Финка в Нато.Пазлы складываются
Картина вырисовывается интересная. Начало СВО синхронный вывод иностранного бизнеса из РФ,Прошло три месяца побежал финский Фортум из энергетики,активы которого аккурат вдоль всей границы Финляндии с России от Мурманска до Спб, Нато торопится нацелится,они не могли и представить такой удачи - длинная граница с РФ в их полном распоряжении. Бомбить просто,как сейчас в приграничье с Украиной. Вывод такой-бизнес с самого начала знал,что будет шухер и в планах третья мировая,поэтому и спешно выводит активы из России.Крысы с тонущего корабля бегут. Когда то Ельцин позакрывал все военные гарнизоны вдоль Финляндии под гарантии не вступления её в НАТО.На Кольском полуострове таких закрытых больше всего..

Уже в НАТО? Наверное, я пропустила информацмю. Гарнизоны откроем, какая проблема! Оружием ее как спонсировать будут, по морю? Или по воздуху? Обороняться просто будет, в силу географического положения этой страны. Ну и, если что, это не Украина. О мирном населении пусть сами заботятся.

Диванный Генштаб прорабатывает открытие очередного фронта?
Не пропадайте, вас будет не хватать:-)

А вы, планирующая третью мировую, занимаетесь этим процессом в значительном отрыве от дивана?
Чья бы корова мычала.
Не поняла, что там у автора вырисовывается, но мне вот лично жутковато от всего этого. Я не очень понимаю зачем все это вот Европе? Почему они прогибаются все именно перед США? И еще, это ж все было довольно предсказуемо, Наш Президент наверняка об этом думал и понимал, но все равно начал все это, почему? Для нас на самом деле это не проблематично или все настроены на закат человечества?

Ну как зачем? Разодрать РФ и получить ресурсы даром. Такой шанс выпал, что грех не воспользоваться, они же уверены, что ЯО никто не применит.

а если все таки применит?
Перед первой мировой тоже говорили,что надо быть самоубийцей,чтобы развязать ***,если есть такое оружие,как пулемет........

Не, не применит, судя по тому, как в текущем моменте происходит СВО, когда уже и среди своего мирного населения есть жертвы, и ничего особо не происходит в ответ, "наши любимые западные партнеры" могут спать совершенно спокойно и окружать нас по периметру особо не стесняясь.

если бы Вам сказали где-то в декабре,что начнется СВО,Вы бы поверили?
тоже можно было бы сказать,хоз.лы могут скакать и дальше и идиотничать в прямом эфире. А потом рррраз и обстоятельства поменялись и выбора не осталось...

Не применит. На угрозу Россией применить ЯО, они обещали применить тоже, но однозначно дали понять, что это будет лично по Пу. И кроме того, никакой красной кнопки в чемоданчике не существует, в процессе участвуют несколько человек в начале и несколько уровней командования потом. Никто сейчас не будет этого делать, это же безумие.

Какие многие? Вот меня интересуют конкретно Эмираты. У них нефть из земли бьет, почему их не завоевали тогда? В Сирии нет ничего, в Афганистане тоже, если не считать фермы с коноплей. Если исходить из вашей логики, что Россия нужна, потому что красивая и богатая, так она же не самая богатая и уж тем более не самая красивая. Вон в ЮАР, например, мировой запас алмазов и редкоземельных металлов. Про красоту вообще смешно, потому что США а-а-а-хритнительно красивая страна.

Вы местным параноикам мозги закоротили.
Этот момент в их методичках слабо освещен.
Придется что-то придумывать самим)

США похожа на Россию, они на тех же широтах. Канада тоже похожа. Каждая страна красива по-своему, культурой, прежде всего. Природа прекрасна везде! Это так, замечание мимо проходя. У Сирии масса всего, нефть та же (на которой, кстати, сидели в хорошей такой доле французы, англичане, китайцы и другие иностранцы, но основное - географическое положение. Это и было одной из основных причин ***. Ресурсов ЮАР не хватит на всех желающих, она не так богата. Ну и далее по списку... Россия нужна, до Волги. А остальное само приложится (это согласно западным мечтаниям). А чтобы понимать, у кого и что есть, существуют карты ресурсов - посмотришь, и тот же Афганистан, помимо того, что граничит с Таджикистаном (который может стать очередной горячей точкой, что опять же выгодно западу) окажется не таким уж бедным. А вот то, что ресурсов неразработанных в силу определенных причин там масса, это факт. Там, где разрабатывали, и нефть, и олово, и т.п. На страну хватит, да еще и на экспорт. Но развиваться Афганистану не дают, ему другую роль отвели, от которой он много лет пытается уйти.

Это каким местом США похожи на Россию? Можете привести примеры территорий, аналогичным ну хотя бы вот этим - Большой каньон, Йеллостоун, Йосемити? Назовите, какие районы России лежат на широте Сан-Франциско, Нового Орлеана, хотя бы?

Вы в широтах разбираетесь? Не заметили, что Америка - это не только юг континента, а Вы говорите только о южных городах? Что есть еще Центральная и Северная Америка? И там тоже есть города? Со своей архитектурой, но климат, природа - похожие? Большой каньон в Америке. Теотиуакан и все, что связано с индейской культурой - в Мексике. Тиуанако в Боливии. Лавовое озеро в Африке. Байкал у нас. Водопады в Венесуэле. Гавана, Куба. Мечети в Самарканде... И так далее. В мире много прекрасных мест! Не менее прекрасных, чем Большой каньон, поверьте. Та же Гарда в Италии, или наши Карелы. Я не буду здесь углубляться в рассказ о самой земле. Об истории, которой она пропитана. О том, что если *** придет на территорию США, эмигранты разбегутся по своим странам, и Америка это знает. Не об этом речь. А о том, что весь мир прекрасен, просто, возможно, Вы не видели ничего, кроме Америки. А мне повезло полмира объехать и многое увидеть. И для меня важен не только сам объект, но и то, что его окружает. Что в каком-то радиусе от него. Люди, атмосфера, история. Надеюсь, это понятно.

Целевые вбросы у Вас). Я просто размышляю, и совсем не хочу *** в США. У меня там много друзей, причем в основном именно в Калифорнии. Не коренные, понаехвашие, и не из России. Поэтому знаю и настроения, и много чего еще. Негатива не вижу в своем сообщении, а где я побывала - да пожалуйста, можете считать, что я вообще из дома не выхожу и только картинки рассматриваю)).

Я ваш ответ сохраню, можно? Это восхитительно, смешались в кучу кони, люди. Нет, буквально. Пирамиды и мечети, озера и люди. Вот это самое лучшее - "Та же Гарда в Италии, или наши Карелы". Вы же наверное знаете, что карелы - это национальность такая, да?

Да, даме, объехавшей полмира, что Карелы, что Курилы - все одно))
Восхитительное невежество, конечно.

Конечно, можно! Пришлось перечислять, так как дама только в Америке прекрасное увидела, а все остальные страны, как ей подумалось, бедны и непривлекательны. Карелия - это республика. Поищите, что такое "карелы" - окажется, что это название не только народа, который пишется с прописной, а еще есть Карелы - уточню, "Малые Карелы", которые и имела в виду. Прошу прощения, что ввела в заблуждение)).

ОАЭ уже были под протекторатом Британии. В 1968 году при поддержке Лили арабских государств вышвырнули ее мощным пинком под зад.
США посмотрели на это дело и сказали: да ну, нафиг нам нужна та нефть, какая-то она недостаточно нефтяная.
Но вы про Лигу Арабских государств, как я понимаю, ничего не слышали? Если бы она за Ирак в свое время подписалась - то американцы и туда бы не сунулись. Поэтому они поступили хитрее - сначала дискредитировали тамошний режим, чтобы лишить Ирак международной поддержки.
За чтение википедии вам зачет.
За анализ незачет.
Потому что не может лига говорунов, постоянно расколотая на две-три группиповки и не имеющая своих вооруженных сил, дать мощный пинок ядерной державе.
Та сама решает, зачем, когда и как уходить.
И эта лига говорунов прекрасно знала, кто такой Саддам. Самым недалеким мозги прочистила аннексия Кувейта. Потому и поддержали.

Мудрые ядерные державы выходят с плюсами для себя.
А остальные - когда им напихают минусов полную тачку и везти ее уже нет сил.
Потому что сначала рыпнулись, а потом подумали, на кого и зачем.
И причем здесь язык? Просто совпадение. Наверное.

ПРежде чем анализировать ситуацию - как раз умение читать очень нужное качество. А у вас его нет.
Неотъемлемой частью Лиги до 2015 года был объединённый комитет обороны, а с 2015 года они создали собственную армию.
Пугать ядерным оружием глупо. От его применения штатам лучше все равно не станет. Даже если в конфликт не вмешаются другие страны (а они скорее всего вмешаются, т.к. действия США несли бы угрозу не только той стране, в отношении которой вершится агрессия) - они в пораженную радиацией местность все равно уже не сунутся для разработки месторождений.
Читать и понимать - это разные вещи. В вашем случае точно.
Комитет - это не армия, это бюрократический клуб по интересам.
Ядерная держава имеет все возможности устроить стране третьего мира обычными вооружениями такие проблемы, что те пожалеют, что ввязались.

Ядерная держава побоится свое оружие использовать чисто для устрашения. Это в 1945 они были смелые, пока знали, что они такие в мире одни. А сейчас всегда найдется кому им обратку прислать.
Я уже не говорю о том, что от разбомбленной ЯО территории им все равно никакого проку не будет.
в Эмират ах, как и ЮАР, недра и так принадлежат западным компаниям.
Надо будет - раздербанят и их, не переживайте.

Слава Богу! На нашей территории нет чужих армий. Но почему-то базы НАТО все плотнее прижимаются к нашим границам...

Американской. На Украине.
Воспользовавшись кризисом во власти они еще в конце 80-х - начале 90-х вступили в сговор с лидером нашей страны и стали вмешиваться во внутренние дела государства.
Затем организовали развал СССР, в чем признавались без всякого стеснения и называли этот развал своей персональной победой.
Затем стали вооружать бывшие республики, и через них стали организовывать на нашей территории теракты.
Параллельно с этим они нарушили международные договоренности о нерасширении НАТО на восток.
Украина оказалась последней каплей, особенно, учитывая, что начался прямой террор в отношении ее восточного населения. Их предупреждали - не суйтесь со своим НАТО под наши границы. Они не поняли. Итог закономерен.
Украина это не Россия, СССР уже тоже нет много лет. И тем не менее, армии каких стран именно сейчас вoюют на территории государства - Российская Федерация? Вы так и не ответили. Это же очень простой вопрос.

Ну что ж вы такие тупые боты. Кто будет нападать на ядерную державу? Поэтому они сжимают кольцо плотнее вокруг наших границ.

...сказал тупой бот. Ага, значит, никто не будет нападать на ядерную державу? Так и запишем, никакой угрозы нет и не будет. С этим прояснили. Возвращаемся к оригинальному вопросу. Если России ничего не угрожает, зачем она полезла в чужую страну?

Тут как раз некто киселев рассказывал, возбужденно размахивая руками, как цыган в процессе охмурения лоха - именно про потенциальное *** на ядерную державу.

А кто они такие, чтоб НЕ прогибаться? Самостоятельных стран в мире раз-два и обчелся. Остальные все чьи-то вотчины.

Меня вот с самого начала сво вопрос мучает-зачем мы все это начали, если было абсолютно очевидно, что с очень высокой долей вероятности мы получим все вот это: санкции, Финляндия в нато и т.д., помощь Украине оружием. И в чем был наш гениальный замысел?
Не начни мы, так пошла бы обратка. Уkры нападают на республики и идут дальше. Наши им вламывают, в ответ всё те же санкции да прочий "джентльменский" набор. Столкновение на всех уровнях было неизбежным, поэтому долбанув первыми, мы получили преимущество. Как-то так...
если бы да кабы. если бы крым не ***или, то поезда яроша бы туда приехал, если бы в донбас не влезли, то всех москаляк бы на гиляках повесили, если бы Украину не бомбили, то нато бы напало. ога

А если бы не были первыми, то были бы бои на нашей территории + вопли тех же "мариелен", куда смотрела разведка, почему ничего не предприняли, все терриории сдали и т.д.
Санкции все равно были бы.
Да все было бы так же .. только наших людей погибло бы в пазы больше.

Так санкции-то были бы не против вас, а за вас. Разница есть?
Как бы У..на с таким численным меньшинством решила бы нападать? Если даже сейчас с поставками они еще не решаются?
Вы логику хоть чуть-чуть включите?
Понятно ваш светлоликий - старый маразматик, но молодые люди с мозгами в стране должны быть?
Или все решает только правительство пенсионеров? Народ безмолвствует? Восемнадцатилетки бегут в припрыжку на убой?

У Грузии ещё меньше человеческого ресурса, так 08.08 - полезли как оглашенные. И всё потому что пиндосы им сказали, что мы, - типа с вами...
Вы первый раз здесь пишите? Такое ощущение, что Вы бот, который одни и те же вопросы задаёт каждую неделю.
Вам каждую неделю объясняют одно и то же....но через неделю вы появляетесь с одним и тем и же вопросами....

А до 24 февраля не было никакой военной операции, а санкции почему-то все равно были. Странно ,правда?
Украина 8 лет Донбасс обстреливала, а санкции вводили против России? Ну и где ваша хваленая логика?
И детей Украина убивала....посмотрите, что такое " Аллея ангелов" .....ну и где вы были со своими мозгами, когда все это происходило? Почему у вас могзги появились только сейчас?

Это с какого перепугу они были бы за нас?
Сказали бы, что юкрейн восстанавливает свои права на своих территориях, и РФ должна быренько свалить в туман, иначе - санкции.

У этой истории есть дополнение. Небольшое. Есть вполне официальный документ. Той самой НАТы, где английским по-белому ясно говорится, что проваливать ы должны не только с Донецка/Луганска, но и само собой с Крыма (о планах разобраться с Крымом и сейчас украинское правительство говорит открыто и ясно), а также с Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии. И что НАТО прекращать расширяться и не планирует.
Скорее всего мы бы имели не "санкции за нас" (тут любому здравомыслящему гражданину России смешно должно быть), а военную агрессию Молдавии против Приднестровья (а на попытку защищать Приднестровье получили бы те же санкции как сейчас), Грузии против Абхазии (аналогично с санкциями для нас), по итогам вхождение в НАТО Украины, Молдавии, Грузии, ну и самой собой Швеции и Финляндии.
Со временем бы потеряли и дружбу с Белоруссией.
И Сирию бы уважаемые западные партнёры бы "доели"
И по итогу в мире бы никто на нашу сторону бы не подписался бы вообще никогда в исторической перспективе. Ни страны Персидского залива, ни Китай (смиренно бы ждали свою участь), ни Южная Америка, ни Индия (которая сейчас выкупает огромными объемами наши ресурсы пусть и выгодно для себя но в т ч поддерживая нашу экономику пока мы занимаемся перестройкой торговых отношений)

так че ж НАТО все еще не бом-бят до сих пор ? уже руки развязаны. ваших погибло и еще погибнет.

Никто уже не боится, потому что никакой обратки нет и быть не может. Забудьте об этом, все.

Мы не НАЧАЛИ, а пресекли. Почувствуйте разницу.
Помощь Украине оружием? Так ее не вчера тем оружием начали накачивать. Там уже много лет их военные проходили обучение по стандартам НАТО. Это при том, что еще в 1989 году НАТО подписалось не расширяться на страны бывшего соцлагеря.
Финляндия как и все страны Евросоюза, находится под жесточайшим прессингом США. Если раньше она еще могла отбрыкиваться от подобной "чести", то сейчас ее вынуждают сделать выбор.
Впрочем, не факт, что финны успеют туда вступить.
Неужели вы не понимаете, что Россия сейчас в такой ситуации, что может себе позволить громко плюнуть на тех, кто самонадеянно считает, что может что-то не позволить России?
Вы в упор не видите, что все санкции против России хронически бьют по тем, кто их вводит, тогда как саму Россию они практически не задевают?
То есть Россию практически не заденет прекращение выпуска процессоров Эльбрус?
Уход автопроизводителей, переход с Рено на Москвич?
Отказ Сименса от техобслуживания Сапсанов?
Неотвратимо надаигающаяся аховая ситуация с самолетным парком - опять-таки, запчасти, ТО итд.?
Прекращение импорта большого ассортимента военного оборудования и оборудования двойного назначения, которое в России просто не производится и производиться не сможет?

Умы уехали.
Руками здесь не обойтись, да и кривых половина.
Денег мало, в основном фантики.
Такова селяви.

Крысы сбежали.
Головы светлые и умные, руки золотые у россиян.
Денег много, Россия богатая страна.
Всё круто!

Эти "крысы" по всему миру создают компании-единороги, создают прорывные технологии.
А "светлые и умные головы" играют свою второстепенную техническую роль на подтанцовках в экономике РОЗ - распил-откат-занос.
Да, и рубли это не деньги, если до вас еще пока не дошло.

"Прорывные технологии" - это айфоны, что ли?
Ну... так себе достижение - создать дорогую распиаренную цацку.
Не айфоны. Хотя айфоны - отличный индикатор уровня технологической культуры и уровня развития прикладной науки.
Вам этого, разумеется, не понять - вы из тех, кто везде трубит про мнимые российские аналоговнеты, а там, где отставание катастрофическое - морщит носик, мол, фигня какая-то. Зелен виноград, короче.

Айфон - показатель культуры?
А я-то наивная, думала, что показатель культуры - это мировые ученые, писатели, музыканты, артисты. Это учителя и воспитатели, которые учат добру и взаимовыручке.
Ваша культура - нажрать пузо посытнее, да получить игрушку пораскрученнее.
И эти люди будут меня жить учить.
Смысл слова технологической вам непонятен?
Или так зудело желание пнуть бездуховный запад, что даже не удосужились его заметить и начали дуть в свою дуду?
Так вот, поясняю, технологическая культура - это, например, не устанавливать на ракету датчики вверх ногами. Потому что ракеты потом немножко падают.

Смысл-то понятен. Не понятно, что такого технологически-прорывного в айфоне акромя бренда и цены.
Практические все его функциональные возможности давно уже делает Китай и вполне можем сделать мы, если захотим развивать это направление. Ну разве что погрызанного яблока на борту не будет, да цены аморальной как за сам аппарат, так и за комплектующие.
У меня старшая дочка фанатка этих айфонов. Она мне с пеной у рта доказывала, какая это круть на фоне моего, тьфу , ксяоми.
Но в чем преимущество - так и не смогла указать. Сошлись на том, что крутость айфонов - в их неубиваемости.
Ну что - спустила на цацку свои пособия, выданные сразу за несколько месяцев. Плевать, что они на еду выдавались, а не на айфоны, мама же накормит, да.
Через пару недель у цацки после первого же падения треснул экран. Замена обошлась в 5 тыс., и это еще потому, что она не в официальном сервисе ремонтировалась. Я тогда поржала: где твоя крутость - с такой дорогой игрушкой ты пошла ремонтироваться к какому-то дяде Васе, а не в официальную контору.
Наглядный пример не помог. Через полгода, ухайдокав цацку вхлам, она снимает со счета крупную сумму денег, которую я ей копила 8 лет, и покупает самую последнюю модель айфона.
Надо ли рассказывать, что все, что я копила 8 лет, она растрынькала за пару месяцев на брендовые американские няшки.
Теперь сидит без денег и с кучей металлолома в руках. Благо ей уже квартиру выдали, и она не может залезть в мой холодильник.
И вся американская торговля такая - продавать пшик за охеренные бабки. Все, что они умеют делать хорошо - это пудрить мозги окружающему миру
Смотрю, вы просто не понимаете, что этот давно все делающий Китай не смог бы создать эти производства без теснейшей технологической кооперации с США.
Как "вполне можем сделать мы" - все прекрасно помнят по Йотафону. Воплей было много, а в итоге пук в лужу.
Я понимаю ваше раздражение, но экраны у всех смартфонов недешевые и бьющиеся.
Что касается дороговизны - так это вам так кажется из бедной России с заниженным курсом рубля к доллару. Средний класс в развитых странах меняет эти айфоны как кроссовки, не особо смотря на цену,

Почему "пук"? Насколько мне известно, йотафон вполне успешно вышел на рынок. Проблема оказалась не в технологической отсталости, просто производить его в России оказалось экономически невыгодно. Рынок был забит подобным хламом из США и Азии, еще один оказался лишним. Но тем не менее разработки и технологии никуда не делись, в отсутствие конкурентов из Эппла запустить его второй раз не составит труда.
Под успешным выходом вы понимаете то, что его хоть кто-то вообще покупал?
Те разработки и технологии уже устарели, да и не российские они были, разумеется.
Да, компания-производитель уже несколько лет как банкрот. Это к слову об успешном выходе на рынок. Ведь если продукт такой хороший - ничего не мешало продолжать его клепать на Тайване.

Йоту не просто "кто-то покупал". Она заняла
"Ведь если продукт такой хороший - ничего не мешало продолжать его клепать на Тайване."
Ничего, кроме самого Тайваня, мнением которого вы почему-то пренебрегли.
Зачем им собственными руками давать почву для создания себе конкурента?
ПРодукт может быть сколь угодно хорошим, но если этого г..на и без йоты выше крыши - то еще одному образцу найдется ниша только при условии массированной и агрессивной рекламы, что многократно превысит себестоимость производства.
Спрашивается - нафига вкладываться в продукт, если его и так навалом? Дешевле купить готовое. Исчезнет готовое - йота получит вторую жизнь.
Слушайте, ну мозги-то нужно включать хотя бы изредка.
Параметры йоты нужно сравнивать не с нынешними реалиями, а с теми, которые имели место в годы ее выпуска.
Расскажите мне, что 10 лет назад указанные параметры являлись технологическим отстоем.
И оно еще мне будет про глупости говорить.
Уехали не умы, а лишь малая их часть. Причем далеко не лучшая.
Не было бы у нас мозгов - не изобрели бы мы самыми первыми вакцину от Ковид-19, самую эффективную из всех, выпущенных позднее, да еще с минимальным на фоне всех остальных набором побочек.
Не разработали бы и не создали мощнейшее в мире оружие.
Не восстанавливали бы и не развивали постепенно промышленность.
Уехали именно лучшие, потому что а) не лучшие там не особо и нужны, своих хватает б) они могут там реализовать свой потенциал и получать адекватное вознаграждение, а вот в России с этим все хуже.
Про вакцину не смешите, ее самая эффективность так и не была независимо подтверждена.
Про мощнейшее оружик разговоров пока гораздо больше, чем реальных достижений.

Ерунду пишете. У зарубежных работодателей нет возможности оценить градацию лучших или не лучших специалистов из чужих стран. Да им и не это важно. Им нужен человек, способный решать определенные задачи, которые тот работодатель ставит. И за них он готов нормально платить. А лучший это спец или не лучший - второй вопрос.
Конечно, какое-то время у зарубежных хэдхантеров была возможность заходить в наши вузы и отбирать себе самых талантливых старшекурсников. Но насколько мне известно, эту лавочку недавно прикрыли. Теперь им доступны только приглашения широкому кругу лиц, а там уж кто отзовется.
Какие там старшекурсники, речь про зарекомендовавших себя ученых.
Там есть возможность оценить, кто чего стоит. Уж коллеги из других стран точно способны отличить лучших от рядовых. И дать рекомендацию в том числе.

У зарекомендовавших себя ученых есть имена, известные общественности.
Назовите хотя бы с десяток таковых, которые уехали, плз.
Это бессмысленная дискуссия.
Ну, назову я вам десять. Вы скажете, что это в России наверняка осталось двадцать тех, кто лучше этих десяти.
Вы же уже заявили свою позицию - "мы умнее всех и всегда, потому что потому. Захотим - на Юпитер полетим! Просто пока не хотим"

Ну конечно, как только вас просят перейти от демагогии к конкретным фактам - дискуссия сразу становится бессмысленной.
Я вам открою тайну. Для ВАС на нашей территории она бессмысленна всегда. Вам с вашим оболваненным укроназистской пропагандой мозгом никогда до русских не дорасти. По крайней мере, пока не отмоетесь от западного дерьма.
Как же правильно подметили двести лет назад - "Патриотизм - это последнее прибежише негодяя".
Вот и вы, агрессивное никчемное существо, пытаетесь прятаться за нацию.
Отпуская вот такие откровенно нац.истские комментарии.
Считаете, что это вас как-то сделает лучше, возвышенней?
Нет, вы остаетесь ровно тем же крикливым никчемным существом, да еще и смердящим нац.измом.

Опять демагогия с вашей стороны.
Я вас разочарую, но никчемность - это как раз удел демагогов. Потому что ничего стОящего миру они предложить не могут.
Давайте напишу по поводу уехавших. В Грузию. Так как активно читаю чат. Уехали бегом прежде всего те, кто оказался отрезанным от возможности получения денег с европейских стран и с США. Ибо они работали в России но не на российских, а западных заказчиков. Ну и еще эти. Как их там. Великие криптоинвесторы.
Подавляющее большинство там сейчас занимается обустройством фин потоков, которые им раньше шли за их работу с западных стран и с США на счета РФ. А в плане контрактов у них ничего не поменялось, хотя они дали деру с России и фин отношения с российскими заказчиками для них теперь невозможны.

Когда подписалось, перед кем подписалось?
Вы в мире фантазий обитаете? Никто никому ничего не обещал.
Просто в конце 90х эту мульку про словесные обещания (непонятным кем-то непонятному кому-то непонятно когда данные) выдумали для накачки т.н. "патриотического" электората.
Про накачку орудием вдвойне смешно. Какими именно танками, самолетами, ПВО, кораблями ее накачали - можете назвать?
Ну а финны просто руководствуются своими национальными интересами и волей народа. Результаты опросов населения очень красноречивы.

К сожалению - да, это так, документа не существует, Горбачеву устно были даны заверения, а когда люди из его делегации сказали ему, что надо бы бумажку получить с подписью и печатью, он отмахнулся. И это не вброс для электората, как вы писали выше, это факт. Можете считать,что я это слышала собственными ушами.

Вы слышали своими ушами разговор по испорченному телефону.
Та история давно разобрана.
При обсуждении условий объединения Германии был поднят вопрос насчет НАТО.
Про ГДР Горбачеву ответили, что раз ФРГ в НАТО, то и присоединяемая ГДР логичным образом туда войдет после вывода ЗГВ.
Про остальные страны Восточной Европы был дан ответ, что они пока входят в Варшавский договор, и пока это так - об их присоединении к НАТО речь не идет.
Нет предмета для обсуждения.
Никто ничего большего ему не обещал за другие страны, даже устно.
Но потом всю эту ситуацию исказили и начали возгонять обиду на "обманувшее НАТО".

я вчера рекомендовала почитать вчерашнего Коха, почитайте, если есть возможность, это его видение причин

ИМХО. Не приходится ожидать объективный беспристрастный анализ ситуации от того, кто возлагает цветы на могилу Бандере. Это уже определенно человек со сдвинутой позицией и сдвинутым восприятием происходящего.

Ну вы же готовы ожидать такой анализ от людей, камлающих на Сталина.
У них не сдвинута кукуха, считаете?

В общем, апелляция к личности аналитика, если он не был пойман на прямом вранье мли некомпетентности - негодный аргумент в споре.

Например, это мог быть просто определенный жест, троллинг.
Что я всерьез полагаю - грамотный аналитик ни в коем случае не может быть коммунистом;)

Ради троллинга засветиться с цветочками на могиле фашистского прихвостня? Мда.
Ну да, Ленин-то, ведь он совсем безграмотным был.
Он был очень наглым и склочным товарищем, в первую очередь.
Ну а все его так называемое теоретическое наследие - опровергнуто как ходом истории так и аргументированной критикой.

и вот еще
Генерал-полковник Леонид Ивашов о том, кто и как принял решение о спецоперации. Что нас ждет
https://youtu.be/OLwF8nlI1TM

1 Россия уже была в международной изоляции: после Крымской ***, а уж тем более во время образования СССР. (так что здесь генерал лукавит)
2. Он всегда был настроен против ВВП. Еще за несколько лет до ВО он призывал ВВП уйти в отставку. Это его личная позиция, я не о ней.
Разве может человек,который изначально был настроен против президента, теперь оправдывать его действия и искать какие-то положительные стороны....он так и будет теперь говорить : " я же говорил...", " я же предупреждал".
Хотя, очень многие факты действительно настораживают и вызывают непонимание...но я не буду говорить какие....не хочу подпитывать троллей (они еще методички не о конца отработали)

Да понятно уже всем, ЧТО пошло не так. Отрыв от реальности был. А все потому,что "слишком далеки они были от народа" (с)

Кто на это надеялся? украина по территории самая большая страна в Европе...ну и как ее за несколько дне очистить от мразей? + стараться отфильтровать мразей, а мирному населению спасти жизни...

Не было заявлений о времени. Выкладки "за несколько дней" либеральные, чтобы потом кричать, что "всепропало, мы завязли". И сейчас такие темы закидываются, с одной стороны, достало, с другой - интересно разгадывать, куда потом повернут и что разогревать начнут. Вот сдавшихся в плен недоправительство героями выставляет, дальше неопознанные в сети требуют передать их донбассцам. Россия этого не сделает - пожалуйста, правительство что-то скрывает, наверное, обменяет. Донбассцы недовольны, народ нервничает. Потом окажется, что осудили - нет, предъявите, а то точно что-то за спиной общества происходит. Все опять нервничают. Предъявят - ага, готовые герои! Отбывают срок за свободу Украины! Ну и еще можно покрутить, посмотреть, что вытащат из этого тезиса о героях. И такого навалом!

Ну вот если не было заявлений о сроках - у вас нет аргументов в споре.
Потому что срок не может быть вообще не установлен.

Швеция и Финляндия получили приглашение на вступление в НАТО
Теперь вступление Швеции и Финляндии должны будут одобрить парламенты 30 стран — участниц
https://www.rbc.ru/politics/29/06/2022/62bc49179a79471d897c233a
И? нато на границе россии уже не угроза? что и требовалось доказать, что все это была пустая болтовня в оправдание

а вы как думаете? в последнее время все, что декларирует россиия оборачивается в прямо противоположную сторону. вот и с НАТО так. НАчали в о й ну, "чтобы НАТО не было на наших границах", и? 2 страны в НАТО. Только тупому это было неочевидно. Вопрос - зачем тогда все это?

Протоколы о вступлении Финляндии и Швеции в НАТО будут подписаны 5 июля. Страны войдут в альянс после ратификации этих документов всеми странами НАТО. Об этом сообщается на сайте альянса.
После подписания протокола генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг проведет совместную пресс-конференцию с министром иностранных дел Финляндии Пеккой Хаависто и министром иностранных дел Швеции Анн Линде в штаб-квартире НАТО.
https://www.kommersant.ru/doc/5446342
https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_197731.htm

Ну и что? Вступили или нет? Ратификация всеми уже состоялась? Или достаточно чтобы вы, не тупая, об этом прокукарекали?

И...? Именно этот Протокол, подписанный министрами, уже сделал Швецию и Финляндию членами НАТО?

Как бы вы тут не трепыхались - да, это уже фактически решённый вопрос. Особенно наблюдая то, как рекордер быстро все произошло

Вот позвольте спросить. А хохот ваш чем вызван? Вы считаете, что усиление напряженности в регионе -это смешно? Вас, ваших близких и родных не коснется? Вы голову включите. Вам мало боли, крови и страданий, которые уже испытывают люди, вы хотите еще?! ... и лично для себя?!
Жаль, что мы с вами настолько по-разному мыслим... Потому что я не хочу этого не себе и не вам.

Спросите это у себя и пу в сначала. Ну а наш вам ответ- за что боролись, на то и напоролись.

Причем здесь Пути.н если смеетесь над сложившейся ситуацией вы. За что боролись... - тоже объяснила почему мы ни на что не напоролись, что ваше понимание прочитанного=ваши фантазии. Терпеливо объяснила и продолжаю объяснять, в надежде на то, что раз буквы знаете, то какое-то образование есть, а значит шанс, что наконец поймете прочитанное, сохраняется.
А кто и на что напоролся в итоге(в глобальной перспективе, а не сиюминутной) скоро увидим, так что не спешите делать выводы, что бы опять не выглядеть глупо. Лучше молитесь и верьте в здравый смысл политиков.
