Россия - правовое государство?
По 100 бальной шкале ( от 0 до 100 ).
0 - совсем не правовое.
100 - супер правовое.
Нет, и не было никогда, как нам говорил на семинарах кафедры конституционного права профессор Васильев. Баллов 10-20 за то, что в принципе законы принимаются
Профессор-подрывник государственного устройства. Как его не посадили или не выгнали.
Правильно аноним написал. Четко в точку.
Понятно многое теперь о той дамочка, кто ей мозг засрал.
Аргументируйте свое мнение, что у нас на 90+ процентов правовое государство. Я с удовольствием послушаю.
"закон, что дышло." Наши законы позволяют безнаказанно издеваться. У кого больше денег на юриста, тот и прав.
Это совсем не так! Деньги далеко не всегда решают.
Юрист ..тоже совершенно не имеет никакого решающего значения.
Ну, если юрист "вхож" куда надо и к кому надо, то и деньги имеют огромное "значение". имхо.
По практике...99 % " Вхож " - это угадайка и откровенное мошенничество!
Угадайка ( перевожу с проф.сленга )...это когда ( например ) у тебя берут деньги за якобы нужное решение в суде..и ждут итогов. Угадал..молодец...потекут еще клиенты по сарафанному радио. Нет..ну простите.....из Кремля кто-то позвонил судье и иные варианты историй))).
Все давно понятно..все сценарии давно отработанны и написаны.
Сван, вы не правы.
Я работала в суде...вы нет!
Кто из нас больше владеет темой? )
Наша система, Сван, устроенна так....что тебе ( судье ) НИКТО и НИЧЕГО не будет говорить..как решить то или иное дело! Сван, в нашей системе..судья сам должен хорошо понимать и знать...что от него требует система.
В крайнем случае....в крайнем..когда судья сомневается...у него есть председатель.
Инокомыслия система НЕ принимает...все, кто иной давно уже ушли...или их ушли.
Еще с самого низа..с 18 летней девочки...секретаря суда....система очень зорко наблюдает за тобой...годами....и решает...ты наш ..в системе или чужой! 90 % судей - это бывшие секретари судов и сотрудники аппарата суда.
Правовая система - это не только суды. Это и МВД, и прокуратура, и Росгвардия, и СК. В широком смысле это и ГД, и СФ, и администрация президента, которая ни за что не отвечает, но всем рулит, это и ныне конституированный, но непонятно чем занимающийся Госсовет.
Так вот с МВД я сталкивался, когда меня убить пытались 23 года назад, когда мою квартиру обнесли 15 лет назад, когда в подставу попал на МКАД 15 лет назад. Этого общения оказалось достаточным, чтобы сделать вывод о том, что я как обыватель, родной милиции не интересен сорвсем, что фильмы о милиции/полиции и реальная жизнь, это даже не два полюса одной планеты, это РАЗНЫЕ планеты. И что полиция в ее нынешней ипостаси практически недееспособный орган.
А про суды... Есть пара знакомых, которая годами самозабвенно судится, превратив сутяжничество в смысл жизни.
".судья сам должен хорошо понимать и знать...что от него требует система." - это ваша фраза. И к правовому государству эта фраза не имеет отношения ВООБЩЕ! Судья должен служить закону, а не системе.
Как там, кстати, поживает судья Хахалева?
Судья Хахалева поживает не очень хорошо, особенно с начала недели).
ВККС ее лишила статуса и квал класса.
Одновременно идет процессуальная проверка по ее поводу и пр.
Сван, я очень хорошо знаю наши реалии...спасибо. Я вам отвечала именно касаемо судебной системы, которая входит в понятие ПГ. Вы ведь о суде написали...
Сван, система так устроенна....что ей постоянно нужно " приносить в жертву своих слуг ". Самое натуральное жертвоприношение...это ненормально-нормально.
Я вам больше скажу.....из 5 судей Арбитражного суда города Москвы, по которым возбудили УД ( кое кого осудили уже..кто-то в США скрылся..родила ребенка и пр )...я знаю лично трех)! И все они отличные правоведы.
А ведь как хорошо та Хахалева вписывалась в ту самую "систему", плотью от плоти которой она была даже не годами, десятилетиями. Если правда хотя бы 10% того, что о ней написано, то как-то язык не поворачивается назвать ее жертвой системы. Скорее это повод задуматься о самой сути Системы, хорошо работающим винтиком была та самая ныне "опальная" судья.
Сван, скажем так.....суды ( система ) Краснодарского края..это отдельная тема для разговора!
Но вот что меня действительно удивило...что она за непомню какой год...НЕ рассмотрела даже одного дела)).
Была ведь председателем административной коллегии....посидела бы для мебели в коллегиальном составе..чтобы формально попасть в протокол суд.заседания...судебные акты и статистику.
Вот это мне странно.
Я хорошо знаю, как работают председатели судов. При всей административной нагрузке и иных связанных в обеспечением деятельности работы суда функций...но они все берут себе несложные дела и рассматривают ( как правило...секретари..помощники готовят им судебные акты и прочее ). Я сама брала домой несложные дела...и по выходным писала судебные акты ( судья мне за это платила из своего кармана _).
Ну это только то, что всплыло наверх и стало более-менее общедоступным, имею в виду Краснодар. Кстати, вы про правовое государство жителям станицы Кущевской расскажите, они с вами вместе посмеются над вашей такой удачной шуткой.
Мы можем только догадываться, каковы суды в Ставрополье, в Дагестане и Чечне с их особенностями и традициями, в Татарии и Башкирии, в той же Якутии.
А ведь из всех этих самобытных кусков и состоит Россия.
Напомнили о Чечне.
Примерно в 2002-2003 году..мне одна знакомая судья показала Определение..ВНИМАНИЕ....И.О. Мирового судьи некого района города Грозный)). Определение о передаче дела в Москву для рассмотрения ( по территориальности ).
Т.е...и.о..судьи.
Остается догатываться..кто был этим И.О....дворник судебного участка или повариха местной столовой.
Вот видите!!! СИСТЕМА!!!
Ну это примерно из того же ряда, как и нынешний их президент, который забыл, где он защищал свою диссертацию. И на какую тему. И не твердо помнит, диссертация по экономике или по праву.
Вчера он, кстати, генерал-майором стал. :)
Кто б сомневался.... И наверняка экстерном, теперь бы вспомнить, как тот вуз называется.
Парень воевал уже в 16 лет, на учебу время выкроить сложно было. Но способности и талант не пропьешь и в ломбард не заложишь. И харизму, которая несомненно есть.
Вчера прочитал, что у него 14 детей, не знаю, насколько это правда. Молодец!
Сван, открою я вам сейчас Америку или нет...но суд....это то место, где каждый день ..совершенно осознанно и без покраснения нарушают законы!
" Ты " напиши документ задним числом....и тебя привлекут ( посадят ) за так наз. Должностной - служебный подлог ( ст. 292 УК РФ ). В суде это делают постоянно...как яблоко откусить).
Такой самый безобидный пример вам написала)). Не хочу трогать вашу психику реалиями))).
Просто вы сейчас доказали сами то, что я утверждал изначально, а вы пытались мое мнение оспорить. :)
Это система. Но это не правовая система, а, скорее, понятийная.
Я часто пишу не то, что думаю на самом деле)). Провоцирую...мне нравится смотреть на рекцию людей ....когда мне в ответ ( с пеной у рта ) что-то пытаются доказать...обругать...смешать меня с гов-ном и прочее. Вот такая я..извращенка - социолог))).
Как еще разболтать людей и понять их истинное лицо! То.что на самом деле я думаю...поверьте..я знаю))..если что..сама у себя спрошу. А вот все остальные...нужно работать)).
Мы тоже столкнулись с полицией, прокуратурой и судом (попытка мошенничества в особо крупном размере). Судья проявила человечность и помогала нам тянуть время, чтобы решить ситуацию через полицию. В полиции следователи завалены по уши, у нашего было 80+ процессуальных проверок одновременно. В итоге, мы сами возили следователя на машине, куда нужно, сами рыли инфу в интернете, он звонил мне, как только ему нужна была информационная помощь, мы ездили в соседний город добывать информацию на месте и т.п. Вот с таким подходом, в итоге, суд мы выиграли и УД возбудили.
Поэтому мой личный вывод - государство правовое, но та же полиция завалена нечеловечески, причем за нищенскую ЗП.
НЕ правовое, считаю, это какая-нить Европа или Штаты, где по всякой фигне нужно судиться годами за огромные деньги. Какая-нить Испания, где в вашу собственность могут вселиться мигранты, и полиция их не будет выкидывать. И так далее.
Если смотреть на некоторые случаи какие то, то вообще минус 100 выйдет. Имхо.
"По ком звонит клокол". Я гражданка своей страны. Кроме "лично", есть ещё более 145 миллионов граждан. Вы можете быть уверены, что вас лично никогда не коснется нарушение прав?!
Кстати, с точки зрения так наз. Законодательной техники ( качество законов )...в 90-е было все гораздо круче! Гораздо. Например ФЗ О защите прав потребителей...до сих действует. Кстати..самый реально действующий и полезный закон!
Сегодня...принимают такое....уши в трубочку заворачиваются). Например...административка по фото-видео фиксации. Номер авто твой..на тебе на учете стоит машина....все...ты виноват! И иди доказывай..что за рулем был не ты...и прочее. Растоптали институт так наз. Презумпции невиновности. Налоговые споры...тоже бред. По цепочке кто-то НДС не заплатил..плати ты за них.
Мого бреда, согласна. Мы не уникальны в этом. Но вектор какой-то нехороший. ИМХО, конечно.
Смешно говорить о праве в государстве, где конституцией (основным законом) можно распоряжаться по произволу и в пользу одного человека.
Сван, по последним событиям связанных с Конституцией РФ и у меня очень много вопросов, мягко говоря.
Я очень критически в последнее время отношусь к Конституционному Суду РФ! Очень критически.
Раньше ( судья в отставке _ Морщакова и другие )...каждый судебный акт этого суда..это готовая диссертация на тему! Читать приятно...все логично...теоретически обоснованно и так далее ).
Сейчас...так...).
Читаю сейчас "Колымские рассказы" Варлама Шаламова, всему верю и начинаю отчетливо понимать, что у нас есть еще к чему стремиться в условно "правовом" смысле достижения дна. :)
Послушайте, что об этом историки говорят. Спицын неоднократно эту тему обсуждал, у Клима Жукова есть обсуждения.
Как можно называть историком фрика Клима Жукова, который путает Каледина с Корниловым, несёт псевдоисторическую чепуху и льёт грязь за деньги на что угодно и кого угодно! :sick2
По-моему, стыдно в вашем почтенном возрасте не разбирать, где хорошо, а где очень плохо. :crazy
Вы можете как угодно относиться к Жукову, но аргументирует он элементарной логикой и математикой. например, как могли на строительстве Беломорканала умирать по 1% заключенных в день, если навигация там была всего 3 месяца в году? Каким образом несколько вертухаев заставили сотню заключённых прыгнуть в костёр и там сгореть? и т.д.
А вы насколько девственницей были, когда замуж выходили?
На 100% или на 10%?
Около нуля. Никто бы не выводил деньги из РФ, если бы была независимая система правосудия. А так, украл (или даже заработал) - и на гнилой запад, там целее будут.
Достаточно было сегодня гневный спич Матвиенко по Норильску послушать, чтоб понять, что она не из этого мира.
Сразу стало понятно, что говорила она по не написанному. :)))
В их палате давно построен коммунизм.
Мне достаточно было прослушать её спич про общежития и "маленькую квартирку в ипотеку, метров на 50" для студентов.
10
это максимум
суды полностью зависимы от власти
обнуленыш это закрепил недавно
Во-первых, для начала нужно определиться в понятиях, государство называется "рф", а вот страна - Россия, и это не одно и тоже. Во-вторых, и это главное, большевики, создавшие государство ссср в 1917-м, полностью упразднили юридически с помощью переворота (незаконного захвата власти) ри - тоже государство, с монархическим политическим устройством. Соответственно большевики - агенты германского генштаба того времени, по сути своей стали самозванцами у власти, т.е. никто и звать никак. С помощью террора и геноцида коренного населения они насаждали свою власть, т.е. стали преступниками. Фамилии их известны..
И вот рф, как правопреемник ссср, где рулят потомки тех товарищей которые жгли, убивали и грабили народ, вдруг стала правовым государством? Преступники вдруг стали жить по праву? У них ведь символы власти - упыри и преступники, один из них лежит и смердит на Красной площади, а остальные там же у стены, их памятники расставлены по всей стране...
Так откуда здесь взяться правовому государству...
Его здесь нет и быть не может..