той власти изменить госустройство , фальсифицировать
В курсе. :) Так что, первый майдан впустую прошел?
>> Кстати ,ещё достижение последнего Майдана ,что впервые президент пообещал по крайней мере освободить свой пост и признал свое поражение не дожидаясь народных выступлений .
Т.е. даже Ющенко, за которого стоял первый майдан, был неправильный коррупционер?!
А они все будут стараться обмануть, стяжпть и не ответить , будут продолжать ,пока не поймут ,что никакое чудо их по жизниво власти не оставит и отвечать за преступления или злоупотребления ао времена властвования прийдется.Когда смена власти будет для власти не удивлением ,а обычной реальностью,тогда власть начнет вести себя менее по свински по отношению к изберателю , пусть будет коррупция ,но на уровне Западной Европы
>> Когда смена власти будет для власти не удивлением ,а обычной реальностью,тогда власть начнет вести себя менее по свински по отношению к изберателю , пусть будет коррупция ,но на уровне Западной Европы
Еще раз. ЧТО ИМЕННО до 2014 года было такого, что смена власти с Кучмы на Ющенко, с Ющенко на Януковича была удивлением?
"пусть будет коррупция"... :mda
Осталось вам пожелать, чтобы через 15 лет вы не доказывали, что президент Зеленский был выбран путем нечестных выборов, и все это выборное шоу было свинством по отношению к избирателю. А вот сейчас, в 2034 году после Очередного Последнего Самого Правильного Майдана, избрание президента Голопупенко показало... И далее по тексту про сменяемость власти и демократию.
До 2014 года были примеры других постсоветских республик ,в которых власть не переизбералась или приходил преемник .Я даже не хочу говорить о России ,и кроме России есть :Белорусь , Азербайджан ,Казахстан ,до 2014 были Армения ,Узбекистан . Вот эти живые примеры не давали покоя украинской власти от Кучмы до Януковича и они надеются остаться и властвовать .Поэтому и приглось народу к протестам и Майдана прибегать
Эти выборы уникальны не столько для Украины ,сколько для постсоветского пространства ,той части ,которая была с Россией до ВОВ .И то ,что в Украине состоялась эта уникальность -заслуга и последнего и всех предыдущих Майданов и протестов .Это первая уникальность .
Вторая уникальность уже по сравнению с предыдущими выборами в Украине , действующий президент признал поражение и на сей раз не требуется вмешательство народных протестов,чтобы отстоять народное волеизъявление .
Согласитесь , что и Кучма и Янукович уходили под давлением протестов ,Янукович 2 раза
>> Согласитесь , что и Кучма и Янукович уходили под давлением протестов
Еще были Кравчук и Ющенко.
>> Эти выборы уникальны не столько для Украины (...)
СТОП!!!
Так что там со свободными и демократическими выборами, демократическим устройством, свободой слова, свободой волеизъявления, признанием своего поражения без народных волнений, и смена власти - обычная реальность...
ЭТИ выборы уже уникальны НЕ СТОЛЬКО для Украины... :mda К вопросу, чем же отличалась ситуация до 2014 года. :ups1
Ситуация отличалась до 2014 года президент на месте Порошенко смог бы задействовать админ ресурс ,чтобы самому пройти или хотябы снивелировать разницу ,в этом есть политологический смысл ,думаю Вы поймете ,мне лень раскладывать
Второе ,этих выборов могло вообще не быть даже на уровне выборов до 2014 года ,если бы не последний М и предыдущие выступления
Как говорится ,кто не прикладывает усилия ,чтобы идти вперед ,тот не остается стоять на месте ,а скатывается назад
>> Ситуация отличалась до 2014 года президент на месте Порошенко смог бы задействовать админ ресурс ,чтобы самому пройти или хотябы снивелировать разницу
Так Порошенко задействовал админ.ресурс на полную. Сколько там миллионов граждан Украины вообще были лишены возможности проголосовать? Вы забыли про введение военного положения, и как кандидаты возмущались, что не могут нормально вести агитацию? :mda Вы забыли, как Савченко вообще запретили выдвигать себя кандидатом? И как она возмущалась, что причина отказа не предусмотрена украинской Конституцией (за торжество которой вы так ратуете).
Так что, все Порошенко задействовал. Просто разница была такая, что не получилось снивелировать.
Есть что-то еще из отличий этих выборов с выборами до 2014 года?
>> Второе ,этих выборов могло вообще не быть даже на уровне выборов до 2014 года ,если бы не последний М и предыдущие выступления
Это как? :) Всегда было, было, было... И что бы помешало?
Тоже удивляюсь, куда бы это выборы делись.
Наверное, был бы уже GULAG имени Януковича вместо Украины если бы не майдан, это имеется в виду Марфенькой
И как можно отрицать использование Порохом админресурс в свою пользу.
Перемогу уже прямо из ничего достают. Как кролика из шляпы.
Уже казалось бы такая лажа... та ни, всё равно перемога

Ну я не думаю ,что избиратели на территории России голосовали бы за Порошенко .Так что этот финт был не на его личную пользу ,а на пользу Украине как стране .Знаете ,началась бы неразбериха с участками в России.Про Савченко я слышала , я счиь это неправильным. Но Вы же понимаете , она бы набрала минимум в первом туре
Перепутала , думаете не разрешил открыть в России ,т.к считал ,что все эти избиратели против него проголосуют ?
Я не знаю , знаю ,что Порошенко совсем не святой и я не говорю что он не пытался и не хотел алминресурс себе на пользу , даже ВП перед выборами мне не понра .Просто ему не дали задействовать в таком масштабе ,как раньше другие задействовали.
>> Ситуация отличалась до 2014 года президент на месте Порошенко смог бы задействовать админ ресурс ,чтобы самому пройти или хотябы снивелировать разницу ,в этом есть политологический смысл
>> Ну я не думаю ,что избиратели на территории России голосовали бы за Порошенко .Так что этот финт был не на его личную пользу ,а на пользу Украине как стране .
>> Просто ему не дали задействовать в таком масштабе ,как раньше другие задействовали.
:mda
Угу... Так противоречить себе через пост могут не только лишь все.
Порошенко мог бы задействовать админ.ресурс, чтобы самому пройти, но он этого не сделал - в этом отличие этих выборов от всех предыдущих!
Использовав админ.ресурс и запретив голосование гражданам Украины, которые стопудово не голосовали бы за Порошенко... Порошенко, в первую очередь, думал про пользу стране, а не про то, как бы обеспечить себе проходной результат. :ups1
И вообще, админ.ресурс был задействован Порошенко, но это не считается, т.к. масштаб не тот. :ups3
Интересно, а когда к власти пришел Ющенко, масштаб был тот? *вопрос риторический*
Януковича выгнали даже с законного кресла во время президентского срока :)
Что за сказки вы рассказываете, что его было бы не выгнать по окончанию ?
А рассказываете их понятно почему. Потому что даже подписание ассоциации заняло больше года. Янык как раз бы и исчез, и зачем тогда, спрашивается это всё было? Ради Турчина, Яценюка и кучки олигархов-выгодополучателей
Ради блага Украины? Да конечно. Уж такое благо, что хуже только Югославия

Когда Янукович попытался поменять Конституцию себе на пользу ,притом ,что его должность подразумевает как раз защиту Конституции , то он перестал быть законен в своем кресле .
Полицейский ,который грабит , он законно в кресле полицейского ?
Все меняли конституцию, все. На Украине это достаточно просто
Ющенко, Тимошенко. Каждый приходил и менял, достаточно большинство иметь в Раде.
Янукович делал это законными способами. Майдан вне закона
И что-то я не помню изменения конституции как причины майдана.
Откладывание подписания ассоциации - это да, это было обвинением и причиной номер один.
Ну так соврали и тогда майданутые.
Они говорили, что он отказался от ассоциации как символа светлого будущего Украины, а он не отказывался. Там были совершенно невыгодные условия и Янукович хотел, чтобы Европа компенсировала отказ от российского рынка и переход на евростандарты.

Положения ,которые хотел поменять Янукович ,а до него Кучма (расширение полномочий президента и урезание полномочий парламента ) на референдумах меняются .Они пытались через суд ,вместр референдума.
Про Тимошенко и Ющенко ,возможно ,я просто не в курсе или они меняли
менее важные положения Конституции и не на пользу себе любимым .Факт ,что Ющенко ушел ,а Тимошенко на посту президента и не была .Т е они власть не пытались сосредоточить только в своих руках.
Знаете есть лайт версия ,а есть серьезная версия .Только из -за его метаний с ЕС действительно м.б. подождать перевыборов .Не ждали именно потому ,что параллельно с ЕС ,он гайки под себя закручивать пытался ,чтобы самому или приемнику переизбраться.
Если бы не в этом было дело ,он чтобы не нашел способа продолжить баллансировать между обещаниями заинтересованым вступить в ЕС и обещаниями своим друзьям в России туду не вступать ,а просто тянуть время до нового президента ,мол это его головная боль будет,а Янукович спокойно бы сдал полномочия и почивал бы в своем Межгорье.
То что делал Янукович - соответствовало законам Украины. И теми процедурами, которые были созданы до него при Ющенко и Тимошенко :) Это насчет "через суд, а не референдум"
Революций он не устраивал.
А вы лжете или повторяете чужую ложь, не особо важно
Под майдан "он хочет изменить конституцию" вообще не звучало.
Активно использовали
1. Он отменил нашу ассоциацию с ЕС, а значит наш путь в ЕС ( что неправда, но было во всех сми и соцсетях )
2. Они побили детей и вывезли в лес
Вы произвольно решаете, кто значительно менял, а кто незначительно. Уж конечно, затевают дело с изменениями в конституции чтобы поменять что-то незначительное.
Ваши аргументы из серии как хочу так и ворочу
Никто не брал с Януковича обещаний не вступать в торговую ассоциацию.
Опять фантазии.
Он ее сам готовил, подписание. Он денег требовал с Европы за отказ от российского рынка и на переход на стандарты ЕС, Это очень дорого. А Европа не собиралась оплачивать это Украине, хотя платила другим при вступлении.
Вот вам и разница. Только вы не в состоянии сделать выводов, уж больно они неприятные
Он вообще не был особо пророссийским. За это к нему имели огромные претензии значительная часть населения
За Януковича голосовали всегда те, кто позже не поддержали майдан.
Фактически голосовали против национализма. И голосовали бы и впредь.
Вот этого вы и боялись, для вас национализм нормален, а других можно и нужно было запинать и загнать под лавку.
Такое у вас и единомышленников понятие об украинской государственности.
Вы ополченцам обещаете проблемы? Не сомневайтесь, такие же будут и у противоположной стороны. Просто потому что ничего хорошего на Украине не будет. Никому в современном мире сильная богатая Украине не нужна.
Кроме России :) Естественно, в союзных отношениях.
Как бы хорошо\плохо не было \станет в России - Украину распотрошат еще быстрее. Без всякого участия России.

России уже не нужна богатая Украина, тем более в союзных отношениях. Украинцы это дело проскакали. России теперь рядом нужна спокойная страна среднего уровня развития.

Да тоже мысль была в прошедшем времени, но написалось по-другому.
Но и спокойной страны среднего уровня там не будет, работа идет в противоположном направлении

То что вы тут излагаете - это не логика и не имеет к ней никакого отношения. Это действительно, как вы и сказали "нам это нравится, поэтому нам это можно"
Логика - это
1. Была война между частями Украины до майдана? Нет
2.Отсоединялся Крым ДО майдана? Нет
3. Майдан это демократия? Тогда и антимайдан демократия.
Что сделали с антимайданом? Забили и сожгли. Получили пп.1 и 2

Майдан выиграл = беззаконие выиграло.
"Однако Майдан выиграл" ... я же говорю, бесстыдство победителей по принципу " а че вы нам сделаете, утритесь"
Майдан забил жестоко тех, кто не согласен.
Бандиты - это ваши националисты -добробаты
Никакого странного электората не было, пока не начали против людей, не подписывавшихся на майдан, отправлять вооруженных нациков и военную силу.
Не имеет никакого значения, как Россия относится к ополчению. Главное, что Украина и граждане-майданщики являются преступниками по отношению к огромной части своего населения.

Майдан выступал согласно Конституции страны и защищал существующий в стране конституционный порядок ,т.е выполнял свой гражданский долг . Защищал от тогдашнего президента Украины ,Януковича ,который вздумал этот порядок поменять в своих интересах .Напомню президент ,он гарант Конституции , а не тот ,кому поручено ее менять .
Когда выбранный чиновник злоупотребляет властью во вред своим обязанностям ,то он уже не чиновник ,а преступник .И люди ,которые решили защищать преступника нуждаются в объяснениях ,возможно они не понимают что Конституция превыше президента .А если эти люди взялись за ружье ,то они сами преступники.
Если это кому то не понятно ,это их проблема .Вы знаете в тюрьмах много преступников которым вот не понятно было ,почему взять чужое это преступление и т.д ,вот терь сидят
Марфенька, вы бредите. Вооруженные захваты ОГА и складов с оружием
начались на ЗУ. Там действовали незаконные вооруженные формирования первыми. Они же забивали антимайданы. Какой еще Янукович?
Майдан по Конституции, ахаха

Интересно, где это в конституции украины прописан вооруженный переворот против существующего законно избранного правительства с целью захвата власти?

Обязаности граждан - защищать существующий конституционный порядок своей страны.
Защищать президента и правительство - нет у граждан такой обязанности ,даже если президент и правительство ничем себя не запятнало .
А если президент сам хочет изменить сущесвующий порядок ,да себе на пользу ,да в обход референдума ,тогда он преступник в кресле президента ,использующий свою госдолжность в своих личных целях во вред стране и нужно от него самого страну и государство защищать .
Ну что вы чушь порете? Все или почти все ваши майданутые лидеры, окромя самых дебилов, типа Парубия, сидели в вашей же зраде. И Януковощ бы не получил конституционного большинства.
А я не знаю ,не забывайте ,что к моменту похорон Моторолы с этой местной властью местные жители уже жили пару лет и что им грозит в случае саботажа ,думаю знают ,им и автомат уже показывать не нужно.
Во -вторых ,вы же понимаете ,что к этому времени там остались две группы населени - самые беззащитные и лояльные.
Сколько лояльных - мы видели на съемке. Это что, не люди? Они пошли, наплевав на то, что преступная власть будет их и дальше преследовать уже даже за участие в похоронах "террориста". Вы их не спрашивали, хотят ли они майдан. Вы решили, что вам и так можно. Вы преступники.

А ничего, что до Гиви и Мотороллы, и тем более, Прилепина, там провели референдум, и даже бабушки и домохозяйки с детьми часами в очереди стояли, чтобы проголосовать и отделиться от нацистского переворота на Украине?

Стрелков всем приказал? Очереди согнал на участках? Это не вопросы. Он был в одном месте, референдум был везде. Как и в 94м году на Донбассе, то же самое, автономия и русский язык

Я не знаю как там будут разруливать, но России они тоже получается не нужны. А жить постоянно в состоянии войны тоже невозможно. Людей очень жалко.
Россия поддерживает как может. Коммуналка у них в 10 раз меньше. Сейчас опять какое-то послабление в оформлении гражданства вышло. Продлили сроки пребывания в России. Вообще очень лояльно к ним относятся со стороны всяческих органов.
Знакомая живет в Донецке. Жкх да, очень дешево. Все остальное на грани выживания. Цены российские, зп украинские. Хочет уже, чтобы было как было.
да, у нашей родственницы-инвалида пенсия 3000, у сына с вышкой, работающего в банке - 11000, у его молодой жены, работающей в трамвайном депо - 7000. Я не представляю как они выживают, хорошо сад свой. Живут на варениках практически, потому что самим ихз муки что-то лепить дешевле всего. Цены московские на продукты, да.
Мне кажется, другого выхода нет, как объединяться обратно. К России их не присоединят.
Будут пытаться договориться существовать вместе. И чтоб репрессий не было.
22 марта, "Россия-1", ток-шоу "60 минут" - "На Донбассе выдают российские паспорта".
Ольга Скабеева: "Расскажем вам сенсационную абсолютно новость. На Донбассе начинают раздавать российские паспорта". https://youtu.be/72mbuKRSQuk

я помню, что у вас русский неродной, поэтому разжую - автор посетовала, что не нашла такой информации, ей дали ссылку

У вас русский родной, поэтому покажите мне, пожалуйста, где там ИНФОРМАЦИЯ про раздачу на Донбассе российских паспортов, а не громкая затравка для просмотра программы и непонятные бла-бла-бла?
Вы продолжаете настаивать, что вам русский родной? Напоминаю, ссыль вы притащили в ответ на фразу "На заборе тоже пишут".
Вот вам официальное подтверждение:
https://www.rbc.ru/politics/24/04/2019/5cc043b09a79473f067eae71?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Наслаждайтесь.

Так это не на Донбассе начинают раздавать российские паспорта, а на территории России ввели упрощенную схему получения жителями ЛНР и ДНР российского гражданства.
"Что станет проще
Упрощенный порядок получения гражданства позволяет получить российский паспорт без проживания в России в течение пяти лет после получения вида на жительство, подтверждения наличия средств к существованию, подтверждения владения русским языком и отказа от гражданства иностранного государства.
В общем порядке решение о предоставлении гражданства принимает президент РФ, в связи с чем срок рассмотрения документов может достигать одного года, а в упрощенном порядке - органы МВД в течение 3-6 месяцев."
https://www.interfax.ru/russia/658303?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
>>1. Установить, что лица, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, имеют право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии с частью восьмой статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62‑ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».
http://kremlin.ru/acts/news/60358
и где там "на территории России"? будет так же, как с избирательными участками на территории других стран

Хорошо, продолжим разговор ЕСЛИ на территории ДНР и ЛНР откроются территориальные органы МВД РФ.
На данный момент, ИХ НЕТ. И желающим российского гражданства приходится ехать на территорию России. :) Даже если всего на 1 день, но на территорию России.
уже все поменялось http://kremlin.ru/acts/news/60358
срок до 3-х месяцев, проживать постоянно надо на территории ДНР, ЛНР

На территории Донбасса открыты территориальные органы МВД РФ?
2. Лица, названные в пункте 1 настоящего Указа:
а) подают заявления о приеме в гражданство Российской Федерации по форме согласно приложению в уполномоченные территориальные органы Министерства внутренних дел Российской Федерации, перечень которых определяется этим Министерством;
А они готовы положить голову на фронте за то, чтобы не было репрессий? :) Мы (немцы) в 1944/45ом сражались до последнего! А когда мы проиграли войну и пришли американцы, то начались репрессии. Там, куда пришли советские, репрессий кстати не было, ни денацификации, ни люстрации. Фашисты просто переоделись в коммунистов и всё.
>> Фашисты просто переоделись в коммунистов и всё.
Давненько не было таких вбросов. А че, оригинальный заход.
Фамилии коммунистов - экс фашистов назвать можете?
Могу конечно. Но не буду, мне лень искать. Если Вам это надо, - возьмите список фамилий членов первого ГДРовского правительства, или членов их ЦК и посмотрите, кто из них состоял в НСДАП. А ещё проще посмотрите биографии меров каких-нибудь ГДРовских населённых пунктов в 1940ых и 1950ых. Вчерашних фашистов, получивших коммунистические корочки там найдёте штабелями. Или биографии функционеров Штази (немецкое КГБ).
Первый поздравил Зеленского Макрон.
Трамп позвонил лично, из Польши пришла телеграмма с поздравлением и приглашением посетить Варшаву.
Из наших пока только Захарова отписалась в твиттаре..

восторженные, когда в школе вашему ребенку, ученику вотвот сдающему ЕГЭ, назначают учителем какую-нибудь студентку без пед образования, почему-то все родители в шокЭ и начинают строчить телеги, чтобы ее убрали и дали знающего педагога, который сможет как следует учить. А для управления целой страной вы согласны на комика?))

В какой-то степени был. Во всяком случае, выглядел довольно смешно. Даже жалко, я бы сказала.

Когда такое говорят, странно что не демонстрируют себя - чтобы все сразу поняли, какая Звезда высказывает столь компетентное мнение. :chr2
А зачем мне себя демонстрировать? Я не мечу на место президента. Но это ж правда ржака:
https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%B2+1999+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=NnNYrXnaueCv5M%253A%252CGv72tpCnS242gM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kT7fxArfxgQ4vkqTZjmjsSkVCJq_g&sa=X&ved=2ahUKEwiMgo6lkOThAhXKwcQBHQjrDMsQ9QEwB3oECAgQEg#imgrc=NnNYrXnaueCv5M:&vet=1

Вы считаете, что на таких бабулях можно и нужно возить воду? Вы сторонник социального дарвинизма?

Неужели стоило разваливать СССР, чтобы иметь возможность демократически выбрать слабкгького клоуна?!? :mda
откуда столько пренебрежения? вы вот даже до клоуна не дотянули, вам президентом не стать никогда и нигде. Так и проживете всю жизнь копеечной эмигранткой.

А Вы о себе переживайте и рассудите ,если Вы выбрали жизнь в демократии,то почему остальным 40+ миллионам не выбрать ее же ,родимую .Про остальные 260 млн не скажу
А с какого числа стартует новый сезон? Трейлер еще не вышел? И что за актерский состав, кроме Зе?

Выглядит. У меня 158, у мужа 170, Зеленский где-то на 166-170 выглядит.
А вобще, моя бабушка говорила - "За большой пень срать садятся, а за маленький - побоятся"
Рост у мужчины не главное. Все рослые качки, с которыми я встречалась, были тууууупыми.

Все же прикольно, что украинцы стабильно получают то, над чем перед этим смачно глумились у россиян. :ups1
На «галере» новый лоцман
Новый курс страна берёт.
Нужен сильный Михо-боцман.
Паника у тех, кто под себя гребёт.

Вот , когда у них там реально что-то поменяется ( не алкш на клоуна) , а реальная обстановка в стране, тогда и можно делать выводы...

Приятно, что вы беспокоитесь)), но я не плачу). в нашей стране жить очень интересно)) - вот где еще так ярко живут люди?))
Все ж поразительное везение в жизни, выйти замуж за третьесортного актеришку и вдруг сегодня проснуться женой президента. Пусть даже такой убогой страны, но все ж президента :)

А я ей не завидую, вся ее жизнь вдруг изменилась, да ну его на...
https://eva.ru/topic/77/3561652.htm?messageId=98740212

Чему завидовать, стесняюсь спросить? Отсутствию детства? Слухам? Что бы черноротые тетки, вроде вас, сплетничали?

дык они с горшка вместе, со школы. И я тут вычитала, что ей 25% рыбзавода принадлежат. И, может, актёришка он фиговенький, но "Сватов" смотрят на всём постсоветском пространстве. А вообще я доверяю мнению Вассермана - нафуагра Зеленский туда полез? Но мне и про Порошенко не понятно было, уехал бы на Канары со всей семьёй и жил счастливо, так нет, попёрся в президенты, выглядит теперь как старый башмак. Один Яценюк молодец - поработал, заработал и свинтил
только в кэше открывается, интервью от февраля 2012-го за три года до убийства Немцова https://hghltd.yandex.net/yandbtm?lang=ru&fmode=inject&tm=1556035483&tld=ru&la=1554732800&text=http%3A%2F%2Fsmena.ru%2Fnews%2F2012%2F02%2F20%2F19933&url=http%3A%2F%2Fwww.smena.ru%2Fnews%2F21%2F02%2F20%2F19933&l10n=ru&mime=html&mysign=1556035500.2e811f9c1855508d6f936f4e9cd33e67&sign=944370518e83057d7fffd56148ec43ae&keyno=0
- После президентских выборов 4 марта митинговая активность будет нарастать. Я не исключаю, что в это время может произойти громкое преступление - что-то похожее на убийство 7 октября 2006 года журналистки Анны Степановны Мазепы, более известной по фамилии мужа как Политковская. Ее лишили жизни в день рождения Путина, чтобы таким образом его «поздравить». Сегодня в оппозиционном движении много людей, чья смерть обеспечит антигосударственному движению мощную рекламу. Я бы на месте, к примеру, Бориса Немцова постарался за несколько дней до выборов либо уехать за пределы России, либо попросить укрытия в одной из отечественных тюрем. Лучше пару дней провести за решеткой, чем оказаться в могиле… Сегодня есть масса людей, которым тот же Немцов в мертвом виде гораздо полезнее, чем в живом…
https://topwar.ru/11646-anatoliy-vasserman-my-vinovaty-tem-chto-hochetsya-im-kushat.html

а можно вкрации?) У меня не открывается, пишет, нет такой страницы
пс: а, все, вижу уже, спасибо)

Я не думаю, что у нее теперь будут легкие 4 года. И протекать будут трудно, и неизвестно, чем закончатся. Хорошо, если мирно...

Да ужас же. Я бы натрах"лась с новоявленным президентом и свалила бы нафиг. Семейная жизнь спокойная для нее закончилась.

Просто невозможно такое читать! Для них бюджет страны - это как 2+2. Хочу даю денег, хочу не даю...
Какого президента сейчас не поставь - деньги надо откуда-то брать.
А если никакие производства толком не работают и работать на них некому - откуда деньги, Зин?
Там при хорошем президенте нужно лет 20 на восстановление...
Новый президент называет жителей Донбасса зомби
https://twitter.com/Vityzeva/status/1120327141554630656

А почему ненавистный? В России вообще всем все равно кто у вас будет президентом, вам же с ним жить, а не нам. У нас ненавистный был Порошенко, надоел этот идиот воевать с тем, кто и на войну не ходил даже. Пятый год ведёт гражданскую войну в своей стране, а все ему казалось что Россия на него напала.

С украинского сайта мнение
"Ситуация такая, многие голосовали за Зелю против По. Но голосовать за Зе, против По, это все равно, что насрать себе в трусы, чтоб соседу воняло"

Несколько анекдотов об украинских выборах:
— Если на выборах победит Зеленский, кто будет главным комиком на Украине?
— Порошенко.
***
Основная интрига "демократических" выборов на Украине не то кто будет рулить страной, а будет по результатам выборов майдан или нет.
***
У Абрама Моисеевича спросили, таки почему он проголосовал за Зеленского?
— А шо? Если в стране цирк, таки пусть им руководит профессионал...
***
В съемках следующего сериала "Слуга народа 4" будут участвовать все жители Украины.
***
Дмитрий Джангиров, последний из оставшихся на Украине умных журналистов, тонко заметил: «Ужас последних пяти лет не должен продолжиться. Украина заслужила новый ужас».

Он более прогнозируется фигура. На Зеленского года 2 уйдет работы по налаживанию сотрудничества.

Поражаюсь точности ваших сведений. Про 2 года вам космос рассказал?
А в чем будет заключаться сотрудничество? Раз уж пошла такая пьянка.
С Ыном сотрудничать затем, что он готов к сотрудничеству. Остальные доводы про объединение Корей вас вряд ли убедят.
Так зачем нам налаживать сотрудничество с Украиной? Сейчас как-то что-то делается, и достаточно.
Мне тут же вспомнилось "Совместный труд для моей пользы, он объединяет!"
https://www.youtube.com/watch?v=XICE3YzMqHk
Пресс-конференция Зеленского идет онлайн https://www.youtube.com/watch?v=E1TtcnoEYbk
чёта ржу:-) рьяно взялись!
Судьи Окружного административного суда Киева (ОАСК) требуют запустить процедуру импичмента действующего президента Петра Порошенко и возбудить против него уголовное дело. Сообщение об этом опубликовала пресс-служба суда.
Коллегия судей убеждена, что заявление, которое Порошенко сделал после вынесения решения о признании незаконной национализации Приватбанка, является давлением на судебную систему.
«Фактически они направлены на узурпацию судебной ветви власти, установления над ним тотального контроля с целью подчинения своей воле, что прямо противоречит принципам, закрепленным в Конституции Украины», — говорится в заявлении.
http://oask.gov.ua/node/3832?fbclid=IwAR2jXPlP2g9Ue73IpHM_teHjOn9BVcnUzLGzYfNiVrbXmYEPpZCSmXBQiTs
что там выше за забавные обсуждения майдано-достижений стабильности Конституции и какой-такой-Коломойский были?:ups1
Еще больше ржу) Боятся, сожрет?))
В команде Зеленского посоветовали не встречаться с Путиным один на один
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/04/2019/5cbfa07f9a7947ffa7fc0e98?from=from_main

ВВП просто не сможет слова сказать от смеха. Или возьмет с собой на переговоры Галустяна со Спиваковым. Так пацанам будет чем заняться, пока взрослый дядя занимается политикой.
"Мне же неумение поможет. Этот Шифер ни за что не сможет угадать, чем буду я ходить" (В. Высоцкий, Матч за шахматную корону ")
Удивляет ваша реакция, Путина очередной раз публично назвали неадекватом, а вас это радует. Вы нормальная?

Это Зеленского назвали умственно отсталым и несамостоятельным, раз ему для подмоги третьи страны требуются.

Когда пОциенты дурдома называют Путина неадекватом, это комплимент его уму и здравому смыслу.

А мне интересно, вы можете хоть день прожить не обсуждая Украину? Вам-то что? Займитесь своей жизнью все! Вон весна уже, тепло наконец до нас дошло. Сходите к косметологу, в спортзал, подготовьтесь к лету. Ну реально, полно дел же, нет?)

Этого «неадеквата», те, кто так назвал, панически боятся, как огня. Но у вас, как всегда, все наизнанку. От сглаза?)))

Формулировка другая: штаб))
Штаб Зеленского потребовал ответить санкциями на указ Путина о паспортах
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cc087fc9a79476420d2fd99?from=from_main

Как куда? Порулить :-)
>>49% несчастных случаев происходит после слов: "Смотри, как я могу! ". А остальные 51% — после слов: "Фигня!.. Смотри, как надо!"
Слушайте, а мне он нравится,)).
Вот ничего с собой поделать не могу. Все понимаю, но чисто по человечески - очень симпатичен. С дядей Порошенко не сравнить
Это пока не пролилась первая кровь при президентстве Зеленского.
Его просто пока воспринимают как актера-комика. Скоро его будут воспринимать исключительно как президента, вот тогда мало будут смотреть на обаяние.
А я думаю, долго будут смотреть на него как завороженные. К тому же, это признать, что снова обманулись. Очень долго

В этом смысле показательны топики 2014 года, когда только выбрали Порошенко. Можно почитать, забавно.
https://eva.ru/topic/131/3333782.htm?messageId=88696304
А у вас в Германии не пишут, что люди в Донбассе как бы и не существуют для Украины? Ни гражданства, ни социального обеспечения, ни паспортов?
Сланцевый газ нужен, а не люди.

Ничего не знала про Зеленского, КВН никогда не смотрела, за выборами не наблюдала. Сегодня посмотрела очень длинную передачу с Зеленским у Гордона от 2018 года - он умница. Пусть у него все получится. И пусть он закончит войну и найдет способ помириться с Россией. Всеми руками за это.

И огромный респект ему за смелость - в такое ввязаться. Это был мой комментарий наверху, сначала анонимно написала.
не будет он ни войну заканчивать, ни с РФ мириться, кто ему позволит? А вы из страны розовых пони

Он ничего не может найти. Он, как и Порошенко, перед вторым туром говорил не то, что перед первым.
Просто с целью заполучить потенциальных избирателей.
Это человек без программы.
Он вообще выдвинут другими людьми, а не пришел, и не для того, чтобы что-то находить. Скажет он ровно то, что велят. Выгоднее грабить, чем что-то планомерно налаживать с Россией.
Налаживать интересовало только "уголовника" Януковича и Азарова. Они были такие... а ля завхозы. Себя не забываем но и дело делаем.
Остальные заняты ТОЛЬКО личными состояниями и зарабатывают их в новой свеженькой колонии. Вот и всё (

Вы про рациональное, а я про иррациональное.
Он мне нравится, если бы я была украинкой, то голосовала бы за него с надеждой. Ни одни выборы у нас (а я их не пропускаю с 18 лет), точнее, наши кандидаты, таких эмоций у меня не вызывали.
А программа - вы помните программу Путина в 2000? я нет. Скорее, наоборот. Так же - все, что велят. Однако поимел свой собственный успех.
Ну, осталось только Зеленского и Рейгана сравнить в положительном для Зеленского смысле, и весь набор доводов последних дней на месте. Потому что Путин и Зеленский в начале своей президентской карьеры так же равны, как Зеленский и Рейган
Естественно, я про рациональное. А голосовать можно как-то по-другому? *упала*

"""""Естественно, я про рациональное. А голосовать можно как-то по-другому? *упала*
Извините за вопрос - а вы где живете? Я в России. Поэтому на ваш комментарий ниже ( о том, что я собираюсь есть после выборов), я отвечать не буду.
Если вы живете на Украине - а у вас были другие варианты с обещанной гарантированной программой? Просто интересно узнать, я не следила.
Для меня важнее личность, чем программа. Программа в наше время и в нашем мире носит исключительно обещательный характер, и расценивать ее, как свое будущее, я не могу.
Какая личность? Личность это хорошо, но в правительстве 200 человек. И как?
Что вы есть будете, личность? ( "вы" это условность в данном случая, не думала, что это нужно объяснять, вы это человек ваших взглядов)
Программа - это сколько вы налогов будете платить, как лечиться, по каким дорогам ездить и тд. Куда будет двигаться правительство. То, что программы не выполняются в полном объеме, не говорит о том. что программы не нужны. Без них вообще пустота.
Гарантированных программ не бывает ни у кого, это передергивание, или гарантированная, или никакой, что ли?
Вилкул был понормальнее, с опытом управления крупным промышленным предприятием, депутатство и работа в правительстве. Реалистичная программа у человека была. Но он не снимался в сериалах и с хрипотцой не говорит

Может быть. Но сказанное в программе совсем необязательно будет выполнено. И налоги, и дороги. Это все знают и понимают. Особенно в реалиях современной Украины.
Вилкула вообще не знаю, дискутировать тут вообще не о чем - я посторонний человек и здесь оцениваю человека уже избранного. И желаю удачи и ему, и украинцам - мне очень симпатична эта страна, она достойна хорошей жизни.
А украинские бомбы для Донбасса Вам тоже симпатичны?
Вам симпатично, как сожгли заживо в Одессе украинцы украинцев?

Программа это хотя бы направление. Ориентиры человека, который выбран президентом, и команды, то есть правительства.
Сейчас у Украины вместо этого пустота и картинка приятного актера с профессиональным поведением и обаянием. А реалии Украины взялись ровно оттуда же, откуда и нынешний президент. Пять лет назад законы стали не нужны, теперь и программы и опыт кандидата.
Я написала, программы нигде не гарантируются, и это не означает, что они не нужны.
Вы меня спросили о кандидатах, я назвала) Ответ "дискутировать тут не о чем"
Э??? А спрашивали зачем? Я и не собиралась, но ваши реакции удивляют

Сорри, видимо я непонятно выразилась. Мне было интересно, были ли в списке убедительные кандидаты с программой. Теперь буду знать фамилию Вилкул. Почитаю сейчас про него - из любопытства, конечно. Дискутировать не смогу, даже если захочу - я в своем первом посте написала, что за выборами в Украине не следила.
И еще вопрос, а есть вы и ваша семья что будете?
Платить за квартиру, детей учить? Портрет Зеленского ? Голосуй сердцем это же просто катастрофа (((
Это президент! А вы как будто продолжаете смотреть фильм, надеюсь, что герои в конце поженятся.
Это подмена умственной деятельности симпатией, которая не требует никаких усилий и обладания знаниями. Котята выглядят мило, Зеленский выглядит и держится приятно ... одного уровня заключения.
Нарциссы и психопаты вообще всех вокруг очаровывают, между прочим

А вот официальная программа Пу для 2000г, опубликована
https://www.kommersant.ru/doc/141144
У него профильное образование и работа по профессии. Он к моменту избрания был опытным управленцем ( главой ФСБ), глава Совбеза и ИО.
Сказал, будем побеждать бедность и развивать индустрию. И делал это, да, медленнее, чем обещал, но делал.
Рейган всю жизнь был активистом и общественным деятелем.
Он спас и долгое время руководил голливудским профсоюзом актеров, лет 20.
Неоднократно участвовал в различных политических кампаниях, долгое время был сенатором. Это всё огромный опыт. И только потом со всем этим багажом стал президентом
Ну как вы сравниваете-то, а

Ну зря вы Путина мне в пример приводите, я ни разу за него голосовала с 2000 года. И в 2000 тоже голосовала не за него. И в 2024 не буду.
Все программы одинаковы.Вы знаете хоть одну президентскую программу, где говорят - мы не будем побеждать бедность, и производство нас не волнует. Есть такие?
А Рейган - при чем тут он. С ним не сравниваю. Да и с Путиным не сравниваю - страны разные, задачи разные.
Путина вы привели в пример, а не я. Я вам ответила, вы чего)
Вот, Зеленский ничего не говори про экономику )))) Даже не озаботился сказать украинцам что он будет делать. А ведь тарифы там очень интересные теперь.

Зеленский - не политик, он - воплощение архетипа, образ. Это Шут.
АРХЕТИП "ШУТ"
— Кофейник уехал в подземное царство! Как же мы теперь без кофе?
— Мы сами чуть было не уехали в подземное царство, —
весело ответил Снусмумрик. — Кофейник там, кофейник здесь —
не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы.
(с) Туве Янсон
Ну и в завершение этого долгого путешествия один из самых сложных для меня архетипов – Шут:)
И почему-то есть у меня фантазия, что довольно долгожданный для аудитории: ведь игры, хэппенинги, дурачество, *мат*ганство – это все он, Шут. И можете не сомневаться: тут опять порылся Трикстер!
Но с *мат*ганством мне придется обождать и, приняв серьезный вид, рассказать вам, а что же наши авторы-то про Шута писали.
«Итак, архетип Шута побуждает нас к получению удовольствий от жизни. Хотя Шут может склоняться к лености и легкомыслию, позитивный Шут приглашает нас всех выйти поиграть — показывая нам, как превратить нашу работу, наши взаимодействия с другими и даже самые светские задачи в Веселье.
Шут учит нас легкому отношению к жизни, умению жить сегодняшним днем и получать удовольствие от общения с окружающими, не слишком обременяя себя размыш¬лениями о том, что они могут о нас подумать». (с) Марк и Пирсон
Думаю, такому Шуту понравился бы блог ХлоФло. ;)
«Архетип Шута включает в себя клоуна, трикстера и любого человека, кому нравится играть и подрывать основы. Примером могут быть маленькие дети с их игривостью и спонтанностью, шуты в пьесах Шекспира, фигура Койота из легенд американских индейцев, комики, а также персонажи многочисленных телевизионных комедий.
Шуты наслаждаются жизнью и общением без какой-либо задней мысли. Предпочитая превращать жизнь в вечеринку, Шут делает своим естественным местообитанием игровую площадку, близлежащий бар, комнату отдыха и любое другое место, где можно повеселиться. В то время как Славный Малый и Любовник контролируют себя, чтобы соответствовать другим или быть привлекательными для окружающих, Шут позволяет себе отпустить вожжи, демонстрируя веру в то, что можно оставаться собой и в то же время быть любимым и даже обожаемым окружающими.
Возможно, в силу того, что мы живем в такой серьезной культуре, Шут является хорошей идентификацией для бренда, поскольку практически все люди хотят веселиться немного больше.
Шут нередко заставляет нас смеяться над ситуациями, которые скорее печальны, нежели полны юмора». (с) Марк и Пирсон
Интересно, что думая о Шуте, я почему-то вспоминаю Снусмумрика Туве Янсон с его философским отношением к вещам и быту и с его ненавистью к запрещающим табличкам. Хотя Снусмумрик-то скорее Искатель, а иногда и Бунтарь. Но, видимо, сама атмосфера серии книг о муми-троллях схожа с этим стремлением наслаждаться жизнью сейчас, в этот момент, с этими окружающими тебя зверюшками, и Снусмумрик – довольно яркое воплощение этой способности жить одним днем и ни о чем долго не грустить.
Но вернусь к нашим авторам.
«Шут представляет собой архетип, который наиболее полезен для того, чтобы справиться с абсурдностью современного мира и безликой, аморфной повседневной бюрократической рутиной, отчасти потому, что он ко всему относится очень легко, а отчасти — потому что больше всего ему нравится нарушать правила. По своей сути, политика Шута является анархической, что великолепно проиллюстрировала Эмма Голдман, знаменитая анархистка, которая сказала: «Если я не смогу танцевать, я не хочу принимать участие в вашей революции». Готовность Шута нарушить правила ведет к инновационному, нетрадиционному мышлению. Характерная индивидуальность этого архетипа хороша для таких брендов, как забавные пищевые продукты, которые далеко не всегда полезны для вашего организма. Идентификация с Шутом, как правило, подразумевает следующее: «Смотрите проще на питание и здоровье и повеселитесь немного». Сласти, чипсы и ликеры обещают маленький отпуск и отдых от обычных правил, предписанных здравоохранением.
Бренд Шута помогает вам не думать о логических последствиях безответственного, нездорового и даже незаконного поведения.
Оборотной стороной Шута может быть тенденция играть на протяжении всей жизни, а не решать проблемы или задумываться над серьезными вещами». (с) Марк и Пирсон
Тыщавмесяц! Запиши!
https://hvylya.net/news/digest/voennyj-sovetnik-zelenskogo-rasskazal-o-budushhih-zarplatah-voennyh.html
В данный момент украинский боец на передовой получает 22-24 тысячи гривен, а через пять лет будет получать от тысячи евро и выше.
Об этом заявил член команды советников Владимира Зеленского по вопросам безопасности и обороны Иван Апаршин в интервью программе Вікна-новини, информирует Цензор.НЕТ.
При этом полковник будет получать 2,5 тысячи евро.
На уточняющий вопрос о том, где взять эти деньги Апаршин ответил: «Нет проблем, где их взять. Во-первых, сегодня в Министерстве обороны очень много избыточного имущества». Он уточнил, что необходимости продавать что-то нет — можно передать и не тратить деньги на содержание, например, земель.

"В данный момент украинский боец на передовой получает 22-24 тысячи гривен, а через пять лет будет получать от тысячи евро и выше." - то есть они собираются воевать бесконечно?

Похоже на то.
Это же военный советник Зеленского про "через 5 лет" сказал. Значит, план на ближайшие 5 лет командойЗеленского определен. Поэтому и упрощенный прием в гражданство РФ озвучен.
Вот очевидно же, на мой взгляд. Программы нет, значит, новый президент будет продолжать делать то, что делал старый. Он просто хотел на его место и доступ к его ресурсам. С поправкой на условную самостоятельность Зеленского тот, кто стоит за ним. Порошенко, думаю, хочет быть Плахотнюком. Президенты могут приходить-уходить, но всем рулит Плахотнюк. Коломойский тоже хочет быть Плахотнюком, он уже все для этого сделал.
То есть будет битва двух и более якодзун за титул Плахотнюка. Все они будут очень заняты. Страной никто заниматься не будет так как того ждут избиратели. Поэтому стране нужно продолжение войны, на которую спишут дальнейшие ухудшения жизни.
Вслух могут озвучиваться намерения найти общий язык с Россией, это да. Но естественно Россия будет постоянно виновата в срыве добрых намерений Украины

Да, курс не изменится, сменилась лишь вывеска. Порошенко в вечно мятом костюме уступил место Зеленскому в отутюженном.
программа Зеленским была озвучена, тут основные тезисы https://24tv.ua/ru/vladimir_zelenskij_predvybornaja_programma_2019_dokument_tekst_n1102100
а курс на евроинтеграцию, понятно, не изменится

Да, 21 апреля она была озвучена.
"Владимир Зеленский очерчивает свое видение идеальной Украины, или, по его словам, его мечты."
Мечты... он озвучил мечты. Можно смеяться, можно плакать. Полная свобода
Ничего Зеленский не говорил программного в ходе предвыборной деятельности. Мало того, даже на дебатах ни слова не было о том, как будет жить Украина после выборов. Кандидаты всё время убили на выяснение отношений и обмазывание друг друга. Хотя куда нагляднее для публики было бы задавать каверзные вопросы и топить кандидата-конкурента по программным обещаниям, типа а на какие средства, где возьмете, за счет чего, а у вас не сходится, вы лжете избирателям.... Но как использовать то, чего нет.
Евроинтеграцию даже не затрагиваю, затрагивать нечего.

В счет денежного довольствия кому-то ружжо, кому-то гаубица, или полевая кухня, или кусочек полигона под картошку.

Всё прекрасно в этом заявлении. И суммы, и сроки, и лишнее имущество.
Надеюсь, избиратели довольны

А где деньги еще взять? Крым продать не удалось, Донбасс продали, деньги поделили, а отдать территорию не могут. Осталось лишнее имущество. Какое, интересуюсь.

Зеленский
Украинский язык - единственный государственный язык в Украине. Так было, так есть и так будет. По этому вопросу - никаких компромиссов.
https://www.facebook.com/zelenskiy95?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARAbAp2omjrcmJyAJ-_Y69v2TFcEJwMK2PbmqNgeMIihdCjFma3tAIrlIXV5an8lG3GnIahjwTAJsB6q&hc_ref=ARS3LN0Sx7OpnhOCBe4tRpl78EYKJxCXNXWTxe3GZtziiYoDL0qb_9RMQdRujrFssUg&fref=nf
Nata Filipovska
В маленькой европейской стране Швейцарии четыре государственных Языки и ни один гражданин этой страны не чувствует себя незащищенным.

Избранный президент Украины Владимир Зеленский намерен после официального вступления в должность провести тщательный анализ закона «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного» на предмет соответствия конституции страны. Об этом в четверг, 25 апреля, он написал на своей странице в Facebook.
https://www.facebook.com/zelenskiy95/posts/2234555556794808
По его словам, закон был принят без достаточного обсуждения с общественностью. Кроме того, к нему было внесено более двух тысяч поправок, что может свидетельствовать об отсутствии единого мнения по поводу его положений в Верховной Раде.
«Сегодня трудно спрогнозировать последствия принятия этого закона — окончательный его текст, с учетом всех поправок, пока недоступен», — говорится в сообщении.
Зеленский подчеркнул, что намерен убедиться в соблюдении всех конституционных прав и интересов украинских граждан и по итогам анализа реагировать в соответствии с президентскими полномочиями.

Украинцы больше не смогут претендовать ни на какие высокие должности в РФ, а уж в ведущие пробиться или в газету устроиться, тем более. Уже нынешние студенты и тем более школьники русский разговорный не потянут, не говоря уже о специальной терминологии. И это хорошо.

А сам по-русски чаще говорит. Даже если начинает по-украински, переходит потом на русский.

Родня из Украины в возрасте за 50 не верит никому и ничему . В Бога верят.
А вот до 40 верят , что Зеленский принесет благополучие, счастье и рай в страну
Я до 40, живу в рф, мнение совпадает с родней за 50

А откуда он все это возьмёт? С Альфа Центавра или из Америки? Вот -отсутствие советской школы. Из ничего не может получиться что - нибудь, не откуда взяться.
А ведь на Украине у кого то на свадьбе был тамадой президент)) или на корпоративе развлекал

Так это все - завклубом, носильщик, таксист, сын уборщицы, а ещё " крыша" ( старовойтовой крышевать ее предлагал), об одном и том же человеке.

Упоротое, все всё поняли и прикалываются. Одно ты с серьезным лицом продолжаешь втюхивать про носильщика и таксиста.

Дамы, улучшений не будет.
Россия сразу после выбора нового украинского президента, стала выдавать на Донбассе российские паспорта.

Согласна!
И не просто улучшений не будет, а как бы не к войне дело шло.
Есть веские основания для такого решения, уверена.

А кто сейчас там воюет? Укры убивают жителей Новороссии. Теперь Россия сможет защищать своих граждан на этой территории.

Я не Путин, об'яснить может только тот, кто задумал.
Мы все тут всего лишь предполагаем и делимся мыслями.
Нужно подождать, все увидим.

что за бред? не на Донбассе - а на территории России упростила получение гражданство - там уже 300000 из Донбасса подали на него. для них в основном..

а зачем им на территории то ли Украины, то ли не Украины - российское гражданство? Или у них двойное гражданство (украинское и российское) ?
Они же не собираются переезжать на территорию Рф.

А вас-то каким образом это касается? Вам жители Донбасса мешают получать гражданство такое, какое вы хотите?
мне это мешает пользоваться собственным гражданством, с какой стати я теперь буду вынуждена доказывать, что я добропорядочный гражданин, а не участник боевых действий на территории Украины

вы за российскую границу не выезжаете? а я вот практически каждые выходные, и насмотрелась на питерцев с 82 кодом, как их финны тормозили, а теперь все российские граждане такой "код" получат

каждую неделю не мотаюсь, это да. И подавляющее большинство населения России не мотается. Может вам сменить гражданство на гражданство той страны, куда еженедельно мотаетесь? Или вы предпочитаете нагнуть свою страну, чтобы вам было удобно ездить? Так пример рядом, всей Европе все что можно вылизали и вылизывают, тепрь каждый день по безвизу в венскую оперу) А мне пофигу, пусть придираются)

Да это вы неправильно новость прочитали. Именно для тех, кто не переехал. И продолжает жить на Донбассе.
Поэтому столько комментариев.
И что? Где это в мире принятие гражданства накладывает ограничения на то, где жить? Это воля и право любого государства - давать свое гражданство желающим, если они имеют для этого основания. Это дело лично каждой страны. Захотим - можем сказать, что все граждане Украины имеют право на получение российского гражданства :)

Жители Новороссии, принявшие российское гражданство, продолжают оставаться гражданами Украины или нет ?

Россия их сдавать паспорта Украины при получении российских не заставялет, а Украина подумывает, чтобы получивших российские паспорта украинского гражданства лишать.
В Раде призвали лишать гражданства получивших паспорта России украинцев. ... По мнению депутата Верховной Рады Юрия Березы, всех украинцев, проживающих на «оккупированных» территориях, которые получили российский паспорт необходимо лишать гражданства Украины

мало того, еще и гражданами лднр :ups1
переплюнули крымчкан, те одной попой только на двух стульях усидели, а эти попытаются на трех :cool1

Тебе завидно?))
Запомни, " попы", " гуавно"- это слова, позволяющие безошибочно опознать хохлов)

Сколькими попами Порошенко сидел со своими пятью паспортами?
И ничего, даже президентом был избран )))
Вся ЗУ в польских венгерских и румынских паспортах. Что-то не слышу гневных возмущений по этому поводу в Раде и укрсми

в цифрах озвучьте, пожалуйста, "Вся ЗУ в польских венгерских и румынских паспортах" - это сколько?

Президента вам недостаточно? Должно быть вполне достаточно :) Он же не уй с горы, а президент.
Озвучу, около 100тыс украинских поляков как минимум имеют паспорт. Это по европейским и довольно старым данным, 2007г Можете умножить на... на сколько захотите. Многое изменилось за эти годы в понятно какую сторону
В Варшаве все водители убера украинцы, знакомые поляки говорят. Что не продохнуть от украинцев
На Украине 150тыс украинских венгров и столько же румын.
По таким же устаревшим данным владельцев паспортов счет на десятки тысяч. Нет повода не получать, те страны раздают паспорта свободно. Даже язык не нужно знать венграм и румынам
В сезон в деревнях остаются дети и старики.

А они работают в новой стране, стране, гражданство которой получили? Никаких возражений, вот честно.

Дип скандал был год назад. 380 человек было задержано с венгерскими паспортами. Претензии Украины к Венгрии почему вы раздаете нашим людям паспорта. Венгрия ответила, что это их венгры ))

Далее, 112юа, прошлогодняя статья от 11апреля.
15тыс чел получили польское гражданство. Еще как минимум 150 тыс имеют вид на жительство. Они все при этом украинские граждане

Фестиваль «Весело 2019» с Кварталом 95!
Продолжительность тура: 7 ночей / 8 дней
Даты тура: 2019
Стоимость тура: по запросу
Разрешите актерам Студии «Квартал 95» выразить свое почтение и пригласить Вас провести веселую маевку!
https://w-club.com.ua/middle-east-and-asia/festival-veselo-tur
Если Зеленский будет выступать, то это будет ахтунг. :ups3 Хотя, надеюсь, что здравый смысл у него есть.
Думаю, не будет)). пишет, что отвозит детей на этот фестиваль. И сразу обратно.
Интересно, потом за ними поедет, когда фестиваль закончится, или обратно они сами?))
Какую маму?? Откуда вычеркнула??) Я процитировала лично Зеленского! Про маму ничего не писал))). Вообще-то он почти президент. Мама, если она летит, могла бы сама отвезти детей.
"Вылетаем в Турцию. ОТВОЖУ ДЕТЕЙ на ежегодный фестиваль "Весело". А сам через 2 дня - назад."
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2234999726750391&set=a.1377849989132040&type=3&theater
Нормальное вполне заявление для отца семейства - отвожу детей - даже если мама сидит в соседнем кресле)))
Сам вернется. Откроет фестиваль, но выступать не будет.
Уже была информация, кому он передает свои роли))) и функции.
Но я бы на его месте устроила прощальную гастроль))) Почему нет? Было бы красиво. Он пока еще не президент юридически.
Тур-фестиваль "Весело" с 95 кварталом, вылет из Киева http://alvona.com/tours/346-mayskie-prazdniki-s-95-kvartalom
В СТОИМОСТЬ ТУРА НЕ ВХОДИТ:
НОВЫЙ концерт-телесъемка Студии «Квартал 95»
Обращаем Ваше внимание, что приобретение билетов на данный концерт является обязательным, потому как выбранные места закреплены за Вами на все вечерние концерты по программе. Продажа билетов будет открыта с 15.03.2019, стоимость от 40 до 370 €/билет.
Так это Захарченко был? Не знала, не знала, хорошо маскируется.
https://youtu.be/Ovg7LVtxoNU
Мля... и люди за это деньги заплатили, чтобы это порно видеть.
А теперь "это" президент. Украинцам пора забыть про злобного карлика, как всегда затмили и перемогли

а в чем смысл этой сценки? расскажите людям, которые не в курсе творчества нового президента. Что вот прямо вышли на сцену, сняли штаны и давай изображать, или там что-то до этого было еще? смысл в чем?

Где пошлятина? В голове у вас пошлятина.
Музыка из балет Кармен играет.
Все остальное ваша пошлая фантазия.

Расскажите, какое именно другое и чем важно.
Но вообще по жизни оно так и есть, если в присутствии сотен людей на сцене со спущенными штанами имитируется игра на фортепиано половым органом, то конечно, имеется в виду нечто другое, очень важное.

Что Вы на дыбы так поднялись?)
Стыдно стало за куй Укро- презика, что ли?)
Суперское видео!)
Я запомню его и буду хохлов им тыкать теперь!) бггг)

Очень двусмысленное обзывательство, с учётом того, что есть ещё и другой карлик Вовка, любитель молодых гимнасток в подсраку лет. Вас могут неправильно понять.

Значит нужно добавить приставку- "Укрокарлик"
Вам за укрововку- карлика стало стыдно, как он куем на пианино играет?

Нет, не стыдно. Мне за вас, дураков, стыдно. И за то, что в моей стране такие водятся в принципе.

А чего тогда так на дыбы встала??)
Значит, таланты вовка- карлик демонстрирует, а стыдно нам должно быть?? Однако!!

У Артемис в посте видео )
Долго будешь дуру строить из себя?)
Тебе правда за укрокарлика стыдно стало, и пытаешься сделать вид, что там на кармен собралось укробыдло?

Дура придумала что-то там про карлика Вову с веселым членом, не понимая, что может нарваться на штраф в 30 тыс)

Дура вяло отмазывает своего Вову с игривым куем, прикрываясь всеми Вовами. Стыдно стало за кого проголосовали всей страной? Нам над вами еще 5 лет ржать. Привыкайте.

Я не голосовала за Зеленского, потому что я гражданка России и живу в ней же. Если бы он баллотировался в президенты России, проголосовала бы за него. И очень бы хотела увидеть дебаты Зеленский-Путин). Над вялыми телесами пожилого Вовы, которые он везде демонстрирует, я ржу уже давно. Над молодым Вовой пока ржать не вижу причин. Посмотрим, как он поведет себя в новой должности. Надеюсь, что достойно.

Видео куя? Какая у вас мощная фантазия.
Видео про гимнасток нет, а вот фото со стариковским голым торсом со свисающими сиськами полно. Порнуха еще та.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Как вспомнили про сиськи Вовы-старшего, так сразу начался перевод стрелок. Зеленский эту сценку играл, будучи артистом, а не президентом. А другой Вова скакал голышом в должности главы государства. Кто из них более аморален, большой вопрос.

Пишет, что улетел на 2 дня.
Владимир Зеленский
16 ч. ·
Договаривались быть открытыми. Так вот. Вылетаем в Турцию. Отвожу детей на ежегодный фестиваль "Весело". А сам через 2 дня - назад. За 4 месяца... первые выходные. Всем желаю тепла, здоровья и норм. отдыха!!!)))
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2234999726750391&set=a.1377849989132040&type=3&theater
Нормально так) Аноним завел тему, аноним же и говорит, чтобы не обсуждали тут.
Вы договоритесь уже как-нибудь между анонимами))
Да, Зе очень таланливый! Согласна!!
Это ж надо, такую сценку суперскую с Кармен забацал! Высший класс!!!
Круче Большого Театра!
Уровень!!

Хорошим президентом будет. Мимика подвижная, своих мыслей мало, с суфлером работать привычен, чужой текст учить обучен, публике нравится

Судя по тому, как вас от него плющит, он действительно будет хорошим президентом для своей страны.

Я верю, что для Путина Зеленский будет гвоздем в жопе. Для меня это сейчас самое главное, потому что я в России. Но если украинцам при нем станет лучше, только порадуюсь за них.

Я считаю это отличным побочным эффектом. Причем для этого даже не придется прикладывать специальных усилий. Просто проводить политику в интересах народа Украины, способствовать улучшению жизни людей там. И все. Путину не нужна благополучная Украина, от одного только этого его будет колбасить.

Я не считаю Зеленского марионеткой Коломойского. При этом не отрицаю возможность того, что он воспользовался его помощью в своей пиар-компании.

Зеленский воспользовался???
Чтобы воспользоваться тем или иным политическим реусрсом - нужно иметь команду, связи в различных органах власти, программу действий. Это всё есть у Зеленского? Этого у него нет.
Это им воспользовались. И притом боюсь, что Коломойский тут выступает только в качестве антрепренёра.
Если для вас президент Украины будет гвоздем в жопе для президента России, то вы порадуетесь за укараинцев, а сами при этом живете в России? Вы мазохист или понаехавшая украинка?

Я хочу в России другого президента. Поэтому мне будет приятно, если улучшение ситуации на Украине будет способствовать ухудшению положения нынешнего президента России. Одно с другим связано напрямую.

Каким образом улучшение ситуации на Украине будет способствовать ухудшению положения Путина? Вы хохлов с москалями не перепутали? москалей от зависти обычно на куски, как хохлов не разрывает, а значит за Путина можно быть спокойными.

Долго объяснять. Причин много. Одна из самых простых - позитивный пример сменяемости власти. Плюс позитивные результаты майдана. Сейчас страх перемен во многом связан с примером Украины, которым постоянно пугают россиян. Если ситуация на Украине улучшится, это станет привлекательным примером, а не негативным, как сейчас.

Позитивный пример сменяемости власти)))
В благополучной Германии смеются с таких наивных хохлов)

Я не имею отношения ни к Германии, ни к Украине (хотя Украине желаю только хорошего). Мне на ваш смех плевать. Особенно с учетом того, что в Германии куча беженцев из ипеней, что для меня полный ахтунг и никак не является признаком благополучия. Можете еще лет 20 терпеть свою бабку, если вам нравится.

То есть вы ни к одной не имеете отношения, но при этом самолично решаете, какой пример хорош, а какой нет. И желаете, чтобы так же думали остальные для позитивных (на ваш взгляд) изменений в стране)
Прелесть! Чистая прелесть
Беженцы это не есть карашо, но пока Германия похудеет, Украина сдохнет совсем

А почему я не могу для себя решать, какой пример хорош для моей страны (в данном случае России), а какой плох? Ваши беженцы, на мой взгляд - это пример плохого руководства страной. А вот недавно прошедшие выборы на Украине - это пример хороший и очень полезный. Что будет там дальше, покажет время.

Путин тоже светит голым торсом с обвисшими сиськами. И думает, что выглядит при этом альфа-самцом.

Естественно, для публики. Вы что, не видели таких фото? Их полно в разных ракурсах. При этом их сделали не папарацци):
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BC%20%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BC&stype=image&lr=213&source=wiz

Вы думаете, что эти многочисленные фото появились в СМИ и сети без ведома Владимира Владимировича?

Еще раз.
Где там публика? И в купальнике на пляже вы считаете себя звездой на сцене, выступающей перед публикой?
Не занимайтесь мелким передергиванием. Фото есть в широком доступе, сделаны они специально для того, чтоб выложить их в СМИ. Этого достаточно. Более того, эти фото видело гораздо больше людей, чем выступление Зеленского.

Передергиванием занимаются те, кто сравнивает публичный концерт местечкового артиста с фото приватного отдыха очень публичного человека.
И дело не в том, что Зеленский выступал на сцене. Дело в том, что вот эта конкретная сценка - днище пошлости и дурновкусия. Но, судя по комментариям, украинцам это нравится.
Остается вопрос - если ВАМ это нравится, если для вас это нормально, то что вы все подорвались оправдываться?
Я не писала, что мне это нравится. Я равнодушна к такому жанру в принципе. Но для меня это нормально, да. А вот сверкание голыми телесами престарелого действующего президента - нет. Приватно он может ходить как угодно, вопросов нет. Но это не приватные фото, случайно попавшие в сеть, а часть его пиара.

Мне не нравится эта сценка, увидела ссылку первый раз вчера в соседнем топе, очень странно, что ее не растиражировали раньше - такую радость она вызвала у некоторых.
При этом мое мнение о Зеленском не изменилось совершенно. К Зеленскому президенту она не имеет никакого отношения.
И пусть это будет самая неприятная вещь, которую ему могут предъявить оппоненты.

>> К Зеленскому президенту она не имеет никакого отношения.
Она имеет отношение к пониманию его почему он стал президентом. :) И как я уже говорила, к пониманию того НА СКОЛЬКО россияне и украинцы разные. Чем дольше смотрю, тем больше поражаюсь.
Ну явно ведь не из-за единственного номера он стал президентом?
Знаете, подобных сценок много на французской эстраде. Они искренне радуются туалетному юмору и юмору без штанов на всяких сборных развлекательных концертах. Меня это всегда удивляло, довелось посмотреть немало. Но хуже относиться к французам не стала.

А кто говорил про плохое отношение? Просто французы никогда не выбирали подобного артиста своим президентом.
И если бы до этого украинцы поменьше сравнивали Зеленского с Рейганом... Который имел опыт работы актером, но никогда не опускался до такого... То уверена, что и реакция на подобную пошлость Зеленского была бы менее бурной.
Вот именно!
Одно дело смеяться над пошлыми шутками, а другое- такого шутника сделать своим Презентом, да еще и с 72% голосов!

А что, много его сравнивали с Рейганом?
Пусть это будет единственным недостатком его морального облика. И интересно, мы будем обсуждать этот номер на протяжении 5 лет?
Вы говорите, на российской эстраде себе такого не позволяют - ну вот клип Ибица, на мой взгляд, мерзость похуже.

Президенты с 72% голосов?
Что Вы так на дыбы встали?
Нет силы назвать вещи своими именами, пошлость назвать пошлостью??

Басков с Киркоровым исполняли номер подобного плана? Ссылочкой не кинете?
И замечу, что Басков с Киркоровым в президенты России не собираются.
Так и Зеленский не собирался, я так думаю:).
А так то они уважаемые люди в шоубизнесе. Рангом повыше, чем Зеленский.
Ссылку даже давать не хочу, слишком много ненормативной лексики и мерзких сцен - Ибица в ютюбе наберите, если интересно.

>> А так то они уважаемые люди в шоубизнесе. Рангом повыше, чем Зеленский.
Зеленский сейчас ПРЕЗИДЕНТ Украины. О каких рангах Киркорова и Баскова вы говорите? Останься Зеленский на уровне Баскова с Киркоровым, никто бы про его творчества ничего не говорил.
Про его творчество, заметьте, говорят только на еве)) Специально погуглила - ну никого не волнует тот номер.
Сейчас он президент. И сейчас он не будет исполнять такой номер (очень надеюсь), и вообще с шоубизнесом завяжет. А этот ролик останется в интернете, что вы от него хотите - чтобы покаялся?

>> Специально погуглила - ну никого не волнует тот номер.
И что? Вам надо чтобы весь мир пальцем показывал и гыгыкал?
>> Про его творчество, заметьте, говорят только на еве))
Вот не надо ля-ля. То, что украинцы выбрали себе президента-клоуна под стать своему цирку говорит львиная доля российского сегмента интернета.
>> Сейчас он президент. И сейчас он не будет исполнять такой номер (очень надеюсь), и вообще с шоубизнесом завяжет. А этот ролик останется в интернете, что вы от него хотите - чтобы покаялся?
Я от него вообще ничего не хочу. Он устроил украинцев, им хорошо, и ладно.
>>>Я от него вообще ничего не хочу. Он устроил украинцев, им хорошо, и ладно.
Золотые слова!=D>

Я не хочу, чтобы каялся. Зачем, пусть гордится )))
"о номере говорят только на еве"
Что его не крутят по россми явно неслучайно. Потому что такое само на блюдечке упало, можно в каждом шоу ставить на экран и и глумиться без удержу. Ибо - феномен.
Я украинскую предвыборную кампанию вообще пропустила, не интересовалась, зашла в топ по итогам. Ролик увидела впервые, ну пошлость пошлейшая. А с нюансом "теперь это президент" вообще искрит и сияет Поэтому "ролик никого не интересует, только на еве ажиотаж" - это слабый аргумент. Нет таких президентов на планете, кого вы увидите в таком задорном виде. Не на студенческой пьянке, а за пару лет до президентства.

Вы лучше выделите время и кроме этого ролика посмотрите серьезные интервью с Зеленским. Их много на ютубе. Тогда сможете воспринимать его объективно. Глав государств, которые жгли во время исполнения служебных обязанностей, достаточно. Даже в России. Вспомните Хрущева с ботинком или Ельцина, дирижирующего оркестром. Про Путина с голым торсом уже баян, сегодня писали сто раз.

И россияне не доказывают, что дирижировать оркестром, это креатив, кайф, отсутствие комплексов, и свобода самовыражения. Россияне называют позор позором.

Вы поймите ( вы не поймете, забейте, это фигура речи), после такого не смотрят серьезные интервью )
Политика такое дело, интересное. Достаточно один раз вы*бать овцу...

Ну не смотрите, если не хотите. Ваше дело. Я даже после появления в СМИ голого Путина продолжаю слушать его выступления (не потому, что сильно его люблю, естественно, а потому, что мне важно, куда он ведет страну). А с вас хватит и этой сценки, действительно. Что покажут с целью манипуляции, то и схаваете.

И как коренная москвичка вы сейчас рвете попу, доказывая, что игра Зеленского куем на пианино это вполне достойное занятие для без пяти минут президента страны. Очень смешно. )))

Да ладно вам, элита московская во время скандала о педофиле в 57 школе доказывала, что ничего такого, и вообще, всё что по согласию - не педофилия.
Так что вполне, вполне может быть

Это мазохизм такой. Горячее желание верить, что вот тут, рядышком, у таких же людей, как мы, таких же "бывших совков" (с) всё меняется в лучшую сторону, движуха, задор, *клоуны* актеры
А вокруг человека болото, тлен и безысходность россейская

Он именно это имитировал, это была соль и суть номера и второму толкованию там места не оставалось.

Это вы так прочли и захотели это спросить? Вы интересовались, почему складывается впечатление, что русский у вас не родной. Вот поэтому.

А что им остается? Были разве варианты? Выбрали что подсунули. Но согласитесь, не самый плохой выбор. И немного символичный. Президент в нищей стране стучащий куем по пианине

Вы снова смешиваете жанры. К низкому юмору нет претензий.
К мужику, заснятому на сцене без штанов, имитирующему игру пенисом на пианино ( честно, уже и писать надоело о его достоинстве, но вы не догоняете)и ставшему президентом - есть. Кто он, как пришел в президенты и что будет дальше. Это такая ситуация, которая не идиоту, конечно, говорит очень многое. Буквально все

Претензии не к нему. Вам уже раз десять (?) это написали )))
У вас русский... ах да, родной. Но лучше был бы неродным и вы были бы подростком. Чесслово, ради вас же

"К низкому юмору нет претензий.
К мужику, заснятому на сцене без штанов, имитирующему игру пенисом на пианино ( честно, уже и писать надоело о его достоинстве, но вы не догоняете)и ставшему президентом - есть"
Так есть претензии или нет претензий к Зеленскому? Вы же про него написали?
PS В общем, определитесь пока. Спокойной ночи.

Если воспринимать его как фрика ... мало ли фриков на свете, пожалуй, что и нет претензий. К опездолу, вчера стучавшему пенисом по клавишам, а сегодня толкающему предпрезидентские речи, есть
Вопросы гл. образом не к нему, конечно, а к его избирателям.
Такие, как у Траволты в гифке.

Вы написали в этом диалоге двум разным людям, что у них русский не родной. Не могли бы вы пояснить, как вы это определяете? Вы профессиональный филолог? Желательно на конкретных примерах с разбором.

А это уже бодишейминг и эйджизм. Айай, как же так. Восхищаться Украиной, которая вся устремлена навстречу мировым ценностям - и заниматься дискриминацией на основе субъективных предпочтений. Как вам это удается?

Мой президент поводов для веселья не дает, увы. А вот почему вы так уверены, что Зеленский не может нравиться россиянам ? Странный симптом. Запрещаете иметь личное мнение?

Вы живете в своем мире. Я рада, что Зеленский нравится вам, я рада за украинцев, что у них такой задорный президент, и я рада, что мой президент вам не нравится. Политика это скучное место, клоунам лучше оставаться в цирке.

Да, кстати, идеально получилось ( я не та. которая москвичка со своеобразным русским) Всем нравится что-то своё ))) Так что подпишусь

Политика мало бы интересовала в принципе, если бы от нее не зависела реальная жизнь людей. Когда люди живут хорошо, мирно и в достатке, политики отходят на второй план и ими интересуется только небольшая группа любителей.

Если бы российские выборы хоть немного напоминали нынешние выборы на Украине, это была бы победа. Но нет - предсказуемое болото с подсадными утками.

Вот именно. И вы же знаете, что по-вашему не будет ) Думающая лучшая часть нашего общества (самоназвание) в фатальном меньшинстве

И снова русский неродной через фразу. Такое странное впечатление. Знаете, для вас было бы даже лучше быть русскоязычной иностранкой. Но ... нет
пс.Естессно, мое дело )

Любой человек, который сейчас является президентом, в детстве мочился и какал в штаны, например. Давайте будем попрекать этими фактами всех действующих глав правительств. И пофиг, что они тогда не были президентами.
Президентство Зеленского начнется через месяц. Вот тогда и будет смысл пристально за ним наблюдать именно в качестве президента и выискивать в тот временной период поступки, которые президент совершать не должен.

>> Любой человек, который сейчас является президентом, в детстве мочился и какал в штаны, например.
Прекрасная демонстрация того, что украинцы все же ПОНИМАЮТ кого они себе выбрали. :chr2
Любой человек и сейчас в туалет ходит, а многие и сексом занимаются. Даже президенты. Но мы же о другом. :ups1
Не знаю, что там понимают украинцы, т.к. я к ним не отношусь. Но пенять человеку на то, что он играл какие-то роли, будучи при этом актером, крайне нелепо. Это то же самое, что пенять взрослому на то, что он, будучи малышом, описался на улице. Вот если он продолжит играть подобные роли, будучи Президентом (как это делает Путин), тогда да, зашквар.

А кто пеняет, что он что-то там играл?
Все, кого это веселит, отмечают только то, что украинцы его себе выбрали президентом. А у Зеленского хватило "ума" пойти в политику. Только и всего.
Пеняют не за то, что пенисом в пианино публично тыкал, а в то, что совместил с президентством )))
И он вовсе не был при этом малышом на улице.
И не просто какие-то роли - они их написали, эти роли. Сами написали, сами в восторге от себя и и играли. А один еще и президентством заполировал. В общем, браво!

Откуда вы знаете?) Может, кого-то из них мы и выберем в 2024 году. По принципу "если не Путин, то кот".

Никогда не говори "никогда" (с) Если у меня будет выбор, за кого голосовать - за Путина или за Киркорова - я проголосую за Киркорова.

Это сравнение одно из самых популярных, когда спрашивают - чегооо? актера в президенты? Ответ - а вот Рейган! :)
Мы не будем обсуждать это пять лет, мы просто будем помнить. Такое помнится само, без всяких усилий. Я даже не знаю, кто круче, упившийся Ельцын, дирижировавший оркестром. Или новенький президент. Как по-моему, новенький уникум. Таких больше нет :) :) Так что... будет помниться само собой
пс. Да много мерзости на эстраде, но вам придется подождать пока оно станет президентом, тогда в пример и приводите.

Не видите разницы - эпизод с упившимся действующий президентом и эпизод из допрезидентской жизни "новенького"? Не видите, так и не надо вам. Помните всю жизнь, если больше запомнить нечего:)
А про мерзость на эстраде это ответ на конкретное сообщение "К счастью, российская эстрада к этому дну не опускалась даже в разухабистые 90е." Опускалась и опускается. И люди в своей массе радостно едят.

Ну вы же не видите разницы между публичной игрой куем на рояле за пару лет до вступления в должность президента, и фото с рыбалки, где президент, о боже, не во фраке, а топлес. Российская эстрада к этому дну не опускалась и не опускается. Куями в концертных залах у нас не машут.

Вроде на эту тему уже много сказано - он не махал куем в концертном зале. Хотите обсудить это еще раз? Сценка, пошлая, туалетный юмор, но не более того. Уверена, наши соотечественники, которые посещали его гастроли где-нибудь в Турции, веселились ровно так же как украинцы.

А будет сказано еще больше. Потому, что президент с такой изюминкой, да не в глупой юности, а уже в зрелом возрасте, сознательно и самостоятельно им самим придуманном номером, это феномен. Следующим президентом Украины будет стриптизер или проститут. И вы будете доказывать, что наши соотечественники, которые пользовались его услугами, остались им довольны, а значит все в порядке.

Вот когда они изберут ЭТО в президенты - тогда у вас будут основания приводить в пример и уравнивать

Женщина, пьянючий президент - это позор )) Это был наш российский позор. У нас хватает ума и честности так это и назвать, а не выкручиваться.
Личность с уем за роялем на сцене, достигшая за пару лет президентской карьеры - это ... дно? Наверняка, еще пока не оно, впереди еще интересное время. Поэтому не буду говорить что дно.
У вас с русским плохо? Курьезы помнятся сами, это свойство человеческой психики. На всю жизнь, больше нет ничего... тю ))) беззубо-то как
Уже не знаете, как еще вывернуться и сделать хорошую мину.
Логика у вас хромает на обе ноги, печалька
Тему российской эстрады и президентства вы завели. Так вот, когда увидите персонажей с этой эстрады президентами России, тогда можете сравнивать с Зеленским. А пока он недостижим

Ну счастье. Наконец-то вы заговорили разумно, отличили позор от не позора и даже нашли хорошее слово - курьез.
Тему российской эстрады завела не я. Вот первое сообщение про российскую эстраду https://eva.ru/topic/131/3561657.htm?messageId=98769488

В данном случае это эвфемизм. У вас почему-то действительно неважно с русским. Не считываете общий контекст. Не ваш топ про поговорки в ВО когда-то был?

Вот именно, что недостижим. Кроме этой сценки никакого компромата на него вы вытащить не смогли. Да и это не компромат.

Я вроде бы написала простую фразу. Недостижим. Вы и тут уняться не можете? Вас что-то царапает, да?

Только слово "недостижим" вы употребили в несоответствии с его значением. Поэтому у вас получилось то, что получилось.

Меня устраивает то, что у меня получилось )) А вы просто всем недовольны. Если бы Зеленский был во всех сми со своим супер-номером - вы бы опять были недовольны) Человек такой

О каком копромате вы все время говорите, когда он уже ваш президент? Россиян совершенно не интересовало творчество Зеленского. У нас впереди 5 лет веселья и задора. А уж что там накопают в творчетсве Зеленского, поживем, увидим.

Мой президент пока что Путин. Очень надеюсь, что ненадолго. И я не вижу впереди никакого веселья или задора, вижу только высокую вероятность продолжения падения уровня жизни.

Для закоса под россиянку, вы слишком рвете попу за Зеленского. ) И у вас очень косное владение русским, как у иностранца.

У вас недостаточный уровень образования в области психологии и филологии для того, чтоб оценивать мое владение русским языком и мое поведение. Просто смиритесь с порвавшимся шаблоном. Я пишу о себе правду.

Это вы-то разрыватель шаблонов? После публики на сайте Эхо :):)
хотя... как скажете. Порвали шаблон, да

Такие знакомые у Вас)
Вот поэтому укры 72 %- за куевого презика)
Нам неудивителен ваш выбор. Каков приход, таков и поп.

А ведь он не протроллил...
Он же для популярности готов на все! Штаны снять - да пожалуйста! Куем играть на пианинке - все для вас...
Понятно что он будет играть роль, а не быть президентом. И если его кукловоды ему будут говорить " смажь оч*о", он смажет...не привыкать

А долго ждать когда укр.през начнет показывать независимость доступным ему способом?
Украинский хлопец женился на РУССКОЙ. Отец его учит. Дывись сынку, у перву брачную ночь цю москальку скруты и со всей дури кынь на кровать. Хай знае, шо украина це сила. Потом раздегнись, стань перед нею голый и хай знае шо украина це краса. Из- за печки голас деда. Потом начинай дрочить, хай знае, шо украина це независимость.

не пытайтесь казаться глупее, чем вы есть, фильмы тоже снимают без публики, но для публичной демонстрации

Публика мы с вами. Смотрим эти фото в сети и в СМИ. Аудитория побольше, чем число зрителей в концертном зале.

Про подмахивание в такт вы не спрашиваете? Здесь у вас нет вопросов? Хорошо так машет без штанов? Вам понравилось?

У меня много вопросов, но тот, который я задала, меня волнует сильней всего. Ответите? Я смотрела эту сценку, но член Зеленского в ней не видела.

Это самая большая интрига! У Украины давно нет козырей, и тут тадам, член Зе. Будет удивлять и забавлять других президентов. Как думаете, какую сценку готовит? С голой жопой или оденется? С голой ,мне кажется, больше соответствует нынешнему положению Украины

Так где член-то? Вы только мечтаете о том, что он его вам покажет, что ль? Так не интересно(. Голые сиськи Путина я уже видела, хотела посмотреть на голый член Зеленского, а его нет(.

Голый торс Путина наверное был придуман пиарщиками для его очеловечивания, типа посмотрите, он такой же человек как и ваш сосед по даче, ничто ему не чуждо, рыбалка, при жаре снять рубашку. Как- то так, я не берусь судить удалось ли это, имело ли успех?
Зеленский без штанов играющий членом на рояле, он же в клипе на каблуках, в лосинах и образе гея срывающего национальную одежду вас не настораживает? Что это значит? Что украинцам это не чуждо?

Номера Зеленского разве для президентского пиара сделаны? Сомневаюсь.
А насчет не чуждо... Напомню вам, что до 2014 года эти номера на ура принимались в России так же как и на Украине.

Понимаете...эти ролики они как маркер...не каждый актер согласен срывать с себя национальную одежду и прыгать в леггинсах, изображая гея, глумиться над тем, что он сейчас будет прославлять. Вы же понимаете, что это просто цена вопроса, за какую сумму он опять снимет штаны. Для него это не зазорно...привычно, так сказать.

Роли они и есть роли. Только роли, хоть благородного героя с хриплым голосом и обаятельными (для кого-то) манерами. Хоть пианиста-виртуоза. *рукалицо*

Ситуация не требует такой софистики и игры понятиями )
Это ПРОСТО актер без вторых смыслов. В президентах. Украинцы всех переплюнули.
В некоторых вещах, если уж они случились, искать и находить что-то хорошее - всё равно что в дерьме конфетку нашаривать. Нет смысла. Но кто-то, как я вижу, этим всё же занимается

Я пытаюсь доказать? Он актер*шопотом* это не нужно доказывать.
Вам очень повезло, что существует форум Если бы вы в реале такое несли - люди бы просто вставали и уходили на второй минуте

А на форуме у вас нет возможности уйти от неинтересного или неприятного собеседника? Вас к нему приковывают цепью?

Я стараюсь не общаться с неприятными мне людьми ни на форуме, ни в реальности. Для чего? И если чьи-то мысли кажутся мне глупыми или недостойными того, чтоб я их слушала или читала, я этого не делаю. Это мой выбор. У вас он почему-то другой.

Восхищена вашим выбором. Только вы читаете тут всё. Поразительно, ничто в этом топе на 1000 постов не показалось вам глупым.

На форуме этот человек через немогу занимается нашим просветительством, разве непонятно?:) В реале уже не слушают, так хоть здесь. Надо много раз повторить, что Зеленский - актер. А то вдруг кто-то еще не прочитал эту глубочайшую мысль.

Вы? Вас вдруг стало много? Вроде один был. :mda
По теме - вы не верите в человеческий потенциал?

Это ж хорошо, услышать это от автора сентенции "вы доказываете что он просто актер". Интернет к счастью всё обезличивает

>> Напомню вам, что до 2014 года эти номера на ура принимались в России так же как и на Украине.
Не припомню, чтобы подобные номера Зеленского на ура принимались в России. Сериал "Сваты" - безусловно да, фильмы с его участием - не более остальных. Но не подобное творчество.
Его шоу довольно долго транслировалось на российском ТВ, до 2014 года, вполне нормальные рейтинги имели. Не хуже уральских пельменей.

Да, ТАКОЕ - это я про сценку с роялем. Это номер для ТВ, там съемка телевизионная. Поэтому я и уверена, что ничего подобного на российских каналах не было.
Это съемка из концертного зала.
Кстати, россияне, очень даже почитаемые и уважаемые российской властью (Putin Team) , Народные артисты, я бы сказала - тоже не гнушались поучаствовать в ТАКОМ.
Смотрите с 2.17
https://www.youtube.com/watch?v=9Q5nT6gCB_g

Какая разница, что это съемка из концертного зала. Это телевизионная съемка. Там даже канал указан.
По поводу остального... Ну че, не быть Баскову президентом России!
Они выбраны в президенты? Это не мне нужно не зарекаться, а вам подождать, а потом говорить, если дождетесь :)

Разве я уравниваю? Смотрю, как у соседей, наблюдаю. Когда-то и у нас будут выборы. К тому времени накопятся наблюдения, можно будет делать выводы.

Да, когда народ веселится по поводу свершившегося факта на Украине - вы обязательно напишете " не зарекайтесь" )) "Не зарекайтесь" это про будущее, причем только в вашей вероятности. Вот я и спрашиваю, как это у вас в голове смешивается. Вы из каких побуждений это делаете?

А в вашей вероятности будущего не будет? :)
Вы точно знаете, какими будут следующие выборы у нас? Не так много осталось времени. И там может быть все, что угодно. Именно это я вам и написала.

Я читаю, что вы написали. Странно что не про прилет инопланетян.
Дело не в том, что я точно знаю. А в том, какой путь прошли небраться, чтобы дойти до Зеленского. Будущее берется из прошлого. У всех, кроме людей с майданным мышлением.
У нас оно уже несколько десятков лет разное. Поэтому и будущее будет разным.

Наш современник, претендующий на владение картиной мира - может себе позволить иметь вообще любую картину. Потому что критическая масса для существования самоподдерживающихся мировоззрений уже достигнута. Материалы, поддерживающие любую космологию, уже опубликованы и циркулируют в количестве, достаточном для самостоятельного изолированного существования. Специфические люди-сторонники этих космологий уже нашли друг друга и взаимно обогащаются знаниями по своим темам.
Мы живём в эпоху "мультиправды", когда наряду с реалистическими картинами мироздания - сходящимися в фактах и расходящимися в трактовках - существуют сотни миров по сути галлюцинаторных, расходящихся с реальностью начиная с первой же цифры после запятой. При этом жизнеспособных и самоподдерживающихся.
И поэтому, выходя на улицу, каждый наш соотечественник должен знать:
- рядом с ним ходят современники, у которых сегодня с утра Россия погибла как никогда раньше.
https://www.nalin.ru/rossiya-pogibla-kak-nikogda-ranshe-6523
Оценивать потенциальные возможности любого человека про двум роликам - это тоже беспомощность.

Тоже ? Ахаха.
Надеяться на потенциальные возможности паяца в президентах - это беспомощность. Мозговая. Это майданное мышление. И результат его наблюдаем.

Так и я наблюдаю. Давайте вместе наблюдать. Жизнь покажет. Паяц еще даже не стал президентом, а вы ему реквием исполняете.

Может, потому что я уже наблюдала два майдана? И обоим я исполнила реквием.
Или потому что понятно, как и под что такого рода человеку реально прийти к власти? Прямо даже не знаю...

https://www.youtube.com/watch?v=kgOSrw9Q8rc
Посмотрите, здесь лучше видно. Или думаете он в трусы носок запихал?

Нет,не рентген, но за Зеленского не стыдно. Такое можно и на переговорах показывать...удивлять и радовать...большие семерки, большие восьмерки. Как считаете?

Я не против. Пусть он будет на переговорах в этих штанах, а Путин с голым торсом, который он так любит демонстрировать.

кстати да:-)
директор Украинского еврейского совета Эдуард Долинский отмечал, что Украина — единственная страна в мире, кроме Израиля, где президент и премьер — евреи (с)
"Лайк, если смотришь это видео когда уже Зеленский президент)))"
https://www.youtube.com/watch?v=kgOSrw9Q8rc
Рубрика "Пороблено в Україні", пародия "Козаки"
Интервью не получилось взять - отмалчивается https://youtu.be/5u8PoqKAgnM?t=866
Я бы не побоялась сказать - убежал от журналистов. Даже же бы сказала - трусливо .
Не представляю ни одного президента который бы так себя повел в этой ситуации. Прям "ребята, давайте поговорим...по лицу не бейте...

У Зе спикером заделался тот чувак, что в крайний раз пытался Собчачку продвинуть... Фамилия типа Белковский. Короче они нашли друг друга!)))
Зеленский - это проект. Он играет роль, роль президента. А народ ведется. У него нет программы, ясности действий. Ничего нет. Он никого не нашел...это его нашли...Он даже российских журналистов не мог заткнуть, бегал от них, блеял, так как не готов исполнять роль президента. Он как был комиком, который может снять штаны для потехи, так им и остался.

А тут Собчак его продвинула, наверное). Сегодня показала видео (сидит у Зеленского на коленях)
на юмористическом шоу. https://www.instagram.com/p/BwzlJrlgKIl/
«Теперь я действительно могу говорить, что сидела на коленках у президента! Вот уж действительно, неисповедимы пути господни. Поздравляю Украину с новым молодым президентом», — подписала видео Собчак.
Вот Собчак себе локти грызет, она бы тоже так могла! Наверное сейчас изо всех сил российского Коломойшу себе ищет.

И что бы сделал российский Коломойша?
Кстати, вы что, действительно думаете, что за Ксюшиной широкой спиной никого не было, и она одна, как перст, решила стать президентом? :)
Что-нибудь. Но чтоб Ксюша была царицей. (это на первый вопрос)
Конечно, был, явно но не тот, кто из фигляров делает президентов

Не во всякий исторический момент из фигляра можно сделать президента. Я бы так сказала. Я скорее о мыслях Ксюши, их можно представить. Помните, затрагивали тему "фикуса в кадке". Наша лучшая часть народа, думающая и совестливая, никак не может поверить в то, что проиграли. Нельзя же проиграть фикусу в кадке.
Мне кажется, она думает, что всё близко

Мы с вами об одном, но разными словами. Конечно, она думает, что все близко. Иначе бы она на это не пошла.
Просто я надеюсь, что для России, в обозримой исторической перспективе, момент фигляров в политике уже прошел.
Я тоже, очень.
А еще мне кажется, у Ксю есть драма. Она бодливая корова по жизни.
Другие получают то, что она так страстно хотела бы для себя. Это были красота (времен тусовок и блондинки в шоколаде), статусные мужчины, их деньги и возможности, теперь вот политические амбиции ... и тут какой-то Зе, с которым Собчак по большому счету на одном поле не сядет, в президенты прорвался. А она, Дочь Собчака... боль

Он и Юлю дрессировал. Пасется на Украине. То-то его друган по выпивке Малашенко тоже пытался найти местечко там же, но чет не вышло.

В команде Зе люди Антона Геращенко))) https://www.youtube.com/watch?v=lIDXdGMo44Q
комменты доставляют:
- Слышишь Кум, а почему твои бараны уставились на мои ворота? Ворота то старые....
- Бараны новые....
Всё, мне надоело, давайте другого президента)
чётко Путин потроллил Зеленского, а за одно и петю! я ржал! петя говорил: "остаточно прощевайте!" а Вова сказал: "до побачиння!"
Если бордель плохо работает-перестановка кроватей ситуацию не исправит.
Дайте ЗЕ хотя бы одеть на башку священную кастрюлю
Шо,опять кастрюлеголовых развели?Може потрiбно поскакатi?
По дороге разочарований
Снова очарованный пойду.
Разум полон светлых начинаний,
Сердце чует новую беду...
Пороха снесли. Зе сделал своё дело. Теперь надо валить Зе. Возможно, следующие политики будут вменяемые. Как Вилкул и Мураев.
Если на Украине есть институт будущего, то будущее будет хреновое)
К концу правления Зе вы будете так же ненавидеть президента как до этого Порро. И так каждые 5 лет )
Крутилось в голове, что же напоминает избрание Зеленского. Даже не само избрание, а поиск смыслов в этом. Не просто актер... потенциал, все эти глубокие вещи
Вспомнила, прибитые яйца Павленского и поджог двери ФСБ.
Тоже всё бурлило, и светлые мозгом видели в этом акционизм, перформанс, протест, срыв покровов и прочие сильные штуки про ум честь и совесть нашего времени.
Пока Павленский не оказался во Франции. И как -то там сразу выяснилось, что это диагноз и тюремное заключение.

******Тоже всё бурлило, и светлые мозгом видели в этом акционизм, перформанс, протест, срыв покровов и прочие сильные штуки про ум честь и совесть нашего времени
ЭЭээээээ.... Вам именно это увидели в его акции? Нда. Большинство назвали его психом, насколько я помню.

Я увидела? Я написала кто увидел. И я не говорила о мнении большинства, а об интеллектуальной элите нашего общества. Здесь в топе большинство тоже ржот.

Как комедийный актер оч нравился. Обожаю все эти " 8 свиданий", " Новые 8 свиданий", и т п. Но всегда думала, что управлять чем либо, даже не страной, а хотя бы крупным заводом или предприятияем, могут только специалисты - экономисты, управленцы, высокие мереджеры и т п. Тут все же человеку нужна многолетняя подготовка и предварительная практика. Оказалось, нет, где-то и не нужно..... Странно, даже в институт профильный попробуй, поступи без соответствующей проведенной работы непосредственно по профилю. Ну то есть на мехмат мгу не примут солиста ансамбля песни и пляски. Нет, если он и то, и другое на ура - примут, конечно, но если только плясать - то не пройдет.....

Ну, вообще-то он менеджер довольно высокого уровня. Студия-то его, и там надо не только на сцене скакать, это предприятие, и довольно сложное. Так что навыки управленца у него есть.

Проссстите, в чем заключается " довольная сложность".... мня... мня... предприятия?)) В организации концертов, гастролей, репетиции ролей? Этот опыт вам кажется.... достаточным, чтобы управлять страной, вести переговоры с дипломатами и президентами других стран???

«Если в вашей глупой голове созреет какой-то план, я найду возможность вам ответить и я это сделаю нестандартными путями. У меня есть варианты. Я больше денег вложу в силы специальных операций. Я вам нанесу удар там, где вы его не ожидаете», — заявил cоветник Владимира Зеленского Иван Апаршин.
При этом Апаршин считает, что основной задачей для Украины должно стать решение, основанное на принципах коллективной безопасности, например, вступление в НАТО. Пока страна не присоединилась к альянсу, ей нужно держать свои войска в боевой готовности. «Отпустите меня, я хочу в НАТО, потому что там демократия, потому что там свобода, потому что там коллективная защита, которую я не потяну сам», — подытожил он.
P.S выражается он как-то странно, явно думаю, что он - Украина.
Или только его надо в НАТО отпустить?))))))
https://lenta.ru/news/2019/04/30/ze_neozhidannost/
Наличие в команде Зеленского людей Геращенко, который создатель Миротворца, какие еще тут вопросы и сомнения в политике. Зеленский переплюнет всех, кто был до него, Пороха в том числе. Ему же нужно будет показать, что он не абы кто, а политик и президент, на своем месте. Так что будет атас, уверена

После результатов выбором на Украине, Россия поняла, что соседей нужно спасать и предложила " спасательный круг" - российские паспорта.

Конкурс от Зе: отправь резюме и стать спикером президента!
Надо знать 3 языка и иметь опыть в журналистике
https://www.facebook.com/zelenskiy95/videos/2237956156454748/