Пропавшую 16 лет назад девушку нашли

копировать

Девушка пропала в 2003 году и долгих 16 лет о ее судьбе родным было ничего неизвестно!

Оказывается, всё это время девочка провела в больнице в Красноярске.
Она помнила только свое имя.

"В феврале 2019 года волонтерская организация начала масштабное распространение ориентировки по всей России, по всем поисковым отрядам. И вот наконец-результат. Новогоднее чудо", — говорится в сообщении.

По данным волонтеров, на горячую линию позвонил мужчина и взволнованным голосом сообщил, что узнал по распространенной ориентировке свою сестру Юлю.

копировать

Почему полиция не занимается этими случаями?
В 2003 году м.б. и не было общей базы, но теперь то должна быть.
В 2003 году в Томске пропала несовершеннолетняя Юля. В 2003 году в Красноярске нашлась несовершеннолетняя Юля. Неужели некому пробить по базе?

Мама девочки умерла 1,5 года назад.

копировать

Жаль, что мать не дожила (((

копировать

пропала 16 лет назад, а выглядит на 14-16? неужели женщина 30+ может выглядеть на 14?

копировать

она не бухала, не трахалась с каждым встречным, в конце концов она не работала.

она не ныла каждый день на Еве, как плохо жить, как плохо, плохо жить!, ой как плохо плохо плохо жить, машину даже ставить негде, так плохо стало жить...

копировать

и что? все перечисленное отменяет законы природы? я вот тоже не бухаю, не трахаюсь с каждым встречным и не работаю, и не ною, наоборот счастлива и меня моя жизнь устраивает, но в свои 43 выгляжу на свои 43.

копировать

Ну так она выглядит на свои 30. С чего вы взяли, что на 14?

копировать

Она отчетливо выглядит на 30.
В 30 еще все выглядят молодо, особенно если смыть косметику.
В за 40 уже на 40 и выглядят.

копировать

значит, вы делаете, что-то неправильно.

потому что сегодняшние 40-летние - выглядят как 30-летние поколение назад

копировать

в 2003 выглядит на 14-16

копировать

да, может.

у нас многие в 30 выглядят на 16... и без пропадания из жизни на 16 лет.

копировать

С подростка на Смоленщине найти не могут.

копировать

так её в дурке держали? надо почаще там ревизию делать,сколько запертых и обколотых.

копировать

Куда нужно было определить девушку, которая даже свое имя с трудом вспомнила?

копировать

Видимо, в квартиры к страждущим, которые на себе тельняшки рвут. (по привычке)

копировать

А зачем ее в 14-16 лет на фоне полицейской ростовой шкалы снимали?

копировать

Ну так нашли, в полицию доставили. Стали искать, кто она.

копировать

А почему в полиции родственникам не ответили, что пропавшая у них?

копировать

в вашу маленькую головку не приходит, что родственников не смогли найти?

копировать

А родственники не обращались в полицию?

копировать

ваша головка еще меньше, чем я думала((

копировать

Наверное, Вы очень много думали.

копировать

Знаете, одна моя знакомая потеряла дедушку. Искали, искали, не нашли. Их пригласили потом в полицию, выдали их стопку до потолка фото, видео и прочих материалов, всех кто примерно подходит по возрасту и месту потери (Москва), материалы по живым и мертвым. Они примерно месяц все это просматривали, потом сломались и перестали. В основном, естественно, фото трупов неопознанных были. Через 6 месяцев его признали мертвым. Они, кстати, на этом потеряли квартиру, ибо квартира была не приватизирована и проживал там только дедушка. Но так и не нашли, ни живым, ни мертвым.

копировать

Через 6 месяцев признали мертвым?
Его через 12 месяцев только признали бы пропавшим без вести.
А мертвым через 5 лет.

копировать

Ну возможно вы правы, было дело давно, сроки не помню.

копировать

а как? она же не помнила ничего, кроме имени

копировать

Родственники не помнили?

копировать

вы дурой притворяетесь, или реально такая? :crazy

копировать

Ситуацию пытаюсь представить. Пропал человек. Его находят в полиции, снимают на фоне ростовой шкалы, берут отпечатки пальцев, составляют протокол. В это время родственники изо всех сил звонят в полицию, дают описание, тот же рост, внешний вид, одежду. А им в полиции: "Нет, не видели". Как-то пазл не складывается. :mda

копировать

Родственники девушки искали её в Томске, звонили в полицию (в Томске) и не знали, что она в Красноярск уехала. Это ведь понятно, да? А сотрудники магазина в Красноярске (которые потерявшуюся девушку нашли и полицию вызвали), не знали, что она в Красноярск из другого города приехала. И сотрудники полиции (в г. Красноярск) ничего про другой город не знали, поэтому и не могли что-то ответить родственникам (т.к. контактов родственников у них не было).

копировать

А фотографировали-то зачем?

копировать

Это риторический вопрос.

копировать

Нет. Поскольку это мой вопрос, я определяю его формат, и он не является риторическим. Ответите?

копировать

Серьезно? Вы не понимаете сколько людей в стране ежедневно пропадает, погибает, теряется, и их никто не находит. А знаете сколько захоронений безымянных, придите на муниципальные кладбища и все поймете.

копировать

И всех их фотографируют на фоне ростовой шкалы с указанием роста в футах?

копировать

Я не сотрудник полиции, но ёжику понятно, что для подобных ситуаций есть определённая процедура, которой сотрудники полиции следуют.

копировать

Для каких ситуаций?

копировать

Возможно, я вам сообщу удивительную новость: Томск и Красноярск - это РАЗНЫЕ города. С расстоянием примерно 500 км между ними. И - совсем удивительно - это разные области, с разной юрисдикцией.

копировать

Упс. А если преступник переедет из Томска в Красноярск, его уже не найдут? Разные области, разная юрисдикция..

копировать

До тех пор, пока преступника не объявят во всероссийский розыск (а не местный) - да, переедет, и не найдут. И примеров тому массы.
Ну и добавьте к этому тот факт, что преступников у нас ищут. А пропавших... ну так, немного - если резонансное дело. А остальные ищутся родственниками, на их энтузиазме.
Найти преступника - это ж в рамках уголовного производства. А пропажа без вести... это совсем другое.

копировать

Сравнили что-то с чем-то :-D. За преступника-то не найденного кое с кого могут не только погоны снять, но бОшку откусить вместе с форменной фуражкой :-D. ПАтАмуШТА ежели преступник в другой области чего сотворит, начнутся запросы и выяснения: а чего упустили, а чего не искали, а чего не сотрудничали тесно с "другой юрисдикцией". Чем опаснее потеряшкО, тем больше внимания :-D. Соответственно, чем безобиднее, тем хуже ищут. Сидит девочка в больнице, никого не трогает, угрозы не представляет...кому надобно лишний раз шевелиться?

копировать

Думаете, родные не подавали запросы о пропаже человека? Это же 2003 год, не 1903. Уже даже интернет был повсеместно.

копировать

Ну может ее искали рядом...а она вон за полтыЩЩи км как-то "переехала", кто мог предположить?

копировать

и толку от тех запросов, у меня когда мать пропала, мне в полиции сказали "сами обзванивайте все больницы и морги, у нас времени нет, итак зашиваемся". А родные что, ну обзвонили все в радиусе 100-200 км, там огромнейшее количество телефонов, а по всей стране не обзвонишь же.

копировать

Поспорю насчёт повсеместного интернета. Он ещё и бешбабла стоил.
А в госучреждениях интернет появился году в 2006. Я со школами в тот период работала, ну и пересекалась с другими организациями. Может, внутри МКАД и было повсеместно, но мы сейчас о сибири... в некотором роде...
Сейчас на дворе 2019 истекает, а я не возьмусь употреблять "повсеместно". Ибо в другой организации работаю, но всё равно со школами связана, и картинку "за МКАД" немного знаю.

копировать

по уму в таких случаях должны рассылать фото по всем полицейским отделениям, не пропадала ли такая девушка. Ну то есть по городам разослать, а те уже по своим отделениям

копировать

Я думаю, что так и делалось. Но учитывая скорость маха бюрократической машины, в отделении, где фотографировали девушку, о ней уже никто и не вспомнил. Вы эти доски с пропавшими видели вообще? Масштабище. Мне кажется, там раз в месяц полностью ротируется поиск. Люди десятками ежедневно уходят из дома и исчезают.
Ну и тут обратный процесс - не пропал человек, а найден... В тепле, добре, жизни опасность не угрожает. Глядишь - когда-нибудь и вспомнит, кто она и откуда.

копировать

+1000000
Люди десятками ежедневно уходят из дома и исчезают.

копировать

А как 14-16-летняя девушка преодолела 500 км за один день?

копировать

а где вы прочитали, что за 1?

копировать

А через сколько дней ее мама начала искать?

копировать

а это тут при чем? даже если в тот же день искать начала, как это отменяет то, что нашли человека за 500 км? как вы это к одному дню привязали?

копировать

Ну, так нашли-то за 500 км в тот же день. Разве нет?

копировать

где вы это прочитали?

копировать

В топик-старте

копировать

там ничего подобного не написано, написана дата, когда нашли, а даты, когда ушла из дома, нет.

копировать

А почему даты пропажи человека нет? В полиции не зафиксировано?

копировать

спросите у журналистов, которые распространяют данную новость, вам наверняка дадут ответ, почему они не называют дату пропажи.

копировать

Может, потому что ее не было?

копировать

Есть версия, что дальнобойщик ее перевез.
Пишут, что на момент обнаружения она была в глубоком стрессе после пережитого насилия.

копировать

Откуда версия, если она ничего, кроме имени, не могла сказать?

копировать

Постепенно она вспомнила имена родителей, братьев и сестер.
Наверное, и про водителей и машины что-то рассказывала.

копировать

Кому?

копировать

вашей бабушке

копировать

Вы сильно удивитесь, но за день можно преодолеть и 1000 км и больше

копировать

Без денег и документов?

копировать

да

копировать

Вы не поверите...
Вообще, как-то мы с друзьями провели эксперимент. Мы ночью из Новосибирска поехали в Барнаул.
Расстояние 230 км по автотрассам. Было нас трое - две девушки и парень (не слишком крепкой комплекции). В 21-00 мы выехали и в 4 часа утра мы уже были в Барнауле. Обратно на следующий день мы добирались примерно столько же.
Нам повезло, о Господи, я сейчас понимаю, КАК нам повезло. Нам попадались нормальные водители, только один предложил нам с подружкой развлечь его, а на наш вежливый отказ пожал плечами и уехал. А так, нашего друга можно было уложить одной левой, а нас разложить по бокам. Ночь, трасса, куда бы мы бежали? Но мы ехали т.н. "тройкой", с одной стороны стопить было сложнее, а с другой - безопаснее. Потом я ездила в Томск уже с парнем вдвоем, но он был покрепче, да и выбирали мы тачки более осмотрительно.
И при этом в нашей общаге регулярно "вписывались" такие вот девочки-мальчики, кто из Екатеринбурга, кто из Томска, кто из Красноярска. В основном, конечно, им было лет 17-19, но могли и привирать нам, кто паспорта-то проверял. Девочки часто платили натурой дальнобоям, иногда против воли, но особо об этом не распространялись. Одна девочка вписывалась у нас регулярно. Я как-то спросила ее "Лен, а мать тебя не ищет?" Она пожала плечами "Да хyй знает, может, и ищет, мне по...ть". 2001 год. Я не знаю, жива эта Лена сейчас или нет. Но тараканы у нее в башке табуны водили.

копировать

Хорошо, что нашлась, живая.

копировать

Какая разница, живая она или нет, если она овощ?

копировать

не сказано, что она овощ, не придумывайте.

копировать

Если она живет 16 лет в психиатрической лечебнице и ничего о себе не знает, кроме имени, кто она?

копировать

Вообще-то овощ говорят о больном, который даже есть не может самостоятельно, и не может мыслить и говорить.

копировать

А она может есть самостоятельно, мыслить и говорить?

копировать

а где написано что не может? Написано только что не помнит что с ней произошло. Ну или возможно не хочет говорить.

копировать

А где написано, что с ней происходило эти 16 лет?

копировать

В ее медицинской карте. Не выложили на еву, чтобы вы прочитали? Как так?

копировать

Соглашусь полностью. Как так?

копировать

наверно и родители не особенно искали, и девочка изначально была не совсем здорова, а потом ее еще все отымели водители траков. бедный ребенок.

копировать

Да. Похоже на это.
Она родилась нездоровой.
Семья очень многодетная (8 детей).
Возможно, и родители - бухарики. Как в случае с недавно найденной девочкой из Беларуси.

копировать

А, это все объясняет.

копировать

под "родители не особенно искали" вы что именно подразумеваете?

копировать

Именно то что написала. Заявление подали и успокоились.

копировать

Им проще еще настругать, чем этих отмыть.

копировать

а где вы все это прочли, про дальнобоев и прочее?

копировать

Нашла полный текст статьи https://www.krsk.kp.ru/daily/27071/4141353/
Семья там нормальная. Девушку искали долго всей семьёй, очень переживали, но найти не смогли. Ей на момент пропажи было 22 года, сейчас 39 лет. Пропавшая нездорова, каким образом в другой город попала -- точно неизвестно. Страшная история. Всех очень жалко.

копировать

Если правда про дальнобойщиков и насилие - полиция обязана была завести уголовное дело и искать с пристрастием.

копировать

Зачем искать, если она уже в полиции?

копировать

Искать преступников, расследовать обстоятельства.

копировать

Так она потерпевшая? А зачем ее снимали на фоне ростовой шкалы?

копировать

Чтобы занести ее фото в базу, и иметь ее представление о росте.
Нет, не подходит вам?

копировать

А если фото в базе было 16 лет, почему ее нашли через 16 лет?

копировать

Этот вопрос в топе задан раз десять

копировать

И ни одного ответа.

копировать

Она, вроде, совершеннолетняя была. А что уо на лбу не написано. Могла сама к этим дальнобойщикам привязаться.

копировать

Это версия (и не факт, что она подтвердится). Не все дальнобойщики -- плохие люди. Пропавшая могла заблудиться, попросить её подвезти. Уехать она могла не только на попутной машине. Могла сесть в электричку, таким образом тоже можно уехать далеко (и следов не оставить). Заблудилась, испугалась, ну и о диагнозе нельзя забывать.

Я скопирую текст, а то выше уже нафантазировали кучу всего и про девушку и про её семью. Вот рассказ сестры пропавшей:

"- В сентябре 2003 года сестра ушла за семечками. Помните, раньше бабушки торговали такими кулечками у магазинов? Обычный день, теплая погода… Было ей 22 года, а не 14-16, как написано в ориентировке. Это она так выглядела. То есть ей сейчас 39. Ушла и не вернулась. Юля всегда ходила с бирочкой, на которой был написан ее адрес, имя, возраст. Но в тот день бирки почему-то на ней не оказалось. Хотя сестра и сама могла прийти домой.

Любила наряжаться, ну что – возраст, 22 года. Любила носить каблуки. Помню, был случай: пошли мы ее искать. Нашли, а она на каблуках, натерла ноги, а у нас был маленький брат в коляске. Мы его вытащили оттуда, он плачет, просится обратно. Мы ее посадили в коляску и везли до дома.

Когда Юля пропала, написали заявление в милицию. Искали вечером, ночью. Нам сказали, ориентировки будут разосланы по всем регионам. Несколько недель искали – в лесах, гаражах, теплотрассах - ничего. А потом было такое: в маршрутке едешь или где-то на улице, пытаешься найти взглядом. Мало ли, может быть, бродит где-то и не может сказать? Мама ждала, плакала, переживала. Всегда говорила, что Юля вернется, даже не хотела ее признавать без вести пропавшей. Квартиру было тяжело содержать, но выписывать ее она не хотела. И уж тем более устанавливать умершей – никогда. Ждала до последнего. Но вот не дождалась…

И вдруг в социальных сетях увидели ту самую ориентировку - от волонтеров группы «Поиск пропавших детей – Красноярск», ее прислали по просьбе врачей диспансера.

(- Сотрудниками Управления по вопросам миграции проводилась проверка лиц с похожими установочными данными, родившихся в период с 1980 по 1985 год, - пояснили в пресс-службе ГУ МВД России по краю. - По федеральным информационным ресурсам найдено более 1000 лиц, подходящих под описание. Тщательной проверке было подвергнуто каждое лицо, имеющееся в учетах. Благодаря фотографиям пациентки диспансера и сопоставлению их с фотографиями, имеющимися в учетах пропавших без вести, полицейские идентифицировали личность девушки. Подтверждением реальности данных стало и то, что имена и фамилия родителей совпали с теми, что называла найденная девушка).

На фото – наша сестра, Юля! - продолжает Нелли. - Я уже позвонила в диспансер, где она находится. Нам сказали, с сестрой все хорошо, жива-здорова, но ее надо подготовить к встрече с семьей. Она же в специализированном учреждении, необходимо разрешение главврача, необходимо ее тоже подготовить, это такой стресс. На днях буду ей делать видеозвонок. И еще мы узнали: когда ориентировку рассылали, многие люди узнавали в Юле своих пропавших детей, родственников. Приходили, с ней общались, а она постоянно замыкалась.

Отослали в больницу фото, свои, собаки, Юля ее очень любила, может быть, это поможет ей быстрее нас вспомнить.

Мы уже начали собирать все необходимые бумаги. Юле надо оформить документы. Сейчас решаем, обсуждаем все, где, как, с кем она будет жить. Конечно, это даже не обсуждается, мы в самое ближайшее время заберем ее домой.

Мы думаем, где ей будет лучше, мы бы хотели, чтобы она жила или со мной (у меня удобно, большой частный дом), или с сестрой. Пока определиться мы не можем. Может быть, захочет поселиться там, где раньше, с другой сестрой? Возможно, там какие-то воспоминания у нее появятся. Дочка моя говорит: я бы ее научила на фортепиано играть. Она ее ни разу не видела, но тоже ее ждет.

Вообще, мы когда узнали, столько слез пролили. Сейчас разговариваем, вспоминаем. Приедет – напечем пирогов, сделаем сюрприз. Она любила мамину кухню."

Пропавшую ждёт семья, все переживают, готовятся к встрече, сестра готова её взять к себе (условия есть -- свой дом).
А что случилось 16 лет назад -- отдельный вопрос. И на него пока нет ответа...

копировать

"имена и фамилия родителей совпали с теми, что называла найденная девушка" - а 16 лет назад нельзя было найти родителей по этим именам? ничего не понятно :mda

копировать

Мне всё понятно... Фамилия очень распространённая. Имена-отчества родителей распространённые. Разные регионы. Плохая коммуникация между организациями разных регионов. О том, что девушка из совсем другого города (который расположен неблизко) никто не подумал, а она, очевидно, его не назвала. Искали семью девушки в Красноярске -- не нашли. А девушку искали в Томске -- и тоже не нашли. Плюс расхождение в возрасте 6-8 лет. Пропала девушка 22 лет, а ту, которая нашлась в Красноярске приняли за подростка 14-16 лет. Соцсетей в нынешнем виде в 2003-м году не существовало. Информация в соцсетях появилась в феврале 2019-го, а родственники девушки эту информацию в декабре 2019-го увидели (то есть тоже далеко не сразу).

копировать

16 лет назад не было на столько развито интернет сообщество, сейчас нашли благодаря инету, а тогда искали исключительно через милицию, а это дохлый номер, я выше про свой опыт писала. Они ищут максимум месяц, а потом поиск переходит в висяк, т.к появляются новые дела.

копировать

Да, так и есть. Плюс потерявшаяся девушка уехала в другой город. А страна у нас огромная... И как можно было вычислить город, в который она уехала в далёком 2003 году? Да и сейчас даже при большом желании найти человека, это может быть непросто. Интернет, увы, не панацея, т.к. и сегодня полно людей, которые им не пользуются ( и в соцсетях далеко не все зарегистрированы).

копировать

А брат ее как узнал, если он ее в последний раз в коляске видел?

копировать

Совсем аниматоры берега потеряли. Вы точно читали первоисточник? Девушка пропала, когда ей было 22 года. Она была на тот момент взрослой, братья и сёстры помнят её взрослой. Причём тут коляска?

копировать

"Помню, был случай: пошли мы ее искать. Нашли, а она на каблуках, натерла ноги, а у нас был маленький брат в коляске. Мы его вытащили оттуда, он плачет, просится обратно. Мы ее посадили в коляску и везли до дома."

копировать

там 8 детей, с чего вы взяли, что именно этот был маленьким на тот момент?

копировать

А где написано про 8 детей?

копировать

Вот здесь и написано https://www.krsk.kp.ru/daily/27071/4141353/

копировать

В 22 года красивая была. На какую-то актрису похожа.
И незаметно, что УО

копировать

Мне что-то кажется, что в 22 у нее более осмысленный взгляд был. Может залечили?

копировать

Естественно:sad3

копировать

Залечили от УО? УО не лечится! И родственники сами говорят о том, что она была недееспособна и ходила с биркой. Какой там осознанный взгляд, о чем вы говорите?