покупка квартиры

копировать

Покупаем квартиру в новом доме. ГК пройдена весной. На настоящий момент дом заселён на 90% и идёт регистрация прав собственности ( у хозяина квартиры договор инвестирования)и переуступка прав уже невозможна (узнавали у застройщика). Хозяин квартиры просит 80% предоплату - он боится упустить свой вариант покупки. Оставшиеся 20% выплачиваем после собственности при заключении договора продажи. Вопрос - как мне оформить передачу 80% денег что бы была гарантированна продажа именно этой квартиры по именно этой цене и не остаться в конечном итоге с голым попом?
п.с. квартира нравится. практически единственный вариант.
п.п.с. извинете за многобукв.

копировать

"Вопрос - как мне оформить передачу 80% денег что бы была гарантированна продажа именно этой квартиры по именно этой цене и не остаться в конечном итоге с голым попом?"

Ответ - никак

копировать

а можно оформить какой-нибудь типа договр " о намерениях" или что-то подобное?

копировать

можно. вы же спрашивали не о бумажках, которые удивительно легко скручиваются трубочками и куданибудь засовываются, а о гарантиях?

простой пример - что может создать у вас уверенность, что такой договор о намерениях он только с вами заключит?
что может дать вам гарантии что он просто не откажется его выполнить?

копировать

понятно. т.е. риски есть и довольно большие. Грустно.

копировать

Большие? да они стремятся к бесконечности :)
просто большие риски - когда есть собственность, деньги в ячейке и вы ждете госрегистрации - короче в обычной сделке

копировать

Ну неужели НИКАК нельзя ничего сделать? грустно. очень грустно. т.е. нам нужно выдвигать требования о проведении сделки и передаче денег только после получения ими прав собственности... это ещё 3 месяца. буду искать другие варианты.

копировать

люди деньги не отдают до госрегистрации по существующей собственности, что можно сделать если ее вообще нет?
хотите рисковать - не вопрос, может быть вас даже не обманут, но гарантий нет ни малейших, и не придумаешь

копировать

спасибо. мы поняли. очень жаль.

копировать

узнайте не у застройщика, а в рег. палате (или у строительных юристов), возможна ли все таки переуступка прав.Мне кажется так не бывает, что и продать невозможно, т.к. не оформлена собственность , и переуступить права почему-то нельзя.Не знаю что, но что-то сделать можно, ИМХО.

копировать

При чем тут рег. палата и "строительные юристы" (кстати, Хто это :-o ?), если по закону переуступка невозможна после ГК?

копировать

должен быть какой-то выход.Возможно юристы, специализирующиеся строительстве, подскажут какой это будет договор, пусть и не перейуступки, но распоряжаться таким имуществом тоже должна быть возможность, ее не может не быть, ИМХО

копировать

нет такой возможности , тем более дающей мало-мальские приемлимые гарантии покупателю.

Документы уже поданы на оформление собственности, какие договора не оформляй, свидетельство выйдет на нынешнего владельца

копировать

кто сказал, что документы уже поданы на гос. регистрацию?
Если все таки не поданы, то должны наверное существовать какие -то сделки с такой недвижимостью, иначе это нарушает права ее владельца/инвестора.
Судебное решение, в конце концов.

копировать

если застройщик отказался сделать переуступку (см. первый пост), значит поданы.
кто добровольно от денег будет отказываться?

копировать

если застройщик отказался делать переуступку также может означать, что они просто ничего кроме переуступки юридичеки не умеют.Лучше обратиться к юристу.

копировать

Была у юриста. у нас в районе их 2. И мы не первые, кому эту квартиру пытаются продать на "птичьих правах". На прошлой неделе к юристу именно по этой квартре обращалась ещё пара. Но продать в настоящий момент нельзя. Никак. Если только составлять договор в простой письменной форме, но он в последствии ничего не гарантирует и не обязывает продавца ни к чему. Нас могут банально кинуть. Нафик. За какие огромные деньги - ещё и риск огромный. Мне вообще показалось подозрительным, что продавцы, в общем знают, что юридически чисто продать квартиру нельзя, но продают - ищут лоха, кто пойдёт на такой огромный риск.

копировать

Жулия, дорогая, расскажите, а какие юридические действия кроме переуступки возможны по долевке или инвестиционке без собственности? :)

Имхо до получения права собственности два варианта, расторжение договора с прежним инвестором и заключение с новым, и уступка. Второе чаще при строительстве по 214фз, первое - в остальных случаях.
И на том и на другом застройщики вполне ощутимо зарабатывают, и отказываться от этого заработка глупо и необоснованно, тем более сегодня. Так что если бы можно было снять с топикстартера соточку за изменение стороны по договору любым способом, пусть задним числом, они бы это сделали. И если отказывают , значит договор уже сдан на регистрацию собственности.

копировать

если на оформление собственности документы по квартире уже поданы,то разве не можно обратиться в рег. палату , отменить эту сделку, на след. день засунуть свои документы с переоформленным договором инвестирования или договором переуступки и все...?
А если еще не поданы в рег. палату, то получается, что квартира висит в воздухе, при этом она не недосторой.Я не знаю какой, но выход тут есть и вполне юридический.

копировать

Юридический может и есть, зато практического нету :)
Все знают что между ГК и собственностью сделки невозможны по закону, так как недостроя нет уже, а собственности нет еще, а если документы поданы, т.е. уже не сделаешь задним числом, то невозможно и практически.

к договорам идут акты распределения и т.д. там уже нихрена не поменяешь одного на другого

копировать

что за акты такие? чего это их не заменить?

копировать

ну для начала их надо у всех остальных переподписать :)

копировать

у кого "всех остальных"?

копировать

инвесторов этого дома :)
эта такая бумажка которую все подписывают :)
вы как будто ни разу квартиру не строили :D

копировать

именно патамушта строила, я вся в удивлении...ничего такого мы не подписывали.

копировать

там довольно толстый комплект документов, в том числе прошитый и подписанный всеми инвесторами акт распределения квартир, на его основании, кроме договора, и дается право собственности.

ну и куча других бумажек, где фио собственника мелькает.

нет, ясен перец, если дядя ВВП захочет уступить на этом этапе, то проблем не будет, но ради обычной уступки... стоимость процесса наверное сравняется со стоимостью квартиры :)

копировать

а где гарантия, что после оплаты 80% он продаст именно вам эту квартиру. Может это аферисты? Я бы не стала так рисковать, а то точно останетесь с голой Ж. Оформите сделку, после вступления прав собственности или ищите др вариант. Зачем обязательно такой аванс? А как потом доказывать будите, что вы его уплатили и на каком основании???

копировать

Отто, а можем мы с ними подписать договор аванса на 1 млн? и покупку совершить ( и отдать деньги) после установления собственноси? Будет ли иметь это договор юр. силу?

копировать

Можете. Будет. Но если он не захочет регистрировать на вас квартиру и возвращать деньги - не зарегистрирует и не вернет

копировать

спасибо. это уже не так страшно.Думаем.

копировать

ЧТО НЕ ТАК СТРАШНО??? ЧТО ВАС КИНУТ???
"Но если он не захочет регистрировать на вас квартиру и возвращать деньги - не зарегистрирует и не вернет"

я написал что вы и без денег и без квартиры останетесь, если он захочет.
Вы готовы от его желаний зависеть?

копировать

одно дело - рисковать 1 млн. Другое - 8.5 млн. Просто вариант ОЧЕНЬ хороший. И они согласны оформлять собственность через суд ( это в 2 раза быстрее)

копировать

а, ну если миллион потерять для вас ничто, то конечно...

копировать

:) ну на самом деле.... :))))просто вариантов нет, а время идёт. деньги обесцениваются. За пол-года поисков- только 1 приемлемый вариант, да и тот - без собственности :(.

копировать

Ещё вопрос. А можно ли узаконить перенос кухни в жилую комнату?

копировать

если под ней чужая жилая комната - нет. Но кухню можно сделать и не узаканивая :)

копировать

Кухня у них уже сделана.У соседей внизу- жилая. Проблемы с БТИ или ещё какие-то при купле могут возникнуть?

копировать

проблемы при купле это их проблемы. в принципе, у них кадастровый паспорт свежий должен быть, соответственно никто не будет приходить

а вот при следующей продаже это будут уже ваши проблемы

копировать

т.е. кадастровый им могут выдать со старой планировкой? В квартиру приходить-проверять никто не станет?

копировать

дык только что при госкомиссии приходили

копировать

а когда я буду продавать эту квартиру- ко мне приходить будут?

копировать

кто ж щас скажет - будут или нет? :)

копировать

понятно :\

копировать

паспорт на квартиру из БТИ действителен 5 лет, по идее рег. палата должна его принять, если будете продавать в течении этого времени.Но, если покупатели захотят свеженький или некоторые нотариусы требуют годовалый паспорт, то в нем будет отметка "незаконная перепланировка", т.к. специалисты обязаны придти на адрес и все это безобразие увидят (некоторые договариваются, чтобы не выходили, так оформили паспорт по старым данным)