Кто помнит, в чем была суть Ирано-Иракского конфликта?

копировать

Вроде целое десятилетие длилось столкновение?

копировать

Всё мое советское детство в новостях слышала что суниты и шииты воюют между собой.

копировать

А у меня прямо фраза из детства: "Индо-Китай !"

Там ведь тоже не обошлось без..

копировать

Индокитай - это название полуострова. Его вы и помните с детства, проходили на уроках географии.

копировать

погуглите хоть!))) чтобы где нить не опозорится

копировать

А сколько вам лет, интересно? И это..мягкий знак поставьте, чтобы где-нибудь не опозориться.

копировать

51. про мягкий знак - ваша правда, пропустила

копировать

И где вы слышали Индо-Китай все детство? Апартеид - было, Ирано-Ирак - было, израильская военщина - тоже было. Индо-Китая не было.

копировать

от папы китаиста и его коллег
только я не та, кто написал "А у меня прямо фраза из детства: "Индо-Китай !"
я позже встряла))

копировать

Было!

копировать

Не туда

копировать

Суть в том, что куда США сунет свой нос, там везде войны и конфликты. И никому из тех, кто воюет, имея США за спиной, это не принесло ничего хорошего. Хусейн не даст соврать, как и Каддафи и Саакашвили, и многие еще.

копировать

но зачем-то же они туда полезли? И в чем был профит?
Цены на нефть полезли вверх?

копировать

Основных причин там две: нефть и расчистка жизненного пространства для Израиля.

копировать

типа, Израиль выиграл время?

копировать

Оставьте Израиль в покое, никто для него ничего не расчищал, кому он вообще сдался.

копировать

О как! И сюда прибежали слоники. Нет, уж, позвольте, как раз Израиль там как кость в горле, убрать его и регион заживет спокойно.

копировать

Ага, ага :-), никогда спокойно не жили и вдруг заживут :-).

копировать

Израиль там как кость в горле, убрать его... - ни грамма фашизма в ваших словах, вообще ни капли.

копировать

Израиль убирает Палестину.

копировать

Палестины в природе не существует. Не состоялась, как государство.

копировать

А почему США оказывают Израилю немалую финансовую поддержку, раз он никому вообще не сдался?

копировать

Оказывают, но не финансовую. И не более того, расчищать или хотя бы защищать не будут. Как и Европу, Грузию, и кто там еще прыгает под американскую дудку.

копировать

Как это не финансовую, а какую? Моральную, что ли? Остальное денег стоит.

копировать

Оружием помогают, но денюх не дают.

копировать

А оружие им с неба даром падает?

копировать

И шо? СССР тоже много кому оружием помогал, и Россия тоже, хотя в меньшей степени. СССР кому-то расчищал "жизненное пространство" потому что так любил чужую страну, что аж кушать не мог?

копировать

Вы нить беседы потеряли, что ли?
https://eva.ru/forum/77/3667531/107598555
https://eva.ru/forum/77/3667531/107598577

копировать

Сама нить беседы старательно пытается увести в дебри схоластики, но нить беседы потерял кто-то другой :-).
Нить беседы началась с реакции на ваше заявление про расчистку "жизненного пространства" для Израиля добрыми американцами.

копировать

Потому что Израиль это столица США.

копировать

для него и сейчас расчищают

копировать

Фаши стский Израиль когда оставит мир в покое?

копировать

Когда вы прекратите театрально заламывать руки, причитать и обвинять страну в фашизме?

копировать

Мы не по словам, а по делам судим.

"Число палестинцев, погибших с начала военной операции израильских сил в секторе Газа, возросло до 33 843, ранения получили 76 575 человек", - говорится в заявлении минздрава анклава.

Свыше 14 000 детей погибли в секторе Газа с начала эскалации конфликта
Это составляет около 44% от общего числа жертв...

копировать

Между суннитами и шиитами и без Израиля такие "высокие отношения", что каждой стороне легче с яхудами договориться, чем друг с другом.
А потом не забывайте: в Иране у власти фактически секта, которую от тех же талибов или игиловцев отливает лишь тонкий-тонкий слой цивилизованности.

копировать

А суннитов финансируют США. А США продвигают интересы Израиля на Ближнем Востоке.

копировать

Да снимите вы уже розовые очки! США финансируют всех против всех - это их тактика.
Иран нам тоже ни разу не друг, да и союзник ненадежный - они наши посольства и консульства атаковали только так (причем я сейчас не про 19 век и Грибоедова). У персов свои интересы в зоне российских интересов (и по поводу части российских земель). Нам выгодно, чтобы Израиловка проутюжила Иран и отбросила его чуток назад. Потому что Израиль нам не угроза, а вот Иран (как и Китай, с которым мы тоже "дружим") - очень даже.

копировать

Проутюжить Иран у них не получится, не те времена. И в таком случае РФ придеться тоже вмешаться, нафига нам это надо?

копировать

Могут. Но это будет игра на грани фола. С какой стати России вмешиваться? У нас есть все шансы красиво понаблюдать за этим цирком со стороны, если сдуру не полезем защищать тех, кто нас не защитит никогда. Мы ни на что не подписывались, в отличие от США, которые вынуждены будут помогать Израилю.
В итоге мы, с одной стороны, получим ослабленного потенциального противника, а не сильного приграничного соседа с территориальными претензиями и попыткой стать "лидером исламского мира" (у нас, если помните, не все мусульманские районы причесаны)
А США и НАТО вынуждены будут хотя бы негласно вмешаться на стороне Израиля, что нам на руку - это оттянет их силы с Украины. Плюс вызовет нестабильность в самих США и странах НАТО, где и без Израиля, с одной только Украиной, проблем по горло.

Так что надеюсь, что Израиль таки долбанет по Ирану.

копировать

С такой, что мы теперь союзники. Отсидеться в стороне не получится. Я не хочу долбежки никакой стороны, все достали.

копировать

Мы не настолько союзники - нигде не прописано, что мы должны вмешиваться.
Чем больше у США и НАТО будет отвлекающих стран, тем быстрее мы решим свои вопросы, дойдя хоть до Киева. Мне важно, чтобы Россия отстояла свои интересы с минимальными потерями.

копировать

Если на ближнем Востоке начнется война, то будут вовлечены большинство, если не все страны. И РФ там будет на одной из гланвых ролей. Нафига нам это надо?? Тут под боком проблем хватает, Кавказ, Средняя Азия, все это постепенно подогревается. Нас на всех не хватит.

копировать

На Ближнем Востоке постоянно идут военные действия, в том числе прямо сейчас.

копировать

Я не про локальные военные действия, а войну на Ближнем Востоке, которой еще, по сути, не было.

копировать

Мы все равно будем вовлечены рано или поздно. Вопрос в том, в качестве кого и на каких условиях.
Пока Израиль, как прокси США, грызется с Ираном (который нам потенциальный противник) - мы в выигрыше: и США отвлечены от нас, и Иран не будет представлять угрозу дольше.
Иран, как рупор исламистов, "нагнувший оборзевший Сион", нам совсем не нужен - именно потому, что у нас и Средняя Азия, и Кавказ.

копировать

Хорошая попытка, но нет

копировать

Так и разговор был не с вами.

копировать

По поводу каких земель у них интересы? Мы же вроде как даже не граничим

копировать

Даже не знаю, как комментировать ваш вопрос, если вы страны-прокладки типа Азербайджана или Туркмении готовы рассматривать в качестве самостоятельных и независимых :)

Да, кстати, вспомните, какой скандал персы устроили вокруг группы островов в Ормузском проливе и как сразу же заговорили о территориальной целостности Украины, заявив, что иранская сторона никогда не признает Крым и присоединенные украинские территории Россией :) Вспомните о проукраинских демонстарциях в Тегеране (если в Израиловке это были поуехавшие с Украины граждане, то в Тегеране - местные русофобы). Вспомните про то, что Тегеран принял решение отказаться от предоставления базы для нужд российской военной авиации в сирийском конфликте.
Россия для Ирана - наследница Российской империи и СССР, которые якобы проводили касательно Ирана колониальную политику, уязвляя достоинства древней иранской нации, "которая сложилась задолго до появления самой России". Оно нам надо - такое сокровище в качестве тактического союзника????

копировать

На безрыбье и рак рыба.

копировать

Перед началом конфликта, в 1980, цены на нефть были на максимуме. А потом они как раз упали, и это было одной из причин развала СССР.
США нужна дешевая нефть, это СССР нужна дорогая.

Вот тут графики цен на нефть по годам (справа)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C

копировать

СССР никогда не был бензоколонкой. Уже притягиваете непритягиваемое.

копировать

Причина развала СССР одна - предательство партии и предательство номенклатурной верхушки.

копировать

Именно! Продажный меченный горби и пьяница ельцер

копировать

Вот кстати да, видя тенденцию, направляемую США, на развал более или менее крупных стран на бессильную мелкоту, появляется вопрос, а не были ли Штаты настоящим инициатором развала Союза, а всякие Ельцыны просто пешками.

копировать

Именно так и было. Это никакой не секрет.

копировать

Мдяяяя.... Вопрос у них появляется :))) У нормальных людей этого вопроса с 90-х нет, а до вас только дошло.

копировать

Всегда, всегда утверждалось и сейчас утверждается, что Ельцин сам, сам, всё сам, просто это был способ легально избавиться от Горбачева по принципу если нет страны, то нет и ее президента.

копировать

Про Ельна пиндосы говорили напрямую, что "они потратили много денег на то, чтоб он оказался главнокомандующим РФ, но все расходы оправдались с лихвой". Мол, выгодно им оказалось.

копировать

По-моему, СССР и вся его система развалились по причине что люди были лишены выбора, собственности (кроме одежды или условных курочек), возможности принимать решения, действовать, были заперты. Этот строй задолбал всех, включая власти, своими фундаментальными устоями. Когда дали даже ограниченную свободу, желание и ментальные возможности к действию смели все ограничения, таков был сдерживаемый десятилетиями естественный напор и стремление людей жить свободней. И снова люди оказались обмануты. Как царизм изо всех сил сдерживал естественное развитие, надорвался и рухнул, так и советы. Но люди были неготовы, т.к. у них не было опыта из-за искусственных ограничений. Но и так, какой скачок показали разные республики за пару десятилетий после СССР.

копировать

"царизм"))) "советы")))
Вы к нам из ЦРУ, что ли, прибыли, откуда такие замшелые понятия.

копировать

Да ладно замшелые, история повторяется, не слышали?

копировать

Это из лексики почитаемого ныне в России Ильина.

копировать

Примерно в таких терминах мне преподавали экономику в аспирантуре в МИНХ им. Плеханова в конце 80-х.

копировать

Предположительно из 1613-1917го и 1917-1991ых.

копировать

Именно! Законы физики, экономики, истории - это всё фигня. Всё не работает.
А правильные руководители могли бы обогнать США и не развалить СССР! Вопреки всем законам.
Стране только с кадрами не повезло. Не сумели обойти обьективные научные законы.

копировать

Ирано-Иракская Война На Пальцах
https://www.youtube.com/watch?v=-WRD_DpwRoc
10 минут

копировать

спасибо!

копировать

Тоже, огромное спасибо, освежили память