наследование через 15 лет
ситуация не моя, очень близких людей. речь идет о банковских счетах. Можно ли через 15 лет после смерти владельца счетов получить деньги по наследству? Наследники прямые, но свидетельства о рождении у них потеряны (в ЗАГСЕ, наверное, можно копию получить?).
Только не пишите, пожалуйста, что все давно обесценилось. Там столько денег было, что и на сегодняшний день получается хорошая сумма. И еще компенсация.
Спасибо большое за ответы.
Однозначно сказать нельзя, как минимум все зависит от того, на каких счетах хранились деньги, от причин по которым эти деньги ранее не были включены в наследственную массу...
Приблизительно как "Можно ли слетать на Венеру?" - теоретически да, практически - ....
хранились на обычных счетах в сбере, и не были включены в наследственную массу, потому что наследники - раздолбаи. То есть наследственной массы как таковой и не было.
а что такое "обычный" счет? я не знаю такого термина... срочный или до востребования?
а это имеет значение? особенно если все счета были заведены в глухие советские годы. Большинство, по-моему, до востребования, но я на это даже не обратила внимания.
скорее всего ваш вклад как бы "сгорел" в 98 году , но государство их сейчас компенсирует.Принципиального значения (срочный, до востребования) не имеет, т.к. деньги по-любому счету не могут уйти в доходы банка,банк гарантирует их сохранность.
мне кажется, если по вкладу была начислена компенсация, то она не могла сгореть, то есть она , наверное, была начислена уже после 98 года... а так-то все начало гореть еще в 91-ом.
с чего бы не востребованный срочный вклад не обратить в доход банка по истечении срока давности?
2.11. По договорам вкладов, принимаемым на определенный срок, если иное не установлено Договором, в случае если ВКЛАДЧИК не предъявил требование о возврате суммы вклада вместе с причитающимися процентами в день окончания срока и при условии, что БАНКОМ не принято решение о прекращении открытия новых счетов по данному виду вклада, Договор считается пролонгированным на тот же срок. Течение очередного срока начинается со дня, следующего за днем окончания предыдущего срока
так что банк ни при каких обстоятельствах не присвоит себе даже 10 копеек.Он будет начислять на них проценты.
1. это откуда такой пункт?
2. если вы посмотрите на него внимательно, вы увидите там минимум одно "при условии", так что "ни при каких обстоятельствах" - слишком смелая оценка :)
3. я был свидетелем обращения невостребованных срочных вкладов в доход банка.
Это из "правил хранения вкладов " с сайта сбера.
В словах "При условии" из этого текста не идет речь о переводе сбережений в доходы банка.Речь идет об открытии счетов к этому вкладу.
При каких обстоятельствах вклад перешел банку,свидетелем чего Вы были?
"и при условии, что БАНКОМ не принято решение о прекращении открытия новых счетов по данному виду вклада, Договор считается пролонгированным на тот же срок"
т.е. если банком принято решение о прекращении открытия новых счетов по данному виду вклада, то договор не считается пролонгированным, и что происходит?
Ну и плюс - это действующие правила, вчера и завтра они могут быть другими ;)
А обстоятельства простые - договор срочного вклада закончился, условия о перечеслении вклада на текущий счет физического лица не было, 3 года истекло, вклад перешел в собственность банка, заплатились налоги, все как положено.
Если вкладчик вдруг восстановил бы срок давности, ему деньги вернули бы , наверное, не дожидаясь решения суда (заключив мировое например, во избежание вопросов от налоговой), но вероятность этого крайне мала.
Вклад же до востребования так закрысить низзя
"и при условии, что БАНКОМ не принято решение о прекращении открытия новых счетов по данному виду вклада"-речь идет о специфических видах вкладов, например "подари жизнь", банк перестает открывать счета гражданам по этому виду вклада, когда у него заканчивается договор с благотворительным фондом.Навряд ли это случай автора.
А по Вашему случаю:
"3 года истекло, вклад перешел в собственность банка"- деньги не могли стать собственностью банка, просто некоторые банки закрывают счета , по которым не было движения 2-3 года, они их считают условно забытыми.
"Если вкладчик вдруг восстановил бы срок давности, ему деньги вернули бы "-вкладчику не нужно ничего восстанавливать, банк обязан вернуть деньги по первому требованию, безо всяких судов. В Вашем случае был явно не сбер?
"речь идет о специфических видах вкладов, например "подари жизнь", банк перестает открывать счета гражданам по этому виду вклада, когда у него заканчивается договор с благотворительным фондом."
===================================================
почему вы трактуете это именно так?
лично я читаю это по другому - "если вы положили деньги на срочный вклад под названием "Y" на Х дней, с таким то порядком начисления и выплаты процентов, то если вы не забрали свой вклад в день окончания, он считается пролонгированным на аналогичный срок, на действующих условиях по %, НО если этот вклад больше не принимается (вместо него ввели другой, с другим порядком приема денег и выплат %), то вклад не пролонгируется, т.е. % перестают начисляться"
"деньги не могли стать собственностью банка"
=================================================
а почему нет? если договор не пролонгирован и средства не получены после его окончания, к данным обязательствам банка применяются обычные сроки давности. если я ошибаюсь, хотелось бы аргументов на уровне НПА по этому поводу
"просто некоторые банки закрывают счета , по которым не было движения 2-3 года, они их считают условно забытыми"
=======================================
это совсем другая песня. банк не имеет права односторонне разорвать договор банковского счета, по которому есть остаток средств, поэтому тут свои ухищрения есть :)
по таким счетам чаще просто вводят комиссию, списывают остаток со счета как плату за его обслуживание, и счет закрывают. если собственник обьявляется, то ему возвращают баблос (а иногда и не возвращают) , но счет остается закрытым. В случае же вклада, как я сказал выше, по его окончанию, если он не пролонгировался, он превращается в обычное обязательство со сроками давности.
"В Вашем случае был явно не сбер?"
=================================
не сбер, но юридическая база одна, да и сбер тут обсуждается как я понимаю начала девяностых, а это была особая песня...
по-моему, у сбера этих видов "Y" несколько всего, и существуют эти виды веками.А проценты и другие условия по этим "Y" сбер себе позволяет менять в одностороннем порядке и это отражено в их договоре.Поэтому не представляю себе, что "этот вклад больше не принимается", если речь идет о типовом виде.
Где берут аргумены на уровне НПА?И что это такое?
да совершенно обычное дело, куча вкладов "именных", типа "новогодний", "пенсионный плюс" и т.д.
или например в прошлом году на год принимали вклад с едемесячной капитализацией процентов, причем их можно было снимать раз в квартал, а в этом году переделали и стала ежеквартальное начисление и сьем. Это - уже другой вклад.
Уверен, ни одного вклада, существовавшего в 1994 году, уже нет :)
тогда Вы должны быть так же уверены, что те, кто не пользовался этими вкладами с 94 года, уже попали на миллионы.Но это не так.
а вот тут есть нюансы, о которых я говорил выше. например если в договоре есть условие, что по окончании вклада он либо пролонгируется , либо перечисляется на вклад до востребования, тогда естественно сроку давности не на что действовать.
но никакого запрета банкам обратить невостребованные деньги со срочных счетов в свой доход по истечению срока давности в НПА не существует
кто такой НПА?
там ничего никуда не перечисляется, просто проценты с этого момента начинают исчисляться по условиям вклада "до востребования", 0,01% годовых.
Жулия, вы хорошо знакомы с банковским бухучетом? :)
Готовы спорить с человеком, пяток лет отработавшим зампредом банка?
можно получить, обратитесь в сбер, они Вам скажут, какие нужны документы для этого. Причиной лучше указать, что не знали о существовании это счета в сбербанке, а сейчас Вам стало известно.
Если вкады не были завещаны - (посмотрите есть ли штампик на книжке или узнайте в банке на основании свидетльства о смерти), то наследовать можно с полчуением свидетельства о праве на наследство, либо в судебном порядке. Если на дату смерти наследодателя с ним был в квартире зарегистрирован прямой наследник, то без проблем оформите у нотариуса. Если нет, то через суд. Документы о родстве все нужны получить в ЗАГСе.
Насчет компенсации, к сожалению, она мала, так что все же рекомендую узнать в банке, что полагается по вкладу, если порядок будет судебный.
Наследники первой очереди с ним не были в одной квартире зарегистрированы. С наследодателем вместе были зарегистрированы его внуки.
А Вы не подскажете, если один из прямых наследников все же ранее вступал в право наследования (он не очень помнит, и не помнит, сохранились ли у него какие-либо бумаги на этот счет), то все равно сейчас придется действовать через суд? Или можно где-то в реестрах нотариусов найти что-то?(Большая часть вкладов без штампика).
Которые со штампиками и завещаны до 01.03.2002 года получить можно в Сбербанке в любое время на основании свиждетельства о смерти и книжки (но с учетом компенсации по вкладу).
По которым нет штампов нужно у нотариуса получить свидетелсьтво. Если наследник оформлял любое имущество у нотариуса, то дело в архиве. В суд не нужно, нужно найти, где хранится архив нотариуса и получить дополнительно свидетелсьтво на вклады.
