что неприемлемого в требованиях РФ для Украины?
Ради чего сейчас Украина сражается?
Напомню, что Россия требует:
- нейтралитет Украины и отказ от НАТО;
- разоружения армии;
- защиты русского языка;
- денацификации;
- признания российского статуса Донбасса и Крыма
Что их этих пунктов Украина не может выполнить настолько, что готова гнать своих граждан под снаряды?
На Украине нет лидера, способного взять на себя это решение. Потому что все руководство Украины находится под управлением США.
Зе топит за территориальную целостность по границам 1991 года, а это для Пу неприемлемо.
Но дело не в этом. Штатам нужна в.ойна в Европе, поэтому оружие, визг на весь мир и недоговороспособность.
Зе делает то, что ему говорят.
Потому что решение не за Украиной, а тем кто решает украинцев не жалко. Не для этого они все затевали.
Вы имеете в виду Евросоюз и США? Как же им признавать, если они сами его выпестовали и деньгами выкормили?:)
А что, кроме ЕС и США больше стран не существует?
Итак, повторю вопрос: почему никто в мире не заметил н а ц и з м а или ф а ш и з м а в Украине и почему он никого не беспокоил окромя РФ?
Насчет никто вы сильно ошибаетесь. А почему ЕС и США? Потому что США возомнили себя гегемоном на Земле и диктуют ЕС, как наиболее крупному и зависимому от них соединению. Остальных, помельче, просто бомбят или устраивают им цветные разрушительные революции. Почему РФ беспокоит? Потому что Украина убивала русских людей, угрожала ядерным оружием, натовскими базами, да и биолаборатории вовремя вскрылись. Украина - пешка. Ее просто науськали и вооружили. Вопрос между собой решают другие страны, покрупнее.
Ну если насчет никто ошибаюсь, то назовите конкретно тех, кого это беспокоило.
Кого конкретно мирная Украина убивала, какие русских людей и почему именно русских?
Если это опять про вашу любимую методичку о Донбассе, то заодно ответьте на вопрос почему Россия многократно блокировала резолюции ООН о внедрении миротворцев на Донбасс, который она якобы так хотела спасти.
ЯО Украина никогда не угрожала ввиду его отсутствия. Мысли вслух о необходимости такого оружия - не угроза, и считать это угрозой после того как пу угрожал вполне себе реальным ЯО Западу - вообще смешно и недостойно.
Ну про лаборатории вообще молчу, вы уже явно не знаете что еще придумать. Никаких подтверждений этому нет и не было. Как изящно выразился запад, пу любит придумать очередной бред, чтобы как то "оправдать" в о й н у с Украиной.
1. Мирная Украина убила порядка 14 тысяч жителей Донбасса.
2. Россия была согласна на ввод миротворцев вдоль линии соприкосновения. Но Украина требовала ввести их на границу с РФ, плюс установить внешнее управление над республиками.
3. Эксперты оценили, что Украина вполне сможет создать грязную ядерную бомбу и запустить её в Ростов или Белгород. Решили не проверять на себе.
4. А разве Нуланд не признала существование лабораторий?
Всего лишь оговаривают, что оружие не должно попасть в руки правосеков, не более.
Что в общем то логично, учитывая что это группирование не подчинено ВСУ и стихийно возникло на гребне конфликта после аннексии Крыма.
При этом признают, что никакой роли их наличие и присутствие в жизни Украины не играет и даже в Раде не представлено.
В противовес РФ, где нео*** не просто ярко представлен в правительстве, но и исповедуется президентом страны, а также его жителями , что ярко выражается в ксенофобии, гонении НЕрусских народов, проживающих в стране, антисемитизме.
Молчу уже про скинхедов, которые просто населяли МСК.
А чем лично вас так пугает Азов, много лет базирующийся в русскоговорящем Мариуполе, интересно?
Почему его к примеру не боялись сами Мариупольцы?
Потому что у Украины у власти - укронaцисты. И ЭТА Украина может существовать только пока она враг России. Ну, и хозяин не велит.
А в чем конкретно провяляется что З е укронацист?
Он кого то убил или хотя бы дискриминировал?
Карательного военного террора против собственного народа (в двух бывших областях бывшего уже, славабогу) мало?
Украина ничего из этого не может выполнить. Просто потому, что на этой самой Украине нет никого, кто мог бы отдать нужные распоряжения.
А тем, кто действительно управляет, остановка огня совершенно не нужна, там другие цели.
Ну если украинцев все устраивает , то что поделаешь . А то они нас призывали к митингам . Сами пусть идут на митинг , у них богатый опыт Майдана
Вы смешная или тролль? Принимать эти условия должна верхушка, а по этим условия всю верхушку ждет денацификация. Ну и зачем им это? К тому же их хозяевам выгодно как можно больше и дольше разрушать украину - потому что это все в результате НАШИ проблемы. Создать проблемы России - сатанинская миссия запада
нет, что руководство страны там топит непойми за что, Это понятно
Что сами граджане там защищают с оружием в руках?
Донбасс, статус непоймичего при НАТО?
армию, которую того и гляди попросту перебьют?
украинский язык как государственный?
Сами-то они что-то вообще думают на этот счет? Или тупо "я дерусь потому что дерусь"?
Так это ж больно...
Мозгов там нет. Агрессия одна. Их натаскивали как цепных псовувсе эти годы. Они себя героями чувствуют. Просмотрите как Комаровский глаза пучит. Это психически нормальный человек?
этот дятел для меня вообще загадка.... я всегда поражалась, как его слушают мамашки много лет, он же ненормальный...
По праву более сильного . Мы же сглотнули санкции , эта ваша часть мерлезонского балета
А почему вообще нужно сравнивать? Точнее, почему ВЫ навязываете оппоненту какие-то там сравнения?
Вы уж разберитесь слабенькие вы или великие .....
и потом, почему не справляемся? А в голову не приходит,что у России свои планы, и забирать ваш зоопарк себе никто не собирается?
А что собирается? Потусить, оставить тысячи трупов на корм воронами и уйти обратно в Беларусь?
Демилитаризация и денацификация!
А украинцев есть возможность доказать миру,что они истинные потомки копателей Черного моря и и самим отстроить новые города самим!!! Ведь российское наследие вам как ком в горле! Зачем вам дома и города отстроенные еще при Российской империи и Советском Союзе. Теперь у вас есть шанс отстроить свои города! украинские!
А вы как хотели? именно так и складываются государства и нации!
-)) кто о чем, а украинцы о чужих деньгах!
Уже примета складывается-)) как только украинцы радуются перемоги,то выйдет с точностью до наоборот!
Рано ручонки к чужим деньгам протянули.....
Насчет "сидеть и умолять"..напомните,пожалуйста, на чьей территории идут военные действия? Чей президент клоуном скачет, выклянчивая оружие?
Так радуйтесь, что у вас была страна! А вы опять проявляете озабоченность, что ее победить не могут!
ее и не будут побеждать! она не нужна никому! Поймите уже наконец! украина -не цель, а средство! потому и не побеждают украину....т.к. ее побеждать не нужно.
Ну а что вам отстраивать останется?
Киев с двумя областями, которые никто особенно не разрушает сейчас?
Контрибуции, хаха))
Приедут европейские комиссии, постановят, что разрушения минимальны, ну отслюнявят вам помощь из сворованного российского ЗВР. Чуток. Остальное там попилят, есть кому.
Браво, отлично сказано.
".. истинные потомки копателей Чёрного моря и самим отстроить новые города"))
Потому что:
1. Воюет не со слабенькой страной, а с коллективным Западом. С кол Запада Украину;
- вооружали до зубов и продолжают. Новейшим вооружением, кстати
- присылали военных инструкторов и продолжают
- присылали наёмников и продолжают
2. Пытается, насколько это вообще возможно, щадить мирное население. Не как США, которое кроет ковровым, и только потом заходит сухопутно, когда почти всё разгромлено и "работают" на добивание остатков. Причём, амерауканам наплевать на мирняк, накрывают все жилые кварталы поголовно и превентивно.
Для нас существует объективно сложность ведения боёв: Россия только сутки наносила авиаудары по военным объектам и базам (при этом обходя казармы с личным составом, кстати) и на вторые - третьи сутки началась наземная операция, самая тяжёлая и кровопролитная часть - бои в городских условиях).
3. Щадит и свой личный состав, пока не объявлена даже частичная мобилизация. Хотя ресурс имеется. Вот здесь хз почему, не ко мне вопрос.
"никак не справится" - оставьте этот детский лепет и говорите спасибо, что придерживаются (пока) тактики, которая позволяет ещё запукре жить и вякать. Чем и пользуетесь.
Право сильного (значение фразеологизма) — тот, кто сильнее, тот и прав. Принцип, что кто сильнее, тот и прав часто применялся в Древнем Риме. Но что греха таить, и сейчас этот принцип широко применяется, несмотря на то, что в законодательстве такой принцип нигде не закреплен.
+1 удивительно, что это непонятно. По честному обсуждали соглашения минские, заверял Зе что да, выполнит. Мы ждали. Что в итоге сказал: ну, минские минскими, но у нас за это время изменились взгляды на это все, мол, все меняется. Детский сад какой-то.
Ну, вот и у нас изменились взгляды.
Поэтому вы сменили мировоззрение и предпочли ф а ш и с т с к и е методы.
Ах да, имели право.
Предъявлять претензии и упоминать какие то там соглашения после аннексии Крыма - ну это уж сюр какой то))
Ф.а.ш.и.с.т.ы. здесь вы, годами не замечавшие убийства невинных детей. Потомки недобитков полицаев и бандеровцев.
Нельзя замечать то, чего не было.
Даже если вы сильно этого хотели бы.
Так что ф а ш и с т ы для всего мира вы, напавшие на мирную страну.
Это всегда было понятно с вашим гнилым менталитетом, а теперь вы просто продемонстрировали всему миру.
карту возьмите и закрасьте весьмир, удивитесь, сколько осталось не весьмира)))
Мы Крым не силой брали и людей там насильно не удерживаем. Ну, не хотели они участвовать в вашем шабаше с разрешенными на гос уровне нео националистическими взглядами и бредовым майданом. Но вам же плевать, видимо, пусть бы и все там сдохли, да? Главное, чтобы кусок земли у вас не оторвали, который вам подарили когда-то, хотя ни мы, ни кусок не пылали страстью от мысли быть с Украиной.
Ничего бы не было, будь у вас правители поумней- дали бы автономию в составе Украины Крыму и то же самое Донбассу, была бы по прежнему ваша страна со всеми кусками земли, которые вам нужны. Но тут ведь одно НО! Пришлось бы с их мнениями считаться и националистов бы там не потерпели и Бандеру бы выкинули и памятники советские не дали бы снести, а ваше руководство это все не устраивало, они хотели диктовать! Плевать, что там люди, они будут диктовать! А если кто не согласен- прессинговать.
Не вышло...
ПРаво на жизнь, право на личную неприкосновенность, право говорить на родном языке....и можно еще долго продолжать...Посмотрите Декларацию прав человека и попробуйте найти хоть одно право человека,которое не нарушила бв украина!
Не нашла ни одного нарушенного. У вас галлюцинации может? Или вы не заметили на каком языке я с вами разговариваю? Вы с чего вообще взяли что мои права русскоязычной украинки кто то нарушал?
У вас дети есть? Они на каком языке образование получали, в том числе высшее? Хоть какой-то документ вы можете написать там у себя на русском? То, что вы на российском форуме пишете по-русски, считаете величайшим демократическим достижением вашего украинского государства?
на Аллею Ангелов сгоняйте...посмотрите какие права у детей были нарушены ВСУ
Этот кризис - еще и шанс для Европы ослабить давление на них США. Похоже, Германия и Франция этого хотят.
А с каких пор Россия - это страна без флага? Все у нас есть, и флаг, и гимн, и герб.
империя ваша давно рухнула, проснитесь
такого позора как РФ ни в наше время ни одна страна не заслужила.
Россия была, есть и будет. А искусственные страны, состоящие из холопского населения, всегда будут под кем-то.
россия доживает последние месяцы слава Богу.
Кадыровцам платить их ежедневный ярд платить станет вот вот нечем, а просто так сидеть ему в убогой стране ну вообще не резон.
Делаю ставку что первой отвалится именно Чечня.
Ну а дальше уже все как карточный домик посыплется: Татарстан, что то Китай прихватит, что то Япония.
Это вещает страна, которая доживает последние недели? У которой уже отвалилось все, что не удержали убийствами и пытками? Ну-ну
а пенсии кто вам платить будет, если РФ развалится?
И контрибуции?
Кто через вас газ прокачивать будет?
молятся они на развал России, идиеты...
ну читайте свои мантры!
Хо.хлуш.ки, вы не заметили,что ,когда вы чего-то желаете РОссии и молитесь за желаемое,то получается с точностью до наоборот?
Почему?
Он принял решение, он действует..
Кстати, не мешало бы поприслушиваться и к шуточкам. Он предупреждал! Но х.о.х.л.а.м ближе пошлые частушки, а над смыслом сказанного они не задумались....
Мы видим ,что сейчас он ведет переговоры с мировыми лидерами....
А что делает украинский президент? Его как посмешище выпускают только попопрошайничать... и с него лепят фигурку Болванчика....
Так что не сравнивайте несравнимое!
А насчет финиша вы правы.... Вам финиш , к бывшему государству вы уже не вернетесь... а вот останется ли государство украина...это еще надо посмотреть...
А как ваш на рояле играет виртуозно! Его за этот талант президентом сделали?
"Россия никогда не рухнет" - это сказал в конце 90-х один очень влиятельный человек, немец.
А соседку мне очень жаль. Не смогла там умеренная часть населения противостоять оголтелой нац.истской. увы(
Теперь заплатит дорого.
Что же тогда требуете с300, с400 ? Их кто создал ? Если бы мы создали только ладу ? Эх, убогие , вы !!! Ну ничего у вас появился шанс немного поумнеть
Мы соседняя страна, для которой маленькая, но бессовестная соседка с веночком и жовто-блакитной тряпкой на заднице, создавала годами и продолжает предоставлять плацдарм для её столкновения с англосаксонским миром.
По сути эта жовтоблакитная гoвняшка спровоцировала, напрыгала и создала угрозу вoйны. И себе, и нам, и Европе, кстати - всем.
Поэтому решать нам пришлось и дай Бог, чтоб политиканы не отползли назад.
И? А будут под защитой России. Какая им разница под кем сидеть? Все равно не самостоятельны и решения принимать не могут.
ну да, в Белоруссии брусчатку не повыковыриваешь и покрышки нельзя жечь. Действительно, нет свободы..порядок везде. а порядок - это зло для украинца...
вам нравится твердая рука, любите пожесче ?
- вперед с песней в СССР , Украине с вами не по-пути
вы в этом уверены? Беженцев своих соберите для начала, майданеры хреновы... По пути им ))) Где ваш путь вообще? оптимальный путь для вас - восстановление. Причем в других границах. И это очень оптимистичный прогноз. если всю западную помощь опять не разворуете. А не оптимистичный прогноз - Украины больше не будет. Хотя это тоже хороший прогноз.
украине не с кем не по пути! В Европе тоже не любят горлопанов, выковыривающих брусчатку, громящих остановки и выкалывающих глаза силовикам....
Там уже в шоке от флагов, жадности, наглости, тупости и от пещерной агрессии....
Это риторика украинцев, когда они говорят про Америку) "право сильного" и бла-бла)
не путайте понятия
сравните уровень жизни стран сотрудничавших с Штатами и с Россией после второй мировой.
только с развалом совка удалось вырваться
обратно не загоните
Ну и куда вы вырвались? В нищету, разруху и бандеровский беспредел? Слаааааааавный рывок.
посмотрите что в РФ творится, купили регион головорезов которые открыто *** и глумятся . платите им огромные средства из бюджета страны.. а прекратите платить - у вас опять начнутся теракты. РФ корумпиривана с низу до верху, практически каждый чиновник вор. мафиозная верхушка жирует .в провинциях дома без воды и газа.
у Украины есть воможность стать Европейской страной, есть ресурсы и, а вы вернетесь наконец в Совок 2.0
Вот прекрасный пример пропаганды:)
Россия - многонациональная и федеративная страна и не смейте называть регион, в котором люди трудятся - так как вы его назвали. Это у вас целая страна головорезов, то что они творили скоро весь мир узнает.
Про коррупцию. Вы в самом деле не знаете, что многие россияне у вас были в стране и точно знают уровень коррупции у вас?
У вас же шагу нельзя сделать без хабара!!!:))))))) Причем даже в кабинете врача стоит и они этого не стесняются - хабар и хабар, а чего такого? Не подмажешь - не поедешь!
Уж вам ли говорить?!
Про чиновников в России. Клевета. И клевета в нашей стране наказуема уголовно. У нас, спасибо, не какой-то там северный Сомали, и законы работают.
Пока вы никак не можете стать европейской страной, бедолаги, Россия занимает 6 место в мире по покупательской способности! а вот украина всего лишь 40е!!!
пруф - ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)
Короче, утешить вас совсем нечем.
ну вы насмешили )
работают они.. их лидер недавно открыто сказал ресурсов в республике нет, без денег РФ мы никто
суды ваши самые неподкупные, чего только там не услышишь и о пьяных 6 летних мальчиках и про отмену развода спустя 5 лет. кто больше занесет, тот и прав
Что бы ни было плохо в России, на Украине то же самое примерно раз в 20 хуже.
Особенно меня поражает, что в больницу надо приходить со своим скальпелем и шприцом. Ладно там бинты, зеленка и прочие лекарства, хотя это тоже ненормально, но чтобы со своим скальпелем - это просто запредел. Это я на вашем форуме прочитала, так что не отрицайте.
"у Украины есть воможность стать Европейской страной, есть ресурсы и, а вы вернетесь наконец в Совок 2.0"
Да когда уже у вас глаза-то откроются??? Даже безотносительно новостей с той и с другой стороны. Посмотрите хоть, что делается вокруг. ЕС не за Украину, а против России, никогда Украину ни в ЕС, ни в НА*ТО не возьмут, уже сказали и даже продемонстрировали вам.
Сколько можно так унижаться и за морковкой, как ослик, бегать? Ну не будет морковки, не будет.
какой именно? Албанией или Румынией?
или украина себя сразу Германией возомнила?
А зачем кому-то надо поднимать украину до уровня Германии?
т.е. хоть чучелком, хоть тушкой?
ваших уже в Европу пустили....что-то восторженных отзывов нет....
Никакой... Они даже европейским Сомали не смогут стать, ну что совсем что ли ЕС надорваться?
Они и так уже с беженцами хлебнули, украинцы НИ В КАКОМ виде нафиг там не нужны.
почему вы не стали европейской страной за 30 лет независимости? Почему вы думаете, что сейчас у вас есть такая возможность?
Дык запретили же этой "независимой" стране на мир идти.
Говорят, мало еще *** идет, надо до последнего украинца.
Переживают, что Украина может пойти на уступки хоть какие-то.
Короче, население Украины на Западе совсем не интересует, им главное, Россию "наказать".
Пока толстый сохнет, худой Украина сдохнет...
ВАШИНГТОН, 19 марта. /ТАСС/. Власти западных государств считают, что руководители Украины дают неясные и противоречивые сигналы относительно хода переговоров с Россией, ряд государств НАТО опасаются, что Киев пойдет на слишком большие уступки. Об этом сообщила в субботу газета The Washington Post со ссылкой на источники.
Как отмечается в публикации, президент Украины Владимир *** "оказался перед мучительным выбором на переговорах с Россией". "По словам американских и европейских должностных лиц, его правительство все еще решает, какие возможности могут быть приемлемыми", - констатируется в статье. Согласно оценке издания, происходящее на Украине заставляет *** "рассмотреть возможность уступок России <...>, однако, по словам американских и европейских должностных лиц, конкретные составляющие каких-либо мирных договоренностей, которые его правительство может обсуждать с Москвой, являются загадкой для лидеров западных стран".
"Закрытые встречи российских и украинских переговорщиков могут стать ключом к прекращению конфликта, но они также могут иметь более широкие последствия для европейской безопасности в зависимости от того, как противоборствующие стороны урегулируют свои разногласия", - говорится в статье.
"По словам дипломатов, перспективы заключения соглашения в ближайшем будущем выглядят мрачно, однако неоднозначные сигналы *** о том, насколько он близок к договоренностям, только усилили тревогу относительно того, в каком направлении идут переговоры", - говорится в статье. Издание, кроме того, отмечает, что "некоторые страны на восточном фланге НАТО также выступают против мирных договоренностей".
слушайте, если на украине нет ни фaшизмa, ни нaциoнaлизмa, ни армии, ни Донбасса, ни Крыма и русский язык не притесняется, то что мешает украинцам вотпрямщас подписать все условия России и та-дам, войna заканчивается, армия РФ уходит, никто не умирает, нет бомбежек и на Украину широким потоком потекут обещанные штатами деньги на восстановление, плюс деньги россиян, отобранные в Европе? Кругом выгода.
В чем затык?
а сами украинцы где? Они очень гордились тем, что если их что-то не устраивает, они сразу организуют майдан и дальше все делается так, как им нравится.
Ну вот внимание вопрос - их сейчас все устраивает?
Ну говорят, что их надо поразить во всех правах и чтобы каждый лично просил прощения. Кто не согласен, принудительно будет выслан из Украины с конфискацией имущества.
Про кровожадных укров и укрянок с форумов я даже молчу, там вообще жесть:)
Да, так с этого история Донбасса и началась... Они не скрывали, что люди им не нужны, им важны только земли...
Да кто такой Зе - говорящая голова штатов. Он (еврей, глава нацистского государства ) умудрился Израиль обвинить, что они им не помогают. У меня такое ощущение, что он сценку для КВНа писал. С кем договариваться?
Украина "сражается" ради того, что она уже продана, и деньги за предоставление Америке ее территории уже уплачены (а может, и потрачены). Другого выхода у укровласти просто нет, кроме как расплачиваться по своим обязательствам со своими западными хозяевами.
Другое дело, что расплачиваются они жизнями простых украинцев, которые выбирали эту власть совсем за противоположные обещания. Но кого это сейчас волнует...
Что верхушка (если это можно так назвать) топит за то, что им приказали западные кураторы - это понятно. За что умирают солдаты? И мирные градане? Вот они сидят под взрывами и умирают. Для чего? Что они надеются на выходе получить? ради чего им предагают умирать их говорящие головы из телевизора и вояки с теплых диванов?
Их напугали. Видели же Гордона и Арестовича?
Им сказали:
- что их запрут в фильтрационные лагери, а потом в газовые камеры отправят
- что русские солдаты врываются в дома и катуют ( у б и в а ю т) детей на глазах у родителей насилуют женщин на глазах у их мужей
- что сгоняют людей в одну хату и поджигают ее
- что все в оккупации умирают от голода, потому что всю еду забирают и увозят в Россию, потому что в России голод
- что если жить под Россией, то будем жить так же бедно как и в России, а в России голод, в городах нет асфальта и продуктов питания и одежды, поэтому русские солдаты приехали воевать в калошах
- что русские хотят сделать из них рабов
на форумах на полном серьезе именно это и строчат. т.е. обычные люди так думают, им так в интернетиках рассказали.
читала все это, они реально ограниченные и главное их таких много. Мне кажется так промыть нельзя, они рождаются такими неполноценными
Это я на кидстаффе прочитала.
Тоже думала, что у них пропаганда получше работала, а вот такую хрень понаписали и они ужасаются и подтверждают друг другу.
Кстати, перешла в профили подтверждалок - а там темы - как уехать в Польшу, как получить песель (не знаю что это), где дают гуманитарку в кракове и пр.)
Не там, но вот подтверждают.
А куда им деваться, солдатам? У них работа такая.
Большинство мирных жителей запуганы, запутаны, многие считают, что вот-вот завтра уже победа. Есть те, кто ждет русских. Но все равно будут молчать, потому как войска придут и уйдут, а кто там дальше придет, вообще не известно.
ружья побросать, да тикать до горы - это на вопрос куда деваться. Сидеть в лесу, ждать, когда придут русские, тогда за дезертирство никто не предъявит
Самое поганое, что не могут. Многие не могут и, бл..., за это их только уважать можно. Там такие же русские парни сидят, которые уверены, что защищают свою родину. Гордость нашего оружия - те, кто его держит.
Есть, конечно, и другие. Которые знают, что им отступать некуда, потому как замазаны по уши. И это бойцы не хуже.
"Изя! Шо у вас на Украине происходит?" - спрашивает один из них.
"Сёма, полный дурдом. Русские войска окружили украинскую воинскую часть и требуют сдаваться. А оттуда отвечают: русские не сдаются", - отвечает второй.
ну в общем да, жаль, что так получилось, и как всегда первыми погибнут лучшие... А всякая iваль побросает автоматы и выживет. С другой стороны - а нах нам упоротый враг в тылу? Погибнут с честью, ну значит это был их выбор. Поставят памятник, мать будет рыдать на могиле... от бл@дская наша жизнь...
Ну да, как-то так. Доехали до гражданской в-о-й-н-ы. И опять, если остановимся только на оружии, единственный, кто останется в плюсе - Штаты. Так что, как ни смешно, надежда на Китай.
Им говорят, что их маленькая, но гордая страна побеждает. Почитайте что они пишут.
Взрывают мосты и радуются, как дети.
Им даже не рассказывают, что с нашими танками ездят инженерные службы, которые организуют собственные переправы и никогда по чужим мостам никто не поедет...
Сегодня тему подняли перейти с кириллицы на латиницу, потому что Кирилл и Мефодий были оккупантами. И многие поддерживают.
Ну не совсем так. Арестович уже начал их готовить к поражению. Посмотрите его "третью фазу психологического опустошения"от 20 марта
А почему украина вдруг стала маленькой? Она по площади больше Германии, Чехии, Испании, Швеции, Японии, Норвегии, Финляндии. Какая она маленькая??? Я ни разу не слышала, чтобы одна их этих стран сказала, что она маленькая!
на еве идиотов все больше и больше. А почему Россия не согласилась на отделение Чечни в 1994г?
А почему она должна была согласится? Чеченцы вырезали тысячи русских, устраивали террористические акты и т.д
А что плохого сделали жители Донбасса украине, кроме того что хотели разговаривать на русском?
Пусть на русском говорят в России, на Украине - на украинском, в Китае - на китайском.
Ни в одной стране мира нет требований говорить только на одном конкретном языке. Везде людям разрешается говорить на своем родном. И не только говорить но и детей учить. .
Вы же пропагандируете ***. Прикиньте, приезжаете в Китай и вас не обслуживают в кафе потому что вы китайского не знаете.
В Швейцарии, Канаде государственный язык не один. В Швейцарии их 4, в Канаде - 2. И ничего, живут как-то:)
в республиках РФ тоже не один государственный язык. В Крыму - 3, в Татарстане - 2. Тоже как-то справляются
На Украине он один. И много где один. Если бы была потребность, было бы 2, 3 и больше.
типа не было такой потребности, ага ))) И вы доказывали это с помощью кулаков? ну-ну.
Так на украине как раз и есть потребность в 2-х языках! Восток украины говорит на русском языке!
сейчас вам скажут, что им никто не запрещал говорить на русском языке. Ну мля, спасибо, что не запрещали, чо уж.
Северо-восток Эстонии тоже практически весь говорит на русском. К счастью, правительство не пошло на поводу особо одаренных и не согласилось на второй гос.язык. И ничего, выучили эстонский. Кто не захотел - уехал туда, где говорят по-русски. К сожалению, некоторые школы еще есть с русским языком обучения, но скро и этому, наконец-то, будет положен конец.
Конечно вброс. Только на.цист скажет "к сожалению остались еще русские школы". Нормальному человеку такое в голову просто не придет. Странно сожалеть что посторонние люди имеют нормальные условия для жизни.
Вы совсем уже тронулись со своим "ф.ашизмом". Количество школ с русским языком обучения сокращается, так как снижается потребность в них. Подавляющее большинство русскоязычных родителей стараются отдавать своих детей именно в эстонские сады, а затем и в школы. Ибо свою дальнейшую жизнь они связывают именно с этой страной.
Даже моя приятельница, переехавшая из Питера сюда, будет отдавать ребенка именно в эстонский сад, ибо русский он и так дома выучит.
Но никто не скажет "к сожалению школы еще есть" и "с этим будет покончено"
Это выдает в вас человека который страдает русофобией.
Ненависть к русским из вас просто хлещет
Это вам все равно, куда уходят бюджетные деньги. Ваша верхушка власти уже ошалела и все не может нажраться. А нашим налогоплотельщикам не все равно, и тратить денег на нежиснеспособные школы с русским языком обучения неразумно. Повторю, потребность снижается, учеников все меньше.
А вам нужно чтобы бюджетные деньги тратились только на вас, а на соседей нельзя, потому что они русские? Вы в своей руссофобии ужи совсем берега потеряли.
Вы считаете что неразумно, другие так не считают. Кому в смире нужен ваш эстонский язык? Куда вы с ним денетесь? У вас население всего миллион человек вместе с русскими. А русских 145 миллионов. И это вам чтобы общаться с соседями и туристами придется учить русский а не наоборот. Хотите денег обслуживайте туристов так чтобы вас понимали
Нам нужно, чтобы наш бюджет шел на наши нужды, а не тратилася на то, что само по себе отмирает. И это не руссофобия, а нормальный подход. Я русская, у меня 2 детей. Старший учился в русской школе, младший уже в эстонской. И я, и старший сын жалеем, что не отдали его сразу в эстонскую. Сейчас в этой русской школе учатся полтора землекопа. "Свой эстонский" я вам и не навязываю. Он не нужен в России также, как не нужен русский в Эстонии. Но вам же надо нас, русских, спасти? Даже если мы сами в этом не нуждаемся и не хотим. Вам же надо поорать- "фашисты, ***" и под этим соусом причинить русский мир.
PS Про количество понятно, можно было бы и не писать. Но количество не равно качеству.
Что отмирает?
Что вы будете делать без русских туристов? У вас население чуть больше миллиона.
Экономина на гране банкротства.
Вы навязываете свой эстонский русским коренным жителям Эстонии. Люди которые хотят чтобы дети знали русский понимают что русский потом будет иметь куда больше применения в жизни чем эстонский. А эстонский нужен только для руссофобов
Русские школы отмирают у нас за ненадобностью.
Не преувеличивайте роль русских туристов в Эстонии и не только.
у вас вообще вымирают как школы, так и вся страна в целом
Но согласна, что в Эстонии школы не нужны.
Не преувеличиваю. Примерно 10% туристов русские. Это статистика вашей страны а не моей. :)
В любом случае с эстонским языком далеко не уедешь
Нам и 90% остальных хватит. Уедешь или не уедешь - для начала лучше знать язык своей страны. Ну и учить другие. Русский язык, кстати, является предметом по выбору в эстонских школах. Первый в качестве обязательного иностранного - английский, а затем выбираешь второй иностранный на выбор - наряду с немецким, франзуским можно выбрать и русский. Школьная государственная программа предусматривает к родному языку изучение еще двух. И не передергивайте - никто не утверждает, что эстонский - язык мира, но им надо владеть, живя здесь и связывая свою жизнь именно с этой страной.
Да пожалуйста, это ваше дело. Участь прислуги это большее что можно достичь с эстонским языком.
Я и говорю позорище, русские люди могут учить свой язык только как иностранный. До чего же у людей тяга к рабству развита
и годиться тем, что эстонская учительница русского происхождения детям рассказывает Шекспира на английском. Само по себе звучит как анекдот.
Конечно, с этим образованием эстонцы будут пипец, как востребованы на европейском рынке труда.
Главное(!) не показывать детям Россию. А то у них ведь вопросы могут возникнуть.
там явный страх узнать что такое Россия. Иначе как себе и детям внушать, что выбор, сделанный их родителями - перековать детей из русских в эстонцев - был правильным?
По теме - я знаю не одного и не двух прибалтов, детей русских родителей, добравшихся таки до Москвы. Больше в Прибалтику они не вернулись. И одного знаю, который из-за пандемии застрял в Эстонии. Сидел и рыдал, как мечтает оказаться снова в Питере. Говорил, что как туда доберется, будет землю целовать. Надеюсь, у него получилось.
Все правильно. Ну ладно Москва далеко. Но у них Питер под боком. Ни разу не свозить детей, хотя ради культурного развития, по меньшей мере странно
Давайте вас спрошу. Дети русских родителей, обучающиеся в эстонской школе Достоевского и Толстого тоже дома выучат? Пушкина? Что эти дети будут знать об истории своего народа?
Что Эстония может предложить русским детям взамен русской культуры? Или у их родителей нет запроса на приобщение своих детей к богатсвам русского языука и культуры?
Я без наезда, мне просто интересно.
Если вам нафиг не нужно, чтобы ваши дети знали своих писателей, поэтов, композиторов, ученых и в целом понимали, из каких коренй они вышли, то так и скажите, не стесняйтесь. Ничего такого в этом нет.
Только скажите, что они получат взамен утраченного. Или вы никакой утраты в этом не видите?
Эти писатели есть и в эстонской школьной программе, не волнуйтесь. Плюс мировая литература. Русская литература это только часть всемирной.
В таком же объёме есть как в русской? Или все же урезано?
Почему вор всем мире люди имеют право учить детей родной культуре, и только вы радуетесь что скоро у жителей Эстонии такого права не будет? Вам то какая разница чему учат другие люди своих детей и почему вас радует что теперь у людей не будет такой возможности?
Вы за свою страну переживайте. Мы у себя разберемся. Кому это не нравилось-давно уехали. И с тех времен уже выросло поколение русских детей, прекрасно говорящих на двух языках, ролители которых сами сделали свой выбор. В любом случае, гимназические классы ( у нас это 10-12 классы) давно уже переведены на эстонский, в университете учиться на русском можно только на русской филологии ( да, здесь изучают русскую филологию-наследие Лотмана). На эстонском и на английском можно учиться на всех остальных специальностях. Зачем нам учиться в школе на русском??? Что потом-то?
А почему я не могу переживать за русских живущих в другой стране? Я нелюдь разве. Это только вы можете переживать по национальному признаку.
"Зачем нам учиться в школе на русском??? - а при чем тут вы? Почему вы считаете, что если вам не нужно то и другим не нужно?
Вы единолично решили за всех русских, и постановили что раз вам не требуется то и им нет? Какая прелесть. А самое главное не понятно почему вас так радует что у людей проблемы. Вы от этого счастливей становитесь
Ваше переживание за русских уже привело к войне. Не надо за нас переживать. Здесь всем комфортно. Повторюсь, кому было плохо-уехали. Русские школы постепенно исчезают и это нормальнои правильно. Где вы увидели,что я радуюсь? И проблем-то нет. Это вы их выдумываете и идете всех "спасать". Не надо. Здесь все нормвльно, я вас уверяю. А радуюсь я тому, что деньги налогоплательщиков будут наплавлены в правильное русло, и не придется содержать школы, построенные еще при ссср, где раньше училось 1000, а сецчас дай бог если 100 наберется.
Нам не надо и вы не лезьте, не причиняйте нам добро.
К войне привело ваше желание навязать всем свои правила.
Вы решили что в праве указывать другим как им жить, на каком языке говорить, чему учить детей.
За вас я и не переживаю. Вы нацистка и вы пытаетесь запретить людям быть русскими.
Вы сами сказали "к счастью это скоро закончится" - значит возникновение проблем у других людей делает вас счастливой
Вам не надо а вашим соседям надо. Они вам давали права говорить за них. Покажите документ
Жаль, что вы упорно не хотите слышать про то, что я писала насчет русских школ у нас в Эстонии. Я 45 лет здесь живу, вырастила 2 детей и знаю что к чему у вас. А вы уверены, что здесь и не только здесь процветают *** и *** и скоро русских надо будет спасать. Вы сейчас все что угодно можете подвести под слова "***" и "***". Далее срабатывает пусковой механизм и вы уже ничено не видете и не слышите.
Родители у них русские, значит, и они русские. Но в России никто из них ни разу не был (хотя нет, старший был в его 5-7 лет пару раз). Считают своей родиной Эстонию, другой у них нет и не надо. Говорят свободно на обоих языках + английский. Будущее свое связывают с Эстонией, поэтому учатся оба на эстонском, старший в магистратуре, младший через год гимназию заканчивает и тоже будет учиться в Эстонии.
русские родители - не равно русские. Национальность это в первую очередь социо-культурная характеристика. Т.е. он русский, если считает себя не просто "сыном русского", а именно частью русского народа и русской культуры. Не хочу произносить слова "русский мир", а то вам дурно станет, но вообще-то речь именно о нем.
В качестве примера могу привести все тех же детей, выросших в Штатах при русских родителях. Вырастая, они почти все начисто теряют связь с родиной своих предков, забывают язык и русская культурная и социальная среда для них чужая. В этом смысле они утрачивают связь и с родителями тоже. Они могут сохранять родственные связи с русскими, но русскими сами себя уже не считают, понимая, что общего с настоящими русскими у них мало, а с возрастом вовсе исчезает.
Что касается "русских", оставшихся в республиках, там картина совсем другая. Выбор страны пребывания у них не был добровольным отсюда и масса интересных метаморфоз в сознании.
Так в итоге, что вы сказать-то хотели? Что нам тут плохо и нам надо помочь?
нет, ни в коем случае, у вас прямо красной нитью идет ужас перед тем, что кто-то русский вам хочет помочь.
нет, я не считаю, что вам нужно помогать. Вы - потенциальный противник. Зачем вам помогать? Вас надо гм... ну в общем, вы взрослый человек и понимаете, как надо поступать с противниками.
Только не пищите потом "а нас за что", хорошо?
Чей я противник? Вы что, совсем чокнулись? Я прошу НЕ помогать, НЕ вмешиваться. И я поэтому враг?
То, что Эстония - член НАТО, вам ничего не говорит? Типа НАТО само по себе, а вы сами по себе и вступление в союз, уже откровенно воюющий с РФ, вас ни к чему не обязывает? Вы из той же страны розовых пони, откуда сейчас украинцы бегут?
Осспадиии...
Воюете вы на Украине в данный момент и гибнут ваши соотечественники на чужой земле.
мои соотечественники гибнут на своей земле. Это русская земля. И на ней гибнут не только мои соотечественники. Большие проблемы у жителей Укр-ины. И заметьте, пока ее жители были русскими, их никто не трогал. Русские на русской земле - все правильно. Но как только они решили, что они не русские, они превратились в зaхвaтчиков. Теперь огребают, как и все зaхвaтчики.
Я с грустью это пишу, поверьте. Куда лучше было бы, если б они оставались русскими на русской земле. Никто сейчас бы не погибал.
Ну а вы задумайтесь.
Мы не воюем а останавливаем ***. Некоторые идиоты посчитали что имеют право указывать другим как им жить, но те не согласились. Не все как вы и ваши родители готовы унижаться и отказываться от своей национальности ради того чтобы не выгнали ***.
Вы в своей руссофобии даже забыли где родились. Позорище
Украина исконно русская земля. учите историю и не позорьтесь.
А при чем тут вы? Кроме вас есть множество людей которые стали бы учить детей на русском если бы в эстонии не было русофобии. По факту эстонский не нужен нигде в мире кроме вашей деревни.
Ну вот куда ваши дети денутся без знания иностранных языков? кто будет с ними вести переговоры на эстонском?
В данном случае я вижу и слышу, что вы навязываете свое видение правильности жизни другим.
В смысле, причем тут я? Я русская, родилась и живу в Эстонии и да, я выражаю мнения большинства. Очень мало кто хочет из русских отдавать здесь детей в русские школы.
"Это только вы переживаете по нац.признаку". Смешно. Сами же пишете, что переживаете за русских. Это не по национальному признаку?
Повторю-не надо переживать. Постройте вон школы для своих узбеков-таджиков. А то вон им приходится на русском учиться. За них переживайте. Или вы только по нац.поизнаку переживаете, за русских. За нас точно не надо.
то есть, вы не видите проблемы в том, что ваши дети не будут изучать родную культуру? Я не переживаю за ваших детей, мне интересен процесс ассимилирования русских. И соответственно, ваш ответ на этот вопрос. Ваши дети уже не будут русскими, они будут эстонцами. Вас это устраивает?
Не претендую на истину, но вот допустим, поуехавшие в США хотя и расстраиваются, что их дети стали американцами, но в общем, это приняли.
С другой стороны, мои хорошие знакомые, работающие в Африке и Азии, в страшном сне не могут себе представить, чтобы отдать своих детей в местные школы и вообще вырастить их африканцами. Их дети ходят либо в русские школы, либо живут в России с бабами-дедами. Что характерно, в местные английские школы они детей тоже не отдают и вообще очень критично настроены в отношении местного образования.
С большим интересом отношусь к тому, как воспринимают русские из ближнего зарубежья тот факт, что их дети перестают быть русскими и становятся эстонцами, украинцами, латышами и пр.
Поэтому задаю тут эти вопросы. Просто интересно.
Ваши знакомые только поработать приехали в Африку. А я здесь родилась и мои дети тоже. Поэтому для нас это нормально - учиться и свободно говорить на языке своей страны. Страны, где ты родился и вырос, живешь и будешь жить. Выше писала, что мои дети в России- то и не были. Какой смысл учиться в школе на русском, если в университетах обучение на эстонском и мы в Россию не собираемся? А русскую (родную как вы пишете) культуру они изучают, не волнуйтесь.
Если ваш интерес обусловлен тем, что вы пишете диссертацию на тему ассимиляции русских, то могу продолжить эту беседу с вами и подкинуть статистику.
И да, я рада, что вы за нас не переживаете. Серьёзно, нидайбох.
разумеется я за вас не переживаю, с какой бы стати? Диссертацию не пишу, просто интересно.
Русскую культуру русскому человеку "изучать" не надо, он в ней родился. Он ее познает, могу заметить, что не всегда добровольно, но так или иначе ему в голову общерусские установки все равно попадут. Потому что он в этой среде.
А эстонским детям да, русскую культуру надо изучать и как многие дети, они ее потом благополучно забудут, поскольку будут жить вне русской культурной среды.
ну заменится русская культура на эстонскую... Судя по всему, вы это только приветствуете. Ну и хорошо. Лишь бы вам нравилось.
Кстати, представляю, какой шок испытают ваши дети, если когда-нибудь все-таки рискнут приехать в Россию. И не в Ивангород, а в Питер хотя бы. Про Москву не говорю.
И все-таки вы за нас переживаете, раз не можете остановиться и перестать писать:chr2
Я вас уверяю, не стоит.
А мне нет. Дети не голодают и имеют дом.
Остальное уже решение родителей. Если родители считают что детям лучше глубоко лизать Европе, это их выбор. Всех не спасешь.
А тут уже явные проблемы с психикой. Человеку кажется что кто то в ее жизнь лезет. Это мания преследования
да там судя по всему уже понимают, что за право лизать что-то в европе еще придется бороться с украинским беженцами, а те любого эстонца обгонят на три корпуса на первом же забеге.
заговорили об эстонском будущем (???)
А между тем в соседнем Кингисеппе строят огромный порт, стекается народ со всей страны, з/п стартуют от 70 тыс. у рабочего. Учись этот эстонский мальчик в нормальном вузе, мог бы в этом порту отличную карьеру сделать.
Но будет официантом в летнем кафе. Может быть, дорастет до хозяина овощной лавки. Патамушта мама так сказала.
В Канаде 2 государственных языка. И никто не говорит что нужно придумать канадский ради того чтобы был некий язык своей страны. Только в Прибалтике "русские" готовы отказаться от языка от национальности, от корней, лишь бы Европе поглубже лизнуть.
Нормальные страны уважают все национальности проживающие исторически в стране. И только вы громко кричите что люди не имеют права на свои корни
Мы не хотим 2 языка. Ну можно мы сами будем решать, на каких языках мы будем говорить. Почему до всего вам дело есть? В РФ столько проблем, а вы к другим цепляеетсь.
Да да, на украине тоже местная пресса написала что в Одессе люди самосожглись. А то что тех кто пытался выбраться из огня добивали палками почему то местные сми не обьяснили.
Ваши СМИ полностью подчиняются правительству и пишут то что приказано
А вот это тоже для вас нормально? Это и есть часть вашей эстонской культуры которую одобряют большинство? 75 лет назад бывший глава Эстонии Юри Улуотс обратился к соотечественникам с призывом вступать в ряды СС. Впрочем, по словам экспертов, граждане страны с правыми взглядами и без лозунгов Улуотса добровольно становились членами коллаборационистских формирований. Несмотря на многочисленные доказательства участия националистов в военных преступлениях, в современной Эстонии их не только оправдывают, но и чествуют как героев.
спасиб, поржал )))) вы в курсе, что европейский тренд - защищать интересы меньшинств? Это вообще безотносительно ситуации в Эстонии. Это в целом европейский тренд. Не выбивайтесь из европейского русла, коль уж вы себя европейцами считаете.
ну а за что там у вас большинство стоит еще выяснять нужно.
Вы не хотите, но это не значит что остальные русские не хотят. Вы проводили референдум. или кому то просто навязали решение?
Почему вам можно решать а вашим соседям нет, хотя возможно соседей большинство.
Вы против навязывания чего либо принудительно, при этом сами навязываете гражданам вашей страны свои взгляды.
Так же и на украине. Миллионы людей хотят говорить по-русски и учить своих детей в русских школах. Но вы указываете как им жить. Эстония указывает русским на украине на каком языке им разговаривать
так потому и не хотите, что русскоязычных притесняют! стремитесь эстониизировать своих детей, чтобы им легче жилось!
Вы мне, живущей с рождения здесь, это доказывать что-ли будете? Как же вам хочется верить, что русских везде притесняют!
Вам надо всех русских спасти да, независимо от того, хотят они или нет?
Повторяю - я русская в Эстонии, меня спасать не надо! Переживать за меня тоже.
А так и есть. Вас никто и не спасает. Вас просят не указывать другим русским что им надо а что нет.
Вы тут с пеной у рта доказываете что раз вам не нужно знать культуру и историю России , то и другим не требуется. Еще и радуетесь этому. Радоваться тому что у кого то проблемы это не нормально
вообще, дама явно заражена эстонской тупостью и не догоняет, что ввинчивая в мозг русским в России, что русские в Эстонии их не любят и не хотят, тем самым снимает с русских в России какие-либо угрызения совести по поводу будущих бомбежек.
До дурочки никак не допрет, что только большое количество русских, лояльных к России, может уберечь ее карликовое государство от больших неприятностей.
Причем ради интереса поискала инфу "Согласно результатам многочисленных опросов, более половины россиян, проживающих в Эстонии, утверждает, что в этой стране имеет место дискриминация русских по этническому признаку."
Но дама будет доказывать что у них все в шоколаде.
Т.е. я должна верить вам а не официальной статистике? Какая милота. Может это вам пора перестатль говорить за всю Эстонию?
Нет такой официальной статистики. Вся официальная статистика находится на государственном сайте stat.ee .
Покажите пожалуйста документ в котором говорится что вам дали полномочия говорить от имени других людей?:
Я переживаю за тех чьи права ущемляют. В данном случае русских.
Еще раз повторяю не указывайте мне что мне надо а что нет. Для начала перестаньте вещать от имени других людей и указывать людям как им лучше.
Ну вот знают ваши дети эстонский и что? Польза то какая от знания этого языка? Нигде в мире не используется, общаться можно только с населением равным населению Екатеринбурга или Казани. Вот если вы русская, для чего вам это надо?
Узбеки и таджики не коренное население территорий, а русские коренное
я не о языке спрашиваю. Я о знании родной культуры. У каждого русского в умственном и душевном багаже есть солидный набор из русских классиков, не только в литературе, но и в музыке, живописи, науке, архитектуре и т.п. Это то, что ему принадлежит от рождения и дает любому думающему и духовно развитому человеку большое наслаждение. Да и тем, кто не заморачивается активной духовной деятельностью, обычные комедии Рязанова и Гайдая точно так же скрашивают жизнь.
Это все вы у своих детей забрали. Что вы им даете взамен? Эстонская культура заменит им русскую, как вы думаете?
Комедии Рязанова и Гайдая они смотрят. Классику читают, не только русскую, всякую. В остальных темах также весьма эрудированы. Но у березки плакать навзрыд не будут, это да.
Шекспира - на английском, Достоевского - на русском, Таммсааре - на эстонском. Или все на русском надо?
нет, почему, не надо все на русском )) Знаете, в Шекспира на английском добровольно не верю )) Но спорить не буду, согласна на чудо )))
Да ладно. Наверняка как раз английский они знают хорошо. Им ведь как то нужно общаться с цивилизацией. Как то туристов обслуживать Кому они со своим эстонским будут нужны? Для них язык это деньги.
видите ли, мне не раз, не два и не три приходилось обящаться с людьми, отлично знающими язык на бытовом уровне, и даже на профессиональном, но они ни за что не будут читать шекспира на английском, если их к тому не принудить.Потому что это трудно даже для тех, кому шекспир родной. Ну это как для нас Державиным зачитываться.
нет, есть любители Шекспира и есть любители языка, которые приципиально хотят читать его в оригинале. Тут без вопросов. Но их единицы. Как и у нас единицы любителей Державина :-)
Впрочем, не исключаю, что в семье эстонского оппонента как раз растет такой любитель.
Дети школьники. Наши тоже многое не будут делать если по программе не заставят.
ну вот и я о том - добровольно Шекспира в подлиннике читать мало кто готов )) И я не сомневаюсь, что на развитие этих детей чтение Шекпира в подлиннике не окажет никакого влияния.
Что касается наших детей, то нашего Толстого, даже если не осилят в школе, они так или иначе в головы все равно получат - из фильмов, картинок, перессказов, да хотя бы даже анекдотов. Потому что Тостой есть неотъемлемая часть нашей среды, в которой мы живем. Замечаем мы это или нет.
Ну и проходят они его в школе достаточно плотно, чтобы представление иметь на всю жизнь. А многие пойдут длальше и прочитают его так в сознательном уже возрасте вполне добровольно.
Что касается Шекспира на английском, то, поскольку он не является частью среды, в которой живут эстонцы, то и пройдет он мимо и выветрится из памяти навечно. Зато можно будет втирать русским, что эстонские дети учат Шекспира в подлиннике.
ну вот как-то так.
Я не поняла. Вы считаете что я на эстонском или на русском должна Шекспира читать? Если на русском, то почему? И если на эстонском - то тоже почему?
Мы все учились по намного, чему-нибудь и как-нибудь.
Если знают много разного то значит по факту ничего не знают как следует
Нет, не только. Еще английский полезен, китайский.
Но в первую очередь человек должен знать родную культуру и историю, не важно где он родился. хоть в Эстонии хоть в Бразилии.
Люди отказавшиеся от своих корней и свою национальность теряют и новую не приобретают. Такое нечто серое и унылое ни о чем. Но безусловно умеющее подстраиваться и подстилаться под любые требования
весь документооборот на украинском. А в документах черт ногу сломит, даже если на родном языке читаешь. Для многих украинцев родной язык - русский. У меня есть друзья на Украине, они просто в бешенстве от этого. Это называется "им не запрещают"? Ну да))
удивительные украинцы люди! ВЫ сейчас на каком языке общаетесь на форуме?
Почему 95 % семей в Молдавии устроили своих детей в русские школы?
И ведь посмотрите, молдаванам русские школы поперек горла не встали! Да и патриотизма у украинцев в Молдавии поубавилось...вопить вопят,а детей обучают русскому языку.
Где у вас логика?
Вы пришли похвастаться своими способностями?
Ну молодец!
Вот аплодирующие смайлики =D> =D> =D>
Изучите историю украины и может поймете почему там русский для многих родной, и посему люди не хотят отказываться от языка на котором столетия говорили их предки
ВЫ не ответили на вопрос: почему 95 % украинцев при всей ненависти к русскому миру отдают детей в русские школы в Молдавии?
( надеюсь, дальше Ваши таланты мы обсуждать не будем)
Ну вот для 20% жителей украины не приемлемо что язык один. Это нарушает их права.
Потребность есть, но желание властей унизить русскоязычное население куда выше
А что плохого если люди будут говорить на своем родном языке?
Ни в одной стране мира не такого принуждения.
Неужели так сложно не нарушать права граждан своей страны?
То есть все-таки сложно выучить язык страны, в которой ты живешь?
Я бы не смогла жить в Германии без немецкого, хотя мой родной язык - русский. Если я хочу тут жить, то я его в первую очередь для своего комфорта выучу. Без кровопролитий тем более.
Вы в Германии эмигрантка. А русскоязычных граждан Украины, русских, евреев, украинцев и тд, которые всегда спокойно учились, общались, с государством в том числе, на своем родном языке, одним росчерком пера в один момент сделали эмигрантами, второстепенной нацией (если использовать риторику этого так сказать, государства).
Никто не говорит что сложно выучить. Но люди имеют право говорить на родном языке. Люди имеют право выбирать на каком языке им учить детей. С чего кто то решил что может указывать детям в детском саду как им произносить свои имена и на каком языке?
Вы не смогли бы жить в германии без немецкого, но вам бы понравилось если бы приехав в китай вас бы не стали обслуживать в кафе пока вы не выучите китайский? Такую глупость прописала в законе только одна страна в мире.
Неужели у государства такое сильное желание ущемлять права своих граждан?
Так в Германии никто и не запрещает по-русски говорить , В каждом крупном городе есть русские школы. Таксиста не оштрафуют если он с клиентом поговорит на на немецком.
А на украине если официант обслужит на русском, то его оштрафуют.
Ну и зачем вы врете? Я каждый год летаю на Украину на пару дней, то в Киев, то во Львов, то в Одессу. Нигде ни разу на меня косо не посмотрели из-за русского языка. Всегда официанты переходят на русский, без каких-либо проблем.
Я не вру а читаю закон
Быстрый ответ
С 16 января русский язык на Украине запрещен. Да, с 16 января 2021 года в соответствии с 30-й статьей закона «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», все продавцы и другие поставщики товаров и услуг должны обслуживать клиентов и предоставлять информацию исключительно на украинском языке.
Если закон будет нарушаться и на поставщика услуг поступит жалоба, то он будет на первый раз оштрафован, а при повторных нарушениях может наступить уголовная ответственность.
Жду ваши подтверждения что такого нет
Я Вам уже в ладошки похлопала! (Видимо, все умственные способности ушли в изучение языков. Это неплохо, но с пониманием простых жизненных ситуаций возникают проблемы)
А теперь попробуйте напрячься и понять!
1. Есть такие понятия как Родина и родной язык! ( И если люди из поколение в поколение жили на этой земле, то эта земля для них является Родиной. И если люди из поколение в поколение говорили на русском языке,то он для них является родным. Так бывает. И это нормально)
2. Каждый человек должен ОБЛАДАТЬ ВСЕМИ ПРАВАМИ и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, ЯЗЫКА, религии, политических или иных убеждений, НАЦИОНАЛЬНОГО или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения ( ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА)
Да и их может быть несколько. Например Канада
Но при этом никто не запрещает разговаривать на другом, никто не запрещает учить детей на другом. Никто не будет наказывать официанта или таксиста если они обслужили клиента на другом языке.
У Украины? Понятия не имею. У нас с этим проблем нет.
Но, думаю, там не только и не столько в языке проблема была.
Ну вот они и будут теперь говорить на русском в России. Только землю свою возьмут с собой.
неуч, первым на Донбасс с оружием пришел Гиркин гражданин РФ со своим отрядом, учи матчасть
Первыми на украине начали националисты орать о том что москалей на ножи, москаляку на гиляку и т.д.
Или вы будете уверять что в Одессе люди самосожглись?
7 апреля 2014 года спикер Верховной рады Украины, исполнявший обязанности президента страны, Александр Турчинов объявил о намерении начать антитеррористическую операцию против тех, кто, взяв в руки оружие, ***ил административные здания в Луганской, Донецкой и Харьковской областях
А Гиркин пришел уже позднее
А если еще вспомнить, что оружие в руки тогда на Донбассе еще не брали, а только провели референдум...
А это было еще до Гиркина. www.youtube /watch?v=JheXJr77sxQ
и как надо было реагировать русскоязычному населению украины на этот призыв?
С оружием ***ывали горадминистрации и склады с оружием - на ЗУ - майданщики. Вот иди и учи, если есть чем
Ну здрасти.
Тут есть большая разница. У нас все-таки было хоть кривое, но законное правительство. А от чего мог отделяться Донбасс, если законной власти на Украине в то время не существовало? И никакую другую власть на Украине тот Донбасс не выбирал.
По итогам первой чеченской, к слову, Россия фактически согласилась. И была бы сейчас Чечня независимой, если бы занималась своими делами.
потому что у нее было желание и были ресурсы чтобы удержать Чечню в своем составе. В свою очередь, в Чечне было желание и были ресурсы, чтобы остаться в составе РФ
Неприемлема денацификация, поскольку ***и держат все и всех под контролем. Каким образом их можно запретить? Только если сначала самых яростных уничтожить. Ну и всем очевидно, что подпишут только тогда, когда западные партнеры разрешать, а они пока добро не давали
прочитала на некоем сайте страдающих территорий рассказ о том, что через коридоры Мариуполя русские украинецев сразу депортируют в Сибирь убирать снег.
На полном серьезе.
mignews /news/politic/vyvezennym-v-rossiyu-ukraincam-predlagayut-ehat-na-sahalin.html?ysclid=l165w71jdw
Вот тут данные разведки. а мужики и не знали
Вывезенным в Россию украинцам предлагают ехать на Сахалин
Россияне проводят массовые мероприятия по перемещению украинских граждан с оккупированных территорий в РФ. По данным Главного управления разведки Министерства обороны Украины, после прохождения фильтрационных лагерей украинцев отправляют в экономически депрессивные районы РФ.
"В качестве конечного пункта назначения называют ряд северных областей, в частности – Сахалин. Украинцам "предлагают" официальное трудоустройство через центры занятости. Те, кто соглашается, получают документы, которые запрещают выезд из российских регионов в течение двух лет", - говорится в сообщении.
В разведке отметили, что на сегодня подтверждена информация о создании российского фильтрационного лагеря в Докучаевске Донецкой области. Туда массово доставляют гражданское население, у которого изымают документы. С людьми работают сотрудники ФСБ РФ. Их цель - поиск граждан, участвовавших в АТО/ООС, украинских военных и правоохранителей. Далее людей переправляют в РФ, в частности в Таганрог (Ростовская область) и Краснодарский край.
Мигньюз - популярный новостной портал Израиля на русском языке. Только новости и никакой пропаганды!))))
Что-то эта новость только у них, а в наших такого нет!
Принудительно вряд ли кого-то отправляют. Есть программа переселения соотечественников, по ней предоставляют работу, ускоренное гражданство, подъёмные, помощь с жильём. Но регионы предоставляют те, где есть свободные вакансии. Да, в основном Урал, Сибирь, Дальний Восток. Если вступил в программу - то должен какое-то время жить и работать в регионе, который пригласил. Но программа добровольная, никто не принуждает.
Фильтрация скорее всего действительно есть - а что ещё делать? Батальон Навоз завозить в Россию и ДЛНР?
Да, и программа работает. Подруга так сбежала с Донбасса в 2015. Отправили в северный регион, дали квартиру(соц найм), подъемные, оформили пособия на 2 детей, устроили в сад, мужу предложили вахтовую работу, он согласился. Российское гражданство получали по ускоренной схеме.
Думаю, сейчас тоже работает все также.
Сегодня про Воркуту узнали. Возбудились.
Ой, я помню, когда Пикулем зачитывалась, так захотела на Сахалин. Как же он его описывал в своем романе!
А где это у нас догола раздевали??? По ТВ. Майки задирают, татухи ищут, это видела.
У них как раз видела без штанов у столбов людей привязанных.
Вообще не верю, что весь этот сюр вижу, читаю...
А хер его знает, где эти обезьяны себе татухи набили, может и на жо.пе тоже.
Вот они теперь поняли, как их можно опознать, локти себе кусают))))
Мужиков, может, и раздевают. Поверхностный и нежный осмотр может закончиться тем, что в виде беженца сюда пройдет террорист-***.
Тут уж ничего не поделаешь...
СУДЬБА УКРАИНЫ ПРЕДРЕШЕНА. АМЕРИКА "УМЫВАЕТ РУКИ"
Бывший депутат Верховной рады Украины Илья Кива высказался о предрешённой судьбе Украины. После знаменательной фразы президента США Джо Байдена Кива пришёл к выводу: "Америка умывает руки".
"Рублёвая зона"
Бывший депутат Верховной рады Украины Илья Кива прокомментировал недавние слова президента США Джо Байдена. Тот заявил, что Украина сама должна решить, будет ли она идти на территориальные уступки России.
Кива расшифровал, что эта фраза означает для Незалежной. "Стало понятно, что Америка умывает руки и судьба Украины предрешена", - уверен Илья Кива.
Однако остаётся важный вопрос: в какие сроки разрешится эта ситуация? По словам бывшего депутата, это может занять всего две-три недели. После чего у ВСУ могут закончиться ГСМ и боеприпасы.
"Боевые действия вести будет просто нечем, да к тому времени уже и некому: потери в живой силе сложно уже скрывать даже сейчас "карамельке - Арестовичу" - будет подписана капитуляция", - заявил Илья Кива.
Депутат посоветовал жителям Украины задуматься о своих сбережениях в гривнах. Он заметил, что после окончания специальной военной операции страна может попасть в "рублёвую зону". А это значит, что гривна окончательно обесценится или вообще перестанет существовать как отдельная денежная единица. Логично в этом случае или вкладываться в золото, или покупать рубли, подчеркнул депутат. И добавил постскриптум:
"P.S. Доллары не покупайте - они в ближайшее время обвалятся и превратятся просто в бумагу".
Заявление Байдена
Напомним, ранее президент США Джо Байден разрешил Киеву жертвовать своими территориями ради прекращения русской спецоперации. "Это в полной мере решать Украине. Нельзя говорить об Украине без участия Украины. Я не считаю, что им придётся делать это. Но это им решать", - отметил Байден.
Американский лидер добавил, что в настоящее время между Москвой и Киевом идут переговоры, но он в них не участвует.
сами укроаналитики признают, что РФ просто лупит ракетами по всяким промышленным и военным объектам. И так РФ может лупить долго без особых для себя потерь. Займут юго-восток, а дальше можно хоть год так бомбить.
Укроаналитики надеются, что запад им поможет или на пятую колонну внутри РФ.
Внимание, вопрос - у них гибнут люди и разрушается страна, пока они ждут помощи или чуда.
Они реально собираются перетерпеть? Сколько еще народу под это дело они готовы положить?
