Пассажирка из Антальи
А что случилось на борту Анталья-Екатеринбург? Почему стало плохо, пассажирка пожилая была?
Пассажирка 1959 гр.
Вам действительно очень интересно, что стало причиной смерти абсолютно постороннего человека?
И что? Вполне себе прекрасная смерть. Человек отдохнул, насладился. Умер быстро, не мучился и не мучал близких
Так в чем странность?
Вообще несколько офигела от большинства постов, типа пожила 62 и прекрасно.
Паноптикум какой-то...
Как же не писали? именно с этого и началось обсуждение в этой ветке https://eva.ru/topic/77/3624018.htm?messageId=103334819
Оно началось с того, что вы не поняли смысл прочитанного. Автор этого поста написал, что смерть прекрасная - после отпуска, быстрая. То, что жизнь у умерший была долгой никто не написал. Не долгая, конечно, но и не короткая. Пожилые люди иногда умирают, это факт. До глубокой старости доживают далеко не все. И если уж выбирать, умереть в 62 от инсульта, протянув перед этим полуовощем пару лет, или сесть в самолет загорелой и в хорошем настроении, и закончить жизнь на этой ноте...
Я как раз отлично поняла. И автора приведенного вами поста, и вас. А вот у вас свои страхи и фобии, поэтому вы не слышите, что вам говорят.
Да я уже поняла по обсуждению, что в нашей стране норм, чем раньше, тем лучше.
Феерические посты...
Вам 60? Ну извините. Можете и дальше считать себя молодой и вечной, это ваше право. Про чем раньше, тем лучше - ваши истеричные домыслы.
Во первых человек должен быть готов к смерти в любой момент/ он смертен по определению. Во вторых- я не про возраст, а про сам способ смертИ . И да, это прекрасная мгновенная смерть без мучений. И не важно во сколько лет
А если в 10 лет? тоже прекрасно? А в 25?
И это все от того чтобы не мучить окружающих в старости? Лучше пораньше, но побыстрее?
Вы потеряли нить? Бывает... следите за веткой обсуждения.
Я отвечала на вот этот пост https://eva.ru/topic/77/3624018.htm?messageId=103337068
И автор этого поста четко написал "И да, это прекрасная мгновенная смерть без мучений. И не важно во сколько лет" Так что вопрос с дурой можете адресовать автору поста, а не мне.
Совершенно не факт, что эти 20 лет, которые вы для нее придумали, ей были бы в радость с таким здоровьем
И? Вы себе последствие аневризмы хорошо представляете? Действительно считаете, что это могут быть счастливым 20 лет лежачей жизни?
60+, это уже пожилой человек. А до глубокой старости доживать никто не обязан. Возможно, у человека были проблемы с сосудами, а она жарилась в Турции. Возможно какие-то еще проблемы. В этом возрасте уже многие не могут похвалиться богатырским здоровьем. 85+ , тем более в России, это не частое явление.
Почему? Вполне повезло тетке. И пожила, и в развалину мешающую всем, включая себя, прекратиться не успела.
Пассажиров и команду только жаль. Мало приятного.
Сейчас много смертей внезапных,учитывая,что все прививаются,можно предположить,что и эта умершая ,сделала прививку,ради сертификата для путешествий.
Еще одна с фобией... А то раньше-то внезапно почти не умирали. Мой сосед помер от оторвавшегося тромба, прям в подъезде. Ему было 70. Через пару дней должен был прививаться. Если бы привился чуть раньше, такие как вы тоже сказали бы, что виновата прививка.
Так он и так рядом летел, часом дольше разницы нет. Родственникам тело домой везти из другого города, пассажирам неудобство, авиакомпании траты. Но если надеялись откачать, то конечно вопросов нет
Так по правилам положено, экстренная ситуация. Мой муж пилот. За эти годы были разные ситуации. Всех откачивали, везло. Причем приходя в себя они говорили, что с ними в самолетах такое бывало и вообще или нельзя летать самолетом или сердце слабое и т п. То есть эти люди знают, что нельзя и все равно летят. Одна женщина летела и вроде заснула, а оказался сердечный приступ. Хорошо вовремя проводник заметила и в самолете чудом оказался врач. Сказала, с ней третий раз такое. Слов нет. Бывало, что он отказывался брать на борт пассажира. Например, человек несколько дней как после химиотерапии должен вернуться из Москвы в свой город. На поезде 2 суток, а они хотят быстрее. Отказал, обиделись, ругались. Сказал, что она была совсем слабая. ( к слову я несколько лет назад сама проходила лечение после онкологии и он представлял такое состояние человека).
Если вообще нельзя самолетом и человек всё равно прётся (простите за грубость) - просто нет слов. Ну ок, на себя ему плевать. Но при чем тут пассажиры, которые вынуждены лишний раз совершать посадку, если в воздухе невозможном оказать помощь? Почему авиакомпания должна оплачивать расходы, связанные с этой посадкой?
Она была с мужем, бортпроводник еще до взлета при посадке заметила, что та еле идет, ее вели под руку. Начали объяснять, документы показывать, что после лечения. Сообщили командиру(моему мужу)и он лично ходил удостовериться и разговаривал с ними.
Вообще нет, это не их дело, они медконтроль не проводят. Но бывают случаи когда становится известно о нюансах и именно командир должен принять решение. Но это вообще редкость редкая.
Ой, у меня с Катарами очень смешно вышло. Захожу в самолёт, сажусь, тут ко мне подходит стюардесса и вежливо так говорит "Мадам, у Вас есть разрешение от врача на перелёты?". А надо сказать, что я как раз начала поправляться, да всё в районе живота, ещё и отекла вся после предыдущего перелёта, фигура яблоко, поэтому вполне могла сойти за беременную месяце так на 6. Я ей отвечаю, мол "I*m not pregnant, I*m fat". Пришла и старшая стюардесса, крайне вежливо попросили встать, я им продемонстрировала "спасательный круг" чуть ниже талии, что-то они почирикали между собой, удалились и оставили меня в покое. Потом в качестве компенсации за беспокойство шампусика принесли. А могли бы и с рейса снять...
летала недавно-женщине плохо стало(давление). причем моложе этой вашей. искали врача на борту(2 шт нашли). в себя на борту привели,сажать не стали. слава богу! итак перелет 12 часовой был...
Ну давление не инсульт, в большинстве случаев можно и нормализовать с помощью медикаментов. У обсуждаемой пассажирки явно что-то серьезнее было.
я изза вен это делаю. с сердцем проблем нет, но вот геморрой был. пью время от времени флебодию по совету врача.
и его же совет(причем всем)-аспирин по пол таблетки перед длительным перелетом
Ясно. Ну в принципе наверное совет нормальный, если врачу доверяете. Да и перелеты 5+ у вас не каждый месяц. Аспирин сам по себе вроде как тоже не витамин, желудок можно посадить.
О, я в этом году перед коротким перелетом в отпуск в Турцию за неделю начала пить Детралекс, там тоже пила, обратно же тоже лететь. Впервые себя отлично чувствовала в полетк- в смысле не отекали ноги и сама, в отеле тоже, и обратно прям огурцом прилетела. Обычно пропиваю курс осенью и весной, а тут решила подстраховаться.
Я в турции дефлоном закупилась.дешевле наших всех средств для вен и говорят хорошо днйствует.ну и эриусом,витаминами.затарилась по полной)
Да часто такое бывает. помню пару лет назад тоже врача на борту искали для трёхлетнего ребенка, который заблевал все вокруг, а потом с температурой 40 сознание потерял, а лететь нам десять часов надо было. Но долетели до места без посадок, еще и в моём ряду через проход всё происходило. Тогда моя дочь, насмотревшись, и решила стать врачOм. :-)))
Была в такой ситуации, перелёт был 5 часовой. Пассажиру стало плохо, экипаж начал искать врача, единственным врачом на рейсе оказалась я. Хотели чтоб я приняла решение об экстренной посадке - да или нет. Я решила, что долетим до места назначения, оставалось около 2-х часов полёта. Просто попросила, чтоб скорую к трапу вызвали.
Из неприятных открытий: аптечка оказалась практически пустая, я уж не говорю про набор инъекционных препаратов, даже таблеток для снижения давления не было. Аппарат для измерения давления был, но если бы дошло дело до реанимации, оказывать помощь было бы просто нечем… Этот полёт уже давно был, лет 8-10 назад, может сейчас ситуация изменилась с аптечкой на борту. Кто тут рассказывал, что муж пилот, не знаете, кто в таком случае отвечает за набор первой помощи? Кто решает что должно быть в аптечке и проверяет это наличие и сроки годности?
Пилоты за аптечку точно не отвечают))
Препараты для инъекций в аптечке отсутствуют по причине того что экипаж не медики, они не могут назначать и применять лекарства. Даже парацетамол отсутствует - как-то разболелась голова, попросила, сказали нету. Изделия медицинского назначения типа ваты-жгута присутствуют, но не более того.
Ну обезболивающие и антигистаминные обычно в ручной клади у всех есть. Попросили бы у пассажиров.
У меня тоже обычно парацетамол есть, но то ли именно в этот раз не положила, то ли от боли глаза не видели, не могла найти, решила по простому пути пойти(( Благо девочки знакомые были, по своим сумочкам пошарились и дали таблетку из личных запасов, так сказать. Теперь у меня, как у бабуси, по целому стандарту таблеток в каждой сумочке 😁😁
Ну скорую они бы и без вашей просьбы вызвали, конечно. Мой родственник летел с пожилым отцом, которому стало плохо в самолете. Врача не оказалось, стюардессы смогли предложить только кислородную маску, чтобы ему дышать было легче. К трапу вызвали скорую и получили право на приоритетную посадку. Вообще сюр какой-то, конечно. Толку от врача в случае, если нет даже препаратов. Врач добрым словом лечить должен?
Предполагается что перед перелётом люди оценивают своё физическое состояние и принимают адекватное решение лететь/не лететь. Напрочь больные отплачивают медицинское сопровождение, например.
Самолёт - на филиал скорой помощи, он рассчитан на стандартный беспроблемный перелет зашли-посидели-вышли.
Ой, это такое наивное предположение. Люди конечно же летят в разном состоянии, потому что хотят вернуться домой и уже там решать свои проблемы со здоровьем. Да и гарантии, что в воздухе неожиданно не станет плохо, нет ни у кого. Понятно, что самолет не филиал скорой помощи, а стюардессы не врачи, но таблетки от высокого давления и шприц с адреналином для аллергиков , думаю, не помешал бы и помог избежать в каких-то случаях экстренной посадки.
Они же просят подойти врача, если он есть на борту. К тому же укол в мышцу - это элементарно, для этого даже врач не нужен. А жизнь человеку спасет. Таблетки от давления, по идее, в сумочках у многих найдутся. Толку от просьбы подойти врачу, если аптечка пуста? Разве что оценить ситуацию и сказать, помрет человек или нет до посадки.
Адреналин уже в шприце. Это такая штука для аллергиков, у которых случается острое опасное состояние.
Кто-то должен будет следить за сроком годности, за наличием, за тем чтоб был применён по назначению, вина украден и тд. Думаете у БП мало обязанностей, чтоб ещё и за лекарствами следить? А кто их будет поставлять в аптечку? Представитель авиакомпании пойдёт в аптеку со списком?
Ну можно не следить, а сажать самолет , когда пассажир с отеком квинке будет помирать. Если это проще и дешевле для авиакомпании.
Экстренная посадка случается раз в пятилетку и реже, а за содержимым аптечки нужно следить КАЖДЫЙ рейс. А рейсов в день у крупных компаний по 100+. Возить сто комплектов лекарств плюс иметь ответственный за это персонал ой как недёшево.
Вы мыслите узко - масштабом единственного перелёта.
Лекарства имеют срок годности не один день. И даже не один месяц. Не надо нанимать персонал для того, чтобы один раз написать сроки годности на аптечке и проверять раз в полгода, это дело десяти минут. И никто не говорит про сто комплектов лекарств. Но мне конечно далеко до вас, мыслящей широко, поэтому смысла нет продолжать.
Пилот что ли знает, квинке у пассажира или нет? Сделает укол - пассажир помрет. Кто отвечать будет? Авиакомпания /кто сделал укол...
Обычно аллергики их с собой таскают сами, не надеясь на аптечки где бы то ни было. И как стюардесса определит, что это конкретное удушье - приступ аллергии, а не симптом чего-то ещё?
Аллергики их не могут таскать с собой, потому что в ручную кладь нельзя, это же шприц. Я аллергик и таскаю эпипен в чемодане, который едет в багажном отделении. Определить это может врач либо сам аллергик, который еще не отключился.
Даже со справкой от врача, что это жизненно необходимое лекарство? Наверное, правила ужесточили.
подруга только от меня в этом году узнала,что маникюрные ножницы нельзя в салон самолета. так удивлена была-всегда с собой возит их
Я, кстати, вожу такой маникюрный мининабор, где большая часть ножниц из пластика, их детектор "не видит". Обычные, конечно, в багаж, жалко ведь :) Более того, и металлическую пилочку тоже могут отобрать, если там конец заострённый.
Вы мня сейчас дико удивили:-) Дочери 14, летаем минимум 4 раза в год, всегда с собой в ручной клади вожу шприцы, преднизолон и супрастин в инъекциях, ни разу не придрались. Ни на внутренних, ни на международных рейсах.
Чему вы удивились? Острые и колющие предметы провозить нельзя, это указано в правилах всех авиакомпаний. Вы серьезно не знали? Сомневаюсь. То, что вы плюете на эти правила - другой вопрос. Не придрались, потому что ни разу не проверили ваши сумки вручную. Если попадете на такой досмотр, ваши инъекции вылетят из сумки в секунду.
Я выше тоже удивилась, т.к. конкретно ручки-шприцы с адреналином/норадреналином подруга возила в ручной клади в этом году (март-апрель). Досматривали и у нас, и в Европе на стыковке, и на вылете (Лат. Америка), ничего не выкинули, т.к. у неё есть бумага от врача, что это жизненно необходимый препарат.
С бумагой может быть, но всё равно не факт. Моя подруга возила тоже какой-то шприц для мамы (мама была с ней) , у неё забрали и выдали при выходе из самолета. Летала из Штатов не помню куда.
Всю жизнь летаем с эпипенами в сумках, ни разу проблем не было. Даже в голову не приходило какие-то бумаги брать.
Насколько я помню, инъекционных препаратов быть не должно на борту, т.к. не имеет права персонал делать инъекции. Максимум - таблетки, термометр, жгут, перевязочные материалы. У меня с собой всегда микроаптечка в ручной клади, укладка в багаже.
Я работаю в спортценте, где не только качалка, а еще и амбулаторная реабилитация. Нет в аптечках ( их много в разных помещениях) ни одного препарата. Только глюкозу в таблетках я везде разложила. Перевязочный материал есть, раствор для прмывания ран есть, дефибрилятор и баллон для искуственного дыхания есть, и даже автоматический дефибрилятор. НИ одного медикамента нет. Когда занимаются середечники, присутствует врач, он приносит свою укладку, он же ее и уносит.
Астматики у меня занимаются- свой спрей должны иметь в тернировочном зале, а не "там в сумке в раздевалке", или на бортике бассейна.
Все один в один я пережила на международном рейсе (Мюнхен- Москва). Пассажирке стало плохо, вызвали врачей, нас было двое. Открыли аптечку и стало ясно, что не ничего для реанимации или какой-то экстренной помощи.
Интересно, а есть какие-то нормативы, что должно быть в аптечке на борту? Что там вообще было? Вата и зеленка? Надеюсь, ваша пассажирка долетела до Москвы живой...
Интересно, что там, если, как выше пишут, нет ни понижающих давление препаратов, ни от головной боли. Самое элементарное вроде.
Посмотрите, что в автомобильной аптечке. Это же самое и в самолете: бинты, стерильные салфетки, лейкопластырь, жгут, устройство «рот-рот»…
Таблетки от давления и головной боли не входят в состав аптечки. Пассажир должен иметь при себе лекарства, подходящие при его заболевании.
Правильно написали ниже: стюарды не врачи. Дадут таблетку, а от нее пациенту станет хуже. Авиакомпанию по судам затаскают.
А если врачей на борту нет. Знаете у меня подруга на скорой работает, раньше она первая если что бежала помощь оказывать, сейчас сказала что если кому то при мне плохо будет помощь оказывать не буду, вдруг что по судам затаскают. Только в рабочее время, когда у них свой набор медикаментов.
Тогда зачем вообще звать врачей? Чтоб за руку подержал? Врачи же не волшебники, они руками развести высокое давление не могут. Взять на себя ответственность и сказать, дотянет пассажир до посадки без лекарств или надо на полпути самолет сажать? Ну так себе подарок врачу, который даже не на работе.
В моём случае в аптечке валялась 1 стеклянная ампула на 10 мл с полностью стертой надписью и какие-то таблетки, за давностью лет не помню какие, но что-то типа активированного угля. Кажется, лейкопластырь был ещё. Шприца и жгута не было. Я почему и спросила о том, знает ли кто-то кто отвечает за аптечку на борту, если аптечка существует, то должны же и требования/стандарты какие-то быть, ответственные и проверяющие, наверное… У пассажиров никаких лекарств, которые можно было бы использовать, не оказалось, у меня у самой тоже на тот момент ничего не было. Повезло, что долетели без экстренной посадки, реанимационных мероприятий в воздухе итп.
Кстати, кто-то выше писал, что экипаж и без меня догадались бы вызвать скорую к трапу. Не всегда всё так просто :) В данном случае они не могли решить вызывать или нет, т.к. пассажир яростно пытался их убедить, что ничего с ним не сделается, скорая к трапу не нужна, а он в состоянии доехать до ж/д вокзала и следовать куда-то там дальше.
Если пассажир уверяет, что здоров, значит он не так плох. Может и да, не стали бы вызывать . Но если человеку реально плохо, там уже и без него ясно, что нужны врачи, и он сам не в состоянии выступать.
Извините, но не удержалась, чтоб не ответить, просто вы так уверенно спорите по теме, в которой явно не разбираетесь :) Не буду сильно вдаваться в подробности, но существуют состояния, при которых человек может с вами разговаривать и вроде бы даже внятно отвечать на вопросы, а через короткое время загрузиться и впасть в кому. Ещё люди бывают под действием алкоголя, наркотических веществ итд. Короче, вариантов масса, когда человек не может адекватно оценить своё состояние, также как и окружающие его не специалисты.
Лет 7 назад мы летели Эмирейтс на Мальдивы из Дубай. В полете сильно подскочило давление у девицы, лекарств у неё с собой не было, экипаж тоже ничего сделать не мог, на борту таблеток не было. Девушке было очень плохо.
Я взяла свой Цитрамон и пошла к ней, оказалось, что у неё такое бывает часто, лекарство она взяла. Я уже промолчу, какого фига при своей проблеме она полетела без лекарств. Девице полегчало, она спокойно уснула, на получении багажа старательно меня не замечала и обходила. А я половину оставшегося времени запоняла бумаги - что за лекарство дала, где взяла, где живу в России, где буду жить на островах, мобильный, имэйл, все адреса, место по посадочному.
Знакомая стюардесса потом сказала, что сотрудникам на борту запрещено давать лекарства! И я вполне могла влететь по полной, если бы девице стало хуже. Урок я получила хороший, больше никому никаких лекарств, тк ответственность вплоть до уголовной.
Если у тебя есть проблемы, вези лекарства с собой!
Странно, что ни у кого не оказалось хоть банального капотена, понижающего давление, пассажиров-то немало в самолете было. Вам можно только посочувствовать: добро наказуемо. Вот и думай теперь, как быть в такой ситуации: смотреть, как человек помирает или встать и дать таблетку, если что. Бумаги заполнить ладно, но вот если потом на самом деле человеку станет хуже, проблем будет вагон.
Я не знаю ничего про Капотен. Сама склонна к гипотонии, иногда пью Цитрамон. Я поняла, что большинство не возит с собой лекарства, особенно не берет в салон. Я вожу достаточно много с рождения ребёнка. Ребёнок в детстве болел с быстрым подъёмом температуры до 40+, а если руки-ноги холодные, то спасало только добавление ношпы. А если настоящая ангина, то такую температуру сбивал только панадол. Поэтому у меня до сих пор с собой небольшая аптечка с разными лекарствами.
Приятельница-стюардесса мне чётко дала понять, что экипажу запрещено давать какие-либо лекарства пассажирам. А таким помощникам как я грозит настоящая уголовная ответственность в случае плохого исхода. И если станет хуже, сам больной может на вас пожаловаться, даже вроде бы такое есть, до конца не уверена.
Несколько лет назад соседке в ряду стало плохо, обморок. Недалеко была врач, вот она с экипажем и приводила в чувство. Когда подняли вопрос увлажнения лица, я предложила свой косметический спрей. Увлажняющий, мелко-мелко дисперсный, типо гидролата, но распыление почти в пыль. Всегда беру такие штуки в поездки, оч люблю. Так врач прочитала весь текст, начала меня строго чуть ли не допрашивать, что это и для чего. Девушка потом сказала, что ей от спрея хорошо стало, она как в облако нырнула. А я уже потом подумала, а если бы у пассажирки аллергия на компоненты спрея была?
Так что, хватит, такая помощь действительно может принести проблемы.
А пассажирам неплохо было бы на авиабилетах писать, что на борту аптеки и госпиталя нет. Есть проблемы, везите свое!
Вот прям спасибо вам, что рассказали. А то я тоже вечно вожу с собой в ручной клади джентльменский набор (обезболивающее, антигистаминное, противодиарейное...) . Тоже с появлением ребенка стала такой запасливой. И не жадная, ежели у кого голова заболит - поделюсь без проблем. А оказывается не надо.
"Есть проблемы, везите свое!" Это безусловно. Но бывают ситуации, когда проблем не было, но случились. Например, у меня до 24 лет не было аллергии на орехи. Давление тоже у людей подскакивает однажды, можно быть не готовым. Конечно, когда гипертоник или сердечник садится в самолет без таблеток - это странно.
Я очень напряглась в самолёте, когда мне принесли кучу бумаг на английском. А разговор с приятельницей все расставил по местам. Она вообще сказала, что если у неё будет лекарство в личной аптечке, она всё равно его не даст.
Народ беспечен в массе своей. Но помощь реально наказуема. Многие почему-то свято уверены, что стюарды обязаны и могут все.
Цитрамон содержит кофеин, насколько я помню, очень странный выбор лекарства при повышенном давлении, а если от него и полегчало... Я бы после Вашей таблетки умерла.
Да, сейчас подумала, наверное у неё упало. Все, что я помню, это давление и Цитрамон. Отпустило девицу быстро. Я вообще думала, что она перепила, но алко не пахло.
Прошло уже лет 7, не могу помнить все детали.
Ну надо же, ничего не изменилось! Моя мама была в такой ситуации в 1991 году, парень в аэропорту напился, ему плохо стало. Она пошла помогать, вернулась, сказала, что аптечка была почти пустая. Но у нее с собой было много лекарств.
Недавно рассказывала это коллеге, он сказал: "ну уж сейчас то наверняка не так!"
я аллергик и с собой обязательно в ручной клади несу супрастин/преднизолон в ампулах+ 2 шприца на всякий случай. этим летом я летала 6 раз - разными авиакомпаниями, в том числе и в арабские эмираты. Мне слова даже никто не сказал и ни разу не спросили про шприцы в моей сумочке
Спрашивать они не должны. На стойках регистрации картинки есть, на которых нарисовано для тех, кто не умеет читать правила, что нельзя брать острое и колющее. Выше там кто-то написал, что ножницы маникюрные возил с собой много лет, тоже не знал...
А я для себя перевела с английского смешную книжку как раз про такую ситуацию в полете.
Там правда все пассажиры оказались с историей. А та, которая в начале полета умирает, в конце встает.
Возможно глупый вопрос. У меня стоит протез в ноге, для прохода на таможне надо брать документы на русском и перевод? может снимки?
У меня в жизни было две ситуации.
Первый раз - с мужем летели в Доху катарскими авиалиниями, он отравился в аэропорту сэндвичем с несвежей рыбой. Я к такому поовроту была не готова, в аптечке самолета был только парацетамол. Вообще только, она мне ее открыла и показала.
Второй раз - из Барселоны в Москву летели лоукостером каким-то, у тетеньки прихватило сердце. Был момент паники, когда казалось, что она сейчас умрет, но на борту был врач, он выбрал среди лекарств, что нашлось у пассажиров, что-то, сел рядом с ней и держал за руку - контролировал пульс до посадки. По ходу дела что-то ей выдавал. Долетели. В самолетной аптечке ничего не было подходящего.