В чем выражалась зависимость Европы, когда Россия поставляла дешевый газ?

копировать

Вот собственно и вопрос. На какие решения мы влияли? Сейчас США полностью перекрывают Европе сотрудничество с Россией- в банковской сфере, научной и т.д. Германия и др. страны вынуждены покупать дорогие энергоресурсы, теряют российский рынок сбыта. На какие жизненные сферы мы могли так влиять?

копировать

осспади, европейки, да от*ебитесь вы от России.

копировать

Я россиянка. Я просто не могу понять их логику. Дешевый газ из России - плохо, дорогой газ от США - хорошо. Мы им не указыаали с кем дружить и вести бизнес, не особенно лезли в их внутренние дела - это их не устроило. Но когда накладывают санкции на их банки и промышленность, когда производство уходит из стран - это хорошо. И никому в голову не придет покупать в магазине товары втридорога, чем можно купить при одинаковых условиях. Где смысл для Европы сего действа?

копировать

Вам что слова "канцлер акт", например, говорят?

копировать

ну это касается Германии.....но помимо Германии есть еще европейские страны...почему они идут вразрез со своими интересами?

копировать

GW: При дальнейшем ослаблении Киева США могут заставить Польшу отправить войска на Украину

https://rg.ru/2022/11/20/gw-pri-dalnejshem-oslablenii-kieva-ssha-mogut-zastavit-polshu-otpravit-vojska-na-ukrainu.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
____________________
Польша тоже подписала такой акт?

копировать

Амеры давали на Германию уже давно. Чтобы поставлять свой грязный и дорогой газ. Ещё при трампе и меркель они продавили строительство терминалов для сжиженного газа.

Какие рычаги есть? Ну есть эти рычаги, раз Германия в ущерб себе согласилась это делать.

копировать

Так Европа не добровольно же на это идет, ей деваться некуда.

А смысл такой, что угрозы России они всегда боялись больше всего на свете. Больше даже текущей ситуации. Россия это такой Бабайка.

копировать

Угроза из России -это для простых смертных, а для политиков и бизнеса - санкции и угроза разорения.

копировать

А я не могу понять, откуда вы все это принесли. Кто вам это все рассказал: дешевый газ - плохо , дорогой газ - хорошо. Это вы где такое услышали? Как вы знаете, куда мы лезли, а куда не лезли. Вы из МИД? Контрразведка?

копировать

заклинило? вы вообще что-то читаете или сразу пишите одну и туже фразу, патриотка хренова

копировать

Выражалась в том, что теперь без дешёвых газа и нефти Европе каюк наступает.
Промышленность схлопывается. Всё дорожает из-за роста цен и дефицита энергоносителей.
А так, всё хорошо, прекрасная маркиза )))

копировать

это у нас так пишут, что у них за бугром крышка и рост цен бешеный, в то время как у нас инфляция выше в 2 раза.

копировать

про инфляцию - учитывайте немножко))) разную систему подсчётов ещё
в России так называемая "потребительская корзина расчёта инфляции" включает в себя около 700 позиций - от базовых продуктов и коммуналки до бытовой техники и авто
в ЕС немножко по-другому - есть два варианта, но в обоих западных системах расчёта инфляции просто нет энергетической компоненты как слишком уж волатильной - так что европейская инфляция считается без))) "энергетики", в чём её отдельная прелесть

чуть подробнее
в западных экономиках две системы расчёта, и "в просторечье" инфляцией именуется индекс потребительских цен
плюс не нужно путать расчёт по основному индексу потребительских цен core CPI и "общий" CPI
core CPI - это индекс цен без учета наиболее волатильных составляющих, т.е. без энергетической компоненты и продуктов питания
а CPI включает в себя изменение стоимости только фиксированной потребительской корзины с необходимым для жизни набором товаров и услуг
плюс это приносит очень большую пользу при расчёте ВВП - корректировка идёт по этим показателям, следовательно, даёт дополнительный статистический))) рост ВВП

как с теми же разницами подсчёта ВВП
вот живу я в своём доме
и сосед мой живёт в своём доме
а если бы мы арендовали дома друг у друга? по деньгам в нулях, а ВВП прирост приличный
представьте, если Россия начнёт считать такой показатель в ВВП? Вы же лично очень удивитесь, наверное
а США около 10 лет назад этот показатель в расчёт прироста ВВП ввели - и норм!)))

копировать

:dash1:dash1:dash1
Я ничо не поняла, я из топа про тупых...

копировать

пример с соседом вообще не в тему.

копировать

заговаривать тему как способ снизить инфляцию ))))
а факты таковы https://tradingeconomics.com/russia/inflation-cpi
https://tradingeconomics.com/european-union/inflation-rate
можно и тут убедиться
https://www.ecb.europa.eu/stats/macroeconomic_and_sectoral/hicp/html/index.en.html
с учетом энергии и там и там :chr2

копировать

Вы сейчас про какую бытовую технику и авто для россиян рассказали?

копировать

Ха-ха-ха, какая миленькая чушь. Главное отличие в том, что в западных странах считают и знакомят население с цифрами "как оно есть", а потом думают как это все улучшить.
А у вас есть готовый ответ под который надо подогнать расчеты. И не делайте вид что вы этого не знаете.

ВВП это вообще бесполезный показатель когда страны ведут полномасштабную вой-ну. В цифры ВВП включается прирост прибыли за счет производства оружия. Если страна просто продает кому-то это оружие эти цифры означают прирост ВВП, а если страна отдает это бесплатно или тратит на свои же нужды, то это совсем не прирост, а как раз минус.

копировать

Никакой крышки в Европе нет и не будет, это пропаганда. В Европе все прекрасно

копировать

серьезно??? Еще скажите в Украине все прекрасно...

копировать

И там будет лучше чем в РФ как только все закончится.

копировать

Дешёвые ресурсы это низкая себестоимость производства, дешевая коммуналка. Это скажется на уровне жизни и снизит их ВВП.
Америка правильно поступает, пытаясь переложить свои экономические проблемы на Европу. А вот европейские правительства понять невозможно, их решения невзвешенные совершенно.

копировать

Не все деньгами мереется. Есть еще и нравственные принципы.
Не понимаете о чем речь?
И не надо...

копировать

В Европе нравственность? Смешно...смешно.

копировать

Смеетесь...кто ж неволит

копировать

Вы к нам с какой планеты прилетели, рептилоид незамутненный??????

Даже не знаю, с чего бы вам начать свое просвещение...
Ведь у вас по части истории не то, что 0.00 знаний, а скорее, минус миллион.

копировать

Эти нравственные принципы называются "мы страшно боимся России уже 100 лет (минимум) Раньше боялись строителей коммунизма, как всякие порядочные капиталисты. А теперь боимся по инерции, потому что привыкли России бояться".

копировать

Строителям коммунизма спасибо и скажите

копировать

как бы Вам сказать, а до коммунистов Россия жила под санкциями чуть ли не с 16 века, тогда тоже коммунистов боялись?

копировать

И кого тогда боялись? Из России шел лес и пушнина. Доступ к морю был перекрыт - да.
Только с появлением военного флота появился

копировать

это Вы у европейцев спросите,кого тогда они боялись.
Кстати, а вы правда думаете,что санкции из-за боязни?

копировать

Санкции из желания поставить на место или уничтожить

копировать

Дитя 80х?..

Спасибо за страшилки надо говорить тем, кому эти страшилки выгодны. И это не строители коммунизма.

копировать

А вы точно человек? Не робот?

копировать

А вы точно не робот? :-)

копировать

Не деньгами, а их количеством.

копировать

Вот об и этом и речь. Даже и не их количеством

копировать

ну вот к примеру к разговору о "европейской нравственности" Если хотите,я могу еще что-нибудь прислать ...ну так, как пищу для размышлений.

копировать

+
Бельгия очень сильно подмахивала на\цистам, её основное участие в блокаде Ленинграда.
Очень сильно "наследили" под Ленинградом голландцы и фламандцы, то есть бельгийцы.
А ВЫ ЗНАЛИ? ГОЛОДОМ УНИЧТОЖАЛИ ЛЕНИНГРАД НЕ ТОЛЬКО НЕМЦЫ, НО И ДРУГИЕ СТРАНЫ ЕВРОПЫ
https://tsargrad.tv/articles/a-vy-znali-golodom-unichtozhali-leningrad-ne-tolko-nemcy-no-i-drugie-strany-evropy_236030

копировать

Белые бельгийские завоеватели сьели трупы черных рабов? Мда.....

копировать

кстати, в Европе все меряется деньгами! Бизнес и ничего личного.

копировать

Где конкретно в Европе? А то что-то у меня, живущей в Европе, совершенно другие впечатления, очень многое НЕ измеряется деньгами.

копировать

например?

копировать

Например сейчас наступает время Адвента и у нас жилищные кооперативы, разнообразные организации и т.п. устраивают торжественные зажигания рождественской елки для детей. Все на общественных началах и полностью бесплатно.

копировать

Ахахахаха, какая прелесть. Вы хотите сказать, что в России общественные ёлки зажигаются платно?)))))

копировать

Нет, в России я вобоще не припомню традиции это праздновать бесплатно и повсеместно, т.е. буквально в каждом дворе. В вашем дворе устраивают каждый год такое мероприятие для детей? Речь не о "поставить елку", а об "устроить празднование", если вы не поняли.

копировать

В нашем МО, новый молодой район каждый год празднования НГ, Масленицы именно вот силами двора, конкурсы для детей, перекус, танцы и прочее

копировать

Это прекрасно. А во всех остальных дворах города то же самое?
Впрочем, мы ушли в сторону. Вы попросили пример - я вам привела. То, что в России тоже где-то что-то кто-то устраивает, ничего не меняет. Люди, на общественных началах устраивающие детям праздник, от этого хуже не становяется нигде.

копировать

А я не припомню традиции желать зла лидерам других стран, а именно это и происходило нынешней весной на таком вот "добродушном" празднике Пасхи в одной европейской стране, когда окружающие произнесли тост , желающий смерти нашему президенту. Вот такие душевные люди. Хотя, казалось бы, какое они имеют к этому отношение, да? Знаю от человека, присутствующего там лично, и пребывающего в шоке от происходящего.

копировать

От высказываний российских политиков тоже многие в шоке. Вы не помните, как один российский политик радостно призывал "еб-ануть по Тбилиси" и толпы россиян его с восторгом поддерживали?
Но мы вроде бы здесь не про политиков, а про обычных людей.
Так вот люди в Европе такие же как и везде. Добрых, душевных, сопереживающих, бескорыстных, готовых тратить свое время и деньги на помощь других здесь предостаточно. И, как и везде, есть здесь и жадные, и корыстные, и жесткосердные.
Вот это стремеление провести какой-то водораздел, обьявив людей с одной стороны границы "дешевными", а с другой "бездуховными" - огромная пропагандистская ложь. С какой бы стороны границы она не произносилась. Не забывайте об этом.

копировать

Тогда и нинада тут писать про какие-то мифические бесплатные ёлки запада, такого везде навалом, для своих детей все стараются. Вы сами, главное, о пропагандистской лжи не забывайте, когда начинаете ваши сравнения как там, и как здесь.

копировать

Уж чего-чего, а бесплатных празднований для детей в России достаточно, и во дворах, и в парках. Вы когда уехали-то, что так запамятовали?

копировать

Еще раз: как бесплатные праздники в России отменяют их в других странах?

копировать

а зачем вы их приводите в пример?

копировать

Вы, наверное, жена богатого мужа, которая последние 30 лет сидит дома и его обслуживает. Берете деньги из тумбочки и не знаете реальной жизни. Такие вообще на Луне обитают. У них доступ к немеряным средствам, а надо только терпеть муженька с концертами. Варить ему суп и наглаживать рубашки. Вам надо помалкивать. А то люди живут в реале.

копировать

Еще нужно подметать за дорогими собаками и котами в доме. И принимать дорогих гостей, отмывать окна перед визитами. А так да, живут на Луне.

копировать

Я работаю здес уже 20 лет. А до этого училась. Причем все это благодаря самой себе, на стипендию, у родителей не было денег за меня платить.
Я знаю ВСЕ о реальной жизни.
А вот вы живете в телевизоре. Вам сказали "на Западе люди бездуховные им только днеьги нужны, а в России все душевные бессеребреники" и вы этому верите.
Хотя и то, и другое неправда.

копировать

Да не Россия это.
Это США разваливает ЕС.
Ей не нужен сильный сосед возле России.

копировать

И в чем логика? Зачем им слабый сосед рядом с Россией?

копировать

Сильная Германия+сильная Россия = плохо для США

Вместо Германии можно подставить США, = то же самое

копировать

Китай, а не США
(Телефон пишет за меня...)

копировать

Т.е. слабый сосед около России ослабляет Китай?

копировать

Есть мнение, что США сейчас будет продвигать Польшу, а Германию опускать.

Америке нужна лояльная страна.

копировать

На нашу жизнь в целом это не повлияет. А политики пусть грызуться

копировать

надеюсь, Вы, когда это пишете, прекрасно отдаёте себе отчёт в том, что
1. в России системный провал с гражданской высокотехнологичкой
2. эта высокотехнологичка есть в Южной Корее (по большому счёту, подконтрольной), Японии (подконтрольной почти полностью) и самих США
а также в Германии, производства и патенты на кои не принадлежат государству, и которым сейчас "открывают дорогу" по перемещению в США - высокомаржинальные производства, в которых при этом не надо тратиться на исследования
остальное в сфере гражданской высокотехнологички - крохи

у Вас что именно вызывает реакцию
>>> На нашу жизнь в целом это не повлияет. А политики пусть грызуться
лишение России альтернативы в частности?
глобальная (третья!!! за век с небольшим) победа англосаксонской дипломатии (независимо от выставляемых "на обсуждение" медийных лиц) по стравливанию/снижению частных, не говоря об общем, потенциале, России и Германии?
что именно???

копировать

Наверное на промышленность. Питаясь нашим газом Европа была более независима. Теперь зато США им показывают как надо строить независимость от России.

копировать

И как? Поделитесь?

копировать

Дешёвый газ равно низкая себестоимость товаров. Соответственно прибыль выше.

копировать

Так прибыль- то инвестовплась в фондовые рынки, а не на вооружение..

копировать

Ну и что? Но она же была.

копировать

И что? Мешать эта прибыль могла только тем, кто ее не получал

копировать

Конечно. США.

копировать

Вы считаете, что 100% прибыли вкладывалось в фондовые рынки?

И на вооружение она тоже шла, через налоги и гос.бюджет, очевидно.
Ну и на развитие военного производства, на науку для его развития.

Только при чем тут вооружение?

копировать

Конкретно Европа в вооружение очень мало вкладывала. Деньги шли на другие проекты

копировать

Могла себе позволить, потому что ее защищали США.
Вот теперь она за это и платит. Возвращает долг за услугу по охране

Но на самом деле вот по этой таблице Франция тратила столько же, сколько и Китай (в % от ВВП):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC

Это конкретно мы тратим много, ну и США

копировать

нууууу, как говорил Наполеон Бонапарт :"...если ты не хочешь кормить армию свою,то придется кормить армию чужую.."
другие проекты - это хорошо...возможно,когда-то было...

копировать

Не логично с тз экономики, значит имеются иные цели, которые оказались важнее. И уж конечно это не нравственность, как выше смешная дама написала. Идёт передел сил в мире.

копировать

И по итогу все останутся при своих.
Европа/ США - первое место
Китай - второе

копировать

совсем не факт. Откуда такая уверенность?

копировать

Думаете, наоборот будет?

копировать

я думаю, что еще рано делать такие конкретные выводы.
Как показывает история, возможны самые неожиданные варианты. (Итоги Второй мировой тому пример... да, как и Первой) .

копировать

Вообще- то уже четко вырисовывается

копировать

Да ну не смешите, ничего не вырисовывается, все в процессе, а вот в каком, это покажет дальнейшее будущее.

копировать

Очень бурную реакцию вызывает у населения, когда кто- то хочет своих детей устроить за границей.

Оно и понятно..о будущих пенсиях беспокоятся люди.

копировать

Европе не было необходимости шевелить лапками.
Справедливости ради - газ в Европу стали поставлять сразу, как открыли месторождения в Сибири. Еще при Брежневе.
Уже тогда предпочли модель: продажа газа за валюту.
А Европе такая модель была выгодна.

копировать

да, только из всех утюгов орали,что Россия села на нефтяную иглу.... а как оказалось,что это совсем не Россия на нефтяной игле сидит.

копировать

а на чем сидела и сидит Россия, если основные поступления в бюджет от торговли нефтью и газом? Или компьютеры и технику мы умели тогда делать, впрочем как и сейчас? Даже самолеты для гражданской авиации и автомобили свои сделать не можем

копировать

Причем с 70- ых годов, когда в первые в магазинах апельсины появились под Новый год.
Все благодаря ресурсам

копировать

благодаря тому, что у нас строили коммунизм, поэтому советскому человеку никакие блага нужны не были, поэтому частный бизнес был уголовно наказуем и везде был план, которому было все равно, в чем ходят, во что одеваются и тд.

копировать

Грузия была некоторым исключением. Там подряд был и дома в частном владении.
И на мандаринах частные хозяйства приличные деньги зарабатывали, продавая их на рынках в средней России

копировать

Миф рухнул, вот так.... Умные уже это поняли

копировать

Вы такие наивные. Вы думаете, что этого никто не знал и не понимал? А уж после 2014ивсе были в недоумении, что к во не готовятся должным образом.

копировать

Причем здесь " наивные"? Все было относительно понятно, но люди живут сегодняшним днем. В 2014 было одно настроение, а сейчас совсем другое- петух- то клюнул. Жареный.

копировать

+1000

копировать

И в чем же независимость России от нефтяной иглы?
Выбор контрагента? А предмет экспорта - не меняется

копировать

Вот хорошее видео, которое объясняет, что сейчас происходит.Говорят сами американцы https://youtu.be/tX7G3wIzBhs

копировать

И так понятно, что сейчас происходит

копировать

видео 12 минут, а молниеносный ответ через 3 минуты🤣
Вы хоть смотрите, что комментируете

копировать

И что это видео говорит вам? Причем это же не видео полное, а просто нарезка, выхваченные из полного контекста фразы и моменты.

копировать

Баграт Саруханов ("Тресковые ***")
Турция: Я дала вам список курдов - террористов, а это что?
Швеция: Курд.
Турция: Ещё раз. Список. Курдов - террористов!
Швеция: Верни, я его гранатами обвяжу.


Александр Роджерс
сегодня в 13:53
МИД Турции: Курд, экстрадированный Швецией в Турцию, вообще не был в списке Анкары
—-
Ору моржом