Ситуация в магазине
Стояла я на кассе в магазине, оплачивала покупки. У меня зазвонил сотовый. Я стояла, разговаривала, параллельно доставала кошелёк. За мной стояла бабулька, которая выкладывала из корзины товары на транспортную ленту в виде большой кучи и на эту кучу сверху она положила кофе молотый в стеклянной банке. Я была в куртке, повернулась, видимо задела краем эту кучу, кофе у бабули свалился и разбился. Меня потребовали оплатить эту банку и пригрозили вызвать охрану, если не оплачу. Я оплатила. Хорошо, что кофе был всего за 170руб. Ответьте, пожалуйста, кто в курсе, должна ли я была за неё платить? Вдруг опять окажусь в похожей ситуации? Я, конечно теперь стараюсь держаться подальше от чужих банок и бабушек, но вдруг?
все зависит от умышленности действий, так что однозначного ответа нет.
по факту - а кто должен за эту банку платить? бабушка? кассир?
"все зависит от умышленности ваших действий", а умышленность не я сидя у экрана определяю :)
Если не вы, то кто? Вот была банка кофе, а потом ее не стало. Кто то ведь должен заплатить?
Если в магазине в зале что-то разбилось потому что плохо стояло я не должна оплачивать, это я знаю. Это проблемы тех кто раскладывал.
Эту банку я не видела. Все со слов этой бабушки. Я гору продуктов увидела, когда она стала на меня кричать и я к ней повернулась. Я даже не поняла, где же банка стояла, что я ее смахнула. Может она её и из рук уронила. Никто процесса не наблюдал, только результат. Под ногами. Умысла соответственно у меня никакого не было. Случайность.
А выяснять это ДО того, как Вы решили оплатить, не судьба? :)
Не надо было платить, надо было заявить, что это клевета и вымогательство, пока Вам не предъявили бесспорные доказательства Вашей вины, и что Вы требуете вызова представителя администрации, сотрудником милиции, и проведения разбирательства по всей форме. ;D :)
И что Вы подадите на них в суд за клевету и всё такое-прочее.. ;P ;))
По совести - бабуля виновата в первую очередь - не надо было кучи городить. И - она позади Вас, ей как-то сподручнее следить за своими покупками.
А в наших очередях чувствуешь себя иногда, как в толпе сексуально озабоченных, так все норовят прижаться друг к другу.. :)
Бабуля правда скандалистка ещё та была и выглядела очень даже обеспеченой, но несподручно было мне с ребёнком разборки устраивать и времени в обрез было. Мы забежали на минутку перед английским ей перекусить купить, она у меня жорик ещё тот, если вовремя не поест, то караул. Просто хочу на будующее уточнить. А вдруг в следующий раз за мной будет кто-то стоять с бутылкой дорогого коньяка? А у него ручки скользкие окажутся?
Это его проблема. :)
Тут написали только что: платить, если только Вы сами не считаете, что Ваша вина в происшедшем есть, и она только Ваша - только по решению суда. ВСЁ.
Я четко знаю одно - заставить заплатить в подобных случаях меня сможет только решение суда. Ну, если только я на 100% уверена в собственной невиновности.
Так что, пусть вызывают охрану, милицию, составляют акты-протоколы и с ними в суд. Пусть хоть обскандалятся.
Ну автор, смотрите, а вот иду я п улице, вы идете впереди, у меня банка с краской в руках, я падаю банка разбивается и фонтан краски заливает вашу шубу. Что мы будем делать?
Чья собственность - тот и платит. А переход права собственности в данном случае не произошёл, чека не было, покупка не совершена. Соответственно, за свою собственность отвечает магазин. И магазин должен вначале доказать (в суде), что Вы "нарочно взяли в руки и швырнули банку об пол, тем самым причинив умышленный ущерб собственности".
Понимаете, проще всего всех в суд посылать, и когда виноват, и когда нет.
Однако, бог не ермошка, и не стоит удивляться, если гдето в совершенно другом месте такой подход может чемто аукнуться.
имхо в таких делах надо исходить в первую очередь из совести. если товар испорчен по вине его плохой укладки, и т.п., то это проблема магазина.
Если же вы сами так или иначе виноваты в порче товара, то сьезжать с темы "подавайте на меня в суд" имхо непорядочно
Ну это все понятно. Если б все поступали по совести...
Автор же не спецом разбила банку с кофе.
P.S. Нас вот 2 месяца назад залило по вине ЖЭКа. Если б не страховка, то возмещение ущерба нам бы пришлось добиваться только через суд. И только за обои/пол/потолок, ибо мебель и пр. возмещению не подлежат. Вот и вся "порядочность"...
А почему это "мебель и пр.", как Вы утверждаете, "не подлежат"?
Разве это не имущество. испорченное вследствие аварии, происшедшей по вине жека?
Так ЖЭК вас без умысла залил! Какие к нему притензии?
По вашей же логике вам никто ничего не должен!!!!
У вас есть машина?
Если я вам ее без умысла поцарапаю, вы мне это простите?! Не смешите меня :)
Гражданский кодекс РФ
Статья 211. Риск случайной гибели имущества
Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором.
Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
если вы взяли и разбили товар в магазине, то это не является "случайной гибелью" :)
и в указанных статьях я уверен речь идет об отношениях продавца и покупателя, в т.ч. штрафах и пенях за непоставку, а не об отношениях собственник-уничтоживший собственность.
отсюда и вывод, что если товар был плохо поставлен , и упал от того что вы прошли рядом - это случайная гибель, а если вы взяли его и уронили из своих рук - то нет
взять можно не только в руки :)
в данном случае согласен - вина может быть и не автора, я в общем это сразу написал.
я просто против того, что "все за что я еще не заплатил, могу портить невозбранно"
Так никто и не писал, что кто-то что-то взял в руки с специально громыхнул.
Так же нужно ещё доказать злой умысел и преднамеренность действий (камеры, свидетели, акты и т.п.)
Обычно в магазинах это частая практика, "что с полок свалилось - вина покупателя" и стараются всеми "правдами-неправдами" заставить оплатить покупателя. И покупатель платит не зная своих прав (точно также даёт обыскивать сумки при входе/выходе- что незаконно)
Продавцов понять можно, т.к. именно рядовые сотрудники будут платить из своего кармана за это ( причём чёрным налом). Хотя это и не законно, т.к. все "убытки магазина, включая бой, некондицию и т.п." заложены уже в стоимость товаров.
Сама работала в крупном гипере(западном), так после рабочего дня наши сотрудники, которые ночью приводили в порядок торговый зал вывозили по кантейнеру "сломаного, надкусанного, фантики/обёртки пустые и т.п." НО ни у кого это из ЗП не вычитали.И если покупатель, что разбил, просто вызывался клининг и всё. Причём сотрудники охраны видя в камеру, что кто-то что-то ест из покупателей не могли предъявить что-то покупателю ДО оплаты на кассе (только корректно сделать замечание могли и напомнить, чтобы оплатили), вот если покупатель НЕ оплатил "фантик" на кассе (при условии наличия этого фантика), тогда начинались "разборки" с привличением милиции. Но это уже другая статья - кража/хищение.