Кто интересуется Соней, на которую напала одноклассница

копировать

Сегодня в прямом эфире радио Серебряный дождь была адвокат, которую наняли родители девочки. Переслушать можно по ссылке https://www.youtube.com/watch?v=Peyfj1ah1yc
ссылка обычно работает пока не закончился утренний эфир плюс еще немного времени
Начинается в 8:05 (в правом нижнем углу показано время по МСК)
Я слышала только конец этой беседы, формат корректный, без криков и оскорблений

копировать

Думаете, у всех есть время слушать по ссылке, коротко можно было написать/ требуют 20 миллионов с лицея и родителей. Хотят изменить систему.

копировать

«всесторонняя помощь и участие» - от кого и чем именно? Похоже на очередное бла-бла-бла от чиновника.
А вот это "мать после случившегося приняла участие в телевизионном ток-шоу, где оправдывала свою дочь, обвиняя пострадавшую в неуважительном отношении к ней — якобы она раскрыла ее секреты в лицее." - типичная ситуация с родителями уголовников, что в случае с отрубленными руками у женщины в Серпухове, что в случае историка Соколова и т.д. Меня всегда интересовал вопрос, почему и в каких семьях вырастает такое и каждый раз одна и та же картина с родителями как под копирку. От осинки не родятся апельсинки

копировать

тут дело в больших деньгах, которое предлагает малахов и ко за обсасывание ситуации. там могут 10 млн дать за выступление(
то есть либерастня засела на тв и выносит любой сор, вопрос лишь в средствах.

не хочу вас расстраивать, но уверена, что за 10 млн и вы бы претерпели весь этот 2 часовой позор.

копировать

для начала, в нашем роду нет отморозков, поэтому терпеть нечего

копировать

Ой, не говорите гоп.

копировать

я говорю о людях вообще
история недавняя : сбита девушка. сын очень состоятельных родителей летел ночью и сбил ее, она собаку выгуливала и шла по зебре
классика.

шум был на весь город. и что? отец виновного дал баснословную сумму родителям двеушки. и они взяли. и шум прекратился.вот так...

копировать

и чего?

копировать

вы пишите: Меня всегда интересовал вопрос, почему и в каких семьях вырастает такое и каждый раз одна и та же картина с родителями как под копирку. От осинки не родятся апельсинки

вот и у меня вопрос к вам: большие деньги играют роль в этих ситуациях?

копировать

Играют. Ситуацию не отыграть назад а деньги помогут в будущем.

копировать

а Д. про осинки и апельсинки зачем то

копировать

Причем тут либерастня?? Вы уже совсем.

копировать

У меня слов нет вообще. Родители Сони крайне выдержанные люди, волосы просто дыбом от второй стороны. 126 ранений, ребенок все время был в сознании..школа просто отморозилась. 4 часа девочка провела в операционной, просто ужас.

копировать

126:-о, просто ужас... Дай Бог выздоровления девочке... просто кошмар.

копировать

Не понимаю. Ну вот возьмите баранью ногу и начните делать отверстия чтоб нафаршировать чесноком.
Я на 20 устаю, а к 40му бросаю и ищу кому бы поручить....
Невозможно 126 ранений нанести за ... сколько минут?

Может они каждый удар считают как несколько повреждений - мягких тканей, кожи, сосудов, и тд?

копировать


ну вот такой характер порезов
https://t.me/shot_shot/49416

копировать

ну вот это она руками отбивалась, прикрывалась(((

копировать

Любое проникновение на коже - уже ранение. Сколько силенок у той нападавшей девочки было и в каком она состоянии была, нам неведомо. Люди в состоянии аффекта могут и быка остановить.
Да страшно все это((

копировать

Не 126, а 30. И девочка была без сознания, когда ей стали оказывать помощь.

копировать

В разных источниках разные цифры. Но если 100 - значит, напавшую точно довели до исступления, ибо просто так дети с такой жестокостью друг на друга не бросаются

копировать

Далеко не каждый ребенок в исступлении такое совершит, единицы. И не "значит довели", а значит девочка уже была психически неуравновешенна, потому что "доводят" многих. а с ножом бросаются именно единицы.

копировать

То, что один ребенок проглотит унижение, а другой на него ответит - это характеризует не состояние психики, а развитость чувства собственного достоинства. И наличие внутренних резервов ответить ударом на удар вместо того, чтобы шагнуть с крыши. Так что не судите о том, в чем не разбираетесь.

копировать

Еще раз , теперь доведения до исступления Соня может нанести этой мр@зи столько же ранений . Ее тоже довели

копировать

Не выйдет. Исступление случается, если насилие совершается хронически длительное время и человек просто дошел до точки. У Сони этого не было. Это первое.
Второе - ей сейчас и без мести есть чем заняться.
И третье - если Соня как-то была задействована в травле Мельвиры - то исступлению помешает осознание, что ответственность за это *** лежит и на ней тоже.

копировать

Интересно, напавшая до сих пор учится в этой школе и в этом классе?

копировать

Нападавшая сейчас проходит психиатрическую экспертизу, так что, скорее всего, лежит в стационаре где-то на Потешной или где там областной детский ПНД?

копировать

Нет, напавшая не учится и неизвестно, где он находится. Соня пыталась вернуться в школу, но у нее посттравматический шок-не может внутри находиться.

копировать

у нее шок не только от этого, а еще оттого как она теперь выглядит и что на нее все пялятся

копировать

26 ранений только лица, да.

копировать

Вообще странная идея вернуться туда, где тебя так покалечили:-О Неужели были предположения, что у нее получится.

копировать

нормальная идея, ее там все поддерживают и обстановка привычная, еще не хватало нервов по поводу смены коллектива

копировать

Там не поддерживают а жалеют, а это совсем другое.

копировать

Ее сейчас в любом месте будут жалеть.

копировать

с чужими в этом случае легче. Я бы тоже наверное в старую школу не вернулась, психологически не смогла бы больше видеть ни этих учителей, ни одноклассников, лица которых бы мне все время напоминали о том, что произошло и какая я была раньше . Подруги бы остались, если они были. В новой школе и с новым коллективом в этом смысле проще - триггеров меньше

копировать

Если будут знать кто она. Поэтому лучший вариант это домашнее обучение. А в текущей школе она будет бояться в туалет айти

копировать

а еще можно нанять по всем предметам учителей и выставить счет семье напавшей

копировать

Не получится. Макс только моральный ущерб. Ее состояние не мешает ей учится, а псих проблемы и напоминания- это не проблемы.

копировать

А что помешало учитЬся Вам?))

копировать

не знаю, возможно в этой ситуации в новом коллективе и другой школе легче, чем в старой, потому что в новой тебя никто до всей этой истории не видел, какое лицо было раньше, и не знает

копировать

Девочке в любом коллективе будет сложно. Она же помнит, какая была и знает, какая стала: наверняка стесняется шрамов на лице. Еще и возраст такой, когда начинает просыпаться желание нравиться мальчикам. Ох, сил ей всё это пережить!

копировать

Вот, кстати, резонный вопрос.

копировать

Я не слушала. Расскажите кратенько что там с девочкой сейчас.

копировать

Рассказали из-за чего разборки были?

копировать

это не имеет ни значения, ни оправдания. Напавшая просто отморозок вместе с родителями. Надеюсь, в будущем ее ни на одну приличную работу не возьмут, где есть служба безопасности

копировать

В детских конфликтах должны психологи разбираться.
Ребенок пострадал. Надо выяснять причины. Что к этому конфликту привело. Куда смотреоа классная, куда смотрели родители, школьный психолог?
Если ребенку требовалась помощь в отношениях, почему ее никто ее не оказал.
Если экспертиза признает ребенка психически здоровым. У пеня много вопросов и к пострадавшей, и к родителям напавшей, и к классному руководителю, и к школьному психологу.
Не бывает все на ровном месте. Чтобы конфликт так обострился надо обязательно искать причины.
И мне жаль Соню, очень. Не оправдываю напавшую девочку. Но про девочку Соню одуванчика сильно сомневаюсь. Подростки часто очень злые и не понимают как могут ранить других. Столько уже об этом говорят. Но люди не слышат.
Напавшая скорее всего не нашла никого с кем могла бы поделиться своей болью, обидой. Отсюда глупый, жестокий поступок. Так не должно быть. Но такое было и будет. Когда кто то кого то буллит- это может иметь последствия! И это надо объяснять всем жетям. Что психика других людей может сработать по разному. И один отряхнется и пойдет, а другого будет разрывать на части от обиды. А детская психика все таки детская. И некоторые вещи им кажутся несовместимые с жизнью. Кто то сам идет вешается, а у кого то такая реакция.
Если бы напавшая повесилась и написала, что кто то ее буллил. Все бы по другому на конфликт смотрели.
Поэтому первопричины надо искать обязательно. И устранять подобное в будущем. Рассказывать детям, чтобы в случае конфликтов они не боялись идти к тому же психологу. Это ее работа разруливать такое.

копировать

причины в родителях, почему такой ребенок. И это стало опять очевидно, после того, как написали, что родители ее оправдывали. Адекватный ребенок из нормальной семьи не сможет такого сделать, даже если сильно поссорится с кем-то. Кроме родителей никто воспитанием не занимается и это все иллюзии. Мое мнение, что все идет из семьи. А по поводу предотвращения, тут конечно есть вопросы к школе, но не думаю, что на самом деле в реальности можно было это предотвратить при таком агрессивном ребенке. Ну порезала бы она ее не в школе, а после школы.

копировать

А что могли сказать родители? Что их ребенок зверь?

копировать

)) а что, разве не было никаких других вариантов? Разве их силой тянули на это шоу? Разве нельзя было отказаться, потому что говорить тут вообще нечего и не о чем, тк эта агрессия не адекватна любой ссоре и любое оправдание или объяснение - это жалкий лепет. Здесь не пахнет чувством вины родителей, иначе бы они заткнулись и не смогли бы вымолвить ни слова от стыда и горя от осознания того, кого они вырастили. Какое шоу в этом случае? Они еще наверно в глаза людям смотрели при этом. Ни совести ни стыда у родителей, поэтому такой отмороженный ребенок у них

копировать

Ну что может по вашему сказать мать?
Не было бы шоу, то было бы надергано реплик из жизни
То что ребенок отмороженный не спорю. Но мать в данном случае говорит то что скажет любая мать

копировать

нет, не любая. И не любая пойдет. Только такая, которая вырастила такого ребенка. И это уже не случайность

копировать

Любая мать будет защищать своего ребенка каким бы он не был. Никто кроме матери не защитит.

копировать

вы вообще не поняли, о чем я написала. Не любая мать пойдет на шоу, той, у которой ни стыда ни совести - пойдет

копировать

Да ладно. Предложи вам сто тыр - побежите, и про все свои менструальные трусы расскажете аж со смаком.
А есть ли чего стыдиться данной матери - знает только следствие, но уж никак не вы.

копировать

У вас самой есть дети?

копировать

есть и что? Ваши представления просто не совпадают с моими)

копировать

Просто вы рассуждаете, как теоретик.

копировать

Родители правильно сказали, никто кроме них ребенка не защитит. Причины **** могут быть разными. Это не оправдывает поступок, но понятен мотив и причины. Вас не буллили, вы не можете понять, что чувствует ребенок и какой у него внутренний мир. Школа предотвратить могла только одно- никого не отпускать в туалет на уроках, но вряд ли бы это остановило девочку, напасть и на перемене - секунда. Соне урок на всю жизнь. Ее не жаль, но расплатилась она, конечно, жестоко. Нападавшую тоже не жаль, ей жизнь уже показала, что превышение тоже чревато.

копировать

вас тоже не булили, поэтому вы не знаете.
"ей жизнь уже показала, что превышение тоже чревато. " - откуда такие фантазии, вы лично разговаривали с напавшей? Вы в курсе, что виновные могут вовсе не раскаиваться, а продолжать считать, что сделали правильно и хотя получат наказание, будут удовлетворены своей местью.

копировать

Моего ребенка буллили и знаю, что грань терпения разная и что за этой гранью неизвестно даже самому человеку. В курсе, про раскаяние вообще речи в этом случае не идёт. Там псих экспертиза и суд за преступление. И половина напавших будут правы, что не раскаялись, ибо поступок- это вершина, а причины могут быть разные. "Сони" должны усвоить, что безнаказанно их поступки могут и не пройти.

копировать

Правда? А когда вы об этом узнали и что сделали? У вас ребенок цепями прикован к школе или вы не догадались перести в другой класс? Или у вас были амбиции ТОЛЬКО на этот класс?
Моя дочь недавно пришла из школы с порванными учебниками - а что случилось? А вот есть у нас в классе девочка, у которой кто-то спрятал мешок с физкультуркой и сказали, что это сделала моя дочь. Нет, не делала. Мыла в туалете яблоко, а когда вернулась, то весь ее рюкзак был вывернут на пол и истоптан. Учебники порваны, тетради тоже, помят термос, трещины на защитном стекле телефона - ему повезло не выпасть из кармана. Это адекватная реакция адекватного ребенка? А что думают родители этой девочки - ах, ее буллят. А при чем тут моя дочь? На ней проще разрядиться потому что сдачи не даст?

копировать

Правда? Перевели дочь в другой класс, а то вдруг опять учебники порвут? А может ваша и не цветочек совсем, а спрятала таки форму у той?

копировать

Нет, не прятала. Тот кто прятал и кто сказал - одно и то же лицо, есть у нас местный провокатор-гаденыш. Это очень своеобразная девочка, у нее тоже какие-то комплексы и если на нее внимания не обращают, то типа буллинг. Но в аниматоры ей никто не нанимался, общение - дело добровольное и заставлять свою дочь с ней общаться я, естесственно, не буду. Реакция девочки неадекватна, родители компенсацию не предложили. Но это абсолютно не повод для перевода - не думаю, что она рискнет открыто напасть. И плюс - дочь сильнее физически.
Классная и завуч в курсе какие учебники будут сданы. Ничего докупать не собираюсь.

копировать

А кто в данном случае кого булил?

копировать

Думаете на ровном месте напала. Спровоцировать ситуацию может не только буллинг. Но так как акция спланированная, а родители не видели, что ребенок расстроен чем+ то, то тоже могло подтолкнуть- никто не любит и не защитит, я сама все решу тогда.

копировать

спровоцировать подобную ситуацию можно только у такого ребенка, как напавшая. У психа достаточно посмотреть на него не так и оказаться убитым.

копировать

А вы готовы доказать что булила? Или вы обвиняете просто потому что вам так кажется?

копировать

Такие вещи реально не всегда можно разглядеть, если рядом не находишься. Ведь дома ребенок чувствует себя уже спокойно и в безопасности, соответственно, настроение благожелательное.
Тут ведь какая логика у многих детей: к 10 годам они уже понимают, что хочешь не хочешь - а учиться нужно. Пожалуешься предкам - и кто знает, что будет дальше? Родители уйдут домой или на работу, а ребенку опять оставаться один на один с обозленным на "ябеду" коллективом.
А если родители переведут в другую школу - то где гарантия, что в другой не будет хуже? Детей очень пугает непредсказуемость будущего. А тут хоть и скоты-травильщики, да свои, понятные и предсказуемые.
Я своего сына из 4 класса еле-еле уговорила сменить школу. Боялся смены обстановки

копировать

Родители не могут влиять на происходящее в школе - их дальше турникетов не пускают. И если в семье ребенку прививается чувство собственного достоинства (попробуйте сказать, что это преступно), то посягательство на это чувство может иметь непредсказуемые последствия. Особенно со стороны ребенка, который еще не знает, как защищать себя законным способом.

копировать

Это не глупый и жестокий поступок, это психиатрия махровая. Как выше верно пишут - баранью ногу фаршировать устанешь, а бить ножом живого человека и подавно.

копировать

Уголовный кодекс с вами не согласен. А на ваши психозы по этому поводу закону плевать

копировать

Буквально на ровном месте. Напавшая девочка хотела дружить с Соней, но Соня на контакт не пошла. По переписке никакого буллинга со стороны Сони нет.

копировать

Вроде как следствие не разглашало причины.

копировать

Обсуждали в эфире

копировать

Т.е. просто сплетни и версии.

копировать

Нет, обсуждали переписку, которую видела адвокат.

копировать

Нет, обсуждаются сплетни и версии. Пока что уголовное дело не закончено
То что есть переписка не значит что причина была именно в этом

копировать

Вообще за такие вещи адвоката нужно за одно место подвесить. После того, как несколько раз наблюдала в такого рода передачах, как сливают наши судебно-психиатрические заключения прямо с ФИО, меня уже ничего не удивляет. Только почему-то мы подписываемся под предупреждением в каждом заключении, а адвокатам типа все можно.

копировать

За какое такое? Адвокат не публиковала саму переписку, она просто сказала, что никакого буллинга со стороны Сони солгасно переписке не было. Напавшую никто не травил, но ее родители сразу побежали на тв почему-то для участия в ток-шоу.

копировать

Адвокат сказала то что нужно адвокату.

копировать

Адвокат как участник процесса не имеет права разглашать информацию до окончания следственных действий

копировать

А др этого писали, что Соня что-то там напортачила в телефоне нападавшей, за что та и разозлилась.

копировать

Совершенно не оправдываю психическую девочку. Но вот мою дочь буллили в школе. Психолог школьный проблемы не увидела. А между прочим игнором дело не ограничивалось, однажды зимой ей в раздевалке в сапоги воду налили. По камерам смотрели, так что это факт. Но и тут было "этождети" и "этонебуллинг". Школа 1208 в Москве.
По переписке буллинга у них там может и нет, а что было на самом деле, хз.
Я это к тому, что те, кто буллит и те, кто закрывает на это глаза, должны понимать, что на тысячу адекватных детей, которые стерпят это, найдется один псих. Поэтому школе, и учителям, все же стоит не допускать буллинг, реагировать вовремя. Ну и психологи должны быть нормальные в школах, а не приходящие недоразумения.

копировать

Об этом на эфире и шла речь: нужны специалисты в школах, сама школа не должна быть инициатором булиинга, школа и родители должны нести ответственность.

копировать

учителя зачастую сами буллинг и устраивают или начинают, с их подачи это происходит, а отдельные дети, которые есть в любом коллективе, подхватывают именно с подачи учителя. То есть учитель как бы своим поведением дает на это добро. Некоторые учителя не имеют пед образования, они не проходили психологической подготовки, не изучали возрастную психологию т.д.. Этика - вообще отдельная проблема в школах. Очень часто это советские тетки с совковым мышлением и менталитетом, которые даже не понимают о чем идет речь и какая такая этика и о чем это вообще

копировать

Конечно.

копировать

И об этом тоже говорили в радиоэфире, слово в слово, с примерами

копировать

ну вот я писала только про свой личный опыт наблюдения в началке и потом. Каждый раз одно и тоже - учителя выступают инициаторами, они показывают детям, как можно себя вести, зачастую все начинается с учителей, а склонные к деструктиву дети это просто подхватывают

копировать

+100

копировать

Зайка бедная! Ну что ж такое , откуда столько злости в детях!! Как дочка справилась со всем этим? У моей дочки в школе подружку ее буллить пытаются , но моя не робкого десятка и заступается за нее, вроде отстали немного, та девочка родителям не рассказывает , отношения не очень(( а я с классной руководительницей разговаривала - она ничего не замечает такого!!! И тоже говорит -они же дети , сейчас такой возраст!!! А я ничего сделать не могу к моей то не лезут!

копировать

к учителям обращаться бесполезно, надо писать заявление в милицию, опека сама будет общаться со школой или учителем

копировать

Пропускала много школу. 11 класс был. Теперь уже в вузе учится.

копировать

Слава Богу , что все хорошо! Удачи дочке!

копировать

Поюсуюсь.
Я сама в школе подвергалась травле. Решила проблемы с главным подстрекателем так, как смогла. Ни школа, ни его мать никак не реагировали на мои обращения. Школа во всём обвинила меня, мол, это я его провоцирую на травлю.
Мудак этот получил травму и инвалидность в итоге. Потом, уже к 18 годам сдох от передоза. Но и меня после того случая больше не трогали, я спокойно доучилась. Потом появился какой-то психолог у нас в школе, применял какие-то новомодные техники. Вроде и впрям полегче стало. Но это было уже, когда я училась в 9 классе, т.е. для меня было уже не актуально.

Ну уже потом отец того одноклассника приходил к нам, всё выяснил, в чем была суть конфликта. Говорят, очень серьёзно разбирался и с женой, и с сыном в больнице. К нам претензий никаких не предъявлял.

копировать

Пипец! Бедная ваша дочь! Вы молодец, что встали на ее защиту, так как подростки, зачастую, боятся родителям рассказывать о проблемах!

копировать

Нападавшая дала ей свой пароль от какой-то игры.
Соня в ее аккаунт зашла и виртуальные деньги (бонусы, силы или чо там) то ли потратила бездарно, то ли спёрла

копировать

ребенок решает не силовые проблемы так, как принято в семье - неадекватной агрессией и отсутствием тормозов. Думаю там очевидно, что психолог по ее родителям плачет

копировать

Брать чужое - это тоже из семьи идет?

копировать

+100
Всегда надо понимать, что за свой проступок можешь получить какую угодно ответку.
Да, нападавшая сейчас в больнице, вполне возможно, что её будущее теперь предопределено.
Но и будущее Сони тоже не радужное. И вот стоило оно того?

копировать

вы не господь, чтобы наказывать другого ножом. А если у вас неадекватно раздутая самооценка и нимб над головой, то проблемы конечно в семье и родителях.

копировать

Про наказание не было ни слова в сообщении.
Вы написали, что все из семьи идет.
Просто хочу уточнить, воровство тоже из семьи? Или этодругое?

копировать

А чем можно наказывать, список есть?

копировать

А кто крал чужое? Вы считаете, что если в магазине кому то показалось что вы что то украли что можно вас сразу ножом?

копировать

Только Соня получила не потому, что нападавшей показалось, а за доказанный факт. Ну вот как смогла, так и отомстила. Да, она виновата, и родители её виноваты. Соне легче от этого? Или лучше изначально понимать, что провокации к добру не приводят?

копировать

Если бы это было "доказанным фактом", то родители преступницы этим вы "фактом" давно воспользовались бы.

копировать

Можно ссылку на доказательства? Спасибо!

копировать

Покажите с чего вы взяли что это доказанный факт? Вы готовы свои слова подтвердить или клевещете на ребенка?

копировать

Соня украла чужое, пусть и виртуальное, имущество
Тут тонкая грань
Бумажные деньги запрещено красть
Со счета тоже преступление
А если подружка по вашей диконтной карте не только скидкой воспользуется, но и бонусы спишет? Тысяч на 5
Кража или не кража?

копировать

Вы готовы доказать, что она что то украла или голословно обвиняете?

копировать

А про "доказанный факт" можно ссылку?

копировать

А это кто-то из одноклассников кому-то сказал и не факт, что это заявление про игру не является больной фантазией какого-то писаки.

копировать

Так об этом и речь.. так что вяканье про "заслужила" и "доказанный факт"- звучит с странно. Если только нам тут не сама судья вякает)

копировать

Или фантазией, или попыткой переложить вину на напавшую. Возможно, тому, кто такое рассказал, есть что скрывать в этой ситуации

копировать

Это всего лишь Ваши личные домыслы. И возможно, что напавшая с ножом дева- просто шизофреничка, которая среагировала на голоса в своей голове.
Вы почему так стремитесь оправдать напавшую?

копировать

Мои "домыслы" основываются на опыте множества психологов, не говоря о собственном, как бывшей жертве травли. А ваши - только на вашей личной фантазии.

копировать

Это тоже все на уровне сплетен

копировать

Это все вранье, кто-то 1 сказал и все подхватили

копировать

Нападавший ребенок с психиатрией. Начинать надо с того, что таки дети должны учится в специализированных заведениях.

копировать

А какой диагноз у нападавшей?

копировать

Я не врач. Но психически полноценный человек и один раз ножом сможет ударить с трудом. 128 ударов это за гранью
Психического здоровья. Это даже не 10. Там поломка серьезная…

копировать

т.е. вы-не врач, не владеете информацией, но позволяете себе писать о том, что у девочки психиатрия? Я правильно вас поняла?

копировать

Вообще-то уголовный кодекс допускает, что и психически полноценный человек может совершить убийство с особой жестокостью. И что самое интересное - оказаться при этом невиновным.

копировать

В судебной психиатрии вообще очень много интересного!

копировать

Именно. Так что разбираться должны специалисты. Мы можем лишь выслушать их доводы и подумать, что каждый из нас может сделать, чтоб подобное не повторилось.

копировать

Я с вами полностью согласна. Я являюсь судебным психиатром, но до тех пор пока я не увижу материалы уголовного дела, меддокументацию и не побеседую с девочкой - никаких выводов.

копировать

Агу. 128 раз тыкать в живого человека в детском возрасте это однозначно псих. Без всяких вариантов. Вы фото видели?! Это не жестокость- это садизм психа

копировать

Судить о психике человека, не будучи психиатром или хотя бы психологом - признак дурости.
Судить о ситуации, не имея представления о деталях - признак десятикратной дурости

копировать

Ну вот я тоже думаю что там с головушкой не алё, без всяких диагнозов специалистов. И какие детали нужны еще...человек тыкал в другого живого человека множество раз ножом. Имхо, этого достаточно.

копировать

Значит, вы просто эмоционально глухи. А это, к слову, тоже относится к психическим диагнозам группы "расстройство личности"

копировать

То что я считаю человека, совершившего такое, психически ненормальным это моя эмоциональная глухость? Орригинально.

копировать

Скорее, глупость. Ибо выносить столь серьезные решения можно, лишь обладая хоть какими-то знаниями по данному вопросу. А судить о том, в чем не разбираетесь - глупо.
А вот когда вам пытаются объяснить эмоциональную составляющую такого поступка, а вы не способны ее услышать и понять - это уже эмоциональная глухость

копировать

диагноз родители могут и скрывать. у сына такой мальчик учился, теперь все вместе инклююзия.
я еще инструктаж в классе 6 м проводила с ребенком - спиной не стоять, в отношения не вступать. мама там с кукухой лет под 50 была...
я еще на родительском собрании поняла, что не зря дети шарахаются от мальчика.

и шо вы думаете? мамо его даже в 10 умудрилась затолкать и затолкала бы в институт. если бы не дебют шизы во всей красе в 10 классе. напал таки на перемене, откусил что то кому то.

копировать

А может наличие диагноза это просто плод вашей фантазии.

копировать

девочка на обследовании, а не у меня в фантазиях. плоды-это тогда и вам туда на обследование

копировать

Да на обследовании, но вполне возможно что она совершенно здорова!

копировать

Вы фото видели? По каким критериям можно отнести к здоровым сделавшего это? Зы. Знакомая до 16 лет убеждала себя и окружающих, что ее сын в принципе здоров, есть только особенности не большие. Пока она не разорвал ей лицо. И знаете, очень даже больным оказался после этого. Опасно отрицать очевидные вещи, для всех

копировать

По критериям длительного нахождения в травмирующих условиях. В этом случае психика становится травмированной, но человек от этого психом не становится.

копировать

Вы знаете, обычно я с вами согласна, но какие Вы здесь видите "критерии длительного нахождения в травмирующих условиях"? Соня держала эту девочку в застенках, пытая и моря голодом? Нет.

копировать

Здесь неоднократно прозвучали слова "буллинг" и "травля". У вас на них фильтры срабатывают? Или вы серьезно не способны понять, насколько это травмирующая ситуация для того, кого травят?

копировать

Слова видела, считаю, что буллинга и травли со стороны Сони не было в этом конкретном случае. Она не хотела с девочкой общаться, это её право, а не травля.

копировать

Считать вы можете все, что угодно, важно, что произошло на самом деле. Ваши доводы про "не хотела общаться" - это всего лишь слухи. Тогда как профессиональные психологи в поведении напавшей девочки видят признаки реакции на нехилый такой стресс.
Сама напавшая уже успела поведать, что подвергалась травле со стороны учителя истории. Правда это или нет - установит следствие, но то, что учителя нередко осуществляют травлю силами учеников - явление нередкое. Если рассказанное - правда, то учитель Соню могла заложницей ситуации сделать

копировать

Так и буллинг- тоже слухи.

копировать

Именно. Поэтому я и призываю не торопиться с выводами, воздержаться от призывов к расправе над напавшей и дождаться результатов следствия

копировать

Дубль

копировать

Никаким стрессом не оправдывается спланированное *** на человека с ножом. Про буллинг и травлю - это тоже слухи.
Прекрасно понимаю Ваше желание оправдать напавшую (т.к. Вы считаете, что она была в такой же ситуации, как и Вы), а также желание напавшей выйти сухой из воды, она сейчас что угодно расскажет, только бы остаться безнаказанной.

копировать

Вы не в теме. Еще как оправдывается. Читайте Уголовный кодекс

копировать

Соглашусь! Обвинения в буллинге тоже нужно доказать

копировать

Если такая совершенно здорово, что же говорить о детях, которым в голову не придет взять нож для причинения вреда другому человеку? Они какие?

копировать

Вы готовы подтвердить свои слова в суде или выдаете свои фантазии за истину?

копировать

послушайте, вы эдакий теоретик-либераст, в жизни не сталкивающийся с реалиями психушки, вам лишь бы о свободе слова поговорить и тайне диагноза. за*е*бали солнечные. потратте свою энергию на восстановлени коррекционных школ, освободите наших детей от солнечных придурков.
да. девочка тогось. судя по поврежденимя жертвы, психиатрия.

копировать

А вы конечно с психушкой сталкиваетесь постоянно. Чтобы говорить про диагноз у вас должны быть доказательства, если их нет то вы просто обычная лживая баба

копировать

у меня академическое медицинское образование+жизненный опыт.
я вижу странненьких, а что там дальше - решает настоящий профи.

разговор не обо мне, а о вас, такой свободной и либеральной. а по факту, тебе лишь опять охота прикоснуться ко мне, своему кумиру. обозвать ее как то. привлечь внимание своей королевы. катись к х/у/ям/ты ведь этого от меня ждешь. ведь больше ничего в твоей унылой жизни сегодня не произойдет

копировать

И ваше образоваие не дает вам права нарушать законы и клеветать на человека.
Странно что ваш жизненный опыт не научил вас порядочности.
Разговор о вас, потом что именно вы тут пытаетесь оклеветать ребенка. Если у вас нет доказательств то вы просто лживая баба пусть и с медицинским образованием. Врачи тоже бывают лживыми и мерзавцами

копировать

Специализация у вас какая - проктолог? Таким о психиатрии судить самое то, ага. Особенно в отсутствие ПРАКТИЧЕСКОГО опыта. А жизненный - он у всех есть, вы ничем не лучше остальных

копировать

Провизор у нее специализация.

копировать

Ну да, с такой специализацией только о психике рассуждать

копировать

Тогда начинать надо с того, что ВСЕ дети перед школой должны в обязательном порядке проходить обследование в ПНД, чтоб выявить диагноз или подтвердить полнейшее здоровье.
А я прекрасно помню вой здешних мам первоклассников, что они сделают всё возможное, но ребёнка в ПНД не поведут, а то мало ли что, а он потом ни права, ни опужие получить не сможет.
Вы своих детей первая отправите на такое обследование в психдиспансер?

копировать

Ну, пройдут они. А в школе эти здоровые дети подвергнутся травле других здоровых детей.
И чем вам поможет массовое обследование, если издевательства так или иначе окажут воздействие на психику травимого?

копировать

Это уже следующий пункт нашей дискуссии.
Пусть сначала тот аноним ответит, готова ли она своих детей подвергнуть этому обследованию перед школрй.
А потом для неё станет сюрпризом, что это всё ни о чем и даже её дети рано или поздно сами окажутся в ситуации, когда просто не смогут проконтролировать себя. И тогда что, она своих детей сама отправит в психушку?

копировать

Так да, такие махатели шашками готовы махаться, лишь когда проблема их самих не достанет

копировать

За три года необращения в ПНД история болезни уходит в архив.
Права на автоаождение точно дают
Их и в СССР давали при некоторых психиатрических диагнозах и даже при лёгкой степени дебильности
С эпилепсией не давали, с ШТР давали

копировать

Докажите это местным клушам ;)

копировать

Необращение в ПНД происходит по одной причине - повода нет. Так что удаление ИБ в архив совершенно правомерно.
Если чел в активной фазе болезни - его и так дергать будут, либо с опекуна спросят, если больной недееспособен, что вовремя на прием не привел. Соответственно, оснований избавляться от карты никаких нет.

копировать

так вроде был уже, когда на права сдал и в военкомате

копировать

инклюзия у нас, все альтернативно одаренные учатся в школах обычного типа.

копировать

Самое опасное - шизу - в 7 лет не увидеть, она обычно позже стартует.

копировать

Даже в СССР психические учились в общеобразовательных школах.
Если были умственно сохранны.
В нашем классе учился такой мальчик. Третью четверть он из года в год проводил в "лесной школе-санатории", видимо, совпадало с периодом обострения. В остальное время учился со всеми, был странный, но смирный, только ухмылялся невпопад - наверное, с голосами спорил. Учился на 4-5, в вуз поступил

копировать

ну а теперь лесные школы закрыты, к сожалению. и нормальные дети рискуют нарваться в период обострений. кстати, адекватные родители , у которых дети с проблемами, охотно за коррекционные школы

копировать

Коррекционки только для УО оставили

копировать

неужели это кому то интересно кроме органов, родителей и школы

копировать

Да, интересно. Причем многим.

копировать

Я за Соню переживала и переживаю очень. Когда новость прочитала мне плохо стало, пила успокоительное. Не выходила из головы эта малышка,думала о ней постоянно, искала родителей деньгами чтобы помочь. Я успокоилась, когда точно сказали , что с ней все ок .

копировать

Да. У многих здесь есть дети. И никто не хочет, чтоб их ребенок оказался по любую из сторон. А то, что творится в детских коллективах, вполне спокойно может толкнуть ребенка как на сторону напавшей, так и сделать пострадавшей, как Соня.

копировать

Ну судя по вашей защите , ваши то дети на стороне нападавшей . И ответили бы также . Мда .

копировать

Мои дети вообще не в курсе этой истории. Но травле подвергались. Никого не убили, но если бы сделали это - я бы порвала любую мразь, которая посмела бы сказать, что они не имели права защищаться.
Хотя, конечно, в первую очередь претензии предъявляла бы себе - почему вовремя не разглядела, что с детьми что-то не то и не заступилась за них до того, как за нож схватились. Слава Богу - разглядела и заступилась

копировать

На месте родителей обеих девочек может оказаться любой.

копировать

Ну нет , на месте Сониных - да, любой. А на месте напавшей - хочется надеятся , что не любой, что не все мы растим зверей из детей

копировать

Звери - это те, кто довел ребенка до состояния хватания за нож.

копировать

И кто же довел ангелочка до этого ? И признайте , что Соня имеет право ответить тем же

копировать

Не имеет. Потому что на момент **** она не будет находиться в экстремальных условиях или в условиях нервно-психических перегрузок - она всеми обласкана, в отношении нее, как я понимаю, даже не проводится следственных действий, участвовала она в травле или нет. Скорее всего участвовала, поэтому и огребла как самый доступный для отпора объект и прекрасно это понимает. Посему у нее рука не поднимется напрашиваться вновь. Если и нападет - с ее стороны это будет именно что спланированное ***.
Если Мельвира не врет, и она действительно долгое время подвергалась травле, то виновны в ее действиях две стороны: родители - что не заметили ничего необычного в состоянии ребенка и школа - что допустила травлю на своей территории. Еще и с подачи учителя. То есть по вине взрослых ребенок оказался в экстремальной ситуации, не справился с нервно-психическими нагрузками, из которых не нашел другого выхода.

копировать

Оказывается эта зверюшка имя поменяла официально с разрешения родителей , на имя полумонстра из игры . А Соня потерял 50 % крови . И почему не может , каждый подход к зеркалу - это психотравмирующая ситуация . Так что может . А вам желаю бумеранга для ваших детей за защиту этой твари

копировать

А знаете, читая таких как вы, я понимаю, почему "эта зверушка" за нож схватилась. Какая же вы мразь. И таких же мразей растите, которые оказываются по итогу крайними и теряют 50 % крови из-за уродов-родителей.
Желать мне что-нибудь бесполезно, нож - это и есть ваш бумеранг.

копировать

Я не буду естественно ничего вам желать , как выше . Но у меня вопрос , почему вы так уверены , что напавшая девочка подвергалась буллингу или чему то подобному ? Это ведь не доказано , а вы все время пишите , что ее довели , что она имела право ( хотя даже при всем этом не имела ) . Но пои этом реально ге понимаете в каком психологическом ужасе живет Соня . Ее лицо никогда ге будет прежним . И вы все время пишите , что Соня не имеет право на ответку. Да имеет она , имеет. Другое дело, что человек , нормально воспитанный в семье и не имеющий садистских наклонностей не будет мстить .

копировать

Почему вы уверены, что я уверена, если весь топ я призываю только к одному: не агрессировать в адрес кого-либо из детей, а дождаться выводов следствия? Именно, что мы ничего не знаем о происходящем, поэтому нет основания обвинять ни напавшую, ни пострадавшую, тем более, что обе - дети.
Но я опираюсь на логику и здравый смысл: вероятность травли есть, и нехилая. Потому что прото так дети в таком возрасте за ножи не хватаются, тем более, если раньше за ними агрессии не наблюдалось. А то нежелание разбираться, с каким набросились на девочку, говорит о том, что буллеров у нас в обществе просто пруд пруди.

копировать

Вы ф-а-ш-и-с-т-к-а и генетический сбой вашей мамы.

копировать

А мою дочь в универе буллят. Встречалась с мальчиком из группы, рассталась потом, а он настроил всех против нее. Иногда вроде терпит, а иногда рыдает. Думала, может ей академ предложить. А оказывается не так просто его взять, надо такие основательные, подтвержденные документально, причины иметь.

копировать

А в универе-то это как проявляется?
Может, вуз сменить?

копировать

Так же,как и в школе. В офисах буллят людей, ничем это не отличается.
Игнор, молчание. Все как команда, она изгой.
Вообще вуз поменять - ну это не так легко, как школу. У нее еще вуз аграрный, Тимирязевская академия. Менять не на что.

копировать

Ну, молчание для взрослого человека - неприятно, но не самое страшное. Взрослый может найти себе интересные дела вне студенческой тусовки, накрайняк, поискать друзей на других факультетах. Кмк, у взрослых ребят время должно ослабить давление, когда они поймут, что на жертве эти уловки никак не сказываются.
Накрайняк можно подойти к одному из тех, с кем общалась раньше (не с одним же мальчиком она контачила раньше) и прямо спросить, что происходит. Но это решимость нужна. Если тяжело общаться напрямую - можно в соцсетях написать.

копировать

Не по теме. Отвратительный мальчик,правильно сделала, что рассталась с этим мальчиком, гнилым человеком оказался.Дочь вашу жалко.
Может поговорить с этим мальчиком, с разрешения дочери?

копировать

Странно, что в универе. В группе моей дочери была девочка, с которой невозможно общаться и все ее тоже избегают. Общалась она грубо и по-хамски, обзывая и унижая всех, в том числе преподавателей. "Слышь, крашеная, сегодня с тобой домой еду, не отмажешься. И только попробуй раньше свалить, я тебя найду". И это Пироговский мед. Хорошо, что уже 2 года как ее нет, отчислили. Представляю, каким педиатром она была бы