Про пенсии в ЛНР
Предыстория: мой муж в начале трудовой деятельности 10 лет отработал шахтером. Часть стажа оказалась в ЛНР.
Сейчас ему 50 лет и он подал документы на досрочную пенсию. Съездил в ЛНР, взял все справки в архивах (шахты уже закрыты). В общем наш российский пенсионный фонд своему гражданину отказал, т.к. стал делать сам запросы в Луганск, ответов почему-то не получил. Судимся теперь, собираем бумаги по второму разу уже по судебным запросам.
Друг мужа, живет в ЛНР, имеет два паспорта. Тоже бывший шахтер.ЛеХко получил пенсию от российского ПФ в размере 40000 руб и по украинскому паспорту получает около 10 тыс.
Вот почему у нас в стране так любят привечать граждан других государств и так не любят своих граждан? Вопрос риторический, просто поговорить
да тут не только в вере дело, есть пенсионное законодательство РФ, по которому он никак не может получать ни 40, ни сколько-либо еще
во-вторых, украинская минималка для шахтеров легко гуглится, и это 14 500 в переводе на рубли
«есть пенсионное законодательство РФ, по которому он никак не может получать ни 40, ни сколько-либо еще»
В ЛНР уже давно все с рос.паспортами и рос.пенсиями.
можно быть гражданином РФ и не получать страховую пенсию, для вас это открытие?
А я верю. У меня свекр (гражданин Украины) много лет проработал в Москве водителем автобуса. Всё официально, естественно. В 60 ушёл на пенсию. Пенсию получал очень большую, причём бОльшую часть доплачивала именно Россия.
Россия никому ничего не доплачивает, ПФ России разово перечисляет в ПФ стран, с кем заключен договор, пенсионные отчисления, пенсию полностью выплачивает та страна, гражданином которой является пенсионер
единственные пенсии, которые выплачивает Россия, это пенсии гражданам СССР, вышедшим на пенсию в СССР, но ныне являющиеся гражданами других сран (или негражданами в случае Латвии и Эстонии) - бывших советских республик (пенсии мизерные даже у ветеранов ВОВ)
Шахтеры столько получают, моему мужу поменьше насчитали, но тоже под 30 тыс, но у него и стажа 10 лет шахтерского. . Расчет пенсионный в личном кабинете висел пару месяцев, мы думали что все получилось, а потом пришел отказ.
У друга 30 лет стажа
хоть 40 лет стажа, от РФ он ничего не получит, от Украины будет максималка, как раз около 40 тыс в рублях
Они в ЛНР делают себе российские паспорта. Недавно делали временную регистрацию родственнику мужа, он из Краснодона. Своими глазами видела его паспорт РФ. С этим паспортом он получил ИНН и СНИЛС, И будет в свое время получать российскую пенсию.
еще раз, дело не в гражданстве, а в пенсионном законодательстве, для получения страховой пенсии нужна выписка о пенсионных отчислениях за весь трудовой период с 2001 года, эту выписку может дать ПФ Украины и не может дать ПФ ЛНР, ДНР, поэтому максимальный подтвержденный стаж будет у этого нового гражданина РФ с 2014 года, чего явно недостаточно для получения не только льготной, но и обычной пенсии
Нет. Мой муж работал на территории Луганской области в 90е годы...Этот стаж подтверждает не Украина, а ЛНР. Просто из-за того, что наш ПФ не хочет особо напрягаться, он отправляют запросы в неизвестном направлении. А Луганск не удосуживается на эти запросы отвечать.
В самой же ЛНР все гораздо проще, и пенсию своим гражданам они подтверждают на раз-два
Что значит, не Украина, а ЛНР? Разве РФ признала ЛНР? Нет. Значит, ЛНР по российским законам тоже Украина.
Нет, автор написала " из-за того, что наш ПФ не хочет особо напрягаться, он отправляют запросы в неизвестном направлении."
Но причина, подозреваю, совершенно не в этом. Просто ПФ права не имеет направлять запросы непризнанному квазигосударству, нужно направлять в украинские архивы, а там ответят, что данных по неподконтрольным территориям у них нет, хотя они есть, конечно.
???
"В общем наш российский пенсионный фонд своему гражданину отказал, т.к. стал делать сам запросы в Луганск, ответов почему-то не получил."
Они отправляют запросы именно в Луганск. В Киев что-ли? Отказ от начисления пенсии именно из-за того, что Луганск не предоставил сведения. А не потому, что ПФ не делал запросы. Делал.
Ну так вы определитесь уже : отправляет запросы в Луганск или в неизвестном направлении? Вы же сами это писали?
https://eva.ru/topic/77/3614587.htm?messageId=102623456
В неизвестном направлении это, например на шахту, которой 20 лет не существует, или в Донецкий ПФ (ДНР) почему-то. С географией у сотрудников ПФ плохо. Ну и напрягать особо не хотят при рассмотрении дел. Проще отказ сделать да и все.
А то... Мы и справки нужные предоставили, и в этих справках указано, КТО и ГДЕ эти справки делал...Они же своим гражданам не верят. Повторно тоже самое стали запрашивать.
Но самое ужасное, что даже те запросы, которые был сделаны верно, остались без ответа. Луганск не считает необходимым на эти запросы отвечать
Вот вы странная. Вы же сами пишете, что неизвестно куда отправляют те запросы. На что отвечать, если они и не доходят?
Советский стаж засчитывается. У него может быть стаж в 80-х годах и его засчитают.
ее мужу 50 лет, откуда там 10 лет советского стажа? (пара-тройка лет может "советских" и найдется, но этого не хватит на льготную пенсию)
Он врет, что украинская пенсия у него 10тыс. У знакомого шахтёра из ДНР она в районе 38 тыс в перерасчёте на рубли. Правда, там стаж подземный огромный, но у человека лайт профессия, не проходчик. У проходчиков, наверное, раза в полтора больше. Российский паспорт он получать, естественно, не собирается.
Я вам больше скажу - отец два раза судился, докатывая своё право на пенсию. Хотя всю жизнь российский гражданин.
Да. Но даже с этими поправками пенсия всего 15000( При том что ветеран труда Алтайского края.
Не знаю кому тут с ходу по 40 назначают🤷♀️
Что за чушь. Пенсия у военных зависит от выслуги лет в том числе. Пенсия у военного может быть и 25000, если выслуга минимальная, 20 лет.
Много кто судиться был вынужден из-за девяностых - заводы перешли в новые руки, но не стали правопреемниками как вариант или не сдали документы в архивы и всё....пришлось людям через суд доказывать.
Он на трех шахтах работал. Вот делали три запроса. Куда делали - мы знать не могли, узнали только сейчас, когда начался суд и пенсионное дело попало в суд. До этого нам никто ничего не предоставлял, кроме отказа.
По одной шахте отправили запрос в другой регион, по другой - отправили запрос правильно, но вторая сторона проигнорировала.
Абсолютное большинство шахт сейчас затоплено. Внешторг дотировал их после национализации, а после передачи правительству там многомиллионные долги на каждой шахте оказались. Поэтому понятно, что на запросы не отвечают: некому, закрыто всё. Год назад шахты затопили, а долги по зарплате так никто и не выплатил.
в первую очередь он несет процветание самому населению - которого уже ободрали как липку и сосредоточенно шарятся по карманам....
Так их кто-то тоже обслуживать должен. Год назад в Луганске шахтёры за долги по зарплате бастовали. Их объявили агентами СБУ и посадили.
Родственница из Донецкой области, недавно получила гражданство РФ. Съездила к себе туда за бумагами. Пенсию получает здесь. Размер не знаю.
1) нет никаких ЛНР И ДНР, даже по российскому законодательству и конституции новой.
2) Пенссии люди украины, получают в Украине. И не важно есть у них второе гражданство или нет. Они платили в ПФ в Украине, там и получают.
3) Чтобы получить российские пенсии, граждане самопровозглашенных республик должны получить постоянную регистрацию в России, рассказали в Минтруде. Желающих поменять место жительства может быть много. Сейчас средняя пенсия в ДНР и ЛНР составляет около 5 тысяч рублей, в России — 14,1 тысячи рублей. В Минтруде заверяют, что выплата российских пенсий жителям ДНР и ЛНР не станет проблемой для бюджетов Пенсионного фонда и Фонда социального страхования. Как объяснили ранее в Пенсионном фонде, при выплате пенсий гражданам ДНР и ЛНР ПФР будет руководствоваться соглашением о гарантиях прав граждан СНГ от 1992 года. Согласно ему, подписавшие документ страны выплачивают пенсии проживающим на их территории гражданам стран-участников соглашения.
«Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются. При переезде этих граждан на ПМЖ в Россию их пенсионное обеспечение будет осуществляться в общем порядке по нормам законодательства нашей страны», — говорилось в заявлении ПФР
У граждан ЛНР есть российские паспорта. Они - граждане России. Пенсию получают из ПФ России. Схема такая же, как и у моего мужа, проживающего на территории РФ.
Но граждан ЛНР также имеют и украинские паспорта. И получают пенсию из пенсионного фонда Украины. Т.к. мы недружественные страны, то никто не сверяет сведения о том, что люди получают две пенсии. Схема рабочая вполне.
паспорт ничего не дает.
В частности, с введением в РФ в действие 01.01.2015 года Федерального закона №400-Ф3 «О страховых пенсиях», стаж работы, в частности, на Донбассе, с 01.01.2002 г. по настоящее время (а это уже более 15 лет), независимо от уплаты страховых взносов, стал не учитываться при начислении пенсии в РФ.
Причина, указываемая в официальных ответах Минсоцтруда, Пенсионного Фонда РФ, Государственной Думы и др. – в «отсутствии механизма взаиморасчетов в части учета страховых взносов между Украиной и Россией».
Так что в лучшем случае пенссия будет минималька для нерабоающих, а это около 5000 рублей. И только в случае жизни на территории РФ, а не оккупированной части украины.
И украинскую что быполучать, надо быть на подконтрольной Украине территории и иметь там счет в банке, для этого надо как минимум приехать на украину.
Автору
ПФ РФ важен не стаж вашего мужа, а пенсионные отчисления, ибо по соглашению с Украиной пенсионные накопления должны быть перечислены в ПФ РФ, ЛНР ничего перечислить не может, а Украину нет смысла запрашивать, ибо сомневаюсь, что ваш муж вышел из гражданства Украины официально, то есть получил Указ Президента Украины о лишении гражданства
Более того, они умудряются получать пенсии в Украине по украинскому паспорту, пенсию в лнр/днр и пенсию в России по российскому паспорту. И все ещё жалуются, не хватает денег. Схемы все рабочие, народ катается туда- сюда или через посредников снимают деньги.
В 2015 отдыхала на Кипре. Бронировала заранее, поймав скидку, самолёт заранее, по скидке... ну и так далее. Две недели, точнее, 12 дней. А через номер от нас жили такие "беженцы". Они не знали, что рядом есть те, кто понимает, о чём они по телефону со своими треплются (их соседями была пожилая французская пара, а мой ребенок вечерами с французами парой-тройкой фраз перебрасывался на французском), а они как раз громко вещали на всю округу, как сделать гражданство России, кто и где продаёт регистрацию, и как с этим всем получать российские пособия. Как раз кого-то инструктировали.
Правда, товарищи из Донецка были. На месяц приехали, сетовали, что на большее денег не хватило.
Что на теме ЛНР и ДНР процветает мошенничество с пенсионными деньгами, которое оплачивают ныне работающие граждане России.
И это мошенничество позволяет весьма обеспеченно проводить лето.
Кстати, законодательством Украины двойное гражданство запрещено, поэтому одновременное получение пенсии и там, и там - мошенничество.
А с чьими деньгами при этом мошенничают граждане России (двойное гражданство ни законами Кипра, ни России не запрещено, если вы не в курсе, в отличие от Украины), получившие внж на Кипре?
а вам? Квазинедогосударства всегда имеют проблемы во всех сферах. Особенно, когда их поманили и кинули. Для вас это открытие?
Мой муж работал там в 90-е годы. Просто случайным образом оказался на территории Украины после разделения границ. Его брат, например, получился гражданином России. Они в нескольких км друг от друга жили.
не понимаю,если друг мужа работал и выплачивал налоги при украине,то почему ему платят в России повышенную? как-то прям несправедливо.
Я поэтому и тему завела... Там легче оформить пенсию, чем здесь...
М.б. его другу какую-то часть пенсии и не засчитал Рос. ПФ, он ведь он отработал 30 лет, а вышел на пенсию только что.
Но то, что тем, кто работал в 90-е годы стаж в России считают, это точно. У моего мужа стаж 10 лет, получилось, что на пенсию он должен выйти на 10 лет раньше (год за два у них). У того вероятно также, но там легко и просто справки принимает ПФ. А в России устраивают вот такой цирк с судами...
И то, что они от двух стран пенсии получают - это распространенная практика
Никого не смутило, что гражданин другого государства хочет присесть на шею российских пенсионеров?
он не сам, он по приглашению Президента РФ и ликовании Народа РФ, который согласен гибнуть за чужую землю, убивая нивчем неповинных людей. Так что затратыза счет себя,пенсия оккупированнойтерритории, это можно сказать плата за величие сейцхас, и затем уже точно всем на оккупированных территориях, это будут не просто плата пенсий, а репарации. Долго, ох долго россиянам придется платить за своего президента.
что мне прикажете делать? я вот не ликовала от присоединения. И вообще мои симпатии на стороне украинцев и Украины
Более того - моя совесть чиста - я даже ни разу не голосовала за узурпатора.
И сейчас я испытываю желание как минимум удавить пахана, а вместе с ним всех приглашенных на мою шею...
в любезной вашему сердцу Украине, когда кто-то говорит, что никогда не голосовал за украинского президента, считает, что ДНР и ЛНР надо отпустить в Россию, и симпатизирует России, то ему в говорят в лучшем случае, чтобы валил в Россию, а в худшем - шьют уголовное дело
Я предлагаю вам поступить так, как рекомендуют опять-таки любезные вашему сердцу украинцы и свалить на Украину.
И будет вам счастье.
надееться, сопротивляться и ждать или оставить зомби вымереть вместе с их президентом, пытаясь претащить на светлую стороу, тех, кто еще не совсем потерял мозг и желание жить:( какие еще варианты? Но, воставать фениксу будет намного дольше и тяжелей чем после СССР
Зато на многодетных за музей наехали, объедают дескать честных граждан :dash1:animal2
С чего вы взяли, что он гражданин другого государства? Почему вы крымчанам не предъявляете претензии? Они от украинских паспортов не отказываются.
Да они все уже ДОСТАЛИ и крымчане и лнр и днр
кого еще нам на шею посадили - Абхазию и Южную осетию?... как же все ДОСТАЛО.
да можно и просто удалить - как постоянно тут делается.
заходить уже просто противно.
Тролли проплаченные только кремлевские - этот факт доказан. в том числе в суде рф.
что есть тролли с другой стороны - этого как то не слышала.
вообще нет. Просто выговориться. Чисто на обывательском уровне. Очень обидно, вроде они там живут, к РФ имеют мало отношения, а пенсию получил и не парится. А тут, гражданин РФ носиться с документами, нанимает адвокатов, чтобы получить тоже самое
Кого там достали пенсии соотечественникам? Готовьтесь
https://eva.ru/topic/131/3610713.htm?messageId=102624774
Слава Богу это никогда не случится, во -первых потому что это сама по себе сомнительная информация, во-вторых потому, что никто этих желающих не отсоединит, то есть самих остро страдающих отпустит конечно, но без территории, разумеется)
Там заголовок слишком сильный. Это всего лишь частное мнение некоего политолога Маркова. Если вы его послушаете минут 10, вы сразу все поймете. Больше нормальный человек не выдержит.
Да автор, видимо, перепутала. Откуда там шахтерская пенсия 10 тыс? Для украинской это мало. Вот это и есть либо российская, либо днровская
Слушайте, я в столице проработала всю жизнь. И мои НИИ позакрывались. И мой ПФ никаких запросов даже и не рассылал. Поэтому и типа нассчитали 12000. Это на тот момент был самый обычный прожиточный минимум в Москве. Поэтому чего тут скажешь? Об*еба**ых пенсионеров пол России это точно.
Это частушка времен СССР. Ее все тогда знали. Вы позже родились, да? С тех пор ничего не изменилось, стало только хуже.
Вы издеваетесь, что ли? Максимальная пенсия была 132 рубля, не берем в расчет персональные пенсии, кои давали старым революционерам и высокопоставленным партработникам. А зарплата была у моей мамы (инженер в НИИ оборонка) при выходе на пенсию около 250 рублей, у папы (начальник отдела в НИИ оборонка) около 400. Вот и считайте.
Я не поняла в чем издевка. Я в Москве. Сама уже пенсионерка. Моя свекровь проработала в столице на заводе Войкова. Потом санитаркой в поликлинике. Пенсия у нее была 85 рублей. Отличная пенсия, я бы сказала. Это размер средней зп по столице был. И жить можно было припеваючи, , ещё и нам помогала, молодоженам.
Кем ваша свекровь работала?! Моя мама учителем около 90 рублей зарплаты получала.
Пенсии ни сейчас, ни в СССР не замещали заработок. Возьмем вашу свекровь. Когда она ушла на пенсию? Ну пусть в середине 80-х годов. Тогда средняя зарплата в СССР была около 200 рублей.
http://gov.cap.ru/home/60/sites/upfr/ocenkan/zarplata/szp.htm?page=./11208/30347/30352/30461/30826
В Москве, думаю, выше, лень искать. Таким образом ее пенсия составляла менее половины средней заработной платы. Сейчас средняя заработная плата в Москве , ну пусть 50, пенсия у неработающих пенсионеров 21. Вывод: ни тогда, ни сейчас пенсионеры не жили хорошо.
Хочу также добавить, что я получала в 80-е годы зарплату от 115 до 140 рублей, это было очень мало, можно сказать нищета. Ничего отличного в 85 рублях не было, с голоду не умереть. Вещи на эти деньги покупать было нельзя, футболка 10 рублей, туфли 50-70 рублей, пальто 200-300 рублей, шапка меховая 50-100 рублей, перчатки кожаные 25 рублей, помада губная 5 рублей, телевизор 600 рублей.
Цены у вас несоветские.
Студенты на 30р стипендии могли прожить- питание, проезд. Сейчас на стипендию можно лишь купить месячный проездной
Цены те, которые были. Я не просто их помню, я личный дневник вела с средних еще классов школы, цены на все товары которые удавалось тогда купить документально зафиксированы лично мною. С 1984 года я уже работала.
Стипендия была лично у меня 40 рублей, повышенная 46, на последнем курсе ВУЗа 50 рублей, повышенную на последнем курсе, увы, не помню, хотя я ее получала.
На 50 рублей можно было прожить, но с трудом, это примерно как сейчас около 20-25 тыс. С голоду не умрешь, но не более того.
Тема здесь про пенсии, что как они были низкие, так и остались, не замещающие потерянный заработок. Какие сейчас стипендии, я не в курсе, верю вам, что сейчас стипендии гораздо ниже, в других темах тоже самое девушки писали. :) Вот такая жизнь сейчас.
Я аноним, который выше, про свекровь писала. Не стала уже отвечать авторице про высокие цены. Это бесполезно. Откуда она взяла такие цифры? Я москвичка, конечно жизнь в столице всегда была полегче. И я сама после учебы начинала с 85 руб. в КБ. Потом 140. Муж был инженером 160. Начальник отдела 200. Были сыты, одеты, обуты. И на мороженное хватало (образно).
Я отвечала на Ваши слова. "Во времена серпа и молота трудящиеся получали достойную пенсию. Практически равную окладу перед уходом."
С цифрами и ссылками я Вам показала, что вы не правы про достойную пенсию в СССР, равную окладу.
А я Вам тоже еще раз. Свекровь проработала на Войкова рабочей. А на пенсию в восьмидесятых в 85 руб. ой как отлично было жить старикам.
"я простой советский бомж, а не шпана" пел Сектор Газа. Почему пенс бомжевал при райском обеспечении? И почему все технички, сторожи и гардеробщицы были пенсионерами?
Пенсии же мелочи. Вот Внешторг, который распоряжался шахтами при национализации, спонсировался российскими деньгами. А после передачи дел республикам оказалось, что из этих денег шахтёрам иногда аванс перепадал. И всё. Это ж кто-то афигена нажился. На каждой шахте в Луганске, например, были долги от 200 миллионов рублей до 2 миллиардов рублей. Вы представляете себе размах аферы?!