Азербайджан - Армения
Снова война? Ну, как же ж так...
Только там люди стали лучше жить, страны восстановились, и вот опять.
P.S. За Розу-Азору переживаю, как она там сейчас в стране, где объявлена всеобщая мобилизация.
Мне все равно, что в Армении, Азербайджане, Белоруссии, на Украине, а также в Камбодже, ЮАР, Венесуэле, Сирии и Италии. В России без них проблем хватает, чесслово. А с тех пор, как стало очевидно, что границы у нас не закрывают от беженцев со всяких ДНРов, да ещё и гражданство им дают, вообще ничего хорошего не жду. Сейчас белорусов спасаем, потом армян спасать будем...
поэтому надо зайти в эту,которая названа вполне понятно, чтобы сказать,как вам не интересно?
каким местом ты спасаешь белорусов то?
плевать на обе стороны, буду рада только если уберут из Москвы и тех и других
Чем вам армяне мешают? Очень много вполне себе приличных людей. И детей своих любят, учат усиленно.
Тоже не понимаю, чем они не угодны.
Элита - среди эмигрантов, если можно так выразиться.
если бы они не занимали по блату места, то это были бы русские врачи, а не армяне. Но нет, у них все куплено, кланы, взятки, и вот уже вместо русских врачей, которым не пробиться в мед из-за армян, сидят непонятные оглы, отнимают рабочие места у наших, русских врачей.
Так покупают-то у кого - у продажных русских! Что главврачи, что ректоры-деканы медвузов, что в целом чиновники разного калибра. Если бы те не продавали (поступление в медвузы, затем теплые местечки в клиниках, да и в целом не закрывают границы от любых понаехов) - то фиг был что -яны, что -оглы что-либо купили и заняли эти самые хорошие места.
ваше "целые династии уже", династии продажных армян, занимающих места, где могут работать прекрасные русские врачи.
По данным последней переписи в Москве армян почти в 2 раза больше, чем азербайджанцев.
Уважаемая откуда у вас столько ненависти. Для информации: геолог-нефтяник, один из первооткрывателей сибирской нефти Азербайджанец Фарман Курбан оглы Салманов,Керим Аббас-Алиевич Керимов Азербайджанский учёный председатель Государственной комиссии по лётным испытаниям пилотируемых кораблей. Один из основателей советской космической программы,Таир Теймур оглы Салахов Азербайджанский и российский художник-живописец, театральный художник, педагог, профессор. Вице-президент Российской академии художеств,Вагит Юсуфович Алекперов президент нефтяной компании России «ЛУКОЙЛ», один из создателей космического корабля" Буран" Физули Фараджев тоже Азербайджанец ,Муслим Магомаев певец , Министр газовой промышленности СССР. Сабит Атаевич Оруджев тоже Азербайджанец и многие .
+1.)))))
Она армянка?
Воен-учет специальность у нее есть ( мед или связь..переводчик и пр )? Возраст какой у нее? Старуха или еще может потаскать мины и патроны на позициях?
Ну ничего - пусть идет на фронт..воевать. Потом нам здесь расскажет истории и пр.
Защишать Родину нужно или нет?! Нужно.
В Израиле ( например )....почти все поголовно прошли службу в армии по призыву..
Я - тоже там немного побывала)))...для прикола. Хотела пострелять и на танках покататься)).
И итоге - попала в подразделение " Каракаль ", если кому-то это что-то говорит))). Проф - снайпер)). Никого не убила.
Вышла замуж и поехала в Москву...жить и учиться и т.д.
В Азербайджане начали уж слишком хорошо жить, мировая закулиса решила их опустить. В Армении ведь не так давно была своя цветная революция? Вот и результат
Лена, как давно ты была в Азербайджане? Хорошо жить? Ха-ха три раза. Если в Баку понастроили небоскребы на нефтянные деньги, то страна из-за этого хорошо жить не стала.
мировая закулиса и не знает о существовании крошечной, незаметной на карте страны, кому она сдалась, опускать ее? сами друг с другом грызутся, уже которое десятиление :(
может не надо? "двое дерутся - третий не мешай", пусть они сами между собой разберутся.
Смешно. Сами же понимаете, что это не тот случай, чтобы не вмешиваться.
Вот и увидим сейчас работу Лаврова и Захаровой.
Я тоже.
Арцах - это Армения.
Была в этой стране. Древняя АРМЯНСКАЯ земля.
Вот там даже атеисты чувствуют, что .... а ведь Он есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BA
Здравствуйте. Там вообще весь Кавказ древний, большинство ева кур даже не представляют себе все хитросплетения и нюансы.. Мало кто знает, что корни христианства были на Кавказе повсеместно, была такая Кавказская Албания, со своими языческими верованиями, тесно впитавшими затем христианство. И храмы схожие с армянскими есть везде, даже в нашем Даге. Но потом там прошлись арабы и понеслось...Но до сих пор есть много христиан-азербайджанцев, имена -отдельная тема (например, осетин-христианин может быль Юнус-Беком, а мусульманин - Микаэлом). Впрочем, существуют и армяне-мусульмане и даже грузины-мусульмане (!). Слово маг/магия - это дань огнепоклонникам, это нынешние бакинские шииты со своим лайтовым отношением к исламу, кто то до сих пор поклоняется камням и, простите, фаллосам из камня и т.д., и т.п. И большинство азербайджанцев и армян имеют общих предков, их генетика даже ближе, чем у русских и белорусов, ибо расстояние - 500 км. Смешаные браки повсюду. Тут дело тонкое, как говорится. И дело cсейчас ну совсем не в Карабахе.
Кэп, там кто только не прошелся. У моего мужа горского еврея - арабская фамилия. И у меня соответственно тоже.
И зачем им нужна эта война?
Мало им было экономической блокады в 90- ые, когда электричество в дома подавали на 3- 4 в день и был комендантский час ?
Вот именно. Искусственно раскачивают тему, чтобы столкнуть Россию и Турцию.
Почему искусственно? Азербайджан собирается вернуть свои территории. Абсолютно весомая и понятная причина.
Как же достали эти войны уже. Ну почему люди такие тупые? Кто-то ведь наживается на этом, а гибнут и страдают обычные люди.
«Ваше превосходительство, не разрешайте поселение армян на центральных русских землях. Они из такого племени, что, прожив несколько десятков лет, начнут кричать на весь мир, что это земля их отцов и прадедов». (А.С.Грибоедов. Из письма русскому императору)
Помню, в 90-х на ВДНХ (аллея от метро до выставки) почти все палатки держали "бедные армянские беженцы" из НКАР:))) И работали там беженцы оттуда же, те, которые победнее. Все старались купить московскую прописку, женится на москвичке, потом стали покупать квартиры (и вопрос с пропиской решился).....
Не благодарите.
Путину, как Верховному Главнокомандующему, Шойгу, как министру Обороны издать УКАЗ, о помощи очередным "братьям", привлечь военкоматы, провести рейды по рынкам и прочим шаурмячным, всех мужчин призывного возраста армянской и азебайрджанской национальности отправить по месту призыва, армян - в Армению, азебайрджанцев - в Азебайрджан. И пусть воюют за свою правду. Кто победит - МОЛОДЕЦ!
в Армении проходят совместные российско-армянские военные учения «Кавказ-2020», вот армяне и решили подсуетиться в надежде, что если что - россияне помогут, посмотрим
https://www.gazeta.ru/army/news/2020/09/21/14969317.shtml
Вот уж на кого вообще пофиг. Пусть иппутся, как хотят. Лишь бы в Москве не устраивали разборки. Их здесь, по-моему, больше, чем в обеих странах вместе взятых.
Армения, как и Россия. входит в ОДКБ.
«Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба.»
Да там уже, небось, никого и так не осталось. Они уже давно все здесь. Непонятно, кто там и с кем собрался воевать при полупустых странах.
Тут скорее передел мира под шумок ковида, хехе. Выгодно Кремлю, Шойгу прилетал неделю назад;) Трубы там проложены в Евпопу, вот из-за них и сыр-бор. По контракту с 1993 года 75% ресурсов Азербайджана уходило в Европу просто так, в обмен на неприкосновенность региона (!!!), сейчас Путин довольно окреп, что бы показать им кузькину мать и переделать условия. Так шта...не парьтесь, тем более что у меня такое чувство, что и боев-то нет, не вижу, чтобы корабли ушли с пирса, и вертолеты поднялись в воздух, рядом со мной воинские части. По телеку что-то показывают, но кадры явно летние, показана адская жара, сейчас бабье лето и все выглядит не так. Ни одного журналиста в зоне боевых действий нет, только военные кадры, как кто-то кого-то уничтожает. Членам моего фанклуба скажу, что розы у меня нынче шикарные, сделала бочку вина, купаюсь по утрам и катаюсь на велике, террасы открыты и можно пить шампанское, глядя на морской закат.
Увы, есть бои. Люди гибнут, это правда ( Была бы рада, если бы это было ошибкой.
А так Вы правы. "Большие дяди" играют в свои игры, а несколько сотен погибших - это так, ерунда для них. Только это все чьи-то дети, мужья, братья.
Но конца и края этому нет. Слишком профессионально посеяли вражду, теперь не разгрести веками. Выросли целые поколения, к-е образ врага с младенчества знают.
Если и есть, то не такие масштабные, как пытаются преподнести стороны. Так, списывают, чтобы еще закупить. Единственное, что жаль, так это срочников, остальные военные, в принципе, к этому должны быть готовы, за это и зарплату получают. Это я вам как дочь военного говорю. Срочников бы не посылали, вообще бы на этот театр не смотреть, пусть что хотят, то и делают.
По поводу "беженцев" с обоих сторон. Никто на "освобожденные земли" не поедет ни за какие коврижки. Там лили баранов пасти, или на земле пахать надо. А все привыкли сидеть в Баку лифчиками торговать, ну, или трусами в Москве. В лучшем случае, в Лосе Анджелесе сиси перекраивать.
А может боялись помидорной революции, потому и начали маленькую победоносную войнушку? Нефть упала в пол, коронавирус, все дела. Рискуют сильно...
И что бы она им дала? Не те люди, чтобы рисковать миллиардами. Он - этнически армянин, мажор, она- горская еврейка, любят богатство и подобострастие. Недовольство диктатором тут не больше, чем Лукашенко / Путиным и далее по списку. Оппозиции нет, какие то "Тихановские" из-за океана подвякивают, конечно, но в целом нет, не боялись. По любому поводу сам и сама катаются на консультации в Кремль. СССР ближе, чем вы думаете, и он никуда не делся. Сами они ничего не предпринимают без ведома Кремля, они им гарантирует безопасность - собственной семьи и ближайшего окружения. Азербайджан - драгоценная шкатулка с нефтяными ресурсами, Запад и так из нее много брал, а вот теперь видимо пришла пора поделиться с Кремлем.
Кто "он-этнически армянин ,а она -горная еврейка" ? По смыслу похоже на счету Алиевых -младших ,только про армянин а не поняла.
Армения или Азербайджан. Кто первый начал? Турция уже вмешалась
https://www.youtube.com/watch?v=1XazGvuLGLg
За конфликтом в Карабахе стоит Турция: Шахназаров высказался о кровавом столкновении двух стран
https://www.youtube.com/watch?v=OTT3VcfkNN4
И что дальше???
Это что...некая тайна ИЛИ открытие???
Это было ВСЕГДА"!!! Было..есть и будет.
Вы чему удивляетесь?!!
Что касается современной Армении, которая: 1. мягко вытеснила русских ( монострана по сути ); 2. НЕ определилась ...как себя вести с Россиией...НАТО ( США ) или мы..или еще как; 3. Полностью развалила свою армию....НАТОВские инструкторы и все прочее....ВОТ сейчас мы посмотрим, чему научили армянскую армию натовские инструкторы!
Я лично...чтобы Армению поставить на место....раздолбала бы их на территории Карабаха так называемого! Причем...Армения и не отрицает тот факт, что незаконно занимает территории Арзербайджана. Армения официально готова часть территорий вернуть в обмен на мирный договор и признание части территорий.
30 ЛЕТ!!!!..переговоры и НИЧЕГО!!!! Ну сколько еще можно. ТОЛЬКО война. Азеры сейчас круто укрепились....армия на порядок круче армян...ну посмотрим!
Армения - страна овощей и шашлыков. Все..там больше нет ничего.
А там нефть.
А такой вариант возможен в теории ? Они друг друга перебьют и мы с турками поделим территорию. Ирану может кусок дадим))...чтобы не переживали сильно.
я боюсь, что больше возможен вариант, когда Армения попросится стать республикой в составе РФ((((((((((.
Щас Пашинян поймет, что их нае***ли в очередной раз , и начнется..........
Да, ну в теории конечно все может быть.
А я думаю так - Армения повые--бы--валась))...поиграла с НАТО. и США...ну типа крутые и супер государство. А сейчас...когда и ЕСЛИ будет полный пиз-ц....они прибегут на цырлах к Путину -царю батюшке...и в обмен на все..даже анал в " овальном " кабинете Кремля....будут просить решить вопрос)).
И наш ЦАРЬ-батюшка...за наш с вами счет...возможно за счет жизней наших молоденьких ребяток и девчаток...поможет армении сохранить анальную девственность..чтобы их турки и азеры не трах--нули там всех...в очередной раз..как показывает история.
Мне еще покойная бабушка рассказывала...как она в Армении встречала пожилых людей с отрезанными языками....Так на минуточку.
Скорее всего так и будет(((((((((((.
Я только надеюсь, что дядяВова ЧВК отправит, если уже не отправил, а не срочников.
Хорошая мысль.
Американцы недавно разхреначили наших чвкашников в Сирии ..человек 200 уничтожили и раненных куча.
Теперь турки их похоронят.
И самое главное...как удобно - " Наших военнослужащих там нет ". Старая песня. " Это все добровольцы...он вчера уволился из вооруженных сил и вот сегодня оказывается его убили". Ну а все фото в соц.сетях солдатиков нашей армии....спец.оружие на поле боя...техника....документы и пленные - это все фейки и козни Запада и США!
Посольство Армении в России сообщило о новых чартерных рейсах из Москвы в армянскую столицу. Рейсами могут прибыть добровольцы, желающие отправиться в Карабах.
Собственно, вот оно и есть....
Так всегда ранее было. Армяне ..без какой-либо каманды...быстренько собирались и ехали на Родину.
В этом я их уважаю.
Наши хрен бы куда поехали, мое мнение. Наоборот....
Да там нефти и турки.
Да, согласна что армяне те еще, проамерикансие. Но и Азеры что из себя представляет без помощи турков?
Да ну, все бесят короче. Как бы нагнуть всех без жертв?
На мой скромный взгляд, чтобы понять..кто такие азеры, нужно прогуляться в Москве на Ленинградский рынок ( ул. Часовая ).
Когда мне скучно и есть время....я туда хожу...поднимать настроение!
Каждый мой поход..без исключений...это отдельная история развода лохов)).
Например.....Недели три тому назад...вопрос - " Сколько стоит арбуз ". Ответ - 100 рублей за кг)).
Или....( все говорю из реальной своей практики походов на рынок )....Стоят на прилавке самые обычные бутылки ( 5- 6 литров ) питьевой воды ( Сенежская..Архыз...все, что в любом магазине ). У каждой бутылке висит большой ценник - " 600 рублей.....800 рублей и т.д. ". Вопрос - Это мол что за цена..за бутылку??? Ответ...( продавец смотрит на меня....идет внутренний процесс по лошению - лоха )..после паузы...Ответ - " НЕТ..это цена за пачку воды )) " . Вопрос - Сколько в пачке бутылок? опять пауза продавца..Ответ - три бутылки)).
Еще история.....Вопрос - Сколько стоит пачка ( самого обыкновенного ..как почти в любом магазине, через дорогу от входа на рынок ) чая. Азер чай на коробке написанно. Ответ - 900 рублей за пачку ( 100 пакетиков ). И еще - это Азер чай...азербайджанский самйх хороший в мире чай)). Но я уже знаю все ))...и задаю вопрос - " Почему на пачке написано - Сделано в Краснодарском крае и почему в любом магазине он стоит 120-140 рублей за пачку" ?. Пауза продавца и начинается психология - " Ой, ну такого не может быть....вы знаете - к нам на рынок ходят уважаемые - очень приличные и известные люди....Ну это типа давление на меня...мол я дура и нищебродка))).
Про мелочи.....Когда стоят они ( азеры ) продают гранаты и выжимают при тебе сок))....Конечно ..тебе сначала захотят продать уже готовую бутылочку и разумеется только что выдавленным соком))). Понятно - что там водой все разбавлено и фиг знает когда. НО!!!! Когда ты вроде собираешся уходить без покупки...они делают тебе одолжение....давят сок при тебе и ВНИМАНИЕ!!!!...ловкими руками..пока упаковывают в пакет бутылочку...меняют ее на уже готовый пакет в заранее приготовленной бутылкой))).
Про то, что гнилые фрукты - овощи тебе положут в низ пакета и ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошо продавец затянет верх пакета и СИЛЬНО СИЛЬНО его завяжет...ну чтобы ты только дома мог посмотреть содержимое - это мелочи!!!
И это в Москве.....как говорят " Нас е-б-у-т, а мы крепчаем ". Хозяева города млин))).
У меня такой азер в доме моем на первом этаже держит маг.овощи-фрукты. Вот тоже самое все проделывает, что вы описали про рынок. С учетом того что он это делает на протяжении 15 лет и всех знает по именам естественно, его не смущает... И в лицо говорит, да все свееежее, отвечаю, не пожалеешь. Да, Москва.
Я ранее...всегда думала, что турки и азеры...почти синонимы..скажем так. Смотрела по ТВ..как их президенты там лизали друг-другу все места..дружбы и все прочее.
И вот..примерно года 2-3 назад..по рабочим вопросам я стала очень часто общаться с турками. Это руководители ( среднее и высшее звено ) строительных объектов в Москве...не простые работяги. Все инженеры и так далее.
Так я как-то спросила у них....мол азеры - это ваши люди...дружите и т.д.
И была в ауте от ответов ВСЕХ опрашиваемых мной турок ( человек 5-7 спрашивала ). ВСЕ они мне ( в унисон ) отвечали _ Что ты мол...ку-ку совсем!!!! ТЕРПЕТЬ не можем их!!! Они все хитрые и подлые ( это их слова..не мой!!! )....и ВНИМАНИЕ!!!!.....Они мне отвечали на вопрос..мол как хитрые..в чем??! ОТВЕТ - " Ну вот они думают..что самые хитрые и умные....обманывают тебя и думают, что никто не видит их обмана ".
И вот это у меня всегда в голове и мои походы на рынок...просто 1 в 1!!!
А все это ( они мне отвечали ) политика и не более того! Простые люди ( турки ) их ( азеров ) терпеть НЕ МОГУТ!!!!
а я по работе пару лет сотрудничала с одним очень непростым азербайджанцем с канадским гражданством и тесными связями с Агаларовыми, так он говорил. что одно и тоже, но типа это разные регионы, а национальность одна, а вот из за разных регионов как раз и разный менталитет.
Вот видите как.
Пусть разбираются между собой...но мне думается, что в этот раз будет война до упора. За Карабах.
Различного рода опять переговоры....нет...уже на катит!
И я лично думаю...Армения проиграет в пух и прах.
Если верить информации в инете....например ....за сутки уничтожено 120 танков и бронетехники армян)). Знаете...я чуть чуть служила в Израиле и немного понимаю....120 танков в сутки...это простите не все случайно танки Армении???
120 танков.....это очень крупные боестолкновения...как в чистом поле.
Незнаю..сколько там у армян танков вообще.....думаю не больше 1000 штук. В инете можно посмотреть.
вы сами себе противоречите. Ели айзеры все хитрые и лживые, то как можно верить их новостям?
120 танков. гыг, а чо не 12000?
Укры, кстати, так же резвятся. Там который год ежедневно десятки российских танков уничтожают.
У вас с восприятием туго? Я ведь черным по белому написала - " ЕСЛИ ВЕРИТЬ...". Или делать вам нефиг? Прикопаться обязательно нужно..выдумать что-то...
Если Армения, не дай бог, проиграет, России настанет капец, тк Армения - совсем маленький буфер, отделяющий нас от мусульманского мира. По сути, сейчас Армения в одиночестве борется за Христианский мир.
Ты все мечтаешь, что России капец настанет? На свою страну посмотри, там уже капец настал.
Я в России живу и для меня Армения, как Христианская страна очень не безразлично, не будет её, Россия со всех сторон исламом окружена будет. Мусульман итак у нас до фига.(((((
Да хватит уже повторять - "Армения Христианская страна", "армяне наши братья христиане". Это придумали хитро жо пые армяне... Вам улыбаются и говорят что вы братья по христу, отворачиваясь плюют вам в в след и считают всех русских пьяницами и бл ..ми. И порезать они могут, так же как и азеры или любые другие кавказцы. Азеры - купцы (торгаши) армяне- воины (древняя нация).
Армения сама выбрала себе это "одиночество", т.е. "независимость".
А то, значит, как Пашиняна на царство- так "долой русских оккупантов", а как на них напали- так завыли про "одиночество". Пусть свою независимость вот и продемонстрируют, в первую очередь- своим гражданам.
Или пусть крест снимут, или трусы наденут.
Россия за них будет впрягаться, если они в состав нашей империи войдут. И никак иначе!
Я жила пару лет на турецком Кипре, так тоже самое слышала от турок (их много там работает тоже, бизнес), про азеров. Но Эрдоган все равно их всячески поддерживает. Вот меня смущает то, что наш это все проглотит сейчас, из за трубы. Сбитый самолет и посла уже простили, границы в ковид с Турцией открыл, там же турки загибаются, курортные, что они жрать будут, этот сезон коту под хвост. Ну вот наши для них сделали, хоть немного подняли. А то лира меньше 10 рублей была месяц назад, а сейчас опять приподнялась. Я когда жила там, на турецком кипре, 2015-2016 год, лира была 27 рублей.
Кипр - это еще одна потенциально очень горячая точка.
учитывая большую любовь между турками и греками))).
Да, но живут так уже 46 лет. В гости к друг другу приезжают, границы там открыты между югом и севером. На юге знаю конкретно идет пропаганда против турок-киприотов, со школы им это в голову вбивают. На севере когда жила, не слышала от местных плохого в сторону греко-киприотов.
У нас рядом с домом есть магазинчик армянский (ну магазин обычный, хозяева армяне, сами же себе и продавцы), так вот они обдуривают тоже будь здоров! Ценников толком нигде нет, чего считают - не поймешь. Берут только наликом, говорят что аппарат для карт не работает (то ли нет его, хз) Короче, за ними глаз да глаз. Уж про то, что у них все втридорога, я молчу. Мне в сетевой магазин далеко идти, приходится этим пользоваться, когда срочно что-то надо.
А почему только Армению вы собрались на место ставить? Азербайджан тоже русских повыгонял, остались считанные единицы. Тоже ведет себя - и вашим, и нашим, и мордве и чувашам. Принципиально они ничем друг от друга не отличаются.
Валерий Пякин
Кому выгодно разжигать карабахский конфликт?
с 59:27
https://youtu.be/sQaLnpUU4xU?t=59m27s
Вот - вот, и новую коллекцию плитки! Цветы ...тоже нужно новые сажать..старые уже месяц почти радуют глаз.
они и будут. думаете поедут воевать? три ха-ха)) наоборот - теперь их туда калачом не заманишь
Ну может быть.
Я как-то ехала в такси...армяшка водитель ( года 3-4 назад ).
Он мне рассказывал...как тогда..в войну или обострение..все армяне сами поехали на Родину..воевать.
Все или не все - но я думаю, что деньги они по всему миру..всей своей диаспорой..готовы собрать и собирают.
Другой вопрос.....деньги от продажи чучхелы и лавашей против денег от продажи нефти!
Весь этот сыр бор начался в июле,когда армяне обстреляли машину с военными,и это произошло даже не возле Карабаха.С июля обе стороны готовились к войне.В Баку прибежали турки,в городе полно турецких офицеров,которые обучали местных.Я сама наполовину азербайджанка,и могу с уверенностью сказать,что армяне,что азербайджанцы по натуре дельцы, а не воины .Две страны втянуты в войну,только не пойму кто же кукловод.Да и турки ещё те интересанты,чем Алиев им заплатит за поддержку,никто не знает, это не очень хорошо,т.к под влиянием турков,светское гос-во может превратиться во второй Иран,где 10 процентов религиозных людей навязывают свои правила светскому населению
Я армянка, и тоже понимаю, что кто-то очень умело регулирует ситуацию. Но самое ужасное, что цена этих игр - жизни молодых ребят с обеих сторон. Как началось все в 88, конца и края не видно.
Послушайте, ну вот скажите мне - КАКОЙ смысл и чем прикол...ПОСТОЯННО и БЕЗ конца всем подряд говорить, как под копирку, одни и теже слова??? " Гибнут люди, молодые ребята, старики, дети и так далее ".
Ну чего вот говорить постоянно это?
Кто-то этого не знает или что???!
По существу...конкретно что-то можете сказать? Как конкретно решать ситуацию? Свои мысли.
Вы ( армяне ) 30 лет не хотели решать ситуацию....сидели на попе ровно и в банки овощи мариновали. И что вы думали? Азеры будут ждать еще 130 лет или что вы хотели? Вы мало того....вы ( армяшки ) их ( азеров ) специально дразнили...официально признавали захват территорий азеров...и предлагали их вернуть в обмен на договор и признание карабаха.
Я против войны...НО"!!!....лично я ( мое мнение ) НЕ вижу иного выхода со стороны азеров. Они набрали силу ( в отличие от вас!!! ) и дали и уверяю вас...дадут вам пиз-д-ю-лей!!!
Вы ведь тоже должны учитывать современные реалии. Страна ваша очень бедная...очень слабая.
Простите...на шашлыки...сиванских раков и чучхелу с овощами ...НЕ купить хорошее вооружение.
Слабого ВСЕГДА и во все века...рано или поздно....подвинут, мягко говоря.
Во-первых, я очень просила бы не отзываться в оскорбительном тоне о моей нации.
Во-вторых, Карабах населен армянами. Сейчас на 100%, до 90х гг тоже львиная доля населения состояла из армян. Те территории, к-е армяне отвоевали в 92-94гг - это фактически зона безопасности. Иначе армян Карабаха ждала бы участь армян Баку и Сумгаита.
Почему не могли 30 лет договориться - не ко мне вопрос, я не политик. И живу всю жизнь не в Армении. Считаю, что кому-то было выгодно, чтобы не договорились.
Что касается исхода войны, Вы очень ошибаетесь. Закончится она тем, что будет выгодно кукловодам. И прекрасно Алиев в очередной раз свалит обратно, если ему велят.
Армении не надо было с Россией портить отношения. Это ошибка, на мой взгляд.
А людей мне жаль именно в том контексте, что гибнут они из-за чьих-то игр и замыслов.
Простите...чем и как я оскорбляю вас???
Я говорю все так, как оно все есть на самом деле. Называю вещи своими именами.
то, что ваша страна бедная и не имеет ( по сути ) хорошей - конкурентной экономики. Что это не так???
то, что у вас основной продукт - это узкое сельхоз.производство и что у вас НЕТ ничего по сути...никаких полезнах ископаемых....нет выхода к мировому океану и пр. Что не так? Что я выдумала???
то, что в последние годы Армения ОЧЕНЬ плохо вела себя с русскими ..с Россией, а сейчас ваш президент на коленях стоит..по три раза на дню Путину названивает, как брошенная беременная девушка. Что не так? Что я придумала?
А по поводу замыслов....знаете что я вам скажу. С сильной страной....такого никто себе не позволит!!! А вы...сами....незнали кому отдаться подороже и повыгоднее.
Ваш единственный союзник - это я ( мы )...Россиия. Остальные....вам резали языки..уничтожали вас толпами. Вы забыли разве? Это наш русский мальчик-солдат за вас погибал. Кстати.. и вы за нас и себя в годы ВОВ ( армян - героев СССР больше всего, если мне память не изменяет ). В себя поверили - без нас..России вас сотрут в порошок и через 200 лет все забудут..что были такие - армяне. В книжках только останетесь..без своего клочка земли..как Курды...некогда сильные Ассирийцы ( например ).
Будете кучками по всему миру.
Мне наплевать на вас...мне за нас - русских..за свою страну..Россиию обидно! Опять..у моего ребенка отнимут и за мои деньги вам начнут помогать..грубо говоря.
Прибежали сразу....к Трампу бегите...у него ( по вашему ) член вкуснее.
Слушайте, мне сложно спорить, т к я не из правильных настоящих армян. Я всю жизнь прожила в Москве, языка не знаю, активно в жизнь Армении никогда не вникала. Это плохо, наверное, но уж как есть.
И если Вы заметили, я как раз и говорила, что нельзя было Армении ссориться с Россией. Я не знаю, чем думали новые власти.
Я надеюсь сейчас на то, что России невыгодно позволить туркам с азербайджанцами победить Армению. Поэтому этого не будет. И сделает это Россия не ради Армении, а ради своих интересов.
Я заметила и писала не только вам...а в общем по ситуации!
У меня есть друзья армяне...и я постоянно подшучиваю над ними)). Они надо мной. Все нормально.
Но ..повторю..Армении нужно дружить с нами!
Фуга ,вы слишком много на себя берете .Ну какая вы-русская ? М.б россиянка и если вы такая радительница за честь России , то кончали бы главный российский позрр и беду -коррупцию и продоюажность в юридической сфере .А от того как соседи относятся к соснлней стране никакого ущерба той стране быть не может ,не летский сад .
Армения и так в беде ,зачем их еще пинать ? Не от силы такое .
Доля правды в ваших словах есть что непонятно чего Армения ждала все годы когда была сателитом Россим при бегущих от России остальных бывших республиках ,подумай Армения головой ,то могла бы не допустить сегоднешней ситуации Алиев ,конечно , дождался чего хотел ,выждал,затаился и в нужный момент сделал ход .
Ну а проблема Армении сегодня скорее не в том что с Россией посорилась при протестах ,приведших к власти Пашиняна ,в в том ,что слишкрм верили они ,армяне ,в Российскую имперскую государственность. Может быть поэтому и сидели армяне на попе ровно столько лет ,пойми они раньше ,что у России больше нет имперских амбиций м.б и не былр бы сегодня в Армении такой попы с НК
Просто не верится, насколько история повторяется вновь, в наше, казалось бы, в современное гуманное время. Согласно с вами. Россия единственная страна, которая могла бы гарантировать безопасность армян. Но не в данной ситуации. Грузии это тоже касается, кстати, и других малых христианских кавказских народов. Не надо плевать в колодец.
Россия их поддерживала тольер потому что хотела бвть империей И прикладывала к этому успешные усилия .Теперь я не уверена что у России есть такие амбиции
Есть мнение, что Россия как единственный посредник и миротворец на данных переговорах недорабатывает. Сравнить хотя бы с палестино-израильским конфликтом, уж на что долгий и кровавый, а прогресс есть. К слову, армян не зря часто называют вторыми евреями - ведут себя в этом конфликте они как раз по образу и подобию Израиля (захваченные районы за пределами Карабаха это их Голанские высоты). И у Израиля не раз и не два соотношение сил на бумаге выглядело просто безнадежно, результаты мы все знаем.
что за бред, какой "единственный посредник и миротворец", то что армяне начали войнушку сразу по окончанию совместных с Россией учений, однозначно указывает на то, кто явился подстрекателем
Россия - сопредседатель Минской группы ОБСЕ, единственный активный на протяжении вот уже долгого времени. То, что Армения напала - мягко говоря, неправда. С учетом того, что армия у нее меньше, а сложившейся статус-кво ее устраивает - всем совершенно понятно, кто напал. Выиграть она на этом ничего не может, а вот проиграть - очень даже.
Соглашусь.
У меня есть гражданство Израиля и я служила там в армии ( правда не полный срок ср.службы ).
Конечно...был период, когда Израиль одновременно воевал на 5-ть фронтов! И выдержал.
Был период, когда армии Египта и Сирии почти вошли в столицу и захвали страну.
Но!!! Давайте не будем сравнивать армян-садоводов и продавцов помидоров ( я в хорошем смысле..без обид ) и евреев-банкиров, евреев, которые почти везде..по всему миру влияют на политику самых крутых стран ( США в первую очередь _).
Так вот.....евреи, в отличие от никому не нужных армян, нужны всем_)). И вот если бы не США и Ко, где евреи оказывают влияние на политику и прочее....то ( мое мнение ) арабы давно бы уже раздолбали бы Израиль и он исчез с карты Мира...как и появился некогда.
США - это единственный фактор и гарантия существования Израиля!!!
Да, конечно...сегодня евреи могут пантоваться....самая хорошая армия на Ближнем востоке...оснащенная..обученная....технологии высокие супер и прочее.
Но...повторю....арабы - это деньги. Чего у них нет..- они купят!
а самое страшное, что с обеих сторон много погибших. Гибнут молодые люди. В знакомой семье сегодня хоронят мальчика, 2001 года рождения, погиб в этой бойне
Это очень мало погибших, на самом деле! По теории и практике...один хороший залп РСЗО по колонне на марше - это 150-200 убитых за 2-3 минуты.
И конечно..каждая жизнь бесценна.
Он солдатик был или гражданский?
ЕСЛИ солдатик - это его работа...Родину защищать и умирать! Во всем мире...им за это платят хоршие деньги..в том числе. Это ведь НЕ только форму красивую носить и красоваться перед девушками. Это еще и кровь..калл..моча...кишки и т.д.
Солдатик. Только солдатик на срочной военной службе. Не платили ему ничего. В этом году закончил школу, не поступил. В августе призвали, убили в первый же день.
Он Герой своей страны и своего народа! Как и мальчик -азер..убитый.
В армии такое случается и это нужно понимать всем.
скорее что открыли, туда и поехали. вот почему Путин границы туда открыл, вот вопрос...
Была в НКР несколько лет назад, на тот момент обострения конфликта там не было, но обстановка была напряженная: на спорных территориях - вырыты совсем свежие окопы, патрули, местные, которые внешне приветливы, а на деле подозревают всех в шпионаже и вызывают патрули для проверки.
Местные - это отдельная песня: в одном селе может жить, к примеру 6 армянских семей и столько же азербайджанских, каждый считает эту землю принадлежащей своей стране, но это никак не сказывается на их взаимоотношениях т.е. они просто соседи, помогают друг другу, дети в школе вместе учатся и т.д. Об "обострениях" знают заранее - начинают перегонять стада, следом уходят сами подальше вглубь территории целыми деревнями, потом обострение заканчивается - возвращаются.
Разруха стоит жуткая, ничего не восстанавливают т.к. в любой момент все могут снова разрушить. Видела очень много бывших всесоюзных здравниц лежащих в руинах. Город по сути там один - Степанакерт, вот в нем было чисто, опрятно.
Это точно не война жителей НКР, это управляется извне, кем... я бы сказала, что Россией и Турцией. Наши непрерывные братания с турками вообще выглядят странно, но это, опять же, отдельная песня.
Россию невозможно не приплести? Историю конфликта изучите для начала. Армяне придумали армянский геноцид и везде им машут, как холокостом. Под шумок, когда их погнали из Азербайджана, они не в Армению побежали, а в Америку, а кто не успел или паспорт советский поменял, те в Москву. И что они делают в Москве? Ничего особенного, всего лишь махинации проворачивают и люто русских ненавидят. Азеры только на рынках обмануть, а эти хитрые не по мелочам.
Я тоже родилась и выросла в Москве. Так вот, я вынуждена была забрать детей из хорошей государственной школы, которая превратилась в филиал Еревана, где русских стало меньшинство.
А в чем конкретно была проблема? Дети плохо говорили по-русски и от этого падал уровень образования?
Это типа элитная гимназия, но все превратилось в понты и сводилось к заплати и побольше. Родители учеников других национальностей за понты , Айби и прочие Англии готовы заносить и заносить, чем и превратили гимназию в коммерческое учреждение вместо общеобразовательного.
Не, я тоже платила вход 10 тыс€ за ребенка и пришли мы туда через рекомендателей, и все было очень хорошо, а потом этих стало прибывать и прибывать. Общения и тем более дружбы в классе никакого, мамаши у кого гуччи круче и губы губошлепистей. Да и образование оставляло желать лучшего. Оценки не за знания, а как директор сказала. Хочешь медаль? Заноси и будут одни пятерки.
Как пример: в классе был мальчик армянин с невыносимым поведением, воровал у детей телефоны, срывал каждый урок, драки- забияки. И что? А ничего. Родители спонсоры, значит терпите. Он так там и «учится» и ничего не изменилось в поведении.
Последней каплей пребывания там стали угрозы расправы в мой адрес от мамаши чеченца, которая возмущалась в чате, что для одного мусульманина не сделали отдельный предмет религии мусульманства, а определили его в группу Всех религий. Орала: зачем нам другие религии изучать, если они мусульмане. Ну я ей и напомнила, что они в Москве.
Армяне и чечены - это совсем разные истории. Армяне, как и русские, христиане. Чечены мусульмане. Воровать, драться и тд могут и русские, полно таких. Меня бы в школах наличие детей христиан не пугало бы. а вот то, что сейчас в школах сплошные таджики/узбеки - это капец, товарищи, на детских площадках семьи из аулов, замотанные в платки мамаши - это жесть. нас уже изнутри мусульманизировали почти. Через пару поколений одни мусульмане вокруг будут в Москве и ближайшем подмосковье.(((Тоже возим ребёнка в другую школу.
Многонациональные классы в Москве (и не только) - давно норма, я, кстати, знакома с ситуацией в школе, когда армяне объединялись с азербайджанцами и "дружили" против русских. Как-то не возникало у них разногласий при этом. Русским бы поучиться так объединяться и друг друга поддерживать!
У армян, которые в Армении, я не заметила плохого отношения к русским, даже наоборот. Но я и в Грузии не заметила ужасов, о которых на Еве любят рассказывать, и на Кавказе.
Это все от нас!!! ЭТО МЫ - русские такие идиоты, прости господи.
НАХЕР всех, кто не уважает нас..наши традиции..законы и пр...с пляжа!
А мы млять....стадо дебилов..все терпим.
Так и есть! Русских типа много, потому каждый сам за себя. Но при этом ругаем объединяющихся армян, кавказцев, таджиков и прочих товарищей. Я не так давно узнала, что в Москве есть междусобойчик якутов. Якутов. В Москве. Очень дружные, оказывается, ребята, мероприятия проводят для своих, желающим перебраться в Москву помогают, кто повыше забрался места для своих тепленькие берегут.
Якутам я не завидую..бедняжки)). Сегодня..в кризис..очень много Суши ресторанов закрылось....якутов поувольняли)).
Я раньше тоже думала, что они только японцев в суши-барах изображают, но нет, вполне себе в других отраслях прибиваются.
Молодцы. Не как мы ( многие )...дома на диване отрываем настенный календари в ожидании начала месяца и очередной оплаты за сдачу в аренду бабушкиной квартиры)). Молодцы!
Скоро не они, а мы у них будем арендовать!!! В органах власти уже ....иной раз НЕ понимаешь..в Москве ты сейчас ИЛИ где-то на Кавказе и пр....
мы сами ..своими руками все делаем.
простите...уже трахают девок наших....внедряются к нам....в садики..школы..поликлиники...работы....скоро нас похоронят ..подрастут и посмотрите......
>>> Якутам...
простите...уже трахают девок наших....внедряются к нам....в садики..школы..поликлиники...работы....скоро нас похоронят ..подрастут и посмотрите......
пишет тот же человек, который
>>> В Израиле ( например )....почти все поголовно прошли службу в армии по призыву..
Я - тоже там немного побывала)))...
*продолжайте, я заинтригован(с)
**вот в ТАКОЙ ситуации НАДО запасать попкорн, МНОГО!!! это не скучные Малороссии вкупе с Кавказом, аднака...
Не надо продвигать якутов. Они никакие не дружные,и вообще никакие не особенные.
Это часть России, всегда помните об этом. Русские - вот коренное население Якутии.
Вам повезло, что в Грузии не жили в 90-е годы. Не забудем не простим. Геноцид русских в 90-е годы. Если что ,то знаю это из первых уст, т. к. это происходило с моей родней, которая вынуждена была бежать из Грузии , бросив всё и мыкаться лет 15 по съемным квартирам в России.
Мой брат как раз служил в разгар развала сначала около Баку, потом около Тбилиси. России никогда не следует никому после того что было. Пусть их там хоть под корень всех вырежут турки. По фиг.
Кода турки вырежут их, то примутся за нас. Вот уж кто русским "не забудет не простит", так это - они.
+10000. Стали учеными. Теперь все только сами-сами, если нет наших нац. интересов.
Аха постояли уже. Ну какая же вы вата. Китайцам ДВ распродают, стыдливая вы наша.
Я говорю о нынешнем положении вещей в Грузии, а не про 90-е. Нам сейчас рассказывают, как страшно в Грузии и как там ненавидят русских, а это не так. Просто не надо путать туризм и эмиграцию.
На секундочку...так, между прочим: В последние 3-5 лет ..в Армении ЗАКРЫТЫ ВСЕ РУССКИЕ ШКОЛЫ!!!
В то время, как в Азербайджане НЕТ + открыты новые!!!
Карабах всегда был камнем преткновения для обеих сторон.И даже если он был заселён армянями,это не значит что им он принадлежал.Давайте тогда уж и Сочи передадим армянам.Если углубляться в историю возникновения конфликта, начавшегося в 80-годах,то армяне потребовали присоединить Карабах к Армянской Республики,на что азербайджанцы ответили отказом.После этого азербайджанцы были изгнаны из Армении,похватав все что могли унести,я лично бегала с классом встречать поезда с беженцами и видела этих несчастных.В Баку армяни жили довольно хорошо,армяне трудяги и многого достигли.В итоге умные армяне,которые поняли ситуацию обменяли/продали через фиктивный брак,свои квартиры и уехали .Те же, которые надеялись на то,что ситуация сама собой рассосётся,сидели до последнего.В итоге хорошо организованные группы,а я сама видела у них в руках списки с армянскими квартирами,я думаю им выдали в ЖЭКе,устроили кровавую резню.Многие азербайджанцы,в том числе и наша семья,прятали соседей у себя дома.Потом приезжала милиция и вывозили их из города.Скажу больше, азербайджанские беженцы до сих пор живут в бывших детских лагерях,хотя им давно могли бы выделить квартиры.Их используют как доказательство произвола армянских властей для выступления в ООН.В Армении тоже не с большой радостью встретили азер. армян.Отношение было ужасное и нашим соседям и моим армянским подругам пришлось переехать в Россию.Сейчас в Баку поживают армяни,жены азербайджанцев,например жена нашего родственника.В Баку действительно много русских школ,мои племянники ходят туда, но боюсь что этот конфликт может развернуть страну на 180градусов.Позиция Турции указывает на то,что уходить из Азербайджана они не собирается,а наоборот,будут втягивать страну в ещё больший конфликт. Думаю Россия тоже не будет молчать,когда у ее границ расположились турецкие базы и возможно сирийские боевики.Ащепьалданцам ещё и израильтяне подкинули оружие.Вообшем это война точно закончиться не завтра.Армения не выстоит в этом конфликте,если Россия их не подержит.
Эти беженцы бежали из-за запущенных кем-то слухов о предстоящих погромах. Никто их не выгонял. Но дело в том, что погромов-то до Сумгаита никаких не было.
Мне вообще Сумгаит-Ходжалы /по свидетельсвам очевидцев/ напомнил начало любой стандартной межэтнической резни из учебника по оранжевым революциям: приезжают неизвестные наёмники и режут конкретную национальность, не щадя женщин и детей. Примеров таких много, на ум приходит Босния, Косово, узбекский Ош, погромы в Душанбе... Прием очень старый, я в учебнике по истории нашла как одно славянское племя вырезало и подкинуло другому "две лодки мертвых детей". Да и Беслан - не что иное, как попытка стравить ингушей с осетинами, спровоцировать новый пожар на Кавказе, когда 2-я чеченская стала угасать. Мне вообще кажется, что именно с Карабаха начался развал Союза, извне, при помощи горбачева.
Выдуманный вашим воображением учебник. Нет никогда никаких наемников. Есть просто национализм и отребье, которому он срывает крышу.
То что я слышала от мужа моей двоюродной сестры,который бежал из Армении, что пришли мужики в дом и повыкидывали вещи со пожеланиями убираться.Также же истории рассказывали и другие беженцы. То что произошло в Баку и Сумгаите,считаю ужасным, мы все боялись выходить на улицу,не только армяне.Хотя в Баку и вышла какая то книга,что типа армянин стоял во главе погрома в Сумгаите,но я не верю.Каждый пытается оправдаться.Мое личное мнение,что за всем этим стоял Алиев,который тогда был в опале.В городе творились беспорядки,власть бездействовала,как он вернулся ,уж слишком быстро наступило спокойствие.Этот конфликт никогда не закончится
Конечно, беженцам, гордым взрослым кавказским мужчинам было стыдно признаться, что запаниковали и бежали, поверив слухам, без реальных угроз. Соответственно, рассказывали такие истории, жены послушно подтверждали (а попробовали бы они в такой ситуации сказать, что муж мягко говоря преувеличивает), распаляя уже бурлящее националистическое отребье
Без реальных угроз?? Вы вообще в курсе, что творилось хотя бы в том же Баку в конце 80-х начале 90-х? Армян вырезали просто. Мой муж тогда там жил, у него родственница была, армянка, она у них пряталась дома, потом ее всеми правдами и неправдами в Россию отправили. Армяне вообще быстро свалили из Баку, там реальная угроза была. Потом принялись за русских и татар. Но этих просто выгоняли, писали плакаты - русские в Рязань, татары - в Казань. Разумеется, большинство уехало. Да и делать там больше нечего было, да и сейчас тоже нечего, нищета.
Я там не была,впрочем как и вы.Я только видела измученных людей с детьми на руках и почти без багажа,которых запихивали по общагам и летним лагерям в зимнее время года.В основном азербайджанцы из Армении проживали в селениях,в то время как у нас в городе армяне жили далеко не бедно,отсюда возникла озлобленность.Но погромы устраивали не они,им даже не дали занять армянские квартиры.Погромы были прекрасно организованны.Виноваты обе стороны в той заварушке. Армяне вынудили людей покинуть свои дома,в Азербайджане вообще съехали с катушек и устроили погромы.
Армяне начали выселять азербайджанцев после Сумгаита. Но даже тогда их не убивали. И они имели возможность собрать хотя бы свои вещи.
А в Баку армян не просто убивали, их убивали зверски. Сбрасывали с высоких этажей, поджигали живьем. Не щадили стариков, женщин и детей.
Мы уезжали за несколько месяцев до погромов в Баку. Мои родители спали с ломом и топором около кровати. Знаете, для чего? Чтобы не отдать живыми своих детей. Чтобы над ними не издевались на глазах родителей.
При все при этом азербайджанские друзья нашей семьи нас и вывезли.
Азербайджанские беженцы начали приезжать в Баку задолго до событий в Сумгаите и в Баку.Я жила в Баку и все события проходили перед глазами.Погромы в Баку были жестокие,не спорю. Ну я не думаю,что всё эти события случилось бы,если армяне не воспользовались периодом перестройки и не подняли вопрос об отделения Карабаха.Азербайджанцы никогда не отдадут Карабах,армяне тоже не отступят.Жио будет долгая вражда, ещё и другие страны подливают масло в огонь. Израиль дружат с Алиевом и напродовали им оружия,а Россия пригнала оружие в Армению через Иран.Вробшем будут пускать в расход пушечное мясо.Своих родственников точно не пошлют воевать
Я тоже тогда там жила, до 89г)
Вражда теперь уже бесконечная, увы. Т к если мое поколение (мне 45) еще помнит, что есть хорошие люди среди обеих национальностей, то все последующие уже воспитаны в духе ненависти к врагу. И Вы правы, со стороны слишком подогревают конфликт.
Кстати, также ныли русские из бывшего СНГ. Не все, конечно, гордость многим присуща. а некоторые )прям резали их, ага))). А когда начинаешь конкретику спрашивать (дату,место и время резни), затыкаются и молчат, ну или на оскорбления переходят. Один такой женский экземпляр мне на фэйсе попался....строчит домашние косынки, маски и фартуки под хохлому, вся такая русская клюква, буэ
Слушайте, ну не надо. Я сама армянка из Баку. Не совсем правильная армянка, русскоязычная, живу в России. При этом у меня до сих пор есть хорошие приятели и знакомые азербайджанцы со школьных времен. И даже они признают, что то, что тогда творилось в Баку - это за гранью добра и зла. Это была именно жестокая резня. Да, было много азербайджанских семей, к-е, рискуя жизнью, спасали соседей-армян. Да, в резне принимали участие не коренные интеллигентные бакинцы. Но это были азербайджанцы, никуда от этого не денешься.
Моя семья уехала до погромов. Азербайджанские друзья моего отца предупредили его заранее, что готовится что-то страшное. И помогли нам выехать. Нам повезло, мы просто потеряли все, , то у нас было, но остались живы.
Ой, я, похоже, неправильно Вас поняла! Вы про беженцев из Армении, я решила, что Вы про беженцев из Баку.
ни дай бог России поддерживать кого -либо в этом конфликте. Увольте ,разбирайтесь сами.
Все независимые страны.Вперед.Самостоятельно .Хотели независимости-получили.
Мы и так вляпались с Крымом..Достаоточно говна от мирового сообщества получили.Уровень жизни всей страны из-за этого упал круто.До сих пор не поднимемся.
Николай Стариков: Нагорный Карабах. Армения и Азербайджан. Детали
https://youtu.be/WcvpexfBys4?t=56
Путин, Трамп и Макрон выступили с заявлением по Карабаху.
Эрдоган им ответил. 60 минут от 01.10.20
https://www.youtube.com/watch?v=7qNHL2PQwCQ
Армения назвала своим противником в Карабахе международный терроризм.
https://www.youtube.com/watch?v=V6i8ngUs3sY
Непризнанная Нагорно-Карабахская республика воюет против международного терроризма, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян.
Пентагон подтвердил информацию о переброске намников из Турции в Азербайджан
По данным Пентагона, между Турцией и Азербайджаном были выполнены десятки авиарейсов, которые перевозили наемников.
О том, что боевики из Сирии переброшены в Нагорный Карабах, уже дважды заявлял российский МИД.
Арцах- армянская земля
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BA
Аляска когда-то Российской была, и ещё тысячу таких примеров и что??? Они запарила со своей древностью. Пусть итальянцы границы римской империи восстановливают))
Аляску продали. Карабах нет. Его и не завоевали. Его отдал, тот, кто не имел право это делать. Крым уже вернулся к своей родине.
До 1783 года там никогда никаких русских не жило, да и потом они оооочень долго были там нацменьшинством. Так что про родину лучше бы помолчать, историк-дилетант:)
Про родину спрашиваю, а не про Украину. И что это за родина, которая завоевывает? Приемная, что ли?))
Остаться должен только один, либо синтетическое государство созданное в 1918-м большевичками-подонками, либо древнее государство которому не одна сотня лет....
Но в любом случае русский народ сохраняет полный нейтралитет!
либо древнее государство которому не одна сотня лет....
Не было такого государства на этой территории. Запарила со своей древностью. Вы агрессоры! Сегодня пустили ракеты на города азербайджана, не имеющие никого отношения к Карабаху. Подло!
Иначе будет работать право сильного и наглого. И так в мире хватает проблем.
Это война не там. Она касается всех нас. Эрдоган и штаты метят дальше. Имеют разные цели в конечном варианте, но пока они у них общие временно. Читайте политические новости, интересуйтесь историей. Если Россия или Европа не вмешаются жопа будет не только там, а гораздо ближе. Азербайджан не один. Ему помогают те, кто против России. На Карабахе они не остановятся. Если вы думаете, что все это затевается ради этого, что благородная Турция так переживает за Азербайджан, что готова посылать на войну своих людей и деньги за чужую землю... Это начало. И возможно начало конца.
Все на свете является началом конца. У Эрдогана и штатов могут быть самые разнообразные намерения, равно как и у любых остальных сторон. Самое лучшее для РФ равно как и для иных участников самых событий будет действовать только в собственных интересах и интересан своего населения.
Нагорный Карабах: Алиев просчитался?
Дмитрий Джангиров
https://www.youtube.com/watch?v=WfOGaT0bGbk
Грузия под влиянием Запада полностью перекрыла военный транзит.
Турция вряд ли пустит за стол переговоров Азербайджан - без Турции.
Россия должна помочь!
Армении армянами, а Азербайджану азербайджанцами.
(комментарий)
Тем временем евреи Шендерович и Ходорковский завопили: Путин, введи войска!!!
Шендерович и Ходорковский за то, чтобы Россия поддержала Армению в этом конфликте.
Под постом Шендеровича украинские националисты обвинили российских либералов:
«Разочаровал. Призываете Путина ввести войска на территорию другой страны? Опять?.
«Вот и дождались «Путин введи войска» от Шендеровича... Где-нибудь есть новый Шендерович?».
https://vz.ru/news/2020/9/28/1062665.html
Нагорный Карабах, Северный поток и США.
Дмитрий Джангиров
https://www.youtube.com/watch?v=XtERobOvchk
Комментарий: "Военные эксперты" переключились с Навального на Карабах... Ах-хха-ха
Алё, Путин! Где русские солдаты, я не поняла?
Путин, ты где там застрял-то? Где русские мальчики, которые должны воевать за нас, и обеспечивать нам мир, алё?
Да там 2-3 тыс. профи хватит, чтобы уравнять силы - РЭБ, ПВО, артиллерия.
разжигатели войны запели, как Гиркин в свое время "Путин, введи войска, Путин, нам нужно боьше войны, больше, больше войны!"
какие же вы мерзкие
Это не призыв, а трезвая оценка - если что. И не исключено, что они уже подключились- понятно, в формате ЧВК. Так что смысл здесь копья ломать.
Совсем ведь недавно скакали с плакатами против русских оккупантов. Не нравятся русские, любите турецких :)
+ много!! Маленькие и/или слабые страны типа украины, Армении- всегда будут под кем-то. Про их "независимость" слушать просто смешно.
Кто-то должен стать победителем?
А кто- то побежденным?
https://youtu.be/SY-hW53VUJI?t=11m02s
Генезис конфликта лежит не в национальной политике большевиков.
Российская Империя была развалена в течение 1917 года, до прихода большевиков.
Это - типичная политика Британской империи, по национальному обособлению территорий, для будущей войны, так же как разделение Индии и Пакистана, и множество других примеров.
Для того, чтобы народы между собой грызлись, и была в Лондоне придумана теория о "праве нации на самоопределение".
https://youtu.be/SY-hW53VUJI?t=12m54s
Именно большевики долго и успешно разлагали армию и страну с 1914 года, как гангрена. Без этого они бы к власти никогда не пришли.
С нетерпением жду разоблачения Сталина и Орджоникидзе как агентов влияния Британской империи:)
Укрообразование?
Какие большевики в 1914 году, у вас в палате совсем переписали историю?
Пиксельное мышление? У вас истории даже в школе не было, болезная? Вот оно поколение ЕГЭ, уже не знает, когда большевики появились и чем занимались.
Причина обострения - в Армении.
Пашинян, которого западные силы привели к власти в результате майдана, пришел для того, чтобы начать войну.
https://youtu.be/SY-hW53VUJI?t=21m18s
БАКУ, 7 октября. /ТАСС/. Минобороны Азербайджана заявило в среду о взятии новых опорных пунктов на различных направлениях в зоне карабахского конфликта.
Оборонное ведомство также сообщило об уничтожении значительного количества живой силы, военной техники и других боевых средств армянских Вооруженных сил с начала боевых действий. В частности, по данным ведомства, с 27 сентября по 05:30 (04:30 мск) 7 октября уничтожено до 250 танков и другой бронетехники, до 270 артиллерийских установок, реактивных систем залпового огня и минометов, до 60 средств ПВО; 11 командных пунктов управления и командно-наблюдательных пунктов, восемь складов боеприпасов, до 150 единиц автомобильной техники, один зенитный ракетный комплекс С-300 армянских Вооруженных сил.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9650303
Ну то есть примерно вся армянская бронетехника и артиллерия уже типа уничтожена, а продвижение при этом практически нулевое:mda
Путин уже сказал свое слово.По договору с Арменией он будет помогать им только в случае обстрела Армянской территории. Карабах это не Армения и поэтому Россия участвовать в этом конфликте не будет. Азербайджанцы правильно себя ведут,в то время как армяне хотят перенести военные действия на территоррию Азербайджана,обстреляв Гянжу и водохранилище,Азербайджан ведёт обстрел только территории Карабаха.Армяне уже в ООН и в СЕ побежали за помощью.Ага,в Баку сейчас турки правят балом,а им на всех наср..ть
Азербайджане обстреливают мирный город и села. Убивают мирных граждан. Это правильно по вашему? К вам в дом пришёл плохой человек и стреляет по вам и вашей семье, вы что будете делать? В Гянжу Азербайджане разместили военную технику. Они не думают о том, что рискуют своими гражданами, а армяне должны думать, когда их самих они же убивают? Это война. И не может быть такого, что тебя и твою семью убивают, разрушают твой дом, а ты смиренно ждёшь, когда твой дом и твою жизнь у тебя заберут. Армяне борются не только за земли, а и за жизни. Они прекрасно помнят геноцид турков. Они или умрут, или победят. На чаше весов у стран разное. У армян жизни, у Алиева земля, у Эрдогана влияние в мире (возможно большее что-то вариантов много), у НАТО поднасрать России, продвинув свои базы и убрать ПВО в Армении. Армения последний союзник на Кавказе у России. Крым территория Украины официально и что? Жители Крыма решили иначе. Понятно что Армения - это не Россия. Они так не могут сделать. Всем насрать будет, что они там решат. Жителям Армении в этом плане не повезло, надо было с Россией оставаться после развала СССР. Бог им в помощь. А земли это их были всегда. Там старые армянские церкви. Армяне первыми официально приняли христианство. Азербайджан существует совсем мало. Почитайте историю. То, что какой-то идиот, типо того, который Крым подарил, накосячил в свое время, не должны расплачиваться люди сейчас своими жизнями.
А я не считаю, что армяне должны в России сидеть, зады наращивать, а русские ребята- за их земли воевать.
Или пусть присоединяются к России, никак иначе.
Вы вспомните, как Пашинян к власти пришел! Что они там про Россию орали. Вот те, кто орал- пусть теперь под ружье встают, а на Россию и не оборачиваются!!
Это не правильно, что гибнут мирные люди. Но это-не наше дело. Это-чужая страна.
Пашинян плевал в сторону России. Это правильно по вашему?
Скачущий армянский майдан плевал в сторону России. Это правильно по вашему?
Вот теперь пусть тонут в своих плевках, или как-то вытирают их? ... отсасывают? ...
Не переводи стрелки. Заявляла что лгу - доказывай. Или не мучай клавиатуру.
Майдана не было как в Украине. Где вы видели это? Я тоже смотрела русские новости, не было там Майдана никакого. Жарили шашлыки в центре Еревана, там с детьми выходили даже. Армяне не плевали в сторону в России. Где вы это видели? Аргументируйте ваш ответ. Вот украинцы (среди них есть хорошие люди, с такими тоже сталкивалась) мне лично говорили, что ненавидят россиян, особенно москвичей (я из Москвы), а от армян я такого не слышала никогда. Поляки не любят Россиян. Если честно, то много, кто не любит россиян в силу своей зашоренности. И армяне не в их числе. Если бы это было так, российскую военную базу давно бы с территории Армении убрали, а она там. И Пашинян не равно Армения. Что он за пешка, я не знаю. Но явно действует не на благо своей страны. Я и не говорю, что Россия может вмешиваться для помощи Пашиняну, а для себя самой возможно. Сирийские террористы почти под носом у России воюют против христиан на последней территории Кавказа, которая дружественна России. Это те же террористы, которых Россия возможно бьёт в Сирии. Там много причин почему Россия может вмешаться и это не помощь Пашиняну или армянском народу. Чисто интересы России. Но опять таки же Россия вмешается как в Абхазии и её обвинят во всех смертных грехах. Турки воюют с террористами против Армении и никто им не может этого запретить. Или не хочет.
Пашинян мне тоже не нравится. Армянскому народу сочувствую.
Азербайджане - так не говорят, правильно азербайджанЦЫ
армянцы - так вам нравится ? :)
Путин: Это – трагедия, мы очень переживаем.
Потому что и Азербайджан, и Армения, Нагорный Карабах – это все территории, на которых проживают не чужие нам люди.
Достаточно сказать, что у нас в России проживает около 2 миллионов азербайджанцев и свыше 2 миллионов, по нашим подсчетам, армян. Огромное количество граждан России поддерживают тесные дружеские и даже родственные отношения с обеими республиками.
Конечно, это огромная трагедия. Люди гибнут, большие потери с обеих сторон.
Мы надеемся, что в самое ближайшее время этот конфликт будет прекращен.
Но если он не будет исчерпан окончательно, судя по всему, до этого еще далеко, но во всяком случае мы призываем, и я еще раз хочу об этом сказать, призываем к прекращению огня. И как можно быстрее нужно это сделать.
Как известно, Армения является членом ОДКБ, у нас перед Арменией есть определенные обязательства в рамках этого договора.
Но боевые действия, к огромному нашему сожалению, продолжаются до сих пор, они ведутся не на территории Армении.
Что же касается исполнения Россией своих договорных обязательств в рамках этого договора, то мы всегда исполняли, исполняем и будем исполнять свои обязательства.
Как вы знаете, я в постоянном живом рабочем контакте с Премьер-министром Армении, никаких вопросов у руководства Армении по поводу качества исполнения Россией своих союзнических обязательств не возникает.
Путин - трагедия для детишек сатаны. Умойтесь, и идите прочь, по ту сторону Луны.
Не нужно пытаться сейчас втягивать РФ в конфликт. Алиев, хоть и кайфарик и про"турок" (бабушка армянка, хе-хе, так что все это скорее на публику игра), по каждому чиху летает в Москву на консультацию. Но когда 2 года назад Пашинян нарисовался и начался почти что укромайдан, у меня была только одна реплика, которую я повторяла и тут: "я думала, что армяне умнее". А сегодня в Агульский район Дагестана бомба упала, смотрите новости Дербента, если не потерли еще. Бесполезные трюки, раньше надо было думать. Две недели тут был Шойгу (приехал "военное училище смотреть", ахах), так что все расписано по минутам уже давно. 16/10 "война" кончится, и не спрашивайте, откуда я это знаю.
Не лезьте туда, где ничего не смыслите. Эрдоган не солирует, а вертится вокруг трубы, поэтому в его интересах конфликта вообще не допускать. Одно неверное движение - и трубы не будет, и что тогда ему делать?
Очень самоуверенно. Считаете, что только потому, что живете рядом с этой трубой, сразу больше про нее понимаете? Я не занимаюсь с загадочным видом черепомерками чужих бабушек и заговорщически не подмигиваю по поводу плановых зарубежных визитов министров. Но уж в более серьезных вещах кое-что понимаю.
Случайно эту трубу повредить нельзя, а угроза умышленного повреждения работает только пока остается угрозой. И в том, чтобы она таковой и осталась, заинтересованы на самом деле все стороны. И поэтому, за исключением прямой интервенции, он пока может гулять по буфет как хочет. Чем и занимается.
Много букв написали, но суть осталась прежней. И таки да, мне отсюда виднее. причем я не принимаю ни одну из сторон. Мне пофиг.
Суть прежняя, да, и сказать тебе по ней нечего, кроме загадочного закатывания глаз. И пофиг на твою демонстрируемую как-бэ-объективность, когда мозг в дефиците и просто высасываешь из пальца сплетни - это уже навсегда.
У нее мозг в дефиците это было ясно еще несколько лет назад:) Вы еще с ней беседуете.
Это не ее текст. Она ползает по форумам и копипатует текст .
Женой "бухарского еврея" она стала совсем недавно )) До этого была женой азера с рынка;-)
Неизвестный снаряд взорвался в горах Дагестана
https://www.interfax.ru/russia/730569
«Военная часть, или же ее первая часть, подошла к концу. Сейчас мы вышли на политическое урегулирование, которое обеспечит, что мы дойдем до конца и получим то, что нам по праву принадлежит», — заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью РБК.
По его словам, главный фактор прочности режима перемирия будет заключаться в том, что Армения должна смириться с тем, что эти территории принадлежат Азербайджану. «Что она (Армения) их больше никогда не увидит и не будет делать никаких попыток отбивать это военными путем», — добавил Алиев.
https://www.rbc.ru/politics/10/10/2020/5f8174de9a79478a31f56e0e
Стадия "гнев")) Видимо, неплохо их армяне потрепали. Уже приходится коммерческое сирийское пушечное мясцо самолетами импортировать))
скорее "торжество победы", уж не знаю, сирийские наемники потрепали армян или регулярные азербайджанские войска, но Алиев явно на коне
Был бы на коне - не блокировал бы в стране соцсети и не врал бы про взятые города) Обычное восточное бахвальство, надеется в крайнем случае на папу Эрдогана.
Ну на украине тоже российские соц сети и каналы заблокированы..)) чего боится укровласть?)
Родственники, которые там живут. Там и книги на русском языке не продают сейчас.
Азербайджан и Армения обвинили друг друга в нарушении перемирия в Карабахе
https://www.kommersant.ru/doc/4528767
Нарушить перемирие выгодно понятно кому. Тому, кто напал и есть интерес воевать. Армения проиграет, если ничего не изменится. Азербайджан Турция поддерживает. Плюс у них нефть, бабло. И это страна НАТО, от агрессивной России они так защищаются с помощью террористов. У армян соседи в виде турков и про американской Грузии и горы. Никто из стран им помогать не станет. Посочувствуют и все. Выгодно поддержать Азербайджан. Там нефть. В Армении ничего. Я тут узнала, что Арарат армянский Ленин подарил туркам. Хотел дружить с ними, а не вышло. Ленин был тупым что ли, когда это Россия с турками дружила? Немного лирики. Константинополь захватили турки. Оттуда православие пошло для России же. Теперь страну, первую принявшую христианство, захватывают опять Турки. Потом по логике Грузия (она думает ей дядя Сэм поможет), потом боюсь представить. Надо бы собраться всем адекватным странам и указать место Турции, но все бояться. Не в их интересах. Потом Туран к ним постучит когда, будет не до интересов.
что за бред? достаточно набрать в гугле "александропольский договор", и сразу будет понятно, каким образом вы проcpaли арарат. живите с этим, носороги.
и да, история носит циклический характер.
И такие люди живут в России. Вам советская власть дала образование. Вы пишите на русском языке. Вы азербайджанец же. Почему вы не хотите уехать к себе домой раз так ненавидете армян? В России их больше 2 х миллионов. В вашей стране их мало. В России нацисткие высказывания заглушили в 45. И армяне там тоже воевали как и многие другие народности. И вы тоже. И никакая гнида (это я не про вас) не превратит Россию в фашисткую страну.
Не получается вставить, я дилетант. Лучше напишу. Взято из твитера некого Andronik Susanyan:
"Русские предатели, вон 140 млн населения, могли бы тысяч сто солдат послать на помощь армянам, даже если и погибнут то за братьев армян за святое дело, станут героями Армении, а земля русская не оскудеет, нарожают ещё, а армян мало, нация арийская, самая древняя, беречь их надо. "
Слушайте, ну это такая глупость. Даже если действительно ляпнул армянин - идиотов везде хватает. Но не удивлюсь, если какой-нибудь азербайджанец специально зарегился с армянской фамилией, чтобы такое написать. У них этот скрин пот всем сетям сейчас гуляет. Типа, вот русские, смотрите, какие армяне плохие. Информационная война диванных вояк.
КВНщик объясняет нам, что в России живут не только русские, но и те, кто желает русских убить. И имеют право между прочим! Это не преступление!
И депортировать их не получится, потому что шовинизм!!!!
И очень переживает за победу Азейрбайджана, ведя, .ука, телеграмчик, сидя, .ука, в Москве.
Уезжать не собирается: тут КВНщикам платят хорошо.
Простите за вопрос... а почему армяне так хотят, чтобы Россия за них вступилась? Прям все знакомые армяне негодуют в отчаянии, почему Россия не вмешивается... а должны?
Армения обвинила Израиль, что тот ее не поддреживает. И тут Евреи виноваты. А самый прикол у нас в том, что выходцы из Армении устроили пробку на шоссе в Иерусалим, туда попали выходцы из Азербаджана и они подрались. Полиция их разнимала. В новостях у нас показывали.
Главы МИД Армении и Азербайджана встретились в Вашингтоне с Помпео. https://news.mail.ru/politics/43875620/?frommail=1
Армения заявила о продуктивности переговоров в Вашингтоне. В общем, и Армения, и Азербайджан для России потеряны. https://news.mail.ru/politics/43877415/?frommail=1
Новости из Каталонии
Около 200 граждан Армении перерезали автомагистраль AP-7 между Испанией и Францией, в обоих направлениях, чтобы сделать конфликт между Арменией и Азербайджаном заметным на международном уровне https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20201024/armenios-protesta-jonquera-azerbaiyan-8172142
России нет смысла вмешиваться в конфликт. Алиева все равно не остановят,пока он не вернёт Нагорный Карабах.У него пол Баку беженцев,которых выгнали оттуда в 94 Ему это не простят .Да и не для того он готовился к войне столько лет.Армян подвела самоуверенность,они же знали что Азербайджан вкладывает большие бабки в вооружение.А они рассчитывали на Путина и диаспору?А сейчас готовят переброс 13женщин во главе с женой Пашиняна на фронт спасать политическую карьеру Пашиняна. Просто цирк.
Да ладно... Если Путин реально захочет прижать Алиева, легко это сделает. Да и не Алиев там рулит, а Эрдоган. Конечно, придётся уступить 5+2 районов, но хоть сам Карабах не отдадут. Но пока Путину этого делать явно не хочется. Либо учит Пашиняна, либо еще какая-то многоходовочка.
Что касается жены Пашиняна - это действительно цирк( Причём я сама армянка, но этого не понимаю. Ее там отдельно оберегать должны будут. Да и вообще необученным женщинам не место на войне. Я уж не говорю о том, что с ними будет, если в плен попадут. Азеры реально звери по отношению к армянам, страшно подумать.
На войне как на войне.Я видела видео,грузины поставили в ФБ,как армяне сбрасывают тела азер.солдат в ямы.Но не собираюсь спорить кто там злой Буратино.Отбросив все эти заламывания рук"там жил мой дед,нет там жил мой дед" мне кажется ,что каждое соглашения будет нарушаться через час. Алиев сейчас "на коне" , Эрдоган тоже переиграл ситуацию и вместо того,чтоб попасть в опалу,стал любимцем мусульманского мира.Не знаю почему,но Путин не хочет связываться с Эрдоганом даже после убийства посла,сбитого самолёта и его выходок в Сирии и Ливии.
Азеры не забирают тела же солдат. Трупы едят дикие животные. Есть риск возникновения болезней, о которых уже забыли. А почему не хочет связываться. А там же турецкий поток. Может поэтому? Догадки.
А я слышала наоборот, что армяне не забирают. Более того им хотели передать, они отказались, потом азерская сторона обратилась за помощью в красный крест и передали все же через Грузию. У них много погибших, очень много, которых не забирают. Не знаю, кто правду говорит.
Ну что Вы ... Конечно армяне правду говорят. У них и солнце ярче, и трава зеленее, и все женщины чистые, ни одной проститутки у них нет. Это только азеры звери и бабы проститутки у них :) и т.п.
Мне недавно вообще одна сказала что азеры звери - трупы армян в море скидывают, она сама видео видела. Говорю покажи видео, а нет уже... Говорю - море в Баку, они что трупы в Баку везут из районов?
Розочка, напомни, пожалуйста - кто по азербайджанской версии построил Московский Кремль, а?))
Я не Роза... А расскажите пжл "кто по азербайджанской версии построил Московский Кремль" ?
Хочешь пококетничать и скрыться за маской - не вопрос) Так вот, настает время охренительных историй! Московский Кремль построил...барабанная дробь..."известный древний азербайджанский зодчий Керемли"!))) А коварные русские его казнили и теперь скрывают!))))
https://haqqinaz.com/moskovskij-kreml-postroil-azerbajd/
В комментах жгут!))))))
Обращаюсь ко всем азербайджанцам, выясните, - случайно Америку не азербайджанец открыл?, только до того как дать ответ поинтересуйтесь когда появилась ваша нация, и скажите спасибо Ленину, что он посодействовал вашему появлению.
Класс! :))) Братья Гримм отдыхают. :)))
Армянская хрень. Из книги официального азербайджанского историка аж 2008 г.в. Размещенная на азербайджанском сайте. Ну оооок))))
Иран признал,что земли Карабаха принадлежат Азербайджану.И заметим что Иран один из главных союзников Армении.Щачем продолжать эту бессмысленную войну.
Что, прокинутые на бабло сирийские бармалеи заканчиваются, а новые вдруг почему-то не едут? Начали мерзнуть в горах, а победы все нет и нет? Ну а кому сейчас легко?
Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что ВС Азербайджана взяли под контроль город Шуша в Карабахе. «Город Шуша освобожден от оккупации", - заявил Алиев
https://sputnik.by/defense_safety/20201108/1046090703/Aliev-zayavil-chto-VS-Azerbaydzhana-vzyali-pod-kontrol-gorod-Shusha-v-Karabakhe.html
Ну должен же он что-то заявить. А то как оправдать огромные потери. И авиация у них, и турки на их стороне, и наемников полно - а не могут справиться с плохо вооруженной армянской армией. Людей положили тысячи, а выхлоп никакой. Так и народ может сообразить, что его в очередной раз поимели.
Шуши не у них. По крайней мере, пока. Несколько азеров проникли в город, но теперь они трупы. Кстати, все с флагом. Видимо, очень надо было фотку сделать в доказательство слов их никчемного президента. Не вышло...
Что будет дальше, никто сейчас не скажет. Это война, рано или поздно будет победитель и проигравший. Но не сейчас.
А уж Алиеву врать не привыкать. Ну, пусть порадуются немного.
Там, похоже, выросло уже два поколения оголтелых националистов. Промывали мозги с детства... В соцсетях, комментариях идет массовое расчеловечивание другой стороны, это просто ужасает.
Согласна( Причем я сама армянка. Но до начала октября я не могла даже предположить, что люди настолько потеряли здравый смысл. Среди моих друзей в соцсетях были азербайджанцы. Вроде бы вполне нормальные вменяемые люди. Но как же они себя проявили во всей красе за эти полтора месяца! Я в шоке, если честно. Поддержка своего народа понятна, я сама переживаю за своих. Но засирание ленты всякого рода видео, фейковыми новостями и т п - это просто треш.
И да, судя по всему, взаимная ненависть достигла такого уровня, что никогда уже не будет даже просто терпимости. Тем более после этой войны, когда столько мальчишек полегло(
Как вы быстро ответили. Вам за это платят? Я раз в месяц сюда захожу, т. к. тут в основном заказные люди пишут в темах. Неинтересно.
Власти непризнанной Нагорно-Карабахской республики потеряли контроль над городом Шуши, имеющим стратегическое значение. Об этом сообщил пресс-секретарь президента республики Ваграм Погосян.
«Город Шуши полностью находится вне контроля карабахских сил», — сообщает telegram-канал RT со ссылкой на Погосяна. Отмечается, что вооруженные силы Азербайджана подступают к столице Нагорного Карабаха Степанакерту.
https://ura.news/news/1052457872
Вечер перестает быть томным - сбит российский вертолет, двое погибших
https:///ria.ru/20201109/vertolet-1583815367.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FMinoborony_Rossii_podtverdilo_krushenie_vertoleta_v_Armenii--3b856e3e776117e082cb4f63a8bc3bd9
Неужели опять проглотим от турок? Или накажем по всей строгости - аж на целый месяц их мандарины запретим?
Азербайджан уже извинился и сказал, что выплатит компенсацию
"Азербайджанская сторона приносит извинения российской стороне в связи с данным трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны. Азербайджанская сторона выражает искренние соболезнования семьям погибших членов экипажа и желает скорейшего выздоровления пострадавшим. Азербайджанская сторона заявляет о готовности к выплате соответствующей компенсации"
https://tass.ru/proisshestviya/9954441
вы не получаете ответы и сообщения на почту? у вас не стоит оповещение о письмах? из какой страны вещаете?
А что вы так нервничаете? Еще раз, четко и разборчиво: из какой страны вы так мгновенно стремитесь успокоить общественность, что всё хорошо, за двух убитых русских летчиков заплатят виру?
милочка, ваши вопросы удивляют и только
естественно в самой богатой и великой, из которой погибшие летчики и сбитый вертолет, и да, меня радует, что родственники летчиков получат компенсации, ибо от страны, которой они служили, и нищенскую пенсию не получишь
Надеюсь, они откажутся от этих кровавых денег, а государство заплатит им не меньше, а то и больше. Никакой ошибкой там и не пахнет, вертолет явно сбит умышленно. Он сопровождал колонну с нашей базы в Гюмри, разведка и беспилотники там работают круглосуточно. Знали, чья колонна и чей вертолет. Надо не утираться, а реагировать.
Естественно, они не военнослужащие, они родственники. И все компенсации, размеры пенсий, которые они должны получать, в случае гибели военнослужащего, прописаны в законодательстве. И там не копейки. И от поликлиник их не открепляют, и санаториями они пользуются.
Из какой страны пишете? ,В России пенсии не наследуются, пенсия по утрате кормильца не равно пенсии по выслуге лет, компенсации копеечные.
Консультант плюс откройте.
И не надо мне втирать про копеечные пенсии жёнам военнослужащих, ок? Я эту ситуацию в непосредственной близости наблюдаю уже не один год. Родственница получает.
И сколько, если "наблюдаете", получает ваш наблюдаемый объект? Очень хочется узнать размер "копеек".
А ничего, что сбили над территорией Армении? Какого ляда они вообще стреляют по территории другого государства? Это уже не Карабах. Что там раньше Путин говорил? Что Россия вмешается, если будут затронуты интересы Армении (ОДКБ и все такое). А как еще трактовать этот инцидент? Если и это проглотим, то даже не знаю....
Да при чем тут сейчас Армения?! Это плевок в сторону России. Стерпели сбитый самолет, убийство посла практически в прямом эфире! Что еще Турция должна сделать, чтобы ее поставили на место?
А что касается повоевать... Уверяю, у Путина есть куча других аргументов, к-е заставят турок знать свое место. Ну и ОДКБ никто не отменял. А смысл тогда всех этих договоров и соглашений, если они не работают?
Рявкнул? Серьёзно?! Проглотил и не поморщился.
Инцидент с вертолетом оказался вообще невовремя для него. Соглашение не подписывается за 2 часа, это же ясно. А сбитый вертолет мог все карты смешать. Потому Алиев с такое скоростью извиняться бросился.
Зато теперь все знают, что авиацию РФ можно сбивать и просто сказать: "Ну, извините, мы случайно"
это единственная дорога на Карабах, и упал он в 500 метрах от азербайджанской границы
Причем тут вертолет и дорога? И из какой страны вы так оперативно расстояние от границы до места падения померяли? Это провал, разведчик)))
В районе города - означает где угодно в радиусе 5, может и больше километров от него. Почему именно 500 м от границы?
МОСКВА, 10 ноя - РИА Новости. Москва позитивно оценивает тот факт, что Баку незамедлительно признал вину в крушении российского вертолета Ми-24 в Армении, об этом заявили в МИД России.
"Отмечаем также данные нам заверения азербайджанской стороны в том, что будет проведено оперативное расследование этого инцидента и виновные будут наказаны", - добавили во внешнеполитическом ведомстве.
https://ria.ru/20201110/karabakh-1583843062.html
согласна. Денег нет . И сбивают уже не первые - турки сбивали, израильтяне сбивали . Ничего.
про Крым промолчала - плохо, про Донбасс не промолчала - тоже плохо. Вы трусы оденьте, что ли
Извинился, говорите? А в соцсетях что-то с искренними соболезнованиями не очень дело обстоит https://pikabu.ru/story/a_vot_i_reaktsiya_obyichnyikh_azerbaydzhanetsev_na_sbityiy_vertolyot_vs_rf_7822918
Армения вернет Азербайджану ряд районов . Наши миротворцы будут размещены.
В Армении погромы недовольными перемирием. Громят дом правительства, избили спикера парламента.
Вы были бы довольны, зная, что вас и вашу семью возможно скоро убьют? Вы думаете турки добрые? Они так и не признали геноцид армян 1915. Почти весь мир признал, а они нет. Они убили посла России, сбили российский самолёт. Их лучший друг сбил российский вертолёт на днях. У турков есть нацисткая группа волки, против армян. Совершенно легально там у них существует и поддерживается правительством. Армяне боролись за свои жизни, а не за землю. Вы посмотрите на карту, где Армения. Сколько ей ещё осталось в таком окружении? Часть Армении подарил Ленин Турции за якобы дружбу, кстати. Турки дружить вскоре перестали. Я всегда была на стороне России. Это моя родина. Но тут нет. Это неправильно, жестоко и недальновидно. Турция приближается к России. Потеряли ещё одного союзника. Турция член НАТО и явно не союзник России. Азербайджан сделал свой выбор. Но здесь вина всего христианского мира. Они не понимают, что эта религия поглощается другой. Христиане мало рожают и не поддерживают друг друга. Эрдоган вон как за Алиева стоит. А кому нужна маленькая христианская Армения без нефти и газа? Никто за неё не будет вступаться. Это невыгодно. Так же и Константинополь не был никому нужен. Это понятно, что каждый сам за себя. Остаётся надеяться, что в следующую дверь, которую постучит Эрдоган будет не наша.
Какого "союзника"?? Вспомните кричалки, с которыми Пашинян пришел к власти!
Мое мнение- помогать им, если только свои земли к нам присоединят, войдут в РФ.
Они же свободные и самостоятельные теперь, как и все другие бывшие республики. Пусть пользуются свободой!
Турецкие миротворцы будут работать в Карабахе вместе с российскими
Москва. 10 ноября. INTERFAX.RU - Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что в Нагорном Карабахе будет работать совместная миротворческая миссия России и Турции.
Алиев заявил об этом на совместной видеоконференции с российским президентом Владимиром Путиным, которую показал государственный азербайджанский телеканал AzTV.
По мнению Алиева, этот новый формат сотрудничества связан не только с урегулированием конфликта, но и с деятельностью по дальнейшему развитию.
"Поэтому одним из пунктов заявления является открытие всех транспортных коммуникаций. Это принесет пользу всем странам региона", – сказал Алиев.
Президент Азербайджана выразил признательность президентам России и Турции за участие в урегулировании конфликта.
В обращении к азербайджанскому народу Алиев отметил, что "пункт 5 соглашения предусматривает, что в целях повышения эффективности контроля над выполнением сторонами конфликта договоренностей, развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня. Это новый механизм контроля, в котором будут представлены Россия и Турция. Тем самым Турция будет играть роль в будущем урегулировании конфликта".
https://www.interfax.ru/world/736345
Российский МИД говорит другое. Значит, кто-то из них врет. Ставлю на Алиева
https://ria.ru/20201110/karabakh-1583884569.html
Заключенное соглашение трехстороннее. Поэтому ни о каких отдельных дополнительных двусторонних договоренностях речи быть не может. Турция не за столом переговоров... пока. Но активно бегает вокруг него и ищет незанятый стул.
Читайте пункт 5 соглашения, да, российские миротворцы будут ютиться на оставшемся огрызке, смиритесь.
Из какой страны пишете?))) Не вижу там слова турецкий) Лично я за максимально нейтральных контролеров - за сербов, например))
Ну вот, почти как я и сказала
БАКУ, 10 ноя - РИА Новости. Президент Азербайджана Ильхам Алиев и президент Турции Тайип Эрдоган обсудили по телефону создание турецко-российского миротворческого центра по наблюдению за прекращением огня в Карабахе.
"Алиев и Эрдоган провели телефонный разговор. В ходе беседы стороны высоко оценили создание турецко-российского миротворческого центра по наблюдению за прекращением огня и выразили уверенность, что центр будет способствовать обеспечению прочного мира в регионе", - говорится в сообщении.
https://ria.ru/20201110/karabakh-1583901640.html
Стоило Азербайджану сбить наш вертолет, как практически выигранная война превратилась в перемирие и ввод российских миротворцев. Интересно, что сделают азербайджанцы со своими пвошниками за это?
Алиев о вводе ровно месяц назад сообщил, даже дату указал - 9 ноября, на день ошибся, посмотрите интервью РБК.
я вообще запуталась,кто выигрывал там и кто сейчас выиграл от перемирия. не подскажите?
и интересно, а кто уступил,кто первый на переговоры пошел*?
Азербайджан выиграл, занял господствующие позиции, отпал вопрос не только об отделении, но и об автономии.
вы карту посмотрите, они заняли территории, где нет армянского населения, и дали 5 лет на добровольное освобождение оставшихся, без кровопролития
вот ссылка на Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8
в ней написано, где проживают армяне
а это карта
Так по вашей ссылке население НК на 99,74% - армяне. Значит они должны жить везде, по идее.
Я еще по вашей карте не поняла - отмечена территория, контролируемая азер.войсками, территория, которая будет передана азер. А чего останется армянам то?
три города, где и проживает все оставшееся армянское население и коридор для покидания территории Карабаха
кстати, про 5 лет - это я была слишком оптимистична, сейчас послушала Алиева, он месяц дает на выход, считаю, что на счет месяца он погорячился, но смысл верен
А как можно заставить людей уйти из своего дома?? Средневековье!
Там могилы родных, вещи, дом.. куда им идти???
то есть. когда армяне вынудили уйти 40 тыс. азербайджанцев. это было не средневековье, а когда азербайджанцы поступают аналогично, это автоматически стало средневековьем?
НАСЕЛЕНИЕ НАГОРНО-КАРАБАХСКОЙ АО (1989 г.)
армяне 145.450 (76,9%)
азербайджанцы 40.688 (21,5%)
русские 1.922 (1,0%)
украинцы 416 (0,2%)
НАСЕЛЕНИЕ НАГОРНО-КАРАБАХСКОЙ РЕСПУБЛИКИ (2005 г.)
армяне 137.380 (99,7%)
азербайджанцы 6 (шесть)
русские 171
украинцы 21
НАСЕЛЕНИЕ НАГОРНО-КАРАБАХСКОЙ РЕСПУБЛИКИ (2015 г.)
армяне 144 683 (99,74 %)
русские 238
украинцы 26
http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnkarabax.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Вы забыли сказать, что до того, как армяне вынудили уйти азербайджанцев из Карабаха, вы перерезали и выгнали армян Баку и Сумгаита. Какая, однако, избирательная у вас правда....
Ну, азербайджанцам не привыкать заставлять людей бросать все и убегать от резни. Опыт у них богатый, увы. Баку, Сумгаит, я уж не говорю о более ранних периодах.
Увы, но армянам не жить в Степанакерте. Даже если сейчас временно не тронут их, через пару-тройку лет устроят какую-нибудь провокацию и вырежут всех без жалости. А потом скажут, что армяне сами на ножи прыгали. Это ведь любимая сказка турков и азеров. Они никогда ни в чем не виноваты, чисто ангелы.
Так как вы думаете, почему они отступили? Могли же занять весь Карабах и погнать армян. Обошлись бы без турецких миротворцев и без подписания договора.
Ну, я не политик, конечно) Кроме того, я армянка, т е лицо заинтересованное)
Но лично я считаю, что изначально были договоренности между Россией и Турцией. О том, до какого момента РФ не вмешивается. Т. е. поделили сферу влияния еще до начала войны. Не начал бы Эрдоган такую заварушку, если бы точно не был уверен в том, что Россия не станет вмешиваться. Азербайджан здесь так, пешка, хоть они сейчас и мнят себя великими воинами. Смешно, если честно. Хрен бы они справились без помощи турков.
Армению слили за ненадобностью. От нее толку мало, одни проблемы. К тому же Путина явно не радовал тот факт, что у власти Пашинян. Бонус - Пашинян политический труп.
Но сейчас многие эксперты оценивают сложившуюся ситуацию, как поражение России и победу Турции. Особенно если учесть то, как проглотили сбитый вертолет. Очень надеюсь, что Путин о нем не забудет и в свое время отомстит, как и за наш самолет, сбитый в Турции. Месть - блюдо, к-е подают холодным.
А с какой радости Россия будет вмешиваться? НКР не признала даже Армения. Мы должны лезть на территорию другого государства, чтобы защищать армян, которых не признаёт Армения?
Пока азербайджанцы не устроили (ну или им не помогли устроить) реальный казус белли, и мы не прогнули .алиева на миротворцев, нам там делать было нечего.
Россия нашла бы повод и способ вмешаться, если бы ей это было нужно. Но это было невыгодно, вот и не вмешивались. Не, мне, конечно, все это больно принимать, т к я армянка. Но с точки зрения интересов России все сделано правильно, наверное. Ну и мне легко рассуждать, сидя в Москве.
Простите, но я не верю, что вертолет на что-то повлиял. Явно все уже было готово заранее. Кстати, уж не колонну ли миротворцев он сопровождал? Скорее, инцидент с вертолетом оказался вообще не в тему для РФ, Турции и Азербайджана, т к мог спутать карты. В принципе, ничего не мешало расценить этот случай, как агрессию на территории Армении. И РФ должна была бы отреагировать. ОДКБ и все такое. Потому Алиев извинялся уже через 15 минут. И потому наши приняли извинения, да еще и позитивно оценили.
Это все так, мысли обывателя. По факту Алиев теперь герой, он в выигрыше, народ забыл о диктатуре, о бедности людей в составе богатого государства. Он теперь неприкосновенный. Турки тоже свое взяли, они заходят на Кавказ. Армения в полной ж... Если честно, сами виноваты. Как можно было ставить руководить государством неопытного политика, к-й за 2 года умудрился рассориться с РФ, при этом не обеспечил поддержку другой сильной державы. Ну или для этого его и поставили....
Вы фантазируете. Это интервью? https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3314217.html
Где тут про ввод? Где тут про 9 ноября?
Наградит секретным указом. Все сделали по его плану. Надо же населению объяснить, почему войска остановились. Вот и скажет, что иначе бы Россия вмешалась, и был риск потерять всё назад.
ну вы расскажите, с чего вы думаете войска должны были останавливаться, если они уже были около столицы.
Нет, не поняла. Поэтому и спросила. Если они были около столицы, то почему не захватили, почему решили договор заключить? Разве они затевали все не ради захваты Карабаха? Ну захватили бы, не понимаю, почему не захватили и почему вы пишете, что таков и был план азеров.
Потому что Алиева устраивает достигнутый результат. И его предупредили, что между Шушей и Степанакертом красная линия, при переходе которой может случиться всякое. Чтобы население поверило в выдвинутый ультиматум и не слишком роптало насчет неполной победы - пришлось импровизировать и сбивать вертолет.
Разве был от кого-то ультиматум? И кто его предупредил о красной линии? И что такого случилось бы? Ну "такого".
Вы прям все так загадочно..
да ерунду девушка написала, Алиев месяц назад сказал, что введет миротворцев после 9 ноября (после выборов в США, так как Трамп был против ввода турецких миротворцев), и вертолет сбили специально, что б показать, что на мнение России им абсолютно наплевать, будет необходимость - уничтожат и российский контингент
Зачем выдумываете? Трампа ещё непонятно зачем приплели. Не говорил он про 9е и ввод. Выше ссылка на полное интервью.
говорил, и дал согласие на ввод https://news.rambler.ru/conflicts/45071631/
после этого, советник президента США по национальной безопасности Роберт О"Брайен на встрече с армянской общиной в Лос-Анджелесе сказал, что присутствие турецких миротворцев в Карабахе неприемлемо https://m.ru.armeniasputnik.am/politics/20201030/25131680/Vvod-turetskikh-mirotvortsev-v-Karabakh-nepriemlem-kak-dlya-Armenii-tak-i-dlya-SShA--OBrayen.html
тогда Алиев и сказал, что ввод будет, но после выборов в США, и назвал совершенно конкретную дату
22 и 30 октября. А выше речь про интервью РБК 10 октября. За три недели многое поменялось.
так он уже 10 сказал, что собирается мирно решать с использованием турецких вооруженных сил, интервью послушайте
Да где?? Вот полный текст интервью https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3314217.html
Поэтому Турцией в мире и в регионе стабилизирующая роль. Активная и очень четкая позиция турецкого руководства, лично Президента и других официальных лиц во время эскалации по существу предотвратила вмешательство третьих стран в этот конфликт. Поэтому я считаю, что роль Турции исключительно позитивная, и она должна играть еще большую роль в нашем регионе и в том числе в деле урегулирования конфликта.
Турция должна и будет играть важную роль в деле урегулирования конфликта. В какой форме - юридический или де-факто - это уже вопрос технический.
Все, кто в теме, поняли о чем он говорит
Это могло значить что угодно. В том числе и полное завоевание Карабаха при поддержке турецкого оружия и советников без каких-либо переговоров и миротворцев. Которые уже к тому моменту и так были задействованы по полной программе. И про 9 ноября тут ни слова.
Это были не их ПВОшники. Подозреваю, что и Эрдогаша их контролировал весьма относительно.
А хрен знает, может, просто бармалеи.
А может и англичанка, которой великий туран нахрен не упёрся.
Бармалеям в тылу вряд ли дают такое оружие. Да и бармалеев там официально нет, поэтому придется в любом случае виноватить своего (если тему вообще не замнут).
Если англичанка, то это суперювелирная работа. Так подгадать...
Так Алиев же извинился и взял на себя.
Я допускаю, что обстрелять собирались армянский самолет.
Странные люди эти армяне.Путин практически спас им Степанакерт, азербайджанцы уже стояли в 11км от него и захватив Шушу, они практически открыли себе выход на Степанакерт.А вместо благодарности читаю проклятия в ФБ,тысячи здоровых мужиков крушат парламент .Почему эти мужики не на передовой?Или они герои вести интернетовские войны,когда на фронте погибают молодые ребята.Я считаю,что Пашинян молодец,он спас чьи то жизни, пожертвовав своей карьерой.Сейчас больше жалко молодых российских ребят, которых пошлют в Карабах.Представляю сколько ненависти обрушатся на их головы
Как это Пашинян у вас стал молодец, если еще месяц назад он был для вас "прозападным со стойкой на ЕС"?
Раньше все по методичке https://t.me/mediakiller/2783, теперь можно расслабиться и отвесить отравленный комплимент.
Ага, я тоже вспомнила про то, как они радостно этого царька сажали на трон. Уверяли, что это все изменит.
Зато теперь понятно, что если Навальный кого-то хвалит, то тот полную срань натворит.
Азербайджан взял громадный кусок,
Пашинян ночью своей подписью закрепил передачу этих районов.
Карьера Пашиняна на этом закончена, сдачу ему не простят и бабло Сороса тут ничего не решает.
Российские миротворцы введены северо-западнее Шуши и обеспечат поддержание транспортного коридора и до Степанакерта, и то, что муслимы не устроят там массовую резню.
https://vk.com/wall-197487820_51140
Этот конфликт - спецоперация Британии,
для входа в "высшую лигу" решающих государств.
Хазин, Джангиров:
https://youtu.be/BjPs_g3aMyk?t=15m28s
Британия - с двух сторон конфликта.
Армения. Горе побежденным
https://www.youtube.com/watch?v=ybOZFiIUBic
Дмитрий Джангиров комментирует мирный договор между Арменией и Азербайджаном.
Турецкий президент сообщил, что Анкара вместе с Москвой примет участие в работе миссии по контролю за перемирием в непризнанной республике — в рамках совместного центра, который создадут в районе, определенном Баку.
Анкара вместе с Москвой будет контролировать режим прекращения огня из совместного центра, который создадут на определенной Азербайджаном территории, «освобожденной от армянской оккупации».
https://www.rbc.ru/politics/10/11/2020/5faacb329a7947078539388e
"Но это еще не всё поражение Пашиняна", - говорит Дмитрий Джангиров, армянин по отцу.
https://youtu.be/ybOZFiIUBic?t=12m35s
"Да, у армян есть боевой дух, но не оказалось дронов, и с системами ПВО - сложно. Пашинян теперь должен быстро уйти или даже убежать.
В общем, Алиев вышел триумфатором из этой войны."
https://www.youtube.com/watch?v=Dd2dOht-YnA #Михеев #Политика
В Карабахе победила Россия - Пашиняну надо уходить в отставку! Американцы не могут получить вакцину
Азербайджан опубликовал видео беседы Алиева с Путиным, в которой упоминаются турецкие миротворцы
https://ru.president.az/articles/45920
Хотел бы также выразить благодарность сегодня Президенту Турецкой Республики господину Реджепу Тайипу Эрдогану за его активное участие в деле политического урегулирования конфликта и одним из пунктов сегодняшнего заявления является совместная миротворческая миссия России и Турции.
Какие у армян из США претензии к России
"Турция сбила в Сирии ваш самолёт, и Азербайджан сбил ваш вертолёт.
Армения воюет на ВАШЕЙ войне!
Ну не офигела ли Россия?"
На память. Если в Армении такие "специалисты", то... нет слов.
Директор Аналитического центра по глобализации и региональному сотрудничеству (Ереван, Армения) Степан Григоряном
https://www.youtube.com/watch?v=3CBClspF6hI
На митинге в Ереване назвали условия спасения Карабаха после предательства
«Первое — создать Комитет спасения родины, что мы уже и сделали. Второе — немедленно требовать отставки Никола Пашиняна и правительства. Третье — спасти проданные предательством наши земли».
Участники митинга продолжают скандировать «Никол — предатель!», полиция больше не задерживает людей.
ДопиZ.....
За последние 30 лет освещение армянской темы в России сильно изменилось и многое здесь может вызывать недоумение и непонимание, причём не только в Армении, но и в России, отмечает эксперт. После распада СССР информационный фон российско-армянских отношений был для Армении исключительно благоприятным. В 1995 году Россия признала геноцид армян в Османской империи, отношение российского общества к карабахскому конфликту формировалось под влиянием недавних убийств и погромов армян в Азербайджане, которые вызвали в РФ крайне отрицательную реакцию. Симпатии российского общества были на стороне армян, которые отстаивали своё право на самоопределение и физическое выживание. Проармянски настроенные политики — Галина Старовойтова, Фёдор Шелов-Коведяев и другие — занимали важные государственные посты и оказывали большое влияние на российскую политику по отношению к Армении и Азербайджану. Негативному восприятию Азербайджана способствовала и откровенно антироссийская политика президента Абульфаза Эльчибея.
В Армении критическая струя по отношению к постсоветской России в информационном потоке присутствовала, но долгое время она не была доминирующей. Положение изменилось при третьем президенте Серже Саргсяне, который намеревался оставаться у власти и после окончания его второго и последнего по конституции президентского срока. Он стремился заручиться поддержкой своих планов со стороны США и коллективного Запада, и антироссийская информационная политика стала одним из средств достижения этой цели. Многие армянские СМИ контролировались президентом Саргсяном, антироссийская составляющая армянского информационного поля стала однозначно доминирующей.
— Многие обвиняют Сержа Саргсяна в том, что, несмотря на союзнические отношения с Россией, именно при нём западные организации получили свободу действий и в Армении начали проявляться антироссийские настроения.
— В последние годы правления Саргсяна информационный фон двусторонних отношений в Армении был особенно неблагоприятным для России. Такая информационная политика получала одобрение со стороны коллективного Запада, однако на фоне массовых протестов в Ереване в США посчитали, что продолжение правления Саргсяна более нецелесообразно. И в апреле 2018 года, как мы знаем, он был вынужден отказаться от власти.
— Можно ли сегодня говорить о том, что Москва доверяла Сержу Саргсяну?
— В Москве не было иллюзий по поводу надёжности Сержа Саргсяна как союзника России, однако на фоне откровенно русофобских политических сил он выглядел не худшим вариантом. Третий президент Армении не был противником России по идеологическим соображениям, его действия диктовались стремлением оставаться у власти, и это давало возможность если не использовать потенциал двусторонних отношений в полной мере, то хотя бы поддерживать и развивать их по отдельным направлениям. В ответ на постоянные нападки на Россию в армянских СМИ Кремль проявлял сдержанность и воздерживался от публичной критики армянского руководства.
— В Армении всегда очень остро воспринимали и воспринимают военно-техническое сотрудничество между Москвой и Баку. Особенно это проявляется на фоне провокаций Азербайджана не только в зоне карабахского конфликта, но и на армяно-азербайджанской границе.
— В России информационный фон постепенно менялся в пользу Азербайджана. Большую роль в этом сыграла активная азербайджанская пропаганда, которая всеми возможными средствами транслирует по всему миру собственную трактовку карабахской проблемы. Она представляется исключительно как «армянская агрессия и оккупация части территории Азербайджана». Вся предыстория конфликта и даже факт проживания в Республике Арцах (армянское историческое название Нагорного Карабаха. — Ред.) армянского населения как бы выводятся за его рамки. В качестве единственно возможного варианта решения проблемы Баку рассматривает вывод армянских войск и «восстановление территориальной целостности Азербайджана».
— Ещё один острый для нашего общества в контексте армяно-российских взаимоотношений вопрос — это партнёрство между Россией и Турцией. Он особенно проявился в последние годы правления Реджепа Тайипа Эрдогана.
— Для нейтрализации и деактуализации на международной арене невыгодной для Азербайджана и Турции темы геноцида армян, погромов армян на территории Азербайджана (в Баку, Сумгаите и др.) была развернута пропагандистская кампания по распространению версии об исторической вине армян в массовом истреблении азербайджанского и турецкого населения. Жертвы турок и азербайджанцев во время войн и конфликтов действительно были многочисленными, но они не были результатом государственной политики, направленной на поголовное истребление населения по национальному признаку. В то время как геноцид армян осуществлялся государственными органами по приказу властей Османской империи на всей её территории, включая столицу — Стамбул. Поэтому геноцид армян в Османской империи был признан и осуждён Россией, Бельгией, Грецией, Канадой, Францией и другими странами, Советом Европы и многими международными организациями.
Турция постоянно наращивает своё влияние в Азербайджане и Грузии, её союзником выступает Азербайджан, официально заявивший о поддержке единства разделённой государственными границами турецкой нации. Главной целью информационной кампании Турции и Азербайджана против Армении является максимально возможное ухудшение российско-армянских отношений с перспективой вывода российских войск и в конечном итоге установления турецкого контроля над всем Южным Кавказом. В информационном поле России пропагандистская активность Турции и Азербайджана наглядно проявляется в виде многочисленных публикаций российских авторов, в которых подвергается сомнению сам факт геноцида армян, армяне обвиняются в «геноциде» турок и азербайджанцев, подчёркивается особая ценность Азербайджана для России как партнёра, в отличие от «паразитирующей» на ней Армении, и т. п.
Дипломатическая и пропагандистская активность Анкары и Баку привела к формированию в России (как и в других странах мира) активного и влиятельного проазербайджанского лобби, в котором наряду с азербайджанской диаспорой представлены российские политики, бизнесмены, эксперты, журналисты, деятели культуры. В результате информационный фон и общественные настроения в России всё больше менялись в неблагоприятном для Армении направлении. На завершающем этапе правления Сержа Саргсяна значение Армении как ключевого союзника России на Кавказе в глазах общественного мнения и части российских политиков оказалось в значительной степени обесцененным. К Армении всё больше относились как к одной из постсоветских стран, не проблемных, как Грузия или Украина, но в одном ряду с другими, в том числе и с Азербайджаном.
— Что изменилось после «бархатной революции» 2018 года?
— Приход к власти в Армении новых политических сил во главе с Николом Пашиняном повлёк за собой кардинальные изменения в медиапространстве. В настоящее время именно они стали определять информационный фон российско-армянских отношений и оказывать на них значительное по своим масштабам негативное влияние.
Продолжение следует
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/01/govoril-o-soyuze-a-igral-v-armenii-na-antirossiyskih-nastroeniyah-intervyu
Война армянями проиграна,теперь надо делать выводы,а они продолжают выкрикивать лозунги и искать виновных.Путин просто умница, настоящий политик.В тот момент,когда Армения выбрала Пашиняна и погнала всех ставленников Путина,они сами себе подписали приговор. Азербайджан этим воспользовался,а Путин подождал,пока Алиев захватит почти весь Карабах,и наконец то появился на арене боевых действий,тем самым армяне получили Степанакерт, Алиев заработал очки в своей стране,где росло недовольство ,турки остались не у дел,а армянам преподали урок,как идти против батьки
Мне, конечно, обидно это признавать, но...
Согласна практически со всем, кроме одного: смущает то, что турки получили право создать на территории Азербайджана турецкого центра по контролю за прекращением огня. Кто мешает Азербайджану разместить его на территории Карабаха? Это же теперь их земли. Так что теперь на Кавказе официально есть турки.
А так да, Путин нескольких зайцев сразу убил. Будь у армян более опытный и мудрый премьер, он бы понял это сразу и не довел до такого драконовского соглашения. Еще месяц назад условия могли быть совсем другими.
Это и без Фуги было понятно сразу тем, кто в теме. И почему вы о себе в третьем лице?))
Задним умом мы все горазды). Одно дело сказать заранее и оказаться правым. Другое дело вот так, как вы.
Вы чтоль в теме)))). Насмешили. Курица, борщи вари.:party2
Выводы они уже делают. Они не смирятся с потерей части Карабаха и понимают, что Россия их не поддержит в этом процессе, да и прижать турок за фаберже и удержать от вмешательства не сможет. Поэтому дрейф на запад продолжится.
Турки не остались не у дел, наоборот - они по итогам войны плотно вошли на Кавказ и вычистить их оттуда будет так же сложно, как и грязь из рифленой подошвы. Разве что решить проблему Эрдогана.
Пошли фантазии) Пока карабахский вопрос не разрешится международно признанным способом - это и России-то совсем не нужно, не говоря уже про Армению.
Да плевать всем на "мировое признание" уже давно!
Ливию бомбила Америка без единой санкции на это!
А что не так? Хотите защиту- расплачивайтесь! Территорией, ресурсами, лояльностью или еще чем. Не бесплатно же!
Не хотите за это платить- сами-сами!
Пусть просят поддержки у тех, в чью сторону дрейфуют. Сильно они их поддержали в этом конфликте? А мы понаблюдаем. Флаг в руки, как говориться.
Про армян промолчу , тут все понятно .А вот если смотреть на П как на частное лицо ,то он да ловко отомстил обидчикам. Только П лицо не частное и как не частное лицо ,а глава остатков империи ,он продолжает эту империю гробить .Ну в общем такие мысли .
Зачем Песков отрицает очевидное и говорит, что участие миротворцев из Турции в миссии в Карабахе не обсуждалось?
Есть видеозапись разговора Алиева с Путиным и там русским языком говорится, что
"одним из пунктов сегодняшнего заявления является совместная миротворческая миссия России и Турции", что там мог Путин "не так понять"? Зачем он выставляет Путина идиотом? https://ru.president.az/articles/45920
https://youtu.be/I8wzKpm5j_Y?t=239
Вы районы вокруг Карабаха имеете в виду? Из Степанакерта никого эвакуировать не будут
А вы видите обсуждение? Я вижу озвученную хотелку одного участника видеоконференции, которую второй встретил вежливым молчанием. Ну они же не на базаре, чтобы перебивать друг друга и говорить: вы неправильно сказали. Жизнь все покажет, совместная миссия или не совместная. Эрдоган в нарушение бумажной договоренности, конечно, будет стремиться без мыла пролезть на территорию Карабаха, надо просто отслеживать это и своевременно бить по рукам.
Не хотелки, а условия, которые закреплены в 5 пункте подписанного соглашения. Эрдоган там правит бал, России позволили сопровождать выход армян, то что там фантазирует Песков или Лавров, никому не интересно и только унижает Россию.
В соглашении нет слова турки и тем более турецкие миротворцы. Они, конечно, могут переодеться азербайджанцами и шариться по горам Карабаха, пока не нарвутся на миротворцев. У них оружие отнимут да выпроводят, делов-то.
АНКАРА, 12 ноября. /ТАСС/. Глава Минобороны Турции Хулуси Акар в четверг вновь заявил, что военнослужащие республики будут участвовать вместе с РФ в миротворческой миссии в Нагорном Карабахе. Заявление министра приводит телеканал CNN Turk.
"Турция займет место в совместной миротворческой миссии для наблюдения и контроля выполнения [мирного] соглашения [в Карабахе]", - сказал он.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9982321
Лавров исключил выезды турецких наблюдателей на территорию Карабаха
Наблюдатели от Турции будут находиться в границах мониторингового центра на территории Азербайджана и не будут выезжать в Нагорный Карабах, заявил министр. Он также подчеркнул, что турецких миротворцев в Карабахе не будет
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/11/2020/5fad041a9a7947f4d36d63e9?from=from_main_7
Так Карабах - это и есть Азербайджан, или вы думали, что они в Ереване разместятся?
Для особо одаренных.
Минобороны показало карту размещения российских миротворцев в Карабахе
В Нагорном Карабахе будут размещены 16 наблюдательных пунктов и организованы два маршрута патрулирования военной полиции. Территория непризнанной республики делится на две зоны — «Север» и «Юг»
Карабах- это НЕПРИЗНАННАЯ РЕСПУБЛИКА с подконтрольными территориями Азербайджана и Армении.
Роль Турции в процессе мониторинга ситуации в Нагорном Карабахе будет такой же, что и у России, заявил глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу на пресс-конференции в Баку, передает агентство Anadolu.
Чавушоглу отметил, что Россия и Турция достигли соглашения по созданию совместного наблюдательного пункта.
По словам главы МИД Турции, что наряду с турецко-российским центром мониторинга по Карабаху будут созданы отдельные «наблюдательные отделения» на местах. Он уточнил, что место расположения центра будет определено в контакте с Азербайджаном.
Кроме того, Чавушоглу рассказал, что в пятницу, 13 ноября, в Турцию прибудет делегация России для обсуждения деталей создания совместного наблюдательного центра по Карабаху. Наблюдение будет вестись как на суше, так и в воздухе, посредством БПЛА.
Только после согласования этого вопроса с Анкарой предложения будут даны на утверждение азербайджанской стороне, заявил министр. При необходимости вопрос отправки военных за рубеж будет вынесен на утверждение турецкого парламента, добавил глава МИД.
https://www.rbc.ru/politics/12/11/2020/5facef1e9a7947e85e1f0580
Дальше не дочитала?
Совместный центр разместят на территории Азербайджана. Он будет собирать, обобщать и проверять информацию о соблюдении перемирия в Нагорном Карабахе. Также центр будет рассматривать жалобы, вопросы или проблемы, связанные с нарушениями договоренностей.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/11/2020/5facef1e9a7947e85e1f0580
Конечно, Азербайджана, не Армении же, это вы как всегда пропустили "наряду с турецко-российским центром мониторинга по Карабаху будут созданы отдельные «наблюдательные отделения» на местах"
И следующий абзац
Как пояснил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, оснований для размещения турецких миротворцев непосредственно в Карабахе сейчас нет. «Поле для обсуждения есть всегда, но эта тема не обсуждалась», — заявил он. Песков добавил также, что этот вопрос должен обсуждаться не только между Москвой и Анкарой. «На это должны дать согласие Армения и Азербайджан», — отметил он.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/11/2020/5facef1e9a7947e85e1f0580
Лично Я - при всем уважении к простым гражданам ( и не только ) Армении....рада, что так все получилось!
Пусть народ Армении спросит с тех, кто совсем недавно топтал Российские флаги на площадях Еревана....у тех, кто " поверил " в себя и заявлял, что Россия не нужна Армении....у тех, кто в последние годы ПОЛНОСТЬЮ закрыл ВСЕ русские школы в Армении...у тех, кто ПОЛНОСТЬЮ вытеснил из страны ВСЕ русское население ( Армения стала моно страной )......у тех, кто пригласил в Армению военных-инструкторов НАТО и США...вот у них нужно спрашивать!
Армяне только бухали ..жрали шашлыки и очень громко и красиво языком пиз--даболили А вот Азеры...делали реальные дела ( укрепляли армию и пр ).
Итог на лицо.
Согласна.Это то,что я спросила у армян,на что они надеялись зная,что Азербайджан закупил орудия на 5млн у Израиля,что военные из Турции давно уже крутятся в Баку.Результат войны был понятен с самого начала. А они надеялись на Россию, французскую диаспору и большую ж..пу Кардашьян.Сейчас продолжают в том же духе,вместо того чтоб объединиться и обдумать план действий... Читала сегодня Эль Джазиру и американские новости-турки не будут в Карабахе,только около 2000российских войск.Теперь интересно,вернётся ли Армения к своим планам 2013и пойдёт на сближение с Европой или все таки выберет Россию.Хотя,думаю Европе они не нужны , также как и Украина.
Нам они тоже не нужны. Они привыкли жар чужими руками загр*мат*. Надоело, что о нас ноги все кому не лень вытирают.
Набор штампов и пропаганды. Ну вот что вы вообще знаете про русских и русские школы в Армении, чтобы так безапелляционно заявлять? Кто их оттуда выгонял, откуда вы все это взяли? Какие еще военные инструкторы НАТО в Армении?
Все знают? То есть и вы тоже? Тогда скажите-ка, уважаемый знайка, сколько русских из Армении вытеснили за последние годы, сколько русских школ закрыли? Когда и куда приезжали инструкторы НАТО, из каких стран, чем занимались?
Не знаете вы ничего, а как попугай повторяете чужие пустые пропагандистские сплетни.
В Армении закрыли последнюю телепрограмму на русском языке.
Телевизионная программа «Что? Где? Когда?» в Армении будет выходить на местном, а не на русском языке. Больше проектов на русском языке в эфире армянского телевидения не осталось, сообщает ТАСС.
https://altapress.ru/potrebitel/story/v-armenii-zakrili-poslednyuyu-teleprogrammu-na-russkom-yazike-233710
В эфире АРМЯНСКОГО телевидения. Российские каналы спокойно ретранслируются, желающие могут каждую неделю смотреть ЧГК на ОРТ.
Так же, как и в Киеве? Мои родственники тайком с тарелок смотрят российские новости там.
Главное, что не как в Азербайджане:
"С 2007—2008 по указу Национального совета по телерадиовещанию было прекращено прямое вещание российских телеканалов. Основной причиной называлось неприемлемость занятия зарубежными каналами места на национальных частотах Азербайджана, являющихся «национальным достоянием страны». В 2008 году был введён запрет на трансляцию теле- и радиопередач на «иностранных языках» на азербайджанских каналах"
Школ с русским языком обучения в Армении нет, и учиться можно лишь на армянском языке. Но не всем.
https://www.bbc.com/russian/international/2009/09/090907_russian_armenia
Отличная ссылка) Вы полностью подтвердили мою правоту - русских там всегда было очень мало, из этого мизерного количества многие сами уехали в Россию в начале 90х - в Армении была нищета и проблемы с электричеством.плюс карабахская война.
Мало русских - мало школ. Или вы предлагаете им создавать русские школы и принудительно загонять туда местных армян?)))
В Азербайджане, наоборот, постоянно открывают и открывают все новый русские школы!
А еще у них друг Эрдоган и недавно они убили двух граждан России, сбив вертолет. Мне плевать на каком языке эти люди могут говорить.
По ссылке не вся информация. Есть в Армении пять русских школ, и классы русские в армянских школах есть, как сами можете прочитать.
Ну, например, на украине много русских. Но школы русские тоже закрывают, официальным русский язык перестал быть. Это все- и в Армении, и на Украине- поступательное движение одного направления.
И не нужно делать вид, что не понимаете, о чем речь!
При посольствах школы действуют, даже если там 3 ребенка. А во всей Армении прямо русских детей не набирается?? Смешно!
И Армения еще имеет наглость ожидать военной поддержки от России? А они будут наши флаги топтать..
кстати, Грузии- приготовиться!
Не нужно мне рассказывать, как мне себя вести или не вести. Читайте ссылку, там про русские классы в 40 школах написано. И есть там полностью русские школы, пять штук.
Грузия уже готовится - ей понравилось, как турецкие беспилотники отработали в Карабахе. И то, что если вертолет сбить и сразу извиниться, то это не считается. Она уже плотно сотрудничает с турками и поэтому очень ждет турецкую базу в Азербайджане.
Посмотрим про Грузию) их издревна вырезали, и только Российская империя спасла этот народ от полного уничтожения.
Про Украину -Вы проигноировали?)
Это было очень давно.
А без обсуждения Украины обойтись в разговорах с вами вообще никак нельзя?
И что, что давно? Ничего не изменилось!
Так почему на украине закрывают русские школы? Там, в отличие от Армении, много русских).
Так что дело не в количестве русских в Армении. А в политике. И пусть не ноет Армения, они сами этого захотели.
Отступаю перед этой логикой - в Армении должно быть много русских школ, несмотря на мизерное количество русских в стране и на их объективную невостребованность. Вот просто должно - и все тут! Иначе они неблагодарные и предатели. Пусть хоть полупустыми эти школы работают, главное чтобы были русскими - небогатой Армении же раз плюнуть построить и открыть 50-100 новых русских школ.
Почему закрывают русские школы на украине?
Эти закрытия не связаны с количеством детей!
В Болгарии все люди среднего возраста русский хорошо знают, потому что ради СССР учили.
Идите тогда в профильную тему и обсуждайте там Украину, если по Армении аргументы иссякли. Начинали же вы с заявления, что в ней нет ни одной русской школы, даже при посольстве. А вот в Азербайджане все зашибись. А на самом деле с учетом 10-кратной разницы в числе русских обеспеченность этими школами и там и там примерно одинаковая.
Что значит опять? Вот это не вы писали, хотите сказать? https://eva.ru/topic/131/3600477.htm?messageId=101712301
Тогда у вас с автором этого поста есть общая тема для обсуждения - русские школы на Украине. Она вас настолько волнует, то вы попеременно ко мне с ней пристаете. Обсудите уже ее друг с другом, не стесняйтесь.
Причем тут в Азербайджане зашибись? И Азеры плюют в нашу сторону и ары и укры и белорусы и грузины. Хотят отделиться и плевать в нашу сторону - так пусть не спрашивают, почему не помогаем.
А так же Армения сбила вертолёт российский, убила посла России, сбила российский самолёт и участник НАТО. Я вас считала умней.
это тут каким боком? вы уже отмечаете?))
и кто - я??? аноним))). совсем с катушек поехали или где.
Поддерживать людей, которые специально сбили вертолет РФ и у которых друг сами кто, мягко говоря странно. Похоже на самоубийство.
https://inosmi.ru/politic/20201111/248511881.html?utm_medium=referral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=exchange
крах революционного правительства (да еще и как косвенное следствие российских действий) РФ рассматривает как важный урок для всех остальных ее союзников — мол, посмотрите, к чему приводит приход к власти сил, не согласованных с Кремлем.
И это пишет украинский источник))))! Почему-то на русском языке)
Как Россия проиграла во второй карабахской войне
Геополитические последствия второй карабахской войны катастрофичны не только для Армении, но и для России. За тонкой вуалью обманчивого внешнеполитического как бы триумфа – успешного посредничества и ввода в регион миротворцев (или заложников?) – очень скоро проступит суровая реальность. А она в том, что влияние Москвы в Закавказье резко снизилось, а престиж удачливой и задиристой Турции, напротив, неимоверно возрос. В сущности, зачем теперь Баку продолжать взвешенную политику балансирования между тремя имперскими нациями– Россией, Турцией и Ираном, – которые последние три века были здесь главными игроками? Главная национальная задача – возвращения потерянных в 1994 г. территорий – решена, прямое сообщение с Турцией обеспечено, и с русскими теперь можно говорить совсем другим тоном.
Резко изменится в пользу Анкары и баланс влияния в тюркоязычных республиках Центральной Азии. Клиент и союзник русских оказался проигравшим. Турецкий союзник убедительно победил. Не повод ли это задуматься, какой проект – постсоветской интеграции или пантюркистского возрождения – перспективнее? Нет никаких сомнений в том, что в самой России резко активизируются тюркские националистические и сепаратистские группы. Мощный мотивирующий стимул получили и украинские реваншисты, которые, конечно, неизменно будут теперь примерять карабахский сценарий – 2020 к ситуации в Донбассе.
Главный урок, который должна для себя извлечь Москва из произошедшей трагедии: никогда, никогда, никогда нельзя недооценивать противника. Мне неизвестно, как оценивают, например, Вооруженные силы Украины наши военные, но в «экспертной» среде и в целом в общественном мнении царит снисходительно-ироническое отношение к украинской армии. Особенно такая точка зрения популярна у завсегдатаев волшебных «политических» ток-шоу на федеральных каналах. Между тем украинская армия уже давно не та, что была в Иловайске и Дебальцеве, она прочно владеет тактической инициативой, а украинские спецслужбы методично уничтожают героев русской весны уже не только в ДНР и ЛНР, но и в самой России. Однако средний россиянин по-прежнему убежден в убожестве и низкой боеспособности украинской армии.
Такие иллюзии очень опасны и чреваты горькими сюрпризами. Украинские военные, пусть пока и в незначительных количествах, уже имеют системы вооружений, которых нет у россиян. Это противотанковые ракетные комплексы третьего поколения и дроны-«камикадзе». А вскоре прибудут и заказанные в Турции ударно-разведывательные БПЛА Bayraktar TB2. Между тем ни барражирующих боеприпасов, ни ударных БПЛА в российской армии пока нет, хотя вся военная практика последних лет вопиет об их необходимости.
Армянская катастрофа 2020 г. должна послужить чужим уроком, чтобы не дожидаться, пока такой урок получим мы сами.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2020/11/10/846462-rossiya-proigrala
Прочитала по диагонали. На тексте
Украинские военные, пусть пока и в незначительных количествах, уже имеют системы вооружений, которых нет у россиян- заржала в голос.
Как там бубочка с короной?
Ударных беспилотников у Кужугетыча действительно нет. Равно как и Джавелинов. Смейтесь дальше, говорят, смех продлевает жизнь.
Аналог джевелина https://rg.ru/2019/02/17/novyj-ubijca-tankov-nato-v-ssha-ocenili-rossijskij-analog-javelin.html
Беспилотники https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/08/31/838344-razrabotke-bespilotnikov
Ну и как называется аналог джевелина - так и называется?) Что-то где-то разрабатывается и когда-то может быть поступит в войска. Орион только-только переделали из разведывательного в боевой, аж три штуки наклепали. Даже Армат больше)) Против давно обкатанного Байрактара и американских дронов он пока не конкурент.
Зовут его Корнет. Американцы вечно за много денег налогоплательщиков рогатки делают.
Директор Бюро военно-политического анализа Александр Михайлов в беседе с «Известиями» 24 сентября сравнил боевые возможности американского противотанкового ракетного комплекса Javelin и его российского аналога «Корнет».
Накануне, 23 сентября, ПТРК Javelin не сработал во время стратегических учений «Объединенные усилия – 2020» в Николаевской области Украины, на которых присутствовал президент страны Владимир Зеленский.
https://iz.ru/1064758/2020-09-24/ekspert-sravnil-amerikanskii-ptrk-javellin-i-rossiiskii-kornet
Это не аналог. Человек, назначивший себя на громко звучащую должность директора бюро, в статье по ссылке особо этого не скрывает. И про поколения говорит, и про принцип наведения - ключевое преимущество джевелина. Стоит джевелин не миллион зеленых, а в разы меньше. И стрелять из этого Корнета по наведенному лазерному лучу за 10 км в бронетехнику - это, конечно, прикол. С учетом того, что на ровной поверхности линия горизонта максимум в 5 км)) А в летящий объект без системы самонаведения вообще стрелять практически бесполезно, разве что в низколетящие медленные вертушки.
Зомби-мир
"Украинские военные, пусть пока и в незначительных количествах, уже имеют системы вооружений, которых нет у россиян"
Вопрос укро-троллям.
Простите, автор, а если «Турция усилила свои позиции в регионе», то почему миротворцы - русские?
Дедушка уже заговаривается, или как раз озвучивает то, что от него требует руководство?
https://ria.ru/20201112/krushenie-1584369634.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FMID_zhdyot_ot_Azerbajdzhana_skorejshego_rassledovaniya_krusheniya_Mi-24--5c5adbcf46be9baa1eef5b2bcc4445d2
В любом случае плохо. Если посол плохой дипломат - значит, по большому счету плевать им на отношения с Россией. А вот в Лондоне и Анкаре наверняка профессионалы сидят. Ну а если все по инструкции - вот и цена тем извинениям.
Колоссальный провал политики Кремля. Пустили Турцию в регион, допустили ее усиление. Теперь турки совместно с Великобританией будут строить там дорогу Баку-Нахичевань. Будут расширять свое влияние.
Позорный непростительный просчет. Плевал Эрдоган на эти бумажки подписанные и на старца на троне.
Так гордились аннексией Крыма, а там где надо было действительно предпринять самые серьезные шаги, там просчитались грубо.
Очень надеюсь дожить до того дня, когда по телевизору услышу правдивые факты про нынешний режим!!
Но 2000 миротворцев - это фактически означает что России отдан полный контроль и надзор и за Арменией и за Азербайджаном.
России то какой ущерб что из Карабаха выводят армянские войска? Они в этой ситуации разрулили конфликт, все в белом пальто такие, спасли тысячи жизней с 2 сторон.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2753576-14
Кидстафф не подкачал, я в него твёрдо верю)
СТЕПАНАКЕРТ, 13 ноября 2020, 10:20 — REGNUM Жители Лачинского, Кельбаджарского, Агдамского районов, которые, согласно мировому соглашению, должны быть переданы Азербайджану, сжигают свои дома, магазины и другие постройки.
https://regnum.ru/news/polit/3114491.html
Да было б что там сжигать! Кому нужны их сараи? Все равно новые жители свои дома построят. Мне вообще удивительно, что люди столько лет жили на этой спорной территории, на которой не сегодня-завтра все равно война бы началась. Уже давно бы свалили по тихой грусти. Ан нет, до последнего жили.
Это их дом. Они там больше 1000 лет жили. Если в Азербайджане все так хорошо, почему они дворниками и таксистами в России работают? Про дома вы пишите, что плохие. А в подвалах лучше жить?
В России азербайджанцы мало кто работает дворниками и таксистами, в основном они торгуют, и это хорошо, а вот армяне, кидают с документами, золотом и т.п.
Видимо, Вам не понять, что это их дом, их Родина. Вот мне тоже не понять, поэтому я живу в другой стране. Ну не патриот я. А они любят свою землю. Только не надо сейчас здесь начинать кричать, что это только азербайджанские земли. Не все изучают историю по учебникам made in Azerbaijan. Этих оголтелых троллей на фейсбуке хватает с их видосиками, картинками и т п.
Что касается домов... Все правильно они делают. Родной дом не должен достаться врагу.
1960 турецких военных помогут российским миротворцам.
Безопасность районов компактного проживания армянского населения обеспечат турецкие и российские военнослужащие.
Турецкие военные уже прибыли в регион, их число составит столько же, сколько и российских миротворцев – 1 960, будут созданы четыре блокпоста и 16 наблюдательных пунктов, на которых службу будут нести как российские, так и турецкие военнослужащие.
https://aze.az/1960-tureckih-voennyh-pomogut-rossijskim-mirotvorcam-video.html
Не залезут они со своей раскладушкой на чужую жилплощадь. Потому что там не прописаны.
Судя по армянским форумам, Пашинян только в плюсе, избавился от черной дыры, вытягивающей из Армении человеческие и материальные ресурсы, и, скорее всего, не получит проблемы беженцев, ибо карабахские армяне массово нацелились на переезд в Россию по программе возвращения соотечественников.
Так что, отставки Пашиняна я бы не ждала.
https://xn--b1aew.xn--p1ai/mvd/structure1/Glavnie_upravlenija/guvm/compatriots
Да там все так запутано... Исторически эти земли армянские, там полно древних армянских памятников, монастырей, хачкаров и т п. И жили там армяне. В 20х годах прошлого века их подарили вновь созданному государству Азербайджан. Подарил Ленин, не армяне) В советский период была автономная область в составе Азербайджана. В конце 80х , когда все стали пытаться отделиться , в Карабахе провели референдум, по результатам к-ого население объявило о желании выйти из состава Азербайджана. Там проживало процентов 80 армян. На эти выступления Азербайджан ответил резней армян в Баку и Сумгаите, армяне выгнали азербайджанцев из Армении. Ну и пошло-поехало. Была война, армяне отвоевали Карабах и часть территории Азербайджана. Потом войну остановили и 30 лет не могли решить, кому что остаётся. Это так, очень кратко)
Мир всегда лучше войны. Беда в том, что все заверения лидеров Азербайджана о том, что армяне могут жить дальше в своих домах в составе Азербайджана - это брехня. Их очень быстро оттуда выгонят всеми способами, если не вырежут опять. Потому армяне и бились, сколько могли.
При всем моем, скажем так, спорном отношении к людям "околокавказских" народностей, армянский народ в целом мне очень жалко. И Карабах, и Арарат, и вообще все эти истории с геноцидами бесконечными...
Да, есть такое. Я сама армянка из Баку, на своей шкуре наша семья все это испытала. Понимаю, что россиянам мы все поднадоели, но тогда нам реально некуда было убегать, т к армянского языка мы не знали, поэтому бежали в Россию.
Вчера смотрела запись разговора с настоятелем древнего монастыря Дадиванк. Там реликвии 800летние, хачкары. И сейчас их армяне должны как-то вывезти, т к этот район отдали Азербайджану. Он с такой болью об этом говорил(
Если честно, реально слезы на глазах. Хотя я не из чувствительных. Да и язык очень плохо знаю, не все поняла.
Убивает еще стремление Азербайджана переписать историю. Блин, ну признайте вы, что это только исторически армянские земли и церкви, а сейчас по закону ваши. Но они ведь пытаются все переписать.
Референдум был незаконный,так как был проведён после изгнания азербайджанцев из Карабаха. Результат референдума естественно ясен. Алиев предлагал провести референдум после того как все азерб. беженцы вернутся обратно, но армянская сторона не согласилась. Понятно, что результат их не порадовал бы.
Слушайте, и до всех изгнаний там население делилось 80:20 где-то. Так что армян там было всегда подавляющее большинство. Да, последние годы советской власти началось планомерное сокращение численности армян за счет переселения туда азербайджанцев. Алиев-старший был далеко не дурак, понимал, что это мина замедленного действия. И хотел заселить туда азербайджанцев. Но к началу 90х армян все еще было подавляющее большинство.
там жили армяне издревне. еще с 700 что ли годов ДО нашей эры. к ним туда приходили всякие тюрские кочевники, их пытались завоевать, но они старались оставаться армянами. потом они стали писать письма еще Петру 1 с просьбой войти в Российскую империю. Петр проигнорировал, потом писали Екатерине 2. И только кажется при Елизавете эта земля стала российской губернией. то есть мы ее не завоевали, а они сами попросились. до 1918 года это была часть России. потом у дедуль -маразматика Ленина случился разброс землями, которые не он собирал и не он завоевывал. что-то отдал Украине, Финляндию вообще отпустил на вольные хлеба, а Карабах по какой-то прибабахнутой причине подарил Азербайджану. Причем изначальное решение на месте было присоединиться к Армении, но дедок их планы подкорректировал. так что да, до 91 или 93 года это было частью Азербайджана. до этого 2500 лет - это армянская вотчина.
когда распадался Союз, то ситуация была как с Крымом - на референдуме все местные высказались за соединение с Арменией, но Азербайджан на их мнение наплевал и устроил репрессии, а потом и резню.
Жалко вообще их. там живут армяне и они не хотят быть частью Азербайджана.
Ленину руки оторвать за все это разбазаривание земель.
И сейчас так же будет, пока они в состав России не попросятся, мы за них не впишемся. На народ Армении было странно смотреть, когда они топтали российские флаги.. их всех проучила Россия теперь.
Нато за них с Турцией воевать будет вряд ли. Их подожгли, просто чтобы горело. Как и украину.
По сути -сейчас армян очень жалко..
Меня в России жерножопой обозвали. Мне было лет 12. На половину я русская, если что. Родилась и выросла в Москве. В школе сталкивалась с рассизмом от учителей некоторых, а не от детей, кстати. Друзей у меня вагон было разных национальностей. Мы не смотрели на национальность и фамилию. И мне теперь кого винить или ненавидеть? Это я к тому, что в России много рассистов. В чем вы упрекаете других, в России цветёт пышным цветом, к сожалению. Ну как наполовину русская, я столкнулась и с русофобией заграницей. Так что мне вдвойне достаётся). Флаги в Армении сжигали соровские марионетки или дегенераты. Это не большинство граждан Армении. Сдали Карабах по плану США. Пашинян предатель. Я не понимаю зачем Армения ушла от России при распаде СССР. О чем они думали, имея таких соседей, историю и спорную землю? Да, Ленин накосячил крупно и мягко говоря поднасрал Армении. Но тогда СССР было. А сейчас бы они были частью России. А свои земли Россия не стала бы разбаривать защитила бы. Я за то, чтобы они просились обратно к России. Эрдоган не остановится.
На кидстаффе (ред) вчера был шабаш. Укро-троллище и тут, и там разжигает, одновременно.
Простите, автор, а если «Турция усилила свои позиции в регионе», то почему миротворцы - русские?
Пригнитесь
Путин сдал Армению. Эрдоган с Алиевым победили.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2753576
Пока что российские представители вылетают в Турцию 13Ноября..Я не думаю ,что Армения допустит присутствие Турции в Карабахе.
Такое ощущение,что турки уже запугали весь мир,включая Европу.Интересная ситуация в мусульманском мире-борьба за лидерство.И если против Ирана есть козырь,они шииты,в то время как большинство мусульман сунниты,то турки сунниты.Эрдогана уже пытались прижать хвост, устраивая демонстрации и экономическую нестабильность,но он как феникс явный сокол.Интересно,кто его кукловод.
В Грузии уже полно турков, сейчас такое же будет в Азербайджане и боюсь,что Азербайджан пойдет на сближение с турками,при этом отдаляясь от России,что не есть хорошо.
Когда я своими глазами и ушами увидела - услышала заявление Пашиняна о том, что 9 мая НЕ явл. праздником !!!! Мне стало все понятно. О чем здесь еще говорить....
Где этот придурок такое заявил? Во время войны погибло много армян, там чтят этот праздник. Сама была там как раз в мае 2019, видела празднования, мероприятия.
Да уж... Не повезло армянам... Сами привели к власти идиота, а теперь все потеряли. Начинаю верить, что это и было его задачей. Иначе никак не объяснить все его действия за 2 года. Ну или он просто дурак.
Я Вас умоляю)) Спросите сейчас на улицах Москвы, в чем разница между этими двумя понятиями, процентов 80 не ответят. Особенно из поколения моложе 40.
Да это понятно, конечно. Какой из него глава государства?! Я не знаю, человек он, возможно, и хороший, но политик - дерьмо. За что армяне и поплатились (
Если честно, я очень так себе армянка. Живу в Москве всю жизнь, языка не знаю, в диаспору не вхожу, друзья русские (и не только)).
Но сейчас больно даже мне( За эти земли в 92-94 гг столько людей погибло, а он вот так бездарно слил. Давно уже многие говорили, что надо договариваться, отдавать Азербайджану 7 районов и решать со статусом Карабаха. Блин, 30 лет не могли договориться! Но то, что сейчас получилось, это удар даже для самых неармянистых армян...
Почему Вы все мечтаете ..где-то прибываете и фантазируете? Почему не хотите сухо смотреть на факты и реалии.
Реалии и факты такие ( нравится это вам - армянам или нет ):
1. Это соглашение = остановка Азербайджанских танков по пути в Ереван. Понятно...что это утрированно....но армии Азербайджана уже НИКТО и НИЧТО не мешало ПОЛНОСТЬЮ уничтожить ВСЮ армию Армении...это по некоторым оценкам порядка 20 000 т.человек!!! Соглашением их жизни были спасены. Вы НЕ согласны? Хотите возразить может???
2. Соглашение и ввод именно российский войск ( миротворцев ). ГАРАНТИРУЕТ целостность и вообще существование Армении...в современных реалиях.
3. Обидно вам ( армянам или нет )....но ЭТО НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!!! В политике НЕТ вечных друзей или союзников...есть ВЕЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ того или иного государства.
4. Вы НЕ СМОГЛИ провести мобилизацию.....у вас куча трусов и предателей..как оказалось!!! Это заявление в том числе господина Пашиняна. У вас..как выяснилось...диванные войска и диванные герои. Куча народа сейчас громит резиденцию правительства Армении...куча молодых здоровых мородеров...а воевать НЕКОМУ!!!
Мне стыдно за вас и одновременно горько было смотреть по ТВ Турции ( в Ю-тюбе тоже куча видосов ) ..как беспилотники уже ..как в тире...расстреливают солдат Армении.....это ПОЗОР армии!
Я сама проходила военную службу в армии ( Израиль)...правда НЕ полный срок ( подразделение Каракаль ).
Я знаю и понимаю..о чем сейчас говорю.
Вы ( армяне )...что...первый день узнали о существовании такого вида современного вооружения...беспилотники??? У ВАС НИЧЕГО НЕТ...чтобы им противостоять!!!
Вы ( армяне ) совсем того))). Полностью проиграли собственное небо. Для вас что....это стало открытием?...современные методы ведения войны и вооружение??? Идиоты...одно слово.
Вас разхерачили бы...соглашение спасло солдатиков....полностью. Гробов не хватило бы.
Я другой аноним. У вас не все факты правильные - армянская армия не 20 тыс. а минимум 50 тыс. И её фактически не было в Карабахе - воевала карабахская армия и добровольцы. Вот их и оставалось 20 тыс. к моменту подписания.
Причина? Подозреваю, что Пашиняну прозрачно намекнули - в случае выдвижения армянской армии в Карабах будет удар из Нахичевани на Ереван. А ОДКБ не впишется, так как будут зафиксирован факт агрессии Армении - в этом случае обязательства по защите ее территории не действуют. Ситуация хуже некуда, конечно.
Вы сейчас рассуждаете, как оно должно было быть или точно знаете? Местные источники пишут, что армия простояла всю войну в казармах.
Именно регулярная армия Армении со своим вооружением не вступила в войну. Воевали срочники, армия обороны и добровольцы. Потому так много ребят 2000-2002г.р погибло. Это именно срочники. Да и добровольцев разворачивали обратно. Так говорят те, кто там находится. Сейчас в Армении мой приятель, он журналист. Жду от него объективную картину, т к очень сложно что-то понять. Сейчас разные политические силы будут использовать это поражение в своих целях, поэтому поток информации будет огромный. И где там правда - черт ногу свернет.
О Ереване не шло и речи. Это суверенное государство, это была бы открытая война, когда должны были бы вмешаться союзники. А такой расклад никому не нужен был.
Вы где прочитали, что я против соглашения? Конечно, сейчас оно было необходимо. Для сохранения жизней людей. Только целостнось Армении тут вообще никаким боком.
Регулярная армия Армении так и не вступила в бой. И отряды добровольцев разворачивали. Говорили, что все под контролем. Потому сейчас и задают вопросы руководству. Потому и считают, что была преднамеренная сдача. Воевали армия обороны и ребята-срочники. Плюс добровольцы и ополченцы.
Те, кто громит правительство, уроды. Такие есть везде. Как и дезертиры.
И знаете... Стыдно мне лично не было. Бвло больно за ребят. Потому что удивительно, как они вообще держались столько дней против армии Азербайджана и Турции. Я думаю, все прекрасно понимают, что турки поддерживали не только морально?
А вот то, что страна не была готова к войне - это без вопросов. Потому люди сейчас и бунтуют. Вопросы к руководству закономерны. Если ты знаешь, что нет смысла воевать, надо было идти на уступки сразу.
У меня есть свое мнение на всю эту ситуацию, но это так, мнение обывателя, далекого от политики.
Вы невнимательно прочитали? Удар на Ереван был бы в случае ухода армии в Карабах. Это считалось бы агрессией Армении, поэтому гарантии ОДКБ бы не работали.Войска вполне могли бы дойти до Еревана, пока все бы раскачивались. Плюс пробили бы коридор в Нахичевань и потом годами бы из него не уходили.
Я немного по-другому поняла Фугу. Что если бы войну не остановили, турки дошли бы до Еревана. Без открытой агрессии со стороны Армении, просто в ходе войны. Но тогда бы ОДКБ вступило в силу. Ну и тогда бы армия Армении уже имела бы право вступить в бой. Потому, если все заметили, турки очень старались вообще не задевать территорию Армении. Возможно, пара снарядов залетела, но это явно случайность. Ну и вертолет, конечно... Думаю, там Алиев обосрался, а армяне сильно обрадовались такому неожиданному подарку. Потому Алиев извинялся уже через 15 минут.
Я очень надеюсь, что именно ВВП, а не Эрдоган, переиграл всех и сделал то, что хотел. Посмотрим...
ВВП просто им всем сказал, или договор прям сейчас или вам всем пзц. Имел полное право Азербайджан в пух и прах.
А военные наши там просто так перемещались? Я думаю, что уже всё было готово.
И да, защищать Пашиняна от порвания никто не подписывался. Только Армению от вторжения.
Я не поняла вас. То есть Армения опасалась открытой войны и не пускала армянские войска, а Азербайджан не боялся открытой войны и пустил армию и ничего не боялся в ответ?
Так официально война между Азербайджаном и Карабахом. Хотя я не уверена, что именно по этой причине армянская армия не вступила в войну. Это предположение.
Я сама лично считаю, что изначально была договоренность между РФ и Турцией о том, что РФ не будет вмешиваться. Не рискнул бы Азербайджан без согласия РФ начать полномасштабную войну. Потому Армения и осталась один на один с армией Турции и Азербайджана. Потому и не била Армения по нефтепроводу, хотя что ей мешало? Но уверена, что Путин рассказал Пашиняну, какой п.з.ц его ждет в этом случае.
А когда пришло время, РФ вмешалась. Вот и все.
Более того, уверена, что это все делалось и с одобрения руководства самой Армении. Посмотрите, как у них шаг за шагом риторика меняется. Чуть страсти поутихли, и Пашинян уже начал рассказывать, какие чудесные перспективы открываются сейчас для экономики Армении. Дороги открываются, связи и т п.
Там вроде бы было две-три ситуации, когда могли договориться, но все срывалось (что-то могу путать):
1) Алиев-отец и Кочарян согласовывали формулу 5+2, но уперлась в обмен коридорами - Лачин против коридора в Нахичевань по территории Армении. Армяне уперлись и на тот момент их можно было понять - они бы теряли границу с Ираном.
2) Алиев-сын и Саргсян в 2010 в Казани были близки к договоренности. Но Алиев уперся по вопросу референдума в Карабахе, на котором настаивали армяне, и не подписал.
В общем, додавливать его было надо в эпоху дешевой нефти (то есть до 2003 года). Потом он сделал ставку на военное решение - просто копил оружие, тренировал армию.и ждал момента. В переговорах не двигался не на миллиметр.
Пашиняну уже озвучивали фактически ультиматум - отдай 7 районов без гарантий Карабаху. С учетом приготовлений Алиева понятно, что за этим последовало - накопление сил, в удачный момент провокация и затем удар. Трудно винить его, что не стал сдавать без боя. Если бы не вмешались турки, у них были все шансы устоять.
Ходят слухи, что даже в процессе войны Пашиняну делались предложения о компромиссе, но он не соглашался. Даже тогда, когда было ясно, что ребята воюют против турок и наемников, а не только против Азербайджана.причем на разных этапах войны. Ну и потерял все.
И да, против Азербайджана они устояли бы. Только история не знает сослагательного наклонения. Глава государства не имеет права не понимать реалий. У них что, разведки не было?! Они не знали, что будет большая война? Ну тогда грош цена им. За непрофессионализм надо расплачиваться, увы.
И как это связано с тем, что Фуга сказала? Одно дело не знать разницу между Второй мировой и Великой Отечественной, другое - отрицать факт победы и праздника. А это просто банальная ошибка не самых эрудированных авторов. Хотя стыдно, конечно.
Это просто непрофессионализм, мне кажется.
Азербайджан готовился к войне,начиная с 1994года. Поэтому карабахские беженцы до сих пор живут на территории бывших пионер.лагерей в Баку.Там уже выросло целое поколение,готовое к войне.Многие из них пошли добровольцами.Азербайджан закупил у израильтян оружие на 5млн,точно не для того чтоб протирать пыль на нём.Армяне при поддержке России выиграли войну в Карабахе в 94году, но всегда надо помнить,что когда есть территориальные споры,ты должен быть готовым к войне и нельзя недооценивать противника.И нашли крайнего -Пашиняна, ещё и избив бедного спикера. Зверье какое-то .
Пушечное мясо - о чем Фуга говорила:
https://www.youtube.com/watch?v=UyqNSdU1XFc
Мой Дадиванк... 2012 год
Одно из мест, где чувствуешь, что БОГ ЕСТЬ
IX век
Что с ним будет?😔
Вывозят колокола, святыни... Настоятель остаётся. По крайней мере, он говорит, что никуда не уйдет.
Сейчас монастырь под охраной миротворцев. Надеюсь, не отдадут азерам на поругание. Они уже в Шуше отличились, расписали стены храма.
Думаю, разрушат все ,до чего дотянутся. Это такие же цивилизованные люди, как и албанцы в Косово:(
Не верю. Я по отцу армянка, мама русская, в свое время поменяли фамилию, в черные дни никуда не уезжали из Баку. 20 лет живу в Москве, в Баку к родным езжу, церковь армянская стоит, в самом центре, это очень дорогое место, могли бы хоть больницу сделать, но она стоит закрытая. При Эльчибее в разрухе там играли в бильярд - это я помню, потом все отмыли и закрыли. Алиев не даст поганить храмы.
Кстати, все соседи знают что я по отцу армянка, никто меня не сдал в черные дни, сейчас, когда я приезжаю, очень радушно встречают. Мама так и живет в Баку. Есть братья и сестра - тоже живут в Баку, они от второго брака (отец у них русский), они светлые, дети светлые, учатся в русской школе, занимаются спортом и танцами, никто их никогда не обижал . Сейчас часто об этом их спрашиваю - все тихо. Дети говорят на русском языке, азербайджанский знают плохо.
Хватит писать гадости, война - это горе для всех. Жаль всех. Я выросла в Баку, от азербайджанцев плохого не видела, а вот армяне меня кидали. Понимаю что сейчас налетят и скажут что я "азерка" - мне все равно, пишите. Вообще, я считаю себя русской азербайджанского разлива).
Всем, кто азербайджанцев называет - азерка я говорю - армяшка. Приятно?
На нации людей не делю, Азербайджан многонациональная страна, русских полно и армяне живут, было бы плохо давно все в России были бы.
Не люблю когда врут.
Вы видите только одну церковь в центре Баку. Да, уничтожить ее было бы слишком явно. Алиеву нужно сохранить лицо и показать, какой он хороший. Зато в других частях Азербайджана постарались. Верите Вы или нет - это Ваше дело. Пляски на кресте церкви в Шуше вчера и раскрашенные стены не отрицают даже Ваши любимые азербайджанцы. Типа,хотим и делаем. Видимо, они еще были не в курсе новой политики партии. А сравненное с землей армянское кладбище в Баку тоже отрицать будете? Или какая там легенда у азербайджанцев по этому вопросу? Там мои бабушки и дедушки были похоронены были.
Я тоже выросла в Баку. И всю их "толерантность" на себе испытала. Так что мне не надо рассказывать, какие они добрые и милые.
Есть у меня подруга в Москве, армянка она наполовину, вторая половина - лезгинка. Замужем за русским, живет в Москве с детства. Пару лет назад решила поехать на свадьбу в Баку к лезгинским родственникам. Ее с дочкой в аэропорту Баку развернули и не пустили.
Если Вы знаете только одну сторону правды, не надо так уверенно утверждать, что остальные врут. И ладно уж Вы армянам не верите, Ваше право. Ну тогда поинтересуйтесь, какое количество русских было вынуждено уехать оттуда. Только почитайте не азербайджанскую версию, а независимую. А то по их версии армяне сами себя резали и сжигали. А они чисто пусечки, всех спасали.
Кстати, я никогда не отрицала, что были люди, к-е спасали тогда армян. Но были с совсем другие.
Кстати, да, эта их версия, что Сумгаит устроили армяне - это вообще за гранью. Правильно я понимаю, что из сотен погромщиков они нашли одного уголовника с армянской фамилией, который как-то там на погромах руки погреть хотел (грабил дома или еще что-то) и теперь его фамилией каждый раз прикрываются?
Ой, это такой бред, что я даже не хочу вдаваться в подробности. Вместо того, чтобы признать, что да, было, виноваты, но больше такого не допустим, они всячески себя обеляют, придумывают разные версии. А это говорит о том, что ничего не мешает им повторить то же самое при первой возможности. А потом еще какую-то отмазку придумать. Тем более армия интернет-ботов у них такая огромная, судя по комментариям в фейсбуке и т п, что любую версию протащат.
Про кладбище знаю, до сих пор могилы без памятников, но целые. Каждый раз с мамой когда ходим проходим мимо через армянске могилы. Но ведь Вы же понимаете что гадости делает не нация, а гады, которые есть в любом народе. Война для таких тварей - хорошее время. Армяне ничего такого не творили? Армяне азербайджанцев (еразов мы так их называем) и русских с почестями провожали? Просто русские люди забывают и не раздувают (русский Ванька все прощает) азербайджанцы не прощают, помнят, но не ноют на каждом шагу, а вот армяне, выбрали такую тактику, ныть - вечный геноцид...
Армяне и сейчас опозорились, грабили в доме правительства, с гов*ном не расстаются (парфюм), пришли, разбили, ограбили свое же. А как они ведут себя с врагом? Конечно же не убивают и не насилуют...
Вы про какое кладбище? То, где были мои родные, сравняли с землей, там какая-то магистраль проходит.
Армяне еразов не резали, уж извините. Да, выгнали. А что они должны были делать после Сумгаита, в десны с ними целоваться? Азербайджанцы очень любят всем про Ходжалы рассказывать. Вот только засада такая, никто не может привести ни одного реального факта, к-й говорит о том, что это были армяне. Зато их азербайджанский журналист, к-й расследовал это дело и говорил, что не армяне творили там зверства, был быстренько убит. Странно....
Что касается нытья, как Вы говорите, касательно геноцида, то люди требуют его признания. Именно для того, чтобы такое не повторилось. Немцы за Холокост чуть ли не на коленях у всего мира прощения просили. А турки пытаются всячески отмазаться. И с завидным постоянством пытаются сотворить нечто подобное. Уж, извините, но резать глотки и головы - это не армянская забава, а чисто турецкая.
Знаете, я никогда раньше не защищала армян и не обвиняла азербайджанцев. Именно потому, что понимала, что нет плохих наций, есть плохие люди. И я отлично знаю недостатки своей нации. Более того, сейчас очень сложно найти правду, т к все эти события поросли таким количеством фейков с обеих сторон, что черт ногу сломит. Потому я вообще держалась в стороне от этих обсуждений, тем более живу я далеко, не мне судить. И еще в сентябре у меня была куча знакомых азербайджанцев, бывших одноклассников, с к-ми мы вроде бы чудесно общались без учета национальности в чатах и т п. Заметьте, это все взрослые люди (нам по 45 лет), с хорошим образованием. Знаете, что произошло сразу после начала войны? Вот эти самые мои друзья, умные, образованные, начали постить направо и налево все эти пропагандистские видео, лозунги, фейки, где обсирали армян и рассказывали, какие армяне звери, а они миролюбивые, честные и благородные, ангелы практически. Я пыталась призвать их не опускаться до этого уровня, но бесполезно. Ну я и делаю вывод, что все их миролюбие - чисто восточная показуха, а в душе все они глубоко ненавидят армян. Справедливости ради, была пара человек, к-е имели достаточно мозгов, чтобы этим не заниматься.
Более того, то, что сейчас творится в соцсетях, поражает. Казалось бы, вы победили, радуйтесь, все хорошо. Так нет же, они толпами ходят по соцсетям и обсирают армян, глумятся над погибшими мальчишками. Я понимаю, что это далеко не все азербайджанцы, но осадочек остался.
Где-то встретила фразу русского парня: "Я видел много раз, что народ не может достойно принять поражение. Но впервые вижу народ, к-й не может достойно принять свою победу"
Все что вы описали, я отношу и к армянам, очень все показушно. Нытье и зверство - прислали видео, где армяне в форме своей, раздевают трупы азербайджанцев, издеваются, бросают в яму, бьют поджопники. О чем вы говорите? Вы хотите показать армян благочестивым народом, но что-то не вяжется. Или примите что на войне все звереют, или не пишите что армяне святые, потому что мы читать умеем и смартфоны есть. Хватит уже отмазываться новомодным словом - фейк. Все что про армян - фейк все что азербайджанцы - это зверство.
Вот интересно даже, где я армян святыми представляла? Вы же первая написали, что не верите в то, что азербайджанцы могут осквернять армянские храмы, что я вру и все такое. Свое первое сообщение перечитайте. Это Вы их пытались представить милыми и добрыми, терпимыми и толерантными. Я Вам и ответила, что Ваши любимые азербайджанцы далеко не такие ангелы благородные, какими себя пытаются показать.
Зато у них отлично работает государственная политика промывания мозгов и воспитания ненависти. Ваши соотечественники даже не замечают, что они разговаривают одними и теми же лозунгами.
Что касается новомодного слова, это к Алиеву, у него научились) Он его очень уважает. Бомбили Степанакерт кассетными бомбами - фейк-ньюс, применяли фосфорные бомбы - фейк-ньюс. Корреспондент ВВС там аж прифигела от его ответов.
Вы показываете святость армян, утверждая что они мечети не трогали и людей не резали. А нам известно другое... В мечетях свиней держали, людей голыми, босыми выгоняли, мирных жителей стреляли, они приехали без ничего. А ваши все увозят с собой. Я вам еще раз повторю свое мнение - на войне мало кто остается "незверем" не может быть чтобы армяне, в мирное время резали как звери (полно случаев, вот недавно школьный чат) грабили дом правительства, а на войне целовались с врагом. Я не говорю что азербайджанцы святые, как в любой нации есть отморозки, у которых нет ничего святого, но не надо всех собак вешать на азербайджанцев, ваши еще те птички...
А мне вот почему-то вспоминаются будапештская и бирюлевская истории. Первая - с оружием против заведомо беспомощного, вторая - с оружием против безоружного. И реакцию соплеменников помню, и последующие события... И сейчас что-то не вижу, чтобы диаспора пыталась оправдывать товарища из чата...
Таких историй масса, что с азербайджанцами, что с армянами. Вы просто доказываете, что армяне не могут резать и гнать беженцев - они все делают мягко. Я вам просто, привожу пример, как армяне ведут себя, защищаясь или нападая.
Сабунчинское кладбище, то что есть на Ленинском кругу. Люди убрали камни разбитые, могилы есть и фото некоторые есть.
Интересно, а что с мечетями армяне за эти годы сделали?
Нет, мои были на Монтинском.
Касательно мечетей...Я не буду утверждать, т к была в Армении год назад всего несколько дней. До этого 25 лет не была. Точно знаю, что в центре Еревана стоит прекрасная мечеть, ее я видела своими глазами. Она называется Голубая мечеть. Действующая мечеть. Знаю, что в районах сохранились кладбища азербайджанцев. Они заброшены, но не уничтожены. А в Ереване азербайджанцы и не жили никогда, они жили в районах Армении, селах, деревнях.
Так я могу тоже сказать - эту мечеть не тронули чтобы сохранить "лицо" Армении. Мечеть еще стоит, потому что туда могут ходить не только азербайджанцы, но и другие мусульмане. А в армянскую церковь, как бы только армяне. Русские церкви в Баку есть - недавно новую отстроили.
Все знают что армяне в мечетях держали свиней. Скажите что это фейк...
Попрошу родных, при случае сфотографировать армянскую церковь.
Не нужно фотографий церкви, их полно. Азербайджанцы ее везде и всюду демонстрируют, чтобы показать, какие они толерантные. А вот то, что разрушили, почему-то нет. Тишина.... Древние памятники в Джульфе, н-р.
Кто Вам сказал про свиней? Азербайджанские средства массовой информации? Кто "все" знают? Те, кому это повторяют изо дня в день и показывают одно и то же фото? Естественно, люди, к-е выросли там, учились в их школах, просто не знают другой правды. И искренне верят, что армяне звери, а азербайджанцы -ангелы во плоти.
Наверное, то же самое и в армянских школах и средствах массовой информации. Поколения детей, воспитанных в ненависти.
Вы сейчас даже не замечаете, как приводите ровно те аргументы, к-ми любят сыпать их пропагандисты. А если не смотреть и не слушать ни одних, ни других? А просто вспомнить, что до Ходжалы, н-р, были Сумгаит и Баку? Что все те зверства, к-е вроде бы описывал Зори Бабаян, существует только в интерпретации азербайджанцев? Ни разу они не смогли показать эту книгу. Ничего, кроме ссылок в интернете.
Знаете, Вы пишете, что мама у Вас русская. Видимо, была в разводе с папой-армянином? Если нет, простите, пожалуйста, я просто такой вывод сделала из Ваших постов. Так вот, у Вас был шанс остаться в живых, изменив фамилию. У меня были такие одноклассники. Правда, после школы они все равно уехали, т к надеяться на карьеру в Баку они не могли именно из-за своей частично армянской крови. А будь Вы чистой армянкой? Что бы Вас ждало? Подумайте об этом. Я армянка из Баку, мне такого шанса не дали. Наши соседи-азербайджанцы, к-е сидели с нами за одним столом, заняли нашу квартиру. А вторые, ребенка к-х мои родители спасли практически от смерти, когда он болел сильно, не отдали утварь и вещи, к-ю оставили им на хранение. Но другие азербайджанцы, друзья моего отца, вывезли нас и посадили в самолет. Как-то так...
Знаете, наш спор начался с того, что Вы сказали, что я вру, что азербайджанцы не будут разрушать и уничтожать. Просто поверьте, они совсем не такие порядочные, какими себя позиционируют. Речь сейчас вообще не про армян. У нас свои тараканы. Этот пинг-понг "а вы, а мы" можно продолжать бесконечно.
Какой красивый храм в Шуши...
Мы туда заехали по пути в Степанакерт.
Был уже вечер... храм закрыт, но через динамики церковные песнопения звучали негромко...
Зашла на территорию женщина с мальчиком - ровесником нашего тогда 9летнего Павла....
Спросила - "вы откуда?"
- из Москвы
Она что-то сказала всему сыну (или внуку?), показав рукой на нашего сына...
Тогда мальчик подошёл к Пашке и обнял его...
Мы смутились... а женщина объяснила- "я ему сказала- это твой русский братик"
Что сейчас с этими людьми? Где они? Юноше лет 16-18 должно быть...
Смотрела вчера фотки... расплакалась
Я в Москве видела картину...Шаурмичная...подходит отец с мальчиком..лет 7-9 ти. Продавец шаурмы смотрит на мальчика и говорит - " Сколько тебе, малышь? "...потом что-то кричит и из шаурмичной выбегает мальчик продавца..тоже лет 7-9-ть.
Продавец что-то говорит мальчику и тот обнимает мальчика с папой и говорит на ломанном русском - " Спасибо тебе братик мой...мы, армяне никогда не забудем вас и Россиию ". Примерно так.
У меня получится писать книги?
А мы не успели съездить в Арцах...
Я 25 лет не была в Армении. В мае 2019 решили наконец поехать, показать детям историческую родину)). Они, правда, восприняли эту поездку как еще одно путешествие. Договорились с экскурсоводом, что приедем в мае 2020 и отправимся именно в Арцах, чтобы побыть там несколько дней. Увы, не случилось... Весной ковид все планы разрушил. А теперь все...
Сочувствую вам ...
Но Степанакерт вроде армянская зона...
В любом случае, на эти территории наверное не будет беспроблемным попасть :sad3
Время покажет...
Российские миротворцы взяли под охрану церковь в Нагорном Карабахе
Монастырь Дадиванк находится под контролем российских миротворцев, как сообщили в Армянской апостольской церкви, ему ничего не грозит. Ранее Путин призвал Алиева обеспечить сохранность христианских храмов в Нагорном Карабахе
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/11/2020/5fb050989a7947b7d6763b2b?from=from_main_1
Пока только с храмом в Шуше. Стены разрисовали, с крестом что-то.
Просто они уже отличились уничтожением кладбища древних хачкаров в Джульфе в начале 2000х. Потому, видимо, решили заранее предупредить, что будут следить за сохранностью культурного наследия.
Там уже все подчистили, не только кладбище https://hyperallergic.com/482353/a-regime-conceals-its-erasure-of-indigenous-armenian-culture/
Да ничего не будет. Не понимаю этой истерии. Насколько я знаю Кельбаджар (там где находится монастырь) не относится к Карабаху, на который претендуют армяне, это азербайджанская земля, которую армяне называют буферной зоной. Монастырь стоит там с lX века, простоял все 70 лет советской власти, азеры, которые там всегда жили до аккупации, его не разрушили, так почему должны это сделать сейчас? Где вобще логика. Может по себе судят, они же все мечети уничтожили или превратили в хлев. Если че, я атеист, и не имею отношения ни к одной из сторон конфликта.
Не сравнивайте времена советской власти и нынешние. Тогда они жили вместе, конфликта не было. Сейчас все по-другому. Азербайджанцы же всячески пытаются сейчас всем доказать, что никогда там армян не было. А для этого нужно избавиться от исторических памятников, к-е доказывают обратное. Тысячелетней давности хачкары им там точно не нужны) Так, просто, посмотрите, что они сделали с кладбищем древних памятников в Джульфе.
Что касается мечетей... В той же Шуше армяне отреставрировали и привели в порядок мечеть.
Это Иран отреставрировал мечеть, армяне бы никогда не сделали это. С чего это вдруг, все мечети рушили, громили, а эту прям восстановили. Население там, после изгнания азеров 100% армяне, не стали бы они на реставрацию деньги тратить. Итак нищета у них там.
А вот тут соглашусь на все 100, хоть сама и армянка. За 30 лет не найти компромисса!!! Вспоминается фраза Лаврова... Дебилы, б..
А вы, как армянка, понимаете что ЕСЛИ не Россиия ( во все времена...от царя и пр )....Армении НЕ было бы на карте...от слова совсем?
Армяне...как цигане..курды..ассирийцы и др....по миру жили бы и рассказывали свои сказки....
Естественно, понимаю) Я не из тех, кто кричит направо и налево об Армении от моря до моря и т п.
Но я также понимаю, что и исторически, и сейчас Россия разыгрывает армянскую карту в своих целях. Что, собственно говоря, абсолютно правильно с точки зрения интересов России. Я уверена, что ВВП мог прижучить азербайджанцев в самом начале войны, если бы ему это было выгодно. Но ему поднадоел карабахский вопрос за эти годы, плюс надо было избавиться от Пашиняна, вот он и сделал так, как хотел. И вмешался тогда, когда было надо, чтобы обеспечить там присутствие России и не дать устроить еще одну резню. Вот сейчас интересно, позволят ли ввести туда турецких миротворцев. Если нет, то аплодирую ВВП.
Спасибо. Я..откровенно говоря...удивлена Вашему трезвому..грамотному и мудрому подходу к вопросу!!!
НЕ много ..мягко говоря....умных людей на Еве!
Прияно.
Просто я живу не в Армении, мозг не промыт национализмом, поэтому сохраняю способность мыслить критически)
Что касается турков....мои прогнозы - НЕТ...их там не будет.
" Но это не точно "))).
Мое мнение- Армения войдет в состав России со временем или исчезнет.
Турция и Азербайджан их не потерпят под боком. Без патроната России Армения не устоит
Да, Россия Армению сейчас классически проучила, жаль, что расплатились за это простые люди, но нельзя было быть такими самонадеянными без оснований на то.
Учитывая ее географическое положение, не исключено. Ну или должен найтись очень сильный покровитель, если можно так сказать, с к-м не захотят ссориться все тюрки вместе взятые. Россия? Очень может быть.
Почему-то мне кажется, что если бы армяне во главе с Пашиняном не начали дурить и выступать против России, расклад сегодня мог бы быть абсолютно другим. Не таким позорным хотя бы. Отдали бы 5 районов, 2 пообещали бы отдать, статус Карабаха еще лет 30 обсуждали бы, Шушу сохранили. И все были бы счастливы. Азербайджанцы били бы себя в грудь, что они победители, армяне в ответ кричали бы, что Арцах у них.
Нет же, надо было поорать на площади. Ну вот и получили...
Вообще эта любовь армян к демонстрациям и митингам до добра не доведет. Я всегда говорила, что наших хлебом не корми, дай митинг собрать и языком потрепать на площади. Только о последствиях никто не думает.
А сейчас меня просто убивает список ребят погибших... Моя дочь 2002г.р, там ее ровесники, процентов 80 ребят 2000-2002г. Это настоящая трагедия.
Только Россия и может за них вступиться там, без вариантов. Против НАТО-кто еще-то?
Но просто так Россия уже не будет этого делать. Потому что Армению так и будут поджигать, раскачивать и провоцировать. Не успокоятся!
Где теперь все эти подзуживатели, что за Пашиняна топили?? Хвосты поджали и молчат. Украина-в том числе. Они не помогут реально никто.
Ребят погибших- безумно жалко.. ни за что жизни отдали!!
Вот чем кончается подстрекательство!
Армяне, когда в 2018 г топтали российские флаги, совершили огромную, судьбоносную ошибку.
Еще тогда было странно, что Путин спокойно на это отреагировал..
Возможно, спокойно отреагировал только на публику. Чем в итоге обернулось, увидели все сейчас.
Вы повторяете пропагандистскую шелуху. Ну какая еще Украина за Пашиняна топила? Украина в этой войне союзник Азербайджана, у них давние сотрудничество. И Грузия тоже.
В 2018 в Армении были лозунги не против России из-за ненависти к русским, а потому что Россия как всегда поддерживала прогнивший коррумпированный карабахский клан - саргсянов-кочарянов. 20 лет они разворовывали деньги, выделенные на оборону Карабаха. Выбили их из власти, дальше сотрудничеству ничего не мешает - но начинается: выпустите путинского друга Кочаряна из тюрьмы! не арестовывайте Хетагурова из ОДКБ. Вы не находите, что это все вмешательство во внутренние дела Армении и такие ультимативные просьбы выглядят оскорбительно? Получается, Россия дружит и союзничает не с Арменией, армянским народом, а конкретно с кочарянами и хетагуровыми. Как всегда коррумпируют 5-10 человек из верхушки, а потом с удивлением смотрят, как народ их сносит.
Послушайте, ну Вы же понимаете, что в политике не бывает дружбы народов и т п. В это могут верить обыватели, но глава государства не имеет права быть таким наивным. Поэтому да, глупо было нарочито арестовывать друзей Путина, а потом рассчитывать, что Россия ринется в бой за Арцах. Тот клан, по крайней мере, не доводил страну до широкомасштабной войны и позорного поражения. И поддерживал нормальные отношения с Россией.
Говорите, вмешательство во внутренние дела? Ну вот в этот раз ВВП и не вмешался. Не бывает так, что когда все хорошо - Россия не нужна, не вмешивайтесь, а как война - кричим, почему не вмешивается. Либо всегда сами-сами, либо идем на уступки. А учитывая положение Армении, сама-сама она не может, это же ясно было.
А огромное американское посольство в Ереване? Зачем? Что это, как не заигрывание с Западом?
Я не знаю, как там все это видится в самой Армении, но со стороны все поступки Пашиняна выглядели, как отвергание России в пользу ее противников. Либо так и было задумано, либо он хреновый политик.
А результат - тысячи погибших ребят и потеря Арцаха.
В том-то и дело! Вы говорите правильные вещи, но подкрепляете их порочной логикой. Почему Россия/Пуиин так мало себе завели друзей в Армении? Почему они выбрали именно этих друзей и вовремя не подружились с оппозиционерами? В итоге арестована всего-то пара друзей и у России сразу проблемы во взаимоотношении с новой властью, и она обижается на союзника, с которым ее вообще-то должны объединять не пара друзей, а общие интересы. Положить ради друзей на интересы - для политики непрофессионально.
Зачем Путину дружить с оппозиционерами? С теми, кто пришёл к власти через революцию? Да Вы что, смеетесь?)) Мы же про ВВП)
И даже если мы рассмотрим гипотетическую возможность такой дружбы. В паре Россия-Армения в дружбе была заинтересована Армения, как более слабая страна. И искать пути наладить эту дружбу должна была Армения. Что сделал Пашинян после прихода к власти, чтобы эту дружбу получить? Всячески показывал, что Франция и США ему друзья, позволил антироссийские настроения в Ереване и не выступил с решительным осуждением. Посое того, как сожгли российский флаг, он должен был на весь мир показать, что это недопустимо, что в Армении таким настроениям не место. А он не сделал этого. Короче, он с народом заигрывал. Будучи политиком, он должен был понять все намеки Путина. Он сажает лояльных Путину людей, а потом рассчитывает на его помощь? Мы с Вами говорим не о двух обычных честных мужиках. Мы говорим о политиках, главах государств. Там нет места благородству и честности. Тем более, весь мир давно знает, что ВВП не забывает зла и неуважения в свой адрес.
Что касается положить на интересы... России стало ясно, что союзник из Армении так себе, налево смотрит постоянно. Ссориться из-за бедной Армении с богатым Азербайджаном, за к-м стоит Турция, России вообще не в тему. Польза Армении для России заключается в наличии там военной базы. Что еще? Ну, ВВП и базу сохранил, и вторую в Закавказье получил в виде миротворцев.
Значит, Армении Россия больше нужна, чем наоборот, а как про Азербайджан речь заходит - так это Россия должна опасаться поссориться с Азербайджаном, а не Азербайджан с Россией?) При том, что Азербайджан конкурент нашей нефти, а сейчас еще через них Турция погонит конкурирующий с нашим среднеазиатский газ? Тут не бояться ссориться надо - другая сторона этого точно не боится. А начинать противодействие. В Сирию аж войска ввели, чтобы катарский газопровод в Европу зарубить.
За Азербайджаном стоит Турция, причем хорошо так стоит, как показала война. Открыто, явно, ничего не боясь. А открыто ссориться с Турцией России сейчас вот совсем не хочется. Как иначе объяснить сбитый самолет, потом убийство посла, сейчас вертолет. Не, я уверена, что турки сполна за это заплатили (не деньгами и не помидорами) или заплатят, но факт остается фактом: открытой сиюминутной реакции на явную агрессию не последовало. Не удивлюсь, если имел место бартер: Россия отдает азербайджанцам Карабах, получает что-то от Турции. Но я совсем не политик, поэтому в дебри вдаваться не буду.
Противодействие - это, конечно, хорошо, только в чем козыри Армении? Ну или начинать противодействие надо только тогда, когда гарантированно уверен в поддержке другой сильной державы. А не так, что все переживают, озабоченность выражают, а толку ноль.
Кстати, ходят слухи, что Франция действительно хотела помочь армянам. И как только это стало понятно, у них случились теракты. Макрон тут же забыл про помощь Армении и примолк. Уж не Турция ли припугнула его, показав, что будет, если Франция окажет реальную помощь?
Даже боюсь предположить, чем Франция собиралась помогать Армении?
И вопрос именно Чем?, потому что Кем? - и не собиралась.
Не поверите, но вроде бы "кем")) Азербайджанцы писали, что Франция планирует отправить туда солдат французского легиона. Типа, там те еще головорезы. Но это так, совсем слухи))) Нет смысла обсуждать)
Как известно ..русофобия - ОЧЕНЬ дорого стоит!!!
Так наз. Многовекторная политика ( Армения...незнала какому богу молиться...рускому или нато..)...обернулась ПОЛНЫМ поражением...потерей территории..власти и т.д.
Вот страны балтии....четко определились...Мы- НАТО! Вопросов нет.
А эти..как проститутки....туда..сюда...туда..сюда.
ЕСЛИ хочешь быть одновременно хорошим для всех - обязательно будешь плохим для всех.
турецкие военные и не покидали Азербайджан, а сегодня парламент утвердит их статус как миротворцев и начнется совместное патрулирование Карабаха
"АНКАРА, 16 ноября. /ТАСС/. Президентский указ об отправке военнослужащих ВС Турции в Азербайджан направлен в понедельник на рассмотрение в Великое национальное собрание Турции (ВНСТ, парламент). "
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10011063?
Вы не верите Лаврову, Шойгу и ВВП?) по их версии турков там не будет в виде миротворцев. Посмотрим...
Главное чтобы сирийских моротворцев оттуда вывели. А то на днях они пытались пробиться в Иран, убили трех пограничников
И что, я сейчас должна зарыдать? Симоньян тогда сказала все верно по сути, форма была некрасивой. То, что Пашинян приведет страну к катастрофе, люди с мозгами говорили уже полтора года назад.
Или армянами можно называть только тех, кто на площадях орет лозунги? Любой нормальный армянин, к-й любит свою нацию, понимал, что надо было искать компромисс. Чтобы сейчас тысячи мальчиков не хоронить. Кто когда обещал, что 7 районов могут остаться армянам? Понятно было, что надо их вернуть и обсуждать статус Арцаха.
Ну ок, молодцы, истинные армяне. Вы добились закономерного результата: и земли потеряли, и столько людей угробили. Привели во власть клоуна, к-й за 2 года умудрился испортить отношения со всеми союзниками. Войну проиграл, а теперь еще и к гражданской призывает. Браво...
Но виноваты, конечно, плохие армяне, к-е правду говорят.
Вы незнакомы с азами дипломатии. В МГИМО их преподают очень хорошо. Один из главных принципов - никаких односторонних уступок, никогда, и ни в чем. Сдача 7 районов без какой-либо конкретизации статуса Карабаха - это именно односторонняя уступка. И Алиев, и Мнацаканян (министр ин.дел Армении) оба закончили МГИМО. Поэтому один очень хорошо понимал, что предлагал, а второй вполне обоснованно отказывался.
Слушайте, 30!!! Лет. Не договориться за 30 лет!
Я, конечно, не знакома с азами дипломатии. У меня другое образование и профессия.
Но что-то я не понимаю, в чем сейчас профит Армении. И 7 районов отдали, и Шуши, и статус Карабаха даже не обсуждается. Кто-то плохо учился в МГИМО, видимо...
Отдали бы мирно в 2018 - нынешняя война была бы все равно, и по её результатам Карабах бы полностью захватили за несколько дней. Или вы думаете Алиев бы отдал свое после такой уступки? Да ни в жисть.
Не было бы такой войны. Алиеву не так уж и нужен сам Карабах. Ему нужно было поправить свое пошатнувшееся положение. Народ тоже не дурак. Были недовольства диктатурой, тем, что алиевский клан жирует, а народ в бедности. Это в богатом государстве, кстати. Все эти годы людям говорили, что все ради победы. Верни он без войны 7 районов, он уже был бы героем и сидел бы тихо. Еще лет 30 статус бы обсуждали. Но у Армении уже был бы козырь, что они выполнили обязательства по возврату территории. В любом случае, было бы лучше, чем сейчас.
Ок, обоснованно отказывался, МГИМО, никаких уступок и т.д. , все понятно и правильно, в принципе, я сама в системе МИД работаю, но мне только не понятно, на что они (армяне) рассчитывали? На что????? Что Алиев будет сидеть на попе ровно? Да он 30 лет ждал такого как Пашинян!!!! Это ж "просто праздник какой то" (с) был у человека, когда армяне на своих собственных руках этого дебилушку внесли во власть.
А я не Вам писала, пройдите мимо, раз не интересуют. Я помню, как армян из украины подстрекали против России. Сейчас, поджав хвосты, подстрекатели молчат.)
сходите в фейсбук к Пашиняну, поголовное большинстве армян, проживающих в Армении, довольны исходом Карабаха, все недовольные проживают или на территории России, или в дальнем зарубежье, так что все он сделал правильно
Правда? Ну о чем тогда спор? Почему тогда нельзя было отдать без тысяч жертв? Согласился бы на мирный договор сразу, еще и героем был бы.
Я вообще не понимаю, как человек, к-й проиграл войну, положил целое поколение ребят, может оставаться у власти, да еще и бороться за эту власть. Та еще демократия...
А что он сделал? У него вообще никакого выбора, кроме как подписать это соглашение, не было, он, в принципе, ничего другого сделать не мог.
Я не об этом спрашиваю. Я логику армянскую не понимаю, на что они рассчитывали при таком раскладе сил и отношений.
Или они такая дальновидная нация, которая для этих целей, предвидя, ситуацию, выбрала Пашиняна. Ну смешно же.
Нет, то, что он сейчас соглашение подписал, правильный поступок. Иначе еще кучу людей бы положил. Только почему не сделал этого вовремя? Почему все эти дни врал людям? Блин, еще 10 ноября днем говорили, что Шуши под контролем.
Наверняка, ему кучу вариантов Россия предлагала с самого начала. Но он довел до катастрофы.
Да они чего только не пишут. Над их переписыванием истории весь мир смеётся, А они все придумывают. Уже армянские церкви стали албанскими, Ереван - азербайджанским и т п. Это называется история Made in Azerbaijan.
Плененные Карабахом.
Д.Джангиров и М.Юсин
https://www.youtube.com/watch?v=cezCXWg-qkM
Появляются удивительные интерпритации!
Якобы там предусмотрено участие турецких миротворцев.
Нет, турки там не упомянуты.
https://youtu.be/cezCXWg-qkM?t=23m04s
Если страна находится в упадке - это проявляется везде.
А упадок Армении очевиден.
https://youtu.be/cezCXWg-qkM?t=42m33s
уже и Песков переобулся в прыжке
"Информацию о переброске Анкарой воинского контингента Дмитрий Песков назвал внутренним делом Турции. Он отметил, что в результате двусторонней договоренности Москвы и Анкары в Азербайджане создается совместный мониторинговый центр. В его обязанности будет входить наблюдение за обстановкой в Нагорном Карабахе и контроль за прекращением огня."
Местоположение совместного российско-турецкого мониторингового центра укажет азербайджанская сторона, а рамки миссии турецких военных, их численность и срок пребывания будут определены администрацией Эрдогана.
https://topwar.ru/177151-jeto-vnutrennee-delo-turcii-v-kremle-prokommentirovali-rassmotrenie-parlamentom-ukaza-jerdogana-ob-otpravke-voennyh-v-azerbajdzhan.html
Путин - о Соглашении по Карабаху: Зачем мне его читать? Я же его писал.
https://vk.com/wall30518700_39517?z=video30518700_456239269%2F9d7a272806bab30473%2Fpl_post_30518700_39517
не позорьте Президента, эта фраза относилась к тексту его заявления https://www.youtube.com/watch?v=BQDO1AsO4B0
И что вам здесь непонятно? Все правильно она говорит. Или вы считаете себя умнее дипломатов и президентов?
Мне тоже не понятно, почему земли, которые армяне считают своими, не признали сами армяне, но ждут этого от России? С, итаете вашими земли - ну сделайте хоть что-то для этого - признайте, проведите референдум, ну или хоть задружитесь с Россией.
Вас в Википедии забанили? Был там референдум в 1989 году, Азербайджан его не признал. Мол, сначала надо вернуть всех беженцев, а потом проводить. Соотношение населения в Карабахе было 75:25, поэтому даже при голосовании всех поголовно беженцев против за независимость бы выступило не простое большинство, а квалифицированное. В 2010 на переговорах в Казани Алиев опять уперся в вопрос повторного референдума и отказался его согласовать. С тех пор война была лишь делом времени - слишком много накоплено оружия, слишком много ненависти вложено в головы людей пропагандой.
"Я же это писал".
Появилось видео, как Путин подписывал соглашение по Карабаху.
Российский и азербайджанский лидеры провели процедуру по телемосту, армянский премьер подписал документ за кадром.
На кадрах видно, как к важнейшему событию готовятся в резиденции Ново-Огарёво — на стол Путину положили несколько белых папок и ручки.
По телемосту также видна подготовка рабочего места азербайджанского лидера Ильхама Алиева.
Премьер-министр Армении Никол Пашинян в видеоконференции участия не принимал, он предпочёл подписать документ за кадром.
После объявления "Уважаемые коллеги, просьба пригласить руководителя на рабочее место" за свой стол сел Алиев, а Путин вошёл в свой кабинет и отдал команду: "Включайте!"
На вопрос, не хочет ли он ознакомиться с текстом перед подписанием, российский лидер ответил: "Да нет, что его читать?! Я же это писал".
https://life.ru/p/1354354
По поводу "присутствия турецких миротворцев": фейк от начала и до конца. Объясняю, почему. За 30 лет тут, несмотря на хорошую такую поддержку русского языка, русскоязычных школ и бла-бла-бла, выросло целое поколение с антиСССР промытыми мозгами. С кем дружить Азербайджану, который размером с МО? Правильно, только с братской Турцией. Братская она только на словах, кстати. У Турков "все ходы записаны". Бизнес они вести умеют, научились от немцев. А за так у них ничего не выпросишь. Во время этой войны на каждом здании висел турецкий флаг размером с азербайджанский, рядом. Это был хитрый ход: дескать, нас поддерживает Турция. Чтобы поддержать дух, иначе все разбежались бы аки армяне. Это я совершенно ясно понимаю: эти народы абсолютно одинаковы, ну, армяне похитрее конечно...хотя после топтания росс флага и выборов Пашиняна я уже в это слабо верю... И вдруг российские миротворцы. Разрыв шаблона у многих, просто недоумение. Начали самоуспокаиваться: вот-вот и войдут турецкие миротворцы. Сейчас понятно, что никого не войдет и притихли все. Дружба - это для хомячков. Тюрки и все такое, да-да, хе-хе...В сегодняшнем раскладе, в политике никакой миротворческой миссии Турции не получилось в итоге. Я очень рада за ВВП, который опять всех переиграл. Заметьте, подписание случилось в день выборов в США, это уж чтоб наверняка (не до Карбаха было в Белом доме в ту ночь). Все было спланировано от и до как по нотам. У меня 2 вопроса: где сейчас Пашинян и что вообще сейчас в Армении, абсолютно без ехидства спрашиваю.
Подписание соглашения по Карабаху попало на видео
На кадрах видно, как перед телемостом на стол президенту России Владимиру Путину положили три папки.
Через некоторое время помощники пригласили глав государств, чтобы те заняли свои места у экрана.
При этом журналист отметил, что обсуждавший по телефону все положения документа премьер-министр Армении Никол Пашинян решил подписать его за кадром и не подключился в видеоформате.
Перед записью подписания соглашения Путин не стал перечитывать текст документа. «Зачем мне его читать? Я же это писал», — отметил российский лидер.
https://lenta.ru/news/2020/11/15/sovmesnoe_zayavlenie/
АНКАРА, 17 ноября. /ТАСС/. Парламент Турции одобрил во вторник президентский указ, предусматривающий отправку войск в Азербайджан. Соответствующий документ опубликован в базе данных Великого национального собрания Турции (ВНСТ, парламент)
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10028779
Турция отчасти почувствовала себя обделенной
https://youtu.be/bdFhDMcmMec?t=22m32s
Парламент Нидерландов принял решение о наложении санкций на президента и вице-президента Азербайджана, а также президента Турции. Также накладывается эмбарго на поставку в эти страны вооружений
https://hyetert.org/2020/11/17/dutch-parliament-adopts-resolutions-on-imposing-sanctions-against-aliyev-and-erdogan/
Интересно, что автор законопроекта - Садет Карабулут. Курд что ли?
Карабахский урок для Украины
ЯсноПонятно #879 by Олеся Медведева
https://www.youtube.com/watch?v=yWSpiOC7vBs
Власть и правопорядок в непризнанной Нагорно-Карабахской республике в первые дни после окончания войны практически рухнули. Расцвело мародерство. В Степанакерте настоятельно рекомендуют не ходить по улицам после заката.
В Лачине владелец соседнего с магазином Степана дома на пару дней уехал в Ереван, вернулся за вещами - и обнаружил дом обчищенным.
https://www.bbc.com/russian/features-54930281
Вам этот красавчик еще много неприятных сюрпризов принесет:) С друганом своим. Друган российский самолет сбил, но никто ж не помнит. Ну ждите...
Так это ж украинка написала, что ей Алиев принесет??
Тебе лишь бы вякнуть)
БАКУ, 10 декабря 2020, 13:14 — REGNUM На площади Свободы в Баку начался военный парад с участием президентов Турции и Азербайджана Реджепа Тайипа Эрдогана и Ильхам Алиева.
В мероприятии принимают участие 3 тыс. военнослужащих и 150 единиц техники. Парад посвящен окончанию военных действий в Нагорном Карабахе. Эрдоган прибыл в Баку 9 декабря с двухдневным визитом.
https://regnum.ru/news/polit/3138142.html
Откуда взялся этот вирус – пашинянь?
Каким путём добилась эта дрянь
Захвата власти, где вопя от счастья,
За пашинянью мчатся на майдань
Народы стран, в порыве сладострастья
Обожествляя вирус – пашинянь?..
Народа море – необъятная среда,
Где вирус пашинянь является сюда
Героем, чтобы вскоре это море
Хлебнуло море горя на изморе,
За пашинянью хлынув на майдань,
Где пашинянь – предательская дрянь!
И это – всё, что надо знать народам,
По чьим волнам приходит, как по водам,
Хватая власть нахрапом эта дрянь, –
С чертями всех размеров и сортов
У пашиняни договор всегда готов,
И всем чертям сдаёт народы пашинянь,
Когда за ней народы мчатся на майдань.
Нет пашиняни без подлянки всех чертей,
Без договора с чертовщиной всех мастей
О том, что вскоре море горя на изморе
Хл*мат* обязано всего народа море,
За пашинянью хлынув на майдань,
За этим вирусом, который – пашинянь!..
Юнна Мориц на Фейсбуке
Ничего себе! Она сочинила стихотворение, обойдясь без слов "Гитлер" и "русофобы"?!
А вообще, конечно печально - старость не радость, маразм не оргазм.
Продолжают поступать видео о обезглавлении армян в Карабахе. Стариков армян супружескую пару казнили отсечением головы за отказ покинуть свой родной дом,сняв все это на видео,не скрывая лиц,ничего не боятся и продолжают резню,этнические чистки.У Европы и Америки двойные стандарты,молчат,как рыбы,военные преступления при полном равнодушии,зато тоже самое во Франции с учителем,крик на весь мир. Наши тоже хороши,позволив Турции хозяйничать в регионе.
Увы, это не фейки. Как и видео с избиением пленных. На весь мир азербайджанцы показали, чего стоит их хваленая гуманность( Их почерк...
А вы не видели таки же видео со стороны армян, или видите только то, что хотите видеть?
Армяне отдыхают по сравнению с азербайджанцами. Даже близко не стояли по уровню жестокости. И если у них что-то и было такое, то во время войны. А у азербайджанцев этого столько, что жутко просто. И речь не о военных, а об обычных людях из захваченных территорий. И самое страшное, что они этим гордятся. Они не боятся это выкладывать и собирают сотни восторженных комментариев, типа мало армянам, надо ещё покруче.
Нет, это не так. У них жестокости в разы больше, почитайте про дашнаков, а также почитайте,что они творили во время первой Карабах кой войны, фашисты отдыхают,увы. У маленькой страны 13 террористических организаций по всему миру. Не надо видеть и слышать только то, что вам хочется.
Почитать? Да легко. Вы только дайте ссылки на источники, а то Гугл раз за разом находит что-то не то
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83_(1918)?utm_source=turbo_turbo
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F
В результате этнической чистки в Армении в 1988-1989 годах были изгнаны более 250 тысяч азербайджанцев. Около 300 азербайджанцев были убиты армянами. Из них 49 человек, убегая от расправы, замерзли в горах, 41 человек погиб в результате жестокого избиения, 35 человек погибли от зверских пыток, 115 человек были сожжены, 16 человек были расстреляны, 10 человек, не выдержав истязаний и пыток, умерли от инфаркта, 2 человека были умерщвлены врачами в больнице, а остальные были утоплены в воде, повешены, убиты электрическим током и обезглавлены.
https://zerkalo.az/tochku-nevozvrata-sahinova-oprovergayut-sami-armyanskie-istochniki/
О да, сайт зеркало. аз - это, конечно, самый достоверный источник. Он ведь так объективен к армянам 🤣🤣🤣
Я вот только спросить боюсь, что они пишут про резню в Баку, в Сумгаите? Ой, забыли, наверное.
Если события в 90х вы еще можете подтасовывать так, как вам удобно, то сейчас ваши бравые вояки сами на полях интернета оставили кучу свидетельств. И, к сожалению, продолжают оставлять.
"средневековый азербайджанский город Иреван"!:ups3 Автор курит что-то очень забористое:chr2 Можете что-нибудь написанное в здравом уме, а не в наркотическом угаре предложить?
Да откуда?!)) Я поначалу пыталась вчитываться в то, что они пишут. А потом стало понятно, что все дружно, как зомби, повторяют одно и то же, причем даже фразы одинаковые. Когда слышишь все это с детства постоянно, сам уже не анализируешь, просто это вбито в голову навсегда.
И список т. н. преступлений армян постоянно увеличивается)) Причем воображение у азербайджанцев богатое, такие страсти описывают. Видимо, судят по себе. Лучшая защита - нападение.
Обращает на себя внимание аптекарски точный учет и большое разнообразие видов.Так сказать, собраны пугалки для максимально широкой целевой аудитории. На практике было бы крайне трудно так досконально все учесть, фактически на вражеской территории.
О том и речь. А самое ужасное то, что им это все внушают с детства. И уже сейчас выросло поколение, к-е действительно в эти страшилки верит. Те немногие, к-е пытаются думать, у них не в почете)
Так смешно с ними общаться в соцсетях. Чуть что - они начинают сыпать разными роликами, статейками и т п. Собственных доводов ноль, одна пропаганда. Когда пытаешься указать им на абсурдность их фактов, начинают вопить оскорбления и угрозы 😅
Армения в 2018 заявила, что она свободная страна.
Свободные страны решают свои проблемы самостоятельно. Или, если помощи от кого-то ждут, то оккупантом не называют и не выгоняют
И выгоняли, и флаги российские топтали. И с плакатами против России ходили. И пророссийское правительство свергли.
Свое до мозга костей правительство они вправе свергнуть в любую секунду. Не вдаваясь в детали, чье оно там.
Слушайте, когда в России городские сумасшедшие делают аналогичные вещи в отношении других стран - все, включая вас, относятся к этому крайне снисходительно. Так научитесь же адекватно относиться и к обратным ситуациям.
Топ не про Россию. Вы ошиблись. Хватит флудить.
Помощи от России Армения не дождется теперь в том виде, на которую рассчитывала.
Снисходительно и отнеслись ко всему, но помощи в ответ пусть не ждут.
Разумеется. Просербские обиженки и прочие так называемые патриоты с конца 90х жгут и топчут американские флаги, изрыгают угрозы и проклятия как какие-нибудь радикальные исламисты. Что не мешало США решать проблемы России с отсутствующими у нее критически важными технологиями в различных секторах экономики. То есть истерик ответных они не устраивали и помидоры не запрещали.
Это так же как "сторонники" Трампа устроили погромы. Вы про управление толпой слышали?
Вы бы хоть чучела стариков на соросовские то деньги смастерили. Турции в регионе нет. Везде стоят российские погранцы и миротворцы. Путин слил армян за Пашиняна. Просто дал отмашку перекроить карту. Умнее нужно было быть.
А по поводу "резни" это уже просто смешно. Вы кадры с карабахских территорий видели? Там 30 лет никто не жил, дома деревьями поросли.
Нашла разбор клипа Гаги 911. Он вышел в сентябре 2020 года. До начала военных действий. В клипе на армянском есть надпись "Осторожно", плюс на кинотеатре написано "армянский кинофестиваль". Очень странно! Причём тут Гага и Армения.
Пашинян призвал всех «готовиться защищать Родину» в связи с масштабными столкновениями между армянской и азербайджанской армиями на восточной части границы.
Комментарии
- Наблюдаю в соцсетях за действиями армян в Лондоне, Париже и Лос-Анджелесе. Почему-то никто детей на войну не собирает. Эй, вы так Армению не спасёте!!
- Это как всегда. Московские гостиные тоже не торопятся, как и в прошлый раз. А могли бы несколько дивизий из себя собрать).
- и все больше претензий к русским
- Ждут подмогу большого брата. А они будут накрывать. Столы
- что-то они большого брата в основном матюками накрывают
- это пока не надо было. А сейчас скорбно требуют вмешаться.
- пообвиняют в предательстве понятно кого и скорби добавят.